Экономика России. Пора переходить от слов к делу

Экономика России. Пора переходить от слов к делуПо официальным прогнозам Минэкономразвития России экономика страны в этом году должна вырасти на 3,6%. При этом нужно отметить, что прогнозы эти давались в конце минувшего года. По прошествии двух первых месяцев года 2013-го планы полуофициально приходится корректировать. В частности, по заявлениям заместителя министра экономического развития Андрея Клепача, экономический рост страны вряд ли превзойдёт планку в 3,3%. Экономисты, которые сегодня, скажем так, несколько далеки от действующей власти, предъявляют ещё более скромные прогнозы. В частности, Алексей Кудрин, которые сам ещё не так давно рулил российским финансовым сектором, высказывает уверенность в том, что 3% роста для ВВП страны по итогам 2013 года можно будет считать неплохим результатом в текущих экономических условиях. Другой оппозиционный экономист Михаил Делягин заявляет, что действующая российская экономическая система себя настолько исчерпала, что сегодня даже гипотетически возможный рост цен на энергоресурсы уже не даёт России существенных показателей роста экономики.

С одной стороны, слова как Кудрина, так и Делягина к истине близки. Вряд ли стоит ждать анонсированных некогда семипроцентных годовых экономических рывков. Но только в этой связи возникает другой вопрос: а разве в создании той экономической модели, по которой живёт современная России сегодня, ни Кудрин, ни Делягин участия не принимали?

К примеру, тот же Михаил Делягин при всём уважении к нему лично, в своё время занимал весьма значимые посты и являлся одним из тех людей, которые формировали российскую экономическую модель. Господин Делягин в 90-х был референтом президента Ельцина по экономическим вопросам, советником Бориса Немцова в бытность тем вице-премьером российского правительства, выполнял обязанности советника по экономическим вопросам в правительстве Примакова и был личным помощником главы Кабинета министров Михаила Касьянова. С таким послужным списком, который проявляется в отношении Михаила Делягина, получается, что либо к его советам никто из вышеперечисленных властных лиц не прислушивался и в его помощи не нуждался, либо же сам Михаил Геннадьевич несколько лукавит, стараясь, как говорится, выйти в сложившихся условиях сухим из воды…


И если Михаил Делягин в экономических масштабах страны выше советника и помощника по властной вертикали не поднимался, то вот господин Кудрин, критикующий меры действующих при власти экономистов, в течение ряда лет сам возглавлял Министерство финансов. И слышать сегодня о том, что действующая экономическая модель России ущербна, из уст человека, который долгие годы эту систему выстраивал – по меньшей мере, как-то странно.
Спорить с тем, что экономическая модель современной России – «не фонтан», бессмысленно. Но когда слова о «худой экономике» слышатся из уст тех людей, которые в силу своих должностных обязанностей сами находились фактически у истоков формирования этой финансовой модели, то закрадываются некие сомнения… То ли эти люди действительно признали и переосмыслили свои прежние ошибки, то ли, не признавая за собой никаких ошибок и просчетов, они снова хотят оказаться на определённых властных ступенях. При этом количество критических стрел в адрес сегодняшней российской экономической модели со стороны упомянутых граждан увеличивается пропорционально их удаленности, скажем так, от большого пирога.

Однако явно прослеживается тенденция, согласно которой Алексей Кудрин в плане критики наличествующей экономической модели старается наступать на горло своей собственной песни. Причина тому, очевидно, кроется в его желании оказаться на посту главы Центробанка, чего нельзя будет исключать после скорого ухода со своего поста действующего руководителя Банка России господина Игнатьева.

Михаил Делягин на горло собственной песне не наступает, потому что понимает: его шансы на то, чтобы «поймать» весомый государственный пост, сегодня близки к нулю. Именно поэтому Михаил Геннадьевич свободен в своих высказываниях как птица в полёте и волен говорить то, что он о состоянии нынешней экономики России думает. Как говорится, отступать некуда – позади советническая деятельность при господине Касьянове…

Тем не менее, к словам Делягина можно прислушаться хотя бы по той причине, что он в своё закончил экономический факультет МГУ с отличием, а впоследствии получил сначала кандидатскую, а потом и докторскую степень по экономике. Именно эти факты дают основания (отбросив весь оппозиционный пафос Делягина) прислушаться к его словам о состоянии дел в российской экономике сегодня. А слова эти касаются того факта, что в России с начала текущего года (как минимум, текущего) наметились отрицательные процессы, которые в предыдущие периоды экономического развития становились предвестниками финансовых неурядиц. Что же это за процессы?
Один из них заключается в том, что в России впервые с момента кризиса 2008 года, проявилась тенденция к сокращению грузоперевозок по железной дороге. Причин тому сразу несколько: прохождение пика олимпийских строек в Сочи, пересмотр транспортной логистики крупными компаниями, отсутствие внятных планов развития железнодорожной сети России, а также планов по реализации двусторонних проектов рамках ж/д-сектора. К примеру, в очередной раз проект по развитию транскорейской железной дороги, которая могла бы связать порты Южной Кореи с портами Западной Европы через таких транзитёров как КНДР и Россия, приказал долго жить. Приказал, несмотря на все недавние заверения Пхеньяна в том, что вопрос развития железнодорожной системы с помощью российских специалистов будет решён в ближайшее время. Получается, что либо решают до сих пор, либо уже решили не так, как планировала Россия… Исходя только из одного этого факта Россия потеряла (или, скажем так, недополучила) миллиарды долларов потенциальных инвестиций, ведь слова об огромной транзитной железнодорожной державе, связывающей Азиатско-Тихоокеанский регион и Северную Атлантику, пока остаются словами.

Здесь стоит напомнить, что процесс снижения уровня грузоперевозок по железной дороге упомянут не зря. Ведь в 1998 году (в преддефолтный период) и в 2008 году (в преддверие большого финансового провала) именно резкое снижение объемов грузоперевозок проявило себя в России быстрее, чем все остальные негативные моменты вплоть до проседания рубля. Получается, что если падение уровня грузоперевозок станет тенденцией в течение нескольких месяцев, то нас снова ожидают экономические потрясения. Хотелось бы думать, что это не так, и что на сей раз мы надёжно защищены подушкой безопасности в виде стабильно высоких цен на нефть и наличия Стабфонда, но… Ведь волна кризиса (если она себя снова проявит) именно по ценам на нефть и ударит. Так было и в 2008, и в более ранние периоды. И если учитывать, что даже при наличии цен на нефть на уровне 105-120 долларов за баррель российская финансовая система не может выбраться из 3%-ного роста, то надеяться на то, что всё будет «о’кей» в случае падения цен, к примеру, ниже 75 долларов за баррель, не приходится. А вот выдержит ли такое падение Стабилизационный фонд?– тоже большой вопрос. Ведь если учесть, что он на львиную долю состоит из вложений в западные экономики, от которых главная кризисная угроза и исходит, то надежда как-то и вовсе улетучивается.

Самое удивительное, что слова о необходимости перемен в экономике страны, высказывают не только оппозиционные экономисты. Многие специалисты в финансовой сфере, находящиеся во власти, тоже активно говорят об этом. Но так что же мешает?.. Личный интерес определённых господ или некое внешнее лобби, или же и то, и другое? Но если мешает, так надо же взять себя в руки и преодолевать барьеры, а не заниматься лишь многократным обозначением проблемы, тем более что не обозначает её сегодня только безнадежно ленивый.

Но то ли скромничают, то ли опасаются сделать что-то не так… Хотя, было бы чего опасаться… Ведь всё, что не так в экономическом плане можно было сделать, уже сделано. Так что: от слов – к делу, господа экономисты. К делу.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 171
  1. лехатормоз 11 марта 2013 08:52
    это словоблудие уже много лет продолжается - как говорил товарищ ГОРБАЧЕВ - РЕФОРМАТОР главное чтобы волки были сыты и поголовье ха ха овец не уменьшилось.
    лехатормоз
    1. nycsson 11 марта 2013 09:15
      negative Лучше бы расписали, что производит Россия для внутреннего и внешнего рынка. А там хвалиться нечем: нефть, газ, прокат и т.д. Промышленности то нет. Сырьевая у нас экономика!
      1. З.А.М. 11 марта 2013 10:07
        nycsson
        Цитата: nycsson
        Лучше бы расписали, что производит Россия для внутреннего и внешнего рынка.

        Вот! Отлично поставленный вопрос. Расскажите нам, из чего эти
        "По официальным прогнозам Минэкономразвития России экономика страны в этом году должна вырасти на 3,6%."
        Уже писал - посмотрите на свою одежду, быт, предметы первого, да хоть десятого, пользования - много отечественных товаров?...
        Вот вам и проценты...
        1. nycsson 11 марта 2013 12:51
          З.А.М.,
          Извиняюсь за столь не патриотическую картинку, но она отображает нашу реальность! crying
          1. elmi 11 марта 2013 18:09
            Мне вот интересно почему у нас, в стране с сырьевой экономикой – отсутствует практика распределения среди населения части доходов от продаж полезных ископаемых? Ведь Согласно Конституции РФ природные ресурсы - общенародное достояние, и доходы от их использования должны принадлежать каждому россиянину. Практика раздачи доходов от нефти существует в таких странах, как Кувейт, Саудовская Аравия и Аляска (США). А ведь в России нетолько нефть и газ, много других полезных ископаемых.
            Между тем, по данным Института экономики РАН, разведанные запасы полезных ископаемых России оцениваются в usd 320-380 трлн. Нетрудно догадаться как жили бы мы, если бы наше правительство придерживалось политики раздачи части доходов от продажи полезных ископаемых. И самое главное - живя богато к нам бы в очередь выстроились страны на присоединение, возможно даже больше чем в ганицах бывшего СССР
            1. El13 11 марта 2013 19:51
              Вы получаете свою порцию возможностью проживания на данной территории wassat
              Цитата: elmi
              Нетрудно догадаться как жили бы мы, если бы наше правительство придерживалось политики раздачи части доходов от продажи полезных ископаемых.

              Поверьте, трудно, очень трудно догадаться, что было бы... это как назначить всем пенсию от рождения, но тогда это придётся от чего-то (или у кого-то) откусить...
              1. elmi 11 марта 2013 21:45
                quote=El13]Вы получаете свою порцию возможностью проживания на данной территории[/quote]
                Не согласен с вами. Получается по-вашему если б не было в России природных ресурсов, то мы бы не имели бы возможности права проживать в России? А как же весь мир живёт? Наоборот государство не в полной мере обеспечивает уровень жизни, у нас простой слесарь меньше получает, чем тот же слесарь работающий к примеру в Германии и других странах с высоким уровнем жизни. Мы живём, растим детей, платим налоги и многое другое приносящее пользу России, и обеспечиваем своё существование ( по вашему возможностью пребыванием) без всякой порции[quote=El13]Поверьте, трудно, очень трудно догадаться, что было бы... это как назначить всем пенсию от рождения, но тогда это придётся от чего-то (или у кого-то) откусить...[/quote]
                А мне кажется был бы СССР в квадрате! границы России были бы не в границах СССР а возможно и дальше. Ну сами подумайте если бы украинец, белорус, казах и все национальности бывшего СССР знали бы что уровень жизни в Росси превышает ихний раз 10-20, захотели бы они присоединиться к России? думаю ответ очевиден. Возможно даже Польша, Болгария, Румыния пожелали присоединится и некоторые страны.
                [quote=El13] это как назначить всем пенсию от рождения, но тогда это придётся от чего-то (или у кого-то) откусить...[/quote]
                Думаю от такой "пенсии" никто бы не отказался, а покрывались бы эти расходы как раз от части доходов с продажи полезных ископаемых. У вас же не возникает чувство вины, что кого то денежно «откусили» т.есть обделили, если к примеру вы выиграли в лотерею
              2. elmi 11 марта 2013 22:00
                Цитата: El13
                Вы получаете свою порцию возможностью проживания на данной территории

                Не согласен с вами. Получается по-вашему если б не было в России природных ресурсов, то мы бы не имели бы возможности права проживать в России? А как же весь мир живёт? Наоборот государство не в полной мере обеспечивает уровень жизни, у нас простой слесарь меньше получает, чем тот же слесарь работающий к примеру в Германии и других странах с высоким уровнем жизни. Мы живём, растим детей, платим налоги и многое другое приносящее пользу России, и обеспечиваем своё существование ( по вашему возможностью пребыванием) без всякой порции
                Цитата: El13
                Поверьте, трудно, очень трудно догадаться, что было бы... это как назначить всем пенсию от рождения, но тогда это придётся от чего-то (или у кого-то) откусить...

                А мне кажется был бы СССР в квадрате! границы России были бы не в границах СССР а возможно и дальше. Ну сами подумайте если бы украинец, белорус, казах и все национальности бывшего СССР знали бы что уровень жизни в Росси превышает ихний раз 10-20, захотели бы они присоединиться к России? думаю ответ очевиден. Возможно даже Польша, Болгария, Румыния пожелали присоединятся и некоторые страны.
                Цитата: El13
                но тогда это придётся от чего-то (или у кого-то) откусить...

                Вы же не испытываете чувства вины если выигали в лотерею, так вот представте что часть доходов от полезных ископаемых эта пожизненая лотерея
                1. El13 12 марта 2013 01:51
                  В этом мире ничего из ниоткуда не берётся и в никуда не исчезает, поэтому, если мы берём часть доходов от полезных ископаемых (а мы берём в пользу государства), то ровно на эту часть доходы добывающих компаний уменьшаются, а значит они этих средств не имеют и не могут пускать, например, на разведку и прочее, не накапливают же они безудержно голые деньги. Если же раздать населению ту часть, которую мы сейчас берём, то уменьшится бюджет государства со всеми вытекающими. Ещё раз, ничто не берётся из ниоткуда и никуда бесследно не исчезает. Оборона, бюджетники, развитие самих добывающих компаний всё это с этого кормится, да воруют, но это уже другая проблема.
                  1. elmi 12 марта 2013 12:38
                    Согласен с вами частично. Можно привести множество примеров как живут другие нефтедобывающие страны, как же они то выкручиваются? и народ у них живёт без бедственно и компании развиваются. Да бюджет страны формируется от доходов на полезные ископаемые, но вы не задумывались что сколько протекает мимо бюджета доходы олигархов? а ведь они формируются как раз от доходов полезных ископаемых. Ведь нефтяные скважины и компании не принадлежат 100 процентно государству, соответственно часть доходов забирает государство в виде налогов, а большая часть идёт в карман олигарху. Вот я и имел в виду что как раз та часть что идёт олигархам могла бы отдаваться населению, конечно с вычетом себестоимости и трат на разведку полезных ископаемых.
                    1. El13 12 марта 2013 14:06
                      Состояние Абрамовича порядка 20 млрд. долларов, делим их на 150 млн. россиян, получаем порядка 4тыр. (тысяч рублей), назначаем пенсию в 4тыр. всем и схарчиваем в месяц по Абрамовичу... сколько у нас их? на сколько лет хватит?
                      1. elmi 12 марта 2013 15:54
                        Зачем делить деньги Абромовича которые уже прошли мимо бюджета. И потом олигархи же не складируют все деньги, они же ещё пользуются ими, а этих денег никто незнает. Среднестатистический житель Аляски получает по usd 1 тыс. в месяц только за то, что на территории штата добывают золото, а новорожденному в Арабских эмиратах детство обеспечено суммой в usd 150 тыс. отчислений от продажи нефти. И ведь после этих выплат никто же там не банкротится, а живут припеваючи
          2. elmi 11 марта 2013 22:20
            Можно было бы добавить отток человеческих ресурсов: утечка умов, утечка детей-усыновляют и увозят, ослабление генофонда-уезжают и облагораживают чужие нации наши красавицы женщины.
          3. kosmos44 12 марта 2013 02:55
            Цитата: nycsson
            Извиняюсь за столь не патриотическую картинку, но она отображает нашу реальность! crying


            На правду не обижаются(нормальные люди). Всё верно. Даже юмор в этой стране(как-то язык уже не поворачивается сказать нашей) съехал ниже пояса.
            kosmos44
      2. DragonMu 11 марта 2013 10:22
        Вы оторваны от реальности, в России производят достаточно много высокотехнологичной продукции для внутреннего потребления и на внешний рынок, только не покупают ее часто по политическим причинам (как к примеру остановка строительства АЭС в Болгарии -_-). http://sdelanounas.ru/blogs/new вот вам для оптимизма, конечно с колвом денег получаемых от продаж ресурсов сравнить экспорт высокотехнологичных товаров сложно, но проблема это досталась нам от СССР, а исправить ее за 5-10 лет практически не реально.
        DragonMu
        1. kris 11 марта 2013 11:01
          Цитата: DragonMu
          России производят достаточно много высокотехнологичной продукции для внутреннего потребления и на внешний рынок


          а можно цифры озвучить.?
          и поконкретнее в % тах.
        2. Nicola 11 марта 2013 11:54
          Какие 5-10 лет ? А не 20-23 ли года ?Другой вопрос-за сколько лет Германия и Япония восстановили свои экономики после второй мировой войны ? Нет желания что то строить,нынешняя система устраивает верхушку власти,так легче воровать безнаказанно.О каком оптимизме идёт речь ?
          1. vyatom 11 марта 2013 14:42
            Цитата: Nicola
            Нет желания что то строить,нынешняя система устраивает верхушку власти,так легче воровать безнаказанно.О каком оптимизме идёт речь ?

            Что верно, то верно. Что-то пытаются, но воз и ныне там. Пока нефть в цене все вроде неплохо.
            vyatom
        3. evgenii67 11 марта 2013 11:55
          Привет каждому!
          Цитата: DragonMu
          Вы оторваны от реальности, в России производят достаточно много высокотехнологичной продукции для внутреннего потребления и на внешний рынок, только не покупают ее часто по политическим причинам (как к примеру остановка строительства АЭС в Болгарии -_-). http://sdelanounas.ru/blogs/new вот вам для оптимизма, конечно с колвом денег получаемых от продаж ресурсов сравнить экспорт высокотехнологичных товаров сложно, но проблема это досталась нам от СССР, а исправить ее за 5-10 лет практически не реально.
          Я вас умоляю, можно конечно считать продукцию высокотехнологичной, которая производится на станках 60-80гг.belay У нас высокие технологии только в военной промышленности и в области энергетики и по сути все crying и то перечисленное мной ( в основном) это прошлый век. Россия сидит на нефтяной и газовой игле и как то не торопится слезать с нее, видимо подкормка для некоторых соотечественников неплохая, хотя для многих граждан это не дает ни какого плюса, бензин на заправках почти 30р. газ тоже не из дешевых, чтобы провести газ к частному дому, нужно выложить кругленькую сумму, хотя говорят вот мол газификация всей страны бла-бла-бла
        4. nycsson 11 марта 2013 13:41
          Цитата: DragonMu
          в России производят достаточно много высокотехнологичной продукции для внутреннего потребления и на внешний рынок

          Например.........
          1. leon-iv 11 марта 2013 14:13
            Атомная энергетика.
          2. Куркуль 11 марта 2013 14:43
            Цитата: nycsson
            Например.........

            1. nycsson 11 марта 2013 15:53
              Куркуль,
              С этим не поспоришь! Я ничего не хочу сказать, есть еще чем гордится, но этого мало! hi
              1. Куркуль 11 марта 2013 19:05
                Цитата: nycsson
                Я ничего не хочу сказать, есть еще чем гордится, но этого мало!

                Вы просили привести пример - я это сделал. Но категорически с Вами согласен: этого мало, но, в то же время - это есть. drinks
              2. fzr1000 12 марта 2013 00:20
                Не хочу вылядеть ура-патриотом, но:
                1. Мебель и сырье для ее изготовления(МДФ, меб. щиты) почти все отечественное.
                2. Куры, свинина, частично и продукты из этого.
                3.Электроника бытовая(холодильники, ТВ, стиральные машины) - очень много собирается в России- в Калининграде, Калуге и в Питере. Да, матрицы для ТВ не нашего производства, но пайка плат происходит на заводах.
                4.Автосборочные заводы-тут все примерно знают, что делается у нас, что не у нас.
                5. Стройматериалы.
                6. Трубопрокат.
                7.Медицинское оборудование и лекарства. Опять же не весь спектр, но все же.

                Наверняка, покопавшись,можно найти еще примеры.
        5. demel2 11 марта 2013 15:04
          С 1991 года прошло больше чем десять лет
      3. Александр романов 11 марта 2013 10:25
        Цитата: nycsson
        Промышленности то нет

        Сейчас придет Джон ТРИ вольта и скажет тебе,что заводы нам не нужны.
        Пока идет приватизация имущества,которое не построено своими руками-такие производства будут служить .только для получения прибыли.Вбухивать миллиарды в развитие производств,которые начнут приносить пррибыль через 10 лет не станут наши миллионеры.Не выгодно.
        1. bddrus 11 марта 2013 11:38
          да дело не в миллионерах - вы видели предпринимателей ( хоть ларечников) которые не хотят "отбить" за месяц и на второй уже прибыль получать. Если серьезно, то по-моему рассматриваю полгода-год на окупаемость, только как раз крупные проекты и могут окупаться порядка 10 лет ( и то мало кто ждать захочет)
        2. nycsson 11 марта 2013 12:55
          Цитата: Александр романов
          Сейчас придет Джон ТРИ вольта и скажет тебе,что заводы нам не нужны.

          А он уже говорил это! Мол я рад, что Россия не производит весь этот ширпотреб! wassat У него КЗ! (короткое замыкание) laughing
          Цитата: Александр романов
          Вбухивать миллиарды в развитие производств,которые начнут приносить пррибыль через 10 лет не станут наши миллионеры.

          Зачем туда вбухивать, если можно за дорма купить, снять все сливки и обанкротится, при этом вывести прибыль за бугор!
        3. Дмитрий_2013 11 марта 2013 13:01
          Выгодно это только государству, у него как раз и есть средства, только на это у них один ответ - нет эффективного управления гос имуществом.
          Выход один - не копить несколько лет, чтобы потом отдать все банкам в кризис, а вкладывать уже сейчас средства в развитие отсталых отраслей, например машиностроения... А также давать льготы наукоемкому бизнесу, в котором само же государство и заинтересовано.
          Дмитрий_2013
          1. vyatom 11 марта 2013 14:46
            Цитата: Дмитрий_2013
            А также давать льготы наукоемкому бизнесу, в котором само же государство и заинтересовано.

            а заинтересовано ли нынешнее государство или только делает вид?
            vyatom
          2. Cheloveck 11 марта 2013 16:30
            Цитата: Дмитрий_2013
            Выход один - не копить несколько лет, чтобы потом отдать все банкам в кризис, а вкладывать уже сейчас средства в развитие отсталых отраслей, например машиностроения...

            Да не может у нас правительство напрямую вкладывать средства в промышленность. Рады бы, может быть, да закон о ЦБ не даёт.

            Много интересного по ссылке для общего развития.
            http://www.rusidea.org/?a=33002
            Cheloveck
            1. Дмитрий_2013 11 марта 2013 16:55
              Так кто у нас законы то пишет? А тут многие кричат национализировать еще все нужно...
              Дмитрий_2013
        4. аксакал 11 марта 2013 21:04
          Цитата: Александр романов
          Сейчас придет Джон ТРИ вольта и скажет тебе,что заводы нам не нужны.
          Пока идет приватизация имущества,которое не построено своими руками-такие производства будут служить .только для получения прибыли.Вбухивать миллиарды в развитие производств,которые начнут приносить пррибыль через 10 лет не станут наши миллионеры.Не выгодно.

          - Александр, на ветке по ЦБ и Аскет, и я, и ВАФ - во всяком случае ВАФ и я имеем с производством - мы отмечали, что в богатой России - не забываем, в загашниках, отправленных в Штаты аж полтриллиона (!) убитых енотов - страшный дефицит длинных дешевых денег. Их просто нет. Те кредиты, что дают банки - максимум на год под 15 % годовых - это для торгашей.
          Второе - до сих пор не выработано доверия граждан к государству и государства к своим гражданам. Отсюда нежелание прочно вкладываться в Россию - чинуша отберет, замучают проверками, рейдерский захват, изменение правил игры, изменение таможенных ставок, денежная реформа.... Тут и Путин не поможет - при всем доверии к нему это не перекладывается на доверие к государству, им возглавляемому. Нужны меры по повышению взаимного доверия.
          Третье - как ни прискорбно, плохо развитая инфраструктура и дефицит кадров - спецов. Представители крупных Ай-Ти компаний говорят - с удовольствием бы съехали с переполненной Москвы, Ай-Ти компании не так зависимы от правительственных коридоров, как сырьевые и добывающие... Но Ай-Ти кадры только в нескольких городах России - в Москве, Питере, Казани, Новосибе и еще нескольких. В остальных наберешь админов, не выше. Дороги, транспорт, обслуживание - все туда же...
          1. аксакал 11 марта 2013 21:07
            Четвертое - опять скатываюсь к политике. Политический вес напрямую влияет на объем экспорта высокотехнологичной продукции. Яркий пример - меньший политический вес Франции - и ее "Рафаль" не пошел на экспорт. А самолет (ВАФУ верю) хорош. Значит, дело не в самолете, дело в политическом весе. И все берут отстойный Ф-16. И брали бы МиГ-35 (он неотстойный!), если бы он был в серии и готовом серийном виде. Потому что вместе с оружием покупают немного политической помощи того государства, у которого оружие покупают. Накупилась бы Сирия китайских военных систем -)))))))). Опять же экспорт ядерной энергетики - Россия в области этих технологий опередила Штаты, но экспортировать могут ограниченно. Штаты своим политическим весом ставят палки в колеса.
            Я не верю тем торгашам, что сколотили миллиардные состояния на торговле, типо, будут они вкладываться в Россию. Не будут. Они привыкли к халяве. Привыкли - закинули рубль - вынули сотню. Меньше - неинтересно. А если пахать надо - тогда все, Россия - место неинтересное, я лучше, если уж надо работать, буду работать на Западе. Это поколение предпринимателей нужно гнать в шею, отбирать и гнать в шею. Большинство из этих торгашей - к тому же представители других этносов и не стесняются Президенту озвучивать требования своего этноса по передаче ценнейшей коллекции из области культурного наследия. При этом оставаясь российским гражданином. Батенька, вы бы прежде паспорт сдали бы... А то как-то не по граждански...
            Вытащит Россию ВПК. Нужно накачивать все успешные предприятия ВПК финансами, что бы они осуществляли диверсификацию на гражданскую сферу. ВПКшники непривычны к легким схемам получения денег, они привыкли получать их по схеме "Деньги - > НИОКР -> товар - > деньги", ужасно длинной и трудоемкой схеме, но самой полезной для общества и государства. Первая ласточка, правда, немного хромая, полетела - Сухой суперджет. Пока единственная.
            Вот только на ВПК надежда. А остальным предпринимателям четко дать понять - все, кончайте в поисках легких схем надувать разные пузыри, вкладывайтесь в производство. Нет - будут приняты меры к жесткому сокращению посредников. Посмотрите, сколько паразитов удобно присели на шею крестьян и горожан - сколько посредников между грядкой и прилавком на городских прилавках.
            1. Аскет 11 марта 2013 21:29
              аксакал,

              Аксакал! Приветствую. с языка снял..
              Цитата: аксакал
              Александр, на ветке по ЦБ и Аскет, и я, и ВАФ - во всяком случае ВАФ и я имеем с производством


              Непосредственно к производству отношение не имею, а вот к технологиям в некотором роде отношение имею..Так вот любой долгосрочный технологичный проект от стадии разработки до конечного проиизводства и эксплуатации можно довести ТОЛЬКО ПРИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКЕ.
              Главная беда не в сырьевой экономике и не в развитии малого бизнеса а в наличии длинных и дешевых кредитоах, точнее в их отсутствии, Будь иначе даже несмотря на наши климатические условия и географию мы уже давно бы конкурировали успешно с другими странами. А без этого малый бизнес-это торговля и посредничество в сфере услуг, а промышленность-сырьевая качалка где даже сверхдоходы выгоднее вкладывать не в производство а в т.н. ликвидные спекулятивные бумажки банкиров из ФРС.
          2. fzr1000 12 марта 2013 00:22
            Деньги, если попотеть, можно взять под 17-19% на пять лет. Но, даже5 лет не срок для инвестиций.
      4. Дмитрий_2013 11 марта 2013 10:34
        Да проблема и не только в промышленности. Нет и малого бизнеса, а те кто зовут сегодня себя "малым бизнесом" - торговцы на рынках и киосках, которые не создают добавочной ценности, но порождают добавочную стоимость, тем самым развивая инфляционные процессы в экономике.
        Многие развитые страны опираются на малый и средний бизнес, а у нас одни торгаши китайским ширпотребом, а не бизнес...
        Дмитрий_2013
        1. kris 11 марта 2013 11:03
          Цитата: Дмитрий_2013
          Многие развитые страны опираются на малый и средний бизнес, а у нас одни торгаши китайским ширпотребом, а не бизнес..


          а вы сами пробовали бизнесом заниматься ?
          1. Дмитрий_2013 11 марта 2013 12:52
            В мои 23 не имею возможности заниматься...
            Идеи есть, но планирую их реализовать в рамках основной работы
            PS в компании я как раз и занимаюсь развитием
            Дмитрий_2013
            1. baltika-18 11 марта 2013 14:09
              Цитата: Дмитрий_2013

              В мои 23 не имею возможности заниматься...
              Идеи есть, но планирую их реализовать в рамках основной работы
              PS в компании я как раз и занимаюсь развитием

              Дима вам 23,мне 48,и занимаюсь я бизнесом 10 лет,если не считать 4 года то ли бизнеса,то ли полубандитизма в 90-е(1996-2000).И за это время пришёл к выводу,что прежде всего нам необходима национализация сырья,машиностроения,большой химии,энергетики и транспорта,а так же снижение ставки рефенансирования ЦБ до уровня 1-2%,ибо от неё зависят процентные ставки по кредитам.У нас сейчас ставка ЦБ 8,5%,ставки кредитования от 13 до 20%.Привожу пример:я предприниматель взял кредит пополнить оборотку на год под 15%.Куда я переложу эти проценты?Конечно на цену готовой продукции.И так делают все.Поэтому у нас инфляция в стране и идёт на уровне ставки кредитования.А заявления правительства о уровне инфляции 6-7 % ложь,пускание пыли в глаза.Ну не может она быть ниже ставки рефенансирования ЦБ по всем экономическим законам.В идеале ставка ЦБ должна быть нулевой,кредиты 1-3%,а вместе с национализацией это -социализм,с элементами капиталистической экономики.За что я и ратую.
              1. Дмитрий_2013 11 марта 2013 14:47
                И за это время пришёл к выводу,что прежде всего нам необходима национализация сырья,машиностроения,большой химии,энергетики и транспорта,

                А не боитесь, что и Ваш бизнес национализируют? winked
                Не так все просто, точнее отобрать легко, но управлять эффективно сложно.
                Вы вот своим бизнесом сами управляете?
                Привожу пример:я предприниматель взял кредит пополнить оборотку на год под 15%.Куда я переложу эти проценты?Конечно на цену готовой продукции

                Только купят ли у Вас потом, после такого повышения? А какова у Вас стоимость собственного капитала? Рычаг?
                Вывод о привлечении доп финансирования, особенно в оборотные средства рановато делать по одной ставке КБ, хотя вопрос о доле и схеме финансирования оборотных и внеоборотных активов...
                PS перекладывать на цену в условиях конкуренции достаточно опасно. Всегда надо смотреть собственную рентабельность и сравнивать ее с ценой привлечения заемных средств. smile
                Дмитрий_2013
                1. baltika-18 11 марта 2013 15:59
                  Цитата: Дмитрий_2013
                  А не боитесь, что и Ваш бизнес национализируют

                  Нет,не боюсь.......Он у меня не стратегический........

                  Цитата: Дмитрий_2013
                  Только купят ли у Вас потом, после такого повышения?

                  Это система......Распределение в течении заёмного периода,а не одномоментное повышение.
                  Цитата: Дмитрий_2013
                  перекладывать на цену в условиях конкуренции достаточно опасно.

                  У нас конкуренция,а цены растут,потому что система работает.У нас система "ссудного процента",и она работает просто и эффективно в интересах узкого круга лиц.А все остальное
                  Цитата: Дмитрий_2013
                  вопрос о доле и схеме финансирования оборотных и внеоборотных активов...

                  Цитата: Дмитрий_2013
                  надо смотреть собственную рентабельность и сравнивать ее с ценой привлечения заемных средств.

                  Словоблудие и запудривание мозгов.
                  1. Дмитрий_2013 11 марта 2013 16:46
                    Это не словоблудие, а финансовый анализ. Вообще то этим банки занимаются и уважающие себя собственники.
                    А если Вам это неизвестно, то тогда и всю основную часть мировой науки можно назвать словоблудием laughing
                    Нет,не боюсь.......Он у меня не стратегический.......

                    Расскажите это тем, у кого родственников еще красные раскулачивали... они Вам многое смогут рассказать...
                    PS Сейчас не лихие 90 как Вы писали выше, существует много достаточно хороших курсов по финансовому анализу, пройдите, Вам как собственнику очень не помешает...
                    А про управление так и не ответили... сами или не сами управляете?
                    Дмитрий_2013
                    1. Дмитрий_2013 11 марта 2013 17:04
                      И по поводу финансового рычага, схем финансирования и тому подобное.
                      Я этим тоже занимаюсь, я это РАБОТАЕТ, это НУЖНО собственнику, когда стоит задача привлечения средств.
                      Дмитрий_2013
                2. moritz 11 марта 2013 23:42
                  Цитата: Дмитрий_2013
                  А не боитесь, что и Ваш бизнес национализируют? winked

                  как только речь заходит о национализации стратегических предприятий, так сразу начинается запугивание,мол и ваш мало-средний бизнес могут отнять. Поэтому пересмотра приватизации не будет, как говорит наш ВВП
                  moritz
              2. vyatom 11 марта 2013 14:49
                Цитата: baltika-18
                прежде всего нам необходима национализация сырья,машиностроения,большой химии,энергетики и транспорта,а так же снижение ставки рефенансирования ЦБ до уровня 1-2%,ибо от неё зависят процентные ставки по кредитам

                Все верно, уважаемый. Я так полагаю к национализации мы рано или поздно все таки придем, т.к. это неизбежно в силу тенденции развития экономических отношений во всем мире.
                vyatom
                1. Дмитрий_2013 11 марта 2013 15:30
                  это неизбежно в силу тенденции развития экономических отношений во всем мире

                  не подскажете, в каких развитых странах наблюдаются такие тенденции?
                  У нас вроде курс на рыночную экономику, или я ошибаюсь?
                  В Европе и Японии похожие ставки, и что, там уже все национализировано?
                  Дмитрий_2013
                  1. fzr1000 12 марта 2013 00:37
                    Где в Японии похожие ставки? Она там сейчас 0%. В Европе, в Испании не самой благополучной стране 0,75% Вы вообще о чем говорите?
                    По поводу национализации-в курсе, что бывает временная или вынужденная национализация? Свежий пример- 2009 г.национализация в Германии ипотечного агентства Hypo Real Estate (HRE) и 2008 г. в США Fannie Mae и Freddie Mac.
                    А в Норвегии рыночная экономика, но ТЭК полностью государственный.
                    1. Дмитрий_2013 12 марта 2013 08:09
                      а так же снижение ставки рефенансирования ЦБ до уровня 1-2%

                      я про это имел ввиду, что стремится к 0. тоже самое и в Европе.
                      Дмитрий_2013
              3. WS 11 марта 2013 17:22
                Бизнес до сих пор откаты за крышу платит ? Так для интереса, жду ответа.
                WS
                1. komendor 11 марта 2013 17:38
                  Платит но не совсем за крышу. А чтоб не закрыли власти - чиновники.
          2. Дмитрий_2013 11 марта 2013 13:08
            Наши сегодняшние торгаши, это вчерашние спекулянты.
            В СССР это сдерживали, а сейчас не хотят, вот и получается:
            в Иваново например постельное белье стоит 300-500 руб, а его в других регионах продают в 2, а то и 3 раза дороже. И кому от этого хорошо? Получается за то, что они привезли, они хотят плату в 2-3 раза больше, чем тот, кто этот продукт произвел. АБСУРД!
            Дмитрий_2013
      5. UAZ Patriot 11 марта 2013 10:47
        "То ли эти люди действительно признали и переосмыслили свои прежние ошибки, то ли, не признавая за собой никаких ошибок и просчетов, они снова хотят оказаться на определённых властных ступенях." ТОЛИ ДЕЙСТВОВАЛИ В ИНТЕРЕССАХ ЗАБУГОРНОГО ХОЗЯИНА-ПОЭТОМУ И СЫРЬЕВАЯ! ВОТ И ПРИПЛЫЛИ.
      6. Tektor 11 марта 2013 11:50
        Вот у меня сейчас тепло - это отечественный производитель делает, электроэнергию для работы всяких штук и в интернет выходить - тоже, квартира, холод даёт отечественный агрегат, ботинки, брюки и ...,не будем уточнять что, - опять же. Если присмотреться, то окажется, что, как бы, незаметные вещи, но без которых не обойтись - всё отечественное. Ну а, так называемые, "писковые" атрибуты - почему-то у всех на слуху, но, по-настоящему, они на фиг никому не нужны. Человеку, на самом деле, надо очень не много...
      7. komendor 11 марта 2013 12:27
        Здравствуйте. Приезжайте к нам на Урал , у нас не хватает работяг. Работы выше крыше и при том разной . А вот специалистов нет, нужны станочники и кладовщики , инженера , водители тракторов , швеи.... да можно многих перечислять . НЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ. Знаю что и в Сибири так же дела обстоят. А вот к нам приезжают из молдавии , болгарии короче из центральных районов и юга , то наоборот говорят работы мало а рабочих много. Зовем к себе не едут. Ух погорячился
        1. GP 11 марта 2013 14:29
          Цитата: komendor
          Здравствуйте. Приезжайте к нам на Урал , у нас не хватает работяг. Работы выше крыше и при том разной . А вот специалистов нет, нужны станочники и кладовщики , инженера , водители тракторов , швеи.... да можно многих перечислять . НЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ


          Острая нехватка спецов - это да. Уже набирают людей с почти нулевым опытом и базовым образованием, по месту определяют, смогут спеца сделать или нет, главное чтоб хотел работать. Тем более с заплатами не жмутся как в 90-е и 00-е.
          GP
        2. vyatom 11 марта 2013 14:50
          А зарплаты у вас какие?
          vyatom
          1. GP 11 марта 2013 15:14
            Цитата: vyatom
            А зарплаты у вас какие?

            У рабочих 150-180 р/час при норме выработки.
            GP
            1. itkul 11 марта 2013 19:19
              Цитата: GP
              У рабочих 150-180 р/час при норме выработки.


              Чего то не густо 150x8=1200р в день,в месяце 21 рабочий день итого 1200x21=25200
              itkul
              1. GP 11 марта 2013 19:46
                itkul
                Не густо, но и не пусто. Объективно, либо опыт год работы, либо ПТУ, 3-4 разряд. Квалифицированные в 2-4 раза больше. Высоко квалифицированные... без понятия... эти не признаются, но явно не бедствуют.
                GP
          2. komendor 11 марта 2013 17:45
            У нас станочники, на простых станках, высокого разряда получают примерно 60 т.р.
            на ЧПУ операторы 40 , наладчики и программисты 50-60 т.р. Но даже на такие з.п. идут очень плохо или в годах или уже не охота . А молодые меньше получают. Их не кому обучать. Да и в основном им хочется на ЧПУ.
        3. WS 11 марта 2013 17:31
          Здравствуйте. Приезжайте к нам на Урал , у нас не хватает работяг. Работы выше крыше и при том разной . А вот специалистов нет, нужны станочники и кладовщики , инженера , водители тракторов , швеи На этих специальностях тяжело работать, проще менуждером в офисе.
          WS
          1. Hon 12 марта 2013 09:58
            Цитата: WS
            Здравствуйте. Приезжайте к нам на Урал , у нас не хватает работяг. Работы выше крыше и при том разной . А вот специалистов нет, нужны станочники и кладовщики , инженера , водители тракторов , швеи На этих специальностях тяжело работать, проще менуждером в офисе.

            Какая ЗП?
            Hon
      8. ziqzaq 11 марта 2013 12:55
        Цитата: nycsson
        Промышленности то нет. Сырьевая у нас экономика!

        Чем дальше в лес, тем толще партизаны.....
        Эти "гуру" от экономики все больше и больше кричат о переменах, да только ничего не делают, и не могут делать. Их хозяева не позволят...
        Глазьева с командой бы послушали...........
        1. nycsson 11 марта 2013 13:43
          Цитата: ziqzaq
          Их хозяева не позволят...

          Вот это точно!
        2. vyatom 11 марта 2013 14:51
          А куда кстати Глазьев пропал?
          vyatom
      9. Bob 11 марта 2013 18:15
        Цитата: nycsson
        Промышленности то нет.

        Хребет российской экономики сформировался еще при СССР, при разделе которого этот хребет лишился многих связанных производственных цепочек. Во-вторых хребет этот имел и до сих пор имеет уклон в сторону ВПК. Впрочем после перестройки, приватизации, конверсии и др. либеральных реформ в остатке из 10 тыс. предприятий имеем более или менее здоровые - 1 тыс. Собственно на них и можно надеяться в плане быстрого развития и только в том случае если их обеспечат правовой защитой от всякого рода рейдеров и чиновников-хапуг, а также долговременным госзаказом с надежным финансированием НИОКР, производства, социалки. В развитии ВПК государство кровно заинтересовано ввиду дрехлеющей матчасти в ВС и на флоте. Считаю что возрождение ВПК это реанимация "погибшего" ТЕРМИНАТОРА, который обязательно ВСТАНЕТ из падших, при этом обеспечив занятость населения, пополнение региональных бюджетов, и главное - ЗАЩИТА СУВЕРЕНИТЕТА РОДИНЫ новым мощным оружием.
        Если же учесть еще и экспортный потенциал нашей промышленности, а также перспективы сырьевой отрасли, то это и есть тот экономический рост, который может обеспечить необходимую экономическую и социальную устойчивость развития страны на сравнительно длительную перспективу.
        Чтобы воплотить это в жизнь (от слов к делу) следует воссоздать также систему народно-хозяйственного планирования, чтобы учесть все перекосы и недостатки переходного периода развития страны.
        Bob
      10. spat 11 марта 2013 20:02
        Прокат металла приравниваете к газу и лесу,так нельзя же ! Чтобы получить прокат,нужен комбинат с полным металлургическим циклом - добыть руду и уголь,произвести из них агломерат и кокс,выплавить из них чугун,переплавить его в сталь,получить из нее слябы,а уж из сляба - получить прокат.А сейчас еще и с полимерным покрытием прокат идет.Минус Вам,товарищ ! )))
        spat
      11. Xunta 12 марта 2013 14:30
        Да хрен с ним пусть продают сырьё... но хоть на внутренний рынок всякий ширпотреб сами бы производили, задрали эти кипайские игрушки, тряпки, и т.д. Бесит что при 2-3 перекупщиках + транспортировка через четверть земного шара товары дешевле и лучше наших аналогов.
    2. Прокоп 11 марта 2013 09:41
      Цитата: лехатормоз
      это словоблудие уже много лет продолжается - как говорил товарищ ГОРБАЧЕВ - РЕФОРМАТОР главное чтобы волки были сыты и поголовье ха ха овец не уменьшилось.

      Меньше всего ГОРБАЧЁВОРЕФОРМАТОРОВ интересовало сохранение поголовья ха ха овец !
      1. ughhh 11 марта 2013 11:10
        А овцы как тогда сидели, блеяли, так и сейчас. Только в 90-ые испуганно, с недоумением, а сейчас уже прорезаются дерзкие нотки, претензии какие-то появились. Оказывается каждой овце индивидуально и всему стаду сразу все вокруг что-то должны. Но понимания происходящего зачастую - ноль. Желания и стремления что-то менять - ноль.
        Кто вам что-то должен, я? Может, Путин? Ну-ну...
        ughhh
        1. 755962 11 марта 2013 11:27
          Однако явно прослеживается тенденция, согласно которой Алексей Кудрин в плане критики наличествующей экономической модели старается наступать на горло своей собственной песни. Причина тому, очевидно, кроется в его желании оказаться на посту главы Центробанка, чего нельзя будет исключать после скорого ухода со своего поста действующего руководителя Банка России господина Игнатьева.

          О российском центробанке, и о том, как Россия постепенно становится нормальной страной

          http://mixednews.ru/archives/32797
          755962
        2. vyatom 11 марта 2013 14:55
          Цитата: ughhh
          Кто вам что-то должен, я? Может, Путин? Ну-ну...

          Чтобы что-то делать необходим благоприятный экономический климат, о чем писал бизнесмен выше. А пока у нас высокая ставка рефинсирования, высокая инфляция и огромные тарифы на электроэнергию, газ, бензин, то что-то самому делать очень и очень сложно. И во главе всего этого стоит Путин и его команда. К тебе ughhh вопросов конечно нет, а вот к правительству очень даже есть.
          vyatom
          1. ughhh 11 марта 2013 15:46
            Цитата: vyatom
            а вот к правительству очень даже есть

            Это очень хорошо, когда вопросы четко сформулированы, видна цель, очевидны средства и возможности. Еще лучше, когда наблюдается движение и хорошая идея из информационного поля переходит в стадию реализации.
            Мыслить надо шире, русские это могут и любят. Только атрофировалась эта особенность за 90-ые. Мыслят мелочно, приземленно, какими-то ссаными категориями, типа цен на бензин и газ, посадят или не посадят Сердюкова. Это ведь бытовуха всё, как песок в руках. Завтра цены упадут, счастье +1? Сердюкова расстреляют, счастье +2? Так всё просто?
            ughhh
  2. Андрей из Челябинска 11 марта 2013 08:59
    Тем не менее, к словам Делягина можно прислушаться хотя бы по той причине, что он в своё закончил экономический факультет МГУ с отличием, а впоследствии получил сначала кандидатскую, а потом и докторскую степень по экономике.

    Как раз по той причине к словам Делягина не сильно-то хочется прислушиваться - лучше бы вместо корочек, красивых и разных, поработал бы человек на производстве - пользы было бы не в пример больше... Но увы- Михаил Геннадьевич, не успев еще окончить МГУ записался в эксперты в группу экспертов при председателе верховного совета РСФСР. С тех пор так и ходил в экспертах.
    Соответственно, о реальном секторе экономики не знает ничего.
    С Кудриным, увы,примерно то же самое.
  3. dark_65 11 марта 2013 08:59
    И что?глас во пустыне?ни хрена не изменится ничего.пока не будет перемены сознания.
  4. Гога 11 марта 2013 09:00
    Цитата - "...от слов – к делу, господа экономисты. К делу." - этто хто ж в нынешнем правительстве "экономисты" ? Да и ещё способные приступить к "делу"? Там как раньше, так и сейчас одни "монетаристы", "рынок сам всё по местам расставит ..." , "частный собственник эффективнее государства..." - и с таким мантрами за дело приниматься ? Так что, как в старом анекдоте, сидят в стоящем вагоне с зашторенными окнами, слегка покачивают вагон и приговаривают - мы едем, едем ... .
    А наши Южные соседи - Китай с Индией в это время по 7-9% в год приращивают ...
    Гога
    1. косопуз 11 марта 2013 11:30
      Цитата: Гога
      "частный собственник эффективнее государства..."

      Эти словеса опровергает ДАЖЕ телевидение, хотя и ненароком.
      9 марта по 1 каналу шла передача «Умницы и умники», посвященная истории железнодорожного строительства в России.
      Один из вопросов: «Чем при строительстве отличилась железная дорога Москва-Курск от других дорог того времени?»
      Правильный ответ: «Качеством и ценой. Её первую строило государство и, в отличие от частных предпринимателей, разворовывавших всё подряд и без всякой совести, качество строительства ж/д Москва-Курск оказалось неизмеримо выше, а цена строительства - существенно ниже».
      Практика, как известно, - критерий истины. Но либеральные экономисты с ней не знакомы.
      Огорчает, что правительственные мужи тоже пренебрегают историческим экономическим и жизненным опытом.
      1. OleOleg 11 марта 2013 13:05
        РЖД эффективная компания? Она государственная, где же качество, цена???
        OleOleg
        1. leon-iv 11 марта 2013 14:20
          Да эффективная особенно если брать именно грузоперевозки.
        2. komendor 11 марта 2013 15:08
          РЖД не государственная компания.
          1. Володин 11 марта 2013 15:43
            Игорь, Вы не правы. ОАО "РЖД" - это наследница Министерства путей сообщения. Её главный акционер - российское правительство. Вот недавняя цитата из главы РЖД Якунина: "Приватизация контрольного пакета акций ОАО «Российские железные дороги» (РЖД) не обсуждается".

            Только, видимо, наш друг OleOleg всё ещё в эшелонах и теплушках перемещается по стране, потому ему и качества не достаёт... Ну, а по поводу цены - можно подумать, у нас частники (к примеру, авиаперевозчики) за гроши летать предлагают...
            1. WS 11 марта 2013 17:40
              По крайней мере на самолёте можно сменные штаны с собой не брать
              WS
            2. komendor 11 марта 2013 17:50
              Нашел прочитал согласен. Меня значит ввели в заблуждение.
  5. vladsolo56 11 марта 2013 09:00
    Странно почему такие бестолочи как Кудрин постоянно на слуху и в прессе. А такие экономисты как Марат Мусин, и Сергей Губанов, только на спец ресурсах в сети. Между прочим в экономической науке люди известные и не только в России. Почем власть игнорирует их аналитику и экономические рекомендации? Может потому что они ориентированны на развитие национальной экономики, промышленности, а не только на продажу природных ресурсов.
    vladsolo56
    1. djon3volta 11 марта 2013 09:16
      Цитата: vladsolo56
      Странно почему такие бестолочи как Кудрин постоянно на слуху и в прессе. А такие экономисты как Марат Мусин, и Сергей Губанов, только на спец ресурсах в сети

      вчера была передача по РБК про инфомационные войны и чёрный пиар,блогеров,про разные негативные новости про Россию,кому это выгодно и кто заказывает эти статейки,кто кому сливает инфу,сколько стоят посты в ЖЖ и на какую тему.статьи в ЖЖ или в интернет СМИ стоят от 10 тыщ до 10 миллионов рублей,смотря кого раскручивать и кого опорочить хотят.ты думаешь Навальный бесплатно будет порочить Единую Россию или Быстрыкина?ага,как бы не так!это всё делается за деньги и есть заказчики таких постов и статеик.потом его подхватывают тролли и мелкие блохеры и начинают постить весь негатив по РУнету уже бесплатно,мол мы же за Россию,мы же патриоты,надо всех разоблачить,они же воры и мошенники wassat ты видел когда нибудь пост Навального про построеный молокозавод или спущеный на воду новый карабль?не видел?я тоже laughing
      djon3volta
      1. Нормальный 11 марта 2013 09:54
        Цитата: djon3volta
        .ты думаешь Навальный бесплатно будет порочить Единую Россию или Быстрыкина?ага,как бы не так!

        Мы тут Навального обсуждаем? Или может Володин кого-то опрочить хочет в данной статье? Евгений, успокойтесь; "здесь нет никаких собак". К статье не имеют отношения
        Цитата: djon3volta
        тролли и мелкие блохеры

        Может эта статья и не является глубоким исследованием, но уж точно это не
        Цитата: djon3volta
        инфомационные войны и чёрный пиар,блогеров,про разные негативные новости про Россию
        1. Александр романов 11 марта 2013 10:27
          Цитата: Нормальный

          Может эта статья и не является глубоким исследованием, но уж точно это не

          Володин посигнул на святое,критику экономики России.Джон такого не прощает laughing
          1. nycsson 11 марта 2013 13:20
            Цитата: Александр романов
            Володин посигнул на святое,критику экономики России.Джон такого не прощает

            Плакать хочется, а не смеяться, честное слово! А потом удивляемся, почему мы так плохо живем? request Да потому, что наша страна населена Джонами 3 вольта, у которых в голове пусто! laughing
            Вот вам, Александр, конкретный пример! Сейчас читаю книгу: Общая экономическая теория, раздел политическая экономия. Автор пишет, в США, семья, которая тратит на еду более 1/3 семейного бюджета - это семья живущая за чертой бедности!!! И приводит пример, если доход в 10500 с чем то долларов, то это супер нищета, если в 11200 с чем то, то это нищета! Тогда по отношению к ним начинают работать всякие социальные программы, типа бесплатный обед и т.д.
            Я вот обдумываю все это 10500$ х 30.763=323011 рублей в год. Делим на 12 месяцев и получаем 26917 рублей в месяц!!! А много российских семей с таким доходом? И это в стране, где вся таблица Менделеева! request
            1. Александр романов 11 марта 2013 13:27
              Цитата: nycsson
              Да потому, что наша страна населена Джонами 3 вольта, у которых в голове пусто!

              Ну почему пусто,там целых 3 вольта.а это уже не пустота,а нехватка напряжения в сети laughing
              Цитата: nycsson
              Я вот обдумываю все это 10500$ х 30.763=323011 рублей в год. Делим на 12 месяцев и получаем 26917 рублей в месяц!!!

              Надо задать этот вопрос Джону,Джон знает ВСЁ! wink
              1. djon3volta 11 марта 2013 15:07
                Цитата: Александр романов
                Надо задать этот вопрос Джону,Джон знает ВСЁ!

                да знаю,потому что я смотрю это laughing



                а что про америку говорить?ну слушай тогда wassat
                Зарплата в Америке по сравнению с зарплатой в России

                Нам тут, в России, все уши прожужжали про американский уровень жизни. На самом деле уровень жизни в Америке раз в 10 ниже, чем в Москве. Не верите? Давайте сравним.

                Зарплата большинства населения 6-7 долларов в час. Есть и 3-4 доллара в час. Но если ты долго мучился, скажем, год, то добьешься зарплаты 6 долларов в час (чистыми это 5) или даже 7 долларов в час (это чистыми 6,25). И в месяц это будет 1000 долларов. Но это редко. В основном зарплата получается около 800 долларов. Дальше все зависит, от того где ты живешь:

                Если ты живешь с тремя сожителями в комнате (не в квартире!), у тебя нет телефона и тебя возят на работу (на стройку, например), то да, ты тратишь только 150 долларов за место в комнате и 100 за питание. Можешь откладывать 750 в месяц. Все равно идут мелкие расходы и отложишь 500-600. В этом случае, конечно, ты живешь как раб, но что-то заработаешь.

                Если ты снимаешь комнату (300 долларов в месяц) и имеешь телефон (а без телефона жизнь там практически невозможна), то тратишь на телефон 60-80 долларов плюс на проезд 63 доллара (единый), плюс на питание 100 долларов. Если не звонишь домой, не куришь, то получается 300+80+63+100=543 доллара. Вроде бы остается 450 долларов от тысячи. Но на самом деле каждый месяц идут дополнительные расходы (то за получение справок и документов платишь по 30-40 долларов, да еще куда-нибудь; от этих расходов не уйдешь). Реально в месяц можешь отложить 200-250 долларов от тысячи. Если получаешь 800 (что чаще всего) — ничего невозможно отложить. Кроме того, на поиск работы затратил месяц — прожил 600 долларов, отдал за трудоустройство 300 долларов — попробуй все отработай!. Реально откладывается в месяц 100-200-250 долларов. Что можно на них позволить? В Америке практически ничего. Медицинская страховка — 300-400 долларов в месяц, страховка на автомобиль — 2000 в год (по 150 в месяц), билет в кино — 50 долларов, одежда — любой предмет — 30-40 долларов. Что можно позволить на 200 долларов? Они просто растают.
                djon3volta
                1. djon3volta 11 марта 2013 15:08
                  Квартиру уже снять невозможно. Квартира стоит 650 долларов самая плохая. За 650 это "студия", то есть комната, в которой есть кухня, туалет и отдельный вход. А такие квартиры, как обычные двухкомнатные в "хрущевках" в Москве, стоят по 1200-1500 долларов. Кроме того, чтобы жить в таких квартирах, нужны хорошие документы. Такие дома, как "хрущевки", считаются в Америке роскошью, они называются "билдингами", в них живут избранные, только те, кто имеет безупречные документы и зарплату не менее 2000-3000 в месяц. Большинство же живет в деревенских фанерных (даже не фанерных, а из асбестовых плит) домиках, с тараканами, в грязи. Стенки таких домиков продавливаются пальцем, гвоздь можно рукой втолкнуть в стену (и повесить на него один пиджак, а если повесишь два пиджака, то гвоздь выпадет), и сквозь стены идеально слышно, когда соседка приглашает на ночь "бойфренда" (любовника). При этом у всех соседей сыпятся потолки и качаются стены, и по утрам все просят ее отодвигать кровать от стены, иначе дом не выдержит, и потише охать. В таких домах живет 99 процентов американцев. В небоскребах живет очень мало людей. Во-первых, самих небоскребов мало. Небоскребы стоят в "даунтауне" — небольшом районе в центре города, занимая только несколько улиц. А весь остальной город — это такие асбестовые дома. А в небоскребах или просто в высоких домах расположены конторы. Если взять в процентном отношении, то, может быть, 5% площади всего города занимают высокие дома (более 3 этажей), остальные 95% — это деревенские допотопные домики из асбестовых плит, с грязью, тараканами и крысами. Все живут в таких домиках. И так во всей Америке. Очень мало людей живут роскошно, как в России — в пятиэтажных или девятиэтажных домах. Типичный американский город выглядит так — если нарисовать круг диаметром 5 см и представить себе, что это типичный американский город, то небоскребы будут занимать только кружок диаметром 0,5 см в центре. Остальное — это деревенские допотопные дома. Вот такие дела. Есть, наверное, где-нибудь крутые районы для очень-очень богатых. Но я с богатыми не знаком.

                  И вот поэтому, чтобы позволить себе то, что может позволить себе в Москве человек, получающий 50 долларов в месяц, в Америке нужно получать 5000 долларов в месяц. Так зарабатывают только инженеры или высокооплачиваемые специалисты типа программистов, врачей.

                  А что такое 5000 в месяц в Америке? 38% отбирают сразу на налоги (считается, большой доход, поэтому большие налоги). Остается чуть больше 3000. За квартиру отдашь 1000-1200, за отопление, электричество — еще 100, за телефон — еще 80. Остается 1800. За страховку медицинскую отдашь 400 — остается 1400. За питание 100 — остается 1300. За страховку автомобильную отдашь 200 — остается 1200. За штрафы (они обязательно набегают, потому что такая система) отдашь еще 100-150 (все автомобилисты говорят, что меньше никак не получается, если есть автомобиль). А так как ты учился, чтобы получить 5000, то взял заем, за который каждый месяц нужно отдавать еще по 300-400. Остается 800. Вот на эти 800 ты можешь как-то более-менее жить аналогично жизни в России. Например, худо-бедно кормить семью.

                  Но 5000 в месяц очень мало кто получает. В Москве больше людей, получающих по 5000 долларов в месяц, чем в Нью-Йорке. То есть там их вообще почти нет.
                  djon3volta
                  1. WS 11 марта 2013 17:49
                    У меня впечатление от этого комментария, как в детстве после чтения Незнайки на луне !
                    WS
                    1. kris 11 марта 2013 21:12
                      Цитата: WS

                      У меня впечатление от этого комментария, как в детстве после чтения Незнайки на луне !

                      Знал ли полвека назад один из известнейших детских писателей, получивший за свою трилогию о смешном мальчишке — хвастуне и вруне госпремию(Государственная премия РСФСР имени Н. К. Крупской / rus001), что его последний роман-сказка, высмеивавший неизвестные советскому читателю пороки капиталистического мира, станет как никогда актуальным уже на родине, после распада СССР? Перед вами отрывки из заключительной серии «исторической эпопеи» Николая Носова, проиллюстрированные фотографиями наших дней.
                      Доставленные в полицейское управление грабители отрицали свою вину, утверждая, что никакого чемодана они не видели, никакого банка не грабили и не думали даже грабить. На вопрос полицейского комиссара Пшигля, зачем им понадобилось, в таком случае, стрелять по полицейским машинам, они сказали, будто не знали, что их преследуют полицейские, а, наоборот, думали, что за ними гонятся бандиты. Полицейский комиссар сказал, что все это увертки, так как отличить полицейского от бандита не так уж трудно. В ответ на это стрелявший из пистолета сказал, что теперешнего полицейского не отличишь от бандита, так как полицейские часто действуют заодно с бандитами, бандиты же переодеваются в полицейскую форму, чтоб удобнее было грабить. В результате честному коротышке уже совершенно безразлично, кто перед ним: бандит или полицейский.
                      (Фото — Андрей Махонин/Ведомости)
                      1. nycsson 11 марта 2013 21:40
                        kris,
                        Не ту вы картинку выложили! laughing Сейчас исправлю! laughing
                2. nycsson 11 марта 2013 15:59
                  Цитата: djon3volta
                  На самом деле уровень жизни в Америке раз в 10 ниже, чем в Москве.

                  Вот только не надо сравнивать уровень жизни в Москве и остальной России! Уже давно известно, что Москва самый дорогой город мира.
                  1. djon3volta 11 марта 2013 17:15
                    Цитата: nycsson
                    Вот только не надо сравнивать уровень жизни в Москве и остальной России!

                    слушай,зачем ты мучаешся в России,я непонимаю тебя,в России всё развалено,все нищии,везде коррупция,убийства,кавказцы+азиаты,убитые дорог и промышлености нет,армия развалена,флот уничтожен,зачем ты мучаешся в это России??? У Е З Ж А Й где лучше fellow зачем ты себя так мучаешь бедненький laughing ну ты же видешь как всё плохо в России,ты же сам это подтверждаешь своими постами и картинками!!!почему ты не едешь там где лучше?хотя бы в туже америку,смомтри там зарплаты какие огромные fellow в России тяжело и плохо жить,ты же осознаёшь это,зачем над собой издеваешся?
                    djon3volta
                    1. kris 11 марта 2013 21:16
                      Цитата: WS
                      У меня впечатление от этого комментария, как в детстве после чтения Незнайки на луне !

                      ПРОДОЛЖЕНИЕ
                      — Ты, братец, на Дрянинга не сердись, — сказал первый. — Он коротышка хороший. Истинный благодетель наш. Так и в газетах пишут.
                      Фото: Mikhail Metzel/AP
                    2. nycsson 11 марта 2013 21:44
                      Цитата: djon3volta
                      слушай,зачем ты мучаешся в России,

                      А кто вам сказал, что именно я мучаюсь? У меня более менее все нормально! За страну обидно!
                      Цитата: djon3volta
                      почему ты не едешь там где лучше?

                      Потому, что это моя Родина, которую я люблю! Но вам этого не понять, раз такие вопросы задаете! negative
                  2. kris 11 марта 2013 21:14
                    Цитата: WS
                    У меня впечатление от этого комментария, как в детстве после чтения Незнайки на луне !

                    ПРОДОЛЖЕНИЕ
                    «Ум, доброта, честность у нас ни во что не ценятся»

                    — К чему же богачам столько денег? — удивился Незнайка. — Разве богач может несколько миллионов проесть?
                    — «Проесть»! — фыркнул Козлик. — Если бы они только ели! Богач ведь насытит брюхо, а потом начинает насыщать свое тщеславие.
                    — Это какое тщеславие? — не понял Незнайка.
                    — Ну это когда хочется другим пыль в нос пустить. Например, один богач построит себе большой дом, а другой посмотрит и говорит: «Ах, ты такой дом построил, а я отгрохаю вдвое больше!» Один заведет себе повара да лакея, а другой говорит: «Ну так я себе заведу не только повара и лакея, а еще и швейцара». Один наймет целый десяток слуг, а другой говорит: «Ну так я найму два десятка, да еще сверх того пожарника в каске у себя во дворе под навесом поставлю». Один заведет три автомобиля, другой тут же заведет пять. Да еще и хвастает: «Я, говорит, лучше его. У него только три автомобиля, а у меня целых пять». Каждому, понимаешь, хочется показать, будто он лучше других, а так как ум, доброта, честность у нас ни во что не ценятся, то хвалятся друг перед другом одним лишь богатством. И тут уж никакого предела нет.

                    Фото: Денис Гришкин/Ведомости
            2. leon-iv 11 марта 2013 14:18
              А много российских семей с таким доходом? И это в стране, где вся таблица Менделеева!
              На самом деле больше если брать доход семьи. ибо 13 тыс. получить не сложно.
              Но опять же там все интересно с ЗП это я про амеров.
              есть книжка Классная Америка почитайте главу 15 там очень хорошо расписано где и куда уходят доходы.
              1. nycsson 11 марта 2013 16:00
                Цитата: leon-iv
                На самом деле больше если брать доход семьи. ибо 13 тыс. получить не сложно.

                Смотря где! В областном центре не сложно, а вот в районном попробуй получи!
                1. leon-iv 11 марта 2013 17:01
                  а вот в районном попробуй получи!

                  да не вопрос люди и больше получают.
                  1. kris 11 марта 2013 21:24
                    Цитата: WS
                    У меня впечатление от этого комментария, как в детстве после чтения Незнайки на луне !

                    ПРОДОЛЖЕНИЕ
                    «Деньги всецело владели им»
                    Если другие богачи всецело владели своими деньгами, пользовались ими для своих прихотей и удовольствий, то в отношении Скуперфильда можно было сказать, что деньги всецело владели им. Он полностью находился в их власти, был у своих денег покорным слугой. Он старательно лелеял, берег и растил свои капиталы, не имея от них никакой хотя бы самой ничтожной для себя пользы. Никто, впрочем, не видел в поведении Скуперфильда ничего особенно ненормального, поскольку в обществе, где наибольшей ценностью считались деньги, такое поведение казалось естественным, и никому не приходило в голову, что господина Скуперфильда давно следовало отвести к врачу и лечить его с той же заботливостью, с какой лечат каждого повредившегося в уме.

                    На фото: Одно из московских офисных зданий, 12 марта 2008 г.
                    Фото: Максим Стулов/Ведомости

                    Полностью читать в газете «Ведомости».
                  2. nycsson 11 марта 2013 21:46
                    Цитата: leon-iv
                    да не вопрос люди и больше получают.

                    Вы хотите сказать, что все получают больше? Я в этом сильно сомневаюсь.
                2. kris 11 марта 2013 21:20
                  Цитата: WS

                  У меня впечатление от этого комментария, как в детстве после чтения Незнайки на луне !

                  ПРОДОЛЖЕНИЕ
                  «Какая разница, по закону меня ограбят или не по закону?»
                  Колосок, оправившись от испуга, принялся на чем свет стоит ругать полицейских, называя их головорезами, пиратами, бандитами, угорелыми паразитами и скотами.
                  — А кто такие эти полицейские? — спросила Селедочка.
                  — Бандиты! — с раздражением сказал Колосок. — Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских — защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!

                  На фото: Сотрудники ДПС в Москве, 31 августа 2010 г.
                  Фото: Денис Гришкин/Ведомости
              2. kris 11 марта 2013 21:19
                Цитата: WS
                У меня впечатление от этого комментария, как в детстве после чтения Незнайки на луне !

                ПРОДОЛЖЕНИЕ
                «Богачи только такие картины и покупают»
                — Ты, братец, лучше на эту картину не смотри, — говорил ему Козлик. Не ломай голову зря. Тут все равно ничего понять нельзя. У нас все художники так рисуют, потому что богачи только такие картины и покупают. Один намалюет такие вот загогулинки, другой изобразит какие-то непонятные закорючечки, третий вовсе нальет жидкой краски в лохань и хватит ею посреди холста, так что получится какое-то несуразное, бессмысленное пятно. Ты на это пятно смотришь и ничего не можешь понять — просто мерзость какая-то! А богачи смотрят да еще и похваливают. «Нам, говорят, и не нужно, чтоб картина была понятная. Мы вовсе не хотим, чтоб какой-то художник чему-то там нас учил. Богатый и без художника все понимает, а бедняку и не нужно ничего понимать. На то он и бедняк, чтоб ничего не понимать и в темноте жить».

                На фото: Посетители рассматривают картину Фрэнсиса Бэкона «Триптих 1976», представленную на аукционе Sotheby’s в Лондоне и через месяц приобретенную Романом Абрамовичем за $86,3 млн вместе с картиной Люсьена Фрейда «Спящая соцработница»; 14 апреля 2008 г.

                Фото: Alessia Pierdomenico/Reuters
            3. GP 11 марта 2013 14:37
              Цитата: nycsson
              Делим на 12 месяцев и получаем 26917 рублей в месяц!!! А много российских семей с таким доходом?


              На семью! 13,5 тыс на одного. Много.
              GP
              1. rolik 11 марта 2013 15:58
                Цитата: GP
                На семью!

                В моей семье месячный доход составляет 90000, нам хватает и остается))))) Коммуналка дорогая, но на все стоят счетчики( газ, электричество-двухтарифник, вода), здорово снизил расходы.
                rolik
                1. GP 11 марта 2013 16:40
                  rolik
                  Ну вот. И живете совсем не в Москве. За примером далеко ходить не надо.
                  Как говориться. Долгих лет и крепкого здоровья Вам и Вашей семье. good
                  GP
                  1. rolik 11 марта 2013 18:07
                    Цитата: GP
                    Как говориться. Долгих лет и крепкого здоровья Вам и Вашей семье.

                    Спасибо, и Вашей семье всех благ.
                    Я работаю на государство( Севмаш) не начальствующее звено, жена в мед.клинике (правда частной).
                    rolik
                2. nycsson 11 марта 2013 21:48
                  Цитата: rolik
                  В моей семье месячный доход составляет 90000,

                  Можно за вас только порадоваться. good
              2. nycsson 11 марта 2013 16:02
                Цитата: GP
                На семью! 13,5 тыс на одного. Много.

                Расшифруйте свою мысль........
                1. GP 11 марта 2013 16:32
                  Цитата: nycsson
                  Расшифруйте свою мысль........


                  Из Вашего же примера. "Делим на 12 месяцев и получаем 26917 рублей в месяц!!! А много российских семей с таким доходом?"
                  На семью! В семье 2 работающих человека (М+Ж) =
                  13,5 тыс на одного. Семей с доходом 26917 рублей в месяц
                  Много в России. hi
                  GP
                  1. baltika-18 11 марта 2013 16:56
                    Цитата: GP
                    Из Вашего же примера. "Делим на 12 месяцев и получаем 26917 рублей в месяц!!! А много российских семей с таким доходом?"
                    На семью! В семье 2 работающих человека (М+Ж) =
                    13,5 тыс на одного. Семей с доходом 26917 рублей в месяц

                    А дети где?Без детей что за семья?Если учесть хотя бы одного ребёнка.........
                    Чего получим?...........
                    А если ребёнок учиться поступил в институт? what
                    1. GP 11 марта 2013 17:12
                      Цитата: baltika-18
                      А дети где?Без детей что за семья?Если учесть хотя бы одного ребёнка.........
                      Чего получим?...........

                      То же самое. Количество работающих не увеличиться, сколько детей не учитывай.

                      Цитата: baltika-18
                      А если ребёнок учиться поступил в институт?


                      Т.е. уже совершеннолетний трудоспособный ребенок. Пора работать. Или до скольки лет дитю на шее у родителей сидеть?
                      GP
                  2. nycsson 11 марта 2013 21:49
                    Цитата: GP
                    Много в России.

                    Да не вопрос. А вот в США - это крайняя нищета. hi Почитайте мой пост выше.
                    И еще. вы когда нибудь считали, сколько у вас уходит денег на питание! У вас есть семья? Если есть, то посчитайте, например с 1-го апреля 2013 года. Все до копейки по дням.
                    У меня на троих я + жена + сын 5 лет минимум 25000 в месяц! И это без шика. request
            4. fzr1000 12 марта 2013 00:41
              Уверены, что приводится в пример не годовой доход? В западных источниках обычно оперируют годовым доходом. Потому как 800-1000 у.е в месяц-это порог бедности в США. Как раз получится 10500-11200 у.е. в год. 100000 у .е. в год- это доход не бедного человека в США. Начинающий фондовый брокер без бонусов столько зарабатывает в США.
      2. nycsson 11 марта 2013 13:04
        Цитата: djon3volta
        пост Навального

        А что это вы на Навального внимание заострили? Я давно на таких как вы обратил внимание, чуть-что, сразу Немцов, Навальный, Удальцов. С этими "товарищами" давно все понятно! Вы тему не переводите!
        Заводы и фабрики нужно строить, создавая рабочие места, производя товары, конкурентоспособные на мировом рынке, тем самым увеличивая ВВП (валовый внутренний продукт) на душу населения.
        Вот вам конкретный вопрос: Вы знаете, что такое нефть и сколько товаров из нее можно сделать?
        1. djon3volta 11 марта 2013 14:59
          Цитата: nycsson
          Заводы и фабрики нужно строить, создавая рабочие места

          иди да строй,что вы тут кучкуйтесь каждый день я не пойму? am почему вы не на строительстве этих заводов?возьмите кредит на двоих с Романовым и постройте хотя бы мини цех по производству шлакоблоков или тратуарной плитки.какие заводы тебе нужны я не пойму?давай список каких заводов в России нет?чего ты производить хочешь,трусы,смартфоны или саморезы?ты вообще где живёшь,на необитаемом острове что ли,где вокруг тебя пустыня?
          djon3volta
          1. Нормальный 11 марта 2013 15:12
            Цитата: djon3volta
            что вы тут кучкуйтесь каждый день я не пойму?

            Внимаем тебе, о Великий, боимся пропустить хотя бы слово из уст твоих, ибо не ведаем пользы своей и только твоя мудрость освещает нам путь в бесконечность
            Цитата: djon3volta
            возьмите кредит на двоих с Романовым и постройте хотя бы мини цех по производству шлакоблоков или тратуарной плитки.

            Благодать снизошла на нас из уст твоих. Теперь мы знаем что делать, просвятил ты нас и направил. Говори, говори о Мудрейший. Не оставь нас в темноте и невежестве.... laughing
          2. nycsson 11 марта 2013 16:07
            Цитата: djon3volta
            иди да строй,что вы тут кучкуйтесь каждый день я не пойму?

            А вы?
            Цитата: djon3volta
            почему вы не на строительстве этих заводов?

            Потому, что я занимаюсь другими вопросами.
            Цитата: djon3volta
            какие заводы тебе нужны я не пойму?

            Заводы и фабрики по выпуску товаров народного потребления, хотя бы: мебель, бытовая техника, посуда, трикотаж и т.д.
            Цитата: djon3volta
            ты вообще где живёшь,на необитаемом острове что ли,где вокруг тебя пустыня?

            В Краснодаре. Город купи-продай. Здесь нет никакого производства.
            1. djon3volta 11 марта 2013 16:58
              Цитата: nycsson
              Заводы и фабрики по выпуску товаров народного потребления, хотя бы: мебель, бытовая техника, посуда, трикотаж и т.д.

              ты это спецально да?издеваешся что ли?прикалываешся,да?я непойму,ты хочешь что бы в каждом городе были заводы по производству мебели,быт.техники,трикотажа и посуды,да?ты серьёзно?неужто ты РЕАЛЬНО думаешь,что в России нет или нехватает/мало таких заводов?нет,такое ощущение будто ты живёш не в краснодаре,а в Зимбаве или Ботсване..я вот носки если покупаю,они все Российского производства,разных заводов,один в соседнем городе находится,и прикинь он не развалился этот завод,создан ещё при СССР.кароче я твою линию и политику давно уже изучил по коментам,с тобой спорить или что то доказывать бесполезно,у тебя настрой в коментах видно какой,да ты и сам это знаешь,так что смысла нет с тобой лясы точить.
              djon3volta
              1. komendor 11 марта 2013 17:59
                Согласен на счет заводов. Не имеет смысла держать в каждом городе одинаковое производство. Мы живой пример почти со всей РОССИИ к нам стекаются разные материалы. Кое что делаем сами , собираем и продаем в эти же города. И получается даже дешевле.
              2. nycsson 11 марта 2013 22:14
                Цитата: djon3volta
                неужто ты РЕАЛЬНО думаешь,что в России нет или нехватает/мало таких заводов?

                Я не знаю как в подмосковье, а вот живя в Краснодаре я действительно так думаю, у нас практически все импортное. Есть конечно и наше, но процент небольшой!
                Цитата: djon3volta
                кароче я твою линию и политику давно уже изучил по коментам,с тобой спорить или что то доказывать бесполезно,у тебя настрой в коментах видно какой,да ты и сам это знаешь,так что смысла нет с тобой лясы точить.

                Сколько людей, столько и мнений! Про вас могу сказать все тоже самое.
          3. itkul 11 марта 2013 19:26
            Цитата: djon3volta
            какие заводы тебе нужны я не пойму?давай список каких заводов в России нет?чего ты производить хочешь,трусы,смартфоны или саморезы?ты вообще где живёшь,на необитаемом острове что ли,где вокруг тебя пустыня?


            Я так понимаю производство в стране вам не нужно,тогда хорошо,выньте и положьте людям пособие по безработице,как в кризисной Испании в 700 евро
            itkul
            1. djon3volta 12 марта 2013 09:01
              Цитата: itkul
              как в кризисной Испании в 700 евро

              слушай,если бы там платили 700 евро каждый месяц по безработице,то в Испании НИКТО бы не работал ))) хватит воать то про 700 евро!!! пособие по безработице в Испании 262 евро и платится оно 3 месяца,потом гуляй вася.
              djon3volta
        2. rolik 11 марта 2013 18:14
          Цитата: nycsson
          Заводы и фабрики нужно строить, создавая рабочие места,

          Я тут в броднях по интернету наткнулся на интересный сайт, там дается инфа, что и где у нас строится, построено, готовится к стройке. Не поверите, у нас строится просто очень много всего, и здается тоже. И сады и производства, и фермы различные. сам такого не ожидал. Только в закладки этот сайт не положил, теперь жалею очень.
          rolik
          1. djon3volta 11 марта 2013 18:52
            Цитата: rolik
            Только в закладки этот сайт не положил

            http://sdelanounas.ru/blogs/ называется сайт!этот сайт опасный для таких как nycsson.
            djon3volta
            1. rolik 11 марта 2013 18:59
              Цитата: djon3volta
              djon3volta

              Спасибо за ссылку drinks Да инфа там такая, какая не нравится нашим гновым коммунистам вот главе с Зю. Он же постоянно гундит, что все пропало, все закрыто-перыто, нифига не делается. Пусть однопартийцы подскажут, куда заглянуть надо)))))) Ну и другим радетелям о судьбах Рассейских, тоже не помешало бы зайти и посмотреть.
              rolik
  6. O_RUS 11 марта 2013 09:04
    "Так что: от слов – к делу, господа экономисты. К делу."

    и так каждый год. А когда приступят к делу?
  7. Прокоп 11 марта 2013 09:12
    ( Хотя, было бы чего опасаться… Ведь всё, что не так в экономическом плане можно было сделать, уже сделано.)
    Нет предела совершенству ! Если не пустить под нож основную часть* великих реформаторов * которые на протяжении двух десятилетий ваяли экономику колониального типа, то они пустят под нож нас.
  8. optimist 11 марта 2013 09:17
    Создаётся стойкое впечатление, что наша власть прекрасно осознаёт, что страна "накануне грандиозного шухера" и ситуацию уже не спасти. И продолжает делать то, что подсказывает логика: выкачивать со страны всё до последнего. А когда тот самый "шухер" прийдёт, спокойно свалить на Запад, где уже находятся счета, недвижимость и деньги. Никакой другой логикой объяснить происходящее невозможно. Так что уважаемые форумчане, запасайтесь сухарями и патронами... crying
    optimist
    1. rolik 11 марта 2013 16:02
      [quote=optimist], запасайтесь сухарями и патронами...[/quot
      Эти призывы раздаются уже лет 10-12, и каждый раз одно и тоже. Особенно это любят кричать нынешние коммунисты во главе с папой Зю.
      rolik
  9. Нормальный 11 марта 2013 09:33
    Самое удивительное, что слова о необходимости перемен в экономике страны, высказывают не только оппозиционные экономисты. Многие специалисты в финансовой сфере, находящиеся во власти, тоже активно говорят об этом. Но так что же мешает?.. Личный интерес определённых господ или некое внешнее лобби, или же и то, и другое? Но если мешает, так надо же взять себя в руки и преодолевать барьеры, а не заниматься лишь многократным обозначением проблемы, тем более что не обозначает её сегодня только безнадежно ленивый.
    Да ничего удивительного, Алексей. С самого начала своего правления ВВП говорил гораздо больше чем делал. Все во власти это знают и подражают первому лицу. А вот что мешает? Да тоже не секрет. Нежелание и неумение работать, привычка подменять реальное дело говорильней, пиаром и пропагандой. Да и личный интерес у власть имущих расходится с государственными интересами. Только тогда они совпадают, когда появляется угроза бессменному правлению нынешних правителей. Тогда они вспоминают про оборонку, производство и прочие скушные материи. А когда угрозы нет, то и интереса нет; можно амфоры доставать и журавлей на крыло ставить.
    1. optimist 11 марта 2013 09:44
      "Золотые слова,-Пётр Венедиктович!!!" good Радует, что есть люди, которые доверяют своим мозгам больше, чем "зомбоящику". А всем остальным советую почитать дедушку Крылова про Ваську, который "слушает, да ест". 25 лет голимого пи...жа....
      optimist
    2. Yarbay 11 марта 2013 10:29
      Цитата: Нормальный
      Да ничего удивительного, Алексей. С самого начала своего правления ВВП говорил гораздо больше чем делал

      Побольшому ничего не изменилось со времен Ельцина,разве что цены на энергоносители!!
      Yarbay
    3. djon3volta 11 марта 2013 10:34
      Цитата: Нормальный
      Тогда они вспоминают про оборонку, производство и прочие скушные материи

      я знаю что ты хочешь этим сказать,типа - А ПОЧЕМУ РАНЬШЕ ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЛИСЬ,ЧТО РАНЬШЕ МЕШАЛО ЭТИМ ЗАНИМАТСЯ..
      а я у тебя спрошу,почему раньше ты не купил машину?почему раньше ты не сделал ремонт в доме?почему раньше ты не приобрёл новый телек,шмотку и холодильник?почему раньше ты ходил в старой одежде,а сейчас у тебя 10 брюк,5 пар ботинок,новая мебель и холодильник?почему раньше у тебя этого не было,а сейчас есть?я знаю почему,и ты знаешь!так что ненадо тут эти намёки делать.
      djon3volta
      1. Нормальный 11 марта 2013 14:54
        Цитата: djon3volta
        я знаю что ты хочешь этим сказать

        Ну ещё бы! Ведь:
        Цитата: Александр романов
        Джон знает ВСЁ!

        Спасибо, Александр, теперь я наконец узнаю
        Цитата: djon3volta
        ,почему раньше не купил машину?почему раньше не сделал ремонт в доме?почему раньше не приобрёл новый телек,шмотку и холодильник?почему раньше ходил в старой одежде, почему раньше этого не было,а сейчас есть?

        Что я мучался? Надо было всего лишь:
        Цитата: Александр романов
        задать этот вопрос Джону

        И всё стало бы ясно, а то я, как лох ушастый, не знал и ходил в старой одежде без машины и холодильника.
        Но, хвала Господу, у нас есть Джон!
        Цитата: djon3volta
        я знаю почему
        Теперь конец неведению и сомнениям, чуть что не ясно, сразу к нему... laughing
  10. Goldy 11 марта 2013 09:33
    В июне этого года,ожидается, смена главы нашего ЦБ.Процентную ставку глядишь снизят,вот вам толчок для роста
    Goldy
    1. Дмитрий_2013 11 марта 2013 10:25
      Снижение % ставки кроме как роста инфляции ничего не вызовет, так как просто повлечет за собой увеличение денежной массы.
      Посмотрите, как эта ставка изменялась в период кризиса.
      http://www.cbr.ru/statistics/print.asp?file=credit_statistics/refinancing_rates.
      htm
      Дмитрий_2013
      1. Дмитрий_2013 11 марта 2013 12:55
        А за что минус? Хоть бы тогда написали свое мнение sad
        Дмитрий_2013
      2. baltika-18 11 марта 2013 13:49
        Цитата: Дмитрий_2013
        Снижение % ставки кроме как роста инфляции ничего не вызовет, так как просто повлечет за собой увеличение денежной массы.

        Я вас не минусовал...........Но вы путаете причину со следствием.
        1. Дмитрий_2013 11 марта 2013 14:02
          Т е по вашему инфляция вызывает снижение % ставки? Так это центробанк повышает стоимость денег, чтобы ликвидировать "перегрев", тем самым снизив темпы инфляции.
          Путем выставления ставки рефинансирования ЦБ и влияет на КБ, а те в свою очередь предлагают кредиты для бизнеса...
          Также % ставка КБ является порогом для рентабельности бизнеса, и если она снизится, то только это не является
          вот вам толчок для роста
          .
          КБ будут дешевле только кредитовать потребительский сектор, тем самым и увеличат объем спроса, производитель поднимет цены - вот и инфляция. wink
          Дмитрий_2013
  11. baltika-18 11 марта 2013 09:34
    Что ни говори,а экономика у нас работает по принципу голову вытащил,хвост увяз,и наоборот.........
    Что делать?.....
    А выход один.....Национализация стратегических отраслей,энергетики и транспорта....
    Развитие за счёт внутренних ресурсов и внутреннего потребления,стремится уменьшить зависимость от международных финансовых кругов.
    1. lucidlook 11 марта 2013 13:03
      Цитата: baltika-18
      А выход один.....Национализация стратегических отраслей,энергетики и транспорта.

      Т.е. по факту -- экономическая революция. А поскольку в России, как и в любой другой капиталистической державе, бескровно раскулачить крупных собственников не выйдет, то и социальная революция тоже.

      Не советую с такими лозунгами выходить на улицы.
      lucidlook
      1. baltika-18 11 марта 2013 13:19
        Цитата: lucidlook
        Т.е. по факту -- экономическая революция.

        Экономическая революция сверху всегда лучше,чем революция снизу.
        Цитата: lucidlook
        А поскольку в России, как и в любой другой капиталистической державе, бескровно раскулачить крупных собственников не выйдет,

        Если нагнуть неожиданно......Колыма большая....Места хватит...
        Цитата: lucidlook
        Не советую с такими лозунгами выходить на улицы

        Волков бояться в лес не ходить.
        1. З.А.М. 11 марта 2013 14:13
          baltika-18
          Цитата: lucidlook
          Не советую с такими лозунгами выходить на улицы.

          Цитата: baltika-18
          Волков бояться в лес не ходить.

          Эх, Николай... Вот почитайте. Это не в тему статьи, но по-теме Вашего диалога...
          "Подполковник в отставке, летчик с 30-летним стажем Александр Болгов обвинялся по ст. 20.2. ч.2 («Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования»). По его делу состоялось три судебных заседания. Вернее, два – на первое не пришли ни представитель администрации, ни полиции.

          «На третьем заседании судья Геннадий Бобков вынес решение. Посмотрев видео, которое предоставила полиция, ему стало ясно, что состава преступления за мной нет, деваться было некуда, и меня признали невиновным. По сути, городская администрация подставила полицию, которой пришлось меня задержать», - рассказал журналистам сам ветеран.

          Правда, одинцовская администрация не успокоилась и заявила, что будет оспаривать решение суда. «Единственное, что я ей ответил, так это то, что когда Сердюкова осудят, неважно как, пусть даже условно, разрешите мне с вами встретиться», - уточняет Болгов.

          Потерпевший не будет требовать возмещение морального ущерба, но для себя сделал выводы о том, как реагирует власть на конструктивную критику в адрес руководства страны.

          Напомним, что постыдный инцидент произошел 22 февраля на торжественной церемонии у Вечного огня в Одинцово в присутствии районной администрации, ветеранов Вооруженных сил, участников Великой Отечественной войны, школьников. 66-летний ветеран вооруженных сил, которому было поручено сказать короткую поздравительную речь, успел только начать.

          Болгов поздравил собравшихся с 23 февраля и сказал: «Долгие годы наша армия была непобедимой и легендарной, но в настоящее время эту армию реформировали так, что под руководством министра обороны Сердюкова она не только утратила боеспособность, но ее и обворовали на 13 млн. руб. И этого министра назначали сперва Медведев, а потом Путин». Сразу после этих слов к нему подбежали полицейские, схватили за руки и поволокли в автобус. Ветерана более 4 часов продержали в полиции, а затем повезли в городской суд. История стала известна благодаря независимым городским СМИ.
          Источник: newizv.ru 7.03.13"

          А вы говорите...
          Я сам "бывший мент", опер, но нынешние ПОЛИЦАИ, лишь раздражают тупостью и бесстыдством... Чаще раздражают...
          1. nycsson 11 марта 2013 16:25
            Цитата: З.А.М.
            и обворовали на 13 млн. руб

            Миллиардов!? 13 миллионов - это мелочи! wassat
            Цитата: З.А.М.
            Я сам "бывший мент", опер,

            И что? Я всегда нормальных "ментов" уважал за их нелегкий и опасный труд. Сколько их полегло и в Чечне и в борьбе с преступностью!? hi
            Цитата: З.А.М.
            но нынешние ПОЛИЦАИ, лишь раздражают тупостью и бесстыдством... Чаще раздражают...

            Ну, так, для чего аттестация была?! Главная задача - тупых оставить, а тех, кто соображает уволить! hi
          2. baltika-18 11 марта 2013 16:36
            Цитата: З.А.М.
            Я сам "бывший мент", опер, но нынешние ПОЛИЦАИ, лишь раздражают тупостью и бесстыдством... Чаще раздражают

            Перед вами hi drinks
            Честь и совесть не победить.
        2. nycsson 11 марта 2013 16:27
          Цитата: baltika-18
          Если нагнуть неожиданно......Колыма большая....Места хватит...

          Они рулят системой! Вся информация, деньги и т.д., все у них в руках! Неожиданно не получится. hi
      2. nycsson 11 марта 2013 16:18
        Цитата: lucidlook
        то и социальная революция тоже.

        Социальная революция нам не нужна! Хватило одной! crying
    2. OleOleg 11 марта 2013 13:10
      РЖД эффективная компания? Она государственная!
      OleOleg
    3. nycsson 11 марта 2013 16:17
      Цитата: baltika-18
      А выход один.....Национализация стратегических отраслей,энергетики и транспорта....

      Согласен! hi
  12. treskoed 11 марта 2013 09:37
    Послушать иных "аналитиков" - страна погибает! А как же первенство по производству миллиардеров? А как же миллиарды, выведенные из экономики страны и работающие (бесплатно) в США и других странах? А как же миллиарды теневой экономики? А миллиарды, украденные? Вывод - срочно нужно поправить в консерватории!
    1. optimist 11 марта 2013 09:50
      Уважаемый! Это ваша машина, когда в ней заканчивается бензин, резко останавливается. А страна, занимающая 1\8 суши со 140-миллинным населением и плодами труда множества предыдущих поколений (которыми мы сейчас и пользуемся), имеет определённую инерцию. Хотя разное бывает: в июне 41-го в Питере чёрную икру тазиками продавали, а через пол-года пойманная крыса лакомством считалась...
      optimist
  13. predator.3 11 марта 2013 09:40
    Пока Мендель премьер , положительных сдвигов в экономике ,вряд ли будет !
    predator.3
    1. OleOleg 11 марта 2013 13:11
      А кто его сделал премьером?
      OleOleg
    2. Heccrbq 11 марта 2013 19:50
      Айфончик тут причем?Он говорящая голова ,что сейчас ,что тогда!
      Heccrbq
  14. КПА 11 марта 2013 09:45
    Ни одно наукоемкое производство с высокой добавочной стоимостью частник не потянет,кредит его похоронит.Олигархи не в счет,они не инвестируют в то что не дает 300%.Если главные экономисты думают,что смогут привлечь инвестиции из-за рубежа,то придут лишь сырьевики,или дилеры со сборочными конвейерами как максимум.Но те производства,что нам нужны под запретом на вывоз в Россию.Это под силу только государству.Вступление в ВТО лишь сиюминутная выгода металлургам,энергетикам,химикам.Потом рынок примет протекционистские меры.Раньше чем хотелось бы придется признать решающую роль госрегулирования стратегических отраслей.
  15. радист 11 марта 2013 09:57
    Собираются наращивать экономику, а население тает со скоростью 1 млн. человек в год.
    Кто работать-то будет?
    Надо с демографией решить проблему, а уж потом об экономике думать.
    Таково моё мнение.
    1. Дмитрий_2013 11 марта 2013 10:29
      Надо с демографией решить проблему, а уж потом об экономике думать.

      ну да, конечно. А в чем причина убыли населения?
      В нестабильной экономике, которая не может гарантировать достойную зп и уровень соц услуг...
      А тает оно из-за горбачевско-ельцинских провалов, когда не то что рожать, думали как выжить.
      Дмитрий_2013
    2. nycsson 11 марта 2013 16:12
      Цитата: радист
      Кто работать-то будет?

      Как кто? Гастарбайтеры!
  16. zao74 11 марта 2013 10:02
    Ёжик, птица гордая, пока не пнёшь, не летает. Так и наши экономисты, пока башку им откручивать не начнут, не пошевелятся.
  17. pinecone 11 марта 2013 10:16
    Само слово "экономика" в бувальном переводе означает "правила домашнего хозяйства", или как очень образно говорилось в Древней Руси ""домострой" .
    Применительно к отдельно взятой стране это народное хозяйство и методы , которыми оно управляется. В науку экономику возвели Маркс и его последователи, которые даже придумали премию имени Нобеля для раздачи самим себе и которая выплачивается им ежегодно на деньги шведских налогоплательщиков. Дипломы, учёные степени, горы диссертаций и пустопорожняя болтовня -вот и весь результат деятельности всех этих экономистов, в то время как требуется чёткий и ясный .ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЛАН с указанием задач развития народного хозяйства страны и действий по их выполнению.
    P.S. В самом начале окаянных рыночных реформ их инициаторами был выдвинут уже порядком подзабытый термин - "разгосударствление" . С этого и началось, и пошло-поехало. Ибо туда, откуда уходит государство, приходит криминал. По другому и не бывает.
    И ещё: любопытно, что в последнее время бесстыжие "экономисты", "аналитики" и проч., а за ними и журналисты, стали довольно широко употреблять выражение "РЕАЛЬНАЯ экономика и банковский ( финансовый) сектор". Очень характерно, поскольку о дальнейшем и неуклонном развитии именно этого сектора так много говорят сейчас в правительстве РФ.. . .
    pinecone
    1. OleOleg 11 марта 2013 13:14
      В СССР все было государственное и был план, итог? Только не надо говорить что виноваты америкосы и предатели во власти
      OleOleg
    2. Cheloveck 11 марта 2013 14:09
      Цитата: pinecone
      В науку экономику возвели Маркс и его последователи, которые даже придумали премию имени Нобеля для раздачи самим себе и которая выплачивается им ежегодно на деньги шведских налогоплательщиков.

      Ой, да правда ли?
      А разве не Адам Смит?
      Маркс и Энгельс придумали политэкономию, если чё.

      Кстати, Нобелевской премии по экономике не существует. Так называют премию Банка Швеции в экономических науках памяти Альфреда Нобеля, учреждена Банком Швеции в 1969 году. И выплачивается из средств Банка Швеции, а не из наследства Нобеля.
      Cheloveck
      1. GP 11 марта 2013 14:55
        К Вашему кстати. В РИ до известной ныне Нобелевской премии (Альфреда Нобеля), была учреждена премия Нобеля (Людвига) за исследования и разработки в области науки и техники, также золотая медаль его имени за исследования в области нефтепрома. В 00-х Премию Людвига Нобеля вроде возродили и даже присуждают.
        GP
  18. MIKK1972 11 марта 2013 11:45
    Экономика России. Пора переходить от слов к делу.
    Увы некому. Единицы конечно есть , но в масштабе России нет и ближайшее время не будет. Даже самые ,как нам говорят, современные отрасли серьёзно отстают. На данный момент мы просто теряем время, конечно мы их догоним героическими усилиями, наверное по другому не можем.
    MIKK1972
  19. lav566 11 марта 2013 12:01
    Хазин предлагает новую индустриализацию через импортозамещение.
    При такой экономической политике можно достичь роста в 10 процентов.
    lav566
    1. treskoed 11 марта 2013 14:56
      Слышали уже - и про 300 дней, и про удвоение ВВП, и про реформирование с оптимизацией!
  20. pa_nik 11 марта 2013 12:15
    Цитата: Александр романов
    производств,которые начнут приносить пррибыль через 10 лет не станут наши миллионеры.Не выгодно.


    Правильно подмечено, у нас если 180-200% прибыли нет - это не бизнес, деньги в модернизацию/развитие не вкладываются, с какого хрена появится экономический рост?!
    С той варварской экономикой, что выстроена в стране - никаких перспектив не будет, ни перспектив развития страны, ни демографических. А заняться переустройством - боязно. fellow Власть пытается "выседить" по принципу программиста: "работает - не трожь!". А то, что весь привычный мир может рухнуть на раз, боятся думать am поэтому и не думают. Или, в лучшем случае, как Скарлет О"Хара: "я подумаю об этом завтра" laughing
    pa_nik
    1. OleOleg 11 марта 2013 13:16
      Знаете какова наценка в ритейле? Мне Вы все равно не поверите, посмотрите в интернете, цифры Вас удивят, гарантирую!
      OleOleg
  21. vezunchik 11 марта 2013 12:22
    Вот первые шаги по обеспечению населения пенсиями:траховая пенсия будет напрямую зависеть от стажа и уровня заработной платы. Разработчики формулы предлагают ввести набор обязательств, которые позволят россиянам заработать право на страховую пенсию. Во-первых, должен быть повышен с пяти до 15 лет минимальный трудовой стаж (в течение десяти лет). Во-вторых, граждане должны ежегодно перечислять в пенсионную систему минимальную сумму взносов — 22% страхового тарифа от двух минимальных размеров оплаты труда (МРОТ) в пересчете на год. (отчисления должны быть 2500 руб в месяц)

    Те россияне, которые не смогут выполнить этих условий, смогут рассчитывать только на социальную пенсию: женщины — в 60 лет, мужчины — в 65.Если учесть что продолжительность жизни мужчин в России не достигает 60 лет можно сказать - спасибо нашему правительству за обеспеченную старость!
    Если тебе 30 лет то к 60 годам ты должен минимум отдать государству 900 тыс руб., но если эти деньги ты будешь откладывать, то после 60 лет. в течении 8-9 лет может тратить 9 тыс руб ежемесячно. Или получать от государства те же 9 тыс руб. А если твои деньги будут лежать в банке под процентами, то...
    Что б вам так жить!
    1. nycsson 11 марта 2013 16:10
      Цитата: vezunchik
      Если учесть что продолжительность жизни мужчин в России не достигает 60 лет можно сказать - спасибо нашему правительству за обеспеченную старость!

      А я уже давно говорю! Скоро с работы будут вперед ногами выносить. Все для этого и делается. am
      1. komendor 11 марта 2013 18:13
        Есть способ жить долго. Как говорит мой батюшка , 70-ти лет, возьми кредит на 50 лет. Это будет тебе целью до конца жизни пока не выплатишь. Это шутка.
  22. kamis51 11 марта 2013 12:37
    Пока не будет национализации добывающих отраслей промышленности, (а других-то не осталось!) - так и будем сырьевым придатком...
    1. lav566 11 марта 2013 12:45
      Совершенно с вами согласен.Национализация сырьевых отраслей,а также
      энергетики.Наш бизнес в их развитие вкладывать не будет-удавится
      от жадности.Это даст средства для "новой индустриализации",которую нам Путин
      обещал в одной из своих предвыборных статей год назад.
      lav566
  23. OleOleg 11 марта 2013 12:51
    Автор дорогой, начал читать статью прямо возликовал, но дальше... опять пропаганда/ахинея в стиле кто же у нас враг? Делягин, Кудрин, мелковато, написал бы что америкосы, они же во всем виноваты!
    Что касается экономики. К 2018 году рост будет 1,5%, откуда я это знаю?Посмотри аналитику ведущих экономистов. Почему так будет? Нужны реформы. Они будут? Нет!!! Почему? Власть и лично Путин этого не хочет и форматировать принципы своей работы не желает. Поэтому рост 1,5% потолок.
    По железной дороге. Падение перевозок связано с ужасающей неэффективностью РЖД - гос. монополист, обремененный кучей непрофильных активов, без современного управления обречен гробить отрасль. Альтернативы в виде бизнеса там нет, потому что что низззя, это же дорога, она должна быть только Царя-батюшки. Почему так? Потому что нет реформ.

    Вывод. Проблема сидит в Кремле, это чудо лидер Путин и его команда. Они меняться не будут, не могут и не хотят. Тогда остается рост 1,5% правда без грандиозных катастроф т.к. нефть 75 долларов стить уже не будет никогда. С Путиным Россия будет медленно деградировать и затухать, правда стабильно и без резких движений. Россия достойна большего, но большее ей в очередной раз не дают. К сожалению.

    P.S.
    Автор в следующий раз потрудись поискать материалы по теме, почитай, пораскинь мозгами и все получится. Или пиши грандиозную чушь что во всем виноваты америкосы, этому всегда верят, тем более здесь публика именно этого и хочет слышать.
    OleOleg
    1. lav566 11 марта 2013 13:15
      "Падение перевозок связано с ужасающей неэффективностью РЖД - гос. монополист"
      Можно подумать приватизация РЖД по-чубайсовски,к чему,судя по всему призывает OleOleg, изменит ситуацию.
      Элекроэнергетику только что прихватизировали. Выручку уводят в оффшор,а там она исчезает в неизвестном направлении.Воруют миллиардами. Пример-телесюжет недавний.
      А что касается любимой некоторыми Америки,то она-наш враг.Похуже будет и поковарней,чем гитлеровская Германия.
      lav566
    2. Володин 11 марта 2013 13:30
      Не могу припомнить, когда мы успели перейти на "ты"... Это первое.
      А второе: я так понял, что вы бы продолжили ликовать, если бы в статье была одна фраза "Во всём Путин виноват!" Это, безусловно, повод для ликования... Вы вот поменьше поводы для этого ликования ищите, а лучше конкретные идеи предлагайте, если, конечно, компетентность позволяет. Статья вроде как для этого и размещалась...
      Посмотри аналитику ведущих экономистов
      "Ведущие экономисты" - это кто? Вася Пупкин или Петя Цуцкин... Будьте любезны, конкретные фамилии.
      1. lav566 11 марта 2013 14:23
        У оранжевых нет вменяемых экономистов.Единственное,что они предлагают,
        прихватизация.Хапнуть,накупить дворцов,яхт,футбольных команд и слинять!
        Приватицация по-чубайсовски была большой ошибкой.В России частника,способного эффективно работать в крупном бизнесе,надо выращивать сто лет.
        lav566
  24. вакса 11 марта 2013 13:19
    Траектории роста экономики как не было с ЕБНа, так и нет. Сейчас вся надежда на положительные сдвиги в несырьевой сфере связана исключительно с оборонкой.
    1. lav566 11 марта 2013 13:46
      За что уважать Делягина? В 2004 г написал книгу в оранжевой обложке,
      в которой призывал к оранжевой революции в России.
      За что уважать Кудрина? Все годы на министерском посту уводил деньги в американские банки,за что ежегодно получал медальки Конгресса США.
      Надо было страну развивать как,хотя бы, Саудовская Аравия,строить дороги,
      развивать инфраструктуру.
      lav566
  25. Goldmitro 11 марта 2013 14:11
    <<<Спорить с тем, что экономическая модель современной России – «не фонтан», бессмысленно>>>
    Если раньше нашим рыночникам либералам удавалось вешать обществу экономическую лапшу на уши, обещая именно при этой модели неприменный рост экономики России, даже речь шла о каком-то удвоении за сколько-то лет, то время прошло и наступает МОМЕНТ ИСТИНЫ, когда всем становится ясно, что не только ни о каких удвоениях
    давно уже речь не идет, но России "не светит" даже минимальный рост экономики. Иными словами, именно благодаря ЭТОЙ экономической модели и ее сторонникам, столько лет рулившим экономикой, России из задницы, в которой она находится НЕ ВЫБРАТЬСЯ и заявленные Президентом планы по росту экономики и созданию новых рабочих мест остаются только на бумаге! Понимая, что в связи с этим вот вот может начаться "разбор полетов"
    "экономические модельеры" типа Кудрина и пр. начинают отгребать в сторону: они, якобы, нипри чем, более того, они предупреждали....Ясно, что чем раньше Россия освободится от всей этой либеральной прозападной шелупони и начнет вкладывать деньги в развитие своего производства, а не гнать их тупо за бугор, тем быстрее начнется реальный рост экономики.
  26. leon-iv 11 марта 2013 14:22
    Вы прям как дети маленькие.
    Хотите импортозамещение то делайте доллар 80 р. и лет через 10ть мы увидим годный рост. но перед этим лет 5 лапу сосать.
    1. lav566 11 марта 2013 15:48
      Лет 5 лапу сосать-это еще не самый плохой вариант.Сейчас в стране есть деньги.
      Пора начинать проводить какую-то экономическую политику.Иначе может так
      повернуться,что и сосать будет нечего!
      lav566
  27. Чёный 11 марта 2013 16:01
    Кудрин, Делягин, Гайдар, Явлинский- это что?- главные виновники того, что экономика России осталась лапотной, и в годы БОльшого нефтяного рубля не смогла сделать почти ни шагу? Что решает какой то там советник, "оппозиционный" экономист, даже министр финансов- что они все решают???- НИЧЕГО!!!!! Политические решения принимают люди, сидящие на газовом и нефтяном вентиле- нах..ра им инфраструктура, легкая промышленность, дороги?
    Цитата: leon-iv
    лет 5 лапу сосать.

    Лапу, эт еще куда бы ни шло! Рухнет цена на энергоносители(провалят друзья-партнеры), белоленточное гавканье покажется детским- агу-агу. А вот когда народу в глубинке жрать нечего будет- это будет совсем другая история.
    1. abc_alex 11 марта 2013 16:26
      Ой, не делайте мне смешно! Политические решения...

      А кому эти решения воплощать в жизнь? Бузинесманам? Манагерам? Ну вот в период кризиса выделили банкам ликвидности на поддержание кредитования и что? А НИ-ХРЕ-НА. Банки перевели выделенные деньги в малодоходные облигации с высокой ликвидностью и ни на копейку не снизили процент. :)

      Когда же до вас, уважаемые хулители Власти, наконец, дойдет, что власть и бизнес в России это две стороны одной монеты! Кто ворует на госсаказах? Кто строит так, что через год всё рушится? Чиновники? Нет, это наш родимый бузинес с чуть прилизанным рылом бандистких 90-х. Он и во Власти своих держит. И на Трубе сидит.

      Дайте ему деньги, вы думаете он кинется процессоры делать? Хрена лысого, в лучшем случае купит китайского ширпотреба и примется перепродавать. А скорее всего тупо переведет их в оффшор и переедет в Лондон, где станет громко кричать о "наступлении на права граждан в путинской России". :)

      Есть конечно и нормальные бизнесмены, но я вас умоляю, сот раз говорено, что в сегодняшнем мире нет проблемы произвести. Есть проблема ПРОДАТЬ. Рынки поделены и всяк охраняет свою делянку трепетно и нервно. Да прими ты хоть 100 "правильных решений" но при попытке прорваться на рынок с русским айфоном ты скорее всего получишь иск от Яблов за использования прямоугольника и штатовский суд его радостно удовлетворит! :)

      Если бы всё было так просто, что хватало бы просто решения :)
  28. Begemot 11 марта 2013 16:09
    Политика государства - не допустить развития бизнеса в стране. Законодательно установленный порог вхождения в бизнес в сотни, в тысячи раз превышает доходы граждан. Под бизнесом я не имею ввиду ларек или прилавок с трусами в ТЦ. Попробуйте рассчитать первоначальные расходы, скажем, на хлебопекарню. Я уже не говорю про мало мальски сложное производство или сельское хозяйство. Если у тебя нет 15 -20 млн. свободных рублей - о собственном, независимом бизнесе, даже самом мелком, можно и не мечтать. Наши законотворцы выполнили заказ крупного добывающего бизнеса, все пути для населения в бизнес аккуратно перекрыты. При этом каждый раз со ссылкой на мировой опыт : налоги на недвижимость как во Франции, НДС как в Англии, экологическое законодательство как в Швеции, трудовое как в Германии, и тд ( привожу пример условно) но так со всего мира надергали максимальных значений и применили в России: пользуйтесь дорогие граждане, точнее исполняйте. Знаком с очень многими руководителями производственных фирм. Все в один голос говорят, что нужно развитие производства, а развиваться невозможно, затраты на развитие непомерные из за законодательно установленных норм: санитарных, противопожарных, энергонадзор, охрана труда, ГГТН, котлонадзор и тд и тп. Добавьте сюда наше налогообложение. Себестоимость любого товара состоит из налогов, зарплаты и прибыли.
    Если посчитать, то получается на 1 рубль зарплаты 67 копеек налогов, а сюда еще не вошла куча других налогов, ндпи, на недвижимость, на прибыль и тд и тп. О какой эффективности может идти речь? о какой экономике можно разговаривать, если никто, кроме нефте-газовых и других сырьевых олигархов реальными ресурсами для бизнеса не обладает, а им как раз и не интересно, чтобы была другая , не ресурсодобывающая экономика.
    Кроме этого, два десятилетия из экономики выкачиваются средства: бизнес гонит деньги в офшоры, государство - в стабфонд и фонд благосостояния.
    Чудес в таких условиях не бывает.
  29. vlad.1924 11 марта 2013 16:09
    России надо срочно менять курс Центрального банка и выводить деньги, пока не поздно, из стран НАТО и США и вкладывать деньги и в свою модернизацию и в страны БРИК (Китай, Индию, Бразилию, ЮАР...) Хватит делать бизнес на народных деньгах, настало время подумать о Родине и Российском народе... И станам БРИК надо официально отказаться от "зелёного фантика" доллара в своих и вообще во всех расчётах....
    1. lav566 11 марта 2013 16:54
      Ясно,что экономическая политика государства должна быть направлена
      на развитие производства в стране.Без этого России каюк.
      Пара моих знакомых предпринимателей говорят то же самое,о чем здесь
      написал Begemot.По их словам с каждым годом мелкому и среднему
      бизнесу работать все сложнее.ВВП лет пять назад сказал,что тем,кто у нас
      открыл предприятие,надо медаль давать.Пять лет прошло,а стало еще хуже.
      lav566
    2. piterkras 11 марта 2013 22:54
      Центральный Банк России не подчиняется президенту РФ и ГосДуме. Это я так вам для сведения говорю. ЦБ России - это региональный филиал ФРС США. Главу ЦБ можно только выбирать. И всё. Если отказываться от зелённого фантика, то печатающая машинка устроит 3ю мировую. 1 и 2ю мировую она начала точно по таким же причинам. Так что не в первой.
      piterkras
  30. imperiolist 11 марта 2013 18:22
    из интервью профессора В.Ю.Катасонова: Против России ведется перманентная «финансовая война». Суть ее в том, что ФРС США, Европейский центральный банк, центральные банки других стран Запада выпускают громадные количества денежной массы, за счет которой происходит захват российской экономики западными банками и корпорациями. Сегодня в связи с так называемыми «количественными ослаблениями» (фактически за этой «умной» скрывается увеличение скупки на рынке центральными банками «плохих» ценных бумаг и увеличение таки способом предложения «бумажной продукции» «печатных станков»).

    Россия имеет все необходимое и достаточное для того, чтобы защититься от глобальной экономической и финансовой нестабильности, демонстрировать в обозримом будущем устойчивые темпы прироста ВВП на уровне 10% в год.

    В мировой экономике резкий экономический спад может произойти в течение ближайших двух лет. Если к моменту начала этого спада мы успеем подготовиться, то для нас это будет «звездный час». Вернее, момент начала «большого рывка».

    Для «большого рывка» нам необходима мобилизационная модель экономики. На языке макроэкономики это означает, что нам надо будет выделять на инвестиции в основной капитала 35-40 % ВВП (сегодня реально этот показатель примерно на уровне 15%). А расходы на НИОКР – не менее 4% ВВП.

    Для формирования модели «мобилизационной экономики» и практической реализации «большого рывка» необходимы следующие элементы:

    - долгосрочное планирование, в виде принятия закона «О стратегическом планировании»;

    - перестройка денежно-кредитной политики, переход к внутренним источникам формирования денежного предложения, вместо происходящего выпуска рублей в обмен на иностранную валюту;

    - бюджет развития для финансирования стратегически важных проектов. И формирование этого бюджета, прежде всего, за счет Резервного фонда и Фонда национального благосостояния;

    - расширение экономического пространства за счет евразийской интеграции.
    imperiolist
  31. Самсебенауме 11 марта 2013 21:23
    Экономика России...
    Ага, значит речь нужно вести всего о трёх составляющих - это газ, нефть и энергетика. Однако Минэкономразвития предложило серьезную перестройку лишь схем финансирования газовой и электроэнергетической отраслей.

    Если упростить все выкрутасы, то эксперты Минэкономразвития рассчитали, что промышленность нуждается в модернизации, а оплачивать эту модернизацию из бюджета денег нет. Единственный способ помочь предприятиям - сделать для них тарифы на электроэнергию и газ более доступными.

    Независимые эксперты также рассмотрели предлагаемые "реформы" и открыто заявляют, что суть реформ заключается в чудовищном росте отпускных цен и тарифов.
    Львиную долю заберут себе всё-таки газовщики и топ-менеджеры Газпрома будут, как всегда, в шоколаде.
    Газовщикам и энергетикам надо модернизировать свои мощности, и сделать это они намереваются, разумеется, не за счет сокращения зарплат своим топ-менеджерам, а за счет простого населения.
    Вся "фишка" в том, обычные россияне будут платить за всю промышленность. И это несмотря на то, что того же электричества граждане потребляют всего лишь 12% от общего объема вырабатываемой в России электроэнергии!
    Рост тарифов потянет за собой инфляцию, которая несмотря на заверения правительства взлетит вверх.
    Пострадает не только население, но и вся экономика, которая в таких условиях вряд ли сможет показать обещанный правительством высокий рост.

    Планируется, что некий минимум коммунальных услуг можно будет приобрести по приемлемой цене. Хотя, по расчетам экспертов, заявленного минимума по электроэнергии не хватит даже на электрический чайник. Остальные кВт/ч придется докупать по драконовским тарифам.

    При российских зарплатах цифра чудовищная.
    Получается, что после введения новых схем люди еще больше потеряют в качестве своей жизни, в уровне комфорта. Уже сегодня этот уровень в России в 3-4 раза ниже, чем в Европе. После введения “норм энергопотребления”, по расчетам аналитиков, каждая третья семья вынуждена будет отказаться либо от стиральной машины, либо от холодильника.

    В целом, если посчитать, цены на электроэнергию для населения вырастут в ближайшие 18 лет в 5 раз, на газ - в 4,6 раза. Доходы, как обещает правительство, тоже вырастут - аж в 2,7 раза, то есть на 270%!
    Только непонятно, за счет чего ожидается рост доходов населения? Тот же самый ВВП, по подсчетам экспертов, будет расти в год в лучшем случае на 2% либо вообще затормозится. То есть за 18 лет ВВП вырастет максимум на 50%, а никак не на 270%.

    Подобный экономический пресс для населения еще можно было бы оправдать, если бы предприятия, которые планируется модернизировать из наших с вами карманов, были государственными. Однако сегодня таких предприятий в общей структуре экономики - кот наплакал. А это значит, что население пытаются заставить финансировать чей-то бизнес.
    С государственными корпорациями тоже не все понятно - ведь модернизироваться на деньги граждан и из этих же денег выписывать себе премии в десятки миллионов рублей руководители этих госкорпораций как-то не стесняются.

    До кучи россиян еще заставят профинансировать модернизацию ЖКХ, которое тоже сильно устарело. Его износ сегодня составляет 60%, и в ближайшие годы на модернизацию ЖКХ надо изыскать 3-5 трлн руб. В бюджете этих денег конечно же нет.
    Поэтому за все снова заплатит потребитель. Еще одна из новых схем - привлекать инвестиции. В этом случае потребителю придется платить еще больше, чем если бы он платил без привлечения инвестиций. Ведь инвестиции - это еще и проценты.

    Продукты, эл.энергия - в одну цену с западом; вода, бензин, тепло - чуть дешевле; одежда, бытовая техника - дороже.(Например уголь за рубеж идёт по100 баксов,а здесь 7000руб., цемент и чермет тоже у нас дороже). А зарплата у нас меньше - в разы!
    Русский народ,воистину ты терпелив.Поставить бы тебе ещё при жизни твоей памятник.
    1. nycsson 11 марта 2013 22:09
      Цитата: Самсебенауме
      Вот и всё развитие российской экономики.
      Пережить бы...

      Приветствую Валера! hi Да уж! Вот это инфу вы подкинули. Хоть стой, хоть падай. У нас в Краснодаре за трешку в 100 м.кв. вся коммуналка 11000! А дальше что будет? request
      1. Самсебенауме 11 марта 2013 22:36
        nycsson

        Алексей, доброго здравия! и давай на "ты"...?

        Инфа не из пальца высосана. Лучше при этой долбаной системе не будет... fool
        Разумеется, простым труженикам...
        1. nycsson 11 марта 2013 23:42
          Цитата: Самсебенауме
          Алексей, доброго здравия! и давай на "ты"...?

          Давай! hi
          Цитата: Самсебенауме
          Разумеется, простым труженикам...

          Однако же на соседней ветке за ВВП всю клаву поломали! request Может я что-то недопонимаю! request
          1. Самсебенауме 12 марта 2013 00:31
            nycsson

            Алексей, это не показатель.
            Бывают приступы. Однако, нам ещё очень далеко до северокорейцев.
            Они за своих лидеров 100% голосуют!
            Нам есть куда расти....
    2. piterkras 11 марта 2013 22:50
      Ну нет в России печатной машинки евро и доллара, ну хоть ты тресни! Приходится обходиться менее популярными методами.
      piterkras
  32. fweadcSZ 12 марта 2013 00:38
    Вроде бы и так все плохо, но нет же, надо сделать еще хуже. Власти не перестают удивлять. Вот недавно наткнулась этот сайт: http://search-russia.org/main.php?s=20177 где публично выложена информация о каждом из нас. Не знаю, зачем это делать, но меня лично это пугает. Все же я как-то умудрилась удалить свои данные, правда надо регистрироваться, но зато уже никто не сможет ничего на меня «накопать».
    fweadcSZ
  33. valokordin 12 марта 2013 06:47
    Без восстановления гос. планирования и национализации ЖД и Сырьевых производств с тяжёлым машиностроением роста не будет Практика это показала. Наш собственник самый не эффективный
  34. Несвет Незаря 12 марта 2013 08:52
    Будьте бдительны мужики!
    Несвет Незаря

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня