Как кормили русских солдат в царской армии

Странное дело – насколько всё же искажено у наших современников представление об истории родной страны в дореволюционное время.

Взять, например, для наглядности пример «голодающей» царской армии: дело происходило во времена обороны Порт-Артура. О «голоде» мы узнаём из дневниковых записей военного инженера Михаила Лилье, датированные началом сентября 1904 года.

Как кормили русских солдат в царской армии



«… Чувствуется сильный недостаток в провизии. Солдатам уже давно дают конину, но многие из них не могут её переносить и принуждены довольствоваться чаем.

Офицерство, пользуясь перелетом перепелов, скупает их от китайцев, платя за пару от 10 до 30 копеек.

Все окрестности около Голубиной бухты совершенно разорены. У несчастных китайцев отобрано решительно всё, что можно было, и положение их теперь ужасно. Хлеб еще на корню скошен гарнизоном на фураж, огороды опустошены, скотина взята реквизицией… Количество провизии в крепости уменьшается с каждым днём. Даже порции конины сильно урезаны. Чтобы давать солдатам полную порцию, пришлось бы, по расчёту, еженедельно убивать не менее 250 лошадей. А при таком убое мы останемся скоро совсем без них…

… Солдатам скоромный обед дают только три раза в неделю. Каждый тогда получает борщ с зеленью и 1/3 банки мясных консервов. В остальные же четыре дня в неделю дают так называемый «постный борщ», состоящий из воды, небольшого количества сухих овощей и масла…

… Взамен гречневой каши, которой в крепости нет, дают рисовую, изредка лишь заправляя ее маслом и луком. Так кормят солдат только в более заботливых частях. Зато там, где начальство мало об этом заботится, я видел такие «рисовые супы», что в Петербурге о них вряд ли кто сможет составить себе даже отдаленное представление.

Офицерство на позициях тоже сильно бедствует с пищей и терпит всякие лишения. Правда, около Ляотешаня удается иногда покупать у местных китайцев перепелов, но это уже представляет собой лакомство.

7 октября. Цены на жизненные припасы стоят баснословные. Например: небольшая свинья стоит 120-150 рублей. 10 яиц – 10 рублей. Курица – 12-15 рублей. Гусь – 30-35 рублей. Порции солдатам ещё уменьшены. Хлеба выдают всего 2 фунта и к этому небольшое количество рисовой каши...».


Да, если сравнивать с голодными днями блокадного Ленинграда – это просто пиршество.

Вообще, в советской историографии было принято мазать чёрной краской всё, что касалось царских времён. Критиковали и армию, расписывая ужасные порядки, тупую муштру и невыносимый солдатский быт, голодные будни простых русских Иванов. А стоит почитать вот такие мемуарные записи, и начинаешь задумываться – так ли ужасно всё было на самом деле?

Давайте разберёмся.

Пищевой рацион солдат царской армией регулировался приказом военного министра № 346 от 22 марта 1899 года. Согласно тексту этого указа солдатский рацион (так же, как и рацион унтер-офицеров) состоял из трёх частей:

- Провиант.

- Приварочные деньги.

- Чайные деньги.

Провиант выдавался продуктами. Приварочные и чайные деньги солдатам выдавались строго на приобретение необходимого стандартного набора продуктов (который рассчитывался, исходя из цен места расположения войсковой части).

Приварочные и чайные деньги выдавались ежемесячно из полка на руки командиру роты. Самим процессом приобретения и распределения продуктов занимался ротный артельщик, поручавший съестную провизию кашеварам, в обязанности которых уже и входило её приготовление. Маленький интересный нюанс: и артельщики, и кашевары избирались из числа грамотных служилых открытым голосованием всей роты, после чего утверждались командиром роты. Как-то такие процедуры не вяжутся с забитостью и бесправностью русских солдат царской армии по версии советских историографов)…

В самом полку продовольственным снабжением ведал заведующий хозяйством полка –подполковник (в кавалерии он именовался помощником командира полка по хозяйственной части).

Основой расчёта приварочных денег было то, что на них рота должна изыскать возможность закупить следующие продукты:

- мясо (говядина) из расчета 5 фунтов (2,05 кг.) в день на 10 человек.
- капуста 1/4 ведра (3,1 литра) в день на 10 человек.
- горох 1 гарнец (3,27 литра) в день на 10 человек.
- картофель 3,75 гарнца (12,27 литра) в день на 10 человек
- пшеничная мука 6.5 фунта (2,67 кг.) в день на 10 человек.
- яиц 2 шт. в день на 10 человек.
- масло сливочное 1 фунт (0,410 кг.) в день на 10 человек.
- соль 0,5 фунта (204 гр.) в день на 10 человек.

Также, на приварочные деньги можно было закупать различные приправы - перец, лавровый лист и так далее.

И это был стандартный установленный минимум: если роте удавалось найти хороших поставщиков с низкими ценами на продукты – продовольствия закупалось больше. Покупать продукты по завышенным ценам категорически запрещалось, и за этим строго следил командир роты.

Во время религиозных постов вместо мяса закупались рыба и постное масло. При этом, в заботе о сохранении здоровых сил личного состава пост разрешалось исполнять не полностью или не соблюдать его совсем.

Еду готовили кашевары: приготовленное мясо вынимается специальными ковшами из котла, разрезается на равные порции и выдаётся каждому солдату при приёме пищи отдельно от супа или каши.

Нижние чины, которые питались вне общего котла (находящиеся в командировках и другие) получали приварок в виде денег.

Сложно сказать. когда в русской армии впервые появились консервы. Если исходить из открытых данных, в 1891 году в царской армии использовались консервы общества "Народное продовольствие". И перечень их невелик:

- Суп гороховый с говядиной.
- Похлебка гороховая с говядиной.
- Суп овсяной.
- Щи кислые мясорастительные.
- Щи кислые.
- Суп грибной.
- Суп картофельный мясорастительный.
- Борщ мясорастительный.
- Щи-каша мясорастительная.
- Щи-каша мясоэкстрактная.

Нижние чины в роте были обеспечены двухразовым горячим питанием: обед в 12 часов дня и ужин в 19 часов. Завтрака и даже утреннего чая не полагалось.

Интересно, что солдатам в определённые дни полагались и так называемые винные порции. Они выдавались служилым:

1. В первый день Рождества Христова.
2. В первый день Пасхи.
3. В день тезоименитства Государя Императора.
4. В день тезоименитства Государыни Императрицы.
5. В день тезоименитства Государя Наследника Цесаревича.
6. В день тезоименитства Государыни Цесаревны (жена цесаревича, если он уже женат).
7. В день тезоименитства Шефа полка (если таковой у полка имеется).
8. В день полкового праздника.
9. В день ротного праздника.
10. В особых случаях солдатам по медицинским показаниям.

Немного иная система продовольственного снабжения была оформлена для офицеров. Они получали так называемые "столовые деньги" , исходя из следующих норм (в год):

- младшие офицеры во всех родах войск - 96 руб.
- начальники пулеметных команд и ст.офицеры артбатарей – 180 руб.
- командиры рот, эскадронов, учебных команд - 360 руб.
- командиры отдельных саперных рот и отдельных сотен - 480 руб.
- командиры батальонов, помощник командира полка, командиры рот крепостной артиллерии, младшие офицеры артиллерийских бригад – 600 руб.
- командир артбатареи – 900 руб.
- командир отдельного батальона, арт.дивизиона - 1056 руб.
- командир полка, командир неотдельной бригады - 2700 руб.
- командир артбригады - 3300 руб.
- начальник отдельной стрелковой, кавалерийской бригады - 3300 руб.
- начальник дивизии – 4200 руб.
- командир корпуса – 5700 руб.

В военное время или при гарнизонной службе, то есть там, где приобретать продукты у местного населения было затруднительно, офицерам разрешалось покупать для себя и членов своей семьи продукты в полку - за полную плату по солдатским нормам.

Что ж, неудивительны сетования инженера Михаила Лилье, вынужденного «голодать» при осаде Порт-Артура: по сравнению с пищевыми пайками мирного времени это были действительно суровые голодные времена…
Автор: Филипп Хорват


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 61
  1. shurup 18 марта 2013 07:56
    На двух матросов парусного флота полагалось ведро щей (12л.) и полведра каши в день, а хлеба - сколько сьешь. Но служба была адова.
    Офицеры при царе питались, как советские историки в лучших советских ресторанах.
    В СА же к каждой солдатской столовой прилагался свинарник, но свиньи на довольствии не стояли. Самыми толстыми и красивыми были прапорщики, близкие к кухне. Молодые солдаты приваривались в чифке, но дедушки худенькими не были, потому что продпосылки из дома были делом обыкновенным, в отличие от царских времён, когда они шли в другую сторону.
    1. bistrov. 18 марта 2013 10:47
      Цитата: shurup
      В СА же к каждой солдатской столовой прилагался свинарник, но свиньи на довольствии не стояли. Самыми толстыми и красивыми были прапорщики, близкие к кухне. Молодые солдаты приваривались в чифке, но дедушки худенькими не были, потому что продпосылки из дома были делом обыкновенным, в отличие от царских времён, когда они шли в другую сторону

      Да не надо распространять брехню про СА. Кормили в ней вполне нормально. Что касается "дедушек" ,то наличие их зависило от офицеров части. Что касается посылок,то по солдатскому закону они выставлялись на обеденный стол во время обеда ,завтрака или ужина и сьедались всем отделением. Во всяком случае там где я служил ,старались делать всегда именно так.
      1. радист 18 марта 2013 13:18
        Цитата: bistrov.
        Да не надо распространять брехню про СА.

        Вы же не служили с shurup в одной и той-же части.
        Поэтому и условия были разными. Нас, к примеру, когда отправляли в командировку на БАМ, я там за 2,5 месяца похудел с 70 до 59 кг, а когда в учебку вернулись добрал до 70 и ещё 3 прибавил. Честно могу сказать: в Приамурье кормили плохо. Хотя, уверен, что это был единичный случай.
      2. ia-ai00 18 марта 2013 22:45
        В 1967-1970 гг мой брат служил под Североморском, через год его службы мы с мамой (я была подростком) ездили из Алма-Аты его "навестить". Нас поселили в квартиру офицера, который уехал с семьёй на Чёрное Море, а моему брату отдал ключи для нас. Командование части и моряки окружили нас теплом и заботой. Кормили, как на убой. В рационе моряков были не только мясо, рыба и крупы, но и сливочное масло, шоколад. выпечка. При части был свинарник и матросы получали дополнительно мясо. А так же матросы в свободное время рыбачили и на камбузе готовили "изыски"! И у брата в части под одеялом никто никогда не ел содержимое посылок. И об офицерах отзывались очень хорошо, и не было дедовщины!
      3. vjhbc 18 марта 2013 23:04
        все зависит от части я служил в отдельной роте и первый год столовались в столовой ДШБ у десанта офицеры и прапорщики вообще не интересовались как и кто и что варит поэтому варили говняче не соблюдая ни каких норм поэтому чтобы пожрать хорошо нужна была пачка сигарет 2 сигареты доп масло и булка 10 банка тушенки потом нас перевели на столованье к автобату 100м от ДШБ и
        там прапорщики в столовой дневали и ночевали и все приготовлено было так как надо и порции полные и никаких сигарет не надо
      4. Oберон 18 марта 2013 23:11
        Вы любезный служили поди в учебке или образцово показательной части.
        Я заботился о своих бойцах, и на приёмном всегда был мешок картошки и увесистый шмат сала. Картошку покупали у местных, а сало привозили мне Отец с Матушкой. Мне не было дела до тех кто в казарме сидит, они не хотели ходить на боевое дежурство, сидеть под землёй днями и ночами
        Oберон
      5. brelok 19 марта 2013 07:59
        Не везде было хорошо!Вспомните остров Русский!Знакомый там служил.Жуткие вещи расказывал!
    2. Krilion 18 марта 2013 15:31
      Цитата: shurup
      На двух матросов парусного флота полагалось ведро щей (12л.) и полведра каши в день, а хлеба - сколько сьешь. Но служба была адова.



      честно говоря с трудом представляю, как два человека могут столько слопать..и уж совсем не представляю, чтобы сожрав всё это можно было ещё и работать\служить... smile если только весь день на койке пузом кверху...
    3. saygon66 19 марта 2013 00:38
      - Очень много зависит от командования части... Нас кормили без разносолов, но сытно. Был случай, когда сливочное масло из пайка использовали для добавки консервированную кашу, бойцы за.....пились, кашу отменили, масло вернули. На первом году какой-то му..ак испортил квашеную капусту - пересолил насмерть, так на следующую засолку приглашали тетку из деревни рядом. Все желающие могли свободно отовариваться в чайной выпечкой.
  2. Нагайбак 18 марта 2013 08:12
    Прочитал,ну просто картина маслом... так было все хорошо. У меня дед 1895 г.р., умер в 1982 году застал царские времена. Оставил дневник где освещал так сказать наиболее интересные моменты своей жизни Коммунистом- он не был. А сочувствующим советской власти был. Но, это лирика. По существу могу сказать, что воевал он на Северо-Западном фронте. В 1917 году был ранен,находился в Питере в госпитале, где и застал революцию. Теперь о еде...один раз привезли им гнилую рыбу и сказали жрите. Солдатики отказались, наиболее ретивых куда то с его слов увезли и их более однополчане не видели. А потом выступил командир полка и сказал, что мол бунтовщики будете наказаны и т.д. И добавил дословно следующее " Вас Г.А.В.Н.А. в России хватит, нам только господ офицеров жалко".
    Это я привел, что бы люди видели каково было отношение к простому человеку. Просто и буднично. Можете не верить и считать за коммунистическую пропаганду. Но, я понимаю почему мой дед, будучи мобилизован в армию Колчака, удрал от туда к Фрунзе прихватив подводу боеприпасов.
    1. Uzoliv 18 марта 2013 09:57
      Цитата: Нагайбак
      Это я привел, что бы люди видели каково было отношение к простому человеку. Просто и буднично. Можете не верить и считать за коммунистическую пропаганду.

      Да и сейчас таких примеров полно. Вот случай с производства, полгода назад. На одном из производственных участков в цехе идёт небольшой ремонт - покраска. Естественно раздражающий запах, рабочие начинают жаловаться мастеру. Мастер обращается к начальству повыше с предложением перенести покраску либо на вторую смену - там значительно меньше людей работает, либо на выходной день к примеру субботу. Получает следующий ответ: "Ничего страшного - просруться, проблюются. Сейчас не совдепия." И что интересно этот начальник уже не молодой, начинал тоже с низов - роботягой, был членом партии.
      Я вам так скажу, у меня сложное отношение к Октяборьской революции, но я прекрасно понимаю людей которые пошли за красными, накипело.
      1. Пупырчатый 18 марта 2013 10:45
        Совершенно верно
      2. Azzzwer 18 марта 2013 22:19
        [quote=Uzoliv]Я вам так скажу, у меня сложное отношение к Октяборьской революции, но я прекрасно понимаю людей которые пошли за красными, накипело[ а когда у нас то, это же самое накипит, не уже ли опять мировую войну надо ждать...
        1. vjhbc 18 марта 2013 23:13
          война будет 100% слишком много проблем и самый легкий путь это война да и природа свое берет слишком много людей на земле и какие бы люди не были умные все таки эволюционные процессы требуют уменьшения и оздоровления популяции да и накопилось слишком много генетических извращений типа (тии и др.)
        2. vjhbc 18 марта 2013 23:14
          война будет 100% слишком много проблем и самый легкий путь это война да и природа свое берет слишком много людей на земле и какие бы люди не были умные все таки эволюционные процессы требуют уменьшения и оздоровления популяции да и накопилось слишком много генетических извращений типа (пи-тии и др.)
      3. т-101 18 марта 2013 23:26
        Накипело-это мягко сказано!!
        т-101
      4. ia-ai00 19 марта 2013 13:34
        Вот это - результат "светлого" будущего, уготовленного капиталюгами-деРьмократами-либерастами, извините... При Советской власти можно было пожаловаться за нарушение санитарных норм и были бы приняты меры, обязали бы выдать работникам средства индивидуальной защиты, организовали бы вентиляцию и перенесли бы работы на разумное время!. А сейчас - не устраивает - увольняйся!
      5. Klibanophoros 20 марта 2013 01:06
        Вот "Совдепия" вдруг придёт, все эти гады в первых рядах будут скулить и причитать о том, как им не хватало Советской власти!
    2. лис 18 марта 2013 10:19
      Цитата: Нагайбак
      Прочитал,ну просто картина маслом... так было все хорошо

      жаль,что можно только один + поставить...
    3. bask 18 марта 2013 12:42
      Цитата: Нагайбак
      увезли и их более однополчане не видели. А потом выступил командир полка и сказал, что мол бунтовщики будете наказаны и т.д. И добавил дословно следующее " Вас Г.А.В.Н.А. в России хватит, нам только господ офицеров жалко".

      100% правда.Мой дед таг же захватил 1-ю мировую.те же рассказы ,Малым ,я был Но это помню,,всегда говорил,,.относились с солдатам как ,,скоту,,Если бы все было ,,тишь да гладь ,да Божья благодать,,.Революции не было.Мой от Диникина рванул в Царицин. Видел самого тов.И.В.Сталина.
      bask
    4. Макс111 18 марта 2013 15:18
      Прочитал,ну просто картина маслом... так было все хорошо. У меня дед 1895 г.р., умер в 1982 году застал царские времена. Оставил дневник где освещал так сказать наиболее интересные моменты своей жизни Коммунистом- он не был. А сочувствующим советской власти был. Но, это лирика. По существу могу сказать, что воевал он на Северо-Западном фронте. В 1917 году был ранен,находился в Питере в госпитале, где и застал революцию. Теперь о еде...один раз привезли им гнилую рыбу и сказали жрите. Солдатики отказались, наиболее ретивых куда то с его слов увезли и их более однополчане не видели. А потом выступил командир полка и сказал, что мол бунтовщики будете наказаны и т.д. И добавил дословно следующее " Вас Г.А.В.Н.А. в России хватит, нам только господ офицеров жалко".
      Это я привел, что бы люди видели каково было отношение к простому человеку. Просто и буднично. Можете не верить и считать за коммунистическую пропаганду. Но, я понимаю почему мой дед, будучи мобилизован в армию Колчака, удрал от туда к Фрунзе прихватив подводу боеприпасов.
      А в советское время, можно подумать, комисары народу ноги прямо целовали. К тому же вы не привели дату в каком году случай с гнилой рыбой был. Если в войну то про Вторую мировую можно много чего сказать. Например в блокаде была расстреляна бригада поваров за то, что гренки подали холодными на стол. А один ветеран рассказывал что с едой было туго(вот только не помню весь ли период войны) и что если бы не американская еда, которая поставлялась по ленд-лизу то ппц был бы. Так что то не надо передёргивать, в каждую войну можно найти подобные примеры.
      1. Astartes 18 марта 2013 15:27
        Забыли добавить, что по приказу кровавого тирана Сталина этих поваров расстреляли, все это кровавые жидокомиссары пытались скрыть, но благородные уголовники из соседнего штрафбата это видели и рассказали солженицыну в гулаге.
        1. ia-ai00 19 марта 2013 14:25
          Ну прямо Сталин приказал расстрелять за холодные гренки, чушь какая-то! Это опять-таки всё от людей на местах... Как наша "доблестная" полиция может защитить, а может и ни за что ни про что "навесить" всё, что угодно, или даже ещё в следственном отправить на "тот свет", ну это же, извините, не Путин приказал. Другое дело надо предельно повысить ответственность за такие дела, судить показательно, сроки давать максимальные, что бы другим "блюстителям" не повадно было.
      2. rereture 18 марта 2013 15:44
        Цитата: Макс111
        если бы не американская еда, которая поставлялась по ленд-лизу то ппц был бы


        Мне прадед рассказывал, он войну прошел, так что как говориться из первых уст. Прислали им как то продовольствие в роту, поставка по ленд-лизу как раз. Командир роты выбрал двух человек, одним из них оказался мой прадед, их отвели на склад и сказали оторвать все этикетки с банок, прадед говорил что на этикетках были изображены лягушки. Командир сказал чтоб они молчали об этикетках, чтоб боевой дух не подрывать. А второй всем рассказал, и к этим баночкам ни кто не притронулся.
        Прадед говорил что тушенку американскую тоже подвозили, говорят мяса было поболей чем в родной. Но и так понятно какое мясо в стране если война кругом.
        rereture
      3. Нагайбак 18 марта 2013 19:37
        Макс111"К тому же вы не привели дату в каком году случай с гнилой рыбой был. Если в войну то про Вторую мировую можно много чего сказать."
        А зачем Вам дата. Вам по по моему без разницы, что первая мировая, что ВОВ.
        Второе открою Вам великую тайну. Без американской тушенки мы бы продержались в войну. На наших родных кашах. Туго бы пришлось, но продержались бы. Так, что ппц бы не наступил.
      4. Viking 18 марта 2013 20:11
        Цитата: Макс111
        в блокаде была расстреляна бригада поваров за то, что гренки подали холодными на стол.

        Слышал, точнее читал про это историю. Как можно догадаться из насквозь "демократическо-либеральных" СМИ. Правда там фигурировали холодные булочки. А вот ссылки на какой-либо исторический документ или воспоминания заслуживающие доверия как-то не встречалось. С чего бы это? Я так думаю что это одна из долгоиграющих баек вроде расстрелов в Германии за безбилетный проезд или авианосца со всем эскортом тупо идущие на маяк.
      5. ia-ai00 19 марта 2013 13:55
        Опять-таки, всё зависит от конкретных людей на месте. И я уверена, что сволочей на свете, гораздо меньше, чем порядочных и честных людей. И, хоть отец (участник ВОВ) рассказывал, что и продуктов не хватало, и "выковыривали" себя по утрам из замёрзшего льда в землянках, но в атаку поднимаясь, призывали (причём не под диктовку!) - "ЗаРОДИНУ, за СТАЛИНА!", Вот так-то...
  3. Avenger711 18 марта 2013 08:20
    Ну действительно, больше 125 грамм хлеба, так уже пиршество. Уж не знаю, что автор хотел этим сказать, но судя по всему он типичный либераст, а либерастов, как известно, разоблачать не надо, они сам себя разоблачают своей бесконечной тупостью.
    Avenger711
  4. Армеец 18 марта 2013 08:40
    На Дембель никто исхудавшим не уходит.Да и нормы продовольствия,что в РА что в СА всё равно побогаче будут,чем при царе.Особенно умилило винное довольствие,в честь монарших особ.Мол выпейте за нас,любимых.
    Армеец
  5. ac5pr7u 18 марта 2013 09:23
    Почему Порт-Артур где так хорошо питались как написано в статье сдался ,а Ленинград где люди голодали выстоял.
    1. mick59 18 марта 2013 09:41
      Выстояли потому что - нам хлеба не надо, работу давай. Нам солнца не надо, нам партия светит.
      mick59
    2. fzr1000 18 марта 2013 10:55
      Порт-Артур сдал Стессель, возможно это было предательство. Но японцы потеряли убитыми около 100 т. солдат, русские около 15 т. солдат. Вот вам и результаты "хорошего "кормления.
    3. redwolf_13 18 марта 2013 12:44
      Не Порт-Артур сдался. А сдался комендант крепости и его штаб. Дом Стесиля японцы одним из первых взяли под охрану что бы не было самосуда. И японцы с уважением относились к нашим солдатам и офицерам. И говорили им что они настоящие войны и это не их вина что их ПРОДАЛИ.
      redwolf_13
  6. BARKAS 18 марта 2013 09:52
    Где то читал то же самое но про каторжан до революции, мол не каторга а рай по сравнению с современными исправительными колониями, автор может тот же?
  7. 120352 18 марта 2013 10:09
    От того и не выиграли у японцев, что всё время на жратву уходило, а воевать с полным пузом - ох как тяжело!
    Прикинул на себя, ем раз в 10 меньше. Во всяком случае, 6 литров щей мне никак не осилить, да и 600 мл тоже.
    А что качается политкатаржан, отвечу BARKASу, на примере ссылки Бердяева, Луначарского Савинкова. Они были принуждены жить в Вологде, в гостинице "Золотой якорь" в пятизвёздочных номерах за государственный счёт. Там же, в ресторане, и питались. Тоже за государственный счёт. Получали денежное содержание от государства. От нечего делать выпускали свой журнал, естественно, не проправительственный. Дважды в год должны были по 2 месяца бывать в отпуске дома. Вот так "издевалось" государство над своими "диссидентами". Если хотите, почитайте Ленина о его ссылке в Шушенское. Государство там ему выплачивало столько, что он был самым богатым человеком в округе. Это он сам так пишет, не я.
    120352
    1. Красноярец 18 марта 2013 10:20
      Полностью согласен бывал я в селе Шушенское,места райские,а Владимир Ильич находясь в ссылке "полной лишений" жил в самом большом доме,ходил на охоту,катался на коньках и тд. Я бы сам пожил недельку в такой ссылке.
      Красноярец
    2. Пупырчатый 18 марта 2013 10:48
      Для начала, не путайте ссылку и каторгу
      1. fzr1000 18 марта 2013 13:32
        Уверен, что на поселении сейчас люди живут хуже, чем при царе. При желании можете сравнить, материала в сети полно.
        1. zadorin1974 18 марта 2013 19:40
          уважаемый fzr1000-давайте не будем говорить ерунду.Вы за поселения вздумали поговорить ?а там люди находятся за просто так ?Большенству из поселенцев на зоне прогулы ставят а они за купленные приговоры на поселке тащатся .И на поселении сейчас у кого бабло и поддержка живут лучше чем местные(а в большинстве они дома проживают и поевляются только при проверке)
          1. fzr1000 18 марта 2013 21:17
            Прямо таки сейчас во всех поселениях все живут за купленные приговоры в пятизвездочных отелях за счет государства как и до 1917. И работать не нужно на поселении. И отпуск дома по 2 месяца в году,да? Кто еще ерунду говорит.
            PS Ну и орфография у Вас.
  8. Красноярец 18 марта 2013 10:25
    Питание при царе было достаточно хорошим,это факт,по крайней мере они не помирали с голода на передовой.Но многое зависит от отцов командиров,есть люди организующие быт на наивысшем уровне,а есть вороватые мрази готовые ради наживы кормить солдат фекалиями.И в союзе это было,и в современности,чего недавний скандал в ВВ МВД с собачьими консервами стоит.
    Красноярец
    1. Avenger711 18 марта 2013 12:26
      В 16-17 годах, возможно, были случаи, когда и помирали.
      Avenger711
  9. stranik72 18 марта 2013 11:11
    Про Порт-Артур не буду, но мой дед мир его праху, офицер царской армии (попал в плен в 1916 г, в Россию вернулся в 1929) говорил, что ситуация с питанием на германском участке фронта где он воевал в кавалерии, была не очень, а иногда аховой для всех, и это вызывало злобу на царскую власть в том числе и в офицерской среде, так же отмечал плохое качество патронов, снарядов и сапог. Большевиком не был за своё «прошлое» до 1947 года каждый месяц ездил отмечаться в районный НКВД за 20 км, от села в котором проживал, по желанию новой власти не ближе 200 км от губернского города.
    stranik72
  10. дема46 18 марта 2013 11:14
    добрый день.про царское изобилие и про советский быт.
    1.на броненосце "потемкин" вроде как не с изобилия красной икры бунт начался.
    2.в советское время кормили много но во многих частях хреново.все зависило от порядочности командира части и наглости прапоров.вспоминаю как нас кормили в пермском вату(военное авиатех училище),все эти бигусы и варенное сало!грязная посуда,гнилая картошка...фу!понятно откуда нас всех мучила изжога.да и счас наверное подлецов хватает.
    дема46
    1. fzr1000 18 марта 2013 14:12
      С "Потемкиным" история достаточно темная. Еда-то была порченная. но вот почему она там оказалась, вопрос?
    2. politruk419 19 марта 2013 04:02
      Поддерживаю. Питание в армии практически всегда полностью и целиком на плечах командиров и начальников.
      Безобразнейшим образом я и мои товарищи питались будучи курсантами в ЧВВМУ им.П.С.Нахимова. Качество приготовления пищи и ассортимент продуктов были отвратительны. Но однажды мы поехали через бухту в СВВМИУ(Голландия)
      .Наш УЖК был на ремонте и мы в количестве 70 человек поехали проходить тренировки по лгководолазной подготовке к "соседям". Специально нас сняли с довольствия и на два дня поставили на питание у них.Разница была весьма существенной. Все было вкусно и качественно. Ну а когда впервые попали на стажировку на север, в Видяево, то там от изобилия рациона подводников у нас начался просто гастрономический праздник.
      politruk419
  11. пушкарь 18 марта 2013 12:11
    Одно дело- нормы, другое дело - как они исполнялись, как финансировалась продслужба, какими реально были цены на продовольствие. Обратите внимание, централизованное снабжение продовольствием (как в СА или РА) практически отсутствовало. Закупки на местах всегда менее контролируемы, откаты не вчера изобрели. И бунт на "Потёмкине" - не художественный вымысел.
  12. Astartes 18 марта 2013 12:59
    "Все окрестности около Голубиной бухты совершенно разорены. У несчастных китайцев отобрано решительно всё, что можно было, и положение их теперь ужасно. Хлеб еще на корню скошен гарнизоном на фураж, огороды опустошены, скотина взята реквизицией… Да, если сравнивать с голодными днями блокадного Ленинграда – это просто пиршество" А если сравнивать миллионный город и гарнизон крепости и этим доказывать "ложь советской истории" то уже просто мерзость высшей категории, но чего от либерастов ожидать.
  13. радист 18 марта 2013 13:30
    Основой расчёта приварочных денег было то, что на них рота должна изыскать возможность закупить следующие продукты:

    - мясо (говядина) из расчета 5 фунтов (2,05 кг.) в день на 10 человек.
    - капуста 1/4 ведра (3,1 литра) в день на 10 человек.
    - горох 1 гарнец (3,27 литра) в день на 10 человек.
    - картофель 3,75 гарнца (12,27 литра) в день на 10 человек
    - пшеничная мука 6.5 фунта (2,67 кг.) в день на 10 человек.
    - яиц 2 шт. в день на 10 человек.
    - масло сливочное 1 фунт (0,410 кг.) в день на 10 человек.
    - соль 0,5 фунта (204 гр.) в день на 10 человек.

    Примерно такие же нормы довольствия были и в 1812 году.
    И, ничего, побили французов, а потерь было в 3 раза меньше, чем у супостата.
  14. kamakim 18 марта 2013 15:41
    прекрасная книга А. Степанова- "Порт Артур" - даёт полное представление про осаду Артура японцами
    kamakim
  15. rexby63 18 марта 2013 16:28
    Относительно пайки в царской армии... Нормальная , хорошая пайка. Если бы ее не было, то те дистрофики, которые , по словам Михаила Ивановича Драгомирова, пришли на смену румяному петровскому рекруту, так бы и остались дистрофиками, а ни разу не солдатами
  16. Тамбовский Волк 18 марта 2013 16:54
    Дед служил при царе матросом и никогда не говорил,что кормили плохо.Всегда ругался когда показывали "Броненосец Потёмкин".Всегда называл поляков предателями,а евреев крыл за развал страны,что мы с вами прошли в 91 году.Ничто не меняется в подлунном мире.Два раза наступаем на те же грабли.Может всё-таки начнём осмысливать историю не особо веря разным писакам,а глядя на свой народ,родственников и серьёзных,без заказа,историков.
  17. Sokrat 18 марта 2013 18:05
    Лежал в госпитале с одним дедом его отец служил при царе. Так вот дед рассказывал, что ему отец говорил у царя солдату всегда кусок мяса давали и ходили в кожаных сапогах, а в красной армии обмотки.
    Sokrat
  18. RoTTor 18 марта 2013 19:00
    Восстание на "Потёмкине" именно из-за дрянной еды началось.
    Да и в Февральскую революцию такой замечательный царский режим что-то никто защищать не кинулся.
    Не надо повторять монархическую партполитработу.
    В Советской Армии до горбачёва кормили и солдат и офицеров вполне достойно. Нормы - проверенные и выверенные наукой. А вот как готовили - от начпрода, нач. тыла и командира зависело.
    В ЛенВО к примеру замечательный начальник продслужбы округа, так аж на Севере овощи были из своих теплиц, мясо и молоко из своих военных совхозов, и поваров готовили в окружной учебке достойно. На Северах давно было с продуктами неважно, но в армии - кормили как надо! Так окружной начпрод в кулаке всю продслужбу округа держал.
    Интересно, что такого могли сожрать в царское время генералы и полковники?
    В советское время по одной лётной норме питались и сержант срочной службы - стрелок-радист и командир авиационного полка.
  19. Generalissimus 18 марта 2013 19:39
    В "голодный" 88-й год в войсках действительно с питанием было не очень, даже в спецподразделениях. Один мой сослуживец похудел на 24 килограмма. Со 118 кг до 94. Правда, бегал, как конь, всё лето в бушлате, когда остальные балду гоняли.
    Я и сам испытал весь ужас армии при СССР. Похудел за 2 года с 86 кг до 79.
    Но, что интересно, вырос за эти 2 года на 5 см, до 186. Хотя, перед армией вроде расти уже перестал, в 19-ть то лет. Не иначе, ГМО кормили.. recourse Наверное, эксперименты негласные.

    В общем, ужас. Кровавый СССР...
  20. galiullinrasim 18 марта 2013 20:02
    в срочнои кормили хорошо1970-72г.мы ходили на дежурство в шахту и потому давали доппаек.дак ближе к дембелю мы питались почти одним доппаиком т к хватало.потом дело ведь в людях.где командиры путние там и воровства меньше и забота олюдяхна уровне.по командировкам ездил много и навидался всяких
    galiullinrasim
  21. aviamed90 18 марта 2013 21:32
    А вот что я раскопал по продовольственному обеспечению царской русской армии: смотри прикреплённые изображения.
  22. aviamed90 18 марта 2013 21:38
    а вот что я отыскал.
  23. Bosk 18 марта 2013 21:42
    Тут как-то по ТВ в прошлом году эксперимент проводили...ребята сшамали консервы начала прошлого века...уплетали за обе щеки и ещё нахваливали..правда о их самочувствии на следующий день инфа отсутствует... А на счет себя скажу...в начале 80-х годов помню родители довольно таки часто покупали у прапоров списанные мясные консервы конца 40-х,и вроде тоже нормально уплетались....
  24. bublic82009 18 марта 2013 22:28
    автор забыл упомянуть, что хлеб был ржаной, белый солдаты не видели. рыбой в рационе не пахнет. и правильно мазали. 2 раза в день солдат кормили.
    bublic82009
  25. saygon66 19 марта 2013 00:17
    - " Прежде всего, кормилм гвардейского солдата сытно и хорошо. Казенный солдатский паёк был в гвардии лучше ибольше . нежели в армии. В мирное время у нас в полку строго следили за тем. чтобы солдатская пища была доброкачественна и вкусна. Проверялось это добросовестно, самими эскадронными командирами. которые. будучи обычно людьми со средствами.не только не воровали из солдатского пайка, а наоборот, стремились всячески улучшать солдатам стол чем нередко и хвастались друг перед другом. Своего пайка солдаты обычно не поедали, ибо были сыты, Ежедневно в эскадронах получались недоеденные остатки. которые шли на корм свиней содержавшихся при эскадронах. Свиней этих резали к эскадронному празднику, к Рождеству или Пасхе, дабы устроить солдатам хорошие розговни. на большие праздники офицеры за свой счёт часто угощали солдат пивом и улучшали им стол, а на масленицу даже устраивали солдатам блины." "Записки кирасира" Князь В.С. Трубецкой, офицер Лейб - гвардии Кирасирского Её Величества полка ( Гатчинские Синие Кирасиры)
  26. IgorSamson 19 марта 2013 01:48
    А что вы на Порт-Артуре зациклились? Никто и не писал, что во время осады провианта не хватало. Напротив, Стесселя судили за то, что тот крепость сдал, когда ещё можно было держаться: и провиант, и амуниция имелись в достатке. Лучше напишите о рационе солдат в Крымскую войну, когда из сгоревших сухарей похлёбки делали для солдат - разворовано всё было.
    IgorSamson
  27. Takashi 19 марта 2013 06:10
    Перевел таблицу на 1 одного человека:
    - мясо (говядина) - 200 гр в день .
    - капуста - 0,31 литра (квашенная наверно).
    - горох - 300 гр .
    - картофель (1,227 литра) в день - (возьмите 1 л банку и затолкайте туда картошку)
    - пшеничная мука 200 гр .
    - яиц 1 шт ( 2 шт. не делятся на 10).
    - масло сливочное - 40 гр в день.
    - соль 20,4 гр.

    сразу возник вопрос всем кто написал что рацион хороший- вы сами попробывали на нем прожить?
    куда столько соли??????
    картошки - на один зуб????
    одно яйцо - на 5 частей!!!!!
    один горох радует. 300 гр. ну ка сварите, сколько у вас получиться.
    200 гр хлеба - в день. (грубо говоря это пол-булки современной массой 540 гр).

    Кто знает и помнит, напишите какой рацион был у советской армии (нынешний шведский стол учитывать не будем).
    1. rexby63 19 марта 2013 07:29
      Перевел таблицу на 1 одного человека



      Мапенький вопрос - а зачем переводили? Процесс приготовления еды в царской, а затем в РККА и Советской Армии носил отнюдь не индивидуальный характер.
    2. пушкарь 19 марта 2013 21:41
      Рацион в СА был по калорийности приблизительно равен царскому, но более разнообразен и сбалансирован по углеводам и витаминам. Кроме того, при частях организовывалось подсобное хозяйство (чаще всего свинарники), в финансировании продслужбы был т.н. "вид один"(результат работы подсобного хозяйства), которым распоряжался командир части. "Вид один" существенно добавлял продовольствия на солдатский стол. В нашей части добавлялось мясо, молоко, яйца и овощи и прочие редкости. С хорошим командиром кормили сытно и вкусно. В интернете есть статьи, сравнивающие оба рациона.
    3. hamster67 3 августа 2013 22:28
      1986-1988 Приморский край Гродеково 13 УР
      Пайка масла утром, 2 куска белого хлеба
      Хлеб черный как пластилин внутри - все с изжогой мучились
      Чай с двумя кусочками сахара утром и вечером
      Рис, макароны на комбижире
      Гречка в воде
      Перловка
      Каша пшенная с горохом
      Вареный минтай из сушеного
      Картошка вареная из сушеной или черт его знает из чего - кислый порошок
      Борщ из гнилой капусты 2-3 листка с томатной пастой
      Вареное сало (мясо белого медведя)
      Хотя и офицеры, кто дежурил по столовой, ели тоже самое, не особо разносолов было.
      hamster67
  28. Takashi 19 марта 2013 07:46
    Большой вопрос.
    Вопрос еды (снабжения) , довольствия л\с - это важный вопрос не только с точки зрения поддержания необходимого калория, но и вопрос денег (еда ведь не рождается из воздуха).
    Даже зекам (осужденным) - положено в сутки определенное количество продуктов ( расчет идет на 1 го закл в граммах), а потом просто умнож на общее число. Есть даже норматив в ФСИН.
  29. Klibanophoros 19 марта 2013 08:26
    Автор статьи сам себя высекает неумением делать выводы из им самим же написанного.
    Начнём с того, что мы видим крайне непрозрачную и коррупционно ёмкую схему, когда офицеры части ведают ЗАКУПКАМИ провианта, в то время как в Красной Армии уже в Гражданскую войну интенданты ведали лишь системой РАСПРЕДЕЛЕНИЯ снабжения, что в корне меняло их мотивацию к воровству.
    Разумеется воровство существовало, но уже не в тех масштабах, что при царе. Ну не спишите вы из, условно, 50 тонн говядины, половину на некондицию. Проверка будет, без вариантов, и чисто советское явление, как поиск виноватых тоже. А вот если у вас на руках деньги, то желание купить старую, испорченную, словом второсортную говядину за треть цены, а остальные деньги разделить между собой и вышестоящими чинами будет нестерпимо велико.
  30. pinecone 19 марта 2013 14:42
    Цитата: Klibanophoros
    умилило винное довольствие,в честь монарших особ.Мол выпейте за нас,любимы

    Всему личному составу кораблей русского ВМФ полагалась ежедневная чарка водки перед обедом. Те, которые отказывались, получали денежную компенсацию.
    pinecone
    1. Klibanophoros 20 марта 2013 01:02
      Э-э-э-э... что? Я вообще не при делах!
  31. knn54 19 марта 2013 17:13
    Если бы свою армию кормили плохо,то давно бы кормили чужую.
  32. Sedoy 19 марта 2013 17:52
    - мясо (говядина) из расчета 5 фунтов (2,05 кг.) в день на 10 человек.

    т.е. 200гр на солдата
    не знаю сколько было положено в мое время, но мяса в столовой я 2 года не видел :)

    - капуста 1/4 ведра (3,1 литра) в день на 10 человек.

    вот этого было навалом с утра до вечера.. :)

    - картофель 3,75 гарнца (12,27 литра) в день на 10 человек

    с этим тоже трабла была, наряд ложками чистить его не хотел (ножей нет, машинки не работают), поэтому было мало в котле
    на ужин была порошковая фигня - говорят картошка... :)

    - яиц 2 шт. в день на 10 человек.

    в воскресенье только


    - масло сливочное 1 фунт (0,410 кг.) в день на 10 человек.

    т.е 40гр, нам давали 20


    /дембель 76-78 май прошлый век/ :)
  33. rubber_duck 20 марта 2013 15:18
    Вообще, в советской историографии было принято мазать чёрной краской всё, что касалось царских времён. Критиковали и армию, расписывая ужасные порядки, тупую муштру и невыносимый солдатский быт, голодные будни простых русских Иванов. А стоит почитать вот такие мемуарные записи, и начинаешь задумываться – так ли ужасно всё было на самом деле?

    Вообще было бы неплохо, если бы автор потрудился привести хотя бы пару цитат из "советской историографии" о "голодных буднях простых русских Иванов". Или про "советскую историографию" ему рассказали по телевизору? Судя по выражениям "мазать черной краской" и "простых русских Иванов", это выглядит весьма вероятным.
    rubber_duck
  34. Dima62M 24 марта 2013 16:55
    В моё время (92-94гг.) суточная норма довольствия на 1 военнослужащего была такая (в граммах):

    МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПРИКАЗ
    от 15 октября 1992 г. N 200

    НОРМА N 1
    ОБЩЕВОЙСКОВОЙ ПАЕК

    Хлеб из смеси ржаной обдирной и пшеничной муки 1 сорта 350
    Хлеб белый из пшеничной муки 1 сорта 400
    Мука пшеничная 2 сорта 10
    Крупа разная 120
    Макаронные изделия 40
    Мясо 200
    Рыба 120
    Жиры животные топленые, маргарин <*> 20
    Масло растительное <*> 20
    Масло коровье 30
    Молоко коровье 100
    Яйца куриные, шт. (в неделю) 4
    Сахар 70
    Соль пищевая 20
    Чай 1,2
    Лавровый лист <**> 0,2
    Перец 0,3
    Горчичный порошок 0,3
    Уксус 2
    Томатная паста 6
    Картофель и овощи, всего 900
    В том числе:
    картофель 600
    капуста 130
    свекла 30
    морковь 50
    лук 50
    огурцы, помидоры, коренья, зелень 40
    Соки плодовые и ягодные 50
    или напитки фруктовые 65
    Концентрат киселя на плодовых и ягодных ¦экстрактах 30
    или фрукты сушеные 20
    Поливитаминный препарат "Гексавит", драже <***> 1
    <*> Контингентам, указанным в подпункте "б" примечания 2 к данной норме, выдавать жиров животных топленых, маргарина 10 г и масла растительного 15 г.
    <**> Выдавать при наличии ресурсов.
    <***> Выдавать с 15 апреля по 15 июня.
    Dima62M
  35. Dima62M 24 марта 2013 17:01
    В конце перестройки суточная норма довольствия на 1 военнослужащего была такая:

    Нормы суточного довольствия военнослужащих Советской Армии
    Приказ МО СССР № 445 1990г.

    Норма №1. По этой норме питаются солдаты и сержанты срочной службы, солдаты и сержанты запаса при нахождении на сборах, солдаты и сержанты сверхсрочной службы, прапорщики. Эта норма только для Сухопутных войск.

    Наименование продукта Кол-во на сутки

    1. Хлеб ржано-пшеничный 350 гр.
    2. Хлеб пшеничный 400гр.
    3. Мука пшеничная (высшего или 1 сорта) 10гр.
    4. Крупа разная (рис, пшено, гречка, перловка) 120гр.
    5. Макаронные изделия 40гр.
    6. Мясо* 150гр.
    7. Рыба** 100гр.
    8. Жир животный (маргарин) 20гр.
    9. Масло растительное 20гр
    10. Масло сливочное 30гр.
    11. Молоко коровье 100гр
    12. Яйца куриные 4шт.(в неделю)
    13. Сахар 70гр.
    14. Соль 20гр.
    15. Чай (заварка) 1.2гр.
    16. Лавровый лист 0.2гр.
    17. Перец молотый (черный или красный) 0.3гр.
    18. Горчичный порошок 0.3гр.
    19. Уксус 2гр.
    20. Томат-паста 6гр.
    21. Картофель 600гр.
    22. Капуста 130гр.
    23. Свекла 30гр.
    24. Морковь 50гр.
    25. Лук 50гр.
    26. Огурцы, помидоры, зелень 40гр.
    27. Сок фруктовый или овощной 50гр.
    28. Кисель сухой/ сухофрукты 30/120гр.
    29. Витамин "Гексавит" 1 драже

    *C 1 января 1992 суточная норма мяса 185 гр. , с 1 января 1993г.- 200гр.
    **C 1 января 1993 суточная норма рыбы 120 гр.

    Дополнения к норме № 1
    Для личного состава караулов по сопровождению воинских грузов на железной дороге

    Мясо 120гр.
    Масло сливочное 20гр.
    Сахар 10гр.
    Для офицеров запаса, находящихся на сборах
    Масло сливочное 30гр.
    Печенье 20гр.
    Dima62M
  36. Dima62M 24 марта 2013 17:03
    В моё время (92-94гг.) норма довольствия на 1 военнослужащего была (в граммах):

    МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПРИКАЗ
    от 15 октября 1992 г. N 200

    НОРМА N 1
    ОБЩЕВОЙСКОВОЙ ПАЕК

    Хлеб из смеси ржаной обдирной и пшеничной муки 1 сорта 350
    Хлеб белый из пшеничной муки 1 сорта 400
    Мука пшеничная 2 сорта 10
    Крупа разная 120
    Макаронные изделия 40
    Мясо 200
    Рыба 120
    Жиры животные топленые, маргарин <*> 20
    Масло растительное <*> 20
    Масло коровье 30
    Молоко коровье 100
    Яйца куриные, шт. (в неделю) 4
    Сахар 70
    Соль пищевая 20
    Чай 1,2
    Лавровый лист <**> 0,2
    Перец 0,3
    Горчичный порошок 0,3
    Уксус 2
    Томатная паста 6
    Картофель и овощи, всего 900
    В том числе:
    картофель 600
    капуста 130
    свекла 30
    морковь 50
    лук 50
    огурцы, помидоры, коренья, зелень 40
    Соки плодовые и ягодные 50
    или напитки фруктовые 65
    Концентрат киселя на плодовых и ягодных ¦экстрактах 30
    или фрукты сушеные 20
    Поливитаминный препарат "Гексавит", драже <***> 1
    <*> Контингентам, указанным в подпункте "б" примечания 2 к данной норме, выдавать жиров животных топленых, маргарина 10 г и масла растительного 15 г.
    <**> Выдавать при наличии ресурсов.
    <***> Выдавать с 15 апреля по 15 июня.
    Dima62M

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня