Россия больше не намерена закупать беспилотники за рубежом

Россия больше не намерена закупать беспилотники за рубежомРоссия больше не намерена закупать беспилотные летательные аппараты (БЛА) за рубежом, в стране налажено собственное производство, сообщил в пятницу в эфире радиостанции "Эхо Москвы" директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Александр Фомин.

Ранее Россия закупила в Израиле ограниченную партию беспилотников на сумму порядка 400 миллионов долларов.

"Собственное производство (беспилотников — ред.) есть, есть много фирм, которые работают над этой проблемой. Да, мы закупали, но это было необходимо для заимствования, но сейчас мы справимся собственными силами", — сказал Фомин.


Он напомнил интересный исторический факт о том, что СССР был первым изобретателем БЛА в 60-х годах прошлого века на базе самолета Ту-154. "Но многое куда-то потом делось. Мы живем в быстро меняющемся цикле жизни", — сказал Фомин. Другим примером, по его словам, является космический челнок "Буран", созданный в 80-ые годы ХХ века. "Он ведь тоже был беспилотным", — сказал директор ФСВТС.

Он подчеркнул, что Израиль стал крупным поставщиком оружия на международном рынке благодаря "утечке мозгов" из бывшего СССР. "Основные идеи и мозги перетекли из нашей страны", — сказал он.

Сейчас, по его словам, Израиль мощнейший игрок на рынке оружия, который находится на шестой-седьмой позиции в мире. "И идет поступательными темпами: быстро развиваются такие направления, как БЛА, электроника, средства связи, активная защита танков, которая когда-то в СССР и России была разработана", — сказал Фомин.
Первоисточник: http://ria.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 119
  1. Igorboss16 2 марта 2013 11:56
    Самим надо делать , и это просто безоговорочно!
    Igorboss16
    1. zanoza 2 марта 2013 12:44
      Цитата: Igorboss16
      Самим надо делать...


      "Промедление смерти подобно".(В.И. Ленин)

      В 1711 г., перед Прусским походом, Петр I направил письмо в недавно учрежденный Сенат. Благодаря сенаторов за их деятельность, он требовал и впредь не медлить необходимыми распоряжениями, "понеже пропущение времени подобно смерти невозвратно". Крылатость слова Петра получили в более краткой форме: "Промедление смерти подобно".
      1. opkozak 2 марта 2013 13:45

        От дозора
        к новейшим беспилотникам ZALA AERO
        opkozak
        1. Sirocco 2 марта 2013 14:17
          Вот вам еще один беспилотник, который совершил космический полет и посадку в 1988 году. Американцы повторили то же в прошлом году своим Драконом.
          1. Ван 2 марта 2013 15:36
            Цитата: Sirocco
            Вот вам еще один беспилотник, который совершил космический полет и посадку в 1988 году.

            Вот вам и пример доказательства того, что мы не отставали, а опережали запад в подобных технологиях лет этак на 30...И самое главное что подобных и других технологических заделов у нас было не мало. lol

            Только По некоторым не подтвержденным данным, запас "технологической матрицы" в СССР составлял аж до 2060 года. hi
            1. профессор 2 марта 2013 21:48
              Только По некоторым не подтвержденным данным, запас "технологической матрицы" в СССР составлял аж до 2060 года.

              Теперь Можно расслабиться, в запасе есть порядка 40-а лет. laughing Самому не смешно?
              1. kirieeleyson 2 марта 2013 22:57
                Цитата: профессор
                Можно расслабиться,

                Расслабляйтесь на здоровье, Проф, Вы завидуйте молча, так нам карму портить не будете. А то брызги от вашей желчи до нас долетают. Или идите к себе на сайты, обсуждайте "свои" наработки, не мешайте нашей радости.
                1. профессор 2 марта 2013 22:59
                  Или идите к себе на сайты

                  Фэйс контроль не прошел? wassat
                  1. kirieeleyson 2 марта 2013 23:26
                    Цитата: профессор
                    не прошел?

                    Не прошел, попахивает от вас.
                    1. профессор 3 марта 2013 08:50
                      Сами помойтесь может и источник запаха пропадет.
                      1. crazyrom 4 марта 2013 07:12
                        Что я вам говорил полгода назад? Все кричали вот, полимеры просрали, закупаем беспилотники за границей! А я успокаивал, ничего, технологии позаимствуем и свои сделаем! Сбылось однако!
              2. Ван 3 марта 2013 00:07
                Цитата: профессор
                Самому не смешно?

                В том то и дело что не смешно,... Потому что к сожалению, больше половины этого технологического запаса (задела), было разворовано и продано за "копейки" корпорациям капиталистических режимов.
                1. профессор 3 марта 2013 08:54
                  Потому что к сожалению, больше половины этого технологического запаса (задела), было разворовано и продано за "копейки" корпорациям капиталистических режимов.

                  Ну сколько можно в эти сказки верить? Я постоянно бываю на предприятиях в Германии, США, Швейцарии, Сингапуре и Китае. Так вот первые 3 не нуждаются ни в каких советских технологических заделах, там своё на высочайшем уровне. Промышленный шпионаж был и будет всегда- необходимо знать чем дышит конкурент, но и преувеличивать его достижения не стоит.
                  1. Ван 3 марта 2013 11:32
                    Цитата: профессор
                    Ну сколько можно в эти сказки верить?

                    А вам самим эти сказки рассказывать еще не надоело? Вы думаете что вам расскажут всю правду, то вы сильно ошибаетесь, а тем паче на предприятиях в Германии, США, Швейцарии, Сингапуре и уж тем более в Китае. lol
                    1. профессор 3 марта 2013 13:23
                      Какую паравду? Я работаю не цеху молотком, а в КБ и вижу откуда ноги ростут и какими технологиями пользуются.
                      Вижу ситуацию изнутри и веду проекты от стадии постановки задачи до послепродажного сопровождения. Нет там "двойной бухгалтерии" себе дороже выйдет.
                      Вот сингапурцы пользуются чужим, но за это исправно платят, а китайцы нагло воруют.
                      1. Ван 3 марта 2013 14:21
                        Так никто вам не говорит о двойной бухгалтерии, я всего лишь имел ввиду утечку мозгов и дальнейшее их использование в других иностранных КБ и не более того, а рассказывать что китайцы нагло воруют так это известный факт.

                        Я постоянно бываю на предприятиях в Германии, США, Швейцарии, Сингапуре и Китае. Так вот первые 3 не нуждаются ни в каких советских технологических заделах, там своё на высочайшем уровне.


                        Но и по поводу США я бы поспорил, так как они воспользовавшись разрухой и хаосом наших 90х, тоже не мало поживились технологическими ноу-хау, и теперь пытаются все выдать за свои технологические достижения.

                        Но мне все же интересно, раз они такие супер-пупер, то давайте ка посмотрим что они такого "своего" за эти 20 лет изобрели? А... наверно Яблофон, или нет, контролируемый хаос во всем мире, а... тоже нет, с контролем у них туговато, точно, единственное что у них хорошо получается так это экономические кризисы, да и вообще каким бы было ихнее технологическое экономическое превосходство, если бы не паразитирование на всем мире. hi
                      2. профессор 3 марта 2013 15:00
                        я всего лишь имел ввиду утечку мозгов и дальнейшее их использование в других иностранных КБ и не более того

                        Утечка мозгов имеет место быть, но критической для американской науки и промышленности не является. Там полно и местных кадров и специалистов со всего мира.

                        Но и по поводу США я бы поспорил, так как они воспользовавшись разрухой и хаосом наших 90х, тоже не мало поживились технологическими ноу-хау, и теперь пытаются все выдать за свои технологические достижения.

                        Я понял вашу точку зрения, но фактами она подкреплена слабо.

                        Но мне все же интересно, раз они такие супер-пупер, то давайте ка посмотрим что они такого "своего" за эти 20 лет изобрели?

                        А чего далеко ходить? Статья о БПЛА, вот и посмотрите где США и где весь остальной мир вместе взятый. У них БПЛА батальонного уровня тысячами стоит на вооружении не говоря уже о больших дронах.

                        да и вообще каким бы было ихнее технологическое экономическое превосходство, если бы не паразитирование на всем мире.

                        Оставьте лирику. Нормально они трудятся и живут соответственно.
  2. 11черный 2 марта 2013 12:01
    Хорошая новость - вот как табурета сняли - так сразу и импортная техника хуже стала, и качество нашей техники резко повысилось и она оказалась нужна нашей армии (история с тем же т 90), а может это не техника сменилась а просто министр бабло распиливал,хм, да не че я такое несу :laughing

    А новости + В армии России должно быть русское вооружение!!!
    1. Лопатов 2 марта 2013 13:15
      Цитата: 11черный
      В армии России должно быть русское вооружение!!!


      Российская армия должна иметь отличное вооружение, соответствующее запросам военных. Это первично.
      Всё остальное, включая "поддержку отечественного производителя (с)- вторично.
      1. 11черный 2 марта 2013 15:11
        Цитата: Лопатов
        Российская армия должна иметь отличное вооружение, соответствующее запросам военных. Это первично.
        Всё остальное, включая "поддержку отечественного производителя (с)- вторично.

        Цитата: Лопатов
        Весь мир закупает. То же советское танкостроение явившее миру лучшие машины своего класса , изначально не стеснялось закупать иностранные модели. Да и на Миг-15 движок был британский. Короче ничто не ново под луной. Зачастую нет необходимости в придумывании велосипеда, когда можно купить действующую модель.


        да я не спорю - в армии должно быть лучшее, но беспилотники слишком сложная техника чтобы ее закупать за рубежом, тем более у союзника США, в решающий момент у купленного беспилотника может "случайно" выйти из строя все оборудование, а уж если на нем были ракеты или бомбы...да хотя - бы банальная передача разведданных противнику по секретному радиоканалу. Закупать лучшее конечно надо, но беспилотники это не та техника которую можно закупать...
    2. Рустам 2 марта 2013 13:21
      Почитайте мой пост-Закупка зарубежной техники за рубежом!
      Я там наглядно пояснил сколько и почему мы закупали за бугром

      А просто говорить лозунги -без комментариев
    3. Арон Заави 2 марта 2013 13:54
      11черный
      Весь мир закупает. То же советское танкостроение явившее миру лучшие машины своего класса , изначально не стеснялось закупать иностранные модели. Да и на Миг-15 движок был британский. Короче ничто не ново под луной. Зачастую нет необходимости в придумывании велосипеда, когда можно купить действующую модель.
  3. Аскет 2 марта 2013 12:02
    Он подчеркнул, что Израиль стал крупным поставщиком оружия на международном рынке благодаря "утечке мозгов" из бывшего СССР. "Основные идеи и мозги перетекли из нашей страны",


    Профессор Дергачев анализируя социально-экономическую ситуацию в Израиле отмечает что
    Израиль — единственное постиндустриальное государство на Ближнем Востоке. Этнократическое государство Израиль существует исключительно за счет высокого напряжения военной мощи. Под покровительством Соединенных Штатов, постоянно находясь в состоянии войны, Израиль стал первым в регионе государством с ракетно-космической промышленностью и ядерным оружием.
    Из 5,5 млн. жителей государства около 1 млн. граждан составляют выходцы из Советского Союза. ВВП 24 тыс. долл. на человека
    Развитие Израиля опирается на две социальные группы, обладающих своей «национальной идеей»: «национально-религиозный лагерь» и «русских». Позиции первой группы укрепляются в традиционных институтах власти. «Русский» путь проходит через высшее образование, науку, производства «высоких технологий» и частный бизнес, что составляет основу экономического роста страны.

    ссылка
    1. MironK 2 марта 2013 19:00
      Аскет
      Численность населения Израиля по данным ЦСУ на декабрь 2012г. составила 7.981.000 жителей , а не 5,5 млн .
      Так что , цитируемый Вами профессор Дергачев не внушает доверия , как лицо не достаточно компетентное в данном вопросе .
      MironK
      1. kirieeleyson 2 марта 2013 23:02
        Цитата: MironK
        Численность населения Израиля по данным ЦСУ на декабрь 2012г. составила 7.981.000 жителей

        Половина Москвы, из них половина Палестинцев, которые не могут достойно жить на своей исторической территории. Надеюсь, скоро ваши границы будут значительно сокращены, желательно до состояния границ "6 дневной войны". Вот тогда все будет по-честному.
        1. Арон Заави 2 марта 2013 23:07
          kirieeleyson
          Вы ошибаетесь. 8млн это лица имеющие израильское гражданство, вне зависимости от вероисповедания.
          1. atalef 2 марта 2013 23:11
            Цитата: Арон Заави
            8млн это лица имеющие израильское гражданство, вне зависимости от вероисповедания

            По данным Центрального статистического управления Израиля[1], опубликованным 11 сентября 2012 года (данные на сентябрь 2012), общая численность населения Израиля составляет 7 933 200 жителей. Из них:

            5 978 600 (75,3 %) — евреи;
            1 636 600 (20,6 %) — арабы;
            318 000 (4 %) — национальные меньшинства (друзы, черкесы и др.),
            С 2000 года доля еврейского населения уменьшилась на 2,5 %, а мусульман — увеличилась на 1,9 %. Доля остальных уменьшилась на 0,5 %[2].

            Среди еврейского населения — 4 254 млн (72,7 %) родились в Израиле (цабарим, сабры) и 1,6 млн (27,3 %) — репатрианты (олим)[3][4].
            1. Арон Заави 2 марта 2013 23:33
              atalef
              Ошибка . Друзы и черкесы относятся к арабоязычной группе израильтян.318 тыс это репатрианты не являющиеся евреями.
          2. kirieeleyson 2 марта 2013 23:29
            Цитата: Арон Заави
            имеющие израильское гражданство

            Ну конечно, а те кто у вас мусор выносит, по ночам города убирает? Нет там израйлитян, одни палестинцы, которых за 20 лет повыгоняли из домов, настроили бизнес центров на этих территориях и милостливо позволили этим бедолагам жить, имея гражданство Израиля. Не стесняйтесь, так эта практика и в США процветает.
            1. Арон Заави 3 марта 2013 00:09
              kirieeleyson
              Можно я не буду Вам отвечать? Вы ведь мало того что в Израиле не были, хотя это очень легко сегодня, но даже серьезно ничего о нем не читали, так о чем говорить?
      2. djon3volta 2 марта 2013 23:03
        Цитата: MironK
        населения Израиля по данным ЦСУ на декабрь 2012г. составила 7.981.000 жителей

        этот всё равно меньше чем население Москвы laughing laughing laughing
        djon3volta
        1. atalef 2 марта 2013 23:09
          Цитата: djon3volta
          этот всё равно меньше чем население Москвы

          вот и я про то , laughing
  4. Apollon 2 марта 2013 12:04
    цитата-Израиль мощнейший игрок на рынке оружия, который находится на шестой-седьмой позиции в мире. "И идет поступательными темпами: быстро развиваются такие направления, как БЛА, электроника, средства связи, активная защита танков, которая когда-то в СССР и России была разработана", — сказал Фомин.

    и здесь первые но благодаря Горбачеву и Ельцину.............жалею иногда что есть модерирование!!!Ну что поделаешь правила есть правила.
  5. avt 2 марта 2013 12:04
    Да не вопрос , ну прикупили израильское ,посмотрели ,ну и пусть лучще делают ,только приветствовать надо .
    avt
    1. askort154 2 марта 2013 13:06
      Цитата...avt.. .Да не вопрос , ну прикупили израильское ,посмотрели ,ну и пусть лучще делают ,только приветствовать надо .

      Всё правильно. Что у нас разрабатывалось ( беспилотная программа "Буран" на базе Ту-154 ) . потом стала аналогом для американского "Шатла". Потому, как начался разрешённый массовый отъезд еврейского населения в Израиль, вместе с раннее не выездными из ОПК. При вывозе "идей" из СССР и неограниченной финансовой поддержке США, Израиль превратился в лидера производства современнейших систем вооружения. Теперь мы вынужденны закупать у них наши же, первичные, но уже модернизированные, разработки. Как говориться,
      бизнес по русски. Кто нас загнал в эти условия ? Мы, и только МЫ.!
      1. atalef 2 марта 2013 13:48
        Цитата: askort154
        Всё правильно. Что у нас разрабатывалось ( беспилотная программа "Буран" на базе Ту-154 ) . потом стала аналогом для американского "Шатла".

        Вас не напрягает , что Шатл на десяток лет раньше Бурана полетел ?

        Цитата: askort154
        При вывозе "идей" из СССР и неограниченной финансовой поддержке США, Израиль превратился в лидера производства современнейших систем вооружения.

        Ну про спецов из России я уже писал . вопрос в другом , как Вы утверждаете Израиль стал ведущим игроком при помощи вливания средств из США ( что не так ) . ну да пусть . Тогда ответьте мне на простой вопрос . что мешает России добиться хотя бы уровня Израаиляя в микроэлктронике . нано и радарах с БПЛА .
        Денег - море , научные кадры есть , все инженеры ( по вашим словам 0 поднявшие израильский ВПК приехали из СССР ( ихние коллеги же остались ), или в СССР кроме евреев инженеров и учёных нет ?
        Цитата: askort154
        бизнес по русски. Кто нас загнал в эти условия ? Мы, и только МЫ.

        Вот в этом я согласен , кстати массовый переезд в Израиль был с 1989 по 1995 ( потом крохи ). На минуточку больше 20 -ти лет прошло. А с этим как ?
        1. askort154 2 марта 2013 15:01
          Цитата...atalef..
          Вас не напрягает , что Шатл на десяток лет раньше Бурана полетел?

          Нет, не сколько, причём не на десяток лет, а на неполных 7 (1981 -1988) , но почему то очень тяжело шла программа, из первых четырёх запусков 2 катастрофы.
          Что касается выезда , его разрешили в 1978. через фильтрационный центр в Вене, где "фильтром было ЦРУ" , - кого в США, кого в Израиль.
          А с 1989 побежали все, покидая корабль.
          И кроме евреев, в СССР русских учёных было гораздо больше, но они не "перекати поле", а привыкшие к оседлой жизни в своей стране, продать труды своей работы на чужбину. не в их генах.
          1. atalef 2 марта 2013 16:30
            Цитата: askort154
            но почему то очень тяжело шла программа, из первых четырёх запусков 2 катастрофы.

            Вы о чём ?
            Кстати ( как участник событий ) открою Вам страшную тайну , Буран с первого раза не полетел . Ушёл после повторного запуска спустя 2-е недели. А вообще следуя Вашей логике абориген изобрёдший колесо сколько то тысячь лет назад может претендовать на соавторство всех его производных ?

            Цитата: askort154
            Что касается выезда , его разрешили в 1978. через фильтрационный центр в Вене, где "фильтром было ЦРУ" , - кого в США, кого в Израиль.

            В 1972 - будьте точнее , с * пересылками * в Вене . Италии , Франции , там каждый выбирал куда ехать , основная масса рванула в Штаты

            Цитата: askort154
            И кроме евреев, в СССР русских учёных было гораздо больше, но они не "перекати поле", а привыкшие к оседлой жизни в своей стране, продать труды своей работы на чужбину. не в их генах.

            И где достижения
            Вас не поймёшь . то все выехали и все секреты увезли . то остались. Каша какая то
            1. askort154 2 марта 2013 17:30
              Цитата...atalef... вообще следуя Вашей логике абориген изобрёдший колесо сколько то тысячь лет назад может претендовать на соавторство всех его производных ?


              По нынешним канонам, скорее да, если бы, был жив. Если Вы имели отношение К "Бурану", то должны знать, что это был чисто "беспилотник".
              ( статья именно об этом), и причём здесь "ваш Шатл", который таковым не являлся. Вам, конечно, лучше знать ( судя по флагу) -
              Когда разбегались, ваши родители, и ваши родственники, кто в США, кто
              в Израиль , кто чем торговал, покинув ( родные места, которые предоставила страна, спасая вашу нацию от Гитлера) Одно я помню, как
              это всё было обставлено с мощным PR , вы лили всю грязь на эту СТРАНУ в угоду новых хозяев, Это, потом, в 90-х вы спокойно организовывали "приватизацию" гос. собственности и Банки через поставных лиц и финансовой поддержкой своих покровителей.
              Мне, интересно, что вас привлекает на этом сайте ? Если вы патриот,
              России,....? то, попробуйте сменить, хотя бы флаг. Про кашу в голове , её не бывает, только у самонадеянных или
              узко мыслящих.
              1. atalef 2 марта 2013 19:16
                Цитата: askort154
                Если Вы имели отношение К "Бурану", то должны знать, что это был чисто "беспилотник".

                Что вы под этим подрузумеваете ?
                Его технические возможности беспилотника касались только беспилотной посадки.
                Я вообще не вижу в этом никакого достижения. Посадка в беспилотном режиме , по заранее заданной баллистической траекторией и возможностью коррекции с земли ( на коечном участке траектории ) не представляет изх себя ничего сложного. Запустить обитаемый аппарат гораздо ответственней.

                Цитата: askort154
                вы лили всю грязь на эту СТРАНУ в угоду новых хозяев

                ????????????

                Цитата: askort154
                Это, потом, в 90-х вы спокойно организовывали "приватизацию" гос. собственности и Банки через поставных лиц и финансовой поддержкой своих покровителей.

                Блин , пойду требовать у родственников свою долю

                Цитата: askort154
                Мне, интересно, что вас привлекает на этом сайте ? Если вы патриот,

                belay

                Цитата: askort154
                Про кашу в голове , её не бывает, только у самонадеянных или
                узко мыслящих.


                Мир Вам , добрый человек laughing
                1. Лопатов 2 марта 2013 19:19
                  Цитата: atalef
                  Посадка в беспилотном режиме , по заранее заданной баллистической траекторией


                  ??? По баллистической траектории он только рухнуть может. А управляемый полёт намного более сложен.
                  1. atalef 2 марта 2013 22:23
                    Цитата: Лопатов
                    По баллистической траектории он только рухнуть может. А управляемый полёт намного более сложен.

                    боеголовки индивидуального наведения , то же движутся по баллистическим траекториям с возможностью коррекции , в чём проблема ?
                    1. Лопатов 2 марта 2013 22:34
                      Как только начинается коррекция, это уже не баллистическая траектория. Мало того, балл. траектория даже для спускаемых аппаратов является аварийной.
                      1. atalef 2 марта 2013 22:55
                        Цитата: Лопатов
                        Как только начинается коррекция, это уже не баллистическая траектория.

                        Разумеется, что Буран , что Шатл - сход с орбиты по баллистической( не управляемой траектории ) с возможностью коррекции на конечной стадии приземления. т.к. существовало ( для Бурана ) 3-и верианта схода с орбиты , в СССР были построены 3-и полосы для посадки . Симферополь . Улан - Удэ и Байконур ( точнее Тюратам )
                      2. Лопатов 2 марта 2013 23:43
                        Извините, но "Шатл" входил в атмосферу не по баллистической траектории. Само размещение теплозащиты на это недвусмысленно намекает. Как и то, что управление им при посадке считалось очень сложным.
                    2. kirieeleyson 2 марта 2013 23:14
                      и вновь какую то ерунду пишете. Ну зачем писать чушь, если в не разбираетесь в этом? Или спросите, а не пишите свое "авторитетное мнение".
                2. kirieeleyson 2 марта 2013 23:11
                  Цитата: atalef
                  belay

                  А что Вас удивляет? Валите отсюда, так вам будет проще, если скажут?)) Не толерантно, в лоб?) Вы несете пургу тут, постоянно к каким то непонятным данным ссылаетесь, несете полную чушь, несмотря на то, что ВАС ПОСТОЯННО ОДЕРГИВАЮТ и пишут что вы ошибаетесь. Вы продолжаете спорить не по существу, приводите порой доводы двойных стандартов. Что Вы еще ждете от нас, верящих в свою страну и искренне любящих ее? Мы всегда считали, что мы - лучшие, были и будем.
                3. crambol 3 марта 2013 16:14
                  Доброго здоровья Вам. Не обижайтесь, мы ужасные патриоты!
        2. Rebus 2 марта 2013 15:16
          Цитата: atalef
          Вас не напрягает , что Шатл на десяток лет раньше Бурана полетел ?

          Шатл не совершал беспилотных полётов.
          Цитата: atalef
          России добиться хотя бы уровня Израаиляя в микроэлктронике . нано и радарах с БПЛА .

          Израаиляя - это ваше новое название? laughing А насчет уровня микроэлектроники и радаров вы заблуждаетесь.

          На счет микроэлектроники можете ознакомится здесь:
          http://www.cnews.ru/top/2012/07/06/kraftway_vypuskaet_pk_na_rossiyskih_processor
          ah_495610
          http://www.mcst.ru/elbrus_2c_111101.shtml
          А РЛС обнаружения 91Н6Е, вообще аналогов нет.
          1. atalef 2 марта 2013 16:31
            Цитата: Rebus
            Шатл не совершал беспилотных полётов.

            И кому это надо ? Вы можете сравнить программу Шатл с одним полётом Бурана ?
            На счет микроэлектроники можете ознакомится здесь:

            В 2009 году компания Intel стала крупнейшим израильским экспортером. Экспорт израильского отделения компании Intel в 2009 году составил 3,4 млрд. долларов. Это на 145% больше, чем годом раньше. С 1999 по 2011 г израильское отделение Intel продало за границу товаров на 22 млрд. долларов. Вклад Intel в израильскую экономику в это десятилетие оценивается суммой в 9 млрд долларов. Intel прямо или опосредованно дает работу в Израиле 20000 граждан. Более 7000 из них состоят в штате компании, остальные трудятся на смежных предприятиях, выполняющих те или иные заказы для Intel (в Хайфе, Иерусалиме, Кирьят-Гате, Якуме и в Петах-Тикве).
            Intel, открыла свой первый исследовательский центр вне территории США в Хайфе в 1974 году. Тогда в нем работали всего пять инженеров. Сейчас Intel располагает в Израиле восемью научными и производственными центрами, в которых осуществляются разработка и производство целого спектра процессоров, широко известных в мире: Pentium ММХ, Pentium 4, и микрочипов различного назначения. На предприятиях Intel в Израиле сейчас работают около 6000 человек, израильский Intel экспортирует свои изделия на 2 млрд. долларов в год.
            Всего через три года Fab 28 была модернизирована для работы на 22 нм технологии. И в 2012 на ней стартовал выпуск процессоров последнего поколения Intel Ivy Bridge. На сегодня львиная доля продаваемых в мире Ivy Bridge сделана именно в Кирьят-Гате.

            Есть в России что то подобное ? Какой минимальный размер чипа выпускаемого в России ?
            А РЛС обнаружения 91Н6Е, вообще аналогов нет.

            Я ни спец. в радарах . Я знаю одно . если у себя нет - покупают за границей. И это касаемо Бронеавтомобилей , Мистралей . БПЛА.
            1. Rebus 2 марта 2013 16:40
              Цитата: atalef
              И кому это надо ? Вы можете сравнить программу Шатл с одним полётом Бурана ?

              А зачем сравнивать, программы имели разные цели. Гораздо интереснее сравнивать с достижениями Израиля в космической отрасли laughing
              1. atalef 2 марта 2013 19:19
                Цитата: Rebus
                А зачем сравнивать, программы имели разные цели.

                Какие ?

                Цитата: Rebus
                Гораздо интереснее сравнивать с достижениями Израиля в космической отрасли


                Первый израильский спутник Ofeq-1 (он же Oz-1) был запущен 19 сентября 1988 года. Этому событию предшествовало несколько десятилетий тайных и явных усилий страны по обретению ракетных и космических технологий. Израиль, ставший восьмой космической державой (после СССР, США, Франции, Японии, КНР, Великобритании и Индии),самостоятельно запускающие спутники собственного производства , для выхода в космос воспользовался достижениями военных технологий, впрочем, как и все остальные участники «космического клуба».

                Думаю не плохо для страны с 8млн. населения , размером меньше Моск. области и постоянно воюющей. good
              2. Аскет 2 марта 2013 19:40
                Цитата: Rebus
                А зачем сравнивать, программы имели разные цели. Гораздо интереснее сравнивать с достижениями Израиля в космической отрасли


                Ну да. там Александр Шульман в духе советского агитпропа расскажет вам что
                Израиль - великая космическая держава! laughing

                Просто слёзы лились от смеха когда евреи пытаются обьяснить что запуск спутников против вращения земли помогает увеличивать частоту оборотов спутника в еденицу времени.

                Израильские специалисты решили не экономить топливо за счет использования вращения Земли, они создали самые легкие спутники в мире и запускают их на запад (против направления вращения Земли). Таким образом, после выведения на околоземную орбиту израильские спутники относительно поверхности Земли движутся заметно быстрее спутников, запущенных "на восток" и движущихся по встречной траектории. Это позволяет значительно повысить частоту съемок объектов, которые интересуют израильские разведслужбы
                .

                My Webpage

                Я долго смеялся над тем что весь мир запускает спутники на восток и только евреи как всегда наперекор всем на запад laughing
                Во всех других странах запуск осуществляется по направлению вращения Земли, и линейная скорость космодрома даёт дополнительный бонус ракете. Чем космодром ближе к экватору, тем выше этот бонус, и был даже проект «водный старт», чтобы стартовать чуть ли не прямо с экватора, максимализируя бонус. Поэтому и легкие спутники и фактическое снижение забрасываемой массы РН "Шавит" и запуск нормальных спутников при помощи "отстойной" дкржавы России.

                Страна которая не в состоянии запускать спутники на ГСО(35786км) не может считаться полноценной космической державой.У Израиля вполне адекватная космическая программа, исходящая из требований и возможностей страны. Имеют носитель лёгкого класса, традиционно сделанный из МБР, выполняющий ряд задач первейшей необходимости. Собственно, всё. Для "по праву одной из ведущих стран мира" как у Шульмана маловато будет.
                И такой же агитпроп везде какую тему не затронь..куда там Сев.Корее с патетическими заявлениями fellow
                1. Лопатов 2 марта 2013 19:43
                  Цитата: Аскет
                  и был даже проект «водный старт», чтобы стартовать чуть ли не прямо с экватора, максимализируя бонус.

                  Позвольте поправить. "Морской старт" не был, он есть.
                  1. Каа 2 марта 2013 19:51
                    Цитата: Лопатов
                    "Морской старт" не был, он есть

                    Это как в фильме "ДМБ" - "Ты суслика видишь? - Нет.- А он есть"
                    Недавно только официальные разборки по поводу очередного неудачного запуска "Зенита" закончились, вывод - виноват "Южмаш" request
                    Скорее, Россия у американцев их долю в проекте выкупила, чтобы устранить конкурента в лице "Си Лонч".
                    1. Лопатов 2 марта 2013 19:57
                      4 неудачи из 35 запусков. Вполне нормальный результат
                      1. atalef 2 марта 2013 22:24
                        Цитата: Лопатов
                        4 неудачи из 35 запусков. Вполне нормальный результат

                        Да ладно , более 10% неудачь.
                      2. Лопатов 2 марта 2013 22:51
                        У вас лучше показатели?
                      3. atalef 3 марта 2013 09:08
                        Цитата: Лопатов
                        У вас лучше показатели?

                        Насколько я знаю не было ни одного неудачного запуска.
                      4. ultra 2 марта 2013 23:59
                        Цитата: Лопатов
                        4 неудачи из 35 запусков. Вполне нормальный результат

                        Хотел патриотично с Вами согласиться но 4 из 35 это много!Да и ракета Украинская!
                      5. Лопатов 3 марта 2013 00:10
                        Наши там только разгонный блок и деньги.

                        Результаты вполне нормальные. Вон у американцев в прошлом году из 10 запусков один неудачный. И не парятся. Это риск.

                        По "Морскому старту" риск выше, чем с наземных, но и цена вывода полезной нагрузки на орбиту ниже.
                    2. ultra 2 марта 2013 23:54
                      Цитата: Каа
                      Скорее, Россия у американцев их долю в проекте выкупила, чтобы устранить конкурента в лице "Си Лонч".

                      Если вы в курсе у "морского старта"долгов по самые нехочу!И России в таком виде он нужен как корове седло ИМХО! hi
                2. Misantrop 2 марта 2013 20:30
                  Цитата: Аскет
                  И такой же агитпроп везде какую тему не затронь..куда там Сев.Корее с патетическими заявлениями
                  Еще бы, там чуть выше так и прочитал (сослепу ошибившись на одну букву, но так ИМХО даже точнее:
                  Цитата: atalef
                  не плохо для страны с 8млн. населения , размером меньше Моск. области и постоянно воющей.
                  laughing
                  Misantrop
            2. saturn.mmm 2 марта 2013 16:56
              Цитата: atalef
              И кому это надо ? Вы можете сравнить программу Шатл с одним полётом Бурана ?

              Хотел бы узнать ваше мнение об изделии «350» «Буря» а "Буран" появился не в то время как и многие весьма выдающиеся разработки советских ученых, в том числе и еврейской национальности.
              1. atalef 2 марта 2013 19:23
                Цитата: saturn.mmm
                Хотел бы узнать ваше мнение об изделии «350» «Буря» а "Буран" появился не в то время как и многие весьма выдающиеся разработки советских ученых, в том числе и еврейской национальности.

                Нечего сравнивать то , что умерло не родившись. Шатл отлетал более 25 -ти лет.Буран и Буря ни летали. Одноразовый полёт необитаемого Бурана , как и запуск системы Энергия ( первый раз груз отработпал не штатно ) .
                Есть с чем сравнивать ?
            3. Rebus 2 марта 2013 17:16
              Цитата: atalef
              Сейчас Intel располагает в Израиле восемью научными и производственными центрами, в которых осуществляются разработка и производство целого спектра процессоров, широко известных в мире: Pentium ММХ, Pentium 4, и микрочипов различного назначения.

              Ага, на основе разработок Владимира Мстиславовича Пентковского...
              Цитата: atalef
              Какой минимальный размер чипа выпускаемого в России ?

              Размеры чипов примерно одинаковые, тех процесс разный. Пиковая производительность Pentium 4 максимум 10Гфлопс тогда как Эльбрус-2С+ имеет 28Гфлопс, вот и сравнивайте
              1. atalef 2 марта 2013 19:25
                Цитата: Rebus
                Ага, на основе разработок Владимира Мстиславовича Пентковского...

                Да хоть гомо сапиенса. У Вас это нсть ? А сам учёный где ?

                Цитата: Rebus
                Размеры чипов примерно одинаковые, тех процесс разный. Пиковая производительность Pentium 4 максимум 10Гфлопс тогда как Эльбрус-2С+ имеет 28Гфлопс, вот и сравнивайте

                Размеры в нанометрах пожалуйста laughing
                В 2 раза сильнее Пентиума 4 ---- наверно это круто laughing
                1. Rebus 2 марта 2013 20:19
                  Цитата: atalef
                  Размеры в нанометрах пожалуйста

                  А я еще раз говорю, не надо путать размер чипа и тех процесс. Размер чипа измеряется в квадратных миллиметрах, к примеру Intel Core i7 имеет размер примерно 160мм² то есть 40х40мм, а в нанометрах измеряют размер транзисторов в этих процессорах - это и есть тех процесс. От тех процесса не зависит производительность, а зависит энергоэффективность и теплоотдача. Рекомендую внимательно изучить этот аспект. А относительно Эльбруса его размеры примерно 45х45 мм и тех процесс 90нм, но и сейчас сравнивать их достоинства или недостатки невозможно, у них просто разная архитектура и области применения. Единственный процессор с которым можно сравнить Эльбрус-2С+ это AMD Opteron.Основным рынком сбыта процессоров Эльбрус-2С+ сейчас является оборонный сектор, куда МЦСТ поставляет так называемые индустриальные вычислительные системы. Например, они используются в системах ПВО С-400 и С-300. Так же производятся высоко защищенные ноутбуки способные работать после падения с высоты 10 метров и под водой, ни один компьютер на базе процессора Intel не сможет работать в таких условиях.
                  Надеюсь доступно изложил?
                  1. atalef 2 марта 2013 22:30
                    Цитата: Rebus
                    А я еще раз говорю, не надо путать размер чипа и тех процесс.

                    Да ? странно , а я по глупости думал , что чем меньше чип , тем больше в него можно напихать компонентов , увеличив производительность , или как у Вас laughing

                    Цитата: Rebus
                    Так же производятся высоко защищенные ноутбуки способные работать после падения с высоты 10 метров и под водой, ни один компьютер на базе процессора Intel не сможет работать в таких условиях.

                    Это зависит от защищённости корпуса и не более того.З дня видел таблетку СОНИ , она вообще под водой работает и что ?
                    \ Достижение микроэлектроники - это уменьшение размеров чипов ИМХО , остальное сказки. Уровень развития микроэлектроники -это минимальные размеры чипов выпускаемые промышленностью . Чипы 90н.м. в Израиле выпускались наверное лет 25 назад .
                    1. Лопатов 2 марта 2013 22:55
                      Цитата: atalef
                      З дня видел таблетку СОНИ , она вообще под водой работает и что ?

                      А после ЭМ импульса ядерного взрыва работать будет?
                      1. atalef 3 марта 2013 09:10
                        Цитата: Лопатов
                        А после ЭМ импульса ядерного взрыва работать будет?

                        А если кувалдой трахнуть ? laughing
                      2. Лопатов 3 марта 2013 12:57
                        Действительно, а если кувалдой?
                    2. Rebus 2 марта 2013 23:10
                      Цитата: atalef
                      Достижение микроэлектроники - это уменьшение размеров чипов ИМХО , остальное сказки. Уровень развития микроэлектроники -это минимальные размеры чипов выпускаемые промышленностью . Чипы 90н.м. в Израиле выпускались наверное лет 25 назад .

                      Определенно видно, что вы человек не русский, вскормленный кока-колой и кошерным гамбургером. Вы внимательно читали, что я написал? Для вас повторюсь, процессоры преднозначены для:индустриальных вычислительных систем обладающих повышенной защитой (от ударов, ЭМИ), которые используются в оборонном секторе, где сам размер чипа совершенно не важен.

                      примеры использования: Система управления и обработки данных (примерно такие используют для управления ПКР и другого высокоточного оружия, в том числе ПВО)

                      Вычислительные модули


                      Переносные высоко защищенные терминалы для использования в боевых условиях (выдерживают нагрузки более 100g) используется для обмена данными и управления легкими БПЛА и т. д.


                      Еще раз повторяю эти изделия в бытовых целях не используются и сравнивать процессоры интел и эльбрус тоже самое, что сравнивать майбах и колесный БТР, у них разные задачи.
                      1. ultra 3 марта 2013 15:09
                        Цитата: Rebus
                        сравнивать процессоры интел и эльбрус

                        Я Вас убедительно прошу -НЕ СРАВНИВАЙТЕ! hi
                    3. ultra 2 марта 2013 23:23
                      Цитата: atalef
                      Чипы 90н.м. в Израиле выпускались наверное лет 25 назад

                      Да-ну Вы это серьёзно,тогда Израиль обогнал весь мир! Насколько я помню соответствующий 90 нм уровень литографии был достигнут в 2003 году! hi
                2. Setrac 3 марта 2013 00:54
                  Цитата: atalef
                  Да хоть гомо сапиенса. У Вас это нсть ? А сам учёный где ?

                  Сам ученный вернулся в Россию и прогресс с процессорами в Америке остановился.
                  1. atalef 3 марта 2013 09:11
                    Цитата: Setrac
                    Сам ученный вернулся в Россию и прогресс с процессорами в Америке остановился.

                    laughing
                    А в России начался ?
                    1. Setrac 3 марта 2013 17:38
                      Цитата: atalef
                      А в России начался ?

                      Продолжился после постперестроечного перерыва.
              2. ultra 2 марта 2013 23:05
                Цитата: Rebus
                Размеры чипов примерно одинаковые, тех процесс разный

                Если не в курсе лучше не пишите! stop
            4. ultra 2 марта 2013 23:02
              Цитата: atalef
              Есть в России что то подобное ? Какой минимальный размер чипа выпускаемого в России ?

              Тут спорить бессмысленно,насколько владею информацией в прошлом году должно было начаться производство чипов размером45-65нмИМХО отстаём минимум на пять лет!К сожалению в этой области мы сильно зависим от импорта hi
              1. профессор 3 марта 2013 09:00
                Говоря о "минимальном размере выпускаемого чипа" следует указывать йильд - там вся собака закопана. hi
                1. ultra 3 марта 2013 14:58
                  Цитата: профессор
                  Говоря о "минимальном размере выпускаемого чипа"

                  Конечно имеется в виду не "физический" размер самой микросхемы а размер дискретного элемента(КМОП транзистора,которые и образуют структуру "пластины"). hi
                  1. профессор 3 марта 2013 15:04
                    Я не об этом, а о мягко говоря проценте брака (йильд = 100%- брак)
          2. Аскет 2 марта 2013 18:47
            Цитата: Rebus
            На счет микроэлектроники можете ознакомится здесь:


            Жаль нельзя рассказать про элементную базу ракеты 40Н6Е ("дальняя ракета" для С-400). Всё гениальное просто..никакая израильская электроника и рядом не стояла если до сих пор ни один исраильский комплекс ПРО не может работать по высокоскоростным и маневрирующим целям..а эта ракета может, хотя испытания и доводка идут тяжело. Зато зона поражения по дальности увеличится до 400км с 240км заявленных
        3. FATEMOGAN 2 марта 2013 19:28
          Цитата: atalef
          что мешает России добиться хотя бы уровня Израаиляя в микроэлктронике . нано и радарах с БПЛА .

          когда у вас найдется Местный "Горбачёв ", развалит Израиль, загонит страну в Большую Опу, множество учёных уедет из страны, о оставшимся 20 лет не то что, на иследования, на хлеб, денег еле хватаь будет, вот тогда поймете.

          Цитата: atalef
          или в СССР кроме евреев инженеров и учёных нет ?

          У меня тесть, русский, до 91 года занимался разработками в микроэлектроники для военых, в мосвском институте, название подзабыл. Иследования после перевората прекратили, стал вопрос, чем семью кормить... Или ехать в Штаты, продолжать там иследования, а такие предложения поступали и не раз, или оставаться в России и переучиваться, он выбрал Родину. Вот и ответ на все ваши почему...
          Подождите немножко, ещё догоним и перегоним...... yes
          FATEMOGAN
          1. MironK 2 марта 2013 20:45
            FATEMOGAN
            "Догоним и перегоним" - это звучит как цитата из Н.С. Хрущёва , а чем кончились его шапкозакидательные инициативы всем известно .
            MironK
            1. Лопатов 2 марта 2013 20:50
              Цитата: MironK
              а чем кончились его шапкозакидательные инициативы всем известно

              Спутником, Гагариным и самой мощной в мире водородной бомбой?
              1. MironK 2 марта 2013 21:57
                А ещё провалом полнейшим в сельском х-ве , развалом ВС , стратегическими ошибками , приведшими в конечном итоге к расчленению СССР . При Горбачеве всё завершилось , а зрело - то давно . А расстрел в Новочеркасске ?
                MironK
                1. Лопатов 2 марта 2013 22:15
                  Много Вы на Хрущёва навешали. И тем не менее Гагарин- факт?
                2. kirieeleyson 2 марта 2013 23:24
                  Какой ужас. И что дальше?)) Мне кажется вас бесит, что мы развиваемся, несмотря на стремление нас развалить до конца, забить гвоздь в крышку гроба СССР. Уехали, живите там на здоровье, учите свой иврит и рожайте своих детей. Чего сюда то возвращаетесь, желчью поливаете нашу страну и живущих в ней?) Себе под ноги смотрите, за касамами следите, не суйте нос не в свою страну. Ничего у вас тут нет своего, и библиотеку Шнеерсона тоже не отдадим. Читайте в электронном виде, через лет 20.
            2. FATEMOGAN 2 марта 2013 21:07
              Цитата: MironK
              "Догоним и перегоним" - это звучит как цитата из Н.С. Хрущёва , а чем кончились его шапкозакидательные инициативы всем известно .

              Да не переживайте так , я же говорю, скоро, мы уже рядышком laughing
              и в чем же именно шапкозакидательство, не в том ли, что при хваленных Израильских радарах и микроэлектроники, ваше ультра современное ПВО не дотягивает до Российских аналагов произведеных в конце 80-ых lol
              FATEMOGAN
              1. MironK 2 марта 2013 22:03
                FATEMOGAN
                Да я и не переживаю - нет причины .А по поводу ПВО , уж простите , не понял , Вы о каких аналогах 80 годов говорите ? Прошу уточнить , если не трудно .
                MironK
                1. FATEMOGAN 2 марта 2013 22:46
                  Цитата: MironK
                  А по поводу ПВО , уж простите , не понял , Вы о каких аналогах 80 годов говорите ? Прошу уточнить , если не трудно .

                  я о первых 300 , пардон конца 70-ых. Израиль с его потенциалом смог создать "Эрроу" только в 2000 году, так что, как то так.
                  FATEMOGAN
                  1. Арон Заави 2 марта 2013 22:55
                    Но извините Израиль вообще не производил систем ПВО вплоть до разработки в начале 90-Х систем " Спайдер" и" Барак" . Он закупал пво в США и небольшом колличестве, так как основа ПВО была сделана на превосходство ВВС.А "Хец" или как Вы выразились "Эрроу" вообще не ПВО , ПРО .
                    1. FATEMOGAN 3 марта 2013 00:31
                      Цитата: Арон Заави
                      Но извините Израиль вообще не производил систем ПВО вплоть до разработки в начале 90-Х систем " Спайдер" и" Барак"

                      Ну а тогда, зачем гордо выпячивать грудь и стучать в неё пяткой request , твердя о своих непревзойденных радарах и микроэлектронике, если вы по уровню ПРО не добраились еще до нашего поздне советского уровня...
                      FATEMOGAN
                      1. Арон Заави 3 марта 2013 01:52
                        FATEMOGAN
                        Спросите у индусов?
                      2. Rumata 3 марта 2013 04:28
                        Цитата: FATEMOGAN
                        ПРО не добраились еще до нашего поздне советского уровня...

                        У РФ есть ПРО?? Ах забыл тут на сайте С-300 это ПРО....
                      3. Rebus 3 марта 2013 12:18
                        Цитата: Rumata
                        У РФ есть ПРО?? Ах забыл тут на сайте С-300 это ПРО..

                        Есть стратегическая система ПРО А-135 «Амур» поражает цели летящие со скоростью 6-7 км/c, так же система 40Р6 (С-400) является элементом тактической ПРО с возможностью поражать цели летящие со скоростью 4,8 км/c.
                        Ваш сарказм неуместен.
            3. ikrut 2 марта 2013 21:55
              Цитата: MironK
              "Догоним и перегоним" - это звучит как цитата из Н.С. Хрущёва , а чем кончились его шапкозакидательные инициативы всем известно

              Вы думаете, что все "кончилось"? Ошибаетесь. Далеко не все. Да и тенденции только слепой не увидит.
          2. atalef 2 марта 2013 22:33
            Цитата: FATEMOGAN
            когда у вас найдется Местный "Горбачёв ", развалит Израиль, загонит страну в Большую Опу, множество учёных уедет из страны, о оставшимся 20 лет не то что, на иследования, на хлеб, денег еле хватаь будет, вот тогда поймете.

            Ник то не против , только Горбачёв ушёл 30 лет назад , Ельцин 13 лет назад.
            А у нас война перманентная , и враги вокруг и с 90-х пережили как минимум 4-е не войны конечно . но что то к этому близкое + интифаду. Вы считаете этого мало ?
            Цитата: FATEMOGAN
            Подождите немножко, ещё догоним и перегоним....

            Поверь мне . порадуемся вместе . Россиии желаю только самого хорошего ,т.к. считаю , что россияне достойны гораздо большего , чем имеют.
            1. FATEMOGAN 2 марта 2013 23:25
              Цитата: atalef
              Ник то не против , только Горбачёв ушёл 30 лет назад , Ельцин 13 лет назад. А у нас война перманентная , и враги вокруг и с 90-х пережили как минимум 4-е не войны конечно . но что то к этому близкое + интифаду. Вы считаете этого мало ?

              Для начала Горбачёв ушел 22 года назад, а во вторых знаете, просто не корректно сравнивать развал СССР и последующее просто Океан крови, в том числе в России и кучу остального негатива 90 тых с интифадами, которые вы танками раскатывали, как только появлялась политическая воля руководства.

              Цитата: atalef
              Вы считаете этого мало ?

              я считаю, что человеческая жизнь бесценна, поэтому и против той политики поощрения терроризма, что ведет Израиль по отношению к Сирии. Просто в этом регионе самостоятельная политика, на данный момент только у Сирии и Израиля. Не станете же вы утверждать, что эти америкосовские завывайлы, типа Турции или Катара способны на самостоятельные действия.

              Цитата: atalef
              Поверь мне . порадуемся вместе . Россиии желаю только самого хорошего ,т.к. считаю , что россияне достойны гораздо большего , чем имеют.

              Я тоже считаю, что Израиль заслуживает лучшего, но подумайте, что будет со страной и людьми, когда американцы решат вас " слить ", как это они делают со всеми своими " друзьями ", а это вопрос, только времени.
              FATEMOGAN
              1. Арон Заави 2 марта 2013 23:37
                FATEMOGAN
                Турция региональная держава, в отличии от Израиля. Катар имеющий 1,5 трлн$ накоплений вообще на всех ложил в этом мире.
                1. FATEMOGAN 3 марта 2013 00:18
                  Цитата: Арон Заави
                  Турция региональная держава, в отличии от Израиля. Катар имеющий 1,5 трлн$ накоплений вообще на всех ложил в этом мире.

                  так там, все региональные, что Турция, что Египет, что Ирак, все такие важные, региональные laughing спасибо, повеселили laughing
                  FATEMOGAN
                  1. Арон Заави 3 марта 2013 01:01
                    FATEMOGAN
                    Ну будем объективны в отличии от Израиля Турция это крупное государство, с громадным населением и не имеющее стратегических угроз.
                    1. FATEMOGAN 3 марта 2013 02:44
                      Цитата: Арон Заави
                      Ну будем объективны в отличии от Израиля Турция это крупное государство, с громадным населением и не имеющее стратегических угроз.

                      Хорошо, скажу по другому, мозги важнее размеров yes что Турция большая, ничего не значит, если у руководства вместо мозгов бульён из кубиков " Маги ", то это диагноз. А ,что у Эрдогана, голова бо-бо, думаю отрицать не станете. Нету региональных проблем, нету больших проблем, но искренне надеюсь, что курды не успокоятся, да и Сирия , не сейчас ,так попоже, все припомнит этим шакалам.
                      FATEMOGAN
              2. atalef 4 марта 2013 08:39
                Цитата: FATEMOGAN
                но подумайте, что будет со страной и людьми, когда американцы решат вас " слить ", как это они делают со всеми своими " друзьями ", а это вопрос, только времени.

                Вообще не произойдёт ничего и Америка далеко ни всегда была в друзьях Израиля , а только с 70-х.
                Вообще вопрос , а , что будет не корректен.
                Я могу задать гораздо более реальный вопрос , а , что будет если цены на нефть упадут до ( ну хотя бы ) 60-ти баксов за баррель ?
          3. atalef 3 марта 2013 09:13
            Цитата: FATEMOGAN
            Подождите немножко, ещё догоним и перегоним..

            Тестю за полтинник уже наверное?
            1. FATEMOGAN 3 марта 2013 14:38
              Цитата: atalef
              Тестю за полтинник уже наверное?

              Да, уже далеко за полтиник.
              FATEMOGAN
              1. atalef 4 марта 2013 08:45
                Цитата: FATEMOGAN
                я считаю, что человеческая жизнь бесценна, поэтому и против той политики поощрения терроризма, что ведет Израиль по отношению к Сирии.

                Да , тогда как Вы относитесь к как минимум 40 годам поддержки Сирией террора против Израиля и наличия в Дамаске штаб квртир всех палестинских организаций (Хамас , Исламский джихад , ООП ген.командывание , ООп , Фатх ,) которые вели не прекращающийся террор ( спонсируемый Сирией ) и взорвали бесчётное кол во автобусов где погибли сотни и сотни мирных детей , стариков , женщин. ?
                Хоть один факт поддержки ССА Израилем?
      2. Костяк 2 марта 2013 13:52
        Программы Шаттл и Буран велись параллельно... Вообще то.
      3. Терский 2 марта 2013 19:02
        Цитата: askort154
        у нас разрабатывалось ( беспилотная программа "Буран" на базе Ту-154 )

        Гораздо раньше, коллега :
        В Советском Союзе БПЛА начали проектироваться в 1957 году КБ имени Туполева. Первым проектом стал БПЛА Ту 121, со взлетной массой 35 т, с проектной максимальной скоростью до 2700 км/ч на высоте 22000 м и дальностью до 4000 км. Самолёт должен был входить в автономный мобильный комплекс, который состоял бы из нескольких таких самолётов и средств наземного базирования, которые бы автономно могли передвигаться на расстояние до 500 км. Для этого пришлось решать ряд нехарактерных для авиационного КБ проблем по производству наземного оборудования, а также необычных технических решений в связи с отсутствием пилота, позволивших применять особые конструкции корпуса, воздухозаборников, двигателей. Работы по данному проекту были завершены в 1960 году, и наработки проекта легли в основу создания одиночного дальнего беспилотного самолета-разведчика «Ястреб» ДБР-1. К 1964 году испытания БПЛА были завершены и в 1965 году запущено серийное производство. «Ястреб» развивал максимальную скорость в 2700 км/ч, практическая дальность составила около 4000 км а высота полета 19-22 км. К 1972 году были выпущены новые оперативно-тактические комплексы БПЛА разведки «Рейс» и «Стриж». Комплекс «Рейс» в начале 1980-х был глубоко модернизирован до «Рейс-Д». В России КБ «Туполев» на 2010 год заявляло о разработке проекта БПЛА Ту 300 с массой до 1 тонны, скоростью до 950 км/ч, возможностью полезной нагрузки до 1 тонны, в рамках производства разведывательно-ударного комплекса средней дальности.

        На данный момент в России эксплатируются, производятся и испытываются около 40-ка БПЛА различных моделей и модификаций и назначения: для целеуказания ракетного комплекса Искандер, воздушного наблюдения и разведки, морского наблюдения, ударного назначения, бесшумного наблюдения, дистанционного зондирования, ложные мишени. Несмотря на то, что СССР был мировым лидером в производстве и конструировании БПЛА в 80-е годы 20-го века, на 10-е годы 21 века, несмотря на опытные образцы превосходящие любые мировые аналоги, Россия отстаёт в применении и серийному производству БПЛА (находится на 5-ом месте в мире)
    2. skrgar 2 марта 2013 22:10
      avt,
      Ни фига у них "смотрелки" !!!- На 400 000 000 долл !!! Одного-двух не хватило бы..в смысле штук беспилотников???Да и чешут!- У нас спецы покруче могли сделать и без израильских..Да из молодых у нас "повернутых" на этой теме пруд-пруди !! Это сново воровство..Мне бы дало государство 400млн. на закуп "образцов"..потом + кредит,деньги на налаживание производства + само гарантированно государство у меня и покупало...Да я без знаний личных сделал бы !!! ... И оно бы не только бы летало разведывало и бомбило.. Оно бы,изделие это, потенциальным врагам..при нашем желании..подлетало бы и "поджопники" бы "раздавало" там направо и налево ...За 400 000 000 ДОЛЛАРОВ !! (да это офигеть...) У нас при СССР ( ! ) в кружках "Юнный техник".. пацаны уже могли подобное делать..
      1. atalef 2 марта 2013 22:39
        Цитата: skrgar
        Мне бы дало государство 400млн. на закуп "образцов"..потом + кредит,деньги на налаживание производства + само гарантированно государство у меня и покупало...Да я без знаний личных сделал бы !!

        Вы уверены , что только в деньгах дело ?

        Цитата: skrgar
        У нас при СССР ( ! ) в кружках "Юнный техник".. пацаны уже могли подобное делать..

        Вот покуда Вы так будете думать , не будет ни денег ни вооружений и БПЛА.
        Ни всё так просто , как пример , завали Якутов деньгами , а без производственной базы дорогу не построишь, на оленях не настроишь. Нужна база , разработки , НИОКР и конечно квалифицированные кадры и производственная дисциплина .
        Вспомните отработанный много лет разгонник БРИЗ , так и то не могут сделать . Производственная дисциплина на нуле , а ведь разговор идёт о сотнях смежниках и везде должна быть высочайшая производительность и качество. Ни всё определяется деньгами.
  6. rpek32 2 марта 2013 12:11
    Ну наконец-то. fellow

    Но фраза

    Но многое потом куда-то делось

    Вообще сразила наповал. Что за детский лепет? request
    1. Александр романов 2 марта 2013 12:16
      Цитата: rpek32
      Вообще сразила наповал. Что за детский лепет?

      Ну а что делать,время было такое.Многое потеряно,многое упущено.Пока нагоним,тоже время уидет.
  7. biglow 2 марта 2013 12:19
    Мы долго запрягаем но быстро едем.Придет время догоним и перегоним,как это уже обычно бывало и не раз
    biglow
  8. стер 2 марта 2013 12:22
    Если сами научатся делать и на высоком уровне - это хорошо. И очень нужно.
  9. Самаритянин 2 марта 2013 12:36
    Что-то куда- то делось...
    Ага вот этим мужикам объясни
  10. atalef 2 марта 2013 12:44
    Он подчеркнул, что Израиль стал крупным поставщиком оружия на международном рынке благодаря "утечке мозгов" из бывшего СССР. "Основные идеи и мозги перетекли из нашей страны", — сказал он.

    Мне как выходцу из СССР , приятно было бы сказать , что это так и именно выходцы из СССР вывели Израиль на ведущие позиции в мире по продажам оружия.
    Но смею вас заверить это не так и количество выходцев из СССР в Израильском ВПК ничтожно мало.Дети - да ( отучившиеся и отслужившие ) другое дело. Вообще режим секретности на них таков , что человеку не служившему в Армии ( будь он семи пядей во лбу) поступить на работу на инженерную должность в одно их предприятий ВПК - чрезвычайно трудно.
    Заслуга в развитии Израильского ВПК на 90% - это местные кадры.
  11. max-02215 2 марта 2013 12:58
    Да бога ради, пусть будет так, но это только ваша точка зрения. Нам бы ещё "табуреткиных" из министерства образования убрать, глядишь новые мозги б пошли, только наши.... Ну и в израиль то они уже наверняка не поедут
    max-02215
  12. Каа 2 марта 2013 12:58
    Цитата: atalef
    именно выходцы из СССР вывели Израиль на ведущие позиции в мире по продажам оружия.

    Ой, не скромничайте! feel Такими людьми в Израиле гордятся : " 17 сентября 2003 г. в Кирьяи-Экроне состоялась однодневная конференция «Вклад евреев – выходцев из России (СССР/СНГ) в науку, культуру, образование Эрец-Исраэль/Израиля», посвященная 55-летию Государства Израиль. Председатель оргкомитета доктор Юлия Систер зачитала приветствия в адрес конференции (более 10): от Натана Щаранского, министра по делам Иерусалима и диаспоры; Авигдора Либермана, министра транспорта, лидера партии НДИ; Колет Авиталь, председателя парламентской комиссии по алие и абсорбции, депутата кнессета от партии Авода; доктора Марины Солодкиной, депутата кнессета от партии Исраэль ба-алия – Ликуд; от Всемирного конгресса русскоязычного еврейства; от Американской Ассоциации евреев из бывшего СССР. В приветствиях говорится, что трудно переоценить вклад евреев из России в создание Государства Израиль, в его науку, культуру, образование, обороноспособность и др. Это подтвердили доклады, прозвучавшие на конференции, которая явилась заметным событием в культурной и научной жизни Израиля. Генеральный директор ассоциации (амуты) НИ центр «Русское еврейство в зарубежье» д-р Юлия Систер рассказывает о своем участии в последних книгах, в частности, о создании статей об ученых – родоначальнике космонавтики Э.Штернфельде и специалисте по ядерной химии М.Гайсинском, который начал свою трудовую деятельность с израильского киббуца http://www.jewishagency.org/JewishAgency/Russian/Education/Special+Resources/RJA
    /11/11-28 good .
    1. atalef 2 марта 2013 13:28
      Цитата: Каа
      Ой, не скромничайте! Такими людьми в Израиле гордятся

      Разумеется гордятся

      Цитата: Каа
      что трудно переоценить вклад евреев из России в создание Государства Израиль, в его науку, культуру, образование, обороноспособность и др

      КАА , Вы немножко путаете , если говорить о массовых переездах евреев из Росии , то это были начало 1900 годов , 1945-47 .1970-73 . и после 1990-х. Вклад первых волн(2-х) в создании государства не оспоримыйи и создания военной промышленности, вклад 1970-х то же велик ( но к этому времени ВПК израиля был довольно развит )
      Автор говорил про волну 1990 ьх и далее.
      Так вот я утверждаю и знаю , что говорю . вклад этой волны иммиграции в развитие Израильского ВПК не велик.
      Если брать вообще иммигрантов из России за все годы - тогда конечно , бывшие россияне создали Израиль и это однозначно.

      Цитата: Каа
      ученых – родоначальнике космонавтики Э.Штернфельде и специалисте по ядерной химии М.Гайсинском, который начал свою трудовую деятельность с израильского киббуц

      Я не говорю , что не было учёных и инженеров занятых в ВПК , просто говорю . что их было мало ( из волны 1990-х) и существенной роли они не сыграли.
      Ксттати прочитайте повнимательней свою же ссылку и поймёте , что это только подтверждает мои слова. Обратите внимание на года приезда учёных. Про какие скекреты Российского ВПК тогда можно было говорить laughing
      Группа первых поселенцев во главе с Исраэлем Белкиндом прибыла в 1882 г. Среди них был и Хаим Хисин. В 1884 г. он вошел в группу, основавшую Гедеру (рядом с Кирьят-Экроном) – первое поселение олим из России в Эрец-Исраэль
      1. Каа 2 марта 2013 19:57
        Цитата: atalef
        Группа первых поселенцев во главе с Исраэлем Белкиндом прибыла в 1882 г

        Какой там в звезду Белкинд, Палкинд, Залкинд?! Вы по-русски еще читать не разучились, написано же,
        Цитата: Каа
        родоначальнике космонавтики Э.Штернфельде и специалисте по ядерной химии М.Гайсинском
        Ну, народ, ты ему про Фому, он тебе- про Ерему (или Иеремию?) laughing
  13. Nayhas 2 марта 2013 12:59
    И чем интересно г-н Александр Фомин может подтвердить свои постулаты, мол все интересные идеи евреи увезли с собой? Израиль разрабатывал БПЛА и активную защиту бронетехники в 70-х 80-х годах, когда из СССР можно было выехать евреям только абсолютно не связанным с оборонкой. Безграмотность сего чиновника хорошо видна при упоминании "БПЛА на базе Ту-154", это вообще верх не компетенции.
  14. knn54 2 марта 2013 13:07
    Евгений.Интересный факт-в середине 70-х в Израиль разрешили(???) выехать группе ведущих спецов,разработавших уникальную противокорабельную ракету.Они ,правда,доехали до...США.После чего мы стали отставать в данном виде вооружения.
    1. atalef 2 марта 2013 13:37
      Цитата: knn54
      в середине 70-х в Израиль разрешили(???) выехать группе ведущих спецов,разработавших уникальную противокорабельную ракету

      Да ладно сказки рассказывать , мне после армии с первой группой допуска . ст.сержанта космических войск - волындали год ( и это в 1992). Хотя мои знания по тематике стремились к нулю, а тут в 70-е и целую группу ведущих спецов ( они все оказались евреями? ). Я через чур много знаю людей , которым не давали выезжать по 25 лет , по гораздо более мелким причинам, а тут ведущий конструктор , да ещё в 70-е. Смешно.
      У меня коллега ( приехавший в 1978) , так он в армии был скромным прибористом в ВВС ( приборы давления в самолётах амфибиях ). Так его выпустили через год после подачи документов , это было настолько необычно . что человека с *такими * знаниями выпустили . что через месяц по приезду в Израиль он был вызван в службу внутренней безопасности и предупреждён - мы подозреваем . что ты шпион . знай . мы за тобой следим.
      И это прродолжелось не много . всего 18 лет , его переодически вызывали и проверяли ( включая детектор лжи ). Медный Гриша ( из Кишинёва 0 это в нём развило настоящую манию преследования . Ему до сих пор кажется . что за ним следят.
      А ВЫ мне тут сказки про ведущих разроботчиков. Смех
    2. Nayhas 2 марта 2013 13:57
      Эту байку слышал ещё в начале 90-х, только там фигурировали спецы работавшие над РСД, после чего якобы США слепили Першинг-2, типа за это долларов отвалили политбюро прилично. Но достоверность сего не высокая.
  15. Лопатов 2 марта 2013 13:36
    Вопрос первый: а у нас есть беспилотники, удовлетворяющие требования военных? Чтобы не взрывались на взлёте. "Буран" это хорошо, но армия нуждается в несколько иных машинах.

    Вопрос второй: что, на Израиле свет клином сошёлся? Да, в БПЛА они одни из лидеров, но из-за огромной зависимости в военно-технической сфере от США израильтяне нам ничего кроме старья не продадут
    1. atalef 2 марта 2013 13:50
      Цитата: Лопатов
      но из-за огромной зависимости в военно-технической сфере от США израильтяне нам ничего кроме старья не продадут

      Безусловно . О новейших разработках речи не идёт. Но даже то старьё ( что то же на не плохом уровне ) как я понимаю для России ( В БПЛА) на сегодняшний день не достижимый уровень.
      1. Лопатов 2 марта 2013 14:33
        Цитата: atalef
        Но даже то старьё ( что то же на не плохом уровне ) как я понимаю для России ( В БПЛА) на сегодняшний день не достижимый уровень.


        Давно достигли, не надо солдатских песен петь.
        1. atalef 2 марта 2013 16:48
          Цитата: Лопатов
          Давно достигли, не надо солдатских песен петь.

          Наверное подтвердите примером , ссылкой , фотографией , ТТХ. А так laughing
          1. Терский 2 марта 2013 18:08
            Цитата: atalef
            Наверное подтвердите примером , ссылкой , фотографией , ТТХ.

            1. Сверхлегкий и легкий класс
            ZALA 421-11, ZALA 421-08, Т23 "Элерон", "Иркут-2М", Т25, "Локон", ZALA 421-04, "Иркут-10", Т24, Т21.

            2. Средний класс
            М830 "Свист", БЛА-07, Т90, Т92 "Лотос", "Дозор-2", БЛА-05 "Типчак", БЛА-08, Е95М, E2T, Т92М "Чибис", М850 "Астра", "Пчела-1Т", Е22М "Берта", "Беркут", "Иркут-200".

            3. Тяжелый класс
            "Дань", "Колибри", "Данэм", "Дань-Барук", "Аист", "Иркут-850", Ту-243 "Рейс-Д", Ту-300, "Прорыв", "Скат"."

            БПЛА Дань-БАРУК

            Комплекс дистанционного наблюдения Т23 «Элерон»
            http://okb-sokol.ru/cgi-bin/go.pl?i=9
            http://www.missiles.ru/MAKS-2007_Baruk.htm
            1. Rumata 2 марта 2013 20:18
              Цитата: Терский
              . Тяжелый класс
              "Дань", "Колибри", "Данэм", "Дань-Барук", "Аист", "Иркут-850", Ту-243 "Рейс-Д", Ту-300, "Прорыв", "Скат"."

              Даже не знаю плакать или смеяться после этих двух строк...
            2. atalef 2 марта 2013 23:05
              Цитата: Терский
              3. Тяжелый класс
              "Дань", "Колибри", "Данэм", "Дань-Барук", "Аист", "Иркут-850", Ту-243 "Рейс-Д", Ту-300, "Прорыв", "Скат"."

              Так на вскидку , взял ДЭНЭМ
              В интересах топливно-энергетического комплекса РФ опытно-конструкторским бюро СОКОЛ , была создана комплексная система мониторинга с БЛА Данем.
              Беспилотный аппарат Данэм
              Данный беспилотный комплекс предназначен для решения задач дистанционной технической диагностики и производственно-технологического мониторинга объектов ТЭК.
              Беспилотный аппарат Данэм осуществляет:
              цифровое картографирование перспективных районов и районов производственной деятельности предприятий;
              охрану объектов при своевременном обнаружении угроз и их идентификации;
              геологическую разведку с применением дистанционных методов.
              БПЛА Данэм оборудован:
              тепловизионной и телевизионной системами
              радиолокационной станцией;
              лазерным газоанализатором;
              сканером подстилающего рельефа.
              Тактико-технические характеристики БЛА Данэм:
              Продолжительность полета, ч до 15;
              Диапазон скоростей полета, км/ч 120…240;
              Дальность полёта, км до 2400;
              Масса целевого оборудования, кг до 100;
              Взлетная масса, кг 500;

              Высота полета, м до 6000;

              Вы наверное посмеялись
              И это тяжёлый класс.
              Для примера Израильский Эйтан то же тяжёлый класс.
              Размах крыльев аппарата составляет 26 м[3], что сравнимо с габаритами авиалайнера «Боинг-737»[4]. Потолок — 13,7 км[3]. Продолжительность полёта 36 часов[3]. Сообщалось о возможности «висеть» в воздухе на высоте до 4,5 км над контролируемыми районами и о перспективе оснащения системой дозаправки в воздухе. При крейсерской скорости 296 км/ч (максимальная — 460 км/ч) он теоретически может пролететь 14 800 км. Максимальный взлётный вес — 4650 кг[3][4] Масса полезной нагрузки «Эйтана» может достигать 1000 кг.[3].

              Цитата: Лопатов
              Давно достигли, не надо солдатских песен петь.

              belay
              1. Лопатов 2 марта 2013 23:25
                Есть аналог Searcher II? Да, к примеру, Дозор-600. Полезная нагрузка в два раза выше, продолжительность полёта тоже.

                Ну так на чём основано Ваше утверждение

                Цитата: atalef
                Но даже то старьё ( что то же на не плохом уровне ) как я понимаю для России ( В БПЛА) на сегодняшний день не достижимый уровень.
                1. Rumata 3 марта 2013 04:37
                  Во первых Дозор-600 аналог Гермесу, во вторых про него ничего не слышно уже давно, приостанавливали разработки раз 5 уже, в третьих на вооружение так и не поступил
                  1. askort154 3 марта 2013 17:17
                    Rumata + Atalef = ребятки, угомонитесь, пожалейте себя, вы же работаете на
                    износ, как "папы Карлы" ;
                    - Rumata - ушёл (ушла) с этого сайта, вчера, в 20-16, сегодня вышло уже в 04-37,
                    - atalef - ушёл вчера в 22-43 , сегодня вышел в 08- 59 , Зря не высыпаетесь. Наши евреи не обидят ваших, что нибудь купят всё равно.
                2. atalef 3 марта 2013 08:59
                  Цитата: Лопатов
                  Ну так на чём основано Ваше утверждение

                  Посмотри сам
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D1%80-600#.D0.9B.D0.A2.D0.
                  A5_.D0.B8_.D1.81.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.81_.D0.B1.D
                  0.BB.D0.B8.D0.B7.D0.BA.D0.B8.D0.BC.D0.B8_.D0.B0.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0
                  .B0.D0.BC.D0.B8
                  Сравни хар-ки , при этом HERMES далеко не самый крупный израильский БПЛА
                  1. Лопатов 3 марта 2013 13:03
                    А это Вы уже юлить начали. Я же Вас ткнул в Ваши же слова о том, что закупаемые в Израиле Россией беспилотники для российской промышленности недосягаемый уровень.

                    Ну вот теперь, кали ласка, доказывайте, что Дозор-600 не дотягивает до Searcher II
                    1. atalef 3 марта 2013 15:17
                      Цитата: Лопатов
                      Ну вот теперь, кали ласка, доказывайте, что Дозор-600 не дотягивает до Сеарчер ИИ

                      Российские беспилотники (БПЛА) типа "Дозор-100" лучше израильских аналогов, которые планируется собирать в России».
                      Нт – и еще раз нет. Намного хуже, точнее – несопоставимо. Советую г-ну конструктору избавиться от злобы и посмотреть – что же Израиль продает России.
                      Замечу попутно – в Израиле есть очень много противников такой продажи, к тому же, Израиль продает России не самые последние достижения.
                      Конструктор: «Главное — это цена вопроса». Грубейшая ошибка, которую не допускают даже студенты. Главное – соотношение между ценой и набором параметров. В противном случае при выборе автомашины вы всегда будет покупать «Запорожец» — он «в разы» дешевле остальных.
                      «Из технических преимуществ российских БЛА он назвал, прежде всего, такой параметр, как продолжительность полета — наш Дозор-100 может летать 10 часов, израильский аналог типа Бирд Еые или Сеарчер — до 6 часов».
                      Лжете, г-н конструктор, и, думаю, намеренно – продолжительность полета израильского БПЛА Сеарчер – 18 часов.
                      А вот теперь достаточно жестко: про все остальное – оптику и обработку данных, российскому конструктору лучше было бы ничего не говорить – те виды работ, которые выполняет израильская оптика и электроника беспилотников, думаю, в российском Дозоре просто-напросто отсутствуют.
                      Дозоры, по признанию самих россиян (русскоязычная ЩиКи), светятся на всех радарах. Хорош разведчик! Современные беспилотники уже лет 10 как невидимы. И вряд ли кто-либо приобретет Дозор...
                      Самый распространенный среди израильских беспилотников, «старичок», уже покидающий сцену, Хермес-450 – полностью изготовлен из композитных материалов, и потому невидим.

                      .
                      ВСЯ СТАТьЯ
                      http://nnm.ru/blogs/s_a_s_h_a/rossiyskie_bpla_v_razy_huzhe_izrailskih/ hi
                      1. Лопатов 3 марта 2013 17:51
                        И? Я же просил с "Дозор-600" сравнить. А не с более ранним "Дозор- 100"
                        Время его полёта не 10, а 24 часа.

                        Попробуйте привести в качестве аргумента чего-нибудь поновее, чем статья устаревшая на момент публикации весной 2011 года.
                      2. atalef 4 марта 2013 08:29
                        Цитата: Лопатов
                        Попробуйте привести в качестве аргумента чего-нибудь поновее, чем статья устаревшая на момент публикации весной 2011 года.

                        Это всейравно меньше 36 часов , так же ниже потолок 9100 против 7500.
                        Полезной нагрузки 300 против 120. Что ещё ?
      2. Терский 2 марта 2013 18:15
        Цитата: atalef
        . Но даже то старьё ( что то же на не плохом уровне ) как я понимаю для России ( В БПЛА) на сегодняшний день не достижимый уровень.

        На это каждый
        найдется свой
        1. профессор 2 марта 2013 22:34
          Вы это Шаманову расскажите, а то он жаловался что в Осетии ничего не могли с грузинскими БПЛА сделать. sad
          1. Терский 2 марта 2013 23:57
            Цитата: профессор
            Вы это Шаманову расскажите
            новость от 04.06.2008г., Вы поверите что все 7 штук сбиты абхазами?
            Российская делегация также заявила, что Грузия сама способствует разжиганию напряженности осуществлением полетов над зоной конфликта, что, как заявляет Москва, завершилось тем, что были сбиты семь грузинских БПЛА абхазской системой ПВО.
            http://abkhazeti.info/news/1212625173.php. Да и "Панцирь" к великому сожалению в то время не был на вооружении ВС РФ.. wink .
            1. профессор 3 марта 2013 09:05
              Врет по вашему Шаманов? Или Вы ему всё же верите?
  16. max-02215 2 марта 2013 14:02
    на сегодняшний день не достижимый уровень.
    Может и так, но только не из-за отсутствия мозгов, а от не разберихи и откровенному саботированию во многих отраслях военных разработок. Если ВВП действительно решил бороться с коррупцией, то результаты долго не заставят себя ждать- придёт новое руководство , цель которого, могущество Родины, а не наполняемость своего счёта. Тогда всё станет на места- и новые разработки пойдут, не надо русских за пропитых Что достежимый, а что не достежимый уровень покажет время......
    max-02215
    1. atalef 2 марта 2013 16:51
      Цитата: max-02215
      Если ВВП действительно решил бороться с коррупцией, то результаты долго не заставят себя ждать- придёт новое руководство , цель которого, могущество Родины

      Да , да ни так давно МЕХАННИК расказывал . как бывшего Генерального сменил МЧСник ( теперь оно в Армии рулит ) Кого повыгонял . финансовые потоки перераспределил -, а сам в теме дуб-дубом.
  17. вакса 2 марта 2013 14:05
    Правильное решение: проверять закладки на КАЖДОЙ машине - себе дороже.
  18. Аликово 2 марта 2013 14:22
    свое родное надо создать
    Аликово
  19. профессор 2 марта 2013 14:34
    Он напомнил интересный исторический факт о том, что СССР был первым изобретателем БЛА в 60-х годах прошлого века на базе самолета Ту-154.

    Дядя забыл что БПЛА был разработан гораздо раньше.
    В 1933 году в Великобритании разработан первый БПЛА многократного использования Queen Bee.


    Он подчеркнул, что Израиль стал крупным поставщиком оружия на международном рынке благодаря "утечке мозгов" из бывшего СССР. "Основные идеи и мозги перетекли из нашей страны", — сказал он.

    И здесь он не владеет информацией. Израильский технологический институт, Технион- кузница кадров израильского ВПК был основан в 1924-ом году. Сейчас там обучается около 15000 студентов.
  20. Delink 2 марта 2013 14:36
    То что закупали для заимствования технологий это хорошо. Теперь не повторить их ошибки, и внедрять своё.
    1. atalef 2 марта 2013 22:43
      Цитата: Delink
      То что закупали для заимствования технологий это хорошо

      Конечно хорошо . только нового не продадут . а без своих разработок обречены плестись в хвосте
  21. homosum20 2 марта 2013 14:49
    В мое время в кружке авиамоделизма при школе мы делали модели на двс. Их, конечно, не сравнить с боевым БПЛА, но это делали сопливые советские пионеры в школе на технической базе 70-х годов (40-ка летней давности).
    Когда я читаю о закупках БПЛА ( и не только их за рубежом), у меня появляется ощущение дурдома.
    Только не могу понять - это я пациент, или те, кто закупает.
    1. knn54 2 марта 2013 18:12
      Петр.Они не пациенты,они-5-я колонна.
      Если бы эти кружки оставались,мы бы сейчас не сидели в "глубокой... потенциальной яме".А ОСОВИАХИМ/ ДОСААФ.Да и современные ВУЗы,в которых деньги берут не за знания,а за сессию.И почему то отечественный продукт всегда получается "золотым"(см. выше).
      P.S Сотрудничество Китая и Тайваня.
      С острова на «большую землю» поставляют микросхемы для ракет, которые в итоге направляют на самих «поставщиков».И как тайваньцы решают эту проблему. Оказалось, они поставляют Китаю микросхемы, на одно поколение отстающие от тех, которые они используют сами, а себе оставляют только самые современные технологии.А что мы покупаем у китайцев?
  22. Rumata 2 марта 2013 15:50
    Самый большой вклад репатриантов 90-ых в впк это их дети которые тут отслужили, отучились и сейчас работают во всех сферах впк и не редко на самых высоких должностях. Для примера дети репатриантов из снг 'в процентном соотношении, большинство в израильских службах занимающихся кибер войной, созданием вирусов ит.д. я как выпускник Техниона могу из первых уст подтвердить что колличество ''русских'' проффесоров стремиться к нулю, но студентов - огромно.
  23. Арон Заави 2 марта 2013 16:07
    Rumata
    Ну Технион известен своим снобизмом , а вот Беершевский университет приняв целую группу математиков и физиков из СССР на профессорские должности только выиграл от этого.
  24. Ratibor12 2 марта 2013 17:09
    Сами беспилотники (планер. двигатель) у России хорошие. К ним надо и соответствующий комплекс радиоэлектронного оборудования: РЛС, ТВ, ИК камеры.
    Говорить об израильских "достижениях" смешно. С одной стороны финансово-интеллектуальная дотация от США, с другой - рускоязычные "поцриоты" Эреца с разворовыванием научно-технических достижений СССР. yes
    В итоге: "ласковое теля двух маток сосет"! wink
    Ждем реакции "бело-голубых" ботов. lol
    Ratibor12
    1. atalef 3 марта 2013 09:06
      Цитата: Ratibor12
      Сами беспилотники (планер. двигатель) у России хорошие.

      Россия не использует отечественные двигатели
      Цитата: Ratibor12
      Говорить об израильских "достижениях" смешно

      Смейся
      Беспилотные летательные аппараты применялись Израилем во время арабо-израильского конфликта в 1973 г. Они использовались для наблюдений и разведки, а также в качестве ложных целей. В 1982 г. БПЛА использовались во время боевых действий в долине Бекаа в Ливане. Израильский БПЛА IAI Scout и малоразмерные дистанционно-пилотируемые летательные аппараты Mastiff провели разведку и наблюдение сирийских аэродромов, позиций ЗРК и передвижений войск. По информации, получаемой с помощью БПЛА, отвлекающая группа израильской авиации перед ударом главных сил вызвала включение радиолокационных станций сирийских ЗРК, по которым был нанесён удар с помощью самонаводящихся противорадиолокационных ракет, а те средства, которые не были уничтожены, были подавлены помехами. Успех израильской авиации был впечатляющим — Сирия потеряла 18 батарей ЗРК.

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B1%D0%B5%D
      1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1
      %82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%
      82%D0%BE%D0%B2#.D0.98.D0.B7.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BB.D1.8C
      Со списком ознакомься laughing
      Посмеёмся вместе
  25. Region65 2 марта 2013 19:57
    Израиль мощнейший игрок на рынке оружия, который находится на шестой-седьмой позиции в мире. "И идет поступательными темпами: быстро развиваются такие направления, как БЛА, электроника, средства связи, активная защита танков, которая когда-то в СССР и России была разработана",
    в 60-х годах прошлого века на базе самолета Ту-154. "Но многое куда-то потом делось......ну понятно куда все делось и почему теперь все это в Израиле:) евреи крысы, спасаясь с тонущего в 91 году корабля (СССР) увезли на свою новую "библейскую" родину все секреты и разработки.
    Region65
    1. Арон Заави 2 марта 2013 22:13
      Region65
      Хорошо евреи, как вы выразились плохие люди. Но согласитесь , что евреи занимали в ВПК СССР далеко не лидирующие позиции. Лично мне после 50-х годов практически не известны серьезные евреи- конструкторы в ВПК СССР . Те кто был , играли даже не вторые, а третьи роли.Так что предположим , что часть идей из разрабатываемых в СССР в Израиль приехала,но эти же идеи и большинство не евреев специалистов остались в СНГ . Т.е в том что эти специалисты не торопились реализовать эти идеи , евреи уже выехавшие в Израиль наверное не виноваты?
      1. Region65 3 марта 2013 20:30
        как это не виноваты???? по старой доброй русской традиции евреи всегда виноваты!!! request )))))))))))))))
        Region65
    2. A.I 2 марта 2013 22:20
      Совершенно верно, много было вывезено из СССР и теперь выставляются в качестве совершенно новых разработок созданных с нуля.
      Наше министерство обороны похоже не может понять значимость бпла или банально нету денег. Все таки сравнивать военную доктрину израиля и России может человек не умный на голову.
      A.I
    3. Сталинец 2 марта 2013 23:12
      Слава Богу ,есть нечто ,чего не смогли утащить с утопляемого корабля....
      Сталинец
  26. Генур 2 марта 2013 20:09
    Усилия в этой области нужно объединять с Белоруссией. У нее не меньше опыта и успехов в создании БЛА
  27. Сталинец 2 марта 2013 22:26
    Россия ,страна кулибиных .Ей бы чут - чуть воспрянуть духом ,стряхнуть с себя следы дерьмократизации .... Я уверен ,что все еще впереди .Это в России будут закупать все ,что нужно . С ворами и пятой колонной справиться бы..
    Сталинец
  28. Сталинец 2 марта 2013 23:08
    Кстати сказать ,еще неизвестно ,кто от имени России хотел что-то там закупать..Нужно что-то с гайдаровско-чубайсовским подпольем делать....
    Сталинец
  29. Rumata 3 марта 2013 04:51
    Комментарии жгут как обычно. Если хорошая российская разработка, то дифирамбы о том как без финансирования,жилья, еды, рук и ног все равно умудряются создавать технику опережающую все аналоги на миллион лет.

    В случае с успехами других стран, это обязательно украли, обманули, купили, пиар и фотошоп... Ведь не может же Израиль, сам что-то создать.
    Слава богу ХАйТек-а и науки в России не существует как таковых, ато и про успехи в фармакологии, электронике, медицины,науках, рассказывали бы сказки что евреи в России украли,ждали и терпели,а потом как начали создавать высокотехнологичные кластеры и получать нобелевские премии, редиски!! 100% если бы евреи все не украли, Сколково бы было второй силиконовой долиной, РФ покорила бы Марс и создала таблетку счастья
  30. томич 3 марта 2013 16:21
    а что взамен, беспилотники нужны армии еще вчера "есть много фирм, которые работают над этой проблемой" то есть осваивают бюджетные средства так бы и сказал, а что на выходе?!!!!!!!!!!!!!!!!!!! опять будут завтраками кормить, "ведутся работы, налажено производство и т.д."
    томич
  31. tribeski 3 марта 2013 16:37
    Да что вы реагируете на этих провокаторов.они постоянно желчь извергают .натура видимо такая wassat
    tribeski
  32. Ratibor12 3 марта 2013 18:40
    Израиль вообще-то неразумно поступает, штампуя беспилотники. "Еврейский рейх" падет. Настанет пора валить из Эреца (шоссе, водные пути будут перекрыты), а авиатранспорта-то маловато! "...Ребята вам на всех не хватит..." На беспилотнике верхом далеко не улетишь! Разве что виртуально. lol
    Уж лучше бы легкомоторной авиацией, что ли озаботились. В час "Ч" все дружно выкатывают из гаражей "кукурузники" и стаей комаров улетают в туманную даль... belay
    Ratibor12
  33. MironK 3 марта 2013 21:56
    Ratibor 12
    Ну , ещё один горе -предсказатель ! Наверное , тухлой бульбы переел , бедняга , эк его колбасит , болезного .
    А если по существу дела , то наше государство было тут 3000000 лет назад , когда далёкие предки ваши бегали по болотам с голыми задницами и жрали друг друга в сыром виде .
    Падёт не "Еврейский рейх" , а последняя диктатура Европы , паразитирующая на транзите енергоносителей , с карикатурным батькой во главе .
    Так что озаботьтесь , не шибко уважаемый , собственными , далеко не радостными перспективами , а футурологические прогнозы - не ваше амплуа .
    MironK
    1. Лопатов 3 марта 2013 22:00
      Цитата: MironK
      А если по существу дела , то наше государство было тут 300000 лет назад , когда далёкие предки ваши бегали по болотам с голыми задницами и жрали друг друга в сыром виде .

      Это на сколько тысячелетий Вы должны были бы нас обгонять? Как-то не особо заметно.
      1. MironK 3 марта 2013 22:57
        Лопатов
        Так из ваших , далёких от нас , мест не просто разглядеть реальное положение дел . Средства массовой информации врут безбожно , горе - политологи мозги засе------т , где уж тут разобраться ! Вы приезжайте туристом , хоть на недельку -массу ярких впечатлений гарантирую .
        MironK
  34. Ratibor12 3 марта 2013 23:57
    Цитата: MironK
    наше государство было тут 300000 лет назад , когда далёкие предки ваши бегали по болотам с голыми задницами и жрали друг друга в сыром виде


    Как видите, эти поцриоты Эреца, по идеологии, это тот же "Третий Рейх" только труба пониже и дым пожиже. Однако, Гитлер скромнее был - всем только тысячелетний рейх обещал. lol
    Прикольно читать оправдания полукровок, погнавшихся за лакомым куском. Ежели евреев переселят, скажем, в Антарктиду, то будьте уверены появятся документы (если надо то и фотографии), утверждающие, что вот тут и есть их Прародина!
    Ratibor12
  35. Ratibor12 4 марта 2013 00:29
    Цитата: MironK
    то наше государство было тут 300000 лет назад , когда далёкие предки ваши бегали по болотам с голыми задницами и жрали друг друга в сыром виде .


    Так! Еще недавно было 3000 лет... Свидетель начал путаться в показаниях! Или аппетит приходит во время еды? Ежели и вправду 3 млн. лет, то вы наследник древней, славной и, вероятно, могущественной империи грацильных австралопитеков...

    Фото Императрийцы того самого трехмиллионнолетнего (как утверждают евреи - их царства). Рост 105 см, вес 27 кг. Маленький мозг (около 400 см³); таз с костями нижних конечностей сходен по функциональности с человеческими, что свидетельствовало о том, что представители данного вида были прямоходящими!!! what
    Ratibor12
  36. MironK 4 марта 2013 00:35
    Какая мразь добавила нули в мой комент - кто -то из админов испражняется ? У меня было 3000 лет . Вот так и пытаются оболгать не угодных - чисто большевитский метод , господа !
    MironK
  37. Ratibor12 4 марта 2013 00:43
    Цитата: MironK
    Какая мразь добавила нули в мой комент - кто -то из админов испражняется ? У меня было 3000 лет . Вот так и пытаются оболгать не угодных - чисто большевитский метод , господа !


    Ну, ты смотри, вот дает! Сам ведь и добавил! Знаем-знаем ваши штучки! Очень любят они это дело! А потом типа: "Ой смотрите! Нас обидели! Какие все плохие! Везде антисемиты!"
    Зря стараешься, сердешный. Уже не действует...
    Ratibor12
  38. tribeski 4 марта 2013 14:53
    сколько же в вас гов....а товарищ еврей belay
    tribeski
  39. oleg-n 18 мая 2016 23:49
    Товарищи .. ну стыдно быть такими глупыми.. Особенно это к русским относится..
    Что за фразы "все умы уехали за рубеж"! Так что же получается уехали и в России рождаемость новых умов прекратилась и поэтому все российские технологии в полной заднице ??
    Не вижу лигики! Если они были, значит они и сейчас должны быть и повышать могущество государства..
    Скорее всего все обстоит иначе- никогда у Русских не было мозгов, а определенные технологии придуманные якобы ими .. этот никак иначе как самохвальство для укрепления собственного "Я" и духа патриотизма.
    Кстати, большинство ученых проживавших в СССР и покинувших ее пределы были люди ЕВРЕЙСКОЙ национальности.. а русскими там и не пахло!
    Все что делается в России и ее окрестностях, делается отвратительно ! Либо не работает во все, либо не так как должно работатать. Нет чем хвастаться в России.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня