РФ и Казахстан создадут предприятия по модернизации и созданию новой военной техники

РФ и Казахстан создадут предприятия по модернизации и созданию новой военной техникиРоссия и Казахстан создадут предприятия по модернизации военной техники. Об этом сообщил замминистра обороны РК Сергей Громов на пленарном заседании Мажилиса.

По его словам, из 46 предложенных российский стороной в проекте программы на 2013-2015 годы остались 9 мероприятий, "которые отвечают интересам двух сторон".

"Среди них план по созданию в Казахстане мощностей по восстановлению и капитальному ремонту авиационных двигателей для военных самолетов на базе Западно-Казахстанской машиностроительной компании в Уральске. Следующий проект — создание авиационно-технического центра в Астане. Российские предприятия будут принимать участие в его создании, в частности при ремонте военных вертолетов. Можно еще много перечислять, но это только проект программы, он после ратификации будет еще согласовываться", — рассказал Громов.


Как сообщает Tengrinews.kz, соглашение между правительством Казахстана и России о разработке и реализации программ совместных работ в области военно-технического сотрудничества в интересах Вооруженных сил Казахстана и России подписано в Оренбурге 11 сентября 2009 года. Соглашением определяется порядок разработки и реализации программ совместных работ в области военно-технического сотрудничества в интересах Вооруженных сил Казахстана и России.

Соглашением определяется сотрудничество в целях не только модернизации и ремонта вооружения и военной техники, но и проведения научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию новых видов вооружения и военной техники, отметил замминистра обороны Казахстана.

Он уточнил, что соглашение предусматривает совместные работы, но исключает включение программ мероприятий той или другой стороной без согласия одной из сторон.

Добавим, что в январе Казахстан и Россия заключили соглашение о создании единой региональной системы противовоздушной обороны (ПВО).
Первоисточник: http://www.rosbalt.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 42
  1. Бек 21 марта 2013 12:06
    ВСЕМ.

    И атеистам, и православным, и мусульманам, и буддистам.

    Всех поздравляю с праздником НАВРУЗОМ. Это не религиозный праздник на сегодня существующих конфесий. Если кто заинтересуется, читайте дальше, откуда он произошел.

    С 3 тысячелетия до нашей эры, из степей Причерноморья, в степи Казахстана, Южную Сибирь, Среднию Азию, Иранское нагорье, Север Индии начали заселять индоевропейцы - арии. На территории Казахстана, Средней Азии они создали общность которая сейчас именнуется Андроновской культурой. Андроновцы относились к ирано и индоязычной группам. Верховным божеством у них была корова.

    В первом тысячелетии до нашей эры в стране Арианам Вайджа – Простор Ариев (от Волги до Енисея и до Афганистана), жрец Заратуштра (Тот который погоняет верблюдов), арий из рода Спитамы, сын Поурошаспы (Серолошадного) провозгласил новую Веру, в отличие от прежнего почитания ариями Коровы. Веру в единственного, несотворимого, вечного бога творца АХУРА МАЗДУ – ГОСПОДА МУДРОСТЬ. Творца всех прочих богов (ахур) и всего благого. Цель Веры – Благая мысль, Благое Слово, Благое Дело. Эта триада в конце времен должна сокрушить Анхру Манью – Злого Духа, несведующего в истине и зловредного предводителя демонов – дэвов. В конце времен Добро и Зло окончательно будут отделены друг от друга. В новой Вере каждый индивидуум может участвовать в уничтожении Зла и установлении царства Добра, перед которым одинаково равны все преданные пастушеской жизни. Таким образом на земле восстановится рай с молочными реками.

    Это первая в истории человечества монорелигия Единобожия. Заратуштра вычислил день весеннего равнодействия, в марте. И этот день стал Новым Годом - НАВРУЗОМ. В Иране жрецы учение Заратуштры превратили в Зороастризм.

    В первых веках нашей эры территория Казахстана и Средней Азии были заселены тюрками, пришедшими со своей прародины - степей Монголии. И тюрки ассимилировали ариев-андроновцев. Эта помесь сохранила тюркский язык, но и тюркский язык принял в себя множество слов ираноязычных андроновцев. Были взяты этой помесью кровей и некоторые обычаи и традиции андроновцев. Вера же помеси стала Тенгрианство, но андроновский Навруз прочно вошел традицию. Даже позднее мусульманство не смогло отменить его.

    И до сих пор НАВРУЗ отмечают во всех тюркоязычных странах, в Иране, в Афганистане, Пакистане, севере Индии. То есть там где были ранее расселены индоевропейцы-андроновцы.
    Бек
    1. Николай С. 21 марта 2013 12:28
      Привет, Бек. Опять ты в минусах. И не в тему, пусть и навруз. Ничего, что казахи - монголоиды, и как-то ария в казахе разглядеть непросто? Вопрос, что там у вас было: ассимиляция или что ещё.

      А тема такая, что оборонку и у вас потихоньку начинают поднимать. С помощью и при участии России. И это радует.
      1. Marek Rozny 21 марта 2013 13:48
        Николай, монголоидные (скуластые, черноволосые, кареглазые) гены сильнее чем, европеоидные светловолосые голубоглазые. Если говорить о казахах, то эта нация фактически создалась из двух более-менее равных частей - тюркские кочевники, прибывшие на территорию КЗ две тысячи лет назад и ираноязычные скифские среднеазиатские кочевники (саки). Обе культуры были очень похожи, потому в течение нескольких столетий обе расы смешались практически до гомогенного состояния. В итоге победил тюркский южносибирские тип лица (южносибирская/туранская раса - переходная между монголоидами и европеоидами) над европеоидным сакским типом, также взяла вверх тюркская религия - тенгрианство, и полностью возобладала тюркская речь. Однако саки оставили своим казахским потомкам огромный пласт в культуре и языке. У меня мама, кстати, из сакского рода, а отец - из тюркского.
        Marek Rozny
        1. Marek Rozny 21 марта 2013 14:08
          Николай, Вы же отличите башкира/казаха от корейца? У нас разные степени монголоидности. У современных казахов 70% черт лица - монголоидные, 30% - европеоидные. Тысячу лет назад пропорция была диаметрально противоположной.
          Кстати, еще об изменении фенотипа. В Британии всего лишь сто лет назад 90% женщины были светловолосыми (обычно рыжими). Сейчас лишь около 10% британок - светловолосые.
          Marek Rozny
      2. Бек 21 марта 2013 13:58
        Цитата: Николай С.
        Привет, Бек


        Привет!

        На другой странице с антисемитами и ура-патриотами вчера схлестнулся. Вот и насували минусов. Ну, да ладно, не в этом счастье.

        Все тюрки в своих корнях монголоиды. Когда в 1 веке часть тюркоязычных хуннов (знаю ты это такое не поддерживаешь и ученные разделились, но об этом потом как нибудь) переселилась в Синьцзянь и Юговосточный Казахстан (не казахи, а тюрки) они и ассимилировали андроновцев и так как политически довлели то язык остался тюркским со многими ираноязычными словами. Нур - лучезарный. Аспан - небо. Толкын - волна. Имена Мади и Рустам от имен сакских героев и царей. Во втором веке другая часть хуннов заселила Поволжье и север Казахстана и тоже аасимилировала андроновцев. Вот из этих помесных племен и сложились впоследствии такие тюркские народы как тататры, узбеки, казахи в 15 веке И как всегда ассимияляци везде происходила по разному. Где больше, где меньше, но язык стал тюркским в виду политического довления тюрков. У узбеков и уйгур больше осталось генов от саков чем у казахов, поэтому они более европеоидны. У татар Казани еще больше андроновских генов, поэтому у них есть, по виду, и чистые европеоиды, и монголоиды. Чуваши так вообще почти кровями не перемешались, а только переняли тюркский язык. А казахам монголоидных генов влила ещё столетнея степная война с джунгарами. Поэтому из тюрков наиболее монголоидны казахи. Да и у казахов (вам, славянам то и не видно) есть различия между южно-западными и северо-восточными казахами. Первые ближе к узбекам антропогенно, а вторые к монголам. Но в языке то если не четверть, то поменее ираноязычных слов ариев андроновцев.

        Когда андроновцы арии прошли через Среднию Азию, ещё до Заратуштры, они разделились на два потока. Первая, ираноязычная, свернула на запад, на Иранское нагорье и смешавшись с семитскими племенами стала родоначальниками персов. Вторая, индоязычная ушла на север Индии и долину Свата в Пакистане, где смешавшись с древними дравидскими племенами стала родоначальниками индийцев и пакистанцев. И ассимиляция тоже проходила неравномерно. Именно поэтому Сиддхартка Гаутама (Будда) был голубоглаз и со светлыми волосами. И учение Заратуштры дошло до Ирана и долины Свата и в меньшей степени до Северной Индии.. Поэтому в Иране, Афганистане, Пакистане празднуют Навруз и совсем мало в Индии, там больше индуизм. Кстати отголоски божества Коровы андроновцев осталось у индийцев. Там до сих пор почитают корову за священное животное и, как мне кажется, абсолютное большинство индийцев и не знают почему.
        Бек
        1. Николай С. 21 марта 2013 14:56
          Бек, не надо валить всё в одну кучу. Андроновская культура у археологов относится в очень древнему периоду. От неё поздней до будущих хунну примерно столько же времени, сколько от хунну до нас. И хунну не надо относить к тюркоязычным. Учёным там делиться было особо не на чем. До нас дошла единственная фраза. Ну попробовали доказывать её принадлежность к различным языкам - ничего однозначного и убедительного. Так что нет оснований менять хронологию, изложенную, например, у того же Гумилёва. Конец 5го века - выделение рода Ашина у западных монголов (Родоначалие тюркютов, носителей тюркского языка). Ещё век там войны с жужжанями. Почти непрерывная война с Китаем. Среднюю Азию ещё и в 8м веке завоёвывали.

          Завоёвывали восточных сарматов (их относят к иранцам, саки - всё-таки западные сарматы) и динлинов. Динлины неизвестно кто такие. Белокурые, голубоглазые европеоиды по описаниям. Но при этом кто-то из них выводит киргизов, кто-то тангутов...

          Утверждение, что все тюрки - монголоиды, пусть и в корнях, думаю, удивит некоторых тюрков. Как-то неохота на этом сайте ещё в генетику и антропологию влезать.

          За последний абзац, считаю, тебе вообще будет стыдно, когда в тему поглубже войдёшь.

          Бек, когда надумаешь об очередных открытиях вещать, кто там куда ходил и всё такое, ты всё-таки сообщай, кто из учёных доказал твои утверждения. А то ты про события 1-2 тыс. летней давности говоришь как свидетель.

          Marek Rozny См. ответ Беку. Я даже казахов от узбеков отличал, когда в Казахстане был. И что, из этого следуют утверждения Бека? (Так можно предполагать, но не утверждать).
          1. Бек 21 марта 2013 16:08
            Цитата: Николай С.
            Бек, не надо валить всё в одну кучу.


            Что-то у тебя раздражение проскакивает. Я ведь не раздражаюсь если с тобой не согласен. Ссылки. Я не того поколения. То, что я пишу, это по памяти ранее прочитанного, когда интернета ещё не было. И читал я те труды не как историк, а как интересующийся. Поэтому вспоминать всех авторов и их труды, а также главы и страницы не могу.

            Цитата: Николай С.
            Андроновская культура у археологов относится в очень древнему периоду


            А кто говорит иначе. И Андроновская культура подразделялась на Карасукскую, Срубную, Абашевскую и другие подкультуры. Но все в общем она называлась Андроновской.

            Цитата: Николай С.
            И хунну не надо относить к тюркоязычным.


            И это один из камней претковения между нами. Да часть ученных относит язык хуннов к тюркским языкам. Другая часть не относит. Но эта другая часть язык хуннов не относит вообще ник чему. Просто говорят, что не тюркский. Давай теперь включим логику. В степях Монголии у хуннов могло быть четыре языка - китайский, тунгусо-маньчжурский, монгольский, тюркский. Китайский сразу отбрасываем, в меньшей степени и тунгусо-маньчжурский, но тоже отбрасываем. Остаются монгольский и тюркский. Переселение хуннов в первом и втором веке на территорию Казахстана, Поволжья и Средней Азии это исторический факт. Отсюда если у хуннов был монгольский язык то где его отложения в современных языках народов Средней Азии, Казахстана, Поволжья. Такие как отложения иранского языка в современных тюркских языках. Их нет. Есть малая часть, но она связана с Чингисовой эпохой. Поэтому я и склонен утверждать, что язык хуннов был тюркским, соглашаясь с той частью ученных которые утверждают это же.

            Цитата: Николай С.
            Так что нет оснований менять хронологию, изложенную, например, у того же Гумилёва. Конец 5го века - выделение рода Ашина у западных монголов (Родоначалие тюркютов, носителей тюркского языка)


            Это как интерпретировать Гумилева. Племя тюркитов дало название родственным языкам, могло быть и хуннские языки, и уйгурские языки. Тюркиты создав свой кагант, в середине 6 века, отобрали политическую власть у жужаней степей Монголии, от Хингана до Джунгарского Алатау. Потом они распространили свою власть до Волги и до Средней Азии. И если посмотреть на хронологию сражений войск Тюркского каганата, то обнажается одна деталь. Власть каганов распространилась до Волги без боев и сражений. А это говорит о том, с
            моей точки зрения, что власть тюркитов добровольно или под нажимом, но без сопротивления была воспринята уже расселвшимися там в 1 и 2 веках, родственными тюрками, помесями тюрков и андроновцев. То есть тюркиты не расселялись от Джунгарского Алатау и до Волги, а они установили свою политическую власть над родственными тюркскими племенами.

            Продолжим.
            Бек
            1. Николай С. 21 марта 2013 16:42
              Цитата: Бек
              Продолжим.

              Нет, продолжать не надо.

              Чем больше слов, тем дальше ты от реальности. Ну зачем ты смешал в кучу РАЗНЫЕ археологические культуры, да ещё назвал их подразделениями андроновской? Ну ладно карасукская, она, хоть и продолжение окуневской, но там хоть какое-то влияние андроновской отмечают, а остальные? Так и по другим пунктам.

              Если уж собрался писать на знаниеёмкие темы, будь готов подтвердить свои слова. А ты в позе - настоящий индеец книжек не читает. Нравится рассуждать на эти темы - читай, развивайся. Тем более, что археологических культур в ваших краях ещё много. А если ещё вникнуть в выявленные мтДНК, то вообще тебе будет весело.
            2. Бек 21 марта 2013 16:57
              Цитата: Бек
              Продолжим


              Сражения начались только тогда когда войны тюркского каганата (уже тюрки и тюркииты) стали завоевывать не родственные племена. У Аральского моря в 555 -558 годах были завоеваны последние осколки родственных сакам племен уары и эфталиты. (Другая часть эфталиитов находилась в Ср. Азии). В 565 году была битва за ираноязычную Среднию Азию, в те времена Тохаристан и Согд, а тохары и согдийцы это и есть потомки Андроновской культуры. И здесь уже сошлись интересы каганата и Персии. В 565 году в битве при Нахшабе войска персидского шаха Хосрова были разбиты и Согд перешел под власть каганата. В 567 году под Бухарой были разбиты последние эфталииты. Вот таких сражений на других территориях нынешнего Казахстана не было. Это говорит только об одном тюркииты распространили свою политическую власть над тюрками Казахстана. Но никак не переселялись. Да и где взять столько народу, чтобы заселить все, от Хингана до Волги. За Волгой сражения с другими народами, не с тюрками, начались только в 575 - 576 годах. Во ремя походов тюрков на Боспор Кимерийский, Крым, Западный Кавказ.

              Цитата: Николай С.
              Утверждение, что все тюрки - монголоиды, пусть и в корнях, думаю, удивит некоторых тюрков. Как-то неохота на этом сайте ещё в генетику и антропологию влезать.


              Что ты имел в виду под монголоидами? Монголов, что ли? Я думаю, что историки выделяют группу народов в большую семью и называют её монголоидной или алтайской. И сюда входят и монголы, и тюрки, и нивхи, и маньчжуры, и тунгусы и другие. Термин обозначает азиатские популяции народов Центральной и Восточной Азии.

              Цитата: Николай С.
              За последний абзац, считаю, тебе вообще будет стыдно, когда в тему поглубже войдёшь


              Почему мне должно быть стыдно? Если уж на то пошло пусть стыдяться профессор Санкт-Петербургского университета, заведущий отделением моголистики и тюркологии Кляшторный и профессор того же университета Султанов. Я на память цитировал их труды.

              Цитата: Николай С.
              А то ты про события 1-2 тыс. летней давности говоришь как свидетель.


              Точно также я могу ответить тебе. Что, ты в своем коменте привел кучу ссылок и целый список ученных фамилий?

              Насколько я предполагаю, ты не профессиональный историк, а такой же любитель как и я. Поэтому менторский тон с твоей стороны не уместен. К тому же, как доносит разведка, ты консерватор националистического толка, и если это так то в какой-то мере понятно твое отношение к другим историям.
              Бек
    2. baltika-18 21 марта 2013 15:03
      Цитата: Бек
      Всех поздравляю с праздником НАВРУЗОМ

      Тут подумал почему он называется Навруз.
      Связан с новым годом.Видимо составное слово."нав"-"новый",корневая одна и та же,"руз"-"рус","з"и "с" взаимозаменяемы.Русские пришли -новый год принесли.
      Марек жду опровержения.
      1. Marek Rozny 21 марта 2013 15:11
        "Нав руз" - "новый день" на всех иранских языках. Это слово тюркам досталось в наследство от ассимилированных ираноязычных сакских предков. Никакими "русскими" тут и не пахнет. Достал своей фантастикой. Это праздник отмечали в нашем регионе, когда еще даже упоминания о восточных славянах не было.
        Marek Rozny
        1. baltika-18 21 марта 2013 15:20
          Цитата: Marek Rozny
          "Нав руз" - "новый день"

          Нав это от русского новый,день начинается с зари,отсюда и "руз",обратное прочтение слова "заря".
          Цитата: Marek Rozny
          Достал своей фантастикой.

          Куда мне до тебя.Ты ж "ваниль" от "вагины" производишь вместе с оксфордскими мудрецами.И упорно славянизмов не замечаешь.
        2. baltika-18 21 марта 2013 15:47
          Цитата: Marek Rozny
          Это праздник отмечали в нашем регионе, когда еще даже упоминания о восточных славянах не было.

          Это вовсе не означает,что славян не было.
          1. Бек 21 марта 2013 17:44
            Цитата: baltika-18
            Куда мне до тебя.Ты ж


            Ну и чего кипятиться. Иранские, германские, славянские языки идут от пра индоевропейского. Корнией много одинаковых. Типа - Нав, Новый, Ньюс. Везде на Н начинается. Волк - Вульф. На В. День - Дэй На Д.

            Ну и мы от индоевропейского в свое время что-то взяли.
            Бек
            1. baltika-18 21 марта 2013 19:08
              Цитата: Бек
              Ну и мы от индоевропейского в свое время что-то взяли

              Индоевропейского языка не было.Были древнеславянский и древнетюркский(арабский),причём настолько близкие,что люди без особого труда понимали друг друга.От них всё и пошло.Любое слово объясняется корнями из русского языка,а любое непонятное русское арабским.Например,выражение сорока-воровка,что сорока воровала,не больше чем другие птицы.Арабский глагол "сарока" воровать.
              Далее арабское "салават"-молитва.Русское "славить".Первоначально писали справа налево,у арабов так и осталось,потом слева направо.Иногда что бы докопаться до истины полезно перевернуть слово.Возьмём слово "шахид",человек отдающий жизнь за ислам,в арабской транскрипции "шуд",если обратно от русского "душа".Арабское "раб"-"жалаб",русское "жалоба".Примеров могу привести множество.
              1. Бек 21 марта 2013 19:53
                Цитата: baltika-18
                Индоевропейского языка не было.Были древнеславянский и древнетюркский(арабский),причём настолько близкие,что люди без особого труда понимали друг друга


                Ну. Даже не знаю как отвечать. Вообщем в корне не согласен с вашей интерпретацией языкового вопроса.

                Индоевропейский как праязык существовал в пра индоевропейской общности. По мере увеличения численности праобщности происходило деление на родственные общности. Из своего ядра, степей Причерноморья, эти общности расселялись по всем наравлениям. И у каждой общности праиндоевропейский язык стал обособляться в собственные языки.. Индоарии и Ирано ушли на восток унося с собой индо и ирано языки обособившиеся от праиндоевропейского. Германские, романские и славянские общности со своими языками ушли на запад и север. Прародина славян это территория Польши. И германские и романские и славянские языки также произошли от праиндоевропейского. Отдельно стоят хетты. Их пращуры то ли через Кавказ, то ли через Балканы ушли в Анатолию и образовали могучее государство которое получило название Хеттское государство соперничавшее с Древним Египтом. По данным некоторых ученных последнего времени хеттский язык можно отнести к праславянским языкам.

                Германские языки в свою очередь разделились на немецкий, датский, шведский и далее. Романские на итальянский, испанский и далее. Славянские на русский, польский, украинский и далее. Часть индо и ирано ариев из степей Казахстана, через Среднию Азию ушли: ираноарии на Иранское нагорье и дали жизнь персам, иранский язык, а также в Афганистан, язык пушту родственный иранскому. Индоарии в Северную Индию, Пакистастан где дали начало языкам санкриту, хинди, урду.

                Вот все перечиленные здесь языки произошли от праиндоевропейского возникшего на прародине всех индоевропейцев - степях Причерноморья. Конечно все это в общих чертах. А подробностей и частностей в этом очень много, но это уже дело специалистов. И лингвисты в 19 веке начали собирать все эти языки в одно, когда обнаружили сходство санкрита с европейскими языками. В частности с английским ведь Индия в то время была колонией Индии. И в результате кропотливой работы создали то, что я в общих словах написал выше.
                Бек
                1. baltika-18 21 марта 2013 20:48
                  Цитата: Бек
                  Германские языки в свою очередь разделились на немецкий, датский, шведский и далее. Романские на итальянский, испанский и далее

                  У всех европейских языков корень один латынь.Сама латынь формирование искусственное,компилят латыни и древнеславянских наречий породили европейские языки.
                  Русское мама, латынь мамма-мама,сосок,вымя,грудь
                  ..............Свёкор...............socer
                  ..............сестра.................sorer
                  ...............сын......................son
                  ...............тётя.....................amita(русское мать)
                  .........отец,батя................pater(переход б-п)
                  Примеров так же могу привести множество,всё сходится,достаточно отказаться от древности латыни.Взята русская корневая и на её основе латынь.
                  1. Бек 21 марта 2013 22:37
                    Цитата: baltika-18
                    У всех европейских языков корень один латынь


                    Латынь относится к романским языкам италийской группы индоевропейских языков.. На нем говорило племя латинян в Италии, потом он распространился на жителей Рима. После падения Римской империи латинский язык стал мертвым, но стал языком науки до 20 века. И латинский язык не формировался как исскуственный. И со славянскими языками его связывает только общность происхождения от пра индоевропейского языка.
                    Бек
                  2. Marek Rozny 22 марта 2013 01:01
                    Балтика, вот у меня по латинскому языку пятерка стоит в первом дипломе. Так что не надо мне тут делать дурацкие "открытия". От латыни произошли далеко не все европейские языки, а лишь итальянский, испанский, португальский, румынский, французский и мелочь всякая. А есть еще в Европе совершенно другие языковые группы - германские языки, кельтские, славянские, финно-угорские.
                    Латынь и славянские языки имеют общие корни - индо-европ. Но разошлись эти пути-дорожки оч давно.
                    Про смесь "латыни с нижегородским", от которых произошли европейские языки - полный бред неуча.
                    З.Ы. Как можно строить из себя филолога, не владея языками, о которых идет речь?
                    Marek Rozny
                    1. baltika-18 22 марта 2013 08:42
                      Цитата: Marek Rozny
                      Как можно строить из себя филолога, не владея языками, о которых идет речь?

                      Я не филолог,я любитель.Мне проще отвергнуть неверное,не в пример "учам",подобным тебе.Но владею английским,изучаю по той же методике немецкий,интересуюсь арабским.
                      За нашими взглядами будущее,а ваше на свалке истории. hi
                      1. Marek Rozny 22 марта 2013 15:32
                        еще ни один "любитель" не достиг чего-то в филологии. кроме гонора и фантастики они ничего генерировать не могут.
                        Marek Rozny
            2. baltika-18 21 марта 2013 19:13
              Цитата: Бек
              Бек (

              Но вам однозначно плюс Бек за задумчивость,сам такой.К тому же мы примерно ровесники.
    3. avt 21 марта 2013 17:36
      Цитата: Бек
      И атеистам, и православным, и мусульманам, и буддистам.

      Ну и вас с праздником ! Кстати у славян Новый год был на весеннее равноденствие . А год составлял 360 дней - круг Солнца , плюс праздники -весеннее и осеннее равноденствие и зимнее и летнее Солнце стояние , ну и парочка плавающих в зависимости какой год . Старые люди с математикой и астрономией дружили . Не зря шумерский царь давал клятву не ломать календарь . Зато сейчас новый год после десятого месяца празднуем . Приобщил Петя №1 к общечеловеческим ценностям с бодуна . laughing
      avt
      1. Бек 21 марта 2013 18:13
        Цитата: avt
        Ну и вас с праздником !


        Приветствуем!

        Ну, прямо приятно читать адекватные коменты, без налета гордыни. Вот у славян тоже Новый Год в весеннее равнодействие. А что это значит? А значит если глянуть подальше, вглубь то и общее находится. Конечно индоарии констактировали с индоевропейцами оставшимися в Причерноморье. И вполне возможно, что ещё до Заратуштры индевропейцы высчитали день весеннего равнодействия. А Затуштра придал этому, в степях Казахстана, сакральное значение. Все мы от одной черной Евы из Африки ококло 70 тысяч лет назад. И одной обезьяны около 90 миллионов лет назад. И от одной клетки 3-4миллиарда лет назад.

        И чего это Петра Алексеевича так неаккуратно.

        Еще раз с общим праздников наших пращуров.
        Бек
        1. avt 21 марта 2013 20:12
          Цитата: Бек
          Ну, прямо приятно читать адекватные коменты, без налета гордыни.

          Ну request а гордыня то при чем? Просто указал на известный факт ,идущий от Вед у славян ,которых вроде как и не было .
          Цитата: Marek Rozny
          когда еще даже упоминания о восточных славянах не было.
          А за что я Петю не очень чествую.....
          Цитата: Бек
          И чего это Петра Алексеевича так неаккуратно.

          Ну хотя бы за то ,что раньше , до его церковной реформы ,подойдя к православному храму ,которые в большинстве случаев стояли на местах святых для предыдущей ведической религии ,можно было определить с точностью до одного градуса широту и долготу места и ,не поверите ,направление дующего ветра .. Только по архитектурным признакам , ныне уже этих правил не придерживаются . Много чего ушло и переиначено на западный не всегда правильный лад . Да тот же новый год после десятого месяца из Германии .
          avt
          1. Бек 21 марта 2013 20:19
            Цитата: avt
            Ну а гордыня то при чем? Просто указал на известный факт ,идущий от Вед у славян ,которых


            Так я этому к тому, что без ура, мол только мы и никто более.

            Цитата: avt
            ,можно было определить с точностью до одного градуса широту и долготу места . Только по архитектурным признакам .


            Ну, вот оно нормальное общение. Каждый раз, что-то новое. Если не затруднит, обще, как определялась долгота и широта.
            Бек
            1. avt 21 марта 2013 21:09
              Цитата: Бек
              Если не затруднит, обще, как определялась долгота и широта.

              С широтой все просто , храм строго ориентирован алтарем на восток , на встречу Солнцу . Крест в основе имеет полумесяц ,это якорь . Православная поперечная планка ,вроде бы лишняя и у других не встречается ,верхним концом четко должна указывать на Полярную звезду .Проведите горизонтальную черту по нижнему концу планки вот и широта . С долготой сложнее ,тут на старых крестах показывать надо . Но связано с Солнцем , вернее с его стилизованным изображением с указанием часовых поясов . Но тут надо учитывать что счисление было естественно не по гринвичскому меридиану . Вкратце примерно так .
              avt
              1. Бек 21 марта 2013 22:38
                Цитата: avt
                С широтой все просто


                Спасибо.
                Бек
  2. 120352 21 марта 2013 12:17
    А не опасно это для России? Содержание учебничков истории казахских знаете?Я имею ввиду, что казахи-то нас за друзей вовсе не считают. Для них мы колонизаторы и эксплуататоры, несмотря на то, что кормили их всю жизнь и сейчас кормить продолжаем. Да только "сколько волка ни корми..." Дальше все знают. А тут ещё выясняется, что человек произошёл от казаха...
    120352
    1. Marek Rozny 21 марта 2013 13:56
      полная чушь. сначала бы сами прочитали казахские учебники, да еще бы сравнили с советскими. потом бы сами перестали верить в истеричные статьи провокаторов.
      1) Политика царской России действительно называется в казахских учебниках - колониальной. Но точно также ее называли и в советское время. Посмотрите любой учебник по истории Казахстана/Узбекистана/Таджикистана/Кыргы
      Marek Rozny
      1. Marek Rozny 21 марта 2013 14:25
        странно, что стерлась половина сообщения. еще раз напишу.
        1) Политика России называлась колониальной и в советских учебниках. Ничего нового казахи в этом разделе не написали. Почитайте учебники до 1991 года и повозмущайтесь тем, что СССР называл действия царской России колониальными ))))))
        2) В Казахстане в учебниках пишут и о перегибах советской власти и о достижениях. При этом нисколько не задевается сам русский народ. В Казахстане официально не смешивают эти понятия. Это только в России дурачки олицетворяют "советскую власть" и "русский народ" в одно понятие, приписывая себе все достижения советской власти, и в то же время абсолютно абстрагируясь от "косяков" советской власти. Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.
        3) Царская Россия не "кормила" Казахстан и ничего собственно казахам не строила. Зато регулярно снимала налоги, а также получала миллионы голов дешевого качественного скота из казахской степи. Советская власть (но не русский народ) действительно построила всю основную индустриальную инфраструктуру в КазССР, но очень интересно - 90% товаров Казахстана были исключительно сырьевыми, остальное - ВПК и несущественная доля ТНП. Казахстан дал общей стране куда больше, чем получил - зерно, мясо, металлы, уран, нефть, газ, уголь и прочее. Во время войны 9 из 10 пуль были отлиты из казахского свинца.
        Marek Rozny
        1. baltika-18 21 марта 2013 15:12
          Цитата: Marek Rozny
          2) В Казахстане в учебниках пишут и о перегибах советской власти и о достижениях. При этом нисколько не задевается сам русский народ. В Казахстане официально не смешивают эти понятия.

          Официально нет,а на уровне преподавания в школах есть такое.Откуда взял?
          Подружка у меня в Костанае живёт,учились вместе.Переписываемся бывает.
          1. Marek Rozny 21 марта 2013 15:21
            Подружка твоя - дура, если ей так кажется. Ее видимо оскорбляет, когда казахи говорят, что не только ништяки принесла советская власть. Ей же хочется чувствовать себя представителем советской власти, но при этом очень не хочется, чтобы кто-то вспоминал "косяки" большевиков, как это было принято в недалеком нашем прошлом. Казахи наоборот более уважительно относятся к советскому прошлому, чем русские. Просто русские думают, что когда они обсирают свою историю - это нормально, а когда казахи критикуют советскую власть (но не русский народ), то у таких русских моцк отключается и они впадают в истерику. Это в России могут снести памятник советским солдатам, а казахи наоборот увеличивают количество таких памятников. Причем не только в КЗ строят, но и на территории Европы и России. И ни один казахстанский историк не будет писать о том, что "мясом завалили" и прочую муть. Это, как ни крути, удел российских исторегов. А упоминать ошибки и просчеты советской власти в своих учебниках мы будем. Казахи с 20-го по 33-ий года потеряли 2/3 своей численности. Это не просто перегиб, это национальная катастрофа. И пофиг что там будут возмущаться какие-то девочки и мальчики, у которых в мозгах кроме фразы "мы казахам диснейленд построили" ничего нет.
            Marek Rozny
            1. baltika-18 21 марта 2013 15:51
              Цитата: Marek Rozny
              Подружка твоя - дура,

              Жаль,что ты далеко.......
              Но я тебя найду в этом году........В конце года.......
              Жди в гости.......Адрес не сообщай........Сам узнаю.
            2. baltika-18 21 марта 2013 16:05
              Цитата: Marek Rozny
              Подружка твоя - дура, если ей так кажется.

              Тебе тоже много чего кажется,я ж не говорю,что ты д.у.р.а.к.
              Цитата: Marek Rozny
              Просто русские думают, что когда они обсирают свою историю

              Русские не обсирают,они хотят знать правду.
              Обсираешь ты.
              Цитата: Marek Rozny
              Казахи с 20-го по 33-ий года потеряли 2/3 своей численности. Это не просто перегиб, это национальная катастрофа.

              В свете ваших постов почему не три,было бы логичней.
  3. аксакал 21 марта 2013 12:20
    Ну наконец Россия зашевелилась, а то тут Турция начала обрабатывать благодатное поле создающегося ВПК Казахстана. Отокар тут крутится, еще куча турков.
    Думал, Российские ВПК в обычном своем стиле, рассматривая предприятия союзных стран как своих самых злостных потенциальных клиентов, как было до недавнего времени в Белоруссии, займут позицию глухой обороны - ничего у вас покупать не будем (ведь даже прицельный комплекс "Сосна-У" у белорусов брать не хотели, хотя российские аналоги уступают по ТТХ), продавать вам будем только за СКВ на основе 100% предоплаты в виде готовых изделий и с оговоренной минимальной партией и т.д. Это сообщение определенно порадовало - мы остаемся в российской зоне вооружений.
    Теперь бы российские вузы для союзных стран вовсю открыть - что бы, если платно, то совсем недорого. Это тоже один из лучших элементов, или точнее инструментов влияния. Закончив какое-нить ГАТУ им. Баумана, выпускник никогда не станет поклонником западной техники, правда, будет способен оценить ее преимущества и стараться достичь такого же у себя дома. Но никогда не будет подходить так, типо, у запада лучше, а потому закроем наш завод и будем закупать у запада - и проше, и техника лучше.
    1. Marek Rozny 21 марта 2013 14:00
      Наконец-то в России стоит нормальный министр, который понимает, что нельзя отклонять многолетние просьбы казахов по производству военной техники. Из-за снобизма бывшего руководства Россия уже много чего профукала в пользу Франции, Израиля, Турции, Германии, Словакии, Украины и других стран, с которыми казахи создали СП в ВПК.
      Marek Rozny
    2. Бек 21 марта 2013 15:09
      Пока Россия раскачивалась, Казахстан не стал ждать. Оснатил свою армию военной техникой западного производства, последних модификаций. И армия Казахстана, на сегодня, сильнейшая в Центральной Азии. Как по вооружению, так и по учебно-боевой подготовке и по морально-волевым качествам солдата.

      Если не превирать то Казахстанская Армия будет посильней объединенных армий Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Туркмении вместе взятых.

      И это хорошо, что Россия поняла, что если не создавать совместное НИОКР, то потеряет выгоду в оснащении союзника боевой техникой.
      Бек
      1. Marek Rozny 21 марта 2013 15:31
        Только после Кадекса-2012 до россиян дошло, что они в шаге от крупного облома в плане модернизации казахстанской бронетехники. Тут уже вовсю предлагают свои услуги израильтяне, итальянцы, турки и украинцы. Уже и Казахстан создал с турками первый образец своего модернизированного Т-72. Если бы после Кадекса не очухались российские оборонщики, то через 5 лет Казахстан вообще бы практически не зависел от российской техники. 20 лет им талдычили одно и тоже, а в ответ ничего кроме высокомерия. Сам принимал участие в переговорах с россиянами по производству вертолетов в Казахстане. Неприятный осадок остался - ощущение высокомерия и желания "нагреть на бабки". С частниками наоборот дела шли быстро и эффективно. Камаз пригласили вообще по-простому, позвонил на завод, представился, связался с руководством, пригласил их на встречу в Астану касательно создания СП. Они минуты три подумали, и сказали: "Дня 3-4 дайте, и мы прилетим". Через полгода уже выпустили первые камазы казахстанской сборки в Алматы. Сейчас их в Кокшетау производят. А российские чиновники - враги своему же государству. Думать вообще не умеют. У них соображалка работает только когда о взятках разговор идет. Наши тоже не дураки в карман копеечку положить, но так чтобы для государства тоже польза была. Всякие есть, но в целом - так.
        Marek Rozny
        1. Николай С. 21 марта 2013 16:05
          Цитата: Marek Rozny
          Сам принимал участие в переговорах с россиянами по производству вертолетов в Казахстане. Неприятный осадок остался - ощущение высокомерия и желания "нагреть на бабки".

          Было и по-другому. Пригласил Назарбаев в правительство первым веце-премьером, министром науки и новых технологий Галыма Абильсиитова. Галым позвал меня и ещё нескольких моих коллег приехать в Джезказган, посмотреть на объединение: завод, ГОКи, шахты и т.п. - дать рекомендации по возможной модернизации и, главное, подготовить документы на акционирование. Мы никому ничего не навязывали, слушали.

          Чего только не наслушались: и дорогу Казахстану построят англичане до индийского океана, и корейцы денег дадут даром (за отходы) (кстати, потом узнали, что корейцы там в Джезказгане всё скупили почти даром), и другую фантастику. Никого не разочаровывали, только говорили: если реально построить такую дорогу - это же хорошо, ну если корейцы, действительно, такие именно для вас благодетели - берите.

          Казахстану надо было время, чтобы пройти свой путь. Узнать про бесплатный сыр в мышеловке. И про старого друга, который лучше новых двух.

          Бек "Казахстан не стал ждать. Оснатил свою армию военной техникой западного производства, последних модификаций"

          Бек, не гони. Только на днях на форуме была статья с поштучным перечислением всего, что есть на вооружении армии Казахстана.
          1. Бек 21 марта 2013 18:18
            Цитата: Николай С.
            Бек, не гони. Только на днях на форуме была статья с поштучным перечислением всего, что есть на вооружении армии Казахстана


            Но я по отношению к легким ударным вертолетам итальянского производства. И потом на 30 тысяч личного состава 3,2 тысячи военной техники это, как ни крути, солидно. Как-то так.
            Бек
          2. Marek Rozny 21 марта 2013 23:12
            Николай, судя по всему дела были в самом начале 90-х. Проектов и прожектов было куча. Иностранцы какую-то только муть не предлагали, вплоть до строительства дирижаблей (немцы на полном серьезе предлагали). Касательно заводов - то продавали их иностранцам реально за копейки. На них миллионы долгов висели, которых государство было не в состоянии выплатить, бабла не было вообще. Мы даже свою валюту печатали у британцев в долг. А еще нужно было не только погашать долги по предприятиям, но и вкладывать в них. Потому и было принято решение отдавать их буржуям. Инвесторы были разные - и откровенные проходимцы, и нормальные. Обжигались не раз.
            Россияне, кстати, в те года вообще забили на отношения с Казахстаном. Ни Ельцину Казахстан не был интересен, ни бизнесменам. Это сейчас бешено растет количество СП с россиянами, а тогда сюда шли только турки, амеры, европейцы, корейцы. "Старый друг" вообще игнорировал все процессы в КЗ, своих дел хватало. Только при Путине началось реальное сотрудничество.
            Кстати, дороги до восточных морей почти достроили)))) Казахстан-Туркменистан-Иран-Персидский залив. А дорогу до Индии блокирует Китай. А через Афган пока не особо охота строить. Хотя узбеки занимаются этим вопросом.
            Marek Rozny
      2. baltika-18 21 марта 2013 17:29
        Цитата: Бек
        Если не превирать то Казахстанская Армия будет посильней объединенных армий Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Туркмении вместе взятых.

        Бек......Бек.......
        Ну ладно Марек профессиональный пропагандист.......
        Но вы то вроде в адеквате всё время были.....
        1. Бек 21 марта 2013 18:22
          Цитата: baltika-18
          Бек......Бек


          Согласен я не считал поштучно. Но сели бегло вспомнить. То и не вспомнить какую боевую технику приобретали за рубежом Узбекистан, Киргизия, Таджикистан. Туркмения.

          И потом, конечно я могу ошибаться, но это мое личное мнениа.
          Бек
  4. rennim 21 марта 2013 13:02
    Учитывая последние взгляды Казахстана в сторону НАТО по крайней мере странно выглядят решения России по совместной работе...особенно в НИОКР .Это было бы понятно если бы Казахстан обладал интересными и перспективными технологиями.Но судя по всему донором собирается выступать РФ.Очень странно...
    1. Alibekulu 21 марта 2013 13:17
      rennim
      Слушай, вместо того, чтобы радоваться, что у российских заводов будут заказы, а у рабочих и инженеров работа - вы начинаете очередную истерику... fool Казахстан может себе (финансово) позволить сотрудничать с предприятиями ВПК, как и США, так и других зарубежных производителей оружия... Но выполняя союзнические обязательства (да-да, как ни странно это звучит) старается работать с российской "оборонкой"... А когда РФ, не может предложить, что-либо существенного, обращается к Западу...И кстати, они в очереди стоят ради заказов..(а не выпендриваются, как некоторые...)
      1. baltika-18 21 марта 2013 13:39
        Цитата: Alibekulu
        И кстати, они в очереди стоят ради заказов

        Не за Ф-35 случайно.
      2. rennim 21 марта 2013 13:50
        Слушай, вместо того, чтобы радоваться, что у российских заводов будут заказы, а у рабочих и инженеров работа - вы начинаете очередную истерику...


        Не надо мне тыкать и говорить об истерике...У рабочих и инженеров в России могут и должны быть рабочие места ...И не надо говорить об Казахстане как о спасителе российских рабочих и инженеров. Россия всем итак большой донор...Достаточно вспомнить чьими руками Казахстан поднимали..Одна целина чего стоит.
        В моем городе полно остановившихся предприятий и им нужны рабочие и заказы...а не Казахстану...Раз вы такие самостоятельные..
        1. Marek Rozny 21 марта 2013 14:14
          За_бали ерундой про "Россию-донора" и "казахов-нахлебников". Казахстан куда больше дал общей стране, чем получил. Целину поднимали не ради казахов, основная часть хлеба уходила в Россию и другие республики СССР. Казахам в жизни столько пшеницы не надо было. Даже сейчас. Кому нужна была целина - РСФСР или Казахстану? Тем более, что целинники - обычно были из РСФСР, УССР и БССР. Кто кормился от целины - казахи или русские, грубо говоря?
          Я уже не говорю о том, что целинная эпопея - образец туповатости Москвы, которая абсолютно не учитывала местные реалии и фактически на многие столетия загубила гигантские степные просторы, на которых теперь еще долго ничего нельзя будет выращивать. Те гектары, на которых сейчас растет пшеница - лишь толика от общей территории распашки. Из-за ветровой эрозии, плодородный слой банально выветрился. В итоге уже в 70-е годы территория целинных земель существенно сократилась, и массы целинников из России уехало обратно, т.к. для них уже не было работы. Массовая миграция славян (обычно переселенцев-целинников) из КЗ началась еще тогда и усилилась в 80-е годы.
          Marek Rozny
          1. kostella85 21 марта 2013 14:46
            Привет Marek! Тат тебя маленько поправлю:
            Цитата: Marek Rozny
            Кому нужна была целина - РСФСР или Казахстану?

            Не РСФСР а всему СССР! Нам одним тоже столько не съесть было! wink
            1. Marek Rozny 21 марта 2013 15:03
              Костелла,
              соглашусь охотно. только тогда к чему считать, что целину поднимали для казахов, как тут некоторые утверждают.
              Marek Rozny
          2. Бек 21 марта 2013 14:53
            Цитата: Marek Rozny
            которая абсолютно не учитывала местные реалии и фактически на многие столетия загубила гигантские степные просторы, на которых теперь еще долго ничего нельзя будет выращивать


            Отсюда ещё одно немаловажное. Вместо того, чтобы использовать ковыльные, одни их самых продуктивных пастбищ мира, для всемерного развития животноводства, эти тысячелетние пласты распахали. Половину распаханного , впоследствии сгубили, скот пустили под нож.

            И именно поэтому в статистических данных за 50-60-70-80 годы отсутствовала пропагандитская строка о количестве поголовья скота по сравнению с 1913 годом.
            Бек
            1. Marek Rozny 21 марта 2013 15:07
              Бек,
              во-во. Лучше бы оставили эту степь для казахского скота - пользы для СССР было бы больше. Сейчас уже никуда не денешься, заточили конкретно остатки целины под пшеницу - пусть так и остается. Но, блин, лучше бы мясное производство оставили там. Это было куда эффективнее, чем сеять в казахской степи. Кочевники знали свойства этой земли куда лучше, чем московские аграрии.
              Marek Rozny
              1. Бек 21 марта 2013 19:08
                Цитата: Marek Rozny
                Лучше бы оставили эту степь для казахского скота - пользы для СССР было бы больше


                Добавлю. Аргентина не вспахала свои пампасы теперь говядину по всему миру толкает. А наши степи, по продуктивности не уступают пампасам и превосходят американские прерии, не говоря уже о пастбищах Австралии.

                А мы вспахали, но все равно пшеницу в США и Канаде докупали. А скот из Монголии гнали. Для монгольского скота и был построен Семипалатинский мясоконсервный комбинат самый крупный в СССР после, кажется Ленинградского. И то Ленинградский в основном перерабатывал досталяемые туши из других регионов. Так как в окрестностях не было скота, чтобы наполнять производственные линии Ленинградского мясокомбината.
                Бек
          3. baltika-18 21 марта 2013 17:34
            Цитата: Marek Rozny
            Казахстан куда больше дал общей стране, чем получил.

            Он и сейчас России много чего даёт.....
            Например,транзит афганского героина.
            Почему границы нулевые?
            У России и Казахстана Единое таможенное пространство,границы получается символические.
            1. болот 21 марта 2013 17:42
              Цитата: baltika-18
              Он и сейчас России много чего даёт.....
              Например,транзит афганского героина.
              Почему границы нулевые?
              У России и Казахстана Единое таможенное пространство,границы получается символические.

              Таможеники ушли а погранцы остались,, граница остаётся контролируемой и охраняемой. Пересечение границы разрешено только в пунктах пропуска, число которых ограничено. Обязательна процедура паспортного контроля.
              Хотелось спросить как кокс и амфетамин в Россию и далее к нам попадает?
              1. baltika-18 21 марта 2013 22:03
                Цитата: болот
                Обязательна процедура паспортного контроля.

                Паспорта проверяют,а грузы?
                Или просто пошлину не берут,а так же трясут.
            2. Alibekulu 21 марта 2013 18:42
              Хорошо, виноваты наши погранцы crying
              А ваши доблестные кудыть смотрят feel
              Закрывайте в конце концов...
              1. baltika-18 21 марта 2013 22:06
                Цитата: Alibekulu
                Закрывайте в конце концов.

                Была б моя воля закрыл бы и жёстко,с расстрельными статьями
                Много бы голов полетело.
                Но у нас толерантность на каждом шагу.
                1. Alibekulu 22 марта 2013 00:27
                  baltika-18
                  Анекдот в тему: "Прапорщик, враг Советской Армии"
                  Сидит афганец в засаде с винтовкой:
                  Смотрит в прицел - появляется наш с одной лычкой:
                  Афганец достает справочник и читает:
                  "С одной полоской - ефрейтор:
                  Премия 25 афгани":
                  Пока прицелился, ефрейтор скрылся:
                  Появляется с двумя лычками:
                  Афганец достает справочник, читает:
                  "С двумя полосками - младший сержант:
                  Премия - 30 афгани":
                  Пока прицелился - младший сержант скрылся:
                  Появляется с двумя звездами:
                  Афганец прицелился и убил:
                  Достает справочник, читает:
                  "Две маленькие звезды - прапорщик, враг Советской Армии:
                  Штраф 50 афгани".


                  Вы со своими ФСБ, МВД и др.компетентными органами разберитесь, это их работа.. soldier Причём тут казахи...
                  Да, и ещё...кто в Афганистан вошёл..
                  Была понимашь, какая-никакая страна (со своими заморочками-рода, племена, кланы), как Пакистан к примеру..
                  И нyх-нах було туды лезть fool
                  А теперь ещё им предьявляем:baltika-18 "афганского героин"
                  А может, просто "Не чешите там, где не чешется."Черномырдин
                  1. Каа 22 марта 2013 00:45
                    Цитата: Alibekulu
                    кто в Афганистан вошёл..
                    Была понимашь, какая-никакая страна (со своими заморочками-рода, племена, кланы), как Пакистан к примеру..
                    И нyх-нах було туды лезть

                    Один мудрый человек из Идеологического Отдела ЦК КПСС еще в 80-х сказал, что лучше защищаться от мусульманского фундаментализма (термины ваххабизм, талибы тогда не были в ходу) в Джелалабаде, чем в Ашхабаде, это было опубликовано в "Литературной газете", там часто партийные бонзы "полуофициально", в отличие от передовиц "Правды" мнение выказывали. Я тогда еще репу чесал, какой фундаментализм в Советской Средней Азии request ...молодой-неразумный был ишшо... winked Он что, сам эту бойню спровоцировал...или пророк-экстрасенс был...или просто хороший аналитик с разведсводками?
                  2. Каа 22 марта 2013 01:08
                    Цитата: Alibekulu
                    "Прапорщик, враг Советской Армии"

                    У Вас какие взаимоотношения с ваххабизмом? Анекдоты времен афганской войны...только с "другой стороны", всякие савики шустеры тогда на бабло "Свободы" и "Голоса Америки" их штамповали...может, некоторым прапорам Вы жизнью обязаны...независимой...а может, жалеете, что не по шариату живете еще?
            3. Marek Rozny 21 марта 2013 23:15
              Балтика, а из России к нам идут синтетические наркотики. Че про это молчим?
              Marek Rozny
              1. Каа 22 марта 2013 00:50
                Цитата: Marek Rozny
                из России к нам идут синтетические наркотики

                Молчит потому, что основной производитель синтетических наркотиков на планете - Китай...косяк может быть как российский, так и казахстанский.
                Цитата: болот
                Хотелось спросить как кокс и амфетамин в Россию и далее к нам попадает

                Кокс - в основном через одесский порт, жгут тоннами, но по международной практике, во всем мире перехватывают около 10 %, амфетамин - китайский.
                1. Marek Rozny 22 марта 2013 15:35
                  Из Китая в КЗ наркотики практически не поступают. Уж очень там законы суровы. Почти вся такая химия у нас европейского производства, которая приходит через транзитом через Россию.
                  Marek Rozny
        2. Marek Rozny 21 марта 2013 14:33
          Как работает российский ВПК касательно ремонта казахской военной техники. В Казахстане 22 вертолета Ми-26 ("коровы"), почти все стоят на приколе в ожидании полного ремонта и модернизации. Делают это только в РФ. Россия не способна переварить все это количество в сжатые сроки, а готова ремонтировать лишь ОДИН вертолет Ми-26 в год! Т.е. для обновления всего этого парка необходимо 20 лет! При этом когда отремонтируют последнюю вертушку уже скопятся первые отремонтированные вертолеты в очередь на модернизацию и ремонт. Всего летает две "коровы", и еще одна недавно прибыла на очередной годовой ремонт в России.
          Теперь понятно, почему казахи хотят, чтобы Россия пошла на создание дополнительных мощностей в этой сфере? Вы и свои ресурсы освободите для ремонта своей многочисленной техники, да еще и создадите запасные предприятия в союзном государстве, где в случае чего - всегда можно будет ремонтировать российскую технику. Или Вы считаете, что Россия сейчас в состоянии одним махом отремонтировать всю имеющуюся военную технику??? На это нет банально денег. А казахи готовы платить. Благо, денег у казахов более чем достаточно.
          Marek Rozny
        3. Alibekulu 21 марта 2013 18:38
          А кто собственно против request ...обеспечивайте, а мы с израильтянами, итальянцами, турками и украинцами, как Марек пишет... drinks
          Так довольны??? hi
      3. Каа 22 марта 2013 01:16
        Цитата: Alibekulu
        Казахстан может себе (финансово) позволить сотрудничать с предприятиями ВПК, как и США, так и других зарубежных производителей оружия.

        Цитата: Marek Rozny
        Массовая миграция славян (обычно переселенцев-целинников) из КЗ началась еще тогда и усилилась в 80-е годы.

        Ну, тогда забудьте о едином Казахстане..." Спустя почти полтора года после событий в Жанаозене, где при подавлении казахстанской полицией бунта нефтяников погибли 15 человек, вопрос о том, кто спровоцировал и кому были выгодны эти беспорядки, так и остается открытым. Помимо вполне естественных социальных причин жанаозенского возмущения эксперты упоминают и главную стратегическую предпосылку кризиса в Мангистау - стремление определенной части западноказахстанских элит к отделению от Астаны: от получения прав автономии и вплоть до провозглашения независимого государства на берегах Каспия.Как считает эксперт по Казахстану Михаил Пак, результаты исследования, очевидно, были проигнорированы официальной Астаной, поскольку описанные «Стратегией» тенденции в конечном итоге и привели к событиям в Жанаозене. «К настоящему моменту переход сепаратистских настроений на западе Казахстана из латентной фазы в более активную уже состоялся», - констатирует Пак.Не стоит сбрасывать со счетов и религиозную составляющую. Поскольку на западе Казахстана популярностью пользуется салафизм, пропагандирующий возврат к «чистому» исламу и имеющий много общего с ваххабизмом, неудивительно, что за последние годы из Атырау и Актюбинска пришло уже несколько сообщений об акциях с участием экстремистских религиозных группировок. Одним из самых активных сторонников идеи того, что запад Казахстана вот-вот взорвется, является предводитель Союза мусульман Казахстана Мурат Телибеков." Если в будущем положение населения не улучшится, то Западный Казахстан может стать не только очагом больших социальных потрясений, но и инициатором сепаратистских устремлений. Западный Казахстан превратится в самостоятельное государство, если политика центра не претерпит существенных изменении».В свое время в связи с вопросом о казахстанском сепаратизме высказывалась неожиданная идея о том, что за подобными настроениями стоят крупные нефтяные концерны (например, Chevron), поддерживающие возмущение центром среди региональных нефтегазовых кланов. В поддержку этой гипотезы говорилось, что если на первом этапе освоения недр Прикаспия руководство независимого Казахстана шло навстречу американским и другим транснациональным нефтяным компаниям, то впоследствии в Астане начали проводить более жесткую политику в отношении зарубежных партнеров.
        После беспорядков в Жанаозене версия о причастности США к происходящему всплыла вновь. Говорилось и об «американской агентуре в регионе», и о «спецоперации США», желающих смены Назарбаева. «Сейчас на территории Младшего жуза с новой силой бродят типичные для 1990-х годов идеи создания независимого от Казахстана государства. Особой популярностью пользуется утверждение, будто адайцы весь Казахстан кормят, а сами впроголодь сидят»,
        - писал портал «Центразия».http://alternathistory.org.ua/mladshii-zhuz-poyavitsya-li-na-beregak
        h-kaspiya-novoe-gosudarstvo
        1. Marek Rozny 22 марта 2013 15:59
          Каа, при всем моем уважении к Вашему мнению, абсолютно не согласен с выложенным Вашим материалом.
          1) Кто спровоцировал беспорядки в Жанаозене- известно, и даже организаторы этого не скрывают. Это дело рук беглого олигарха Аблязова.
          2) Погибли люди, которые сами начали угрожать физически жизни и здоровью мирных граждан и полицейских. Полиция в воздух расстреляла сначала сотни патронов. Но казахи на испуг не берутся. Экстремисты из числа "шахтеров" начали избивать до смерти полицейских (к примеру, даже замглавы местной полиции был избит до коматозного состояния), начали поджигать административные здания, в которых находились люди, начали бросать бутылки с зажигательной смесью в районе скопления ЖД-составов с цистернами горючего, и начали стрельбу в полицейских из охотничьего и травматического оружия. Что оставалось полицейским? Пойти домой пить чай? Нелетальных средств у местной полиции не было - это маленький захолустный городок, кроме пистолетов и автоматов у них ничего не было. Это и пустили в ход. Очень жаль, что погибли люди. Для всей страны - это шок. Мы воспитаны на фразе "казах казаха не убивает" и тут такое дело. Власть наказала всех - и полицейских, и экстремистов.
          3) Про независимость Западного Казахстана - полная хрень. Казахи, несмотря на то, что мы любим позубоскалить на тему родов, очень монолитная нация. Все казахи - друг другу родственники. И 99,9% казахов не допустят мысли об отделении от остальной части казахского народа. Да, жители Зап.Казахстана нередко ноют о том, что надо больше уделять финансового внимания на этот регион, но это далеко не сепаратизм. Просто некоторых неказахским аналитикам хочется выдать желаемое за действительное.
          4) Мурат Телибеков считается в Казахстане клоуном. Его вообще никто не воспринимает всерьез, как и его непонятную организацию. Вы же Верку Сердючку всерьез не воспринимаете? Телибеков в Казахстане на одном уровне с ней.
          5) О связи Шеврона - вообще ерунда, высосанная непонятно из какого пальца. Удивительно что еще масонов и инопланетян не приписали. Шеврон и так хорошо устроился в КЗ и ни на что особо не жалуется. Это даже не гипотеза, это откровенные домыслы.
          6) Связь между правительством США и Аблязовым (и соответственно их влияние на жанаозенские события) еще можно обсуждать. Вполне допускаю мысль о том, что это было сделано при молчаливой поддержке США. Уж очень не хочется им, чтобы Казахстан продолжил свою политику по интеграции стран бывшего СССР. Это отдельный вопрос. Но тут государство ведет свою работу, чтобы минимизировать влияние Вашингтона на наши политические дела. Да, и сами казахи не дураки, и прекрасно понимают, что из Америки друг - как из дерьма конфетка. У меня даже мама спокойно относится к мысли, что возможна война с Америкой, чем она меня недавно очень удивила)))) Позвонила как-то после каких-то новостей и спросила: "Когда война с Америкой будет, какие продукты будут дефицитны? А то пока их победим, вдруг чего-то к нам завозить не будут. Так я заранее куплю..."
          Так что, прошу не слушать горе-аналитиков, которые не знают ни казахов, ни ситуацию в КЗ, или доморощенных клоунов, которые ищут любой информповод, чтобы засветиться в эфире со своими "зима не будет".
          Marek Rozny
    2. Marek Rozny 21 марта 2013 14:03
      Ренним,
      1) а какие взгляды к Казахстана в сторону НАТО? И чем они отличаются от российских отношений с этой организацией?
      2) Технологии - советские по большому счету. Даже если и считать их российскими, то плюсов Россия получает достаточно - это и финансовая прибыль, и удержание Казахстана в российском поле вооружений.
      Marek Rozny
  5. elmi 21 марта 2013 13:24
    Вот если бы и Украину к такому союзу привлечь было бы здорово
  6. kostella85 21 марта 2013 14:49
    Кстати, казахстанские военные заявили о постановке на вооружение UAZ Patriot и UAZ Patriot Pikup!
    1. Alibekulu 21 марта 2013 18:34
      В Костанае, если не ошибаюсь собирают
      Да и в Астане "Тойоты" ещё, спецмашины yes ...
  7. Nomad 21 марта 2013 21:59
    Цитата: Marek Rozny
    Наконец-то в России стоит нормальный министр, который понимает, что нельзя отклонять многолетние просьбы казахов по производству военной техники

    Может, дело в том, что он тувинец? Марек, если серьезно, под вас надо создавать управление в МИД РК, чтобы на государственном уровне бороться с шовинистическими мифами и заблуждениями, которые, к сожалению, так широко распространены у нашего главного, как ни крути, союзника.
    1. Marek Rozny 21 марта 2013 23:20
      Дело не в том, что он тувинец или славянин. Дело в том, что он за свое дело всегда душой болеет. И проблем с мозгами и патриотизмом у него нет. Аман Тулеев - казах, но он лоббирует интересы своих кемеровских угольных предприятий против интересов Казахстана. Так что дело не в национальности. Хотя, определенную роль это играет, конечно. Он по умолчанию не может смотреть на нерусских как на "папуасов", чем грешат иногда некоторые российские политики.
      Marek Rozny
  8. Nomad 21 марта 2013 22:07
    Цитата: Николай С.
    Ничего, что казахи - монголоиды, и как-то ария в казахе разглядеть непросто? Вопрос, что там у вас было: ассимиляция или что ещё.

    Вообще, арийские (в научном понимании этого слова) гены несут в себе все народы Великой Степи и их соседи, в том числе казахи и русские. Так что спор о том, кто больший ариец - это глупость. Вообще говоря, корень "ар" означает чистый, так что назвать себя арийцем имеет моральное право любой человек, который живет, мыслит и поступает по-божески, т. е. человек духовно чистый. А рост и цвет волос - это бредни Адольфа Аллоизовича. Кстати, казахские слова "ар" - честь, "жарык" - светлый - того же корня, как и имя древнерусского бога Солнца "Ярило".
  9. Kazbek 21 марта 2013 22:08
    А за Семипалатинский полигон тоже может спасибо сказать.Загубили пол территории своими полигонами.Вы помоему тоже с НАТО сотрудничаете,не вы ли кричали хватит нахлебников кормить без них будем жить как в Европе и что лучше живется.
    1. Marek Rozny 21 марта 2013 23:24
      12% территории гигантской КазССР занимали военные полигоны (в т.ч. ядерные). Эта отведенная земля побольше многих европейских и азиатских стран. Вот тут "горячие" головы, которые привыкли кричать: "Мы вам диснейленды построили!", редко когда говорят: "Мы вам, неблагодарные, ядерные полигоны построили!" А то у них в головах вся картинка идеального мира сломается.
      Marek Rozny
      1. Каа 22 марта 2013 00:57
        Цитата: Marek Rozny
        "Мы вам, неблагодарные, ядерные полигоны построили!" А то у них в головах вся картинка идеального мира сломается.

        Цитата: Kazbek
        А за Семипалатинский полигон тоже может спасибо сказать.Загубили пол территории своими полигонами

        Между прочим, в одной стране жили...про взрывы на Новой земле Вы, видимо в курсе, а в Донбассе, Западной Сибири? У нас даже нацики перестали про Чернобыль истерить.Не было бы полигонов, сейчас у нас в роли панов, у вас в роли баев ковбои были бы...вы еще про острова в Аральском море, зараженные чумой и сибирской язвой забыли...Только вот что-то жители Невады про ядерные испытания и не заикаются...а их там немеряно было...тоже русские?
        1. Бек 22 марта 2013 12:20
          Цитата: Каа
          Только вот что-то жители Невады про ядерные испытания и не заикаются...а их там немеряно было...тоже русские?


          Это как посмотреть. Есть штат Невада и есть большая пустыня Невада. Вот в этой пустыне и взрывали, учитывая все и розу ветров, и время года, и температурный режим. Людей предупреждали, инструктировали, обеспечивали необходимым инвентарем на всякое разное. Американцы наиболее опасные взрывы производили на атолловых островах затерянных на просторах Тихого океана.

          На Семипалатинском полигоне, в первые года никто не предупреждал, а потом уже и некого предупреждать было. Люди самостоятельно, бросая все основное, бежало из окрестностей холмистых гор Делигена. Были и ослепшие. И были массово облученные, о которых официальные власти не вспоминали до годов перестройки, а наоборот скрывали такую статистику. И сейчас идут генные нарушения.

          Цитата: Каа
          Не было бы полигонов, сейчас у нас в роли панов, у вас в роли баев ковбои были бы


          Даже в отрочестве и юнности я не находил оправданий для устройства ядерного полигона на обитаемых землях. Ещё до взрыва советской ядерной царь-бомбы на Новой Земле я приходил к простому логическому выводу, глядя на карту, что самое "подходящее" место для создания ядерного полигона, это удаленные, безлюдные острова Северного Ледовитого океана.

          Цитата: Каа
          вы еще про острова в Аральском море, зараженные чумой и сибирской язвой забыли.


          НЕ ЗАБЫЛИ. Я около десяти лет работал в 80 годах в г. Аральске, на берегу Аральского моря. Боевые штаммы чумы и сибирской язвы строго контролировались, поэтому об их утечке я не слыхал. Но на всякий случай в Аральске и на противоположном берегу моря, в Челкаре, стояли усиленные Санитарно-противоэпидемиологические отряды, насчитывающих по 70-100 специализированных автомашин, а это намного больше предусмотренного штатного расписания.

          Раза два, три, летом происходили массовые вспышки заболевания вирусным гепатитом. Гепатит входит в 10 основных причин смертности в мире. Контагиозность, заразность, превышает контагиозность ВИЧ в 100 раз. На 40 тысяч населения городка Аральска приходилось до 5000 заболевших, при каждой вспышке. Под больницы отводились административные здания, школы. Из Москвы и Ленинграда приезжали специальные бригады врачей. Массовость заболевания обуславливалась тем, что вирусы гепаптита, этих вспышек, очень трудно поддавались лечению традиционными методами и соотвествующими препаратами. Выживали те кто выживал, у кого был посильней организм. В первую очередь умирали дети. Конечно статистику смерти при этих вспышках я не знаю.

          Народная молва говорила, что этот вирус гепатита, происхождением с острова Возрождения (какая издевка) в Аральском море - Центра испытания бактерологического оружия СССР. Мол этот вирус специальный боевой штамм поэтому он и мало реагирует на лечение. И строились догадки то ли этот штамм случайно покинул лаболаторию, то ли это испытания его боевых качеств.
          Бек
          1. Marek Rozny 22 марта 2013 16:06
            Кстати, МО Казахстана неоднократно просило российскую сторону дать информацию о том, какие именно бактериологические опыты проводили на о.Возрождения. Россия отказалась давать инфу. Пришлось на свой страх и риск заново исследовать остров, чтобы понять, что за там скопилось.
            Marek Rozny
        2. Marek Rozny 22 марта 2013 16:03
          Каа, дык какой казах будет спорить с тем, что в ОДНОЙ стране жили и вместе все делали? Я это пишу лишь в ответ на многочисленные сообщения на сайте, в которых некоторые недалекие люди постоянно пишут про "русские вам все построили". Приструните своих провокаторов, и ни один казах не будет отвечать на них. Им скажите, что был один народ, была общая власть, одна страна, а не только "русские".
          Marek Rozny
  10. Nomad 21 марта 2013 22:14
    Цитата: baltika-18
    Он и сейчас России много чего даёт.....Например,транзит афганского героина.Почему границы нулевые?У России и Казахстана Единое таможенное пространство,границы получается символические.

    Единое таможенно пространство у нас с 2012 г, а героин и до этого в Россию потоком шел. Куда смотрели российские погранцы? Может хватит претензии к казахам из пальца и из других мест высасывать?
    1. Marek Rozny 21 марта 2013 23:26
      А почему никто не вспоминает, что таджикская граница (через которую и идет афганский "герыч") в значительной мере охранялась и охраняется российскими войсками. Или российские погранцы - образец неподкупности?
      Marek Rozny
      1. Каа 22 марта 2013 01:02
        Цитата: Marek Rozny
        таджикская граница (через которую и идет афганский "герыч") в значительной мере охранялась и охраняется российскими войсками.

        " В начале 90-х годов участок отряда находился в эпицентре боевых событий. Отряды ДИВТ при поддержке афганских моджахедов шли на прямые боестолкновения, стремясь уничтожить российские пограничные заставы. В ночь с 29 на 30 мая 1993 года боевики совершили нападение на 11 пограничную заставу отряда. Полностью были разрушены оборонительные сооружения и здание заставы. Погибло 3 и ранено 4 пограничника. Совместными усилиями 10-й и 11-й заставы при поддержке 2-х вертолетов Ми-24 и реактивных установок «Град» нападение было отражено.
        Ночью 13 июля этого же года 14 групп боевиков общей численностью до 250 человек при поддержке афганских моджахедов напали на 12 пограничную заставу отряда, захватили южную часть городка, заминировали дороги. Резервы отряда и группы поддержки прийти на помощь вовремя не смогли. Пограничники приняли ожесточенный бой с превосходящими силами противника. Исчерпав в течение дня свои возможности в обороне, лейтенант Мерзликин А.В. вывел из боя 18 оставшихся в живых пограничников на встречу с резервом отряда 22 пограничника заставы и 3 военнослужащих 201 МСД погибли. Только к вечеру огнем установок «Град», бомбово-штурмовыми ударами боевых вертолетов и подразделениями 149 МСП 201 МСД противник был уничтожен. 6 пограничников были удостоены звания Героя Российской Федерации, 29 пограничников награждены орденом Мужества, 17 – медалью «За отвагу». 1 ноября 1993 года приказом Министерства безопасности 12 заставе присвоено имя 25 героев. В августе 1994 года моджахеды повторили нападение на 12 заставу. В результате боя нападение было отбито. Звания Героя Российской Федерации удостоены 5 человек, из них 2 посмертно.
        Через участок отряда проходит наркотрафик из Афганистана. Здесь были задержаны самые крупные партии наркотиков. Объем изъятых наркотиков исчисляется тоннами. Отряд стоит на передовых рубежах борьбы с международным наркобизнесом. В 2000 году была задержана и уничтожена одна из самых крупных партий героина 154,4 кг.
        С 2005 года границу с Афганистаном охраняют национальные пограничные войска Республики Таджикистан."http://pogranec.ru/showthread.php?t=19471
        Цитата: Marek Rozny
        российские погранцы - образец неподкупности?
        С этим. пожалуй, соглашусь, учитывая вышеизложенное.
        1. Marek Rozny 22 марта 2013 16:14
          про боевые столкновения в 90-х на таджикской границе знаю хорошо. один из погибших казахстанских солдат в апреле 1995 года был похоронен с флагом, который принадлежал лично мне.
          я про другое - что российский участок таджикской границы также пропускал наркоту. по умыслу или недогляду, но наличие российских погранцов особой роли в деле сдерживания наркопотока не сыграло. иначе бы не было бы у нас столько этой дряни. причем, если российские погранцы такие неподкупные - то откуда в России столько контрабанды и запрещенных товаров, ввезенных со всех сторон границы - будь-то Дальний Восток, европейский рубеж или граница с Южной Осетией.
          Marek Rozny
  11. Kazbek 21 марта 2013 23:41
    У Россиян все виноваты, только не они.
  12. Kazbek 22 марта 2013 08:51
    Каа а зачем тогда нас целиной попрекать мол вам сделали.Вы не говорите про то кто кому должен и мы не будем.
    1. Marek Rozny 22 марта 2013 16:14
      Казбек, вот о чем я и говорю. Русские сами начинают считать, кто кому остался должен, а когда им отвечаешь - оскорбляются. Не надо начинать на эту тему разговор, тогда и не будет "казахского ответа".
      Marek Rozny
  13. Dmitriy85 22 марта 2013 16:06
    И у НАТО покупаем и у России покупаем)) И это правильно. Недавно первые самолеты С-295 поступили.
    Dmitriy85

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня