Самый результативный бронебойщик

Самый результативный бронебойщикФедор Старцев за свою недолгую боевую деятельность подбил 15 танков. Из них 11 – в одном бою.

Шла Миллерово-Ворошиловградская наступательная операция. Войска Юго-Западного фронта под командованием генерала Ватутина, преодолевая сопротивление оперативной группы «Холлидт», наступали к Северскому Донцу. 11 января 1943 года командующий 3-й гвардейской армией Юго-Западного фронта генерал Лелюшенко приказал 8-му гвардейскому танковому корпусу овладеть сильным опорным пунктом фашистов в хуторе Дядине неподалёку от города Белая Калитва Ростовской области. Противник группами танков и мотопехоты оказывал сильное сопротивление, контратаковал наши подразделения во фланги, но сдержать наступление наших войско уже не смог, и к 10 часам утра 12 января хутор Дядин был освобожден.

2-й батальон майора Ключиева из 58-й механизированной бригады получил приказ: выдвинуться западнее хутора в степь и там соединиться с танками 2-го танкового корпуса, чтобы вместе развивать наступление на хутор Поцелуев.


Однако внезапно с тыла, откуда меньше всего ожидали, появились 20 немецких танков. Положение батальона мотострелков стало критическим. Немцы явно стремились сбросить советских солдат в Северский Донец и уничтожить их на разбитом льду. Сопротивляться в открытой степи такой силе было почти невозможно, так как в батальоне не было своих орудий, а на бросок гранаты немцы бы никого не подпустили.

И тогда к наступавшим танкам короткими перебежками устремился один человек с противотанковым ружьем в руках. Это был Фёдор Старцев. Мало кто знал его по имени, потому что в часть он прибыл буквально за пять дней до этих событий.

Самый результативный бронебойщик

Хутор дядин выглядел тогда также, как и сейчас.


Родился Фёдор Григорьевич Старцев в 1908 году в селе Курашим Курашимской волости Пермского уезда. В сентябре 1942 года Старцев был призван в армию с завода имени Ленина в городе Молотов (так тогда называлась Пермь), где он до этого работал слесарем. В первый год его никто не призывал – слесаря нужны были не меньше, чем солдаты, да и возраст в 35 лет по тем временам был довольно солидным. Но тогда, в сентябре 42-го, когда в самом разгаре была Сталинградская битва, призвать пришлось всех, кого ещё не призвали.

В запасном полку Фёдор Старцев прошёл подготовку и получил специальность бронебойщика. Однако бронебойщиком его не назначили – в расчёт ПТР он был лишь вторым номером, и в его задачу входило лишь подавать патроны, да носить следом за бронебойщиком ящик с боеприпасами. Но за день до этого легендарного боя сержант Егоров, бывший первым номером в этом расчёте, был ранен, и Старцев остался в расчёте один.

Самый результативный бронебойщик

Противотанковое ружьё Дегтярёва


Старцев сразу оценил ситуацию и нашел единственно верный выход. Он увидел, что прямо по ходу немецких танков их путь пересекает узкий овраг с крутыми склонами. В неглубокой промоине и залег Старцев, оставаясь невидимым для противника. А танки на полном ходу уже подлетали к оврагу. Видимо, немцы предвкушали лёгкую победу над беспомощными русскими. Завидев овраг, стальная лавина резко замедлила ход, а затем танки стали разворачиваться, выискивая удобный проход через овраг.

Вот тогда и заговорило ПТР Старцева. С близкого расстояния он произвёл несколько выстрелов из ружья по бортам танков. Первые четыре машины остановились и начали дымить. Раздались еще несколько глухих хлопков, и еще три танка были подбиты. Старцев быстро сменил позицию, и вовремя, потому что его уже засекли, и овраг буквально залил ливень свинца и осколков.

Самый результативный бронебойщик

Видно было, что танкисты по радио потребовали от своей пехоты прочесать овраг и убедиться, что оттуда уже нет опасности. Но тут уже наша пехота своим огнем отсекла наступающие немецкие порядки. Укрываясь дымом, Фёдор Старцев добрался до полого склона, где танки могли преодолеть овраг, и снова залёг.

Когда огонь стих, танки снова пошли вперед и стали один за другим спускаться в овраг именно там, где и залег Старцев. Не встретив противодействия, первый из них уже стал выходить на открытую местность, прямо перед нашей залегшей пехотой. И тут снова зазвучали выстрелы Противотанкового ружья. Два головных танка остановились, загораживая дорогу остальным, а тем временем вспыхнули и два танка в хвосте колонны.

Уцелевшие танки внезапно заметались в разные стороны, ведя беспорядочную стрельбу. Это на них устремились советские «тридцатьчетвёрки», которые подошли к полю боя. Поединок, который длился 30 минут, закончился. 11 горящих и подбитых немецких танков стали результатом легендарного боя одного бронебойщика. А сам он в этом бою остался цел и невредим.

18 января его часть, в которой служил Фёдор Старцев, наступала в районе станицы Калитвенской Каменского района и снова была контратакована немецкими танками. И снова бронебойщик Старцев сказал свое веское слово: от его выстрелов остановились три танка, а четвёртый, уже загоревшийся, на полном ходу обрушился на позиции, откуда вел огонь наш Старцев. Рядовой Фёдор Старцев погиб под гусеницами вражеского танка.
Первоисточник: http://www.opoccuu.com


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 133
  1. mejik 9 марта 2013 09:06
    Настоящий Русский Герой! Вечная ему Память!
    1. Karlsonn 9 марта 2013 20:12
      Цитата: mejik
      Настоящий Русский Герой! Вечная ему Память!


      как русский, скажу кратко:

      - национальность имеет значение только в головах националистических дурачков.
      Русские не делят людей , на своих и чужих!
      Русские чтят память - всех людей, кто погиб защищая нашу общею Родину!

      ПыСы: но на государственные деньги будут снимать кино уроды типо Бондарчука и Михалкова am , в котором будут поливать память и могилы Героев грязью.

      Доколе???
      1. alex13st 9 марта 2013 22:32
        Пока не будет четкой государственной национальной идеологии и доктрины.
        alex13st
        1. Karlsonn 9 марта 2013 22:38
          Цитата: alex13st
          Пока не будет четкой государственной национальной идеологии и доктрины


          ну у нас с Вами она-то есть wink
          1. Elgato 9 марта 2013 23:35
            Цитата: Karlsonn
            ну у нас с Вами она-то есть wink

            Karlsonn, вы же коммунист, откуда у вас национальная идеология? Это нам, бандеровцам можно, а вам ни-ни, у вас же интернационализм.
            Elgato
            1. Karlsonn 10 марта 2013 00:35
              Цитата: Elgato
              Karlsonn, вы же коммунист, откуда у вас национальная идеология? Это нам, бандеровцам можно, а вам ни-ни, у вас же интернационализм.


              для меня, как коммуниста, не существует разницы из-за цвета кожи, вероисповедания или национальной принадлежности.
              для меня, как коммуниста, каждый человек ценен!
              моя национальная идеология , как русского коммуниста, заключается в том, что уже нет времени на вражду, слишком мало ресурсов, слишком много людей --- нам пора к звездам.
              1. Kommunisten 10 марта 2013 03:50
                Да какой ты коммунист , если мозгов нет понять , что скоро с твоей логикой Россия превратится в чуркистан!
                Kommunisten
            2. Тихий 12 марта 2013 17:46
              Координаты схорона ...плис .... wink
              Тихий
      2. Kommunisten 10 марта 2013 03:48
        Русские это в первую очередь славяне , а не необразованные быдло черти , которых сюда завозит это поганое правительство!
        Не будет никакой толерастии , не дождетесь!
        Kommunisten
      3. bdolah 11 марта 2013 07:35
        Ага, ОНИ дурачки а Вы кто?:
        "Народ, не имеющий НАЦИОНАЛЬНОГО САМОСОЗНАНИЯ - есть навоз, на котором произрастают другие народы" П.А. Столыпин
        "Россия - для русских и по-русски" - Александр III
        "Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть" - Достоевский Ф. М.
        "Мы призваны творить своё и по-своему, русское по-русски" - Ильин И. А., русский философ.
        "Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить" - Менделеев Д. И., русский химик.
        "Я готов написать на своём знамени Россия для Русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше" - Скобелев М. Д., русский генерал, герой русско-турецкой войны.
        "Мы русские и потому победим" - Суворов А. В., великий русский полководец.
        "Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении русского народа" - Ломоносов М. В., русский учёный-естествоиспытатель.
        И могу ещё сотню анаолгичных высказываний Великих людей привести, если они дурачки то не знаю....И не надо в этот ряд клоуна Михалкова ставить.....
        bdolah
        1. admakei 17 марта 2013 09:28
          Про Михалкова точно
          admakei
      4. Тихий 12 марта 2013 17:45
        фамилию этих людей надо писать с маленькой буквы !!!! До большой эти тампаксы wassat никогда не дорастут....
        Тихий
    2. Serg812 15 марта 2013 00:04
      Вы про артеллериста Сиротинина почитайте!!!
      Serg812
      1. стас57 16 марта 2013 06:54
        а что там такое?
  2. стер 9 марта 2013 09:16
    Герою вечная память и вечная слава! Да и всем, кто тогда спас Родину!
    Как их не хватало в 1991, когда эту Родину продали тем же врагам.
    1. elmi 10 марта 2013 00:53
      Очередной раз узнаю здесь подробно о героях России и сожалею что не узнал это в школе. А ведь учился я в Советской школе и приходишь к пониманию что маловато героев было в учебниках истории, соответственно не ко всем была закладка патриотизма к отчизне в полной мере
  3. тлауикол 9 марта 2013 09:35
    11 танков - вот это да ! Илья Каплунов 9 в одном бою уничтожил !
    1. Индиго 9 марта 2013 15:14
      Не дерьмократично как то, нет за спиной Героя орды заградотряда с пушками и толпой замполитов - хероев, картавых санитарок - а есть только человеческий долг пред своей Страной и им честно и геройски выполненный.
      Индиго
  4. лехатормоз 9 марта 2013 09:44
    это ж какую силу духа надо иметь когда видешь что на тебя идут танки а кроме ПТР ничего нет и поддержать артогнем некому.
    ШАНСОВ уцелеть очень мало - молодец мужик неиспугался.
    лехатормоз
    1. opkozak 9 марта 2013 14:51
      Первые месяцы Великой Отечественной войны показали, что 70-80 % немецких танков составляют танки старого образца Т-1, Т-2 и Т-3, а также трофейные французские и чешские танки. Стоит заметить, что и тяжёлые, на тот период времени, Т-4 имели бронирование уязвимое для противотанкового ружья даже при стрельбе в лобовую проекцию (Ausf.B — Ausf.С: лоб — 30 мм, борта 15). В условиях массированного наступления немецких бронетанковых и механизированных частей возникла острая необходимость в возобновлении выпуска ПТР и поставок их в обороняющиеся войска.

      8 июля 1941 года Главному Военному Совету вторично было представлено противотанковое ружье Рукавишникова, но препятствиями для выпуска этого ПТР в условиях войны послужили сложность конструкции и дороговизна производства. Тогда И.В. Сталин срочно привлек к разработке нового ПТР В.А. Дегтярева и его ученика С.Г. Симонова, которым было предложено в течение месяца разработать конструкцию новых противотанковых ружей.
      Уже в сентябре 1941 года первые образцы новых ружей были поставлены в войска для испытаний и получили положительную оценку военных. В конце октября — начале ноября ружья начали массово поступать на вооружение Красной Армии.
      16 ноября 1941 г. в районе деревни Ширяево под Москвой принял неравный бой с немецкими танками 1075-й стрелковый полк. Из противотанковых средств, не считая гранат и бутылок с зажигательной смесью, на вооружении пехотинцев имелось всего 11 противотанковых ружей. В первом же бою только огнем своих ПТР бронебойщики уничтожили 10 танков и несколько бронемашин врага (по архивным данным МО СССР, 1075-й стрелковый полк 16 ноября 1941 года уничтожил 15 танков и около 800 человек личного состава противника; потери полка, согласно донесению его командира, составили 400 человек убитыми, 600 человек пропавшими без вести, 100 человек ранеными)[2]. Как позже оказалось, отдельные танки насчитывали 15-18 пробоин, что характеризует хорошую поражающую способность ружья, но крайне слабое заброневое действие 14,5 мм пуль. Характеристики прицельных приспособлений позволяли бойцам с минимальными стрелковыми навыками чувствовать себя на поле боя снайперами.

      Эффективный огонь по бронетранспортерам и легким танкам можно было вести с расстояния 150—200 метров. В ходе войны ПТР использовались для борьбы с бронетехникой с толщиной брони до 45 мм и небронированной техники на дистанциях до 500 м; для стрельбы по амбразурам ДОТов, пулеметным точкам, низколетящим самолетам.

      В своем письме от 18 февраля 1942 г. Альберту Шпееру Франц Гальдер писал: «Состоящие на вооружении русских противотанковые ружья значительно превосходят по эффективности наши PzB-39 калибра 7,92 мм. Необходимо в срочном порядке разработать собственное оружие аналогичного калибра». До принятия в январе 1943 года Фаустпатрона ничего более эффективного, в данной нише, немцами так и не было создано. Трофейные ПТРС состояли на вооружении вермахта под индексом PzB.783(r).

      Когда Красная Армия достигла превосходства в танках и противотанковой артиллерии, а также с увеличением толщины брони новейших немецких танков, противотанковые ружья постепенно потеряли свою актуальность. Выпуск ПТР был полностью прекращен в январе 1945 года.

      Вместе с тем, что ПТР, хотя и с запозданием, но все таки с успехом заняли свою нишу в противотанковой борьбе на начальном этапе войны, оно обладало другим не менее положительным качеством. Присутствие противотанковых ружей оказывало огромную психологическую поддержку обороняющейся пехоте, позволяло справиться с таким негативным фактором как «танкобоязнь».

      opkozak
      1. Karlsonn 9 марта 2013 20:18
        Цитата: opkozak
        Первые месяцы Великой Отечественной войны показали, что 70-80 % немецких танков составляют танки старого образца Т-1, Т-2 и Т-3, а также трофейные французские и чешские танки


        ага, расскажите нам про танки wassat


        Цитата: opkozak
        Стоит заметить, что и тяжёлые, на тот период времени, Т-4 имели бронирование уязвимое для противотанкового ружья даже при стрельбе в лобовую проекцию


        мой дед - десантник, в последствие разведчик говорил о птр-щиках так:
        - смертники, дуло длинное, жизнь - короткая.


        Цитата: opkozak
        В условиях массированного наступления немецких бронетанковых и механизированных частей возникла острая необходимость в возобновлении выпуска ПТР и поставок их в обороняющиеся войска.


        Прекрати позориться laughing .
        Не знаете - спросите! bully
        1. Karlsonn 9 марта 2013 22:03
          интересно сколько я соберу минусов от далеких людей?
          1. Тихий 12 марта 2013 17:51
            уже на 2 меньше.
            Тихий
        2. Klisha 10 марта 2013 12:29
          Отказ от ПТР перед войной, это пожалуй самая большая ошибка, в плане вооружения Красной Армии.

          Karlsonn вы клинический дибил. Не позорьтесь сами.
      2. Аскет 9 марта 2013 23:38
        Цитата: opkozak
        Первые месяцы Великой Отечественной войны показали, что 70-80 % немецких танков составляют танки старого образца Т-1, Т-2 и Т-3, а также трофейные французские и чешские танки.


        С конца 1940 года при реорганизации танковых дивизий основной машиной лёгкой танковой роты стал Pz-III (17 Pz-III и 5 Pz-II в каждой), а средней — Pz-IV (14 Pz-IV и 5 Pz-II).
        Основная тактическая единица танковых войск вермахта — танковый батальон, на момент вторжения в СССР состоял из трёх рот лёгких танков и одной роты средних танков, плюс взвод связи. В каждой роте лёгких танков было 4 взвода по 5 танков плюс 2 танка во взводе управления. В роте средних танков было 3 взвода.
        Основной ударной силой дивизии был танковый полк. До вторжения в СССР дивизии включали по два танковых полка. Накануне вторжения по личному приказу Гитлера количество дивизий было увеличено вдвое, без общего увеличения общего количества танков, при этом в каждой дивизии остался лишь один танковый полк.
        К 22 июня 1941 года на Восточном фронте находилось 17 танковых дивизий и две были в резерве Верховного командования сухопутных войск. 11 дивизий имели танковые полки двухбатальонного состава (147 танков по штату) и 8 — танковые полки трехбатальонного состава (209 танков по штату)

        Таблица 2. Наличие бронетанковой техники в вермахте по Томасу Йенцу
        ссылка
        Из 3811 танков Pz-III и Pz-IV составляли в сумме 1435 танков
      3. стер 10 марта 2013 09:20
        Небольшое уточнение. Танк Pz - 3 не был устаревшим на тот период. Как раз он был сравнительно новым.
        ПТР в таком количестве выпускался только потому что достаточного количества противотанковых пушек не было. Много потеряли в боях первых двух месяцев, промышленность эвакуировалась и пришлось даже изъять 45 мм пушки из батальонов и кое-где из полков. Затем с ростом выпуска пушек, уменьшали количество ПТР.
        Сами ПТР неплохо показали себя в боях против танков в 1941/42 гг., а так же против легкобронированной техники. Их массовое применение на узком участке давало хороший эффект.
        ПТР дожили до конца войны, но уже как единичные образцы. В целом они свою задачу выполнили, но были все же эрзац-оружием, вынужденным шагом для частичного восполнения недостатка пушек.
        Однако вышесказанное ничуть не умоляет подвига бойцов, их героизм и отвага, самоотверженность помогли выстоять в самых сложных боях 41-43 годов. Вечная слава нашим воинам, спасшим Родину и мир от нацизма!
      4. cth;fyn 10 марта 2013 19:26
        До принятия в январе 1943 года Фаустпатрона ничего более эффективного

        Дальность выстрела фаустпатрона всего 30 метров, так что он не многим превосходил связку гранат.
    2. Чек 14 марта 2013 12:53
      лехатормоз, приветствую. я думаю он испугался и еще как, тут больше самоотверженность. никто кроме него. и он был готов пожертвовать собой ради соратников. да и выбора особо у него не было. расчетливый мужик, в такой ситуации не поддается паники и смекнуть с выбором позиции. не могу не гордится такими героями.
  5. avt 9 марта 2013 09:54
    Даа, в 43м да с противотанковым ружьем ! Тут подумаешь и уже как то не уютно .....Великие Люди были !
    avt
  6. евген 9 марта 2013 10:01
    Обычный слесарь!Не кадровик!А что натворил.Немного непонятно.За такие поступки ГСС давали,вроде.А здесь была награда?
    1. perepilka 9 марта 2013 11:33
      Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 октября 1943 года за мужество, отвагу и героизм, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, красноармейцу Старцеву Федору Григорьевичу присвоено звание Героя Советского Союза посмертно.
      Не забыли.
      1. Тихий 12 марта 2013 17:58
        Не забыли.


        ...и слава богу !!! А сколько забытых Героев осталось на полях сражений ???
        Тихий
    2. Гордей. 9 марта 2013 11:54
      Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 октября 1943 года за мужество, отвагу и героизм, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, красноармейцу Старцеву Федору Григорьевичу присвоено звание Героя Советского Союза посмертно.
      Награждён орденом Ленина.
    3. Тихий 12 марта 2013 17:55
      hi Ай-ай-яй !!!! С родителями в школу !! lol (шутка) !!! Вечная память Герою !!!!! soldier
      Тихий
  7. ЖОРЖ 9 марта 2013 10:06
    Даа ,настоящий русский богатырь.
    Вечная Память.
    Кстати пользуясь случаем хочу спросить о судьбе
    Танибека Сайдулаева
    Бойца роты ПТР 724 полка , 315 дивизии.
    Это имя попалось мне в одной книге , но автору была неизвестна дальнейшая судьба этого героя .Может кто - то из земляков или знающих откликнется.
    1. chehywed 10 марта 2013 16:26
      Попробуй сделать запрос на сайте МО. Я так своего дядьку нашёл в мае 2012.
      1. ЖОРЖ 12 марта 2013 23:53
        Благодарю Владимир.
  8. Арон Заави 9 марта 2013 10:13
    Хладнокровие, отличная выучка и четкая оценка меняющейся ситуации. Мужик действовал как профессионал высочайшего класса при этом будучи по сути гражданским человеком. Кстати подвиг Старцева еще один аргумент в пользу тех кто считает необходимым сохранить в армии крупные обученные резервы. 30/40-е мужики при сохранении в них боевых навыков вполне могут воевать успешнее 18/21 пацанов.
    1. ник 1 и 2 9 марта 2013 13:58
      Цитата: Арон Заави
      30/40-е мужики при сохранении в них боевых навыков вполне могут воевать


      Да! Поддерживаю.
      Плохо то что нет методики или способа обнаружения , подтверждения
      этих самых навыков! Брюшко, одышка, забитые сосуды, давление, и пр. - так кого же ?
      ник 1 и 2
      1. Арон Заави 9 марта 2013 14:21
        ник 1 и 2
        Все войны Израиля выиграли резервисты . Кадровая армия в принципе предназначена только для локальных операций или обеспечения времени дл всеобщего призыва.
        1. ikrut 9 марта 2013 15:19
          Цитата: Арон Заави
          Все войны Израиля выиграли резервисты . Кадровая армия в принципе предназначена только для локальных операций или обеспечения времени дл всеобщего призыва.

          Думаю, в этом есть серьезный резон.
          В время моей службы нам показывали секретный фильм про подготовку американских инструкторов "Зеленых беретов". Так вот там одним из ТРЕБОВАНИЙ к претенденту было: "Возраст НЕ МОЛОЖЕ 30 лет". Меня тогда это несколько удивляло. Сейчас думаю, что они правы были.
          По сути поста - восхищен и удивлен. Удивлен тем, что ранее никогда не слышал о подобном подвиге. Подбить в одном бою ОДИННАДЦАТЬ танков из ПТР ! Это не просто героизм - это мастерский героизм. По этой тебе хороший фильм снять бы о войне. Это подвиг достоин стать наравне с подвигом Матросова, Сиротинина, Маринеско или Колобанова. Слава Герою! И спасибо автору за замечательную статью.
          1. Тихий 12 марта 2013 18:02
            По этой тебе хороший фильм снять бы о войне. Это подвиг достоин стать наравне с подвигом Матросова, Сиротинина, Маринеско или Колобанова. Слава Герою! И спасибо автору за замечательную статью.



            Все голосуют за ЭТО , а не за резервистов..... hi
            Тихий
        2. Karlsonn 9 марта 2013 20:21
          Цитата: Арон Заави
          Все войны Израиля выиграли резервисты .


          печально.


          Цитата: Арон Заави
          Кадровая армия в принципе предназначена только для локальных операций или обеспечения времени дл всеобщего призыва.


          Уважаемый, кадровая армия предназначена для того, чтобы эти войны не допустить, в крайнем случае - выиграть; призыв резервистов это по сути агония армии.

          уровень Вам поднял, а за данный комент получите "-"
          1. Арон Заави 9 марта 2013 22:52
            Karlsonn
            Я имел ввиду АОИ. Наша кадровая армия слишком малочисленна, что бы не допустить войны. Но зато всеобщая мобилизация с полным развертыванием всех дивизий происходит за 36 часов. Согласитесь, что каждая страна строит свою военную концепцию исходя из своих возможностей и угроз. Ну не с Китаем же Израилю готовиться воевать? feel
            1. Karlsonn 9 марта 2013 23:22
              Цитата: Арон Заави
              Я имел ввиду АОИ.


              я в курсе, мой одноклассник служит в армии Израиля офицером.


              Цитата: Арон Заави
              Но зато всеобщая мобилизация с полным развертыванием всех дивизий происходит за 36 часов.


              к сожалению , для Вашей страны это единственный выход, но это не подразумевает, что это правильно, Ваша страна просто не имеет другого выхода, кроме как находится в состоянии перманентной войны.


              Цитата: Арон Заави
              Согласитесь, что каждая страна строит свою военную концепцию исходя из своих возможностей и угроз. Ну не с Китаем же Израилю готовиться воевать?


              есть выход для Израиля:
              - Россия.
              1. Арон Заави 9 марта 2013 23:44
                Karlsonn
                Нужны мы России, как зайцу стоп сигнал. Для американцев мы в какой то степени, как Пуэрто-Рико,а для России просто еще одна азиатская маленькая страна .
                1. Karlsonn 10 марта 2013 00:41
                  Цитата: Арон Заави
                  Нужны мы России, как зайцу стоп сигнал.


                  в том, что амеры сейчас творят на Ближнем Востоке - думаю нужны.


                  Цитата: Арон Заави
                  Для американцев мы в какой то степени,


                  зная еврейское лобби в штатах, думается Вашей стране надо иметь запасной вариант.


                  Цитата: Арон Заави
                  как Пуэрто-Рико,а для России просто еще одна азиатская маленькая страна .


                  Израиль как страна состоялся благодаря СССР, народ Израиля должен быть как минимум благодарен русским - но это лирика; лично для меня Израиль - очень сложно и просто soldier но ни как не маленькая азиатская страна.
                  1. Арон Заави 10 марта 2013 01:13
                    Karlsonn
                    Ну скажем все таки благодаря СССР. Ну израильтяне , вернее те кто хоть что-нибудь знают о собственной истории, все помнят. И мемориал советским воинам в Нетании этому свидетель, да и не он один. Есть и " Лес Красной армии" и памятник танкистам Антигитлеровской коалиции , где гордо стоит Т-34 с красной звездой и т.д. Но дело в том что идет какая то всеобщая деградация. В прошлом году показывали пятикласников , которые на вопрос :" Что для тебя Бен-Гурион?" отвечали -" Аэропорт" fool Мир сошел с ума.
                    1. cdrt 10 марта 2013 14:42
                      Мир сошел с ума

                      Это не мир сошел с ума, это мы старее становимся wink
                      1. Тихий 12 марта 2013 18:18
                        Это не мир сошел с ума, это мы старее становимся

                        ..а у молодых (не знающих лишений) просто мозги набиты вирусами вместо национальной идеи.
                        Тихий
                2. Тихий 12 марта 2013 18:13
                  Биробиджан !!!!
                  Тихий
            2. Тихий 12 марта 2013 18:12
              Какая страна (по площади) - такие и нормативы . hi
              Тихий
      2. revnagan 9 марта 2013 16:14
        Цитата: ник 1 и 2
        Брюшко, одышка, забитые сосуды, давление, и пр. - так кого же ?

        А слабо следить за собой,пивко не жрать с чипсами,спорт,нагрузочки?Не курить, и главное,знать, что ты ещё вполне можеш и пригодится для дела.
  9. rereture 9 марта 2013 10:40
    Страна должна знать своих героев!
    Побольше бы таких статей wink
    rereture
  10. RUS-36 9 марта 2013 11:02
    Их имена БЕССМЕРТНЫ ! Таким Людям нужно посвящать целую рубрику на постоянной основе, с целью просвещения молодого поколения...

    Печально, что по ТВ показывают совсем других "героев-геев"....

    RUS-36
    1. АртМарк 9 марта 2013 17:48
      Полностью согласен с Вами !!! Что видят тому и учатся ! soldier
      АртМарк
  11. shultz21070 9 марта 2013 11:57
    Мда...Концовка как-то не очень счастливая...
    1. ник 1 и 2 9 марта 2013 14:05
      shultz21070,

      Концовка хорошая = фашисты побеждены, мы живы и это благодаря таким героям! Слава им в веках!
      А не все , далеко не все, вернулись с войны, но без потерь не бывает.
      Надо помнить что ВРАГ был очень силен. И это только добавляет чести и
      доблести И СЛАВЫ ПОБЕДИТЕЛЯМ!
      ник 1 и 2
    2. Тихий 12 марта 2013 18:24
      ...уж извините ...не Экшен !!!! . Это так уж жизнь сложилась у одного из многих Героев. Представте сколько он мог воспитать порядочных людей еслиб дожил до конца войны !!!! hi soldier
      Тихий
  12. Celmz 9 марта 2013 13:01
    Вот такие люди и выиграли войну, вечная память мужику.
  13. ed65b 9 марта 2013 13:18
    Да, война не голивуд хеппи эндов не бывает. Вечная память.
    ed65b
  14. sepultura88 9 марта 2013 13:29
    Слава Героям !!
    sepultura88
  15. Avenger711 9 марта 2013 14:02
    Че правда? А мне что-то подсказывает, что царапнул пару штук, большего с ПТР не добиться, а остальное Т-34 довершили.
    Остается только удивляться, как с такими героями войну еще к 42-му году не выиграли.

    В Хартманские байки про 3 сбитых в одном бою Ил-2 с расходом всего 120 патронов вы ведь явно не верите. Потому что это действительно байка. А в подбитие нескольких танков из оружия к тому вообще непригодного (В 42-ом было ТРИСТА ПТР на дивизию, что не создавало панцирям особы проблем) вы верите.
    Avenger711
    1. лехатормоз 9 марта 2013 14:21
      немецкие легкие танки простреливались из ПТР насквозь.
      А тяжелые тигры у фрицев появились только в конце 1942 года.
      Так что он это сделал не ГОЛЛИВУДЕ тем более целая куча свидетелей за его спиной была .
      лехатормоз
      1. Avenger711 9 марта 2013 14:50
        Он мне еще рассказывать будет, как простреливались легкие танки, которых в 42-ом уже не осталось в Вермахте...
        Avenger711
        1. лехатормоз 9 марта 2013 15:49
          ТВОИ ПРОБЛЕМЫ. am
          лехатормоз
      2. Karlsonn 9 марта 2013 20:26
        Цитата: лехатормоз
        немецкие легкие танки простреливались из ПТР насквозь.


        готов выехать в чистом поле на пз-2 против Вас с ПТР-ом hi


        Цитата: лехатормоз
        А тяжелые тигры у фрицев появились только в конце 1942 года.


        и что с "Тиграми" под Питером получилось?
        1. евген2124 9 марта 2013 21:01
          я могу выйти со своей осв-96 против вашего лт и посмотрим доедешь ли ты хотя бы до 200м!
          евген2124
          1. Karlsonn 9 марта 2013 21:16
            Цитата: евген2124

            я могу выйти со своей осв-96 против вашего лт


            условия были обозначены сразу:
            - пз-2 против ПТР!

            лично на Вас, готов попробовать свое -



            и посмотрим доедешь ли ты хотя бы до 200м! laughing

            посмотрим hi
            1. евген2124 9 марта 2013 21:35
              звиняйте птрд у меня в подразделении нету! а с такой игрушкой как на картинке я еще с 99-го бегал! да и осв калибром поменьше птрд будет! кстати на полигоне из нее борт у бмп 2 свободно прошибаю на 500-м бзт-хой! но это так все приколы! а мужик реально грамотно воевал! не чувствами как матросов или гастелло а с головой! светлая ему память как профессионалу и герою высшей пробы!
              евген2124
              1. Karlsonn 9 марта 2013 21:49
                Цитата: евген2124
                звиняйте птрд у меня в подразделении нету


                я имел в виду ПРТ времен 43-го года.


                Цитата: евген2124
                а с такой игрушкой как на картинке я еще с 99-го бегал!


                не уверен, это тюнингованая "Сайга" .


                Цитата: евген2124
                да и осв калибром поменьше птрд будет!


                естественно!


                Цитата: евген2124
                кстати на полигоне из нее борт у бмп 2 свободно прошибаю на 500-м бзт-хой!


                ДУСАЮ ЭТО ВСЕ ИЗ-ЗА СВОЕОБРАЗНОГО И СПЕЦИФИЧЕСКОГО ОБЩЕНИЯ В СЕТКЕ.
                1. евген2124 9 марта 2013 22:11
                  не уверен, это тюнингованая "Сайга" .
                  я не про сайгу а про тюнинг!
                  я имел в виду ПРТ времен 43-го года.
                  а что такое прт времен 43-го года?
                  описанный случай происходил в 42-м! да и на картинке в статье птрд! не надо троллить это не вас не красит!
                  евген2124
                  1. Karlsonn 9 марта 2013 22:40
                    Цитата: евген2124
                    не уверен, это тюнингованая "Сайга"


                    уверяю Вас, это она.


                    Цитата: евген2124
                    я имел в виду ПРТ времен 43-го года.
                    а что такое прт времен 43-го года?
                    описанный случай происходил в 42-м!


                    миль пардон feel - зарвался в атаке.


                    Цитата: евген2124
                    не надо троллить это не вас не красит!


                    не понял belay
            2. евген 10 марта 2013 20:35
              Может хватит членами меряться?Красивая машинка,нечего сказать.но есть же и другие...
        2. Kars 9 марта 2013 21:26
          Цитата: Karlsonn
          готов выехать в чистом поле на пз-2 против Вас с ПТР-ом

          Смелый,на среднепересеченке без пехоты нашинкуют тебя.Особенно если будет представление о начальной и конечной цели движения танка.

          ____________________
          1. Karlsonn 9 марта 2013 21:54
            Kars ДРУЖИЩЕ - ПРИВЕТ!!!

            Цитата: Kars
            Смелый,на среднепересеченке без пехоты нашинкуют тебя.


            я ставлю на то, что спорящий со мной не умеет стрелять из данного вида оружия, и не знает уязвимые точки пз-2, ну а так как я умею водить трактор и бульдозер, думаю у меня получится (подставляя бока) доехать и грохнуть "мракобеса" из пушки или пулемета (условно), что собственно и требуется доказать bully , молодые люди здесь думают , что из ПТР танк вальнуть легко laughing --- ню-ню
            1. евген2124 9 марта 2013 22:04
              ну не то чтобы и молодые! и опыт какой никакой по стрельбе по бронированным целям из подобного оружия тоже есть! и не скажу что это легко! и психологически да и мишенька не смотря на габариты уж больно резвая и тоже грызть умеет! но можно а если такой вот пример то выбора нет или ты или тебя!
              евген2124
            2. Kars 9 марта 2013 22:10
              Цитата: Karlsonn
              я ставлю на то, что спорящий со мной не умеет стрелять из данного вида оружия

              Так нечесно.
              Цитата: Karlsonn
              думаю у меня получится (подставляя бока) доехать

              на дистанции меньше 300 метров тебе будет все равно что подставлять,
              Защищенность:
              толщина броневых листов, мм
              (угол наклона к вертикали, град.)
              - лобовая часть корпуса 14.5 (цил.) 35 (13) 30 (22)
              - борта корпуса 14.5 (0) 15 (0) 20 (0)
              - лобовая часть башни 14.5 (цил.) 30 (цил.) 30 (10)
              - крыша и днище корпуса 15 и 15 15 и 5 10 и 10
              1. Karlsonn 9 марта 2013 23:28
                Цитата: Kars
                Так нечесно.


                wassat ага, а то что я стрелял( и априори имею преимущество ) с НСВТ и раздолблю огневую точку врага с километра - считается?


                Цитата: Kars
                на дистанции меньше 300 метров тебе будет все равно что подставлять,


                на дисстанции 500 метров я остановлю свой пз-2 и начну долбить в окоп wink
          2. Karlsonn 9 марта 2013 22:07
            Kars drinks

            дружище, помоги drinks - так сразу объяснить, что с ПТР танк завалить не реально - мне сложно, может закинешь статистику немецких потерь в бронетехнике? winked 42-43 года?
            1. евген2124 9 марта 2013 22:28
              дело не в статистике! ее по птр ты не найдешь! В ОСНОВНОМ все потери от них немцы зачисляли как восстанавливаемые !от птр было редкостью когда танк сгорал полностью! унас же танки зачислялись как уничтоженные если экипаж подбитого тобой танка погибал или покидал машину! а из птр в первую очередь учили бить не в лоб а по ходовой бортам и оружию! по щелям и прицелам били уже на близких дистанциях! главная задача расчета птр была остановить танк, а потом его добивала пехота либо гранатами, либо бутылками с зажигательной смесью!
              евген2124
              1. Karlsonn 9 марта 2013 22:44
                Цитата: евген2124
                дело не в статистике! ее по птр ты не найдешь!


                а если найду?


                Цитата: евген2124
                В ОСНОВНОМ все потери от них немцы зачисляли как восстанавливаемые !от птр было редкостью когда танк сгорал полностью! унас же танки зачислялись как уничтоженные если экипаж подбитого тобой танка погибал или покидал машину!


                с чего Вы взяли? такую ересь?


                Цитата: евген2124
                а из птр в первую очередь учили бить не в лоб а по ходовой бортам и оружию! по щелям и прицелам били уже на близких дистанциях! главная задача расчета птр была остановить танк, а потом его добивала пехота либо гранатами, либо бутылками с зажигательной смесью!


                не хочется, но все же:
                - изучите историю более внимательно, не позорьтесь.
                1. евген2124 9 марта 2013 22:56
                  а где ересь! ты попробуй с открытого прицела на адреналине да на дистанции хотя-бы 200-300 метров попади в прыгающую мишень которая еще по тебе ведет огонь! там же надо было не в лоб попасть а в определенные участки а ружье не пулемет! один выстрел и перезарядка которую ты может и не успеешь сделать! а все что я писал есть в наставлениях по ведению боя взвода-роты куски из которых есть в этой статье! у меня у самого от деда осталась листовка выдаваемая бойцам по способам уничтожения танков с описанием действий и уязвимых мест немецкой бронетехники!
                  евген2124
                  1. Karlsonn 9 марта 2013 23:35
                    Цитата: евген2124

                    а где ересь! ты попробуй с открытого прицела на адреналине да на дистанции хотя-бы 200-300 метров попади в прыгающую мишень которая еще по тебе ведет огонь!


                    я с Вами водку не пил и в драку не ходил; будьте добры мне не "тыкать".

                    возьмите и посмотрите сводки немцев, там ясно видно с какой дистанции наши бойцы стреляли.


                    Цитата: евген2124
                    там же надо было не в лоб попасть а в определенные участки а ружье не пулемет! один выстрел и перезарядка которую ты может и не успеешь сделать!


                    Вы хоть раз стреляли из оружия калибром 14 и более мм?
                    Вы ахинею несете!


                    Цитата: евген2124
                    а все что я писал есть в наставлениях по ведению боя взвода-роты куски из которых есть в этой статье!


                    мне жаль бойцов читавших эти наставления.


                    Цитата: евген2124
                    у меня у самого от деда осталась листовка выдаваемая бойцам по способам уничтожения танков с описанием действий и уязвимых мест немецкой бронетехники!


                    а мне, от моего деда , остались несколько орденов - за уничтожение танков немцев.
                    1. евген2124 9 марта 2013 23:59
                      о как! МОЙ ДЕД ТОЖЕ ВСЮ ВОЙНУ ПРОШЕЛ И ОРДЕНА У НЕГО ТОЖЕ ЕСТЬ в том числе и медаль"за отвагу" за уничтоженный из пистолета экипаж танка в при разведке, его после этого в 43-м перевели в смерш только потому чтопосле этого сумел уйти и увести группу с захваченным гауптманном из этого танка!! а насчет наставлений, то их писали кровью на передовой! а водку я с вами действительно не пил! а насчет калибра то осв-96 мое штатное оружие(cлужу в одном из спецподразделений мвд рф и боевой опыт именно с ней у меня тоже есть! лечите нервы сударь а не ставьте минусы если больше написать нечего!
                      евген2124
                      1. Karlsonn 10 марта 2013 00:52
                        Цитата: евген2124
                        о как! МОЙ ДЕД ТОЖЕ ВСЮ ВОЙНУ ПРОШЕЛ И ОРДЕНА У НЕГО ТОЖЕ ЕСТЬ в том числе и медаль"за отвагу"


                        я рад, что наши деды подарили нам с Вами возможность - жить.


                        Цитата: евген2124
                        а водку я с вами действительно не пил! а


                        тогда почему мне Вы "тыкаете"?


                        Цитата: евген2124
                        а насчет калибра то осв-96 мое штатное оружие(cлужу в одном из спецподразделений мвд рф и боевой опыт именно с ней у меня тоже есть


                        с уважением отношусь к Вашему опыту, но тем не менее хочу заметить, что сам был под обстрелом, имею пулевое ранение в голову wassat наверное по этому и спорю с Вами,


                        Цитата: евген2124
                        лечите нервы сударь


                        поздно crying , я пару-тройку раз умирал , психиаторы уже за меня не берутся.


                        Цитата: евген2124
                        а не ставьте минусы если больше написать нечего!


                        минусы-плюсы меня волнуют меньше всего, сюда я прихожу чтобы расширить свой багаж знаний.
                2. евген2124 9 марта 2013 23:27
                  кстати насчет истории! истории бывают разные! я например историю александра матросова считаю верхом безумия! если ты смог добраться до амбразуры зачем ее закрывать собой! что шинели или гимнастерки мало или в пулемет не выстрелить чтобы его хотя бы заклинило! кстати на эту мысль меня навел один ветеран из отдельной саперной бригады которая штурмовала кенигсберг!
                  евген2124
                  1. Karlsonn 10 марта 2013 00:54
                    Цитата: евген2124
                    я например историю александра матросова считаю верхом безумия! если ты смог добраться до амбразуры


                    может быть подвиг Матросова или Гастелло - пропаганда, но разве это значит, что таких подвигов не было?
                  2. Misantrop 10 марта 2013 01:07
                    Цитата: евген2124
                    если ты смог добраться до амбразуры зачем ее закрывать собой

                    А если он по дороге пулю поймал и до амбразуры добрался на остатках сознания? И оставалось ему до отключки пара секунд?
                    Матросы Севастополя, шагавшие с гранатой в обнимку под танк чаще всего просто не имели уже сил эту гранату точно добросить
                    Misantrop
                  3. rodevaan 13 марта 2013 08:52
                    Это тут, сидя в кресле за компутером, и жуя бутерброд с сервиладом, вы такой грамотный и рассудительно-правильный.
                    Звучит да, безумно, но в запале боя, когда счет идет на минуты-секунды, когда у всех нервы на пределе, когда люди ежесекундно ходят между этим и тем миром и когда думаешь не только за себя - некогда сначала прожевать, потом подумать, потом вызывать помощь зала или позвонить другу, решения принимаются моментально чтобы прежде всего достигнуть поставленной цели. Иногда и ценой собственной жизни.
                    Матросов погиб, но мы никогда не узнаем скольким солдатам он спас жизнь своим поступком.
                    rodevaan
            2. Kars 9 марта 2013 23:14
              Цитата: Karlsonn
              так сразу объяснить, что с ПТР танк завалить не реально

              Ну почему же реально.
              Цитата: Karlsonn
              статистику немецких потерь в бронетехнике

              Статистику то закинуть неособо сложно.Но
              Цитата: евген2124
              В ОСНОВНОМ все потери от них немцы зачисляли как восстанавливаемые

              почти прав,они их в потери не засчитывали если его могли востановить.А востановить почти всегда было можно,если поле боя оставалось за немцами.

              ПТР это приличеое оружие,хоть и очень жестоко к тому кто им воюет.Но веть кроме танков было еще множество целей.
              1. Karlsonn 9 марта 2013 23:39
                Цитата: Kars
                Ну почему же реально.


                такому спецу как ты - наверное.


                Цитата: Kars
                почти прав,они их в потери не засчитывали если его могли восстановить.А восстановить почти всегда было можно,если поле боя оставалось за немцами.


                человек не понимает, что ПТР - оружие слабых, до 42 года, когда наша армия была в кровавых соплях это было вынужденная мера, как только наша промышленность была налажена и в армию начали поступать , в должном количестве , артиллерийские орудия, для борьбы с танками - нужда в ПТР - отпала.
                1. Kars 9 марта 2013 23:45
                  Цитата: Karlsonn
                  такому спецу как ты - наверное

                  Может если недельки две потренируюсь и не обделаюсь при виде фашисткого танка на дистанции 200 метров))))
                  Цитата: Karlsonn
                  человек не понимает, что ПТР - оружие слабых

                  ПТР это просто оружие,ни слабых ни сильных.Это индивидуальное оружие пехотинца---как сейчас РПГ.
                  1. Karlsonn 10 марта 2013 00:57
                    Цитата: Kars
                    ПТР это просто оружие,ни слабых ни сильных.Это индивидуальное оружие пехотинца---как сейчас РПГ.


                    ты меня убил crying ПТР было тогда, когда советская промышленность не могла насытить армию пт-пушками, как только эта проблема исчезла - так сразу(можно проследить по выпуску заводов) ПТР начали исчезать из войск.
                    1. Kars 10 марта 2013 01:16
                      Цитата: Karlsonn
                      ПТР было тогда, когда советская промышленность не могла насытить армию пт-пушками

                      Никогда не понимал почиму эти факты сводят вместе.
                      В 1941 немецкая армия была насыщена колотушками по штатам,и была не вкурсе о количестве танков СССР при этом держала тысячи едениц ПТР и произодила их.
                      При этом ПТР и ПТ не особо пересикались по формироваеиям
                      Цитата: Karlsonn
                      можно проследить по выпуску заводов) ПТР

                      дай цифры будет интересно.
                      При этом еще и трофейные фаустпатроны несмотря на количество артилерии были приняты на вооружение
                2. Лопатов 10 марта 2013 00:14
                  Цитата: Karlsonn
                  ПТР - оружие слабых, до 42 года, когда наша армия была в кровавых соплях это было вынужденная мера, как только наша промышленность была налажена и в армию начали поступать , в должном количестве , артиллерийские орудия, для борьбы с танками - нужда в ПТР - отпала.


                  Октябрь 1944 года. Ряд. Сабир Ахтямович Ахтямов. 4 Гв.м-с.бригада. 4 танка, 2 БТР, 2 грузовика

                  ряд. Александр Никитич Логунов 490 с.п
                  18 октября 1944 года на территории Восточной Пруссии (ныне окрестности деревни Глобеле Шакейского района Литвы) участвовал в ликвидации прорыва вражеской мотоколонны к мосту через реку Шешупе. Ночью вырыл пять окопов, готовясь к предстоящему бою. Вскоре по понтонному мосту через реку двинулись двенадцать вражеских танков. В этом бою меткими выстрелами из ПТР он подбил восемь танков из двенадцати. Оставшиеся четыре бронированные машины откатились на другой берег и оттуда вели огонь. Логунов был тяжело ранен, трое суток находился без сознания, пока его не эвакуировали в госпиталь.


                  Ну и вообще показательно- ряд. Ковтун Василий Семенович. Герой Советского Союза. 902 с.п В боях за Берлин уничтожил 3 танка, 1 БТР, одно САУ, более 20-ти пулемётов, трёх фаустников и двух снайперов
                  1. Karlsonn 10 марта 2013 01:00
                    Цитата: Лопатов
                    Октябрь 1944 года. Ряд. Сабир Ахтямович Ахтямов. 4 Гв.м-с.бригада. 4 танка, 2 БТР, 2 грузовика


                    последний орден мой дед получил, за то что под Кенигсбергом зарезал в рукопашной пять немецких разведчиков , может о ноже по спорим?
                    1. Лопатов 10 марта 2013 01:05
                      ПТРД-41 перестали выпускать в январе 1945. И то только потому, что успели их наделать огромное количество
                      1. Алекс28 10 марта 2013 01:08
                        Цитата: Лопатов
                        ПТРД-41 перестали выпускать в январе 1945. И то только потому, что успели их наделать огромное количество
                        И стояли на вооружении еще и после войны.Это своего рода РПГ того времени.
                      2. Kars 10 марта 2013 01:19
                        Цитата: Allex28
                        И стояли на вооружении еще и после войны.Это своего рода РПГ того времени

                        Походу на ближнем востоке еще стреляет.
                      3. Алекс28 10 марта 2013 01:31
                        Цитата: Kars
                        Походу на ближнем востоке еще стреляет.
                        По картинке не видно,но если стоят,то ни чего удивительного.Очень действенное средство против легкобронированных целей.

    2. ikrut 9 марта 2013 15:29
      Цитата: Avenger711
      Че правда? Потому что это действительно байка. А в подбитие нескольких танков из оружия к тому вообще непригодного (В 42-ом было ТРИСТА ПТР на дивизию, что не создавало панцирям особы проблем) вы верите.


      "Непригодное оружие"? Это смотря в каких руках и какой ситуации. Иногда и самолеты сбивали из винтовки Мосина.
      Мой отец получил первый орден ("Красную звезду") за то, что уничтожил сперва несколько немецких БТР и артиллерийских тягачей (чтобы не допустить эвакуации немецкой артиллерии), а потом и сами пушки с расчетами из обычного миномета. Вроде как не совсем для таких целей "пригодное" оружие. Но хорошая позиция и умение пользоваться оружием могут быть весьма эффективными.
      1. евген 10 марта 2013 20:56
        ,
        Но хорошая позиция и умение пользоваться оружием....Изучайте матчасть,коллеги!В современном бою используется 30% возможности техники!
    3. Karlsonn 9 марта 2013 20:28
      Цитата: Avenger711
      е правда? А мне что-то подсказывает, что царапнул пару штук, большего с ПТР не добиться, а остальное Т-34 довершили.


      о Мегаэксперт!! laughing


      Цитата: Avenger711
      Остается только удивляться, как с такими героями войну еще к 42-му году не выиграли.


      че, за компом почувствовали себя Мегавоином?
      - а лопату Вам в руки и приказ - копать полный профиль не желаете?
    4. d.gksueyjd 9 марта 2013 20:45
      Птр на 500м пробивает 35мм брони с углом близким к 90. Если снабдить хорошим прицелом и сейчас даст по зубам легкобронированной технике. Кстати, ДШК разработанный в 27 г лихо сбивает и сейчас америкосов в афгане - 500м 16мм. Винтовка Мосина бз пулей 10мм . Оружие устарело, но не утратило боеспособность.
      1. Karlsonn 9 марта 2013 21:12
        d.gksueyjd hi

        жму руку, крепко.
  16. Avenger711 9 марта 2013 15:49
    На несколько десятков сбитых за всю Войну из трехлинеек самолетов приходится несколько десятков тысяч сбитых истребительной авиацией, воздушными стрелками и нормальными наземными зенитками.

    А вот миномет по скоплению техники как раз-таки очень даже пригодное оружие. Особенно 120 мм.

    ПТР же могли давать по 15-20 пробоин на танк без урона оборудованию и экипажу.
    Avenger711
    1. лехатормоз 9 марта 2013 16:03
      ага ВСЮ ТАНКОВУЮ ТЕХНИКУ ПОБИЛИ МИНОМЕТЫ lol
      бред собачий .
      лехатормоз
      1. REZMovec 9 марта 2013 18:33
        Тормознутый лёха! Где ты увидел танковую технику? Немецкие БТРы были открытого типа, без крыши, артиллерийские тягачи тка же. Прежде, чем писать что-либо, потрудись изучить тему...

        711-й эвенжер - бред не неси. Ты в танке был? Внутреннюю копановку видел?
        1. Avenger711 9 марта 2013 21:16
          А что не так? Пуля после пробития брони может вообще рассыпаться нафиг. Даже немецкие подкалиберные 37 мм снаряды пробив Т-34 часто просто рассыпались не сделав ничего кроме дырки.
          Avenger711
          1. Karlsonn 9 марта 2013 21:24
            Avenger711

            Цитата: Avenger711
            Пуля после пробития брони может вообще рассыпаться нафиг. Даже немецкие подкалиберные 37 мм снаряды пробив Т-34 часто просто рассыпались не сделав ничего кроме дырки.


            лично стрелял бронебойным в рельсу в возрасте 7-ми лет, расскажите мне как пуля "рассыпается" - очень хочу услышать....
            1. евген 10 марта 2013 20:51
              А ведь рельса пробивается.Обычным АК-47.Особенно перемычка.
          2. d.gksueyjd 9 марта 2013 22:23
            После пробития брони пуля начинает рикошетить от брони так, что танк может и не выйти из строя, а вот экипаж попадает в мясорубку( все конечно зависит от места пробития). В этом и секрет живучести многократно уничтоженных танков(служба эвакуации в вермахте была великолепна), наши войска отступали и техника быстро вводилась в строй. С 1943 после Курской битвы все изменилось, невосполнимые потери танков вермахта сравнились с нашими потерями танков.
            1. евген2124 9 марта 2013 22:42
              да не мясорубка там была! внутренние рикошеты на подобной технике вещь очень редкая-много всяких стоек и прочего оборудования! просто фрицы при выходе из строя танка обязаны были его покинуть! так они берегли экипажи! насчет логистики вы совершенно правы! немцы быстро восстанавливали свою технику! кстати очень они хвалили наших руководителей за брошенные базы мто тракторов с необходимым для ремонта оборудованием!
              евген2124
            2. Karlsonn 9 марта 2013 22:46
              Цитата: d.gksueyjd
              После пробития брони пуля начинает рикошетить от брони так, что танк может и не выйти из строя,


              не фига! стреляли в места для вывода танка из строя, либо простреливали членов экипажа.
            3. евген 10 марта 2013 20:49
              Как то читал книжку,там корреспондент попал на танке в бой.И поймал танк бронебойную болванку.Он сидел в башне,и насколько секунд слушал,как она визжала и молотила нижнюю часть.Ну ,и ,соответственно,экипаж.
    2. Karlsonn 9 марта 2013 20:23
      Цитата: Avenger711
      ПТР же могли давать по 15-20 пробоин на танк без урона оборудованию и экипажу.


      все упиралось в опытность стрелка.


      Цитата: Avenger711
      А вот миномет по скоплению техники как раз-таки очень даже пригодное оружие. Особенно 120 мм.


      ошибаетесь.
  17. лехатормоз 9 марта 2013 19:38
    «Русская пехота имеет хорошее вооружение, особенно много противотанковых средств: иногда думаешь, что каждый пехотинец имеет противотанковое ружьё или противотанковую пушку». Выпущенная из ПТР бронебойная пуля калибра 14,5 мм легко пробивала броню любых немецких бронеавтомобилей, как лёгких, так и тяжёлых.

    немецкий генерал фон Меллентин отметил в своих воспоминаниях: «

    Учите уважаемый матчасть
    лехатормоз
    1. Avenger711 9 марта 2013 21:32
      Остается только спросить, какого х...а эта пехота с 300 ПТР на дивизию в 42-ом все немецкиен танки за месяц не перелмолола вместе с пополнением.
      Avenger711
      1. Karlsonn 9 марта 2013 21:56
        Цитата: Avenger711
        Остается только спросить, какого х...а эта пехота с 300 ПТР на дивизию в 42-ом все немецкиен танки за месяц не перелмолола вместе с пополнением.


        простите, но Вам лет-то сколько?
  18. 120352 9 марта 2013 20:05
    Светлая память Русскому Герою!
    120352
  19. rpek32 9 марта 2013 21:25
    Здравый Дядька. Земля ему пухом.
  20. bublic82009 9 марта 2013 22:12
    все таки мы умели воевать!
    bublic82009
  21. vovkz 9 марта 2013 23:09
    птр на тот момент,для многих подразделений был последним шансом,украинские и белорусские леса позади,а на открытой местности гранату(связку гранат) или бутылку 10-15 м бросать сложновато.О потерях, большей частью поле боя за немцами... повреждения нанесенные птр не всегда приводят к заводскому ремонту или к безвозвратным потерям(рембаты у немцев хорошо работали) поэтому статистика палка о двух концах....
    vovkz
    1. Karlsonn 9 марта 2013 23:41
      Цитата: vovkz

      птр на тот момент,для многих подразделений был последним шансом,украинские и белорусские леса позади,


      не согласен, когда в 43-м в войсках появилась достойная пушка - история ПТР - закончилась.
      1. vovkz 10 марта 2013 01:10
        извини НА ТОТ МОМЕНТ ТАК ВИДНЕЕ? а пушки в основном ишли в ИПТАПы...
        vovkz
  22. Алексей М 9 марта 2013 23:29
    Мужик герой а вы тут размусолили не знай чего спецы фиговы. Кому не слабо повторить?
    1. Karlsonn 10 марта 2013 01:02
      Цитата: Алексей М
      Мужик герой а вы тут размусолили не знай чего спецы фиговы. Кому не слабо повторить?


      лично мне - слабо feel я бы --- усрался от страха.
    2. rodevaan 13 марта 2013 09:14
      Сейчас очень многим будет слабо. Не те нынче времена и не те нынче люди. За себя могу сказать - не знаю. Не был в подобных ситуациях.
      Но случись война - в окоп сяду и на карачках "по-дерьмократически" на запад за едой не побегу. Перед собой и предками будет стыдно. А надо будет и ПТР возьму.
      rodevaan
  23. Drosselmeyer 9 марта 2013 23:41
    Скажу прямо- не верю.
    А не по теме, первая фотография-отражение российской действительности: люди в мазанках живут, а рядом десятиэтажный храм возводят...
    Drosselmeyer
    1. Karlsonn 10 марта 2013 01:03
      Цитата: Drosselmeyer
      Скажу прямо- не верю.


      а Вас кто собственно спрашивает?
      1. Drosselmeyer 10 марта 2013 02:09
        Karlsonn,
        Вы не заметили, что здесь форум, общение,выражение своего мнения?
        Drosselmeyer
        1. Алекс28 10 марта 2013 02:21
          Цитата: Drosselmeyer
          Вы не заметили, что здесь форум, общение,выражение своего мнения?
          На Ваше высказывание этот ответ вполне пропорциональный,я так думаю,что Карсон не заткнуть Вас хотел,а просто одернуть.
  24. xan 10 марта 2013 01:40
    У многих при опасности сразу ступор, тормозят по серьезному. А у некоторых при опасности в психике врубаются дополнительные скрытые резервы, появляется деятельная энергичность. Это еще Наполеон отмечал, говорил, что из таких вырастают маршалы. Вот и этот паренек сразу вспомнил про лощину и побежал занимать позицию. На героя железобетонно настрелял, а главное - спас свой батальон.
    xan
    1. евген 10 марта 2013 20:43
      Лично видел,как шесть человек впали в ступор!И только один из 8-и начал решительно действовать.
  25. Drosselmeyer 10 марта 2013 03:48
    Кстати, откуда у автора столь подробное описание боя? Про дым, овраг,перебежки? В наградном листе в описании подвига кратко указано только, что Старцев в бою под хутором из ПТР подбил 11 танков. Затем ещё четыре . Обстоятельства гибели тоже не сообщаются: "погиб смертью героя".
    Drosselmeyer
    1. perepilka 10 марта 2013 06:15
      Он там в гордом одиночестве воевал, других очевидцев не было? Кроме наградного, никаких документов с описанием БД не бывает?
  26. bistrov. 10 марта 2013 10:39
    Да , удивительное хладнокровие и героизм. Впервые слышу о таком подвиге.
  27. pupkin70 10 марта 2013 14:47
    Герой!!!! Как и все прошедшие войну.Нужно расказывать своим детям и учить их на таких премерах .Филимы нужно снимать ,как америкосы .А то наши дети думают(да во многих учебниках написано) что войну выиграли союзники.Но государство дает деньги КОХам на дешевые и тупые сериалы.
  28. Igor. 10 марта 2013 18:56
    7 ноября 1942 года на подступах к Владикавказу- Орджоникидзе, братья Остапенко из ПТРов уничтожили 20 танков, Дмитрий 17, Иван 7шт.
    Igor.
  29. cth;fyn 10 марта 2013 19:41
    Читал Алекса Орлова:

    Дык он по сравнению с этой историей фигню написал, вот где мега экшн! да еще на реальных событиях! Хоть и мало Федор повоевал, но зато вмазал по первое число!
  30. евген 10 марта 2013 20:40
    Читал одну советскую книжку.Сюжет про диверсионную группу(Гроза зреет в тишине).Там есть фраза-Груза получилось столько,к которому привыкли связисты,да горемыки ПТРовцы...Сильно сказано.Приходилось держать в руках эту железяку.У нас их ,почему то,много по степи валяется.Винтарь полегче.
  31. Zubr 10 марта 2013 22:20
    Я сам из этих мест, сейчас там работают наши поисковики, активно им помогаю.
    Так вот такие бои были повсеместно, особенно когда 6-я армия фельдмаршала Паулюса, расквартировалась в Миллерово, по сей день это флигель жив, где был его штаб. Наши противотанковые дивизионы находились в очень удобной позиции, особенно относительно река "Глубочка", "Большая", "Калитва". Очень пересечённая местность, овраги, обрывы, этих Т-2 и Т-3 налупили как вшей, до начала 50-х годов резали на металлолом. Немцы были в очень невыгодном положении, правые берега рек всегда круче и наши при обороне на левом берегу занимали очень удобные позиции, учитывая, что эти реки не широкие но довольно глубокие. Связь с нашими войсками была нарушена, доходило до абсурда, х. Погорелов сейчас Тарасовского района, наши просыпаются, а в соседних хатах немцы спят... smile Приказы в войска приходили с недельной задержкой. Очень много безымянных могил и немецких и русских у читывая, что в этих местах было расположено несколько немецких слободок.
    Сейчас пока ведётся расследование и раскопки именно по этой операции.
  32. rodevaan 13 марта 2013 07:18
    Вечная память Герою Великой Страны! И всем, кто тогда насмерть стоял, но вражин не пустил.
    Вот на кого равняться надо и на чьем примере людей воспитывать! В советское время так и было, - а вот сейчас - сколько можно найти таких людей среди современных ново-россиянцев? Думаю немного.
    rodevaan
  33. rodevaan 13 марта 2013 08:09
    В силу всего вышесказанного хочу добавить еще вот о чем:

    Думаю, многие со мной согласятся, ну или по крайней мере неоднократно встречали один, присущий современной России факт, о котором я хотел бы сказать.
    В последнее время я часто замечаю, что как только описывается какой-нибудь подвиг наших солдат в Великой Отечественной войне, - так сразу находится куча псевдоисториков - дерьмократизаторов-дегенераторов так называемых "продвинутых" разоблачителей, которая с пеной у рта и с поросячьим визгом начинает доказывать, что все было не так, что подвига не было, и что вообще наш солдат воевать не умел, и не подвиг совершил, а с поля боя бежал.

    Хочу заметить - что вся эта своя собственная считающая себя до невозможности "продвинутой" мразота, поливающая грязью подвиги своих отцов и дедов, начитавшаяся западоидного барахла, писанного во времена т.н. холодной войны, не "святую правду" раскрывает, а лишь марает облик нашей великой армии в глазах народа. Впору задать вопрос - для чего и зачем это делается? Они что, эти доморощенные современные холуи с откормленными рожами - на передовой были в то время и документально фиксировали факты сбития каждого самолета или подбития каждого танка? Может еще и детально осматривали? Для них - мемуарная брехня проигравших нацистских недобитков - это "святая правда" о войне. Хотя брехня проигравших - на то и брехня, чтобы как-то оправдать свой позор и разгром.

    Касательно данной статьи - пусть герой Старцев не подбил 15 танков, пусть он подбил даже 5, - это что мало? Много ли найдется сейчас в сегодняшней Россиянии людей, солдат - которые в одном бою смогут уничтожить 5 натовских танков? Уверен такие люди найдутся, но никак не среди той "дерьмократической" шелухи, которая марает в СМИ подвиги наших солдат. И кто на самом деле знает - сколько он подбил танков в том бою - страшное начало необъявленной войны - вражины нагло обрушились на мирно спящую страну.
    В полном хаосе и неразберихи первых боев, отступлений, котлов, когда нужно было всеми силами остановить противника - не о количестве танков думали и не о личных счетах самолетов - надо было фронты, положение спасать, врага останавливать. Даже если Старцев ни одного танка не подбил, но своим упорством, смекалкой, смелостью, - просто остановил противника, заставил его замешкаться, сбавить темп наступления, даже если заставил фрицев просто встать и думать что делать дальше - а в это время подразделение успело перегруппироваться, занять удобные позиции, достойно и организованно встретить врага и нанести ему урон - разве этого мало? Разве от этого он меньше герой? В то время даже небольшая задержка рвущихся вперед врагов - дорогого стоила и нынешним дерьмократам-дегенератам, без устали льющим на подвиги наших отцов и дедов пропагандистский западоидный понос, никогда не понять, что значило в 41-42 годов бить или хотя бы остановить врага в тех сложившихся жутких условиях.
    rodevaan
  34. rodevaan 13 марта 2013 09:08
    И вообще - почитал комменты - граамотные тут все такие, и продвинутые, и начитанные, и сами стреляли, и сами воевали, и сами в космос летали!
    Ну так стелят и по матчасти, и по танкам, и по ПТРам, и спецы по вермахту и по Красной армии, - супрмены прям! И фирмы-заводы у всех наверное свои!

    Эх, вас бы всех собрать бы в кучу - и в 42 год на передовую - уверен по-другому бы геройствовали в комментах.
    rodevaan
  35. rus_ak_93 14 марта 2013 11:31
    Степа́н Дми́триевич Переде́рий (1909, станица Ивановская — 9 августа 1942, Краснодар) — кубанский казак, шофёр 1195-го артиллерийского полка, красноармеец.[1][2] Во время Великой Отечественной войны в одиночку в течение трёх часов сдерживал наступление немцев на северо-западной окраине Краснодара.
  36. rus_ak_93 14 марта 2013 11:35
    До войны работал в колхозе, стал одним из первых трактористов на Кубани. Призван в ряды РККА в октябре 1941 года Ивановским райвоенкоматом Краснодарского края.

    9 августа 1942 года советские войска оставили Краснодар, отойдя на левый берег реки Кубань, к городу Горячий Ключ. Степан Передерий, управлявший грузовиком ЗИС-5 с сорокапятимиллиметровой пушкой на прицепе, вывел её на позицию на перекрестке улицы Луговой и Казарменного переулка на северо-западной окраине Краснодара. При помощи местных мальчишек он выгрузил из кузова грузовика снаряды и подготовил орудие к бою.

    Вскоре показались наступающие немцы. Огнём орудия Передерий уничтожил бронемашину, мотоцикл и пулемётный расчёт. Бой продолжался свыше трёх часов. На подмогу противнику подошли два танка; один из них Степану удалось подбить, но выстрел второго танка привёл орудие в негодность. Тогда Передерий вскочил в кабину своего грузовика и попытался таранить танк, но был убит выстрелом из танковой пушки (по другим данным, выстрел повредил грузовик, после чего Степан выскочил навстречу танку с гранатой и был убит вражескими пехотинцами).

    Восхищённые мужеством русского солдата, немцы позволили местным жителям похоронить его неподалёку от места боя.

    В 1970-х корреспондент одной из краевых газет случайно встретился с туристом из ГДР, оказавшимся участником последнего боя Передерия с немецкой стороны. По его словам, он был наводчиком подбитого Передерием танка, и не подчинился приказу своего командира об открытии огня по его орудию, сославшись на неисправность оптического прицела, поскольку не хотел причинить вреда мальчишкам, подносившим снаряды.[3]
  37. Strey 14 марта 2013 20:27
    Во время Великой Отечественой Войны героев было много и подвигов совершено не мало.Вечная память Воинам!!!
    Strey
  38. fed2912 15 марта 2013 18:33
    Это фотография героя. Взято вот отсюда: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12799
  39. ИСО 15 марта 2013 19:44
    Довелось работать вместе с Беловым А.Ф. В 1945 году его подразделение блокировало замок с немцами. Гансы сдаваться не торопились, раз в сутки по одному и тому же маршруту и в одно и тоже время транспортник сбрасывал на парашюте провиант и боеприпасы, геббельс по радио обещал вундервафлю. Нашим бойцам обрыдло сидеть в грязи вокруг замка в котором гансы с комфортом пили кофий и поливали сверху вниз из пулемётов. Большие стволы и истребитель наше командование зажало, ввиду микроскопической цели. Так что Федосеич достал тетрадку карандаш набросал диспозицию и расчитал упреждение для выстрела из ПТР. ПТР закрепили на колесо от телеги с осью установили на позицию и Федосеич первым выстрелом расхреначил один из двух двигателей транспортника во время очередной доставки обеда. Гансы выждали сутки, поняли что хавки больше не будет и потопали сдаваться... Так что немецкая шаблонность и несложные расчёты позволили сбить самолёт и обойтись одним выстрелом из ПТР вместо кромсания батареей гаубиц исторического памятника
    ИСО
  40. Udom84 30 марта 2013 13:38
    Спасибо за статью! Мой дед был бронебойщиком! Восхищаюсь подвигом Федора Старцева! Вечная ему память!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня