Украинский национализм: путь в пропасть

206


Украинский национализм по своей сути – это не создание и поддержка украинской национальной идеи, это в первую очередь слепая ксенофобия и русофобия, пусть даже ценой подчинения внешним факторам и силам. От других разновидностей национализма украинский вариант отличается прежде всего спецификой национальной украинской идеи и истории ее появления и существования.

О первых представителях украинского национализма ОУН-УПА говорить нет никакого смысла, ведь можно с уверенностью говорить о том, что история появления и деятельности данной организации хорошо известна если не всем, то многим. Есть смысл поговорить именно об особенностях украинского национализма и его проявлениях в условиях современной реальности.

Как только Украина стала независимым государством, тенденция популяризировать крайнюю стадию национализма стала возрастать. Эмигрантская диаспора и запад страны превратились в идеологические центры. При этом необходимо отметить то обстоятельство, что ничего принципиально нового в представлении националистов относительно правильного будущего обустройства государства и нации не появилось. И вместо того, чтобы совершать хотя бы малейшие попытки построить современное демократическое государство, украинский народ видит попытку реабилитировать шовинистов и коллаборационистов, в то же время распространяя ксенофобские и русофобские настроения среди жителей западных регионов страны. Таким образом, данный вид национализма - это вовсе не национализм в его чистом проявлении, а скорее отклонение от него, которое не имеет ничего общего с патриотизмом.

Чтобы понять, как украинские националисты ведут себя по отношению к жителям стран-участниц Евросоюза, и уж тем более, по отношению к русскоговорящему населению восточных регионов Украины, за примерами далеко ходить не нужно. Так, в частности, в феврале 2011 года в связи с прошедшими во Львове антипольскими выступлениями, Всемирный конгресс поляков и их потомков, которые поживали в период Второй мировой войны в восточных окраинах Польши, был вынужден обратиться к польскому премьер-министру Дональду Туску с открытым письмом. В данном письме речь шла о том, что в конце января в центре Львова, который представляет собой важный для Европы и Польши город, украинские националисты, упоенные культом ОУН-УПА, организовали шествие с факелами, сильно напоминающее фашистские марши, которые были характерны для гитлеровской Германии. По словам авторов сообщения, генеральное польское консульство во Львове никак не прореагировало на это выступление, что может свидетельствовать о недооценке украинского современного национализма.

Кроме того, батальон «Нахтигаль» и дивизия «Галичина», которые возводятся украинскими националистами в ранг настоящих героев, в ходе Нюрнбергского процесса были признаны фашистами и гитлеровскими пособниками. Дальше – Больше. В период президентства В.Ющенко украинская столица вообще была превращена в ярмарку антисемитской и фашистской литературы. Судите сами: о чем можно говорить, если небезызвестная «Моя борьба» и ей подобные книги свободно продавались в Киеве, причем в переводе на украинский язык. И это при том, что в большинстве европейских стран тем, кто занимается продажей подобной литературы, грозит тюремное заключение.

Следует отметить, что антисемитизм, который присутствует в идеологии украинского национализма – это вообще тема отдельного разговора. Немецкие фашисты использовали антисемитизм в качестве удобного инструмента, при помощи которого они могли оправдать все, от каких-то своих небольших неудач до преступлений против человечества. Что касается современной Украины, то утверждения о том, что «москали и жиды во всем виноваты…» можно услышать чуть ли не на каждом собрании националистов, включая вполне мирные посиделки в кафе и уличные марши с транспарантами, флагами со свастикой и лозунгами.

Еще один важный пункт, который занимает немало места в деятельности современных националистов, является разрушение памятников героям Великой Отечественной войны и советским политическим деятелям, а также осквернение могил советских солдат, погибших от рук фашистов. Но когда дело уже доходит до разрушения памятников, то ни о каком стабильном будущем государства говорить не приходится. В Киеве изуродовали памятник Н.Крупской, в Запорожье – взорвали памятник Сталину, в Борисполе – разрушили памятник Ленину, то же самое сделали уже в этом году и во многих других украинских областных и районных центрах. Несколько лет назад во Львове на Аллее комплекса «Холм Славы» осквернили могилы советских воинов, а руководство Ивано-Франковска отказалось следить за могилами советских солдат, похороненных на городском кладбище в послевоенный период, предложив ветеранам делать это самостоятельно… Это лишь небольшая часть тех подвигов, в которых отличились украинские националисты за последнее время.

Генеральной Ассамблеей ООН в 2010 году большинством голосов была принята резолюция, согласно которой любая пропаганда расизма, а также малейшие попытки героизации нацистов являются вне закона. Поддержали резолюцию представители 129 государств. Америка выступила против документа, как и два небольших тихоокеанских государства, находящихся на правах ассоциации с США – Маршалловы Острова и Палау. Но почему фактически их примеру последовала и Украина, которая от голосования воздержалась? Стоит ли это считать признанием того, что украинское правительство закрывает глаза на то, что происходит в стране? По сути, украинское государство выступило за расизм, ксенофобию и этническую дискриминацию, пусть даже косвенно, ведь ооновская резолюция касалась всех форм практики, которые способствуют распространению расовой дискриминации, нетерпимости и ксенофобии.

На сегодняшний день большую тревогу у многих вызывает быстрый рост популярности среди населения, особенно в западных регионах, Всеукраинского объединения «Свобода», радикального националистического движения, во главе которого стоит Олег Тягнибок. Несмотря на то, что в процессе своего развития эта партия была вынуждена немного подкорректировать название, риторику и символику, отказавшись от так называемого знака «Идея нации», очень напоминавшего свастику, все же свои первоначальные идеи она в большинстве своем сохранила. А последние парламентские выборы в стране продемонстрировали, что в Украине существует довольно большой процент потенциальных сторонников радикального национализма. Движение, которое всего несколько лет назад носило название «Социал-националистическая партия Украины» (по аналогии с такой же партией фашистской Германии), на выборах 2012 года без особых проблем прошла в Верховную Раду. А ведь два года назад лозунги и призывы «Свободы» воспринимались, как что-то утопичное, маргинальное и совершенно не способное привлечь внимание народа. Избирателей националисты получили в основном за счет того, что население Запада Украины разочаровалось в политике, проводимой «БЮТ», «Нашей Украиной» и «Партией Регионов».

Между тем, никаких новых методов пропаганды свободовцы не придумали, и используют все то, что было популярно среди ультраправых сил первой половины прошлого века, в частности, поиск внешних врагов, сочетание национальной и социальной риторики, апеллирование к традициям и религии. Те пути решения проблем, которые предлагает «Свобода», пока не угрожают экономическому укладу страны, поэтому на первых этапах вполне могут удовлетворить и работников, и предпринимателей. Вместе с тем, партия ведет активное сотрудничество с уличными ультраправыми (к слову сказать, среди депутатов Львовского горсовета, есть немало выходцев из футбольных фанатов, настроенных националистически). Ни для кого не является секретом и то обстоятельство, что «Свобода» активно сотрудничает и с так называемыми автономными националистами. Таким образом, националистическая украинская партия, в отличие от остальных, вынужденных покупать массовку для проведения акций и митингов, вполне может воспользоваться услугами своих сторонников, пусть и не совсем бесплатно. Более того, они надежно защищены от милиции, потому как всех задержанных за хулиганство неонацистов защищают депутаты и адвокаты.

Если оценивать деятельность партии «Свобода» в целом, то необходимо отметить еще одно: тех так называемых патриотов, которые декларируют расистские идеи и чуть ли не распевают нацистские гимны, не хотят видеть не только в СНГ, но и во всей Европе. Германия еще не забыла последствия установления в ней фашистской диктатуры, и для немецкого народа эта страница в истории – большая трагедия. Французы также пережили тяжелый период гитлеровской оккупации. А ведь и Германия, и Франция – это важнейшие государства Европейского Союза, поэтому очевидно, что они первыми выступят против малейшей поддержки украинского национализма.

На сегодняшний день украинскими правящими элитами проводится непродуманная этническая политика. Несмотря на то, что стремится она к благородной цели – к возрождению украинской культуры, без учета всего числа факторов, которые влияют на атмосферу в многонациональном обществе, получила в результате всплеск ксенофобии и русофобии, падение межэтнической толерантности.

Но правительству нужно помнить о том, что на исторической лжи и межнациональной ненависти, которая в настоящее время активно разжигается, будущее государства построить не удастся. И ни в одном государстве мира не происходило такое переписывание истории, какое можно было наблюдать в годы президентства В.Ющенко, и можно наблюдать сегодня, в связи с ростом национализма в западных областях. Цивилизованный мир понимает, что за переписыванием может наступить момент, когда кому-нибудь захочется что-то переменить, проще говоря, перевоевать. Но Европа отлично понимает, потому как помнит, что может принести миру радикальный национализм.

Отсюда и вполне очевидный вывод: к власти и близко нельзя подпускать радикалов-националистов…

Использованы материалы:
http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/2221/42/
http://oplib.ru/onlineread/10083/
http://obkomsumy.at.ua/news/fashisty_dvadcat_pervogo_veka/2013-02-16-894
206 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    21 марта 2013 08:12
    Жалкие,везде обиженные.На них не стоит обращать внимания,не трогай г..но,и вонять не будет.
    1. +37
      21 марта 2013 08:21
      Цитата: regin
      На них не стоит обращать внимания,не трогай г..но,и вонять не будет.

      На (в) Украине оно и без троганья воняет, для того что бы не смердило его нужно ассенезировать, а отхожие места обрабатать хлористой известью.
      1. +10
        21 марта 2013 08:24
        Согласен+,Пусть на Украине сами разберутся,Наше вмешательство братьям-славянам не понадобится,они их сами перевешают.
        1. +12
          21 марта 2013 08:50
          Цитата: regin
          ,Наше вмешательство братьям-славянам не понадобится

          lol А украинцам и не надо нашего вмешательства..Они его находят по любому...То Газпром газ не так продает,то российские бизнесмены что то там покупают,то русский язык наезжает на мову...
          Разберуться то они разберуться,но какой ценой не только для себя,но и для нас...
          1. ТАГИР
            +5
            21 марта 2013 09:48
            Никакой врач сам себе операцию не сможет сделать. Чтобы удалить раковую опухоль нужен хирург. Вопрос только в том под наркозом или на живую
            1. +4
              21 марта 2013 15:14
              В 1961 году в Антарктиде операцию аппендэктомии выполнил на себе хирург Л. И. Рогозов. Также в советской медицинской практике известны, по крайней мере, два аналогичных случая (широко не освещавшихся): в 1959 году судовой врач лайнера «Советская Украина» Калиниченко оперировал на себе аппендэктомию в условиях 12-балльного шторма, также в 1970-х годах старший лейтенант медицинской службы Пахомов выполнил на себе аналогичную операцию в автономном походе ракетного подводного крейсера.

              http://www.people.su/93883

              Казалось бы, при чем здесь Украина)))))))))
          2. Гога
            +14
            21 марта 2013 10:34
            domokl - Приветствую, Александр! Обратите внимание ни такой пассаж в статье - цитата - " А ведь и Германия, и Франция – это важнейшие государства Европейского Союза, поэтому очевидно, что они первыми выступят против малейшей поддержки украинского национализма. " - а вот это с чего бы ? Да Германия можно сказать вообще стояла у истоков возникновения такой "нации" как Украинцы. И если даже все эти захиденцы открыто будут орать во всю глотку "хайль гитлер" Европа всё равно будет их поддерживать просто что бы нагадить России и не дать нашему народу воссоединиться. Не для того они столько сил потратили на развал нашей страны, чтобы теперь из-за такой "мелочи" как нацизм отступиться от своих выкормышей.
            1. +6
              21 марта 2013 11:27
              Цитата: Гога
              . И если даже все эти захиденцы открыто будут орать во всю глотку "хайль гитлер" Европа всё равно будет их поддерживать просто что бы нагадить России и не дать нашему народу воссоединиться.
              Приветствую Игорь!Увы,но не поспоришь.На данный момент российско-украинские распри играют на стороне Запада.Любой вариант развития Украины,кроме воссоединения в любой форме с Россией играет против нас...Такой чвоеобразный способ вовлечения России в гонку вооружений.Южная граница у нас слаба как никогда.А это практически вся Россия до Урала.И мы вынуждены будем её укреплять..
              А националисты и фашисты вполне удобоваримы и Германией и Францией,да и всем ЕС вместе взятым.Пример-Прибалтика с чевствованием фашистов...
            2. DmitriRazumov
              +7
              21 марта 2013 11:52
              Цитата: Гога
              И если даже все эти захиденцы открыто будут орать во всю глотку "хайль гитлер" Европа всё равно будет их поддерживать просто что бы нагадить России и не дать нашему народу воссоединиться. Не для того они столько сил потратили на развал нашей страны, чтобы теперь из-за такой "мелочи" как нацизм отступиться от своих выкормышей.

              С этим трудно не согласится. В Германии можно угодить в тюрягу только за нацистские высказывания. Тем не менее немцы и т.н. цивилизованная Европа не замечают постоянно организуемых нацистских маршей в Прибалтике и на Украине. Более того, легально действующие нацистские партии в этих странах не подлежат никакому осуждению со стороны официальных органов Евросоюза, ПАСЕ и т.д. Напрашивается вывод, что Европа выращивает очередных Гитлеров, чтобы противостоять на м/н арене РФ. Подобное уже где-то встречалось в недавнем прошлом, правда, не очень благополучно закончилось для самой Европы.
            3. GeorGS
              +5
              21 марта 2013 12:06
              Цитата: Гога
              Обратите внимание ни такой пассаж в статье - цитата - " А ведь и Германия, и Франция – это важнейшие государства Европейского Союза, поэтому очевидно, что они первыми выступят против малейшей поддержки украинского национализма. " - а вот это с чего бы ? Да Германия можно сказать вообще стояла у истоков возникновения такой "нации" как Украинцы. И если даже все эти захиденцы открыто будут орать во всю глотку "хайль гитлер" Европа всё равно будет их поддерживать просто что бы нагадить России и не дать нашему народу воссоединиться. Не для того они столько сил потратили на развал нашей страны, чтобы теперь из-за такой "мелочи" как нацизм отступиться от своих выкормышей.

              Абсолютно согласен. Европеи молчат в тряпочку, когда прибалты (члены Евросоюза, меж прочим) ССовские марши устраивают. Ну и тут никто слова поперек не скажет. Вот перемрут последние ветераны на Украине, уж будьте покойны - все эти уны-унсы развернутся в полную силу. Прихватят молодые украинские мозги. Взрастят новых воинов против ьства.
            4. Несвет Незаря
              +5
              21 марта 2013 14:27
              Вот я и говорю что украинцы на мне братья. Украинцы это русские живущие на Украине. Как сибиряки - русские живущие в Сибири.
        2. Капитан Врунгель
          +8
          21 марта 2013 09:33
          Правильно, правильно. Пусть перевешаются. Народ Украины сам будет аплодировать стоя . Уже достали жирующие во власти неонационалисты, неоаферисты, неодемократы и неокоммунисты. Надо понять основное, что простой НАРОД Украины не с ними
          1. +7
            21 марта 2013 10:12
            Цитата: Капитан Врунгель
            . Надо понять основное, что простой НАРОД Украины не с ними
            Ох как хочется чтобы это было правдой....Однако,как справедливо автор указывает,националисты набирают популярность именно в народе...Подтверждение-появление националистов в Раде...Ещё пару лет назад мы смеялись над нациками Украины,а сейчас это уже политическая партия,избранная в Раду народом Украины
            1. +8
              21 марта 2013 10:32
              Согласен с вами. Даже в русскоговорящем городе Запорожье в последнее время появилось очень много сочувствующих националистам. Знаю даже некоторых чудаков на букву "м" , русских по национальности, в свое время приехавших из России, не говорящих на украинском языке ( даже не понимающих данный язык) , но яро и с пеной на губах поддерживающих укранациков.
              Вот это и страшно. В СМИ постоянно ведется антироссийская пропаганда. И последние выборы в Раду тому подтверждение.
              1. +1
                21 марта 2013 14:36
                Полностью поддерживаю! Мало того что Россия нас (русскоязычных) предала, она позволяет" свидомым", читай западенцам, диктовать свои условия всему интернациональному населению Украины!
              2. FATEMOGAN
                +5
                21 марта 2013 16:29
                Цитата: sichevik
                Согласен с вами. Даже в русскоговорящем городе Запорожье в последнее время появилось очень много сочувствующих националистам.

                Да..., уж, как быстро меняется мир... . А не так давно, по крайней мере и по историческим меркам, в конце 19, начале 20 века, запад Украины восновном считал себя русским. За чтение русских газет, за открытку на русском австрияки бросали людей в первые концлагеря и растреливали.Темнеменее русский язык жил и процветал, он был символом борьбы за свои права, за свободу... жаль, что нынешняя молодежь запада Украины не помнит, той доблести своих дедов, по защите русского в себе !!!

                Хорошая статья на эту тему :

                Территория теперешней Западной Украины долгое время находилась под польским, австрийским, венгерским влиянием, что вело к постепенной денационализации коренного населения. Однако в глубине души тамошнего русина – галичанина, буковинца, закарпатца – все-таки теплилось русское чувство. Униженные и забитые, жители тех провинций все равно оставались детьми Руси. Той самой Руси-матушки – общей Родины великорусов, малорусов и белорусов.
                И когда пришла пора, начался процесс возвращения русского языка – языка культуры и просвещения, общего для всей Земли Русской.
                В 1834 году галицкий ученый Николай Кмицкевич писал, что коренные жители и в великорусских, и в малорусских, и в белорусских землях «говорят одним и тем же языком, разделяющимся на разные наречия», считая при этом говоры галичан – сильно засоренными полонизмами, а говоры великорусов – наиболее чистыми и приближенными к разговорному языку древней Руси.

                Особенно сильно стремление к русскому литературному языку проявилось с 1848 года в ходе «весны народов», входивших в Австрийскую империю. Собравшийся в том году съезд галицко-русских ученых постановил ввести преподавание в школах русского литературного языка и постепенно сближать с ним галицкие говоры. «Пускай россияне начали от головы, а мы начнем от ног, но мы раньше или позже встретим друг друга и сойдемся в сердце», – говорил на съезде видный галицкий историк Антоний Петрушевич.

                Полный вариант статьи - http://odnarodyna.com.ua/node/12452
            2. Капитан Врунгель
              +9
              21 марта 2013 11:07
              Ответ прост. Народ задолбал воровской режим власти из того региона. Народ традиционно на Украине поднимается не за, а против и , согласно поговорке, враг моего врага-мой друг, поддерживает всех, кто выступает против "паханата" с его бандой разворовывателей живушей "по-понятиям", а не по Закону.
              Поймите! Уличенные во лжи, лицемерии, подлости ,двойных стандартах и загнанные в угол регионалы, в лице патентованного провокатора и лидера ПР Ефремова спровоцировали скандал , официально обвиняя с трибуны Рады "свободовцев" в нео фашизме, отводя этим внимание за свою подлость в работе Рады. Рада превратилась в центр, где полностью отсутствует честность, порядочность, культура. Это свалка дерьма без чести и совести собранной со всей Украины. Только глубокая очистка , переработка и утилизация спасут Украину. Промедление способствует еще большему разложению и кончине государства.
              1. Mefodiy
                +4
                21 марта 2013 12:33
                Эх, а меня за подобную мыслю заминусовали в комментах в последнем "украинском Мнении", почему-то...
              2. +7
                21 марта 2013 18:44
                Цитата: Капитан Врунгель
                официально обвиняя с трибуны Рады "свободовцев" в нео фашизме

                А что дальше, молчать в тряпочку? Неофашист - он и в Африке, и на Украине неофашист, Вы бы лучше обратили внимание, почему он сэмоционировал - во время его выступления на РУССКОМ языке нацики начали скандировать и бузить, потом поснимали пиджаки, как "перши парубки на сэли" и пошли в мочилово...Так кто провокатор?! Вот выше, я так понимаю, мой земляк пишет:
                Цитата: sichevik
                Даже в русскоговорящем городе Запорожье в последнее время появилось очень много сочувствующих националистам

                Верно, и то, что памятник Сталину взорвали, автор статьи пишет. Но дальше - милиция этих вьюношей приняла, в СИЗО попарились, потом хоть и условные сроки, но получили. Кое-кого из них знаю лично - притихли. Памятник Сталину - восстановили. В городе - главный проспект - Ленина, заканчивается площадью Ленина с огромным и неприкосновенным памятником Ленину, стоящим возле Днепрогэса имени Ленина на берегу водохранилища имени Ленина.Улиц Бандеры, Петлюры или Шухевича - не наблюдаем, "массовое шействие" на день рождения Бандеры - милиции было больше, чем сотня нациковской шушеры. А вот 9-го Мая - каждый год ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ главным проспектом к памятнику Ленина ТРАДИЦИОННО идут и в этот год прийдут. У себя в Галиции - пускай хоть кого возвеличивают - НО: на свои кровные "заробитчанские" деньги, а нам такое добро - и на фиг не нужно. А вот, что делают однопартийцы Ефремова: " 24 декабря, народным депутатом Украины Вадимом Колесниченко зарегистрирован проект Закона «О запрете направленной на детей пропаганды однополых сексуальных отношений» (регистр. №1155)http://www.from-ua.com/politics/435ffb8716ede.html
                " Сегодня Народный депутат Украины Вадим Колесниченко зарегистрировал в парламенте проект постановления «О запрете языка вражды и выражений, унижающих человеческое достоинство» (относительно оскорбительных высказываний «ж.и.д», «х.о.х.о.л», м.о.с.к.а.л.ь »и др.) №1152 от 21.12.2012.http://www.from-ua.com/politics/29d9994638251.html ВЫ ПРОТИВ ЭТОГО?
                01.02.13 16:20 Колесниченко хочет дать русскому языку "особый статус": обязательное изучение в школах, экзамены в вузах
                Русский язык должен получить в Украине статус выше, чем другие языки меньшинств, поскольку ему отдают предпочтение ряд национальностей, проживающих на территории Украины. Об этом говорится во "Втором периодическом общественном отчете о выполнении Украиной положений Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств", подготовленном 2012 года по участии народного депутата от Партии регионов Вадима Колесниченко*, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Тиждень.
                Ссылаясь на данные переписи населения 2001 года, авторы Доклада указывают, что среди граждан Украины, которые тогда назвали русский родным языком, этнические русские составили лишь 56%. Назвали родным языком русский 88,5% греков, 83% евреев, 64,7% немцев, 62,5% белорусов, 30,3% болгар, 22,7% гагаузов, 17,6% молдаван, 15,6% поляков, 6,1% крымских татар, 5,2% словаков, 1,5% румын, 1% венгров. http://censor.net.ua/news/231767/kolesnichenko_hochet_dat_russkomu_yazyku_osobyy

                i_status_obyazatelnoe_izuchenie_v_shkolah_ekzameny_v
                ТАК КТО, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ ПРОВОКАТОР? Даже в Германии разобрались...
                1. +6
                  21 марта 2013 19:56
                  По поводу языка хочется повторить...
                  ВНИМАНИЕ!!! Всем национально возбужденным! Прислушайтесь к голосу РАЗУМА из Канады. Украинский канадец Виктор Полищук еще несколько лет назад предупредил захворавших малороссов: «БЕЗ ПРЕОДОЛЕНИЯ УКРАИНСКОГО НАЦИОНАЛИЗМА НАД НАРОДОМ УКРАИНЫ БУДЕТ ВИСЕТЬ УГРОЗА ВЫРОЖДЕНИЯ». Профессор Гарвардского университета США этнический украинец Роман Шпорлюк: «Легчайший способ уничтожить Украину - это начать украинизировать неукраинцев. Наибольшую опасность для независимой Украины представляют языковые фанаты»
                  http://digitalmetro.us/
                  хххххх
                  Даже там это понимают!!!!!

                  Ну и в дополнение - из статьи А.Зубченко:
                  "И напоследок об интересной технологии троллинга «Свободы», которую изобрел Петр Симоненко. Как известно, «свобод-овцы», если услышат выступления на русском языке в сессионном зале, начинают рефлекторно кричать: «украинською!». Петр Николаевич делает так: выступает на украинском. Фашисты молчат. Резко переходит на русский. «Свобод-овцы» возбуждаются. Опять выступает на украинском. У фашистов возникает когнитивный диссонанс. Они не успевают реагировать на происходящее. Очень, на мой взгляд, эффективный способ троллинга." laughing
                  http://www.versii.com/news/275462/
                  1. FATEMOGAN
                    +1
                    22 марта 2013 03:00
                    Цитата: Егоза
                    Ну и в дополнение - из статьи А.Зубченко:"И напоследок об интересной технологии троллинга «Свободы», которую изобрел Петр Симоненко. Как известно, «свобод-овцы», если услышат выступления на русском языке в сессионном зале, начинают рефлекторно кричать: «украинською!». Петр Николаевич делает так: выступает на украинском. Фашисты молчат. Резко переходит на русский. «Свобод-овцы» возбуждаются. Опять выступает на украинском. У фашистов возникает когнитивный диссонанс. Они не успевают реагировать на происходящее. Очень, на мой взгляд, эффективный способ троллинга."


                    Спасибо Петру Симоненко за оригинальнось тролинга фашистов, а вам за озвученную новость, читать ваши посты всегда интересно ! hi
                2. чиновник
                  +1
                  21 марта 2013 23:57
                  Извините Каа, поправка. Уголовное дело по взрыву памятника Сталину до сих пор в производстве, причем по факту. А приняли и осудили других. Тогда после взрыва реально отрабатывали все сигналы по оружию и ВВ, а также по националистичесикм молодежным группировкам. Вот и зацепили целую грядку незаконных хранений оружия, от Запорожья до Ивано-Франковска. Тех, да осудили, но за незаконное хранение оружия. Е терракт (так классифицировали УД), так и висит по факту в областном управлении СБУ.
                  1. 0
                    22 марта 2013 03:39
                    Цитата: чиновник
                    Извините Каа, поправка. Уголовное дело по взрыву памятника Сталину до сих пор в производстве, причем по факту. А приняли и осудили других.

                    Извиняю, но не соглашаюсь. " Октябрьский райсуд города Запорожье сегодня вынес приговор активистам Всеукраинской организации "Тризуб" в деле о подрыве памятника Сталину, все девять обвиняемых получили от 2 до 3 лет лишения свободы с отсрочкой приговора в 1-3 года. Об этом сообщает пресс-служба Запорожской областной организации ВО "Свобода".
                    Также суд постановил возместить материальный ущерб на сумму 109 тыс. 820 грн.Напомним, что в Запорожье в ночь на 1 января 2011 г. был подорван памятник Сталину. Глава запорожской областной организации компартии Алексей Бабурин оценил общую сумму ущерба в результате подрыва памятника в сумме 270 тыс. грн. По сообщению МВД взрыв произошел 31 декабря 2010 г. в 22:45.http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/vynesen-prigovor-po-delu-o-podryve-pam
                    yatnika-stalinu-vinovnye-12122011144300 - РБК-Украина, 12.12.2011, Запорожье, 14:43
                    " 22:22 14/06/2012
                    КИЕВ, 14 июн - РИА Новости, Виктор Авдеенко. Апелляционный суд Запорожской области в четверг оставил в силе приговор членам националистической организации "Тризуб", которые в декабре 2010 года в Запорожье повредили памятник Иосифу Сталину, передает агентство УНИАН со ссылкой на гособвинителя Андрея Кметя.Трехметровый памятник Сталину был установлен на территории Запорожского обкома Компартии Украины в мае 2010 года. В конце декабря того же года злоумышленники отрезали бюсту Сталина голову, а в новогоднюю ночь памятник был разрушен взрывом. Правоохранительные органы задержали по делу о вандализме девятерых активистов украинской националистической организации "Тризуб" имени Степана Бандеры. В декабре 2011 года им были вынесены условные сроки от двух до трех лет.При этом суд сократил сумму материального ущерба, которую националисты должны компенсировать коммунистам, на 3,2 тысячи гривен (400 долларов). Теперь сумма ущерба оценена в 106628 гривен (около 14 тысяч долларов).http://rian.com.ua/politics/20120614/79089582.html
                    Если Вы об обжаловании в ЕСПЧ, у меня такой информации нет. "Следствие закончено, забудьте." Еще раз повторюсь, знаком кое с кем из осужденных...так получилось...А памятник стоит: " Сегодня, 7 ноября, в годовщину Великой Октябрьской революции в Запорожье коммунисты открыли восстановленный памятник Иосифу Сталину. - После террористического акта, совершенного на территории Запорожского обкома партии, и разрушения памятника Сталину, ветераны буквально через несколько дней собрали пресс-конференцию и объявили о начале сбора средств на восстановление памятника И. В. Сталину, - заявил второй секретарь Запорожского ОК КПУ, депутат горсовета Александр Зубчевский.07.11.2011 13:44РепортерUA, фото Андрея Глущенко http://reporter-ua.com/2011/11/07/reportazh-v-zaporozhe-otkryli-vosstanovlennyi-
                    pamyatnik-stalinu
                    1. чиновник
                      +1
                      24 марта 2013 00:34
                      Каа, прошу прощения теперь я. Дело в том, что вы приводите приговор, который вынесен по РАСПИЛУ памятника Сталину. Ведь сначала у памятника отпилили голову "болгаркой" активисты "Свободы", которые в дальнейшем были установлены и задержаны. Вот они были привлечены к ответственности. Этих "хлопцев" примеряли к взрыву, но ... не сложилось. Дело по взрыву приостановлено в связи с неустановлением лиц, причастных к совершению преступления, заявляю со всей ответственностью. Причиной для переклассификации с хулиганства или незаконного обращения ВВ (которое является подследственностью МВД) на терракт (подследственность СБУ) послужило очень интересное обращение в Интернете, по которому много вопросов, но факт остается фактом - прокуратура классфицировла терракт, дело передали в СБУ, где оно сейчас и находится.
                      1. 0
                        24 марта 2013 00:51
                        Цитата: чиновник
                        Так получилось что тоже кое с кем знаком, но... с другой стороны

                        Цитата: чиновник
                        прокуратура классфицировла терракт, дело передали в СБУ, где оно сейчас и находится.

                        Что-то много в этом богоспасаемом городе непоняток с взрывами...старый Покровский храм, к примеру, мутнейшая история, тоже, почему-то знаком с действующими (или бездействуюшими лицами)...а вообще интересно...насчет взаимопересечений... bully
                      2. чиновник
                        0
                        24 марта 2013 19:28
                        Дык и я о том же. Шарик - то на самом деле ма-а-аленький, а Запорожье еще меньше... За каждым углом на знакомого натыкаешься hi
                    2. чиновник
                      +1
                      24 марта 2013 00:35
                      Так получилось что тоже кое с кем знаком, но... с другой стороны bully
              3. +2
                21 марта 2013 20:27
                Цитата: Капитан Врунгель
                Ответ прост. Народ задолбал воровской режим власти из того региона. Народ традиционно на Украине поднимается не за, а против и , согласно поговорке, враг моего врага-мой друг, поддерживает всех, кто выступает против "паханата" с его бандой разворовывателей живушей "по-понятиям", а не по Закону.

                Опять в точку Юра!Это и есть стопроцентовая правда о том , почему украинцы поддержали " Свободу".Тоесть не потому , что ЗА а потому , что ПРОТИВ этой кодлы в лице регионалов-бандитов, продажных тварей которые именуют себя коммунистами, опереточных политиков величающих себя оппозицией. Все они один КАГАЛ! Вы бы видели как они не камеру друг друга лобзают!!!
                1. +7
                  21 марта 2013 21:49
                  Цитата: morpex
                  Опять в точку Юра!Это и есть стопроцентовая правда о том , почему украинцы поддержали " Свободу".Тоесть не потому , что ЗА а потому , что ПРОТИВ этой кодлы в лице регионалов-бандитов, продажных тварей которые именуют себя коммунистами, опереточных политиков величающих себя оппозицией. Все они один КАГАЛ! Вы бы видели как они не камеру друг друга лобзают!!!


                  Что такое лозунг «Украина для украинцев», который так активно выдвигается националистическими украинскими организациями и их основным боевым отрядом – Всеукраинским объединением «Свобода»? Это разделение гражданского общества Украины по этническому признаку с дальнейшим обозначением титульной нации. Все остальные превращаются в «национальные меньшинства», диапазон прав и обязанностей которых определяется степенью развития демократии и институтов гражданского общества в стране.
                  А кто спонсирует и активно формирует политику "Свободы"? Самый видный израильско-украинский олигарх Коломыйский.
                  Лозунг сионистов ="Израиль для евреев" из той же оперы как и Россия для русских т.н. болотных националистов опять же кормящихся с той же сиогисткой руки..

                  И. Коломойский считается самым богатым израильтянином, под контролем которого находится около 200 коммерческих предприятий и стоимость активов которого оценивается в 14–15 млрд долларов(4). Коломойский возглавляет крупнейшую бизнесгруппу Украины «Приват» (с входящим в неё «ПриватБанком»), в руках которой 20% общемировых мощностей по выпуску ферросплавов и 12% запасов марганцевых руд(5). На Украине «Приват» занимает в этой сфере монопольное положение: группа контролирует Никопольский, Запорожский и Стахановский заводы ферросплавов, Марганецкий и Орджоникидзевский ГОКи, Побужский ферроникелевый комбинат и ряд других предприятий отрасли, на долю которых приходится 96% общего объёма выпуска ферросплавов в стране.
                  ссылка
                  Если в России после прихода Путина власть семибанкирщины и еврейских олигархов пошатнулась , они уже не имеют того тотального влияния как в 90-е, то и результаты налицо, даже Дерипаска который в 2011г. гнул пальцы и говорил что без нас.то бишь их олигархов власть не сможет сделать и шагу, то
                  после его союза с Ротшильдом почему то сегодня имеет бледный вид.
                  На Украине же после отставки откровенного "славянофоба" Юща и прихода Януковича по сути ничего не изменилось, те же коломыйские и иже с ними,граждане ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА по паспорту, а если не по паспорту то по ДУХУ. по прежнему определяют политику. более того его Свобода достигла наивысшего успеха на выборах.
                  Так что думайте откуда причины того что Украина никак не может стать нормальным уважаемым государством несмотря на свой потенцмал. только ли великодержавный шовинизм Москвы тому причиной, о чем поют нам здесь вскольз израильские друзья?
                  1. +3
                    21 марта 2013 22:15
                    Цитата: Аскет
                    Так что думайте откуда причины того что Украина никак не может стать нормальным уважаемым государством несмотря на свой потенцмал. только ли великодержавный шовинизм Москвы тому причиной, о чем поют нам здесь вскольз израильские друзья?

                    Знаю я об этом всем и поверьте давно знаю.И знаю куда все это может завести.У нас вся Рада пропитана землячками Коломойского.Если не полный еврей, то полу, или четверть...Но об этом говорить здесь не принято.Меня сразу обвинят в антисемитизме или того хуже фашизме...
                  2. 0
                    21 марта 2013 22:22
                    Цитата: morpex
                    Если в России после прихода Путина власть семибанкирщины и еврейских олигархов пошатнулась

                    Ответи вам за меня Збигнев.По моему причины России те же , что и у нас..
                    1. +2
                      21 марта 2013 22:38
                      Спасибо мудрой американской законодательной власти за "список магницкого", это уже не так. Те, у кого есть хоть капелька ума, в США теперь свои деньги не хранят. После истории с Кипром выведут и из Евросоюза.
                      1. +2
                        22 марта 2013 00:07
                        Цитата: Лопатов

                        Спасибо мудрой американской законодательной власти за "список магницкого", это уже не так. Те, у кого есть хоть капелька ума, в США теперь свои деньги не хранят. После истории с Кипром выведут и из Евросоюза.


                        Андрей Бокарев, председатель совета директоров ЗАО «Трансмашхолдинг» (№109 российского списка миллиардеров, состояние $1,35 млрд):

                        У нас никакой ситуации на Кипре нет. У современного олигарха все деньги в России.

                        То есть у того кто лоялен власти. Такую систему выстроил Путин. Хорошо это или плохо вопрос риторический ибо любая монополия и олигархия это плохо.
                        она нужна лишь на переходном этапе концентрации капитала для конкуренции с глобальными ТНК Америки.

                        Владимир Потанин, президент компании «Интеррос» (№4 российского списка миллиардеров, состояние $14,3 млрд):

                        Для нас кипрской проблемы нет. [В компаниях,] которыми мы владеем лично или [в которых] я [участвую] как бенифициар, у меня никакой ситуации нет. Ни по "Норильскому никелю", ни по "Интерросу"... Мы юрисдикцией кипрской пользуемся, а денег на Кипре не храним. Тут (в России. - Forbes) самое выгодное налогооблажение. Мы держим основную массу денег в России или там, где у нас есть бизнес, например, в Южной Африке. Но [и там] немного. Российская банковская система достаточно надежна, а ставки по депозитам высокие.


                        Еще бы, иначе бы ты дорогой вышел из Путинского круга и твой бизнес ничем бы не был защищен. Вон Дерипаска подтянул к Ноникелю Натана Ротшильда и впал в немилость а Потанину плюшки.

                        Дружба, впрочем, никак не воспрепятствует намерениям Ротшильдов. Ведь нельзя исключать, что после неудачи с нефтяным бизнесом в России они всерьез возьмутся за российскую цветную металлургию. А вот тогда и "Норникелю", и Олегу Дерипаске точно завидовать никто не будет.
                        .

                        ссылка
                        Так что не зря все недовольные перебежали к Медведеву, и больше всех кричали по Кипру-шеф.всё пропало..

                        Между тем председатель совета директоров компании Вимм-Билль-Данн Давид Якобашвили в интервью Firstnews призвал не драматизировать ситуацию вокруг вывоза активов за рубеж российским бизнесменами и не стал связывать эту тенденцию с политикой.
                        Я бы не стал утверждать, что большинство людей хранят деньги за границей. Чаще всего, если они чувствуют неуверенность, то диверсифицируют свои капиталы часть хранят там, часть в России, - подчеркнул он. Сегодня хранить деньги в России достаточно интересно: и Сбербанк и ВТБ, которые дают 5,5% 6% годовых, - вполне надёжные банки.
                        По его словам, в основном к вывозу капитала за границу склонны те, кто нажил их незаконным путём. При этом бизнесмен добавил, что сам он предпочитает хранить свои сбережения на родине и вкладываться в российские проекты.
                  3. +2
                    22 марта 2013 03:24
                    Цитата: Аскет
                    И. Коломойский считается самым богатым израильтянином,

                    Цитата: Аскет
                    те же коломыйские и иже с ними,граждане ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА по паспорту, а если не по паспорту то по ДУХУ. по прежнему определяют политику

                    " Знакомьтесь, наш будущий Ходорковский — Игорь Валерьевич Коломойский? " Конфликт между Коломойским и правящей группой из гипотетической плоскости перешел в реальную. Обозначились конкретные области конфликта – авиаперевозки и топливный сектор.
                    Обозначились субъекты конфликта – с одной стороны, силовые органы, осуществляющие конкретные действия в отношении структур Коломойского, а, с другой стороны, сам Игорь Валерьевич с партнерами.
                    Обозначились конкретные потери Коломойского в аспекте его стратегии минимизации издержек на данном этапе – отказ от финансирования футбольных клубов, которые являются не только бизнесом, но и признаком высоких позиций во властной иерархии. Доходы Коломойского падают и он уже не может поддерживать свои «боевые футбольные конюшни», иначе придется забыть о хлебе с маслом. Наконец, обозначились возможные стратегии контрударов со стороны Коломойского.«Появилась информация о том, что Игорь Коломойский угрожает обвалить гривну в случае, если нападки на его бизнес будут продолжаться. Стоит отметить что Коломойский, пожалуй, единственный олигарх в Украине такого уровня, чьи интересы мало представлены в законодательной и исполнительной власти, силовых структурах. Тем не менее, он единственный из олигархов, чье влияние на экономику страны может быть наиболее ощутимо. Приватбанк является самой мощной финансовой структурой Украины, и какие-либо малейшие изменения в его работе могут существенно скорректировать ситуацию в стране.
                    Речь может идти как об обвале курса гривны, так и более радикальных мерах: одномоментное закрытие отделений Приватбанка и сбой в работе банкоматов могут менее чем за сутки перевести Украину в «военное положение»
                    Коломойский - задача минимум – вывести капиталы, задача максимум — сохранить ключевые активы.Коломойский обладает рядом моментов, усиливающих его позиции:
                    Во-первых, он возглавляет Европейский еврейский совет. Символично, что его каденция длится с 2010 по 2015 год. Несомненно, это дает ему мощные механизмы поддержки от еврейской общины, как в Украине, так за ее пределами.Определенно можно сказать, что Коломойский может заручиться помощью Израиля, США и Европы, опираясь на соответствующие круги в этих странах.Если Семья идет в лобовую атаку, то Коломойский, действительно, может положить Приватбанк, чтобы дестабилизировать финансовую систему Украину. Потому что реально это будет, если не конец режима Януковича, то принесет ему очень большие проблемы. Дестабилизация будет фоном для выхода из страны, при условии, что основные активы уже выведены за границу.
                    В этом случае, действуя экономическими рычагами достигается состояние хаоса (через обвал гривны, через панику вкладчиков, через создание искусственного или реального дефицита топлива ), а политические инструменты («Свобода», если существует реальная взаимосвязь, или другие оппозиционные партии) будут выдвигаться и подкачиваться ресурсами под формирование нового политического режима, где можно будет застолбить себе место.
                    Этот сценарий может предусматривать организацию или участие в организации переворота, массовые бунты на местах или в столице. http://hvylya.org/analytics/politics/znakomtes-nash-hodorkovskiy-igor-va...
                2. GG2012
                  +2
                  21 марта 2013 22:08
                  Цитата: morpex
                  почему украинцы поддержали " Свободу".Тоесть не потому , что ЗА, а потому , что ПРОТИВ этой кодлы в лице регионалов-бандитов,

                  Добрый вечер! Извините что встреваю, в разговор почтенных мужей, но хотелось бы добавить пример из депутатской жизни.
                  В Украине мало людей, кто может донецким сказать обидную правду в лицо, а чумачечие "Свободовцы" это делают. Поэтому их рейтинг растет там, где это в принципе не возможно. Это в центральных и восточных русскоговорящих областях.

                  http://ord-ua.com/2013/03/19/kolesnikov-uzhe-hvataetsya-za-grudki/?lpage=1
                  "... Народный депутат (Партия регионов) Борис Колесников в Верховной Раде вступил в потасовку с пресс-секретарем киевского молодежного крыла ВО «Свобода» Александром Аронцом, который, по мнению регионала, оскорбил его своими словами о воровстве.
                  Как сообщает След, народные депутаты Борис Колесников и Николай Левченко (оба Партия регионов) поднялись на балкон Верховной Рады, где находились помощники народных депутатов и начали выдвигать претензии относительно того, что помощники оппозиционных депутатов фиксируют на фотокамеры голосования в парламенте. «Я привезу 80 помощников сюда и будем снимать каждое голосование», – пообещал Колесников.

                  На это помощники нардепов им отвечали, что делают это только для того, чтобы голосования в Раде осуществлялись персонально.

                  «Ты не достигнешь за 200 лет того, чего любой из этих депутатов достиг»,- заявил Борис Колесников, обращаясь к Александру Аронцу. «Я так много не наворую как вы», – парировал тот.

                  «Ты отвечаешь за свои слова? Чего ты оскорбляешь?», – спросил регионал, после чего схватил Александра Аронца за лацкан пиджака и попробовал вытащить его в кулуары. Началась небольшая толкотня, однако между Борисом Колесниковым и Александром Аронцом встал нардеп Андрей Мохник («Свобода») и помешал начинающейся потасовке. Мохник заявил, что помощники нардепов выполняют поручение своих начальников. «Разбирайтесь с депутатами, а не с помощниками», – сказал он."

                  http://www.youtube.com/watch?eature=player_embedded&v=9dZWV22aHxQ

                  К сожалению, видео почему-то не грузится, поэтому просто даю его адрес.
                  1. 0
                    21 марта 2013 23:19
                    Цитата: GG2012
                    В Украине мало людей, кто может донецким сказать обидную правду в лицо, а чумачечие "Свободовцы" это делают. Поэтому их рейтинг растет там, где это в принципе не возможно. Это в центральных и восточных русскоговорящих областях

                    Вот то то и оно.Единственно реальная сила , которая не замазана в их воровских махинациях. Потому и не боится их....У всех остальных круговая порука.Грабят то вместе.
                    Вот потому и поддерживает их народ .Как я уже говорил не потому что За , а потому что против существующему режиму.
                    1. Hudo
                      +1
                      22 марта 2013 09:30
                      [/quote]Вот то то и оно.Единственно реальная сила , которая не замазана в их воровских махинациях. Потому и не боится их....У всех остальных круговая порука.Грабят то вместе.[/quote]
                      Неправда Ваша!!! Почитайте, к примеру, комментарии граждан на тернопольском сайте http://20minut.ua/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BD%
                      D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F/. Особенно под заметками на обычные бытовые темы. Ворьё ещё то.
                  2. +1
                    22 марта 2013 03:43
                    Цитата: GG2012
                    «Я так много не наворую как вы», – парировал тот.

                    В приличном обществе за такое - канделябром, в гражданском - в суд. По поводу свободовцев - мне ближе первый вариант... negative
              4. gora1960
                0
                11 апреля 2013 18:14
                Полностью поддерживаю. Я - украинец и тоже стыдно за наше , дорвавшееся до власти.
          2. +7
            21 марта 2013 10:33
            Как говаривал дедушка Ленин, победит не тот, кто прав, а тот, кто лучше организован. Так что народу Украины может ещё придётся пережить свою "хрустальную ночь". Не дай Бог!
          3. 0
            21 марта 2013 20:10
            Цитата: Капитан Врунгель
            . Надо понять основное, что простой НАРОД Украины не с ним

            Юрий! Здравствуйте! Самый короткий и самый правильный комментарий .Это вам говорит простой украинец....
        3. 0
          21 марта 2013 10:30
          Перевешают кого?
        4. GeorGS
          +2
          21 марта 2013 11:58
          Цитата: regin
          Согласен+,Пусть на Украине сами разберутся,Наше вмешательство братьям-славянам не понадобится,они их сами перевешают.

          Ой, что-то мне шибко сомнительно!
        5. Несвет Незаря
          0
          21 марта 2013 14:25
          Украинцы нам не братья. Украинцы - это русские живущие на Украине.
        6. Ванятко
          +2
          21 марта 2013 18:36
          Не согласен. Вмешиваться надо обязательно, ведь идет война за души прежде всего молодежи. Воспитанные русофобами наплодят себе подобных, и эта зараза будет расти, как снежный ком.
          "Когда противник говорит "Я не перейду на вашу сторону", я спокойно отвечаю: "Ваш ребенок уже принадлежит нам... А кто вы такой? Вы уйдете. Вас не станет. А ваши потомки уже на нашей стороне. Это сказал Гитлер в ноябре 1933 года. А что случилось в 1939 всем известно. Так что надо вмешиваться, надо.
      2. Наталия
        +7
        21 марта 2013 10:03
        Национализм как для России не приемлем, так собственно и для Украины ибо....он будет плавно перетекать в нацизм, так как найти эту тонкую грань между нацизмом и национализмом очень трудно.
        А этот т.н. украинский ононизм национализм, это как раз то что придумали люди которым нас...ть на Украину и на ее историю....я не говорю уже предательстве памяти предков которые сражались против фашизма.
        Когда стираются грани, о том что хорошо а что плохо народ перестает терять свою индивидуальность и растворяется в массе.....так кстати действовали в свое время (да и сейчас действуют) американцы.... для Америки всегда была большой проблемой многовековая европейская культура, которую они сегодня растворили массовой культурой (тому пример однополые браки и все такое).
        Навязывание ценностей совершенно не нужных, извращенных ...... и простите меня конечно, но чтоб поверить в то что Бандера герой, это надо быть на голову простуженным.....хотя украинские нацболы со мной не согласятся (естественно).
        1. Gari
          +2
          21 марта 2013 16:55
          Сталин – о национализме 26 марта 1941 года
          Актуально и сейчас
          «Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей.
          Не случайно презренные предатели украинского народа – лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй.
          Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия – первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать “Великую” Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце.

          С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз “карточным домиком”, который якобы развалится при первом серьезном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину.
          Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза».

          И. В. Сталин – Полное собрание сочинений. Том 15, »Беседа с А.С. Яковлевым 26 марта 1941 года», С. 17
      3. Васисуалийник
        0
        8 апреля 2013 05:30
        Что за коментарии и так понятно, что украинские националисты это не украинцы, а те чьих предков имели(в прямом смысле) немцы, австрийцы, шведы, литовцы, венгры,... вот и бродит кровь. Гордиться же нечем
    2. Йошкин Кот
      +6
      21 марта 2013 09:40
      укроинизм, в корне своем имеет основу русофобии, ибо, что бы стать укроинцем, нужно убить в себе русского, убить Родной Язык, Веру Предков, убить само имя Русское
      1. +10
        21 марта 2013 10:43
        Уважаемый, не "укроинизм", а "украинизм", не " укроинцы", а "украинцы". Никто же из украинцев не пишет --- "Рассея", " рассеизм" и тем более вас марийцев никто не называет "морийцами" или "мурийцами".
        Нужно хоть немного иметь чувство такта и уважать оппонентов.
      2. Mefodiy
        +1
        21 марта 2013 12:42
        Блин, вот не знал, что в моей родне киллеры wink
        А "Йошкин Кот", молодец большой, мне глаза открыл bully
    3. +1
      21 марта 2013 14:58
      Вот смотрю я на лицо рыло этого депутата из "Свободы", вчера смотрел видео по нвоостям только там драка была возле трибуны и этот персонаж капытное с таким же выражением был. ну серьезно без обвинений и приколов.
      1. +3
        21 марта 2013 16:14
        Цитата: Владыка Ситх
        Вот смотрю я на лицо рыло этого депутата из "Свободы", вчера смотрел видео по нвоостям только там драка была возле трибуны

        Так это и есть лидер "Свободы" - Тягнибок! (в гневе) laughing
      2. 0
        21 марта 2013 20:45
        Цитата: Владыка Ситх
        Вот смотрю я на лицо рыло этого депутата из "Свободы", вчера смотрел видео по нвоостям только там драка была возле трибуны и этот персонаж капытное с таким же выражением был. ну серьезно без обвинений и приколов.

        А вы вообще в Раде видели хоть одного человека с нормальным выражением лица?Все поголовно дегенераты с комплексом власти и вдобавок с ярко выраженной шизофренией! Почему все шизофреники? Отвечаю : ВРУТ ПОСТОЯННО И , ЧТО САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ , ВЕРЯТ В СОБСТВЕННУЮ ЛОЖЬ! Посмотрите как все с пеной у рта доказывают свою ЛОЖЬ выдавая ее за ПРАВДУ!
      3. Mefodiy
        0
        22 марта 2013 20:37
        Цитата: Владыка Ситх
        Вот смотрю я на лицо рыло этого депутата из "Свободы", вчера смотрел видео по нвоостям только там драка была возле трибуны и этот персонаж капытное с таким же выражением был. ну серьезно без обвинений и приколов.

        И я смотрю на ......................... Вольфовича Вшего, когда он в "ударе" и ......................(дальше по тексту)
    4. anton107798
      -5
      21 марта 2013 20:48
      ой какие мы сдесь грозные! прямо страшно как то! и смешно... почитать так наши националисты ну прямо последнее зло на земле. Я не националист и не когда не уважал то что они делают, но сдесь пишут так, вроде больше не где нет нациков! У вас их не меньше! Да на этом самом сайте их полно
      1. Наталия
        -1
        21 марта 2013 22:03
        Цитата: anton107798
        наши националисты ну прямо последнее зло

        ......ну вы признаете что они у вас есть? ну вот.....а чё тогда. Националисты это вообще зло где бы оно ни было. Зачем вы их выгораживаете, если вы не нацбол то почему противоречите общественному порецаний таких людей? .......ну не нравится создайте сайт на Украине у себя и можете поносить наших нацболов...я лично против не буду.
        1. Skavron
          0
          21 марта 2013 23:18
          Наташ, скорей всего Антона обидело то, что многие россияне на сайте любое проявление украинского патриотизма, превращают в национализм.
          Или, превращают любого украинца в националиста.
          1. anton107798
            -2
            21 марта 2013 23:53
            Skavron
            совершенно верно
          2. +1
            22 марта 2013 07:01
            Цитата: Skavron
            Наташ, скорей всего

            Наталия и Наташа разные имена))))для разгрузки накала smile
            1. Skavron
              -1
              22 марта 2013 10:31
              Да? Я оказывается в именах не разбираюсь
          3. Mefodiy
            +2
            22 марта 2013 15:08
            Это точно, уважаемый Skavron.
            И потом происходит ответная, нормальная, обычная реакция, когда под "давлением", поучениями, оскорблениями и т.п. приходиться "отбиваться"..
        2. +2
          22 марта 2013 06:59
          Цитата: Наталия
          ну не нравится создайте сайт на Украине

          Им подпитка нужна,Лаясь здесь у них пульс учащается.Отдыхая В Крыму 08.08.08 Это бешеное стадо с пеной у рта,носилось вдоль пляжей со своим и грузинскими флагами,и криками что русские оккупанты.))))И что?Да ничего.Мы не поддавались на эти провокации,нам они были безразличны,их татары разгоняли)))))бизнес. laughing
    5. +3
      22 марта 2013 06:18
      Цитата: regin
      Жалкие,везде обиженные.На них не стоит обращать внимания,не трогай г..но,и вонять не будет.


      Как Вы просто оценили их... Это уже Враги ..которые ведут настоящую войну против России и российского народа...заметьте не русского ,а именно российского..сколько их уже на Украине..!0..20..40 % ..кто считал...сколько одурманенных выросло за 20 лет..и они уже во власти..украинские сайты и порталы трудно читать без раздражения..О каком союзе может быть речь...пока сами не очистятся от скверны...давить экономически никаких договоров и контрактов ,а Европа научит их любить демократию..дядя Сэм тоже не оставит заботой...Вперед независимые и свободные...
      1. +2
        22 марта 2013 06:40
        Цитата: plotnikov561956
        Это уже Враги ..которые ведут настоящую войну против России

        Это войной назвать нельзя,так как за пределы своей незалежности (млин,слово какое то проститутское)они больше орать не могут,А в Европе тоже не дураки сидят.Хоть их будет 100%,нам ничего там не изменить,так зачем нам им мешать деградировать?))))а Севастополь мы не отдадим,и они его вряд ли тронут,иначе принуждение к миру и Крым они потеряют)))))+
  2. JokerVX
    +5
    21 марта 2013 08:23
    Их бы энергию, да в мирное русло.
    1. +1
      21 марта 2013 08:27
      Вся энергия у них исходит от зеленой бумажки.
    2. +8
      21 марта 2013 08:53
      Цитата: JokerVX
      бы энергию, да в мирное русло.
      Пока что их энергии хватает только на борьбу с памятниками и стариками -фронтовиками...Однако,как правильно отметил автор,популярность нациков растёт не по дням а по часам и даже на востоке Украины...А значит и силы растут
      1. Йошкин Кот
        -6
        21 марта 2013 09:41
        это всего лишь реакция, на такой же укроинизм, но умереный регионалов lol
        1. 0
          21 марта 2013 11:28
          Мурийцы из Ушкар-Яйлы рулят. Морийские коты -- самые йщшкар-коты в мире!!!
  3. +5
    21 марта 2013 08:26
    На политику ответим экономикой, ударим по карману оскорбляющих Русскую нацию. Прибалты ощутили всю прелесть санкций России. На Украине если не угомонятся все будет дальше ухудшаться, не надо им питать иллюзий что Мы будем прогибаться под них в плане экономики если они сохранят ту же риторику. Русские ничего не забывают, и окраине давно уже надо понять что Украина и Россия птицы разного полета. Украина даже не птица, она крыло от гордого двуглавого орла.
    1. +2
      21 марта 2013 08:35
      Цитата: Геккон
      На политику ответим экономикой, ударим по карману оскорбляющих

      Незя мухи слетятся laughing
    2. +2
      21 марта 2013 08:57
      Цитата: Геккон
      Русские ничего не забывают, и окраине давно уже надо понять что Украина и Россия птицы разного полета. Украина даже не птица, она крыло от гордого двуглавого орла.
      Один из раундов,следуя именно этой логике ,мы проиграли вчистую.Я имею ввиду цены на газ и позицию Газпрома.
      А в экономике совсем другие законы...Российские и украинские алигархи прекрасно ладят между собой и имеют бизнес в обеих странах..И серьезный бизнес...Так что экономические санкции на гос.уровне-удар по простому народу и игра за команду именно националистов...
      1. xan
        -4
        21 марта 2013 10:31
        Цитата: domokl
        Так что экономические санкции на гос.уровне-удар по простому народу и игра за команду именно националистов...

        или экономические санкции, или жевать сопли
        все остальное, кроме войны, тоже сопли
    3. -3
      21 марта 2013 09:48
      Крыло для них, слишком много, так, пёрышко.
    4. +1
      21 марта 2013 09:54
      и крым забрать! Срочно!
      1. Elgato
        0
        21 марта 2013 15:03
        Цитата: kostyan77708
        и крым забрать! Срочно!

        Что же медлите? Приезжайте, наберите пару мешков Крыма. Смотрите через несколько лет часть Крыма уже ваша.
    5. +5
      21 марта 2013 10:05
      На днях Эстонский министр слёзно просил министра транспорта России воспользоваться эстонскими железными дорогами и портом для отгрузки угля, который теперь идёт через Лугу laughing Моё личное мнение - не надо пользоваться этим вариантом. Когда достроят "Южный поток" то всем "укроинствующим", которых изобрели граф Потоцкий и австрийский генерал, станет совсем весело hi
  4. +3
    21 марта 2013 08:34
    "Отсюда и вполне очевидный вывод: к власти и близко нельзя подпускать радикалов-националистов…"
    Хороший итог статьи. Властям Украины неплохо было-бы следовать этому совету.
  5. +1
    21 марта 2013 08:39
    С татья интересная...Только у меня сложилось такое впечатление,что написана она на несколько лет позже ,чем надо было...Автор верно оценивает перспективы Украины,но опять как и большинство не дает никаких предложений по изменению ситуации.
    Мне кажется,Украина подписывая соглашения и договоры с НАТО и ЕС всё дальше и дальше уходит от исторического единства с Россией и превращается в некое подобие Прибалтики...Только Прибалтика удачно вписалась в планы Европы и США (экономическая стабильность помогла),а вот Украина решила ломануться в ЕС в кризис...
    Согласен про пропасть-Украина семимильными шагами идет к саморазрушению ,а возможно и к военным действиям..(в каком виде предсказывать не хочу-слишком много друзей -украинцев,а они не виноваты,они жертвы)...
    1. +8
      21 марта 2013 10:11
      Вообще-то в Прибалтике в плане экономическом полная попа - даже от их классного сельского хозяйства времён СССР не осталось и следа, вся молодёжь уезжает в Европу, в странах полное запустение. А что касается Украины, то она не отдаляется от России, а просто галопом несётся к краю пропасти и "до канадской границы" у них меньше года осталось hi
      1. 0
        21 марта 2013 10:37
        Цитата: Андрей57
        Вообще-то в Прибалтике в плане экономическом полная попа
        Разговор я вел не о экономике Прибалтики,а об экономике ЕС...В тот период ЕС мог себе позволить оплатить вступление Прибалтики ..Сейчас уже такой возможности нет..
      2. GeorGS
        +1
        21 марта 2013 12:16
        Цитата: Андрей57
        Вообще-то в Прибалтике в плане экономическом полная попа - даже от их классного сельского хозяйства времён СССР не осталось и следа, вся молодёжь уезжает в Европу, в странах полное запустение.

        Ну не знаю! На счет "попы" по-моему некоторое преувеличение. И на счет полного запустения тоже. Полное запустение - это когда по градам и весям волчьи стаи шатаются, как в наших мертвых деревнях. А из Балтии наши соотечественники, угнетенные неграждане, что-то не спешат ломиться назад в фатерлянд.
  6. +7
    21 марта 2013 08:42
    Мда... на фото такие одухотворенные лица! Одно слово... парламентарии самой свободной партии Украины.
    1. +4
      21 марта 2013 09:06
      Цитата: Нагайбак
      Мда... на фото такие одухотворенные лица! Одно слово... парламентарии самой свободной партии Украины.

      У нас таких лучезарных лиц в Думе не меньше. wink
      1. +17
        21 марта 2013 09:44
        Цитата: Владимирец
        У нас таких лучезарных лиц в Думе не меньше

        Евгений, hi ! Дума о думе :
        1. +1
          21 марта 2013 10:24
          Виктор, hi .
          good , орлов только маловато там. wink
  7. Warrawar
    +4
    21 марта 2013 09:05
    Скоро придется вытравливать этот гнойник с лица земли.
  8. avt
    +3
    21 марта 2013 09:26
    ,,Отсюда и вполне очевидный вывод: к власти и близко нельзя подпускать радикалов-националистов…"----------Вот уж воистину поздно пить боржоми ........
    Цитата: domokl
    Только у меня сложилось такое впечатление,что написана она на несколько лет позже ,чем надо было...

    Только уточню - не лет а десятилетие . Можно подумать Кравчук был голубь интернационалист . request
    Цитата: domokl
    Мне кажется,Украина подписывая соглашения и договоры с НАТО и ЕС всё дальше и дальше уходит от исторического единства с Россией

    Вам не кажется ,вполне осмысленная политика ВСЕХ рукойводителе Украины ,начиная с горбачевщины .
    Цитата: domokl
    Украина семимильными шагами идет к саморазрушению

    request Слепые ведут слепых ,а виновата опять будет Россия .
    1. +6
      21 марта 2013 10:14
      Не, у них всегда виновата сладкая парочка - "Жи_ды и мос_ка_ли" bully
      1. GeorGS
        +2
        21 марта 2013 12:19
        Цитата: Андрей57
        Не, у них всегда виновата сладкая парочка - "Жи_ды и мос_ка_ли"

        Ну, дык, и ведомо!
  9. +3
    21 марта 2013 09:27
    "Отсюда и вполне очевидный вывод: к власти и близко нельзя подпускать радикалов-националистов…", только, кто-то щедро финансирует этот ГМО-продукт, который растекается раковой опухолью по Украине. Не соглашусь с тем, что это внутреннее дело Украины, если считать, что Киевская Русь наша историческая Родина, с которой православие пошло на все русские земли. За Украину надо бороться всеми возможными средствами, вплоть до аншлюса.
    1. +7
      21 марта 2013 09:39
      Цитата: Per se.
      За Украину надо бороться всеми возможными средствами, вплоть до аншлюса.
      На Украине живут точно такие же люди,как и мы...Есть наши друзья,есть наши враги...Всё как у нас...
      Никто не говорит,что надо наплевать на Украину.Разговор о том,что украинцы сами должны решить,что и как они хотят...Все разговоры о единстве и прочих корнях разбиваются о результаты выборов в Раду и оранжевые выступления...
      Это нам не нравится,но это выбор украинцев...Задача сейчас не автоматом клацать,а доказать народу,что быть с Россией лучше чем с Европой в ЕС
      1. +5
        21 марта 2013 09:55
        Цитата: domokl
        Все разговоры о единстве и прочих корнях разбиваются о результаты выборов в Раду и оранжевые выступления...
        Так потому и разбиваются, уважаемый domokl, что у нас на это полный пассив. Почему хитрожопым британцам и их отпрыскам янки до всего есть дело? Не надо здесь автоматом клацать, но и клювом тоже, это русская земля, там живут русские, наши. Без объединения русских земель нельзя возродить великую страну. Надо быть активнее, - агитировать, покупать, если на то пошло. Под лежачий камень, как известно, вода не течет, так мы всё профукаем, и в самой России.
        1. 0
          21 марта 2013 10:22
          Цитата: Per se.
          ак потому и разбиваются, уважаемый domokl, что у нас на это полный пассив.

          Вы действительно считаете,что Украина не имеет право быть самостоятельной?Мы,только потому что нам ЕБН выдал Путина как президента умнее?Мы были точно такими же...Красивые лозунги и вопли о славянских корнях,честно сказать уже такую оскомину набили,что аж тошнит...Корни есть,и Киевская Русь была,но...больше 20 лет Украина и украинцы постоянно что то от нас требуют,чем то недовольны,ставят ультиматумы аля газовая война...
          Может вы хотите пойти на украинскую землю и огнем и мечом присоединить их к России?А что вариант вполне реализуемый,учитывая состояние дел в ВСУ...Только это то и будет братоубийственная война...
          Так что не логично ваше предложение...Сами и только сами они смогут стать народом и страной..А уж какой..это пока не ясно,но подвижки есть-придатком к ЕС и НАТО
          1. +3
            21 марта 2013 13:41
            Цитата: domokl
            Вы действительно считаете,что Украина не имеет право быть самостоятельной?
            Конечно, Украина имеет право быть самостоятельной или зависимой. Вопрос, ведь, не об этом, не надо передёргивать, иначе о чем мы здесь говорим, пусть тогда будут эти хлопчики, которые ненавидят Россию, пусть они придут к власти. Да, у России есть свои интересы, и Украина именно тот интерес, который архиважен. Не все равно, что творится на Украине, не все равно, каким курсом она пойдет. Нет там пророссийских партий? Надо создать и финансировать! Нужные политики, нужные мнения и настроения, цель, - получить союзника, а не бандеровского недобитка. Вот, domokl, речь о чём. Аншлюс не обязательно ввод войск, это может быть и профинансированный референдум, созданное мнение, поддержка народа Украины. За это и надо бороться. Как у Маяковского стучит по вискам, - "Через четыре года, здесь будет город-сад!", так и на Украине, у каждого до мозга костей, с пульсацией вен, должно стучать в сердце, что он сперва РУССКИЙ, а уж потом украинец, сибиряк или уралец., что единая Россия нужна для лучшей доли, лучшей жизни. В это должны верить и к этому стремиться.Что до гражданской войны, так мы и без неё потеряли уже столько, сколько война не уносит, и потеряем еще больше, если потеряем для себя Киев, историческое сердце России.
            1. Skavron
              0
              21 марта 2013 13:50
              Цитата: Per se.
              единая Россия нужна для лучшей доли, лучшей жизни.

              Per se.
              Я вот не хочу жить в России, я хочу жить в Украине. Я не хочу объединения, я хочу обычной вменяемой дружественной политики между нашими госсударствами.
              Я полностью поддерживаю и то, что в Украине просто необходима организация, которая бы противостояла националистам.
              1. +5
                21 марта 2013 14:25
                Цитата: Skavron
                Я вот не хочу жить в России, я хочу жить в Украине

                Так и Бога ради, Skavron, Вы и живите в Украине, долго и счастливо. Думаете, если состоится союз, запретят всё украинское? Вы ничего не потеряете, только приобретёте. Жаль, что в своё время большевики разделили Россию в угоду политическим соображениям. Если новый Союз состоится, наверное, было бы правильно сделать Киев его столицей. В Беловежской Пуще "упразднили" Советский Союз три алкаша, от России, Белоруссии и Украины. Нам и возрождать его.
      2. xan
        +2
        21 марта 2013 10:36
        Цитата: domokl
        Все разговоры о единстве и прочих корнях разбиваются о результаты выборов в Раду и оранжевые выступления...

        нет там русских партий, про это хорошо Мизантроп с Украины написал
        а вот если бы были, то мы бы еще посмотрели бы
        1. Капитан Врунгель
          +3
          21 марта 2013 17:18
          Нет русских партий, но есть русский и даже советский народ.
          Широкие лиманы, поникшие каштаны и тихий,скорбный шелест приспущенных знамен.
          В глубокой тишине, без труб и барабанов, Одессу покидает советский батальон.
          Хотелось лечь, прикрыть бы телом родные камни мостовой.
          Впервые плакать захотелось, ...Но....
          Широкие лиманы, цветущие каштаны услышат снова шелест развернутых знамен.
          Когда войдет обратно, походкою чеканной, в красавицу Одессу гвардейский батальон.
          И уронив на землю розы в знак возвращения его, Одесса не сдержала б слезы,
          Но тут никто не молвил б ничего.
      3. ник 1 и 2
        +2
        21 марта 2013 10:54
        [quote=domokl][quote=Per se.] За Украину надо бороться

        ,а доказать народу,что быть с Россией лучше чем с Европой в ЕС[/quote]

        Здесь напрашивается : " .... так мы уже и не против !"
        Скажите как? Как можно доказать тому кто изначально не желает слушать, более того, ненавидит тебя ?

        Как быстро выкорчевать то что прививалось десятилетиями, а то и столетиями?
        1. +1
          21 марта 2013 14:31
          Ненавидит горстка, но к сожалению именно они у власти.
      4. GeorGS
        0
        21 марта 2013 12:24
        Цитата: domokl
        Задача сейчас не автоматом клацать,а доказать народу,что быть с Россией лучше чем с Европой в ЕС

        А кто? Кто доказывать-то будет? Есть хоть один приличный политик внятный, гибкий, а главное - умный? Пока что с виду одни сплошные убожества, а тут дело тонкое, как на Востоке.
        1. xan
          -2
          21 марта 2013 16:41
          Цитата: GeorGS
          А кто? Кто доказывать-то будет?


          Что за сопли? Кому и что там доказывать? Чтобы что-то доказать, надо внутри России жить как в Европе, только без ее минусов. Но если мы этого достигнем, зачем нам нужны украинцы-халявщики?
      5. Политехник
        +3
        21 марта 2013 14:23
        Оранжевые выступления почти все проплаченые, у нас очень много людей выступающих за воссоединение или хотя бы сближение с Россией, но они молчат. Кажется будто Украина вся хочет в ЕС, это не так, просто как обычно кто громче кричит, того и слышно.
  10. +16
    21 марта 2013 09:33
    Трезвомыслящие украинцы, коих немало, весьма иронично относятся к национализму и шовинизму:

    Морква на городi,
    У саду бджола.
    Жаба на болотi
    Крила розвела.

    Хоче полетiти,
    Тихо каже "Ква! " ,
    Але в небо взмити
    Не дає Москва.

    Знають, знають хитрi
    Клятi moskaly
    Те, що у повiтрi
    Жаби - королi.

    Що, розкинув крила,
    Мов зелений птах,
    Цiлий день парила б
    Жаба в небесах.

    Що могла б дiстати
    Навiть до зiрок,
    Що створив лiтати
    Жаб зелених Бог.

    Але щось тримає,
    Тягне до трави.
    Жаба точно знає -
    То рука Москви.

    В ней залiзнi пальцi,
    Як кiльцем взяли.
    И трима за яйця
    Жабу moskaly

    Кажуть, що не треба.
    Кажуть: "Ти лайно" .
    Але смотрить в небо
    Жаба все одно.

    I хоча минають
    Цi тяжки часи,
    Досi заважають Жабi
    руськi пси.

    Годi, кляте стерво,
    "Золота Москва" ,
    Жаба ще не вмерла,
    Жаба ще жива!

    Жаба ще порине
    В синю далечiнь,
    Бо немає нинi
    Краще жаб створiнь!

    laughing
    1. GeorGS
      0
      21 марта 2013 12:26
      Знакомая, знакомая вещица!
    2. +2
      21 марта 2013 18:59
      Цитата: 955535
      Трезвомыслящие украинцы, коих немало, весьма иронично относятся к национализму и шовинизму

      Сынок маме " Мамо, а чому у нас в хати холодно? - Бо, сынку, кляти moskaly нас не люблять, газу нэ дають! - Мамо, а чому в нас ничого нэ зварэно? - Бо кляти
      moskaly нас нэ люблять, газу нэ дають! -Пауза...- Мамо, а чому в мэнэ сэстрычки чи братыка нэмае? - Бо я э тоби вже 100 разив казала -кляти moskaly нас нэ люблять...!" laughing
  11. amp
    amp
    +10
    21 марта 2013 09:34
    Будущее Украины несомненно развал.
    Украина в нынешних границах - образование искусственное, запад и восток никогда не смогут ужиться в одном государстве.
    Самое лучшее для Украины разделиться на 2 или несколько государств. Это по любому рано или поздноо произойдёт. Вопрос в том как произойдёт - мирно как в Чехословакии или путем войны как в Югославии.
    После развала Украины, думаю восток пойдёт на интеграцию с Россией, а запад будут изолирован. В ЕС он не нужен, с Россией он дел иметь не захочет сам.
    В общем, строим побыстрее южный поток, пока там цирк не начался.
    1. GeorGS
      +1
      21 марта 2013 12:35
      Цитата: amp
      Будущее Украины несомненно развал.
      Украина в нынешних границах - образование искусственное, запад и восток никогда не смогут ужиться в одном государстве.
      Самое лучшее для Украины разделиться на 2 или несколько государств. Это по любому рано или поздноо произойдёт. Вопрос в том как произойдёт - мирно как в Чехословакии или путем войны как в Югославии.
      После развала Украины, думаю восток пойдёт на интеграцию с Россией, а запад будут изолирован. В ЕС он не нужен, с Россией он дел иметь не захочет сам.
      В общем, строим побыстрее южный поток, пока там цирк не начался.

      Нет, столь категоричным быть не стоит. Во-первых, время покажет. А во-вторых, желать развала соседского дома и вовсе негоже. Мало того, что это желание греховно (сколь бы ни было для кого-то выгодным и желательным), это еще и страшный шок для любой страны и беды для ее граждан. А желать бед братьям по крови... Ну, не знаю...
      1. amp
        amp
        +6
        21 марта 2013 12:44
        Ну далеко не все там братья по крови. Я лично с бандеровцами брататься не собираюсь.
      2. gora1960
        -1
        12 апреля 2013 07:31
        Собака лает- караван идет. Лучше бы деньги с Южного потока на оружие потратили. Стыдоба.
    2. Skavron
      0
      21 марта 2013 12:47
      амп
      вот из-за таких как ты, появляются украинские националисты и русофобы
      я вот к примеру не призываю и не пророчу раскола в России...
      1. +5
        21 марта 2013 13:21
        Цитата: Skavron
        амп вот из-за таких как ты, появляются украинские националисты и русофобыя вот к примеру не призываю и не пророчу раскола в России...

        Приведу заголовок одной из сегодняшних статей.
        Ветеранам УПА во Львове вдвое увеличили прибавку к пенсии

        Подобные статьи появляются практически ежедневно. Поэтому amp прав, о каких братаньях с недобитыми фашистами речь может идти, если они моим дедам в спину из своих схронов стреляли?
        1. Skavron
          -2
          21 марта 2013 13:45
          Цитата: Garrin
          Поэтому amp прав,

          Прав в чем?
          В том что призывает к расколу и беспорядком в суверенном госсударстве???
          Почему беспорядкам? Потому что они начнутся , если Украина расколется.
          Так что вы читайте внимательно, и не передергивайте.
          1. +3
            21 марта 2013 13:53
            В комментариях запрещено: оскорбление и угрозы, мат, разжигание национальной розни
            Цитата: Skavron
            Прав в чем?

            В его сообщении я не увидел призывов к расколу. А прав в том, что:
            Я лично с бандеровцами брататься не собираюсь.

            И в этом я его полностью поддержу.
            1. Skavron
              -2
              21 марта 2013 14:40
              Цитата: amp
              Самое лучшее для Украины разделиться на 2 или несколько государств.

              А это?
          2. amp
            amp
            +2
            21 марта 2013 15:58
            Не призывал, а прогнозировал
            1. Skavron
              -2
              21 марта 2013 16:38
              такие прогнозы весьма похожи на завуалированные призывы
              мы ж тут не в детском саду...умеем читать между строк
  12. Alexej.Taran
    +5
    21 марта 2013 09:35
    Я считаю что западная(американская) пропаганда сделала просто из населения западных регионов биомассу которая не способна пользоватся своими собственными мозгами,а представляющие власть опозицыонеры уже давно не представляют никаких народных интересов стоя на обеспечении гос.депа США.За Януковича я вообще молчуА вся теперишняя ситуацыя направлена на дистабилизацыю ситуацыи внутри страны,таким способом создавая еще один очаг нестабильности в мире и у границ с Россией и оправдывая економические провалы вызваные многолетними розворовываниями гос.средств.
    1. +3
      21 марта 2013 11:53
      Зловещий ориентир Западной Украины.(Листовка дивизии СС"Галичина".Изображение кликабельно)
  13. +6
    21 марта 2013 09:38
    Все привет, товарищи, господа, панi та панове! Жив на Украiнi 17 рокiв. И все эти 17 лет наблюдал вот этот цирк. Эти ребята, реально не хотят работать на благо своей страны. Я не спорю, у нас в думе, тоже страсти кипят. Согласен, не все идеально в парламенте. Но наши товарищи, хотя бы что-то делают для улучшения жизни граждан нашей большой СТРАНЫ!
    Сейчас живу в России уже более 7 лет. И на данный момент, меня все устраивает.
    1. +8
      21 марта 2013 09:59
      Цитата: LaGlobal
      Эти ребята, реально не хотят работать на благо своей страны.

      Вы правы! Из 100 рабочих дней ВР проработала всего 8! Но полагаю, что все это игры нашей верхушки. Хотели страшилку для народа сделать - "Не будете поддерживать нас, прийдут к власти фашисты" - однако заигрались ребята. Уж больно шустрыми "детки" оказались. Сейчас выложу статью по последним "неожиданностям", а выводы делайте сами.
      Малозаметное сообщение о создании в Харькове инициативной группы по проведению референдума всколыхнуло Верховную Раду. Публично об этом высказывается оппозиция, но и большинство вряд ли остается спокойным: ведь тема потенциального референдума — реформа парламента. Малоизвестная общественная организация «Единая социальная сеть» (оппозиция от нее открещивается и говорит, мол, за ней стоит Банковая) предлагает народу решить четыре вопроса: о роспуске нынешней Рады и превращении ее в двухпалатную (с сокращением количества депутатов), об избрании нардепов только в мажоритарных округах и о лишении их неприкосновенности.
      Тема референдума ненова: 13 лет назад украинцы уже голосовали по данным вопросам после народной инициативы и указа Леонида Кучмы (проголосовали «за», но итоги не были реализованы). Однако и Кучма не был первым — еще в 1993-м Борис Ельцин распустил Верховный Совет России и с помощью изменения Конституции на референдуме превратил его в двухпалатную Госдуму. Цель во всех случаях была одна: укрощение слишком строптивого парламента. Но разница в том, что Ельцин и Кучма не имели законных способов реализации своей инициативы без парламента, а у Виктора Януковича он есть — закон о всеукраинском референдуме.
      Все новостные ленты вчера пестрели заявлениями по поводу этого закона. Хотя он сам был принят еще 6 ноября прежним созывом ВР, «запах жареного» по-настоящему учуяли только сейчас после харьковской инициативы. Учуяли не только у нас, но и в Европе: Венецианская комиссия вчера вдруг высказала обеспокоенность принятым четыре месяца назад законом и пообещала рассмотреть его 14 июня. Но к тому времени уже и референдум может быть назначен!
      Понимая, что судьба парламента мало интересует народ (больше того, он только будет рад лишить депутатов неприкосновенности и уменьшить их количество), оппозиция выдвигает на первый план другие аспекты потенциального референдума. «Единственное, что мы имеем сегодня — это прочность и единство страны, которое хотят уничтожить. К счастью, мы не имеем межнациональных конфликтов, поэтому именно этим референдумом будет нанесен удар по единству Украины», — говорит нардеп от «Батькивщины» Николай Томенко. Он делает такой вывод из возможности введения верхней палаты парламента, составленной из представителей регионов, что, по мнению депутата, является фактической федерализацией страны.
      «Все эти рассуждения надуманы, — считает первый зампред фракции Партии Регионов Михаил Чечетов. — На самом деле речь идет об одном: оппозиция опасается, что ее деструктивная позиция, ее бескультурье и хамство приведут людей к мысли о необходимости разогнать 450 бездельников и выбрать в парламент тех, кто хочет принимать нужные для страны законы. И подсознательный страх того, что депутатская деятельность может на этом закончиться, заставляет оппозиционеров ополчиться против права народа решить их судьбу».(продолжение следует)
      1. +4
        21 марта 2013 11:19
        Егоза! Добавлю от себя. Эти ребятки, которые сидят в ВР, забыли, что такое патриотизм, что такое любовь к Родине и счастье народа.
        Быть может, это прекратиться. Но кто знает, сколько еще времени должно пройти...
      2. +4
        21 марта 2013 11:23
        Честно говоря, я даже и не знаю, кого сейчас там можно выбрать в качестве нового президента?! Юльку - сучка уголовница (хоть одно верное решение Янукович принял на своем посту). Сам Янукович - утратил доверие народа.
        Жду комментариев и ответов =)
        1. Skavron
          +3
          21 марта 2013 12:49
          Цитата: LaGlobal
          кого сейчас там можно выбрать

          НИКОГО!!!
          1. Квит
            -4
            21 марта 2013 13:28
            Цитата: Skavron
            Цитата: LaGlobal
            кого сейчас там можно выбрать

            НИКОГО!!!


            Ну почему же никого?Выбирайте Порошенко-абсолютно вменяемый и прагматичный политик-миллиардер.Полностью компромиссная фигура.Да,не будет Таёжного союза,но и не будет бездумной гонки за ЕС.Будет только прагматичная экономика,без соплей о братстве.Хорошо контактирует и с российским руководством и с ЕС.Вон выкупил недавно 10 тыс.машинокомплектов вазовских десяток,хотя и по цене хлама.Будет расти экономика-будет расти и политическое взаимодействие,а не так,как сейчас-рассказы друг другу,почём пачка маргарина в этой жизни.
            1. Skavron
              -1
              21 марта 2013 13:42
              Миллиардеры у нас все прагматичные
              1. Квит
                -1
                21 марта 2013 14:00
                Цитата: Skavron
                Миллиардеры у нас все прагматичные


                А они во всём мире прагматичные,только у этого ещё совесть осталась.
                1. Skavron
                  +2
                  21 марта 2013 14:40
                  Не знаю, если честно. Он мне лично никогда не нравился.
                  ИМХО
                  1. Квит
                    -2
                    21 марта 2013 16:58
                    Цитата: Skavron
                    Не знаю, если честно. Он мне лично никогда не нравился.
                    ИМХО

                    Я знаком с ним,поэтому и говорю.Нужен эффективный человек,который может одинаково спокойно договариваться и с простым работягой и с любым олигархом.Он хорошо понимает,что такое государственная машина и что в современном мире у любой страны друзей нет,есть только баланс интересов.
                    1. Skavron
                      +1
                      21 марта 2013 17:16
                      Цитата: Квит
                      Я знаком с ним,поэтому и говорю

                      Если знаком, то может быть скажешь:
                      -Будет ли господин Порошенко действовать в интересах госсударства?
                      -Будет ли он интересы госсударства ставить выше собственных бизнесинтересов?
                      -Сумеет ли поломать коррупционные схемы и тем самым сэкономить миллиарды гривен госбюджета?
                      -Можно ли на предприятия Порошенко, что-то продать без отката и личных связей, по открытому тендеру?
                      Если да, то я поддержу
                      1. Квит
                        -1
                        21 марта 2013 17:56
                        Skavron,

                        Постарайтесь не тыкать.То о чём вы спрашиваете,вопросы из разряда "возможно".Я привык говорить только о том,что знаю лично,а поэтому отвечу о том,что уже было.Холдинг Порошенко-это несколько вертикально-интегрированных компаний,ведущих бизнес и бухгалтерию по стандартам ISO ,не мене раза в год проходящих международный аудит. Акции компаний размещены на IPO ,если вы знаете,там также необходима прозрачная бухгалтерия.Это к вопросу откатов и тендеров.
                        Сказать,что от его деятельности пострадали гос.интересы я не могу,вижу,что его сельскохозяйственный и кондитерский бизнес очень успешен,но дотаций там нет.НДС ему налоговая не возвращает,как и всем.Ни один завод не заброшен,из тех,что он купил,зарплату получают по-белому у него везде.Налогов в госбюджет по своей отрасли он заплатил больше всех,больше 400 млн.грн.
                        По поводу коррупции:полная прозрачность бюджета и обязательный ежегодный аудит,максимализация работы по ISO ,лишение чиновника разрешительных функций.
                      2. Skavron
                        +1
                        21 марта 2013 18:43
                        Спасибо за информацию.
                        Цитата: Квит
                        Постарайтесь не тыкать

                        Ну уж простите. Отвык в сети от подобных формальностей. Оскорбить не хотел.
                      3. +1
                        21 марта 2013 19:51
                        Цитата: Квит
                        Порошенко-это несколько вертикально-интегрированных компаний,ведущих бизнес и бухгалтерию по стандартам ISO ,не мене раза в год проходящих международный аудит

                        Ага, а теперь об этих компаниях поподробнее, тоже...не понаслышке тему знаю. Энти самые фирмы после развала колхозов в Центральной Украине работают, в частности, по схеме: 5-6 колхозов (распаеванных) обрабатываются одной бригадой с взятой в лизинг американской техникой. Работает в сумме в поле человек 30. Остальные несколько сотен оформляются в ближайшем райцентре, как безработные (чтобы на закуску хватало, а "самжэнэ" -сами гонят) - вот и "благоденствие" нескольких тысяч человек - принцип латифундий. На паи - рассчитываются так, что все это было бы смешно...если бы не необходимость как-то выживать. Вот такой "эффективный собственник". Кстати, "патриот" до мозга костей- значительную часть своей "сладкой империи" этот "шоколадный заяц" уже увел в Россию и Германию.
                      4. Skavron
                        0
                        21 марта 2013 20:32
                        ага...а вот еще один коммент "против"...интересно
                      5. Квит
                        +1
                        21 марта 2013 21:10
                        Каа ,

                        Ну если не понаслышке,то сначала вникните в вопрос,где находится с/х предприятие,принадлежащее Порошенко,а затем поговорим конкретно,чтоб не было взагали,как здесь принято.Вы явно не в теме:сейчас самая большая проблема-люди,работать некому.Землю взять в аренду-проблема громадная,и выбор у людей есть всегда кому отдать пай.Цена за пай определяется рынком и зависит от области.Вы,по-видимому,никогда не были в Киеве:громадная фабрика "Рошен" процветает и расширяется,бизнес в России-это выкупленная и работающая фабрика "Ликонф" в Липецке,в Европе тоже есть три фабрики.Хотя мощностей "Рошена" вполне хватает,чтоб закрывать экспорт,но ограничения для иностранных поставщиков заставляет покупать фабрики в других странах.Кстати,на "Рошен" в Киеве есть бесплатные еженедельные экскурсии,для желающих посмотреть,что такое современное кондитерское производство в Украине у эффективного хазяина.
                      6. +1
                        22 марта 2013 03:53
                        Цитата: Квит
                        .Вы явно не в теме:сейчас самая большая проблема-люди,работать некому.

                        Милейший, не судите всех по себе. Я по жизни ВСЕГДА отвечаю за свои слова, здесь на сайте никто еще и никогда не уличал меня во лжи или инсинуациях, а там, где я не владею информацией, я просто молчу и ничего не печатаю - не мучайте клаву и Вы
                        Цитата: Квит
                        Вы,по-видимому,никогда не были в Киеве

                        Что Вы такое забористое на вечер употребили? В нем я провожу по неделе, как минимум...по работе, и не на тусовках, а там, где некоторые вопросы решаются, а не пиарятся и пустозвонятся. Прошу Вас, будьте благоразумны в высказываниях. hi
                      7. Квит
                        0
                        22 марта 2013 11:45
                        Каа,

                        Я к пресмыкающимся не отношусь,поэтому по вас и не сужу о людях в Украине и не гонюсь,как вы за дешёвыми виртуальными погонами .В поверхностном подходе,что равносильно лжи, я вас уже уличил постом выше-говорить надо всегда конкретно о вещах,а не взагали.И то,что вы ,начитавшись интернета здесь рассказываете общеизвестные вещи вас умнее не делает.Употребляете по вечерам видно вы,иначе чем вызвано желание писать здесь простыни,не иначе как просветителем себя считаете.Человек,который делом занимается,умеет выражать свои мысли кратко,но конкретно.Что и где вы там решаете-одному вам известно:человек,который действительно что-то знает,говорить об этом не будет.
                      8. Luna
                        0
                        22 марта 2013 00:58
                        Цитата: Skavron

                        -Будет ли господин Порошенко действовать в интересах госсударства?
                        -Будет ли он интересы госсударства ставить выше собственных бизнесинтересов?

                        А то wink

                        Когда сынок Порошенко был вице-консулом в Китае, китайцы долго недоумевали почему у него все разговоры начинались и заканчивались конфетами "Рошен"
                      9. Хороший человек
                        0
                        22 марта 2013 01:27
                        Цитата: Luna
                        Когда сынок Порошенко был вице-консулом в Китае, китайцы долго недоумевали почему у него все разговоры начинались и заканчивались конфетами "Рошен"

                        Конфеты Рошен таки продаются в Шанхае - проверено.
                      10. Skavron
                        +1
                        22 марта 2013 10:35
                        Цитата: Хороший человек
                        Конфеты Рошен таки продаются в Шанхае - проверено.

                        Ну надо признать, конфеты таки хорошие )
                        В МСК вожу в качестве гостинцев.
                        Говорят что наши, лучше тех что сделаны в РОссии...
                      11. Skavron
                        0
                        22 марта 2013 10:34
                        Упс, откуда подробности? ))))))))
            2. Наталия
              +1
              21 марта 2013 16:52
              Цитата: Квит
              прагматичный политик-миллиардер.

              .....а от чего им не быть прагматиками, только вот абсолютно независемой Украина ни когда не станет, от кого то все же зависеть придется......ни какой самостоятельности, ни какой отсебячины.....вопрос лишь в том с кем?
              ЕС - тут надо подразумевать не только Европу, а весь западный лагерь во-главе с США.....а это строго антироссийский курс.
              Россия - это соответственно восточный лагерь со своими правилами и запросами....да я иллюзий делать не буду, именно со своими правилами и интересами....Россия будет продвигать свои геополитические планы, как впрочем и ее противники.... да за частую за счет других стран, ну это дорогие мои БОЛЬШАЯ геополитика (ибо в братство с Украиной я уже давно не верю), если с кем у нас и было возможно что то типа БРАТСТВА то оно уже сформировалось и работать в этом направлении можно только с Белорусией и Казахстаном (создать т.н. Братство это не то что, вот мы посоветовались и решили мы будем братьями...... создание такого братства это дело даже не двух и не трех лет, это взаимное сотрудничество на протяжении десятилетия.... а такого сотрудничества с Украиной у нас уже наверное с 90-х не наблюдалось)

              Тут как говорится кому что ближе. Мне думается Украине целесообразнее быть с Россией, у нас все таки родственники общие, история ды и вообще мы генетический ближе. Но если под моско...ми ходить не хотите, то можно выбрать сопредельную сторону.

              Но выбирать придется.
              А если Украина будет играть в независимость, то ее разорвет ровно на две части, как тут уже про это кто то говорил....вот именно на западную, которая и будет строить свои отношения с ЕС и т.п. и восточную которая будет строить свои отношения с Россией.

              Я это к тому что нет в мире независимых, ведь кто то надоумил Украину на счет сланца.....вот это чье то политическое решение.....но точно не правительства Украины.
              П.э. правительству Украины я думаю надо принять волевое решение и уже ОКОНЧАТЕЛЬНО принять хоть какую нибудь сторону, уже наконец......
              1. Skavron
                +5
                21 марта 2013 17:17
                Цитата: Наталия
                абсолютно независемой Украина ни когда не станет,

                я скажу больше...
                все без исключения страны, от кого-то зависят. В том числе и РОссия
                1. Наталия
                  0
                  21 марта 2013 17:33
                  Цитата: Skavron
                  все без исключения страны, от кого-то зависят.

                  ....и я вам тоже гораздо больше скажу, и Америка тоже зависит, зависит от интересов и амбиций других стран. Вопрос лишь в том у кого и где больше влияния.....но тем и другим приходится считаться друг с другом, время от времени. И интересы более влиятельных государств поглощают более мелкие интересы других государств...... так было есть и будет.
              2. Наталия
                +1
                21 марта 2013 17:24
                Ошибка Януковича в том, что он пытается играть в независимость.....и у него это не получается. И глядя на что у него это не получается, он принимает решение прогнуться ....но куда прогибаться?

                С одной стороны ЕС достает со своей Юлей Тимошенкой....работать с ними это значит перекрасить себя в оранжевый цвет, Бандера герой, да здравствует цивилизованный мир с однополыми браками западной демократией.

                С другой эти русские со своим Таможенным Союзом и диверсификацией газовых трубопроводов.....если с ними работать это значит русские будут всем рулить, выкупят газотранспортную систему, опять командовать будут из Кремля.
                1. Квит
                  +1
                  21 марта 2013 18:11
                  Наталия,

                  Ни во что он не играет:тупо пилит бабло и сбивает с тех,кто от него что-либо хочет,понимая,что любой выбор-это углубление раскола,а поэтому,не хочет никуда двигаться.Ему есть,что терять,а значит собственный интерес у него всегда будет превалировать.
                  1. Наталия
                    +1
                    21 марта 2013 20:01
                    Цитата: Квит
                    Ему есть,что терять,а значит собственный интерес у него всегда будет превалировать.

                    Он пытается убелить всех что он независимый президент, но у него это и не получится, независимых нет..... Украина это часть большой геополитики, п.э. придется принимать чью либо сторону....
                    1. Квит
                      +1
                      21 марта 2013 20:47
                      Наталия ,

                      Да с какого перепугу,он никого и ни в чём не пытается убедить:эта публика не играет в длинные игры,только собственная нажива.Им глубоко наплевать и на ЕС,и на РФ,и на Штаты.Так и дальше в напёрстки играть будут.Единственно,чем их можно шугануть-блокированием средств,поскольку,в отличие от Лукашенки,они привыкли свободно ездить по миру,а не только в Сочи или на Кубу.
                      1. Наталия
                        0
                        21 марта 2013 22:20
                        Цитата: Квит
                        Да с какого перепугу,он никого и ни в чём не пытается убедить:эта публика не играет в длинные игры,только собственная нажива.Им глубоко наплевать и на ЕС,и на РФ,и на Штаты.

                        Янукович уже задергался.....зря чтоли он в Европу к президенту ЕС летал, курс на евро-интеграцию, сланцевый газ все дела......Янукович понимает, что надо быть сговорчивым, и при этом обязательно с кем то дружить, иначе просто сожрут, не сейчас так один фиг не всё ему быть президентом.......предположим, оранжисты снова взяли инициативу в свои руки, они то как раз очень дружат с западом, Януковича в слив, ага.....Тимошенку закрыл? закрыл....ну вот милок, ты и попался на крючок, соберай монатки в Гааге для тебя камера освободилась.....так что такой расклад ни кто не отменял, если Янукович до конца своего срока не выберит сторону, то я уверена его закроют ........
                        Если с Россией не подружится за него слово ни кто не замолвит.
                        Если с ЕС не подружится то тем более.......а кстати за Тимошенку ему еще ЕСовцы спят и видят как бы его припарировать. А вот как раз чтоб они его после президенства не тронули, ему сейчас нужно аффигительно прогнуться, и сланцевая канитель, я так думаю это жалкая попытка именно этого....... А к России он как то холоден.....да мне и как то не особо обидно, лишь бы его дурака не посадили за его проделки, а посадят мне все равно как то ПАРАЛЕЛЬНО......я так лишь световала бы ему уже начинать что то делать, время тикает, действуй МАНЯ !
                      2. Skavron
                        +3
                        21 марта 2013 23:24
                        Наталья, думаю Янукович и Путин уже давно все оговорили в общих чертах. Сейчас идет самый обычный торг.
                        Знаете как бывает...устное соглашение достигнуто, а пункты договора не всех устраивают.
                        Просто нас не проинформируют и подробностей не расскажут.
                      3. Наталия
                        -2
                        22 марта 2013 09:23
                        Цитата: Skavron
                        думаю Янукович и Путин уже давно все оговорили в общих чертах.

                        Ну конечно оговорили, и все давно для себя решили:
                        Путин:
                        - Чета этот Янукович дурака валяет, видишь ли Таможенный союз его не устраивает.
                        Янукович:
                        - Путин наверное за идиота меня держит, решил по рулить нами, вот сланцевый газ щас добудем тогда посмотрим кто кого.

                        Вот примерно такие пункты их и не устраиваю..... lol
                      4. Skavron
                        -1
                        22 марта 2013 10:37
                        Цитата: Наталия
                        Вот примерно такие пункты их и не устраиваю.....

                        )))))))))))))))
                        Не хочу прослыть пророком, но вот посмотрете...и с ГТС определятся, и в ТС не вступим, и на газ скидку дадут....только что в замен? Мы не узнаем...
            3. +2
              21 марта 2013 17:10
              Цитата: Квит
              Порошенко-абсолютно вменяемый и прагматичный политик-миллиардер

              "Порошенко входит в число самых богатых украинцев. Он был активным участником Оранжевой революции. Занимал пост министра иностранных дел во втором правительстве Юлии Тимошенко. Порошенко связывают давние отношения с экс-президентом Украины Виктором Ющенко – бизнесмен приходится ему кумом. Ну, зачем миллионеру портфель министра?"
              http://operkor.wordpress.com/2012/02/24/%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%
              BD%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B
              B-%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B5/

              Вот только его в президенты и не хватало! Сразу кума-Юща призовет, и понесется все с начала! Кстати, нынешней должностью он не очень-то доволен. Хотел быть министром финансов - ан не дали! так что "Будем искать - вот точно такого, но без крыльев"
              1. Skavron
                0
                21 марта 2013 18:44
                Квит, а вот прямопротивоположное мнение Вашему )
              2. Квит
                -1
                21 марта 2013 18:48
                Егоза ,

                Далеко не всегда то,что вы прочитаете в интернете,отличается от надписей на заборах.У нас вся Украина либо оранжевая,либо бело-голубая,с мелкими вкраплениями красно-коричневых.А уж кумовьями друг-дружке приходятся и совсем противоположные в политическом плане личности-это на сегодня ни о чём не говорит.К примеру,стародонецкие(Рыбак,Звягильский) хорошо знают,что Порошенко приложил руку к созданию партии регионов,а с Медведчуком(кумом Путина) его связывают давние тесные контакты по сдпу(о),с Азаровым они вообще не разлей-вода.А Ющенко вообще оказал неоценимую услугу,чтоб Янукович стал президентом-обратите внимание,что все претензии к Юле.Так что далеко не всегда то,что на поверхности,является тем,на что стоит обращать внимание.
                Кстати,по поводу должностей.Ему кресло в кабмине и после выборов предлагали и повыше министра финансов,но он Азарова подсиживать не будет.
  14. +6
    21 марта 2013 09:53
    Пару дней назад в Раде бойня была, из за использования русского языка. Даже женщина билась с мужчинами наравне. Хотя... какая женщина, какие мужчины? У власти не умеющее себя контролировать. Впрочем таких и у нас много.
    1. +1
      21 марта 2013 11:10
      Из комментария удалено слово - "быдло" и текст потерял половину смысла.
    2. +2
      21 марта 2013 13:13
      ZAO74.....в Раде бойня была....так это же просто прекрасно!...я всегда с удовольствием наблюдаю как депутаты Украинской ВР мутузят друг друга..глядя на это может хоть до какой то части избирателей ,,дойдет,, кого на самом деле они выбрали,и что в сущности представляет из себя украинская доморощенная ,,элита,,ЗА подобные ,,деяния,, 15 суток давать надо и метлу в руки...законотворцы ...
  15. ТАГИР
    +2
    21 марта 2013 09:59
    Если западенцы победят,то они всю Украину потащат в ЕС поближе к пропасти. Как итог обнищавшая Украина придет к России лет так через 10-15. Ну а если победят новороссы ( для этого нужно весной побунтовать) ,то Украина примкнет к ТС,а западенцы будут бунтовать и скорее отвалят и объявят себя Настоящей Украиной. Баба с возу... Даже во времена СССР было трудно все контролировать бандеровцев
  16. 120352
    +5
    21 марта 2013 09:59
    Вообще-то, всегда весело ржал над этим феноменом: "украинским национализмом". Но приехал как-то к приятелю с малоросской фамилией, с которым до этого вместе работали в русской школе на Украину, а он мне потихоньку учебничек истории показал. Вот тут стало не до смеха! У авторов этого фолианта явные признаки паранойи. Знаем мы все, откуда ноги этого явления растут, Достаточно почитать исторические анекдоты Грушевского, над которым смеялись все его современники-историки.
    Но сейчас голова остыла и хочется сказать: "Эй, Украина, девка! А не загулялась ли ты? Не пора ли домой, в Россию"!
  17. +4
    21 марта 2013 09:59
    «Развязка будет до выборов президента»
    Политолог Вадим Карасев считает референдум по роспуску и реформе парламента реальным, но опасным сценарием: «У власти фактически нет способов справиться с нынешним парламентом, кроме роспуска или референдума. Референдум полностью перевернет политическую доску, однако это нужно власти, так как нынешний политический ландшафт для нее опасен. Все идет к развязке, и будет она до президентских выборов, возможно, уже нынешней осенью. Оппозиции референдум невыгоден — у нее нет шансов его выиграть, но у нее есть другой рычаг — попытаться поднять народ на восстание. Провести все так спокойно, как у Кучмы в 2000-м, у власти не получится — административная вертикаль прогнила, и у оппозиции найдется достаточно ресурсов, чтобы заблокировать референдум в западных областях. А этого будет достаточно, чтобы поставить под сомнение его легитимность».
    Интересно, что оппозиция уже подогреваетсвоих избирателей заявлениями о том, что за референдумом по Раде последует референдум о вступлении в Таможенный союз.
    http://www.segodnya.ua/ukraine/Politolog-Referendum-po-rospusku-parlamenta-reale
    n.html
    1. +2
      21 марта 2013 10:33
      Очень грамотный коммент.Спасибо Елена.Я бы малость скорректировал логику.Сейчас оппозиции выгодно раскачивать лодку.Они это демонстрируют своим поведением в Раде и на улицах.Только удар должен быть нанесен не по Раде,а именно по президенту...Любая буча в отношении президента лишит его власти реальной...Останется чисто выставочный вариант.
      Рада же ,как мы видим ,блокируется вполне успешно уже имеющимися там депутатами.
      А вот дальше уже по старому сценарию оранжевой революции...И разговоры о референдуме о ТС тоже важны...Вопрос можно поставить по т.н. женской схеме (типа-Милый,я потолстела?) когда любой ответ будет за то,что необходимо оппозиции
    2. Skavron
      +1
      21 марта 2013 12:55
      Елена, ну поднять народ тоже не получится...
      Против кого? Против президента? Или, руководствуясь такими лозунгами, против юговостока? Так у нас национализм не в чести. Не поддержат люди.
      1. +2
        21 марта 2013 13:05
        Цитата: Skavron
        Так у нас национализм не в чести. Не поддержат люди.

        У вас то он не в чести. А вот если просто придет банда с оружием в прямом смысле - люди встанут? Или перепугаются и будут "каждый сам за себя"? Свободовцы - хорошо организованы, а вот организованности со стороны тех, кто против них - нет.
        1. Skavron
          +3
          21 марта 2013 13:21
          Цитата: Егоза
          люди встанут?

          Думаю да.
          Я - точно! Мои друзья - в большинстве своем тоже да!
          Вот если честно, то организовать антифашистское объединение необходимо. Я был на сайте антифы Украины, но так толком ничего и не понял. Нет ни идеологии, ни четких целей и задач. По -этому она и не популярна.
  18. +2
    21 марта 2013 10:06
    Довыделываются незалежники,раздербанят Украину как в 19 веке Польшу
  19. Gari
    +2
    21 марта 2013 10:15
    Независимость не всегда приносит счастье. Так же, как демократия не всегда приносит мир
    По словам Бжезинского "без Украины Россия перестает быть империей". А это немаловажно. Как для России и Украины, так и для Запада, осуществляющего свою экспансию в Евразию по заветам Халфорда Маккиндера. И именно ее геополитическое значение лишает Украину возможности независимого развития. Она, так или иначе, попадает в чью-то сферу влияния.
    При этом самые густонаселенные районы страны являются именно пророссийски настроенные, в отличие от депопуляционных западных областей. Находясь во взаимном антагонизме, обе части еще более критично относятся к власти, которая кроме интересов своих олигархических семей, больше ничьи интересы защищать даже не пытается, олигопольно деребаня то, что еще осталось ценного от СССР. Из-за этого и не спешат брать курс в какие-либо интеграционные объединения, лишающие возможности опустошать страну безнаказанно.
    Кому интересно может почитать на этой ссылке
    http://www.megapressa.ru/ukraina-protivorechie-sushhestvovaniya.html
    1. +2
      21 марта 2013 14:13
      да...все крайне точно))
  20. maxvet
    +7
    21 марта 2013 10:17
    По идее Украина должна бы жить не хуже чем Россия(а то и лутше),пусть нет природных ископаемых, но так-же нет таких расстояний,абсолютно убыточных(в теории)регионов,Украина получила в наследство наверное самую развитую в СССР промышленность-добывающую,перерабатывающую,производственные мощности,сельское хоз-во.Но...У меня там братья живут,я там школу заканчивал и обидно,такое ощущение что в разных мирах живут народ и правительство(у нас это тоже присудствует но не в такой степени),а все свои косяки списывают на Москву,что по любому лутше чем работать.Если не было -бы России то украинским политикам нужно было-бы ее придумать для оправдания собственной некомпетентности.А такой национализм-реакция на продолжающийся бардак(как и в германии 20-30гг)
    1. Axel
      +1
      22 марта 2013 12:19
      Цитата: maxvet
      Украина получила в наследство наверное самую развитую в СССР промышленность

      Да действительно все было авиация и ЯО , но все просрал не дееспособный гетьман Кравчук

      Был бы Черновол Вячеслав Максимович все могло быть по другому
  21. maxvet
    +3
    21 марта 2013 10:35
    Такой национализм почти всегда реакция на непрекращающийся бардак как в экономике,так и в политике.А националисты говорят четко и ясно-"вот он враг сейчас прогоним и будет всем счастье".В Германии 20гг было почти так-же
  22. +2
    21 марта 2013 10:57
    Националисты вовсю отрабатывают западные деньги
  23. +9
    21 марта 2013 11:02
    На сегодняшний день украинскими правящими элитами проводится непродуманная этническая политика. Несмотря на то, что стремится она к благородной цели – к возрождению украинской культуры


    Иногда, это похоже не на этническую политику, а на этническую зачистку.

    Не знаю, какого там "языка" не хватало для национального самосознания на Западной Украине (видимо таково самосознание), но я вырос и учился в Донбассе. В школе, одинаково преподавался и русский, и украинский, коими и владею без проблем. Вся художественная литература (любил шататься по книжным) была, в подавляющем большинстве, на украинском. На русском, хорошую книгу, можно было взять только по блату (думаю, разъяснять значение слова не нужно).

    На телевидении, в кино, на эстраде....., всегда были востребованы украинские артисты, вспомним - Червона рута, София Ротару, Владимир Ивасюк. Выступления украинского поэта-сатирика Степана Олейника, несомненно знали от Киева до БАМа. Их ценили и любили. Видимо недооценивали только нынешние украинизаторы - в то время, еще из трусов отца выглядывали!

    А представители какой союзной республики, с 53-го по 82-й, рулили всем Союзом!

    Все надумано! Особенно усердствовала, в "деле угнетенного народа", украинская диаспора из Канады и США. Те, кто никогда малой родины и в глаза не видел, ну, а кто бежал туда сразу после второй мировой и пояснять не нужно.
    1. +5
      21 марта 2013 15:07
      Цитата: VadimSt
      Иногда, это похоже не на этническую политику, а на этническую зачистку.

      Подпишусь под каждым Вашим словом. Начиная с : "я вырос и учился в Донбассе..." далее по тексту. Неоднократно и сам писал такое, практически Вашими словами.
  24. Черкасу
    -8
    21 марта 2013 11:22
    Читаю я и диву даюсь. Как же вы начали то волноваться за Украину. Вам нравится Украина, которая тихо себе молчит, хорошо знает советскую историю, разговаривает на русском языке, не уважает свою родную культуру, верит в свою "рускость" и постепенно интегрируется в русское общество, такой себе младший брат без характера, который делает то, что ему скажут. До появления этой социал-националистической партии так всё спокойно было, не поднимался вопрос языка, ну не считая Ющенко, который всё таки продался, украинский вопрос поднимался только в узких кругах, население вообще не интересовалось своим происхождением и культурой и часто даже презирало своё происхождение, это такое неуважение к себе... В Германии была национал-социалистическая партия, тут автор немного перепутал назвав ВО Свобода(социал-националистическая) аналогом немецкой партии и ещё я понимаю, когда народ кричит фашисты и т.д., но в статьях то можно отделять нацистов и фашистов, это же основы. В Украине как и во многих странах есть радикально настроенное население и в Украине это не электорат ВО Свобода и не само объединение, хотя должен заметить какой-то ничтожный процент нацистов поддерживают именно ВО Свобода как партию чьи взгляды приближаются к их идеям, к слову, этих тварей(нацистов) я всей душой ненавижу, я с ними общался на националистических форумах и говорил администрации, что они позорят националистов, что они душевно ущербные и отсюда их вера в немецкий нацизм и его сподвижников. Но дело с ВО Свобода обстоит совсем иначе. Что бы воспринять Свободу вы должны быть украинцем, который хорошо знает историю. Вы должны знать, что украинский язык это не наречие, как у вас на сайте в каждом десятом комментарии указано. Возьмите почитайте историю языков, есть ведь науки, которые их изучают и потом судите, а так это неуважение к украинцам и их культуре.
    ВО Свобода начала курс на то, чтобы население начало задумываться о своём происхождении, чтобы чтило свою культуру и историю, чтобы бороться с последствиями коммунистической пропаганды, которая искусно работала целый век и сейчас неокоммунисты продолжают её использовать и проявления коммунистической пропаганды и психологии можно встретить на каждом шагу.
    Действия Свободы радикальны только в культурном аспекте и другими быть не могут, потому как это реакция на такую же радикальную политику прошлых десятилетий и столетий со стороны Рос. империи и СССР по отношению к украинскому языку и культуре. Недавно в Раде кричали неофашисты на Свобода только потому, что те требовали, что бы публичное лицо - депутат выступал на украинском языке, скажите - любовь к своему языку - фашизм? Те депутаты вообще знают, что такое фашизм? И давайте отойдём от двуличия, вы бы тоже не хотели бы, что бы у вас в Думе выступали на украинском языке? Нужно начинать то с основ. Это не наша проблема, что вы не воспринимаете украинскую культуру и язык и не считаете это культурой, мы украинцы и сейчас идёт борьба за нашу культуру и историю, вы же трактуете её только со своей стороны и поэтому такие вот статьи не могут считаться объективными и у вас не должно быть иллюзий по поводу того, что украинцы выступят против самих же себя.
    1. Несвет Незаря
      +3
      21 марта 2013 17:55
      Хорошо быть молодым. Вы сейчас в замечательном возрасте. Лучше женитесь и нарожайте себе пару тройку сыновей иначе ваша придуманная чушь умрет вместе с вами, а ваши руководители будут вам только лишь благодарны...
    2. LAO
      LAO
      +3
      21 марта 2013 19:05
      "Действия Свободы радикальны только в культурном аспекте... "

      А смерть Ж_И_Д_А_М и М_О_С_К_А_Л_Я_М тоже культурный аспект?
      Может быть антипольские выступления - культурный аспект?
      Фашизм он везде фашизм и как говорими в 1941 - СМЕРТЬ ФАШИСТАМ И ИХ ПРИХВОСТНЯМ!
  25. Черкасу
    -9
    21 марта 2013 11:22
    Я за снос памятников Ленину, Сталину, командиров большевиков в гражданскую войну -это не наши герои, это люди, которые виновны в смерти десятков миллионов людей, в основном ваших сограждан, виновны в уничтожении русской духовности, при чём группа иудеев. Ленин же ни разу в Украине не был. Кроме того эти люди воевали против наших героев, против УНР и убивали идейников независимой Украины, гражданином которой я сейчас являюсь, как я могу чтить памятники Ленину и Сталину? Вы бы чтили памятники Гитлера или Геринга - они же против вас воевали так же как и Ленин со Сталиным против моей страны и тут если и есть предмет спора - то только вокруг, а имеет ли право Украина считаться страной со своей культурой и языком, вы ведь начинайте статью с того, что не считаете, что Украина имеет право на свою культуру и не является самодостаточной страной со своей уникальной культурой и тогда ваша статья будет выглядеть совсем по-другому.
    Что же касается ненависти к ям - то она у украинцев только к тем кто вмешивается в нашу культуру и всё. И м0скалями называют именно таких людей, остальное - шутки, так же как и у вас любят пошутить.
    Что же касается ОУН и УПА -это люди действовали так же как и в Гражданскую войну, в которой немцы были союзниками, сначало поверили им, потом воевали с ними и воевали на оба фронта и тут надо знать о репрессиях нквд и о репрессиях со стороны поляков и все жестокости УПа были ответной реакцией.
    1. +11
      21 марта 2013 11:52
      Цитата: Черкасу
      все жестокости УПа были ответной реакцией.

      Недавно на этом сайте мы наблюдали результаты этой "ответной реакции УПА", поголовное вырезание польских сел, убитых детей,забитые трупами колодцы, отрубленные головы и т.д. Кроме того прекрасно знаем про террор местного украинского населения,который организовало УПА. Об одном жалею, и как это Сталин так ошибся ,не выселил раковую опухоль Украины галицию куда-нибудь в район Тунгуски!
      1. +4
        21 марта 2013 14:07
        Как сибиряк, заявляю : ЭТОГО ДЕРЬМА НАМ В СИБИРИ НЕНАДО !!!
    2. maxvet
      +4
      21 марта 2013 13:28
      По вашему УНР и есть Украина тех времен?кроме универсалов они больше толком ничего не делали,и контролировали по большому счету Киев с окрестностями,ну еще улицы переименовывали,а реальная сила в то время на Украине-это Махно,Криворожско-Донецкая республика,да Врангель в Крыму,это пока белополяки,немцы и большевики не пришли
    3. +6
      21 марта 2013 17:04
      Цитата: Черкасу
      Я за снос памятников Ленину, Сталину, командиров большевиков в гражданскую войну -это не наши герои, это люди, которые виновны в смерти десятков миллионов людей, в основном ваших сограждан, виновны в уничтожении русской духовности, при чём группа иудеев. Ленин же ни разу в Украине не был. Кроме того эти люди воевали против наших героев, против УНР и убивали идейников независимой Украины, гражданином которой я сейчас являюсь, как я могу чтить памятники Ленину и Сталину? Вы бы чтили памятники Гитлера или Геринга - они же против вас воевали так же как и Ленин со Сталиным против моей страны и тут если и есть предмет спора - то только вокруг, а имеет ли право Украина считаться страной со своей культурой и языком, вы ведь начинайте статью с того, что не считаете, что Украина имеет право на свою культуру и не является самодостаточной страной со своей уникальной культурой и тогда ваша статья будет выглядеть совсем по-другому.
      Что же касается ненависти к ям - то она у украинцев только к тем кто вмешивается в нашу культуру и всё. И м0скалями называют именно таких людей, остальное - шутки, так же как и у вас любят пошутить.
      Что же касается ОУН и УПА -это люди действовали так же как и в Гражданскую войну, в которой немцы были союзниками, сначало поверили им, потом воевали с ними и воевали на оба фронта и тут надо знать о репрессиях нквд и о репрессиях со стороны поляков и все жестокости УПа были ответной реакцией.


      Товарищ! Вы по ходу не разбираетесь что и по чем! (!) Вот Вы говорите, что Мы убивали ваших ОУНовцев АПАновцев - ДА, ВСЕ ВЕРНО (я бы и сейчас их убивал)! И стреляли МЫ им в голову по меж глаз. А вы, в свою очередь, воевали за гитлера и убивали нас в спину. Так о чем, м*ть е*о, может идти речь!!! Если Вы элементарных фактов истории не знаете! - О чем, ну вот о чем??? (!) Вы поймите, если бы не СТАЛИН, хрен бы мы войну выиграли. Достаточно вспомнить несколько вещей! Кем наша страна (Царская Россия) была до революции? - отвечу: аграрная с крестьянами, у которых в руках серп да тяпка были. Да, не спорю, с приходом СТАЛИНА - погибло много людей, но эти жертвы были не напрасны. Ибо за несколько лет, РОДИНА НАША превратилась в ВЕЛИКУЮ ИНДУСТРИАЛЬНУЮ СТРАНУ. И после окончания ВОВ, Советский Союз Социалистических Республик (РОССИЯ), прекратил выдачу карточек, тогда как развитый загнивающий запад еще лет 10 ими пользовался. И не смотря на огромнейшие потери, мы восстановили великую державу за очень короткий срок!
      Решать тебе, на чьей ты стороне, брат!
      1. 0
        21 марта 2013 17:30
        Цитата: LaGlobal
        Да, не спорю, с приходом СТАЛИНА - погибло много людей, но эти жертвы были не напрасны. Ибо за несколько лет, РОДИНА НАША превратилась в ВЕЛИКУЮ ИНДУСТРИАЛЬНУЮ СТРАНУ.
        Жаль ЖЕРТВЫ не могут сказать что они думают об ЭТОМ! am
    4. 0
      21 марта 2013 17:15
      Цитата: Черкасу
      Я за снос памятников Ленину, Сталину, командиров большевиков в гражданскую войну -это не наши герои, это люди, которые виновны в смерти десятков миллионов людей, в основном ваших сограждан, виновны в уничтожении русской духовности, при чём группа иудеев. Ленин же ни разу в Украине не был. Кроме того эти люди воевали против наших героев, против УНР и убивали идейников независимой Украины, гражданином которой я сейчас являюсь, как я могу чтить памятники Ленину и Сталину? Вы бы чтили памятники Гитлера или Геринга - они же против вас воевали так же как и Ленин со Сталиным против моей страны и тут если и есть предмет спора - то только вокруг, а имеет ли право Украина считаться страной со своей культурой и языком, вы ведь начинайте статью с того, что не считаете, что Украина имеет право на свою культуру и не является самодостаточной страной со своей уникальной культурой и тогда ваша статья будет выглядеть совсем по-другому.
      Что же касается ненависти к ям - то она у украинцев только к тем кто вмешивается в нашу культуру и всё. И м0скалями называют именно таких людей, остальное - шутки, так же как и у вас любят пошутить.
      Что же касается ОУН и УПА -это люди действовали так же как и в Гражданскую войну, в которой немцы были союзниками, сначало поверили им, потом воевали с ними и воевали на оба фронта и тут надо знать о репрессиях нквд и о репрессиях со стороны поляков и все жестокости УПа были ответной реакцией.


      Товарищ! Вы по ходу не разбираетесь что и по чем! (!) Вот Вы говорите, что Мы убивали ваших ОУНовцев АПАновцев - ДА, ВСЕ ВЕРНО (я бы и сейчас их убивал)! И стреляли МЫ им в голову по меж глаз. А вы, в свою очередь, воевали за гитлера и убивали нас в спину. Так о чем, м*ть е*о, может идти речь!!! Если Вы элементарных фактов истории не знаете! - О чем, ну вот о чем??? (!) Вы поймите, если бы не СТАЛИН, хрен бы мы войну выиграли. Достаточно вспомнить несколько вещей! Кем наша страна (Царская Россия) была до революции? - отвечу: аграрная с крестьянами, у которых в руках серп да тяпка были. Да, не спорю, с приходом СТАЛИНА - погибло много людей, но эти жертвы были не напрасны. Ибо за несколько лет, РОДИНА НАША превратилась в ВЕЛИКУЮ ИНДУСТРИАЛЬНУЮ СТРАНУ. И после окончания ВОВ, Советский Союз Социалистических Республик (РОССИЯ), прекратил выдачу карточек, тогда как развитый загнивающий запад еще лет 10 ими пользовался. И не смотря на огромнейшие потери, мы восстановили великую державу за очень короткий срок!
      Решать тебе, на чьей ты стороне, брат!
    5. LAO
      LAO
      +3
      21 марта 2013 19:25
      Почему сейчас в 2012 у них ксенофобные лозунги?
      Опять НКВД виновато? Экономику подымать, работать на благо РОДИНЫ ни один фашист не хочет! Работать должны другие, а они только за мову орать тогут. До присоединения кСССР западная украина была "зачуханая", безграмотная,нищая, голодная ограрная область.За годы советской власти - хоть отъелись, а сейчас ,падла фашистская, хвост подымают!
      Смерть фашистам и их прихвостням!
  26. +5
    21 марта 2013 11:31
    Украина -страна , где олигархи захватили все и продолжают грести под себя. Прихватизированные пром и сельхозпредприятия порезаны на металлолом и проданы в Китай. Всюду царит страшная безработица, фактически Украина остановилась в своем развитии , осталась в 90 годах, превратилась в один большой базар по продаже китайского и турецкого ширпотреба и европейского секондхенда. Более или менее зажиточно на Украине живут только торгаши, владельцы магазинов,крупные базарные торговцы, да и тех давит пресс олигархических государственных налогов, поэтому они все работают в "тени". Из-за этого коррупция государственного аппарата выросла до невероятных размеров , олигархическая правящая верхушка даже и не пытается вести с ней борьбу. Остальная часть населения влачит жалкое существование,получая мизарные пенсии и зарплаты, если смог найти работу. Безработица бич всего населения ,особенно сельского,после ликвидации колхозной инфраструктуры и молодежи, современная украинская система образования и воспитания сделала из которых инфантильных,полуграмотных людей во многом подверженных алкоголизму и наркомании. За годы" незалежности "Украина утратила более 7 млн. населения , осталось менее 45 млн. , из которых более 6,5 млн вынуждены работать за границей , в т.ч. в России около 2 млн. Распространение националистических мировозрений на Украине обусловлено прежде всего большой питательной средой, "лавочниками", той торговой базарной прослойкой,которые всегда , во всем мире являются носителями националистических идей, безработица, особенно среди молодежи,не секрет ,что националисты ,это в основном молодые люди, они легче всего поддаются на подобные лозунги, и усиливающееся недовольство населения олигархической властью. Что-бы компенсировать зреющие выступления против олигархов, властные структуры и профинансировали наиболее реакционную часть националистов : социал-националистическую партию (переименнованную в "свободу", что-бы не пугать народ). Финансировал их в основном ,олигарх Коломойский, тесно связанный с властными структурами (партией регионов). Правда часть средств Тягнибок получал от спецслужб США, Канады, через украинскую диаспору и ряд западноевропейских банков. Власть также обеспечила рекламное сопровождение националистов в государственных и частных СМИ. Как результат, националисты прошли в парламент, получили 37 мест из 450. Выпустив джина из бутылки ,олигархическая власть уже и сама не знает, что с ним делать. Националисты полностью парализовали работу ВР, развернули бешеное противодействие правящим структурам, организовывают антиправительственные митинги , призывают к вооруженному противодействию существующей власти. У Януковича буквально горит под ногами земля, недавно националисты попробовали дезорганизовать работу правительства, стремясь прорваться на его заседание. Обстановка довольно серьезная. Одноко странно то, что милиция не только не ведет борьбы с национал-экстремистами, но и защищает и охраняет их, как было при уничтожении националистами памятника Ленину в Ахтырке. Как сложатся обстоятельства дальше ,трудно спрогнозировать, все зависит от украинских олигархических властей.
    1. Skavron
      +1
      21 марта 2013 13:01
      Цитата: bistrov.
      Всюду царит страшная безработица, фактически Украина остановилась в своем развитии , осталась в 90 годах, превратилась в один большой базар по продаже китайского и турецкого ширпотреба и европейского секондхенда.

      Откель сей бред?
      Погугль украинских производителей одежды и обуви и офигей.
      Моя бывшая - хозяйка магазина одежды. Все больше и больше с каждым годом уходят от турции. От китая уже ушли. Берут только украинских производителей + турция только брендовые вещи. Там их делают сейчас все мировые производители.
      1. -1
        21 марта 2013 23:51
        [. Берут только украинских производителей + турция только брендовые вещи. Там их делают сейчас все мировые производители.[/quote]
        Что вы мне здесь лапшу вешаете? "украинские бренды" ! А ткани откуда? А нитки ,фурнитура,машинки,оверлоки и прочее? Тоже украиские? Украинские только швеи,которых заставляют пахать по 12 часов , за половинную зарплату и ту могут не заплатить.
        1. Skavron
          0
          22 марта 2013 11:27
          Стоп! Стоп! Стоп! Господин Быстров...давайте разбираться.
          Цитата: bistrov.
          на Украине живут только торгаши, владельцы магазинов,крупные базарные торговцы,

          Так есть таки в Украине производители одежды и обуви или нет???
          Цитата: bistrov.
          Что вы мне здесь лапшу вешаете? "украинские бренды"

          Лапша не моя а : http://www.atelie.in.ua/page.php?214 - Это ссылка на украинские ателье. Дальше :
          http://zemal.com.ua/
          http://www.essa.com.ua/
          http://alesya.kharkov.ua/
          Список я могу продолжить.
          Цитата: bistrov.
          А ткани откуда? А нитки ,фурнитура,машинки,оверлоки и прочее? Тоже украиские?

          Ткани, нитки, фурнитура - производство Китай, Пакистан, Индия. Т.е. те страны, которые поставляют львиную долю подобного продукта по всему миру. Это те страны, в которых на протяжении веков - это был национальный продукт. Или вы хотите что бы Украина срочно начинала выращивать хлопок или тутовые деревья? Может еще ананасы выращивать начнем? Ну ладно, сейчас шелк искуственный вот список предприятий : http://www.ua-region.info/kved/Ind.17.24
          Машинки, оверлоки, иглы. В основном импорт. Исключение может быть по мелочам. Но хочу напомнить, что весь мир так же тарится подобными вещами в Китае. Ничего удивительного.

          Цитата: bistrov.
          Украинские только швеи,которых заставляют пахать по 12 часов , за половинную зарплату и ту могут не заплатить.

          Конкретные примеры, на каких предприятиях, сколько это "половинная зарплата" ???
    2. djon3volta
      +1
      21 марта 2013 13:34
      Цитата: bistrov.
      безработица, особенно среди молодежи,не секрет ,что националисты ,это в основном молодые люди, они легче всего поддаются на подобные лозунги

      вспомнились хомячки у памятника Абая в Москве,и их клич - окупай обай..безработные хомячки 24 часа в сутки на травке валялись,все дворы и углы обо..ли..почему эти люди не на работе были?видать за валяние на травке под кустами неплохо платили!
      1. Yarbay
        +2
        21 марта 2013 15:00
        Цитата: djon3volta
        вспомнились хомячки у памятника Абая в Москве,и их клич - окупай обай..безработные хомячки 24 часа в сутки на травке валялись,все дворы и углы обо..ли..почему эти люди не на работе были?видать за валяние на травке под кустами неплохо платили!

        Джон три вальта)))С Вами давно все ясно!!!)))
        Путин жив,Путин всех путинее,а остальные все хомячки))))))))))))
        Не устал?)))
        Ну не назначит он тебя губернатором)))))))
        1. Наталия
          +1
          21 марта 2013 22:24
          smile lol laughing
          Я конечно за Путина обеими руками НО))))
          Мне у вас вот этот комент понравился ....
          Цитата: Yarbay
          Путин жив,Путин всех путинее

          laughing laughing
          good нормально так, нарошно не придумаешь))))))
  27. imperiolist
    +4
    21 марта 2013 11:36
    (А ведь и Германия, и Франция – это важнейшие государства Европейского Союза, поэтому очевидно, что они первыми выступят против малейшей поддержки украинского национализма. )

    что однако не мешает "важнейшим" пин дособразным закрывать глаза а то и восхищаться фашистской прибалтикой

    жаль сталин не прожил еще лет десять,прибалтов при нем явно ждала участь кенинсберга

    бле..ать хочу обратно в ссср,зла не хватает на эти довольные морды фашистские смотреть
  28. +10
    21 марта 2013 11:39
    ..История учит нас тому, что ничему не учит...
    Украина у же проходила период самостийности/незалЭжности в 1918-1919 годах. "Белая гвардия" М.Булгакова - исследование современника в прекрасной художественной прозе.
    Не так давно, в начале 90-х прошлого столетия так же слышались возгласы "Вот Щас заживём!"....
    Сколько ж можно по граблям бегать?
    В России не осталось памятников ни Сталину, ни Хрущёву, ни Брежневу. Но это ничего не изменило.
    Зато в украинских учебниках истории появляются статьи о племенах загадочных "укров", якобы когда-то живших в северном причерноморье...
    История Украины исторически связана с историей России, как бы того кто не хотел.
    Культура Украины исторически связана с культурой России, как того кому не хотелось.
    Вопрос: "А кто был по национальности руководитель Украины, который "организовал пресловутый голодомор"?
  29. Serjio-1
    +9
    21 марта 2013 11:43
    Как же я люблю читать комменты на этом сайте, посвященные украинским проблемам! Люди, вы вообще понимаете, о чем пишите!? "Украина - это перышко двуглавого орла"... Ой-ой-ой! А давно ли орел был курицой?) И макали его в это самое кто хотел, в том числе и прибалты! Вы поднялись с колен! Мы рады за вас! Но откуда столько пафоса, братья-славяне!? "Нужно придти и навести порядок", "нам потом все разгребать"... Да вы у себя еще не навели и все не разгребли!!! "Крым забрать срочно"! Ого! Я из Крыма, в принципе, не против, но... После таких слов возникает чувство чемодана - это его можно взять и понести куда хочешь, а здесь, между прочим, люди живут! И далеко не все хотят под крыло вашего орла! А то сидит товарищ в Тамбове, и рассказывает, что не так в Украине, хоть и не разу здесь не был. Или еще один - я, говорит, жил там, У НИХ плохо, переехал в Россию, У НАС хорошо... Патриот российский, блин... Уехал - скатертью дорога! Чего тошнить-то? Автору статьи - респект, но он еще мягко ситуацию подает. Радикальные нацики становятся реальной силой, ситуация накаляется, власть зациклена на том, чтобы хапнуть побольше и побыстрее, народ в дерьме, еще и соседи жару добавляют... Вы правда уверены, что санкции России против Украины добавляют вам популярности??? 5-7 лет назад у нас, в крыму, часто можно было встретить российский флаг, а машины через одну ездили с вашими символиками. Сейчас - нет! Исчезли ваши знамена. Никто не будет размахивать прапором державы, которая душит твоих детей!! И- знаете что? Гонору у многих из вас больше, чем реального веса и авторитета России на территории Украины. И ваша спесь только увеличивает пропасть между нами. Не то как-то все, не так...
    1. imperiolist
      0
      21 марта 2013 11:57
      знамена наши вернуться можешь не сомневаться.Россия вернет себе все оккупированные земли и снова станет единой
    2. imperiolist
      +1
      21 марта 2013 12:08
      вернутся наши знамена не сомневайся! А пока можете флаги сша или евросоюза развесить по стране они ж вам ближе по духу может примут быстрее будете частью великой и свободной европии
      1. Serjio-1
        +1
        21 марта 2013 13:17
        И где ты видел, что я призываю встать под америкосский флаг... Разве о том речь была?
        1. maxvet
          +2
          21 марта 2013 14:43
          Я вот тоже переехал из Украины в Россию(точнее перевезли родители 17-летнего),и я не могу сказать -у "них на Украине",родители мои родом из Воронежской обл,по молодости переехали за 150 км в Ворошиловградскую обл(ныне Луганская),для меня Украина осталась моей Родиной но и Россию люблю, в Луганской обл живут мои братья с сестрой и с семьями,и по большому счету разделяю твои взгляды Serjio,когда начинают писать что все укры продались,это вызывает двоякое чувство,а по укр языку-так я в Воронежской обл(южные р-ны)слышу его чаще чем за 17 лет на Украине
          1. +2
            21 марта 2013 16:32
            Цитата: maxvet
            когда начинают писать что все укры продались,это вызывает двоякое чувство


            Я думаю, что в данном случае влияет "нечеткость формулировок". Люди, которые пишут здесь, вовсе не относятся со злобой к людям, живущим на Украине. И возмущаются только теми, кто возомнил себя самой "высокой титульной нацией", пытающейся навязать свое господство всему народу. вот эти-то и есть "укры". Кстати, почему обижаются -то? Это ведь официальный термин - "древние укры" (от которых все человечество пошло), выдан сей перл "настоящими историками-патриотами" Ющенко.... Так что получайте, чего добивались.
            1. maxvet
              +2
              21 марта 2013 18:57
              к сожалению я тоже не четко сформулировал,я сократил украинцы(в т.ч. малоросы и т.д.) до укров,я считаю себя гражданином России,а по национальности я Украинец,и я говорю "на Украине" а не "в Украине" и т.д.Я пока горжусь что я Украинец,главным образом потому что я не противопоставляю себя русским и белорусам,как не противопоставляют себя друг другу Воронежцы и Липчане,Луганчане и Харьковчане и т.д.,но к сожалению есть вещи которые я даже себе не могу объяснить-восхваление бендеры и галичины(с маленькой буквы) и т.д.,это может привести к тому, что мне станет стыдно,ведь до того я в любом споре доказывал что Украинцы внесли очень и очень весомый вклад в Великую Победу,а теперь когда герои Украины это шухевичи с бандарами я даже спорить не хочу
    3. Skavron
      +2
      21 марта 2013 13:32
      Serjio-1
      Ай молодца!!!
    4. +2
      21 марта 2013 14:17
      Четко задвинул, молдчина парень!)
    5. xan
      +3
      21 марта 2013 16:57
      Цитата: Serjio-1
      Никто не будет размахивать прапором державы, которая душит твоих детей!!


      А чтобы не душить твоих детей, нам нужно вместе с твоими детьми откормить твоих олигархов со свободовцами и бандеровцами, так чтоли, крымчанин?
      1. Serjio-1
        0
        21 марта 2013 20:46
        А когда ты кормил моих детей? Вроде я тебя у своего стола не видел. До олигархов "моих", как и до твоих, мне никакого дела нет, так же, как и им до меня. В данный момент речь идет о СПРАВЕДЛИВОЙ цене на газ. В европу он идет почти в 2 раза дешевле, чем в Украину. Или вы решили подкормить европейских детей вместе с тамошними олигархами? Что-то слабо верится... Украине же влупили ЗАВЫШЕННУЮ цену, оплачивает которую не украинский олигарх Пупкин, а простой гражданин Иванов. И вистов державе Россия у нас это не добавляет.
        1. -1
          21 марта 2013 21:42
          Цитата: Serjio-1
          В данный момент речь идет о СПРАВЕДЛИВОЙ цене на газ.

          Ну так идите скажите спасибо Юле! Это ведь ей помешала имеющаяся цена! Документики сфальсифицировала и полетела, как лебедь белый! Извините, причем здесь Россия? РФ соблюдает свои интересы, и если ей дали возможность продать дороже, то на каком основании нужно отказываться?
          Согласна, дорого. Россия может уступить, но при этом и Украина должна пойти на какие-то уступки. Напишите, пожалуйста, какие уступки предлагала Украина в обмен на снижение цены?
        2. xan
          -2
          21 марта 2013 23:15
          Цитата: Serjio-1
          А когда ты кормил моих детей? Вроде я тебя у своего стола не видел. До олигархов "моих", как и до твоих, мне никакого дела нет, так же, как и им до меня.

          косить начал под неумного, крымчанин?
          Цитата: Serjio-1
          В данный момент речь идет о СПРАВЕДЛИВОЙ цене на газ.

          когда для вас был хаспописят, вы рассказывали как вас монголокaцапы угнетали и назначали героями вырoдков Бандеру с Шухевичем и хитрозадого лицемера Мазепу, наплевав в нашу общую историю. Вы что думали, Россия вас в ваших потугах и дальше субсидировать будет?
          Дешевого газа в обмен на российскую символику на ваших машинах уже не будет. Таких умников-спонсоров ищите в евроколхозе, может найдете.
          1. 0
            22 марта 2013 00:09
            Цитата: xan
            Дешевого газа в обмен на российскую символику на ваших машинах уже не будет. Таких умников-спонсоров ищите в евроколхозе, может найдете.

            Мы это уже давно поняли.Потому и начали закупать ваш же газ у немцев почти на сто бакинских дешевле, чем продаете его вы нам.Ничего личного.Только бизнес.Вот только интересно почем же Путин продает Меркель газ если она Нагревается даже на перепродаже его в Украину? И кстати у нас газ для потребителя дешевле чем у вас.Парадокс правда?
            1. xan
              0
              22 марта 2013 00:31
              Цитата: morpex
              .Потому и начали закупать ваш же газ у немцев почти на сто бакинских дешевле, чем продаете его вы нам

              Рад за вас, осталось выяснить, почему вы полностью не перешли на немецкий газ
              Цитата: morpex
              И кстати у нас газ для потребителя дешевле чем у вас.Парадокс правда?

              А в евроколхозе газ еще дороже, чем в России, парадокс, правда? Может ты еще скажешь, что украинцы живут богаче русских?
              1. -1
                22 марта 2013 01:00
                Цитата: xan
                Рад за вас, осталось выяснить, почему вы полностью не перешли на немецкий газ

                Я ведь тебе сказал.Ничего личного.С такой ценой как у вас хошь не хошь а приходится искать дешевле.А еще я даже рад этому как ни странно.Наконец то зашевелили свои жирные жопы наши власть имущие и начали искать альтернативу.Да и энергосбережение начали вводить повсеместно.Даже в деревнях переходим на электроотопление а в школах , больницах и др.госучреждениях ставят перелизные котлы вместо газовых.Так , что спасибо дружище за такую цену!
                Цитата: xan
                А в евроколхозе газ еще дороже, чем в России, парадокс, правда?

                Парадокс в том , что мы там начали покупать дешевле чем у вас.
                Цитата: xan
                Может ты еще скажешь, что украинцы живут богаче русских?

                Анекдот хошь в тему? встречаются два кума.Давно не виделись.Один другого спрашивает: - Куме! Як дела?
                другой отвечает: - Як у Польше! У кого толще тот и пан!
                Так что спорить не буду на эту тему.Везде хорошо там где нет нас.За себя скажу.На хлеб с маслом хватает и Слава Богу.
    6. 0
      21 марта 2013 23:55
      Цитата: Serjio-1
      И ваша спесь только увеличивает пропасть между нами.

      Дааа! Не в бровь а в глаз..Сколько раз уже пытался это доказать...Но с высокомерием "титульной" трудно бороться....
      1. xan
        0
        22 марта 2013 00:42
        Цитата: morpex
        Цитата: Serjio-1
        И ваша спесь только увеличивает пропасть между нами.

        Дааа! Не в бровь а в глаз..Сколько раз уже пытался это доказать...Но с высокомерием "титульной" трудно бороться....

        А вы там на Украине считаете, что мы набиваемся вам в друзья и мечтаем убрать пропасть между нами. Не мы эту пропасть прокладывали в 90х, не нам ее убирать. Нам нужны только те украинцы, кто не отделяет себя от русского мира. А такие как вы местечковые гордецы пускай обустраивают свою Украину, но уже без наших земель и народа.
        А по поводу спеси - посмотри на современную политику своего государства со стороны. А начиналось все с "хватит кормить москaлей"
        1. 0
          22 марта 2013 01:20
          Цитата: xan
          А вы там на Украине считаете, что мы набиваемся вам в друзья и мечтаем убрать пропасть между нами. Не мы эту пропасть прокладывали в 90х, не нам ее убирать.

          Ну во первых я так не считаю.Во вторых у этой пропасти вина и наша и ваша поровну.
          Цитата: xan
          Нам нужны только те украинцы, кто не отделяет себя от русского мира

          А нам украинцам нужна такая Россия где нас будут принимать как братьев а не как " понаехало тут"

          Цитата: xan
          А такие как вы местечковые гордецы пускай обустраивают свою Украину, но уже без наших земель и народа.

          Гордыня это грех.Кстати как и спесь.Так что этим не страдаю.И на ваши земли Боже упаси ! Ну никак не претендую.Наоборот всегда вам сопереживаю и очень внимательно слежу за тем , что происходит у вас.Искренне радуюсь вашим удачам и очень расстраиваюсь вашим проколам.
          Цитата: xan
          А по поводу спеси - посмотри на современную политику своего государства со сторон

          Так из этого следует Всех украинцев винить в том?

          Цитата: xan
          А начиналось все с "хватит кормить москaлей"

          По моему все начиналось с Горбатого, ЕБНа , Кравчука, Шушкевича.Разве не так?
          1. xan
            +1
            22 марта 2013 19:49
            Цитата: morpex
            По моему все начиналось с Горбатого, ЕБНа , Кравчука, Шушкевича.Разве не так?

            Если бы это было так, на это бы не стоило обращать внимание. В 92м заканчивал ВУЗ в Питере. На потоке было примерно 30 украинцев. Только один из них разъединение Украины и России воспринял отрицательно. Остальные к русским примерно так - оставайтесь в своем совке, вечно пьяные нищеброды, а мы в Европу. В этом тоже Горбатый, ЕБН, Кравчук и Шушкевич виноват?
            1. tommy1984
              0
              24 марта 2013 16:30
              Остальные к русским примерно так - оставайтесь в своем совке, вечно пьяные нищеброды, а мы в Европу.


              20 лет уж прошло. Ну и как, добрались те 29 парубков до Европы? hi
          2. xan
            +1
            22 марта 2013 19:58
            Цитата: morpex
            Цитата: xan
            А вы там на Украине считаете, что мы набиваемся вам в друзья и мечтаем убрать пропасть между нами. Не мы эту пропасть прокладывали в 90х, не нам ее убирать.

            Ну во первых я так не считаю.Во вторых у этой пропасти вина и наша и ваша поровну.

            Ну про вину Украины я знаю, это выставление Русских быдлонародом и плевание в общую историю, и это когда был хаспописят.
            А в чем вина русских?
            1. 0
              23 марта 2013 15:43
              Цитата: xan
              Ну про вину Украины я знаю, это выставление Русских быдлонародом и плевание в общую историю, и это когда был хаспописят.А в чем вина русских?

              Шьорт побьери! Да кто же вас там так накачивает! Да не было и нет такого отношения к русским в Украине! Во всяком случае в том кругу где я общаюсь.Так могут говорить о русских только недоумки! А насчет вины?Я ведь не имею ввиду всех россиян а только тех либералов-дерьмократов , которые валили страну!Тут и ваши и наши перевертыши-коммунисты виноваты в однаковой степени.
  30. imperiolist
    0
    21 марта 2013 11:47
    дело гитлера живет

    американский фашизм поможет братским фашистским республикам
    1. LAO
      LAO
      -1
      21 марта 2013 18:54
      На самом деле - фашисты антагонисты для всех, в том числе и для других фашистов. Они временно объединяются для победы над третьим, чтобы потом уничтожить друг дрега.Фашизм не терпит возле себя никого даже другого (иноземного)фашизма.
  31. +2
    21 марта 2013 11:48
    Дак они только с памятниками, флагами и воюют, да обижают ветеранов , для другого у них нехватает ума и человеческого развития. они же вуйки с полоныны, кроме свистков и вышиванок, нихрена не умеют ничего делать, лентяи блин, отбросы украинского общества, львовский завод и то переносят в Днепропетровск, там работать некому. живут на халяву, на гос подачки и еще нам диктуют как нам жить и на каком языке разговаривать, домахуденостцы блин. Смерть бандершафскому отродию и всеобщее презрение.
  32. +1
    21 марта 2013 12:08
    Да всеми этими "шоу" они просто специально отвлекают народ от имеющихся проблем - нет хлеба, дайте хоть зрелищ побольше
  33. +4
    21 марта 2013 12:29
    Пока в Москве не появиться второй ИВСталин Николай1 или Иван Васильевичь4 Грозный все эти бандеровцы прибалтийская лесная шатия братия грузинские поедатели галстуков и драчуны ары с азерами а также среднеазиатские басмачи могут верещать спокойно русские на это повлиять не могут хотя прав имеют выше крыши.Как только появится Империя им всем найдётся место
    1. amp
      amp
      +5
      21 марта 2013 12:48
      Чтобы появился новый Сталин, нужно сначала имя Сталина реабилитировать от той лжи, что была о нём сказана за все эти годы.

      Ещё хватает идиотов, которые верят в сотни миллионов жертв репрессий.
    2. GeorGS
      +1
      21 марта 2013 12:52
      Цитата: апро
      Пока в Москве не появиться второй ИВСталин Николай1 или Иван Васильевичь4 Грозный все эти бандеровцы прибалтийская лесная шатия братия грузинские поедатели галстуков и драчуны ары с азерами а также среднеазиатские басмачи могут верещать спокойно русские на это повлиять не могут хотя прав имеют выше крыши.Как только появится Империя им всем найдётся место

      Мон ами Апро! Все вышеперечисленный личности или их возможные современные аналоги для современной России неактуальны. Остроактуальна единственная историческая личность - Петр Аркадьевич Столыпин. Вот такой необходим, как воздух.
  34. ed65b
    +2
    21 марта 2013 12:34
    Эх доиграются братья славяне с фашиками до первой крови, потом полыхнет не остановить. Как-то подзабыли про Крым а ведь там татары. Не дай бог гражданской войны на украине. Ирак, Ливия, Сирия - будут нервно курить в сторонке. Что-что а вот друг друга резать мы научены. Проходили. И Россия то-же ввяжется по любому. Может это и есть хитрая комбинация наших недругов? посредством расшатывания ситуации на украине вплоть до гражданской втянуть в эту бойню Россию и половить рыбку в мутной воде.
    1. GeorGS
      +1
      21 марта 2013 12:55
      Цитата: ed65b
      Эх доиграются братья славяне с фашиками до первой крови, потом полыхнет не остановить. Как-то подзабыли про Крым а ведь там татары. Не дай бог гражданской войны на украине. Ирак, Ливия, Сирия - будут нервно курить в сторонке. Что-что а вот друг друга резать мы научены. Проходили. И Россия то-же ввяжется по любому. Может это и есть хитрая комбинация наших недругов? посредством расшатывания ситуации на украине вплоть до гражданской втянуть в эту бойню Россию и половить рыбку в мутной воде.

      Чур, чур нас! Полно вам, ed65b, не накликивайте таких страстей на наши бедные головы!
  35. +9
    21 марта 2013 12:55
    Приветствую всех радетелей за судьбу земель Русских!
    При всей яркости и красочности слов извергаемых в пылу негодования о растущем "нацизме" на Украине,стоит задуматься о чем разговор!Сегодня против власти голосуют те люди ,которые не видят другого выхода!Уже выросли те дети и растят своих детей,а школы учат их на новоукровской истории,где сказано что украм 150 тысяч лет от роду.Дети в России тоже учат новорусскую историю, где самые главные битвы Второй Мировой -это Эль-Аламейн и острова в океане.
    Сталинграду и Курскому сражению отведена одна строчка!
    Но мозги промывают и там и тут одинаково.Выгодно им это,очень выгодно!
    При всем моем оптимизме я с болью в сердце вижу как все дальше и дальше расходятся государственные корабли наших стран.Ворам все равно при каком строе жить!Сейчас их время ,что в России что на Украине!Это они подогревают страсти о божественном происхождении "укров" и заморачивают головы русским.А вера в то что народ проснется, что у нас что у них,то этой верой мы до сих пор и живы!
    Одно ясно,без Великой России на её окраине (Украине) порядка не будет никогда,даже если они с зародыша выучат иврит!
  36. +4
    21 марта 2013 13:02
    Цитата: Vlaleks48
    новоукровской истории,где сказано что украм 150 тысяч лет от роду


    Да хоть 150 миллионов, что толку, если государственности у них отродясь не было! Единственное, что они научились делать, так это морды бить в Раде.
    1. +1
      21 марта 2013 13:23
      Цитата: crambol
      Единственное, что они научились делать, так это морды бить в Раде.


      Очень советую пройти по ссылке

      http://polemika.com.ua/news-113243.html#title

      Именно по этому эпизоду депутату от ПР предъявляют претензии и вообще готовы в суд подавать!
      1. Skavron
        0
        21 марта 2013 13:38
        Елена, классная ссылка )
      2. +2
        21 марта 2013 13:45
        Цитата: Егоза
        Именно по этому эпизоду депутату от ПР предъявляют претензии и вообще готовы в суд подавать!

        Посмотрел материалы по ссылке. Что могу сказать? Искусство провокации освоено на отлично. Не мудрено, какие "великие" учителя были. Следующим этапом - поджог здания РейхстаВерховной Рады.
      3. +3
        21 марта 2013 14:04
        Я смотрел и чуть не плакал от обиды....омерзительное зрелище....
  37. kamakim
    +1
    21 марта 2013 13:14
    вообще сейчас тенденция возрастания влияния правых, и крайне правых партий в Европе ( в северной части особо- Швеция, Финляндия...), но там это обусловлено возрастанием мигрантов (прежде всего мусульман) которые пренебрегают культурой и ценностями данных стран, что сильно ранит самолюбие. в Украине же всё совсем по другому...
  38. SHOGUN
    +4
    21 марта 2013 13:34
    Я думал, что трудно будет найти страну более националистическую чем Япония. Но в данный момент, я живу и работаю в Крыму. Так вот, я ошибался. Я вижу, что есть на Украине люди, очень прележные дети отцов своих, из 3 рейха. И они уже в парламенте страны.
    1. Skavron
      +2
      21 марта 2013 13:54
      В Крыму национализм???
      Националистов в Украине менее 10% населения
      И уж точно на весь Крым может сотня другая наберется...и то сомневаюсь.
      1. Serjio-1
        +3
        21 марта 2013 14:21
        Есть, есть... Правда, не украинский. Есть проблема крымских татар, она никуда не делась. Просто сейчас она замалчивается. Приедьте к нам на 18 мая, увидите все своими глазами... Клич "резать русских" все так же звучит, а значит, рано или поздно может этот гнойник рвануть. Да и запад Украины свое обещание 90-х - "Крым будет или украинским, или безлюдным" - явно помнит...
        1. biglow
          +1
          21 марта 2013 17:39
          в крыму алигархи столько денег вложили что будут свое имущество защищать до последнего солдата внутренних войск ,сейчас все части мвд украины в крыму в полном комлекте ,а татар во первых слишком мало а во вторых что с ними станет если они начнут бунтовать?Поэтому с их стороны ничего не будет ,тем более что среди татар тоже единства нет.
  39. satelite
    +5
    21 марта 2013 13:43
    Украина никогда не соединиться с Россией пока в России будет бардак.Как только у нас будут экономические подвижки,закипит работа,будет наводиться порядок,будут работать законы только тогда украинцы посмотрят в нашу сторону и националисты сами себя изживут,а так всё что здесь говорят один трёп.
  40. +7
    21 марта 2013 13:56
    Все верно... коричневая чума, гнойник и тд и тп, но про антисимитов уж кто бы говорил...тут почитать архив и комментарии, так антисимитизм тут цветет и пахнет так что давайте не лицемерьте....

    Теперь Черкасу - таких как Вы следует вешать на столбах, что бы иным мыслить так же не повадно было... иного выхода против Вас нет и вероятнее всего не будет...возможно лоботомия только....или ток....Вот из-за таких как ты я на заводе пахал как проклятй, что бы (непечатные слова) гуцульское на мои бабки могло поехать в Европу работать а я дышу серой, фосфором, атомка рядом и вода не из родников уж точно и ты (непечатные слова) меня еще учить будешь (непечатные слова) как мне жить в моей стране и рассказывать что Сталин и Гитлер это одно и то же (много непечатных слов).....
  41. Теркин
    +1
    21 марта 2013 13:59
    Дык все националистические легализованные организации финансируются из вне. По поводу вмешательства России, это пока не возможно, для этого нужна политическая воля. Согласитесь господа, никто не пойдет на сближение со страной, никто не будет поддаваться влиянию страны в которой нагло и методично воруют, сажают только тех, кто не поделился или слишком много взял для своего уровня. Если в России будет реальный поворот в сторону укрепления государственности, для Украины это будет своего рода маяк. Выход Украины из прямого пике, прямо пропорционально нашему усилению.
  42. Mr. Truth
    0
    21 марта 2013 14:01
    Хазарская кровь их таки разъест.
  43. +1
    21 марта 2013 14:09
    По сути то я и не считаю западно-украинцев, украинцами, это какой то гибрид цыганей, румыно венгро австрийской инкубации 600-то летний период трансформации из ариев в черт знает что, Сталин сделал большую ошибку что присоединил в 39 году этих черномазых упырей, трутней 20-21 веков, надо было если присоединил их то б уже сделал бы резервацию или заповедник, где ин туристы проводили бы сафари по отстрелу неандертальцев, они живут еще в 20 веке, война уже закончилась а они до сих пор поезда под откос пускают, партизанщина блин, и ни кто им не объяснит, что вторая мировая уже давно закончилась. drinks
    1. Бандера
      +1
      21 марта 2013 14:43
      Ваши бы слова гуцулу, галличанину или лемку в уши.
      Из-за таких слов начинаеться грызня. Кто лучше, а кто хуже?

      Вы сами не лучше негра в Африке, а я не лучше папуаса в Новой Гвинее.
      Сталин сделал правильно, что собрал народ воедино. Сталин был грузином, которых сейчас поливают грязью российские СМИ. Что забудем Сталина и будем ненавидеть его, потому что он "лицо кавказкой национальности"?

      Конфронтацией вы добьетесь только конфронтации. Ненавистью, только ненависть.
      1. seafarer
        +1
        21 марта 2013 18:07
        Ненависть
        Цитата: Бандера
        Конфронтацией вы добьетесь только конфронтации. Ненавистью, только ненависть

        Согласен!!!!
        Но разжигание ненависти и конфронтация, причем - предельно агрессивная, как раз более характерны для населения западных областей, чем для остальной Украины. Тому немало примеров есть и в СМИ и в высказываниях "діячів" самого разного уровня.
        Да и у самого уже набралось немало личного опыта общения для выводов.
        Я понимаю, что это все "пена", дерь_мо на поверхности. Но уж больно вонючее, да и в осадок выпадать пока не собирается.
    2. 0
      23 марта 2013 15:51
      Цитата: ШЕКСПИР
      По сути то я и не считаю западно-украинцев, украинцами, это какой то гибрид цыганей, румыно венгро австрийской инкубации 600-то летний период трансформации из ариев в черт знает что, Сталин сделал большую ошибку что присоединил в 39 году этих черномазых упырей, трутней 20-21 веков, надо было если присоединил их то б уже сделал бы резервацию или заповедник, где ин туристы проводили бы сафари по отстрелу неандертальцев, они живут еще в 20 веке, война уже закончилась а они до сих пор поезда под откос пускают, партизанщина блин, и ни кто им не объяснит, что вторая мировая уже давно закончилась. drinks

      ОГО!!!Судя по вашим выказываниям и выводам , вы скорее всего воевали на стороне Адольфа? Тут "Свобода" и рядом не стояла! И куда модераторы смотрят? Тут прямо не попахивает нацизмом , а воняет на всю мощь!
  44. Бандера
    0
    21 марта 2013 14:32
    Россия ищет внешнего врага. Наилучший мальчик для избиения - маргиналы вроде украинских националистов. Но постоянными вбросами в СМИ и обсуждением проблему не решить.
    Я более чем уверен, что заявления о ях, жыдах и прочих всего лишь пиар-компания. Национал-социалисты Германии 30-х очень большое внимание уделяли пиару. Достаточно вспомнить штурмовиков, парадные шествия и мистические ритуалы.
    Во главе партии "Свобода" стоят отнюдь не дураки, которые используют буйство молодых отпрысков и ностальгию вояк УПА. Но как ни странно это бы не звучало, они эффективнее Януковича и Ко решили бы проблему отношений с Россией.
    Время настоящих политиков ушло вместе со смертью, а скорее с убийством перед президентскими выборами, Вячеслава Чорновила. Умеренного политика с национальной идеей. Спасибо Кучме.
    Теперь появилась партия маргинальная, остервенелая, рвущаяся к власти и ненавидящая нинешнюю власть. Как выразился бы Сталин партия мелких буржуев. Но настолько активных и прямолинейных, что за них проголосовало 10,5 % населения Украины.
    1. +1
      21 марта 2013 16:58
      Цитата: Бандера
      Вячеслава Чорновила. Умеренного политика с национальной идеей. Спасибо Кучме.

      Но и сам Черновил с национальной идеей, и покойный Е. Кушнарев, очень странно погибший на охоте и являющийся как бы "представителем другой - пророссийской стороны"- оба считали, что федерализация пошла бы Украине только на пользу. Ну и что что "федерации" (или автономные республики), но страна бы оставалась целой. США тоже из разных штатов состоит, и ничего. Каждая федерация имела бы свои законы и не лезла бы в чужой монастырь со своим уставом! А потом бы и разобрались потихоньку - хорошо ли так жить? И увидели, а кто чего стоит на самом деле! Да вот, бизнес, понимашь, проклятый! В случае федераций ведь каждое правительство строже спрашивало со своих бизнесменов отчета, чтобы наполнить федеральный бюджет. А так - все на Киев! Он поганец! У одних забирает, другим отдает, и киевлян самих гнобит! А тем временем, супруг той самой г. И.Сех, которая так "страшно в драке пострадала", владеет деревообрабатывающей компанией, которая потихоньку вырубает заповедный лес в ЗУ и сплавляет его за бугор. И попробуй тронь! am
      Кстати, на сегодняшнем заседании ВР, члены ПР принесли извинения за драку вообще, но предложили свободовцам в следующий раз не прятаться за женщинами, а выходить как мужики один на один! С одной стороны респект, а с другой, пора отдельный цирк строить, специально для депутатов!
      1. Skavron
        -1
        21 марта 2013 17:24
        Цитата: Егоза
        покойный Е. Кушнарев, очень странно погибший на охоте

        не Елена...обычная пьянка на охоте губит не мало охотников, просто Кушнарев был видная фигура. А про простых охотников в сми хоть и сообщают, но кому оно надо. В этом году, пуля случайно выпущенная из карабина через лобовое стекло машины, прошла буквально в 50см от меня...там приблизительно было тоже самое. Не разряженное оружие в машине, пьяные все, случайный выстрел...все...
        1. -1
          21 марта 2013 21:42
          Цитата: Skavron
          не Елена...обычная пьянка на охоте губит не мало охотников, просто Кушнарев был видная фигура.

          Да уж.Чего по пьяне не бывает.Но тут отдельная песня.Кушнарев по большому счету на то время был явным фаворитом в будущих выборах президента.Янукович и рядом не стоял.Но у Ахметова и его дружков были другие планы..А методы Ахметова вы сами знаете.Не мне вам рассказывать..Весь Донбасс трупами завален.До сих пор откапывают...Так , что выстрел там был не случайным...
          1. Skavron
            -1
            21 марта 2013 22:09
            Морпех, там было так, как я описал. Я знаю. И не спрашивайте откуда.
            1. 0
              21 марта 2013 23:11
              Цитата: Skavron
              Морпех, там было так, как я описал. Я знаю. И не спрашивайте откуда.

              Вы знаете, я не буду с вами спорить.У вас наверное есть веские причины говорить так.А я почему то склонен вам верить.Просто история слишком уж мутная.С душком..Все как то быстро замяли, с семьей погибшего поступили не по людски.Да вообще много чего....
  45. Chavy
    +2
    21 марта 2013 14:52
    Национализм и антисемитизм на Украине спонсируется еврейской олигархией совместно с Израилем. Партия свобода именно оттуда получает свои кровные шекели. Выгодно это разумеется Израилю, приток новых репатриантов и рабов им никогда не повредит. История повторяется, именно такими методами евреев Европы загоняли в Израиль в 19-20 веках, с помощью собственно ручно организованных погромов и мировых войн.
    1. aleks-s2011
      0
      22 марта 2013 22:04
      Цитата: Chavy
      Национализм и антисемитизм на Украине спонсируется еврейской олигархией совместно с Израилем. Партия свобода именно оттуда получает свои кровные шекели. Выгодно это разумеется Израилю, приток новых репатриантов и рабов им никогда не повредит. История повторяется, именно такими методами евреев Европы загоняли в Израиль в 19-20 веках, с помощью собственно ручно организованных погромов и мировых войн.
  46. +2
    21 марта 2013 14:56
    Везде за националистическими лозунгами стоят материальные интересы. Слова для дураков.
  47. +1
    21 марта 2013 15:52
    национализм на украине поддерживается извне деньгами и не только.
    прозападным капиталом, само-собой.
    а Россия, конечно, не должна вмешиваться. никак.
    чтобы гарантировать себе проблему неопределённых размеров.
  48. Sashko07
    +3
    21 марта 2013 16:02
    По сути Украина выбирает из двух зол - про российских или про западных политиков, которые под разными лозунгами хотят оттяпать от страны побольше, альтернативы сейчас пока нет, ибо те кто мог быть альтернативой давно уничтожены ( тот же Вячеслав Чорновол, например).

    Сейчас когда политика Януковича в стране идет крахом люди пытаются найти альтернативу, "Свобода" которая якобы отстаивает интересы страны - такой альтернативой не является ибо всем понятно кто там и кто проплачивает. За про российских тоже ни кто не хочет ибо и так страну распродали русским "братьям", Таможенный Союз нас не спасет, потому что экономика любого нормального государства не должна зависит от одной единственной страны.

    Путин мужик толковый, но уже не однократно лоханулся по поводу Украины пытаясь посадить своего человека, а в результате этой свой же посылал его вежливо на 3 буквы и делал не то что Москва скажет, а то что скажу Донецкие и его карман.

    По поводу националистов в Украине - ей богу не смешите мои тапки, в той же России националистических и что самое главное, фашистских организаций в разы больше, но почему то ни кто о них не говорит, а о кучке нациков в Украине с пеной у рта в России верещат как как будто это проблема номер один в мире. Вы для начала узнайте сколько во время Великой Отечественной Войны на стороне немцев воевало русских дивизий предателей, ср... ный "УПА" просто детский сад после них))))

    Надо ждать, ждать и верить что когда-то появится в стране человек на подобие Лукашенко в Белоруссии, и возьмет всех за яйца и поставит к стенке любителей поживится на горбу самого работящего украинского народа и самый богатой по природным ресурсам украинской земле.
    1. Skavron
      +1
      21 марта 2013 16:41
      Хороший комментарий! "+"
  49. +3
    21 марта 2013 16:11
    В основном это Галицкий национализм /области фактически вошедшие в состав Советской Украины после ВОВ/, главные его идеи ненависть к русским. евреям и коммунистам; что бы не произошло, хоть падение кометы, в этом будут виноваты русские, евреи и коммунисты.Этот галицкий этнос хочет подчинить себе все регионы Украины.
  50. SHOGUN
    +1
    21 марта 2013 17:33
    Цитата: Skavron
    В Крыму национализм???


    Я не говорил, что в Крыму. Хотя и здесь вы сможете найти пару-тройку зараженных. Речь об Украине.

    В Крыму действительно есть проблема Крымских татар.
  51. +1
    21 марта 2013 17:36
    Уважаемые! извините за оффтоп, но уж больно интересная инфа попалась

    Тимошенко задолжала родственникам Кадырова $7 млн - полковник
    http://obozrevatel.com/politics/98145-timoshenko-zadolzhala-rodstvennikam-kadyir
    ova-7-mln-polkovnik.htm

    вопрос, как можно разрулить такую ситуевину, если она правдива?
    РФ предъявит претензии?
    Кадыров предъявит претензии?
    Родственник предъявят претензии?
    К чему это может привести? Или это очередной запасной ход для провокации? "Чеченцы / РФ напали на Украину (Юлю), Ответим ям/оккупантам"? (И Свобода будет в первых рядах, и станут они героями)
  52. seafarer
    +4
    21 марта 2013 17:54
    Национализм в Украине - это большая проблема, которая год от года обостряется все сильнее и сильнее.
    И если несколько лет назад "национально-свидомые" были характерны в основном для западных областей Украины (в первую очередь - Тернопольская, Ив-Франковская и Львовская области), то сейчас эта зараза тихой сапой расползается по центральным и восточным областям. Юг (Одесская, Николаевская, Херсонская области и Крым) пока еще как-то противостоят этому.
    И закрывать на это сползание к нацизму опасно.
    Как с этим бороться? Пока не поймем как это возникло и чем питается - никогда не победим.
    Простая мысль - национализм естественен для Западной Украины потому, что:
    а) эти территории со времен Даниила Галицкого и Витовта Ягайлло были отделены от остальной Руси и вошел в состав СССР только в 39-м.
    б) его возникновение было результатом стремления украинцев-русинов сохранить национальную самобытность.
    в) неправильная нац.политика СССР на воссоединенных территориях и преступления НКВД-МГБ
    Но почему тогда не слышно ни о чем подобном в Беларуси, западные территории которой точно так же были захвачены Речью Посполитой и Австро-Венгрией и вошли в состав СССР в том же 39-м?

    Почему в наши дни эта смрадная идеология расцвела именно на Украине.

    В принципе, все уже перечисленное действительно в какой-то мере влияло и влияет на формирование националистического самосознания западно-украинцев.
    Но это не дает объяснения почему националистическая идея все больше усиливается и охватывает все большие массы народа.
    Почему-то в статье не упомянуто, что начиная с Кравчука все президенты Украины отдали идеологию на откуп "западынцам". При Кучме в Верховной Раде были депутатами эмигранты и граждане США Роман Зварич и Слава Стецькив - одна из деятелей ОУН-УПА. (И сидела эта маразматическая старушка - ядовитая националистическая змея в депутатах до самой смерти. Ее похороны и все, что о ней писано было тогда можно сравнить только со смертью Генсеков КПСС. Во всяком случае в нынешней Украине ничего подобного не пока не найти.) Про больного на всю голову национализмом Ющенко и говорить нечего: упомянутый недоучка Роман Зварич был у него министром юстиции, гражданка США Катерина Ющенко (Чумак) - жена президента и руководитель множества "культурных" фондов. А попытки Юща официально героизировать всякую националистическую нечисть памятны всем: присвоение звания Героя Украины бандитам и карателям Бендере и Шухевичу, так же как и попытка протащить закон уравнивающий ветеранов войны и оуновских бандитов (при этом лукаво замалчивается служба последних в дивизии СС-Галичина, батальоне Нахтигаль и других фашистских частях.
  53. seafarer
    0
    21 марта 2013 17:55
    Национализм в Украине - это большая проблема, которая год от года обостряется все сильнее и сильнее.
    И если несколько лет назад "национально-свидомые" были характерны в основном для западных областей Украины (в первую очередь - Тернопольская, Ив-Франковская и Львовская области), то сейчас эта зараза тихой сапой расползается по центральным и восточным областям. Юг (Одесская, Николаевская, Херсонская области и Крым) пока еще как-то противостоят этому.
    И закрывать на это сползание к нацизму опасно.
    Как с этим бороться? Пока не поймем как это возникло и чем питается - никогда не победим.
    Простая мысль - национализм естественен для Западной Украины потому, что:
    а) эти территории со времен Даниила Галицкого и Витовта Ягайлло были отделены от остальной Руси и вошел в состав СССР только в 39-м.
    б) его возникновение было результатом стремления украинцев-русинов сохранить национальную самобытность.
    в) неправильная нац.политика СССР на воссоединенных территориях и преступления НКВД-МГБ
    Но почему тогда не слышно ни о чем подобном в Беларуси, западные территории которой точно так же были захвачены Речью Посполитой и Австро-Венгрией и вошли в состав СССР в том же 39-м?

    Почему в наши дни эта смрадная идеология расцвела именно на Украине.

    В принципе, все уже перечисленное действительно в какой-то мере влияло и влияет на формирование националистического самосознания западно-украинцев.
    Но это не дает объяснения почему националистическая идея все больше усиливается и охватывает все большие массы народа.
    Почему-то в статье не упомянуто, что начиная с Кравчука все президенты Украины отдали идеологию на откуп "западынцам". При Кучме в Верховной Раде были депутатами эмигранты и граждане США Роман Зварич и Слава Стецькив - одна из деятелей ОУН-УПА. (И сидела эта маразматическая старушка - ядовитая националистическая змея в депутатах до самой смерти. Ее похороны и все, что о ней писано было тогда можно сравнить только со смертью Генсеков КПСС. Во всяком случае в нынешней Украине ничего подобного не пока не найти.) Про больного на всю голову национализмом Ющенко и говорить нечего: упомянутый недоучка Роман Зварич был у него министром юстиции, гражданка США Катерина Ющенко (Чумак) - жена президента и руководитель множества "культурных" фондов. А попытки Юща официально героизировать всякую националистическую нечисть памятны всем: присвоение звания Героя Украины бандитам и карателям Бендере и Шухевичу, так же как и попытка протащить закон уравнивающий ветеранов войны и оуновских бандитов (при этом лукаво замалчивается служба последних в дивизии СС-Галичина, батальоне Нахтигаль и других фашистских частях.
  54. seafarer
    0
    21 марта 2013 17:57
    Национализм в Украине - это большая проблема, которая год от года обостряется все сильнее и сильнее.
    И если несколько лет назад "национально-свидомые" были характерны в основном для западных областей Украины (в первую очередь - Тернопольская, Ив-Франковская и Львовская области), то сейчас эта зараза тихой сапой расползается по центральным и восточным областям. Юг (Одесская, Николаевская, Херсонская области и Крым) пока еще как-то противостоят этому.
    И закрывать на это сползание к нацизму опасно.
    Как с этим бороться? Пока не поймем как это возникло и чем питается - никогда не победим.
    Простая мысль - национализм естественен для Западной Украины потому, что:
    а) эти территории со времен Даниила Галицкого и Витовта Ягайлло были отделены от остальной Руси и вошел в состав СССР только в 39-м.
    б) его возникновение было результатом стремления украинцев-русинов сохранить национальную самобытность.
    в) неправильная нац.политика СССР на воссоединенных территориях и преступления НКВД-МГБ

    Но почему тогда не слышно ни о чем подобном в Беларуси, западные территории которой точно так же были захвачены Речью Посполитой и Австро-Венгрией и вошли в состав СССР в том же 39-м?

    Почему в наши дни эта смрадная идеология расцвела именно на Украине.

    В принципе, все уже перечисленное действительно в какой-то мере влияло и влияет на формирование националистического самосознания западно-украинцев.
    Но это не дает объяснения почему националистическая идея все больше усиливается и охватывает все большие массы народа.
    Почему-то в статье не упомянуто, что начиная с Кравчука все президенты Украины отдали идеологию на откуп "западынцам". При Кучме в Верховной Раде были депутатами эмигранты и граждане США Роман Зварич и Слава Стецькив - одна из деятелей ОУН-УПА. (И сидела эта маразматическая старушка - ядовитая националистическая змея в депутатах до самой смерти. Ее похороны и все, что о ней писано было тогда можно сравнить только со смертью Генсеков КПСС. Во всяком случае в нынешней Украине ничего подобного не пока не найти.) Про больного на всю голову национализмом Ющенко и говорить нечего: упомянутый недоучка Роман Зварич был у него министром юстиции, гражданка США Катерина Ющенко (Чумак) - жена президента и руководитель множества "культурных" фондов. А попытки Юща официально героизировать всякую националистическую нечисть памятны всем: присвоение звания Героя Украины бандитам и карателям Бендере и Шухевичу, так же как и попытка протащить закон уравнивающий ветеранов войны и оуновских бандитов (при этом лукаво замалчивается служба последних в дивизии СС-Галичина, батальоне Нахтигаль и других фашистских частях.
  55. seafarer
    +2
    21 марта 2013 18:08
    Писать можно много. Но "сухой остаток" выглядит так:
    - идеология и языковая политика в Украине отдана на откуп западным националистам и их зарубежным руководителям и покровителям
    - активная и разносторонняя поддержка националистов Западом
    - особенность украинского менталитета: голосовать не "ЗА, а исключительно "ПРОТИВ". (Так голосовали в 2004 - против Кучмы, в 2008 - против Ющенко и Тимошенко, голосуют сейчас - против Януковича).
    - наглая агрессивность самих националистов во всех сферах их существования и жизнедеятельности.
    - их неумение и нежелание к созидательному труду.
    - и как следствие: их все более активное проникновение во всевозможные гос.структуры и насаждение там своих моральных (а точнее - аморальных) ценностей.
    - конформизм всевозможных либерастов, интеллегентов и прочих "диячив", которые, к сожалению, до сих пор влияют на формирование общественного мнения.
    - бездарное и преступное бездействие властей, которые "нахапали" уже миллиарды и теперь боясь за свои западные счета не делают ничего, что может не понравиться западному "дяде" и создать угрозу их капиталам

    России, если она действительно заинтересована в братском украинском народе, нужно наконец-то осознать опасность украинского национализма. И начать активно действовать, начать напрямую влиять на украинский политикум так же, как это беззастенчиво делают США, Британия, Германия. Благо рычагов, и в первую очередь - экономических, вполне достаточно.
    А т.называемый "пересічний українець" никогда не забывал о своем родстве с русскими.
  56. seafarer
    0
    21 марта 2013 18:09
    Национализм в Украине - это большая проблема, которая год от года обостряется все сильнее и сильнее.
    И если несколько лет назад "национально-свидомые" были характерны в основном для западных областей Украины (в первую очередь - Тернопольская, Ив-Франковская и Львовская области), то сейчас эта зараза тихой сапой расползается по центральным и восточным областям. Юг (Одесская, Николаевская, Херсонская области и Крым) пока еще как-то противостоят этому.
    И закрывать на это сползание к нацизму опасно.
    Как с этим бороться? Пока не поймем как это возникло и чем питается - никогда не победим.
    Простая мысль - национализм естественен для Западной Украины потому, что:
    а) эти территории со времен Даниила Галицкого и Витовта Ягайлло были отделены от остальной Руси и вошел в состав СССР только в 39-м.
    б) его возникновение было результатом стремления украинцев-русинов сохранить национальную самобытность.
    в) неправильная нац.политика СССР на воссоединенных территориях и преступления НКВД-МГБ

    Но почему тогда не слышно ни о чем подобном в Беларуси, западные территории которой точно так же были захвачены Речью Посполитой и Австро-Венгрией и вошли в состав СССР в том же 39-м?

    Почему в наши дни эта смрадная идеология расцвела именно на Украине.

    В принципе, все уже перечисленное действительно в какой-то мере влияло и влияет на формирование националистического самосознания западно-украинцев.
    Но это не дает объяснения почему националистическая идея все больше усиливается и охватывает все большие массы народа.
    Почему-то в статье не упомянуто, что начиная с Кравчука все президенты Украины отдали идеологию на откуп "западынцам". При Кучме в Верховной Раде были депутатами эмигранты и граждане США Роман Зварич и Слава Стецькив - одна из деятелей ОУН-УПА. (И сидела эта маразматическая старушка - ядовитая националистическая змея в депутатах до самой смерти. Ее похороны и все, что о ней писано было тогда можно сравнить только со смертью Генсеков КПСС. Во всяком случае в нынешней Украине ничего подобного не пока не найти.) Про больного на всю голову национализмом Ющенко и говорить нечего: упомянутый недоучка Роман Зварич был у него министром юстиции, гражданка США Катерина Ющенко (Чумак) - жена президента и руководитель множества "культурных" фондов. А попытки Юща официально героизировать всякую националистическую нечисть памятны всем: присвоение звания Героя Украины бандитам и карателям Бендере и Шухевичу, так же как и попытка протащить закон уравнивающий ветеранов войны и оуновских бандитов (при этом лукаво замалчивается служба последних в дивизии СС-Галичина, батальоне Нахтигаль и других фашистских частях.
  57. LAO
    LAO
    +2
    21 марта 2013 18:44
    Украине надо разделиться!
    Не будут вместе лебедь, рак и щука - юговосток, центр, запад.
    Мы слишком разные и вместе жить нам нецелесообразно.
  58. +4
    21 марта 2013 18:58
    Так на душе пасмурно становиться когда такие статьи читаю!!!У меня в роду ни одного русского нет,все украинцы,но так получилось что живу в России,а вся родня в Украине.В последние годы только усиливается пропасть между двумя странами,между людьми,а жаль!Например я считаю нас одним народом,не делимым,и если всё таки случится самое непоправимое и Украина станет прозападной,она больше потеряет чем приобретёт в плане самоопределения нации!!!А всех этих псевдо патриотов надо вешать,за разжигание розни!!!
  59. radar75
    +1
    21 марта 2013 19:18
    Статья очень слабая. Я бы сказал, заметка в боевой листок времён СССР. Анализа особенностей украинского национализма нет. Пример? Пожалуйста. "Свободу" не любят на западе и совсем не за ксенофобию, а за то, что она против НАТО и имеет большие претензии к странам ЕС до условий ассоциации. К сожалению, автор этого не показал. Либо не некомпетентен, либо заметка в боевом листке. И не надо обижаться. Уровень сайта требует и уровня подготовки материала.
  60. Хороший человек
    +2
    21 марта 2013 19:23

    Массовый пикет за освобождение Александры Лотков
    Начало:
    23 марта в 12:00
    Изумительная история. Русская девушка, студентка юрфака Александра Лоткова защитила себя от пьяного зверька гостя столицы Ибрагима Курбанова, порезавшего ее друзей, а следователь Гайнуллина Диана Ханифовна, адвокат "потерпевших" Равиль Джагфарович Вафин и прокурор Раджабова посадили ее на три года. После того, как Ибрагим бл*дь Курбанов нанес три ножевых ранения другу Саши Локотковой, у нее внезапно возникла к Ибрагиму Курбанову личная неприязнь. И руководствуясь исключительно ею, она выстрелила из травмата.

    Слушайте, развелось их, этих Раджабовых да Курбановых, мать их ити, хозяевам по городу не пройти. Как же достали.

    А Сашу Локоткову надо как-то вытаскивать. Прав Аркадий Бабченко: у самообороны не должно быть предела. Всегда повторяла - напал первым, получи так, чтобы отвадиться на всю жизнь. А то, понимаешь, сдачи надо давать так, чтобы напавший был удовлетворен качеством этой сдачи. http://becky-sharpe.livejournal.com/1791256.html

    23 марта в 14.00 встречаемся возле метро где произошло происшествие (м.Цветной Бульвар). Там же, неподалеку, находится и суд принявший решение о заключении девушки (Цветной бульвар д.25а).


    Вас режут сейчас, а вы тут вспоминаете кто в кого стрелял 60 лет назад.
    Прикрываете победой дедов полувековой давности, свою неспособность навести порядок в собственной стране. Я живу в Киеве и националистов вижу почти только по телевизору. Вы же их с вероятностью 95% не уведите вообще в течении вашей жизни. Но этот сайт как и вся российская пропаганда убеждает вас что враги это украинцы, что бы отвлечь что вас и вашу страну слили...
    1. +3
      21 марта 2013 21:17
      Цитата: Хороший человек
      Я живу в Киеве и националистов вижу почти только по телевизору. Вы же их с вероятностью 95% не уведите вообще в течении вашей жизни

      В том то и заключается парадокс! Я их тоже не вижу!Живу в Харьковской области , часто езжу по всей Украине, но не встречал ни разу.А вот кому угодно нагнетать эту истерию?Мне кажется убрать эту гадость с экранов ТВ и проблема уйдет сама собой.Я бы еще журналюг продажных , которые раздувают все это в погоне за рейтингами , загнал бы куда нибудь подальше.Вот вы правильно поступили, повыгоняв из России всех этих познеров , киселевых, шустеров.Так теперь эти выродки делают свое черное дело у нас , на Украине
      1. Skavron
        +1
        21 марта 2013 22:12
        это тоже самое как борьба с терроризмом...
        знаете самый простой рецепт борьбы с терроризмом?
        запретить писать о нем и показывать по тв и в нете.
        и проблема исчезнет сама собой )
    2. +1
      21 марта 2013 21:32
      Цитата: Хороший человек
      Вас режут сейчас, а вы тут вспоминаете кто в кого стрелял 60 лет назад.

      Мы не вспоминаем. МЫ ПРОСТО НЕ ЗАБЫВАЕМ!!! В отличии от фашиков.
      1. Хороший человек
        +2
        21 марта 2013 22:18
        Цитата: Garrin
        Мы не вспоминаем. МЫ ПРОСТО НЕ ЗАБЫВАЕМ!!! В отличии от фашиков.

        Именно поэтому Кадырову, убившему первого русского в 15 лет, дали героя РФ?
        Это поэтому бывшие боевики рассекают по Москве на новых иномарках с ксивами ФСБ, МВД и МО?
        Кого вы обманываете? Король то голый...лучше не смешите...
  61. +3
    21 марта 2013 19:37
    Мы на Украине не сможем справится с этим проплаченым безумием. Просто необходимо вмешательство России.
  62. +1
    21 марта 2013 21:40
    Помню как 80-х западенцы без мыла в одно место лезли. Разъезжали по всей Украине и агитировали за братсто Востока и Запада,за единую "неньку". Потом дальше-больше. При попустительстве и при активном участии властей началось возвеличие нации.Потом поиск врагов-Россия. Вешание лапши народу в СМИ шло полным ходом!Сейчас открыто показывают свою ненависть ко всему русскому.А этот "Хороший человек" не видел местных националистов только потому,что сам им является.Украинский националист по сути ущербный человек,подлый и изворитливый.
    1. Хороший человек
      +2
      21 марта 2013 22:22
      Цитата: uizik
      Украинский националист по сути ущербный человек,подлый и изворитливый.

      А позвольте спросить кого вы мнения о русских националистах?
      А то вы очень напоминаете русского националиста, страдающего обыкновенной украинофобией...
  63. gribnik777
    -1
    21 марта 2013 23:24
    ...в конце января в центре Львова, который представляет собой важный для Европы и Польши город, украинские националисты, упоенные культом ОУН-УПА, организовали шествие с факелами, сильно напоминающее фашистские марши, которые были характерны для гитлеровской Германии.

    Что касается современной Украины, то утверждения о том, что «м о с к а л и и ж и д ы во всем виноваты…» можно услышать чуть ли не на каждом собрании националистов


    О, Львiвщина! Кому бы пузыриться!
    Дались тебе вельможные мечты!
    Но, раз уж засвербело опаниться,
    Сначала залатала бы порты.

    Средь вожаков — не отыскать к а ц а п а,
    Зато еврейiв, як другий Тель-Авив.
    Мозгов нэ трэба — ползать перед папой,
    И виноватить бедных м о с к а л i в.

    Оно, конечно, редкое коварство!
    Их шкоды знает не одна земля:
    Когда Архангел не допустит в Царство —
    Шукай неподалеку м о с к а л я!

    А и допустит — торопиться неча.
    Быть может лучше в Тартаре колеть:
    Шагнёшь в блаженство — вiн тобi навстречу!
    Який там рай — м о с к а л ь на м о с к а л е!

    Назвала площадь именем чечена.
    А як же Гытлер? Это ты зазря!
    Адольф був, кажуть, парубком отменным —
    Всiх м о с к а л i в спровадил в лагеря.

    С наукой расправляешься, як с салом.
    Поведал пан учёный о былом,
    И ты, на зависть миру доказала —
    Шо був Адам найпервейшим х о х л о м!

    Пророчествовать о тебе не стану.
    Ты покоришь планету, но пока
    За морем чернобровые Оксаны
    У шляха покаряют блудника.

    Но, коль по нраву подражать ослице —
    Иакай дальше, потешай чужих.
    Гордыней уподобилась деннице.
    Но нет дешевле дочерей твоих.


    Да не обидятся на меня читатели с Украины...
  64. Skavron
    0
    21 марта 2013 23:29
    Требую статью о русских националистах!!!!!!
    Да так, что бы по полочкам все разложили авторы !
    1. -1
      22 марта 2013 00:14
      Цитата: Skavron
      Требую статью о русских националистах!!!!!!
      Да так, что бы по полочкам все разложили авторы !

      Поддерживаю!Ох как мне кажется в России тоже дерьма хватает....и сдается даже поболее чем у нас....
      Ждем-с. С нетерпением...
  65. -1
    21 марта 2013 23:57
    Цитата: domokl
    Разберуться то они разберуться,но какой ценой не только для себя,но и для нас...


    ... да наберут в долг, отдавать не станут . Начнут либо грязью Россию поливать либо ползать на карачках , проситься в состав России
  66. Luna
    0
    22 марта 2013 00:54
    Цитата: Skavron

    -Будет ли господин Порошенко действовать в интересах госсударства?
    -Будет ли он интересы госсударства ставить выше собственных бизнесинтересов?

    А то wink

    Когда сынок Порошенко был вице-консулом в Китае, китайцы долго недоумевали почему у него все разговоры начинались и заканчивались конфетами "Рошен"
  67. +2
    22 марта 2013 02:59
    ОЙ братья рассеяне...такое впечатление что Вы все живете где-то на Марсе а не в России, и у вас нету бритоголовых которые пробуют учить "чурок" разговаривать на русском..? А у нас есть свои..в "вышиванках" которые тоже пробуют учить местных "чурок" украинскому языку. Вся разница в том что ваши учат чужих, а наши своих-же которые не хотят учить и знать язык своей страны.И комментарии у большинства из вас какие-то злые,шовинистические...прям слово в слово повторяете что вам шепчут по зомбоящику...Лучше приезжайте к нам в Карпаты отдохнуть или на лыжах покататься, узнать чем Западная Украина живет...еще ни один "ь" не уехал со Львова обиженным или четвертованым.
    Не дышите злом и меньше слушайте и читайте то ,что негативное хотят вложить в ваши уши!
  68. _Forgiven_
    +2
    22 марта 2013 03:22
    Эта статья полностью подтверждает мои мысли по поводу наших тупых НАЦИСТОВ. Заметьте, все свои акции протеста, демонстрации партия Свобода проводит исключительно на Западной Украине. Они даже не решаются приехать к нам в Донецкую область, потому что люди у нас тут знаю правду и цель этих демонстраций. Когда у нас были выборы президента, были у нас наблюдатели с западенщины. Так вот... Они в один голос говорили что в Донецком краю люди намного лучше, чем им рассказывают политики. А Тягнибока с Яценюком надо повесить за я..йца прилюдно, чтобы остальным повадно не было. И еще. Про Кличко(политика недоделаного) вообще отдельный разговор. Я бы им с...укам столько всего интересного рассказал... Носятся со своими героями ОУН и УПА и мовою. Есть много примеров где в странах несколько государственных языков, но только в нашей долбаной Украине проблема. Как же... "ганьба рiднiй мовi". Да пусть засунут ее себе по дальше, как говорил по русски, так и буду, и основная масса населения как говорила на русском так и будет продолжать.
    Как на мой счет, оградить бендеров по Днепру. Все что по левому берегу присоединить к России, а западенцы пусть выращивают буряк и продают в Польше. Герои дол...аные. Вроде все сказал.
    1. +1
      22 марта 2013 15:51
      Цитата: _Forgiven_
      "ганьба рiднiй мовi". Да пусть засунут ее себе по дальше, как говорил по русски, так и буду

      Уважаемый! Я тоже против всякого рода бандеризации.но!!!Я люблю украинский язык также как и русский! И свободно общаюсь на обеих.Двоязычие? Да без проблем.Вот только не надо оскорблять тех людей которые говорят на украинском .Так что засуньте куда подальше свои "мудрые" мысли по поводу языка.Я вообще не вижу никаких проблем у русского в Украине.Проблема только в политиках которые мастурбируют на этой надуманной проблеме...
    2. Fastblast
      0
      22 марта 2013 19:10
      Ломать( разделять) всегда проще чем строить.
      Но это не выход.
  69. -6
    22 марта 2013 08:12
    Цитата: domokl
    Разберуться то они разберуться,но какой ценой не только для себя,но и для нас...


    ... да наберут в долг, отдавать не станут . Начнут либо грязью Россию поливать либо ползать на карачках , проситься в состав России
  70. aleks-s2011
    +1
    22 марта 2013 22:09
    блин самое ужастное.м что молодешь перестала понимать кто есть кто. нас раньше учили фашисты и кто им помогали будет такими как они. покрайней мере уб -ки
  71. aleks-s2011
    0
    22 марта 2013 22:24
    блин я не наци. только иногда схожусь во вмение с нашими наци. пока не остыну. у меня босс грек. он мне дал большес чем российский завод. и я знаю что он на этом зароботал меньше.
  72. aleks-s2011
    0
    22 марта 2013 22:32
    и еще мы в школе проходили Т.Шевченко. а самое главное мне учитель говорил что он великий украинский поет.
  73. aleks-s2011
    0
    22 марта 2013 22:40
    я привожу пример насколько он любил родину. я сам очень русский
    В неволе тяжко… хоть и воли
    Узнать, пожалуй, не пришлось;
    Но всё-таки кой-как жилось, —
    Хоть на чужом, да всё ж на поле…
    Теперь же тяжкой этой доли,
    Как бога, ждать мне довелось.
    И жду её и поджидаю,
    Свой глупый разум проклинаю,
    Что дал себя он затемнить
    И в луже волю утопить.
    И стынет сердце, если вспомнит,
    Что не в Украйне похоронят,
    Что не в Украйне буду жить,
    Людей и господа любить.
  74. aleks-s2011
    0
    22 марта 2013 23:32
    я общаюсь с заподникоми. пока еще простой люд брезгуют наци.
  75. aleks-s2011
    0
    22 марта 2013 23:42
    и вообще какие то ки пытались опорочит свое отечество. жаль что они стали нац героями