Трудности призыва: Минобороны возвращает в армию северокавказскую молодежь

198
Трудности призыва: Минобороны возвращает в армию северокавказскую молодежь


Президент Путин подписал указ о весеннем призыве, в войска отправятся чуть больше 150 тыс человек. По словам замначальника генштаба генерала Василия Смирнова, Чечня и Дагестан на этот раз будут участвовать в призыве на общих основаниях, как и другие российские регионы.
Этот, казалось бы, естественный ход вещей – Северный Кавказ по-прежнему считается точно такой же частью страны, как, к примеру, Псковская область, — дает определенные основания для тревоги. В последние несколько лет отмечались вопиющие случаи неуставных отношений в частях «с северокавказским компонентом».

Люди, служившие в частях Советской Армии, когда она еще существовала, единодушно утверждают, что и там в частях, где служили хотя бы несколько выходцев с Кавказа или из Средней Азии, обстановка была, мягко говоря, напряженной. В современной ситуации, когда Северный Кавказ остается одним из немногих демографически благополучных регионов страны, но при этом там не работает система образования, воспитания и социализации молодежи, выходцы из этого региона автоматически несут проблемы в армейские подразделения.

Командиры порой сталкиваются с дерзким неповиновением представителей кавказских землячеств. Попытки оказать сопротивление беспредельщикам и призвать их к порядку нередко трактуются как попытка ущемления прав граждан по этническому признаку и дискриминация. Несколько драматических и вызывающих историй, связанных с рекрутами из Чечни, Ингушетии, Северной Осетии и Дагестана, закончились уголовными делами, но далеко не все из них попадали в поле зрения правоохранительных органов.

В ноябре тогдашний глава Дагестана Магомедсалам Магомедов во время личной встречи с новым министром обороны Сергеем Шойгу доверительно попросил его увеличить призыв из республики, где молодежь, по его словам, стремится исполнить свой конституционный долг. В 2012 году из Дагестана в части, расположенные за пределами региона, отправились менее 200 человек – таким образом прежнее руководство военного ведомства пыталось решить проблему дисциплины среди рекрутов с Северного Кавказа.

Генерал Смирнов не уточнил, сколько именно кавказских призывников поедет служить в 2013 году, но назвал расплывчатую цифру в «несколько тысяч». В Дагестане рассчитывают, что за две призывные кампании нынешнего года удастся отмобилизовать до 4000 молодых людей.

Власти регионов Северного Кавказа находятся в незавидном положении: «перепроизводство» населения налицо, а рабочих мест и «социальных лифтов» для молодежи нет. Количество людей, уезжающих на промысел в другие регионы России, заметно сократилось по сравнению с уровнем до начала экономического кризиса 2008 года. И кавказские региональные власти, и во многих случаях родители были бы только рады, если бы часть молодежи отправлялась на срочную службу за пределы региона «на казенные харчи». К тому же, это подчеркивало бы неразрывную связь Северного Кавказа со всей остальной страной.

На Северном Кавказе живет чуть меньше 10 процентов населения страны. С учетом демографического диспаритета российских регионов, доля призывников с Кавказа при снятии ограничений на призыв оттуда будет только расти. Правда, нет уверенности, что это поспособствует росту качества, профессионализма и боеспособности российской армии.

Тем более, что главные вызовы, требующие от государства применения вооруженной силы, исходили в современной истории как раз с Северного Кавказа.

В то же время именно на Кавказе был поставлен небезуспешный эксперимент по созданию частей исключительно из местных жителей. Специальные батальоны «Восток» и «Запад» были созданы в начале второй кампании в Чечне и до середины 2000-х находились в прямом подчинении ГРУ Генштаба. Несмотря на успешное участие «Востока» в августовской кампании 2008 года в Грузии, эксперимент этот был, однако, прекращен по политическим соображениям.

Судя по заявлению генерала Смирнова, исключительно кавказских частей не будет, а принцип экстерриториальности прохождения службы будет распространяться на всех призывников. Надо надеяться, что при этом будут приняты меры, чтобы избежать риска нового витка неуставных отношений с участием уроженцев Северного Кавказа.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

198 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -8
    1 апреля 2013 09:04
    Из состава РФ их гнать метлой надо,а тут еще и служить,за какую родину они собираются долг отдавать? request
    1. +18
      1 апреля 2013 09:14
      Цитата: regin
      Из состава РФ их гнать метлой надо,


      О как, значит деды кровь за эту землю проливали а вы подарить предлагаете? Служить им думаю можно, В стройбате, как раньше
      1. -4
        1 апреля 2013 09:19
        Цитата: Vadivak
        О как, значит деды кровь за эту землю проливали

        А Эстония,Латвия,Литва,Украина,Белоруссия не счет....отдали без единого выстрела,а кавказ?сколько парней полегло наших???
        1. +12
          1 апреля 2013 09:40
          Судя по вашей логике, если нога заболела, ее надо отрезать сразу, даже тогда, когда ее без особого труда можно вылечить.
          1. +6
            1 апреля 2013 13:33
            Цитата: Пупырчатый
            если нога заболела, ее надо отрезать сразу, даже тогда, когда ее без особого труда можно вылечить

            А Вы правда считаете,что эту самую "ногу" можно без труда вылечить?Кстати с выходцами из "ноги" мне служить доводилось.Ещё в 90-92гг.Врагу ,как говорится не пожелаю того же...
            1. +2
              1 апреля 2013 14:55
              Так кто нам виноват, что 100 русских парней немогут отбиться от десятка выходцев с кавказа?
              1. 0
                11 апреля 2013 10:14
                Цитата: Макс111
                Так кто нам виноват, что 100 русских парней немогут отбиться от десятка выходцев с кавказа?

                А виновата как раз семья и школа!!! Пример прост как мычание. За то,что моя дочь(девахе 11 лет) не даёт над собой "прикалываться"и отвечает ударом на удар(лупит агрессора,пока у него "глаз на жопу не налезет"),нас вызывали на "ПИД"-совет,и срали в уши! Мол на агрессию надо утереть кровь и сопли,потом пожаловаться учителю,если получены травмы и надо обратиться в травм.пункт - поранился не в школе.Принцип самообороны даже не рассматривается,а то,что ДЕВОЧКА защищала себя от АГРЕССИИ нескольких МАЛЬЧИШЕК - плевать и пофигу!!! Я заявил этим ур0дам из "совета":меня вполне устраивают синяки и шишки на ЧУЖИХ головах,а дочку буду ругать не за самооборону,а за отсутствие оной! Вы бы слышали какой "вой и плачь" поднялся. А у моего друга(в другом районе Москвы)проблемы те же самые.Только там "ПИД"-совет шпыняет пацана 9 лет за то,что тот бьёт морды одноклассникам,которые почему то решили взять его вещи,испортить их,дать по голове портфелем,или дать пинка. Оказалось,что мальчик - будущий воин,да наконец просто МУЖЧИНА,вместо того что бы набить нахалу рожу обязан КЛЯУЗНИЧАТЬ!!! А от родителей требуется запрещать мальчишке(девчонке)защищать себя(драться)и отстаивать право на личное здоровье и честь ТОЛЬКО методом кляуз! И лечить,лечить,лечить у психологов малолетних маньяков-агрессоров!!! Это же надо,чего удумали!! Защищаться,живого человека по лицу бить!! Я и друг послали этих педиков "в сад",но случай такого воспитания то не единичный.Сколько родителей ведутся на "развод" и воспитывают "комнатное растение"? И вот приходит такое "чучелко"(воспитанное такой школой) в Армию,а там - о ужас!! Там же и по лицу ударить могут!! Что же цветочку делать? Себя защищать он не приучен,ротный кляузы почему то не любит. А те же кавказцы за кулаком в карман не лезут-сразу в репу стучат.
          2. +4
            1 апреля 2013 14:48
            Согласен, лечить надо, но, насчёт "без особого труда" вы, мягко говоря, брешете.
            И сами понимаете, что брешете. Я сам за целостность России, но, порой, мысли про отделение Сев.Кавказа лезут в голову. Ну чужие они по мировосприятию, чужие. Другие, если хотите. Они никогда не были народами государственными, а всегда мыслили категориями клановости и землячества и всё. А на "чужих" им класть с прибором, особенно молодёжи, особенно нынешней. Мне их землячества и их характер в печёнках сидят ещё со времён Советской Армии и моей офицерской молодости. И не верю я во все эти декларации в СМИ региональных руководителей с Сев.Кавказа. Обман "чужих" что в Азии, что на Кавказе - норма поведения, если это своим на пользу.
        2. +1
          1 апреля 2013 09:48
          Цитата: regin
          А Эстония,Латвия,Литва,Украина,Белоруссия не счет....отдали без единого выстрела,а кавказ?


          Вы сами предложили,
        3. +3
          1 апреля 2013 10:14
          Цитата: regin
          А Эстония,Латвия,Литва,Украина,Белоруссия не счет....отдали без единого выстрела,а кавказ?сколько парней полегло наших???

          А что мало кавказцев воевали за ту же самую Эстония,Латвия,Литва,Украина,Белоруссию? А Афганистан! Военные и органы знают, кто искусственно нагнетают вентиляторами эту вонь. Если вы знаете реальный ход событий, то не говорили бы такой ерунды. Весь негатив связан в связи с отсутствием порядка: во первых в армиии, во вторых нет реальной пропаганды патриотизма (есть другая) вакуум заполняют; в третьих образование; финансирование из-за бугра и всё вместе образуют то что есть!!!
          1. индрик
            0
            2 апреля 2013 23:35
            этих зверьков учить,только время и нервы тратить!Не способны они ни к обучению ,ни к службе.Подлизывыться к старшим по званию умеют превосходно и не более.Когда в 98 "чехи" в дагестан полезли набирали добровольцев из местных,до выхода приказа эти орали ,что бы их пустили родину защищать,они всех порвут и тд,а как приказ зачитали перед строем ни одна не изъявили желания повоевать за родной аул.Так на хрена они в армии нужны?
        4. MVS
          MVS
          0
          1 апреля 2013 15:17
          Цитата: regin
          Цитата: Vadivak
          О как, значит деды кровь за эту землю проливали

          А Эстония,Латвия,Литва,Украина,Белоруссия не счет....отдали без единого выстрела,а кавказ?сколько парней полегло наших???

          А сколько еще поляжет, если там к власти дорвутся боевики подумать не бывает?
      2. +4
        1 апреля 2013 09:56
        К выходцам из данных регионов, нужно подходить, согласно их менталитета...
        Изначально - научить дисциплине, тоесть по призыву держать в учебном подразделении до тех пор, пока не станут "управляемыми"...
        Не создавать "интернациональных" подразделений, потому как они сразу "кучкуются" в землячества, в отличие от славянских призывников...к тому же отличаются от последних лучшей приспособляемостью...так развиваются более в "физическом" направлении, чем в интилектуальном...
      3. Shveik
        -1
        1 апреля 2013 11:17
        Сколько будет 14/88 ?
    2. +4
      1 апреля 2013 09:21
      может тебя из РФ для начала выгнать? предки и современники просто так кровь за кавказ проливали? нашелся б.. умник "гнать метлой". Остатки мозга включи кто придет на место России на Кавказ. Сиди ушлепок на попе ровно радетель хренов
      1. +4
        1 апреля 2013 09:31
        Цитата: regin
        Из состава РФ их гнать метлой надо,а тут еще и служить,за какую родину они собираются долг отдавать?


        Поганой метлой надо гнать таких умников как ты, Навальный, Латынина и прочих либерастов, которые все предлагают отделить, а на Северном Кавказе нужно создавать условия для нормальной жизни тогда они расползаться по всей России не будут. Вам оранжевым уродам дай волю так вы всю страну поделите!
        1. -4
          1 апреля 2013 09:44
          Цитата: Dinver
          а на Северном Кавказе нужно создавать условия для нормальной жизни

          у вас совесть есть?или все им,"братскому кавказу"
          1. +5
            1 апреля 2013 09:49
            Цитата: regin
            у вас совесть есть?или все им,"братскому кавказу"

            Совесть должна была быть у Ельцина и у тех генералов что оставили огромное количество оружия, в Чечне и республиках Северного Кавказа хотя их просили его забрать, видимо по указке наших "западных друзей" не было бы ни какой войны не оставь они все это там.
            1. +1
              1 апреля 2013 10:09
              Цитата: Dinver
              Совесть должна была быть у Ельцина


              Там на месте совести хрен вырос, не будьте ребенком, страной рулили березовские гайдары и чубайсы пока он не помер не приходя в сознание
            2. 0
              1 апреля 2013 14:58
              Что уже кивать в прошлое. СЕЙЧАС ЧТО ДЕЛАТЬ?
          2. 0
            1 апреля 2013 11:20
            Полностью согласен с тем что делить страну-последнее дело!! Если так судить то скоро делить нечего станет, а всякие крикуны правозащитники пусть сами поедут по стране и посмотрят как и чем народ дышит. Уродов везде хватает и давить надо за дело, а не за то что ты кавказец или русский или прибалт!
            1. 0
              1 апреля 2013 12:36
              Цитата: Drejk

              Полностью согласен с тем что делить страну-последнее дело!! Если так судить то скоро делить нечего станет, а всякие крикуны правозащитники пусть сами поедут по стране и посмотрят как и чем народ дышит. Уродов везде хватает и давить надо за дело, а не за то что ты кавказец или русский или прибалт!

              Правильно, говорите. В доме должен быть порядок и хозяин! Только тогда огород будет вскопан и посажен. yes
          3. +1
            1 апреля 2013 15:00
            Согласен. Развивать Кавказ, конечно, дело хорошее, но вот когда уже деньги дойдут до русской глубинки, а то там наверное до сих пор в лаптях ходят.
            1. 0
              1 апреля 2013 15:23
              На счет республик там очень много нефти и других полезных ископаемых, "почему не добывают?" спросите вы и будете правы. Москве удобней держать их на коротком поводке у кормушки, чем дать им зарабатывать самим, делается это для того чтобы ими было проще управлять. С точки зрения либерастов, это правильный метод так как это разжигает межнациональную рознь и напряженность в обществе. С точки зрения здравого смысла нужно дать им возможность кормить себя самим.
          4. MVS
            MVS
            -1
            1 апреля 2013 15:13
            Цитата: regin
            Из состава РФ их гнать метлой надо,а тут еще и служить,за какую родину они собираются долг отдавать?

            Вообще то, Кавказ находится в составе РФ и такие вопросы выглядят скажем так, глупо. А про "гнать метлой" - так у меня к Вам вопрос: с какой стати когда отдают какой-нибудь шельф или острова,поднимается дикий срач в сторону правительства, а отделять Кавказ - в первых рядах?
        2. +3
          1 апреля 2013 09:49
          Цитата: Dinver
          а на Северном Кавказе нужно создавать условия для нормальной жизни тогда они расползаться по всей России не будут.


          Да и так уже деньгами забросали, только русские говорят сколько волка не корми
          1. +1
            1 апреля 2013 09:51
            Забрасывать деньгами и создавать рабочие места, это знаете ли разные вещи!
            1. +3
              1 апреля 2013 10:08
              Цитата: Dinver
              Забрасывать деньгами и создавать рабочие места, это знаете ли разные вещи!


              Вы письмо президенту напишите, что вы меня лечите, они газом улицы освещали а мы за него платили
          2. Babon
            0
            1 апреля 2013 12:06
            Вот в Чечне есть нефть, причём, очень ценная, нефтеперерабатывающий завод, вообще-то если там всё наладить, Чечня не только сама себя будет кормить, но и соседние республики.
            1. 0
              1 апреля 2013 16:31
              Цитата: Babon
              Чечня не только сама себя будет кормить, но и соседние республики.


              а ещё повально станут вегетарианцами. laughing
              это первоапрельская шутка такая ?
              ослоё бы всегда были разбойниками.
          3. +2
            1 апреля 2013 12:43
            Цитата: Vadivak
            Да и так уже деньгами забросали, только русские говорят сколько волка не корми

            laughing
            Вадим, деньги забрасывают на некоторых и в комнате с оооооочень большим замком. В реальности даже 25% не доходит до адресата. Да посмотрите вокруг, где бы вы не находились реальность одинакова везде. Простой народ, будь он на Камчатке или в Дагестане страдает одинаково. Есть конечно разница, где то теплее, а где то холоднее. (слухи, настроения, масло в огонь, под боком на Кмчатке wink ) lol
        3. 0
          1 апреля 2013 14:56
          Ну давайте весь бюджет им отдадим - для создания нормальных условия. Их же земляки при власти всё опять загребут - в Махачкале хоккейную команду "всех звёзд" соберут, например. Заодно и таджикам начнём помогать, вдруг тоже к нам перестанут ехать. Так вы предлагаете? я не хочу разделения страны, но кроме беспредельного закручивания гаек на Кавказе способов не вижу. Мировосприятие такое - культ грубой силы и хитрости, история их такими сделала. Но если волк хочет мяса, это не значит, что я должен кормить его своим мясом.
      2. 0
        1 апреля 2013 09:38
        Цитата: Ragnarek
        Остатки мозга включи

        Остатки оставьте при себе
        Цитата: Ragnarek
        Сиди ушлепок на попе ровно радетель хренов

        Помойтесь
        Цитата: Ragnarek
        кто придет на место России на Кавка

        Их так кормить как наши чинуши ни кто не будет
        1. +4
          1 апреля 2013 09:46
          Послушай белоленточный, тебе на другой ресурс, там твои идеи о разделе страны придутся многим по душе.
    3. +5
      1 апреля 2013 10:06

      Вот за такую родину!
      Несколько интересных фактов из жизни Абдулхакима Исмаилова, скончавшегося на 95-м году жизни. В мае 45-го Абдулхаким Исмаилов водрузил Знамя Победы над Рейхстагом. Но, в отличие от Мелитона Кантарии и Михаила Егорова, на весь мир не прославился из-за идеологических соображений. Исмаилову присвоили звание Героя России только в 96-м году.
      Не надо исходить, только из поговорки "капля дёгта" но и надо видеть бочку мёда. Есть на Кавказе очень много патриотов своей страны, даже больше чем многие думают!
    4. 0
      1 апреля 2013 11:11
      За нашу с Вами Родину - Россию ! Дагестан и Чечня находятся в составе России . Почему они не должны служить ? Чем они лучше или хуже парней из Подмосковья или Пензы ? Просто надо поступать так , как делали в советское время , т . е . составляли из них отдельные роты , и посылать служить в глухую местность , например : в тайгу Сибири , на Крайний Север . Самое главное подальше от Кавказа . Борзость их и неповиновение снимаются быстро . За пару недель общения с ними строго по уставу , и все . Так было у нас на Камчатке . Охраняли ракетный арсенал в сопках два батальона : один полностью таджикский , другой туркменский .И ничего служили , и даже свинину трескали . Правда это было в далеких семидесятых , и в другое время . Тогда особо не повыступаешь . Да , и сейчас их приструнить можно .
      1. +4
        1 апреля 2013 23:20
        Цитата: starshina78
        Просто надо поступать так , как делали в советское время , т . е . составляли из них отдельные роты , и посылать служить в глухую местность , например : в тайгу Сибири , на Крайний Север .

        А мне кажется кавказцев надо держать вместе, там им некого будет подминать. Придется дедовать меж собой
    5. +2
      1 апреля 2013 11:44
      Цитата: regin
      Из состава РФ их гнать метлой надо,а тут еще и служить,за какую родину они собираются долг отдавать?


      Представим, что выгнали. Дальше что? Свято место, пусто не бывает, что там тогда вырастет. Вам не кажется, что важнее своих детей развивать физически, побольше патриотического воспитания. Больше спортивных игр, развивающих дух коллектива, взаимовыручки, взаимоподдержки в школах и дома. Возрождать кулачные бои ( издревле почитаемые на Руси) возможно и не стоит, но без воспитания пацана, как мужчины способного постоять за себя и ближних своих - непременное условие его собственной самооценки. Главная причина конфликтов с выходцами Кавказа - это воспитание русских по принципу "моя хата с краю". Кто то хамит на улице, что делают родители ? Повозмущаются в тряпочку и тишина. Дети это видят , когда наезжают на одноклассника, однокурсника, сослуживца , принцип - хата с краю срабатывает.Не знаю, или со строительством многоэтажных скворечников, когда сосед может не знать соседа всю свою жизнь или слишком долго жили без настоящих бед, но мы потеряли общность, взаимоуважение, взаимовыручку. Там где тонко, там и рвется. Малые народы Кавказа всю сознательную жизнь воспитываются в духе - нас мало, поэтому должны крепко держаться друг за друга. Сплоченность дает уверенность в себе, а при низком интеллекте порождает чувство вседозволенности, что и порождает конфликты. Это будет продолжаться и дальше, даже если выселить всех кавказцев из России. Просто их место займут другие народы, которые будут чуть более сплочены и они начнут шугать, как баранов ей и т.п. Только взаимная чуткость к ближнему, сплоченность и взаимовыручка в быту, на работе взрослых создаст положительный пример для наших детей и только после этого можно будет что то говорить о изменении самосознания и в Армии. Кавказ уважает силу и не было проблем таких раньше , когда они чувствовали в русских сплоченную мощь.
      1. +3
        1 апреля 2013 12:30
        Цитата: скептик
        Кавказ уважает силу и не было проблем таких раньше , когда они чувствовали в русских сплоченную мощь.

        Сергей Вы говорите правду! Но есть и некоторые моменты. Вот такой пример, кавказцы очень уважают парней с Сибири и с Дальнего? Вопрос почему? Да потому что в них мужественности много.(Т.е. мужики) А в Европейской части России, то ли от влияния запада, то ли от чего другого мужчины в большинстве своём деградировали как мужчины. На Кавказе, если кто не в курсе практически отсутствует национализм (поэтому Ё. америкосы исп. тактику радикализма) только в Дагестане более 30 национальностей, в том числе русских. И хочу сказать многие из них называют себя Дагестанцами? Почему????? Не из-за надписи на футболках(это отдельный разговор). И хочу сказать у многих из них кавказский характер. Таких ребят очень уважают и не только с Дагестана, но и с остальных регионов. Про тему интеллекта, жил и работал в Москве, так многие русские не знали, что Дагестан в составе России и где находиться.Постсоветская деградация прошла по всем фронтам! Иисус Христос сказал: “Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1)!!!!!!! hi
        1. Yarbay
          +2
          1 апреля 2013 12:37
          Цитата: ИНТЕР
          в том числе русских. И хочу сказать многие из них называют себя Дагестанцами?

          учился как то с одним парнем из Пятигорска русским,был удивлен его менталитетом и тем как он мыслит!!
          Потом видел его отца,такие же жизненные принципы!
          1. +1
            1 апреля 2013 13:03
            Цитата: Yarbay
            учился как то с одним парнем из Пятигорска русским,был удивлен его менталитетом и тем как он мыслит!!
            Потом видел его отца,такие же жизненные принципы!

            +Я О ТОМ ЖЕ.
    6. 0
      1 апреля 2013 12:57
      Цитата: regin
      за какую родину они собираются долг отдавать?

      Всего в годы войны Дагестан дал фронту 180 тыс. мужественных воинов, из них погибло более 90 тыс. человек. Численность Дагестана, по данным переписи 1939 года, составляла 1 023 317 человек. Следовательно, число дагестанцев, отправленных на фронт в годы войны , нужно признать весомым. Дагестанцы плечом к плечу с сыновьями и дочерями героического русского народа и других братских народов достойно защищали Родину и сражались на всех фронтах войны, на земле, море и в воздухе против немецко-фашистских агрессоров. Десятки тысяч дагестанцев награждены орденами и медалями. 60 человек заслужили звание Героя Советского Союза, 7 человек стали полными кавалерами ордена Славы трех степеней. Трое дагестанцев в годы войны командовали дивизиями. Кровью своей дагестанцы скрепили узы дружбы с братскими народами нашей страны в суровые годы Великой Отечественной войны . wink
      НА ДАННЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ НАЗРЕЛ МОМЕНТ ПОВТОРИТЬ ПОДВИГ ДЕДОВ И ДАТЬ ПО НАГЛОЙ МОРДЕ ВСЕХ ЛИБЕРАСТОВ СТРАНЫ!!!!!РУКОВОДСТВО ЭТО ПОНИМАЕТ И ДЕЛАЕТ НА ЭТО СТАВКУ, А КТО ТО СКУУУУУУУЛИИИИИИТТТТТТТТ))))уууууууууууууу
  2. +14
    1 апреля 2013 09:11
    Подготовка будущих боевиков и бандитов начата в армии. Можно и так сказать.
    Политическая нестабильность, полный провал всей системы воспитания детей, активная работа пропагандистов, исламских и прозападных центров, социальная неустроенность, открытая деятельность незаконных политических и вооруженных формирований - и на этом фоне призыв в армию тысяч враждебно настроенных, склонных к агрессии и жестокости кавказцев - верх идио.... правильной, толерантной и политически обоснованной политики власти!
    Только что будет делать эта власть, когда в армии вспыхнет волна убийств и издевательств над солдатами-славянами, а командование будет стыдливо закрывать глаза?
    И что будет, когда обученные солдаты-кавказцы пополнят ряды боевиков?
    Ответ "упс" вряд ли кого устроит.
    1. Grishka100watt
      0
      1 апреля 2013 10:08
      Не вы ли давеча распространялись на тему разрешить короткоствольное оружие всем?
      А теперь приводите аргументы вроде: [i][в армии вспыхнет волна убийств и издевательств над солдатами-славянами, а командование будет стыдливо закрывать глаза/i]

      Ай яй яй...
      1. 0
        1 апреля 2013 10:15
        Ему про Фому, а он про Ерему.
        Причем тут гражданское оружие и тема призывников с Кавказа?
        1. Grishka100watt
          0
          1 апреля 2013 11:41
          Айяйяй.....
          Ну, прочтите еще раз то что я написал, или вы не вникаете вообще)

          Связь прямая. К тому же, я указал, что вы не можете приводить аргументы про возможные убийства.
          Разрешение оружия приведет к убийствам, однако, вас это не волнует.
          Налицо поверхностное суждение о вещах.
          И если вы думаете, что я кинул камень в ваш огород, то да - так оно и есть.
    2. +1
      1 апреля 2013 10:16
      Цитата: стер
      Только что будет делать эта власть, когда в армии вспыхнет волна убийств и издевательств над солдатами-славянами



      А почему вы уверены что будут издевательства над славянами?
    3. +2
      1 апреля 2013 11:29
      Цитата: стер
      И что будет, когда обученные солдаты-кавказцы пополнят ряды боевиков?
      А почему они должны их пополнить?Если в регионе будет работа,будут хоть какие то условия для жизни в боевики не пойдут те,кто служил..Это как раз не служившие идут...
      А вообще не надо создавать имидж русским парням как трусам,которые за себя не могут постоять...Всегда служили все и ничего страшного не происходило...
      1. +1
        1 апреля 2013 12:08
        Цитата: domokl
        А вообще не надо создавать имидж русским парням как трусам,которые за себя не могут постоять...Всегда служили все и ничего страшного не происходило...



        Полностью с вами согласен!!! А то показывают как издеваются над парнями всякие надписи типа кавказ даги и т.п создается впечатление что все ктопарни славянской внешности маменькины сынки, нападают бейся!!! am
    4. opkozak
      +6
      1 апреля 2013 16:50
      У многих короткая память. напомнить?



      Вот такие дела были и о них все забыли...
      Какая армия, разве, что на остров Врангеля и Новую Землю в погранвойска.
      1. +1
        1 апреля 2013 17:37
        Это другая армия.
        Ребят, это- не моя армия.
  3. +1
    1 апреля 2013 09:11
    Призывники они и есть призывники...Если бояться призывать кавказцев,то кто будет служить в Сибири и на Дальнем Востоке?Местный призыв не покроет даже на половину потребности частей...
    Нужно работать с местными стариками и правителями,нужно создавать подразделения по типу флотских-назвали катер Дагестан,вся республика на него молится...
    И практика батальонов Восток и Запад тоже должна учитываться...Молодежь Кавказа должна видеть не только свои горы,но и иметь возможность посмотреть страну,послужить в других регионах
    1. +11
      1 апреля 2013 09:15
      Цитата: domokl
      ..Если бояться призывать кавказцев,то кто будет служить в Сибири и на Дальнем Востоке?Местный призыв не покроет даже на половину потребности частей..

      Привет Саша! Если всех косильщиков призвать,будут даже лишние.
      Цитата: domokl
      ..Молодежь Кавказа должна видеть не только свои горы,но и иметь возможность посмотреть страну

      В Москве был? заходишь в зал Домодедово и ощущение .что прилетел в Баку.
      1. Yarbay
        +4
        1 апреля 2013 09:28
        Цитата: Александр романов

        В Москве был? заходишь в зал Домодедово и ощущение .что прилетел в Баку.

        уверяю даже в бакинском аэропорту столько не увидиш,но ведь их в армию не призовеш!?
        домокл прав!!
        Просто молодеж надо воспитывать!
        1. +1
          1 апреля 2013 11:34
          Цитата: Yarbay
          веряю даже в бакинском аэропорту столько не увидиш,но ведь их в армию не призовеш!?
          домокл прав!!

          laughing Особенно ,если учесть что там прилетают-улетают граждане Азербайджана и Армении...
          1. +2
            1 апреля 2013 11:41
            Цитата: domokl
            Особенно ,если учесть что там прилетают-улетают граждане Азербайджана и Армении...

            Впечатление,что Азербаиджан и Армения в полном составе летают, через Домодедово. даже не буду говорить про то,что в Домодедово приземляются борты со всей России,но Русских все равно меньше laughing
            1. Yarbay
              0
              1 апреля 2013 12:19
              Цитата: Александр романов
              даже не буду говорить про то,что в Домодедово приземляются борты со всей России,но Русских все равно меньше

              я даже больше скажу,несколько раз был свидетелем хамского поведения в домодедово и в самолете своих земляков,но стоило самолету сесть в нашем аэропорту,сразу менялись,моментально трезвели и просили стярдесс их не сдавать полиции!!
              потому что знают что тут им не дадут понты показывать,а так встряхнут что мало непокажеться!
              а в здании аэропорта вообше ведут себя образцово!
      2. +16
        1 апреля 2013 09:39
        Цитата: Александр романов
        В Москве был? заходишь в зал Домодедово и ощущение .что прилетел в Баку.

        Да не призыв на Кавказе нужен, вот кто там нужен:
        Ермолов
        1. Grishka100watt
          0
          1 апреля 2013 11:44
          А с чего вы взяли, что Ермолов(уважаемый мной), недоволен политикой Путина на Кавказе??
        2. 0
          1 апреля 2013 13:45
          Цитата: Терский

          Да не призыв на Кавказе нужен, вот кто там нужен:

          Привет, Виктор! hi
          Я бы больше сказал. Такой нам не только на Кавказе, а на всю страну нужен.
        3. Lakkuchu
          0
          2 апреля 2013 11:36
          Политика и жесточайшие карательные методы Ермолова как раз и привели к тому что Кавказ вспыхнул и очаговое местечковое сопротивление превратилось в мощное народно - освободительное движение.
      3. 0
        1 апреля 2013 11:32
        Цитата: Александр романов
        В Москве был? заходишь в зал Домодедово и ощущение .что прилетел в Баку.
        В Москве жил почти 30 лет и только недавно сбежал оттуда...А кавказцев там много просто потому,что к примеру в Ереван или Баку ехать поездом себе дороже..А люди приезжают на заработки...
        1. +2
          1 апреля 2013 11:41
          Цитата: domokl
          А кавказцев там много просто потому,что к примеру в Ереван или Баку ехать поездом себе дороже

          выше ответил.
    2. +3
      1 апреля 2013 09:15
      Цитата: domokl
      иметь возможность посмотреть страну,послужить в других регионах

      А вы к нам в московский зоопарк загляните(Питер)
      1. 0
        1 апреля 2013 11:37
        Цитата: regin
        А вы к нам в московский зоопарк загляните(Питер)
        А что мне заглядывать..Я неоднократно заглядывал...Только есть один маленький проблем lol Большинство тех,кто тусуется по Невскому и Васильевскому острову (а днем соответственно на рынках и в палатках)не граждане России...Торгаши-граждане Азербайджана,строители загородных котеджей-армяне,дорожники тоже армяне laughing
    3. +3
      1 апреля 2013 09:52
      Цитата: domokl
      иметь возможность посмотреть страну,послужить в других регионах


      объехать весь мир, увидеть великолепные места, познакомиться с интересными людьми и убить их © Soldier of Fortune.
      1. 0
        1 апреля 2013 11:38
        Цитата: Vadivak
        объехать весь мир, увидеть великолепные места, познакомиться с интересными людьми и убить их © Soldier of Fortune.

        good Видел эту рекламу неоднократно там же...Только я не про мир говорю,а про части на Востоке страны lol
    4. +4
      1 апреля 2013 10:53
      В Российской империи были "дикие дивизии", в которых служили кавказцы. С их стороны во время проведения боевых действий не было случаев предательства и массового перехода на сторону противника. В Советской Армии неруси правдами-неправдами шли служить в армию, чтобы его считали на малой родине мужчиной. Даже заведомо больной больной шёл служить - пусть даже комиссуют, но ИЗ АРМИИ. Всё упирается в воспитание. А всякого рода "саудовских, иорданских и иже с ними просветителей" - на вечное поселение за Полярный круг на прокорм белым медведям.
      1. Grishka100watt
        +2
        1 апреля 2013 11:48
        Так точно. Дело не в кавказцах, не в них проблема, с Кавказом Россия связана судьбой. Основная проблема сейчас это распространение исламизма на Кавказе.

        Исламизм - это просто) Исламизм - это круто) Исламизм - это модно)
        Поэтому и убивают учителей настоящего ислама на Кавказе. Вы думаете это случайность? Нет.
      2. Lakkuchu
        0
        2 апреля 2013 11:28
        Цитата: Чёрный Полковник
        В Российской империи были "дикие дивизии", в которых служили кавказцы. С их стороны во время проведения боевых действий не было случаев предательства и массового перехода на сторону противника.

        Немного уточню. Нет ни одного факта не то что массового, но даже единичного предательства и перехода на сторону противника.
  4. Ефрейтор
    +8
    1 апреля 2013 09:13
    Все правильно делают. Если они в составе страны - должны подчинятся общим законам, землячества - решаемая проблема, была бы воля ее решить.

    А просрать Кавказ, как того желают любители простых решений, это дело нехитрое.
    1. +4
      1 апреля 2013 09:27
      Чо правильно? Давно на кавказе то был? В Дагестане щас у молодежи модно быть вахом. Какой призыв в армию РФ на?
      1. Ефрейтор
        +2
        1 апреля 2013 09:41
        Предложите лучшее решение?
        Если Кавказу дать вариться в собственном соку, там такая каша заварится, что лучше сейчас утереться и отделить их к черту. Если же мы хотим сохранить Кавказ, надо с ним взаимодействовать.

        Неизвестность порождает страх, страх рождает агрессию.
        1. +4
          1 апреля 2013 09:46
          Лучшее решение- сначала решить политические и др. проблемы кавказа, а потом думать о призыве. Я не хочу, чтобы меня зомбированный с детства зверек ваххабит пристрелил на учениях.
          1. Ефрейтор
            +4
            1 апреля 2013 09:53
            Что первей, яйцо или курица?

            Как их научить жить в мире и уважать соседей трусливо отгородившись от них забором? Мы сами себя уважаем? Если 5-6 дагов строят ВОИНСКУЮ часть, о какой защите родины может иди речь?
            1. +4
              1 апреля 2013 10:02
              высшее командное руководство состава Вооруженных Сил РФ просто так не сопротивлялось бы этому решению так долго! Продавили, приняли против их воли те кому это выгодно. Ничего хорошего из этого не выйдет. Точка.
          2. Grishka100watt
            0
            1 апреля 2013 11:49
            А если события за рубежом не дают времени решить эти проблемы? А армия нужна, а русских призывников не хватает? А? Тогда как быть?
  5. +5
    1 апреля 2013 09:14
    Ну значит опять на те же грабли. При советах ничего сделать с ними не могли, после вообще глаза закрыли, сейчас на что надеются, что добрый волшебник исправит ситуацию? ИМХО не нужны они в и без того проблемной (в части дедовщины, неуставных взаимоотношений) армии.
  6. -1
    1 апреля 2013 09:18
    Конечно призывать их на действительную службу нужно, т. к. находяться в составе РФ, но служат пускай у себя , на Кавказе.
    1. +1
      1 апреля 2013 09:24
      Цитата: кэн
      но служат пускай у себя , на Кавказе

      Вы о чем?вооружать ненавидящие нас это стадо?
  7. +5
    1 апреля 2013 09:19
    .Молодежь Кавказа должна видеть не только свои горы,но и иметь возможность посмотреть страну,послужить в других регионах...
    Домокл! Можно поинтересоваться - вы сами в каком регионе живете? Не хотите ли увидеть на улицах своего города эту самую "молодежь", которая должна мир посмотреть, себя показать...
    Особенно рады будут москвичи, когда эти "туристы" придут к памятникам на местах взорванных домов, метро, аэропортов... цветочки возложить.
    Кто старое помянет - тому глаз "вон", а кто забудет - тому оба.
  8. +8
    1 апреля 2013 09:20
    Чечня и Дагестан на этот раз будут участвовать в призыве на общих основаниях, как и другие российские регионы.

    Мда, спорим, я знаю, какой будет половина новостей с воен. частей в этом году?
    1. +10
      1 апреля 2013 09:29
      Цитата: Karavan
      Мда, спорим, я знаю, какой будет половина новостей с воен. частей в этом году?

      Статьи с картинками,было уже и спорить нечего.
  9. +6
    1 апреля 2013 09:20
    По одиночке они в большинстве своём нормальные ребята. Вот и не собирать их больше двух на подразделение.
    1. +1
      1 апреля 2013 09:25
      Цитата: zao74
      Вот и не собирать их больше двух на подразделение

      А не слишком ли им много внимания?
    2. +4
      1 апреля 2013 11:17
      Цитата: zao74
      По одиночке они в большинстве своём нормальные ребята. Вот и не собирать их больше двух на подразделение.

      Да решить проблему просто,поставить в начальстве кавказца,и лучше который постоянно с ними будет.
      У нас в факультете было 120 человек,все нерусские,нач.факультета русский,зам.русский,а начальник курса азербайджанец,так вот как только он на 1 день хоть отсутвовал в факулттете полнейший бардак был.Его все считали своим и отношение было совершенно иным.Если на азиатскую часть могли действовать выговора и всякие санкции,то на кавказскую только личный авторитет в наших глазах,единственый способ был или нач.курса или же наши родители,при чем номера всех родителей были у начальника.
      Смешна сама ситуация,когда 2-3 кавказца строит всех славян,которые даже если слабые могли бы в 10 уложить 2,но почему то этого не делают,то остается 2 варианта или не призывать или одного из начальников обязательно сделать кавказцем или же на крайняк русского с Кавказа.к русским которые оттуда родом отношение отличается нежели , русским из России.
      1. Yarbay
        +1
        1 апреля 2013 11:40
        Цитата: Yeraz
        Смешна сама ситуация,когда 2-3 кавказца строит всех славян,которые даже если слабые могли бы в 10 уложить 2,но почему то этого не делают,то остается 2 варианта или не призывать или одного из начальников обязательно сделать кавказцем или же на крайняк русского с Кавказа.к русским которые оттуда родом отношение отличается нежели , русским из России

        возможно что это один из выходов!!
        Но ситуация я бы не сказал смешная,но должна заставить задуматься в причинах этого!!
        Вот тут говорят часто что мол кавказцы только толпой могут или с ножами!!
        Но я помню одного солдата не буду называть национальности ,его все называли полковник,был крепкий но маленкого роста.его сослуживцы которые приезжали к нему,говорил что полк на плацу без его разрешения не строился !!
        Он был старше меня на 5 лет и очень скромным и серьезным человеком!!Я несколько раз пытался разговарить его,но он никогда ничего не рассказывал,зато другие о нем легенды рассказывали!!
        Один раз показал мне альбом свой армейский!
        1. 0
          1 апреля 2013 15:39
          Yarbay - это не выход. вы хотите сделать из северокаквказских народов Избранных? Тех кто только своим подчиняется? Если альтернативой такому подходу будет отделение Северокавказских республик, то я выберу отделение, хотя и не хочу такого.
          Ну ерунду вы написали тут, извините.
          1. Yarbay
            0
            1 апреля 2013 16:29
            Цитата: Mairos
            Yarbay - это не выход. вы хотите сделать из северокаквказских народов Избранных?

            Где Вы увидели мои предложения???
  10. predator.3
    +26
    1 апреля 2013 09:22
    Поздравляю всех российских чиновников с профессиональным праздником -- с 1-м апреля , с днем жуликов и обманщиков ! laughing
    1. Grishka100watt
      0
      1 апреля 2013 11:52
      Поддерживаю, только с оговоркой: не всех)
  11. +11
    1 апреля 2013 09:23
    "В 2012 году из Дагестана в части, расположенные за пределами региона, отправились менее 200 человек – таким образом прежнее руководство военного ведомства пыталось решить проблему дисциплины среди рекрутов с Северного Кавказа."
    Такое впечатление, что рукамиводят выходцы из края непуганных идиотов.
    Разве так можно "решить проблему дисциплины среди рекрутов с Северного Кавказа."
    Случай из практики.
    В своё время одного не желающего мыть сортир "рекрута с северного Кавказа" ( какать туда он хотел ходить) привязали за шею к сливной трубе в непосредственной близости от очка. После двух часов такого сидения он согласился участвовать в уборке мест общего пользования на общих основаниях.
    В настоящее время такое не возможно в силу общего разложения армии, гос. власти и общества.
    Да и тогда это был жест отчаяния со стороны командиров- заколебал! am
    Но та решительность - поставить в рамки любой ценой и тогда была не у всех, это же вырванные нервы вот такие fellow , а в современных условиях тем более нет.
    Что же делать?
    В армию нужен не набор (в том числе склонных к предательству), но отбор.
    В армии нужен жесткий и работающий реально дисциплинарный устав.
    В боевых частях не нужны, вчерашние школьники, этакие детки с толстыми п.. ми.
    Считал бы целесобразным и такую меру наказания не желающих соблюдать воинскую дисциплину, как досрочное увольнение по суду, с хорошим штрафом.
    Не хрена держать таких в дисциплинарной части, горбатого это не исправит, только расход средств лишний.
    Как наводить дисциплину учит история, но никто ничего не хочет делать, несмотря на вопиющие случаи безобразий в войсках.
    1. avt
      +4
      1 апреля 2013 09:29
      Цитата: алексеев
      В армии нужен жесткий и работающий реально дисциплинарный устав.

      good И нормально функционирующий военный трибунал .
      Цитата: алексеев
      Считал бы целесобразным и такую меру наказания не желающих соблюдать воинскую дисциплину, как досрочное увольнение по суду, с хорошим штрафом.

      Ну просто таки угнал комментарий ! good laughing +
  12. +1
    1 апреля 2013 09:24
    Думаю разбавлять сев кавказцев в частях нужно серьезно, чтобы больше двух-трех в одном подразделении не служило.
    1. Yarbay
      +2
      1 апреля 2013 09:30
      Цитата: Ragnarek
      Думаю разбавлять сев кавказцев в частях нужно серьезно, чтобы больше двух-трех в одном подразделении не служило.

      обьясните почему??
      а для чего офицеры,законы??
      1. 0
        1 апреля 2013 09:41
        да я понимаю что это неправильно, но исходя из объективных обстоятельств начинать нужно на мой взгляд так. Параллельно воспитывать офицеров и сержантский состав
      2. +1
        1 апреля 2013 09:58
        Офицеров частично повы...ли, лишили полномочий и хорошо разложили в части воинской "доблести и чести"
        Законы не работают, применяются по принципу: "закон, что дышло, как поворотил так и вышло".
        Вот Вам, вкратце, и всё объяснение.
      3. +4
        1 апреля 2013 11:22
        Цитата: Yarbay
        Цитата: Ragnarek
        Думаю разбавлять сев кавказцев в частях нужно серьезно, чтобы больше двух-трех в одном подразделении не служило.

        обьясните почему??
        а для чего офицеры,законы??

        Привет Алибек.Как человек из России скажу тебе местную мудрость,прелесть российских законов заключается в необязательности их исполнения good
        1. Yarbay
          +3
          1 апреля 2013 11:45
          Цитата: Yeraz
          Привет Алибек.Как человек из России скажу тебе местную мудрость,прелесть российских законов заключается в необязательности их исполнения

          Привет Али!
          это давно мне понятно,но не понимаю почему закон не действует в отношении не титульного народа??
          Взятки,коррупция это всего лишь часть причин!!
          в падрозделении,минимум 70 человек и два человек могут его заг овнять??
          1. +3
            1 апреля 2013 14:25
            Цитата: Yarbay
            в падрозделении,минимум 70 человек и два человек могут его заг овнять??

            Алибек в России мало людей друг за друга постоит.Думаешь откуда фразу в России русский русскому враг??Моя хата с краю.Это все связано.
            Я помню тут рассказывал,когда у нас в школе азербайджанец и армянин в 2 били русского парня во дворе,когда 1 на 1 не смогли,потому что парниша самбистом был,так вся школа собралась и смотрела,как 2 мутузят одного и не один ничего не сделал,а завтра ходили говорили вот в 2 одного,так я сказал парни не русских в школе не больше 10 даже если допустить,что мы начали им помогать вам отфигачить 10 при таком численном составе,расплюнуть.
            И так много случаев,моего друга русского парня азербайджанец в наглую при других русских подошел и деньги отнял хотя азербайджанец маленький был,а они жбаны и ничего,ни один не помог,правда как тот ушел они начла и ну Жек если бы ты там ударил его мы впряглись бы.Правда азербайджанец завтра вернул ему деньги,извинившись сказал мол срочно нужно было ну или узнал,что Жека наш другю
          2. +1
            1 апреля 2013 15:51
            Ну про 2 и 70.. перегнули вы однако. Вот 10 могут, потому они как стая волков воспитаны, друг за друга они стоят, а другие и не люди вовсе, так.. стадо.
            А 60 других воспитаны, что есть закон и милиция, пардон, полиция, командиры и совесть. При таком раскладе так и будет. Пока однажды, 60 не сорвутся и не поубивают этих 10 - это обобщая. Их тут же арестуют, зачинщиков посадят, а случай объявят проявлением шовинизма русского.
            1. Yarbay
              0
              1 апреля 2013 16:33
              Цитата: Mairos
              А 60 других воспитаны

              Я думаю вопрос не в воспитаности,а в отсутствии взаимовыручки и самоуважения!
              Цитата: Mairos
              Их тут же арестуют, зачинщиков посадят, а случай объявят проявлением шовинизма русского

              арестуют русские же?)))
              и зачем убивать??
              и зачем убивать??дать пюнделей хороших хватит!!!
        2. +2
          1 апреля 2013 11:45
          Цитата: Yeraz
          ь,прелесть российских законов заключается в необязательности их исполнения

          Пишите про Азербаиджан wink Про тотальную коррупцию,про разгон митинга американскими новенькими пушками стреляющими резиновыми пульками. пишите про то,как люди вышли на протест в связи с гибелью 10 солдат.Пишите про беззаконие властей Азербаиджана.Пишите правду не взирая на присутствие Армян на саите,так будет честнее по отношению к самим себе! hi
          1. Yarbay
            +2
            1 апреля 2013 12:27
            Цитата: Александр романов
            Про тотальную коррупцию,про разгон митинга американскими новенькими пушками

            с коррупцией здесь боряться ,особенно с тем что связано с армией!!
            я считаю большое дело сделали ликвидировав военкоматы!!
            Набор идет по новой системе!
            Даже часть в которую попали мои племяники узнали мы только после их прибытия!!
            Бываю часто у них,мне нравиться как все организованно,чистота,подготовка!!
            насчет тех пушек(и вообше это совсем другая вешь,а не то что писали журналисты!)-это слухи их не использовали ,такжекак и резинывые пули!!
            Были использованы водометы!
            1. +2
              1 апреля 2013 12:47
              Цитата: Yarbay

              с коррупцией здесь боряться ,особенно с тем что связано с армией!!

              У нас тоже постоянно кого ловят,но от этого не легче.Брали и берут request
              Цитата: Yarbay
              Даже часть в которую попали мои племяники узнали мы только после их прибытия!!

              Да у нас всегда было так.
              Цитата: Yarbay
              насчет тех пушек(и вообше это совсем другая вешь,а не то что писали журналисты!)-это слухи их не использовали

              Алибек,ну интернет то открыт,сколько не скрывай инфу,а все равно просочится. Больно много раненых от водометов .
              1. Yarbay
                0
                1 апреля 2013 14:17
                Цитата: Александр романов
                Алибек,ну интернет то открыт,сколько не скрывай инфу,а все равно просочится. Больно много раненых от водометов .


                да не верьте Вы этому,я работаю в двух шагах от места где была демонстрация!!
                Не было там раненых,если бы было бы тут шум стоял бы еше тот!!
                и побольше митинги тут разгоняли!!
                А то была никая не пушка(психическая)автомобиль с необычной (для обывателя)* антенной*))))),тем более не американская,США нам не продает оружие и технику!!
                это по моему для отключения связи,похожа на это была!
                в инете по этому поводу ложь!
            2. +3
              1 апреля 2013 14:17
              Цитата: Yarbay
              Даже часть в которую попали мои племяники узнали мы только после их прибытия!!

              Это правда
              Цитата: Yarbay
              насчет тех пушек(и вообше это совсем другая вешь,а не то что писали журналисты!)-это слухи их не использовали ,такжекак и резинывые пули!!
              Были использованы водометы!

              Я верю тому что видел,в разгоне их я не видел))Только водометы и резиновые пули.
              1. Yarbay
                0
                1 апреля 2013 14:44
                Цитата: Yeraz
                Только водометы и резиновые пули.

                не хочу спорить,но там не было столько людей,чтобы использовать пули!!
                Наши специaлисты легко справились бы и дубинками)))
                Может испытания резинывых пуль проводили??)))
                Не знаю,не слышал и не видел)))))
                ну раз вы там были вам виднее было!
                а насчет машин(пушек)видел фотки в оппозиционых газетах)))))))
                воображение у авторов очень большое)))
                1. +3
                  1 апреля 2013 14:58
                  Цитата: Yarbay
                  не хочу спорить,но там не было столько людей,чтобы использовать пули!!

                  Нет я не имел ввиду именно митинг в Баку,а вообще в целом об использумуемых средствах в митингах.
                  Цитата: Yarbay
                  Наши специaлисты легко справились бы и дубинками)))

                  Алибек честно половину этих специалистов я бы пересадил в далекие края,чтобы знали как полицейский должен действовать при подавлении митинга,как применять эти дубинки.Думаю им будет полезно узнать,что дубинкой по голове бить и по ижзненно важным органам запрещено.Там основная масса .
                  1. Yarbay
                    0
                    1 апреля 2013 15:05
                    Цитата: Yeraz
                    Алибек честно половину этих специалистов я бы пересадил в далекие края,чтобы знали как полицейский должен действовать при подавлении митинга,как применять эти дубинки.

                    Возможно Вы правы,но не знаком и вправду тем как они его используют!!
                    1. +2
                      1 апреля 2013 16:11
                      Цитата: Yarbay
                      Цитата: Yeraz
                      Алибек честно половину этих специалистов я бы пересадил в далекие края,чтобы знали как полицейский должен действовать при подавлении митинга,как применять эти дубинки.

                      Возможно Вы правы,но не знаком и вправду тем как они его используют!!

                      Отряды быстрого реагирования это еще нормально,но и там встречаются типо специалисты,но ппс который тоже привлекают это просто атас.В моем подсинении были редставители этого слоя ,рассказать не пересказать.практически 0 знаний,как вести себя в митинге,а если некоторые знают то полное его проигнорирование.В принципе им нравилось,когда в патрулировании ли дежурстве я оказывался у них старшим,с пустого места не давл им зарабатывать,но зато это компенсировалось,когда за реальные адм.нарушения я отвергал предложение делиться и все доставалось им самим.Не строил из себя реиса,а требовал реальные значимые вещи,а не показущнецы,которым балуются наши реисы,безумно любщая лизоблюдство.Это меня больше всего выводило из себя,когда 50 летний сержант перед мной распинался,ой начальник ой то ой се.
                      1. Yarbay
                        0
                        1 апреля 2013 16:27
                        Цитата: Yeraz
                        безумно любщая лизоблюдство

                        улыбнуло)))))))))
          2. +3
            1 апреля 2013 14:05
            Цитата: Александр романов
            Цитата: Yeraz
            ь,прелесть российских законов заключается в необязательности их исполнения

            Пишите про Азербаиджан wink Про тотальную коррупцию,про разгон митинга американскими новенькими пушками стреляющими резиновыми пульками. пишите про то,как люди вышли на протест в связи с гибелью 10 солдат.Пишите про беззаконие властей Азербаиджана.Пишите правду не взирая на присутствие Армян на саите,так будет честнее по отношению к самим себе! hi

            Александр,а почему вы стрелки переводите??Понимаете ваш пост был бы уместен,если бы я написал мол как в России все хреново,а у нас рвй не земной.То что вы написали мне это еще смешнее выглчдит,потому что тут все видели мой спор с Алибеком,когда я говорил все те вещи, которые вы написали,коррупция чины зажравшиеся,много смертей солдат в небоевых условиях.Вы написали,то что до этого я говорил и пост ваш не втему,будет ветка о состоянии,дел в Азербайджанской армии и с коррупцией,то напишем negative negative ,но тут зачем засарять лишней темой
            1. +1
              1 апреля 2013 14:57
              Цитата: Yeraz
              Александр,а почему вы стрелки переводите?

              меня удивляют ваши слова
              Цитата: Yeraz
              ,прелесть российских законов заключается в необязательности их исполнения

              Уровень коррупции в Азербаиджане по некоторым данным гороздо больший ,чем в Росссии.так что кто бы говорил о исполнении закона.
              Цитата: Yeraz
              если бы я написал мол как в России все хреново,

              а разве вы написали иное?
              Цитата: Yeraz
              ,но тут зачем засарять лишней темой

              Потому что России моя страна!!!
              1. +2
                1 апреля 2013 15:46
                Обалдеть.Вы умеете слышать?Ваш пост неуместен.Я не писал,что в Баку ситуация лучше,а тут хуже,более того я тут писал уже наоборот все.Ваш пост был бы уместен если бы вы писали это другим ползователям азербайджанской национальности,которые говорят что с коррупцией все норм,с армией отлично и все другое.
                А по поводу моего слова,зачем тут засарять лишней темой и ваш ответ на это потому что Россия моя страна,я вообще не увидел взаимосвязи no
          3. +2
            1 апреля 2013 14:10
            Цитата: Александр романов
            Пишите про Азербаиджан

            А что тут ветка про Азербайджан??
            Цитата: Александр романов
            Про тотальную коррупцию,про разгон митинга американскими новенькими пушками стреляющими резиновыми пульками. пишите про то,как люди вышли на протест в связи с гибелью 10 солдат.Пишите про беззаконие властей Азербаиджана.

            хаха не к тому человеку пишите.Все что вы написали я тут писал уже и мы ругались с Алибеком из-за этого wink
            Вы просто переводите стрелку в другую сторону и при том даже в сторону не тго человека))
            Цитата: Александр романов
            Пишите правду не взирая на присутствие Армян на саите,так будет честнее по отношению к самим себе! hi

            Уже писал и все видели.А че армяне стесняться,Азербайджан не КНДР в инете все сть,с фотками,видео коменнтами пользователйя им америку не открою wink
          4. 0
            1 апреля 2013 17:46
            А также про насилие в армии Азербайджана - о чём в интернете полно разного материала.
            http://novostink.ru/sng/18534-gomoseksualizm-v-azerbaydzhanskoy-armii-prichina-s
            merti-soldatov.html
            http://vlasti.net/news/91901
            И не надо кивать на менталитет - дерьма везде хватает, Вашим племянникам повезло попасть в в/ч с нормальным командным составом.
      4. 0
        1 апреля 2013 15:47
        Потому, что головная боль это, когда несколько чеченцев, дагестанцев, ингушей и т.п в одном подразделении. Это банда земляческая, у которой одна цель - себя "поставить" и нихера не делать. Простите за прямоту. Зачем офицеры?
        Затем, что они должны заниматься подготовкой солдат к войне , а не воспитанием нескольких наглецов, которые плюют на закон и порядок при первой возможности и ещё пытаются права качать. А чуть что, бегут жаловаться землякам в ближайшем населённом пункте или в суд - обижают их, пл.. командиры. Насмотрелся.. Они исключительно силу по звериному принципу уважают - можешь ты ему морду вмах снести, будет уважать, а если про закон и совесть ему говоришь, то ты и не мужчина.
    2. +1
      1 апреля 2013 11:20
      Цитата: Ragnarek
      Думаю разбавлять сев кавказцев в частях нужно серьезно, чтобы больше двух-трех в одном подразделении не служило.

      Так дело в том,что много инцидентов было,когда 2 кавказца и строили всех.Погуглите много чего всплывет.
      1. +2
        1 апреля 2013 11:53
        Цитата: Yeraz
        Погуглите много чего всплывет.

        Сейчас уважаемый wink
        March 29th, 2013 | Add a Comment

        В результате инцидента, произошедшего между солдатами N-ской воинской части, расположенной в поселке Гейтепе Джалилабадского района, один солдат избит и ранен ножом


        March 25th, 2013 | Add a Comment

        Азербайджанская армия потеряла военнослужащего. Как сообщили АПА в пресс-службе Минобороны, 24 марта в 21.25 из табельного автомата матроса расположенной в Баку «N»-ской воинской части Военно-Морских сил Мамедова Руслана Таир оглу был произведен выстрел, в результате которого пуля попала в область живота матроса Гумбатова Ахмеда Биннет оглу.


        March 11th, 2013 | Add a Comment

        В Азербайджане участились случаи самоубийств среди военнослужащих. С начала марта траурную весть от своих сыновей получили три азербайджанские семьи

        January 11th, 2013 | Add a Comment

        В рамках уголовного дела, возбужденного по факту смерти азербайджанского солдата Джейхуна Губадова, задержаны четыре человека, сказал Trend в пятницу источник в правоохранительных органах. Ранее сообщалось о двоих задержанных – офицере и солдате.


        http://criminalazerbaijan.com/?cat=10 hi
        1. +3
          1 апреля 2013 14:13
          Цитата: Александр романов
          Сейчас уважаемый wink
          March 29th, 2013 | Add a Comment

          В результате инцидента, произошедшего между солдатами N-ской воинской части, расположенной в поселке Гейтепе Джалилабадского района, один солдат избит и ранен ножом

          March 25th, 2013 | Add a Comment

          Азербайджанская армия потеряла военнослужащего. Как сообщили АПА в пресс-службе Минобороны, 24 марта в 21.25 из табельного автомата матроса расположенной в Баку «N»-ской воинской части Военно-Морских сил Мамедова Руслана Таир оглу был произведен выстрел, в результате которого пуля попала в область живота матроса Гумбатова Ахмеда Биннет оглу.

          March 11th, 2013 | Add a Comment

          В Азербайджане участились случаи самоубийств среди военнослужащих. С начала марта траурную весть от своих сыновей получили три азербайджанские семьи
          January 11th, 2013 | Add a Comment

          В рамках уголовного дела, возбужденного по факту смерти азербайджанского солдата Джейхуна Губадова, задержаны четыре человека, сказал Trend в пятницу источник в правоохранительных органах. Ранее сообщалось о двоих задержанных – офицере и солдате.

          И какое отношение это имеет к тому что мы тут обсуждаем??Опять тыкате в другую сторону?
          Я всегда говорил,когда некоторые мои земляки тоже начинают,а вот в Армении столько же умерло или а вот в Армении полиция тоже разогнала я говорю мне по барабану,у кого как негатива,меня интересует,как у нас.
          1. 0
            1 апреля 2013 15:00
            Цитата: Yeraz
            ,меня интересует,как у нас.

            ну вот и интересуитесь,как там у вас!
            1. +2
              1 апреля 2013 15:50
              Цитата: Александр романов
              Цитата: Yeraz
              ,меня интересует,как у нас.

              ну вот и интересуитесь,как там у вас!

              Во первых я родился только там,а вырос тут.
              Во вторых думаю меня должно интересовать, что происходит на моей исторической родине и там где я вырос,и более того 2 больше влияет на мою жизнь.
              И в третьих тут на сайте появились правила,что про Россию могут писать и обсуждать всякие чистокровные русские???
              Ей богу ни одного вразумительного ответа не смогли дать,только как ребенок а у вас?и всякая детская атмазка из этой серии.
  13. +7
    1 апреля 2013 09:25
    От ДЕБИЛЫ! Какой может быть призыв из регионов, где развитая террористическая сеть и подполье?? Сначала одну проблему решить, а потом другую в войска добавлять. Генералы вы ДЕБИЛЫ!!! АУ!!!
  14. +13
    1 апреля 2013 09:25
    Автор таки слукавил вспоминая Советскую Армию, и утверждая, что там, где было несколько выходцев с Кавказа или Средней Азии была (мягко говоря) напряженная обстановка... Попробовали бы Вы, уважаемый Автор найти хоть одну часть в СА, где их никогда не было...

    Касаемо гордых сынов Кавказа призываемых на срочную службу, то им в армии делать нечего. И не только из-за того, что они подрывают дисциплину в войсках (что само по себе уже не мало). Но и из-за того, что неслужившим в армии сейчас труднее попасть в государственные властные структуры. А там им делать так и вообще нечего. Даже на местном уровне...

    И уж тем более не стоит создавать всякого рода вооруженные этнические части типа означенных выше кадыровских батальонов. Черевато это будет в результате однако...

    Так что, пусть сидят горячие сыны гор дома. Без них будет поспокойнее и толку больше...

    Вот такие "милые картиночки" ходят по телефонам школьников и студентов Северного Кавказа. Так что думайте, уважаемые мои коллеги по сайту. Думайте...
    1. amp
      amp
      -10
      1 апреля 2013 09:45
      Не вижу ничего плохого, чтобы использовать их в качестве пушечного мяса. Тем более они сами хотят воевать. Было бы пара кавказких бригад, послали бы их в Сирию сейчас, хорошая помощь была бы.
      У Ассада каждая тысяча бойцов на счету.....
      1. +2
        1 апреля 2013 10:47
        Если бы все было так просто, как вы пишите здесь, уважаемый. Но они не настолько глупы, чтобы не понимать того, что их используют в качестве пресловутого "пушечного мяса"...
        1. +3
          1 апреля 2013 11:44
          мм... какие глубоко научные рассуждения... речь наверное о лабораторных мышах..?
          1. Анти
            -1
            1 апреля 2013 12:15
            Что ни говори, «разделяй и властвуй» была доведена практически до совершенства, и используется сегодня активнейшим образом.

            Может хватит уже? Очнитесь,проснитесь.
            1. +1
              1 апреля 2013 12:49
              Цитата: Анти
              Что ни говори, «разделяй и властвуй» была доведена практически до совершенства, и используется сегодня активнейшим образом.

              В том то и дело, что принцип "divide et impera" в данном случае не применялся вообще. И именно по этой причине все свалено в одну большую и запутанную кучу, разгребать которую придется очень и очень долго...
              1. Анти
                -2
                1 апреля 2013 13:05
                Цитата: Chicot 1

                В том то и дело, что принцип "divide et impera" в данном случае не применялся вообще


                Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) — формула римского сената, принцип его внешней политики по отношению к большинству врагов; выражает принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей и согласно которому лучший метод управления таким государством — разжигание вражды между его частями. А врагов у России сами знаете.

                Как же не применялся? Вспомните во времена горбачева и ельцна в средствах массовой информации, только и говорилось о "Лицо Кавказской Национальности" новая нация появилась winked и толь негатив, вы тоже этим занимаетесь к стати.
                1. +1
                  1 апреля 2013 13:52
                  Цитата: Анти
                  Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) — формула римского сената, принцип его внешней политики по отношению к большинству врагов

                  Спасибо за исторический экскурс. Но я думаю, что происхождение данного выражения известно всем присутствующим на данном сайте...

                  Цитата: Анти
                  к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей и согласно которому лучший метод управления таким государством — разжигание вражды между его частями

                  Глуп тот политик, который подобным образом разваливает собственное государство...

                  Цитата: Анти
                  А врагов у России сами знаете

                  Знаю. Немало. В том числе и внутренних...

                  Цитата: Анти
                  Вспомните во времена горбачева и ельцна в средствах массовой информации, только и говорилось о "Лицо Кавказской Национальности"

                  Я о них не забывал... А касаемо упомянутых Вами Горбачеве и Ельцине, смотрите комментарий о глупых политиках немного выше...

                  Цитата: Анти
                  Как же не применялся?

                  Если Вам нужен пример взвешенного подхода к принципу "разделяй и властвуй" применительно к Северному Кавказу, то вспомните политику царского правительства, которая проводилась там до революции. Не идеал конечно, но крови лилось намного меньше...

                  Цитата: Анти
                  и толь негатив, вы тоже этим занимаетесь к стати.

                  Кстати, уж какой негатив оставили и оставляют после себя сами кавказцы (и никто не заставляет их так себя вести!!!), я наверное и за всю свою жизнь не смогу нанегативить... wink

                  Цитата: Анти
                  "Лицо Кавказской Национальности" новая нация появилась

                  Как ответ картинка из тех самых (так же как приведенные мною раннее), что кочуют по телефонам молодежи с Кавказа. Обратите внимание на то, что это они так сами о себе...
                  1. Анти
                    -1
                    1 апреля 2013 14:22
                    Цитата: Chicot 1
                    Глуп тот политик, который подобным образом разваливает собственное государство...


                    Считаете политики на западе и их пособники внутри страны глупы?

                    Цитата: Chicot 1
                    Если Вам нужен пример взвешенного подхода к принципу "разделяй и властвуй" применительно к Северному Кавказу, то вспомните политику царского правительства, которая проводилась там до революции. Не идеал конечно, но крови лилось намного меньше..


                    Мне нужен пример СССР, когда проповедовался интернациализм и браство народов.


                    Цитата: Chicot 1
                    Кстати, уж какой негатив оставили и оставляют после себя сами кавказцы (и никто не заставляет их так себя вести!!!), я наверное и за всю свою жизнь не смогу нанегативить..


                    Не стоило на этом, концентрировать внимание общественности через Медиен.Да и вы сами этим занимаетесь к сожалению.

                    Цитата: Chicot 1
                    Как ответ картинка из тех самых (так же как приведенные мною раннее), что кочуют по телефонам молодежи с Кавказа. Обратите внимание на то, что это они так сами о себе...


                    считаете эта картинка лучше?
                    1. +1
                      1 апреля 2013 16:19
                      Цитата: Анти
                      Считаете политики на западе и их пособники внутри страны глупы?

                      Да, я считаю, что политик разваливающий собственное государство глуп. Если же он намеренно поступает так исходя из интересов других государств, то он предатель. Причем, совершенно независимо от того умен ли он или нет...

                      Цитата: Анти
                      Мне нужен пример СССР, когда проповедовался интернациализм и браство народов

                      Приход большевиков к власти (применительно к Северному Кавказу) и проводимая ими политика "интернационализма и братства народов"" поочередно привели (в хронологическом порядке) - сожжению станицы Фельдмаршальской, повышению уровня бандитизма (а в годы войны еще и массовое дезертирство и откровенные симпатии к немцам, что в конечном итоге привело к проведению операции "Чечевица"), "русскому бунту" в Грозном, выдавливанию русскоязычного населения и как результат - Чечня образца начала 1990-х годов... И то мною перечислены наиболее крупные и значимые события...
                      Так что не слишком хороший пример с Союзом однако...

                      Цитата: Анти
                      Не стоило на этом, концентрировать внимание общественности через Медиен.Да и вы сами этим занимаетесь к сожалению

                      А на чем еще не стоило концентрировать внимание общественности через "Медиен"?.. Составте полный полный список пожалуйста. А заодно уж поясните мне, чем же таким я "к сожалению" занимаюсь?..

                      Цитата: Анти
                      считаете эта картинка лучше?

                      А вот передергивать тему и переводить ее в другое направление не нужно. Это несолидно...
                      1. Анти
                        -2
                        1 апреля 2013 16:54
                        Цитата: Chicot 1
                        А на чем еще не стоило концентрировать внимание общественности через средства массовой информации


                        Откровенно говоря, уж не созданием образа врага

                        Цитата: Chicot 1
                        А заодно уж поясните мне, чем же таким я "к сожалению" занимаюсь?.


                        Странно Ваше предложение, ибо разжиганием национальной розни Вы тут с успехом занимаетесь, надеюсь все же без.
                      2. +1
                        1 апреля 2013 18:43
                        Цитата: Анти
                        Откровенно говоря, уж не созданием образа врага

                        Средства массовой информации не создают "образ врага". Они доносят информацию. А вот созданием образа врага занимаются структуры, в ведении которых находится пропаганда. Уж будте добры разделять эти структуры...


                        Цитата: Анти
                        Странно Ваше предложение, ибо разжиганием национальной розни Вы тут с успехом занимаетесь, надеюсь все же без.

                        Если Вы взяли на себя смелость обвинить меня в разжигании национальной розни, то будте добры, уважаемый Анти, аргументировать данное утверждение. Причем, аргументировать не как-нибудь там, а именно юридически. Ибо подобные обвинения достаточно серьезны и находятся именно в данной области...
                        Сколько Вам дать для этого времени?..
                      3. Анти
                        0
                        1 апреля 2013 19:41
                        Аватар Генерал-лейтенант
                        Online
                        Chicot 1 (1) RU Сегодня, 09:25
                        - 12 +
                        Автор таки слукавил вспоминая Советскую Армию, и утверждая, что там, где было несколько выходцев с Кавказа или Средней Азии была (мягко говоря) напряженная обстановка... Попробовали бы Вы, уважаемый Автор найти хоть одну часть в СА, где их никогда не было..

                        Касаемо гордых сынов Кавказа призываемых на срочную службу, то им в армии делать нечего. И не только из-за того, что они подрывают дисциплину в войсках (что само по себе уже не мало). Но и из-за того, что неслужившим в армии сейчас труднее попасть в государственные властные структуры. А там им делать так и вообще нечего. Даже на местном уровне...

                        И уж тем более не стоит создавать всякого рода вооруженные этнические части типа означенных выше кадыровских батальонов. Черевато это будет в результате однако...


                        Вот такие "милые картиночки" ходят по телефонам школьников и студентов Северного Кавказа. Так что думайте, уважаемые мои коллеги по сайту. Думайте...


                        Касаемо гордых сынов Кавказа призываемых на срочную службу, то им в армии делать нечего. И не только из-за того, что они подрывают дисциплину в войсках (что само по себе уже не мало). Но и из-за того, что неслужившим в армии сейчас труднее попасть в государственные властные структуры. А там им делать так и вообще нечего. Даже на местном уровне....


                        ВОИНСКАЯ ОБЯЗАННОСТЬ — обязанность гражданина нести военную службу и защищать Отечество. В ней устанавливается: защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина РФ. Прописано в соответствии со ст. 59 Конституции РФ . Вы же к чему здесь призываете? Они что не граждане России?или вы предлагаете как в США резервации.

                        Так что, пусть сидят горячие сыны гор дома. Без них будет поспокойнее и толку больше.


                        Эти горячие сыны гор кровью своей омыли поля сражени в ВОВ и других горячих точках. А вы всех под одну гребенку.


                        Сколько Вам дать для этого времени?


                        Вы не можете мне устанавливать или давать время, как ваш аппонент могу ответить могу и нет, не в ваших это силах.

                        Да , на счет картинок, вы используете это в качестве убедительности ваших постов,хорошо зная какую силу убеждения они имеют на человека. Это и есть несолидно.
                      4. +1
                        1 апреля 2013 21:07
                        Начнем, с того, что я не устанавливал время, а лишь поинтересовался на счет того "сколько Вам дать для этого времени?" А это значит, что исходя из вопроса Вы сами можете установить временные рамки необходимые Вам для ответа...
                        Так что, будте добры не подменяйте понятия...

                        Касаемо картинок, что я приводил в своих комментах... Вы ставите мне их в упрек, но ведь не я же их придумал и исполнил. Так что все претензии к их авторам пожалуйста. К тем самым авторам, которые создавали эти опусы с вполне определенной и конкретной целью...

                        Касаемо всего остального... Я не увидел аргументации. Тем более не увидел аргументации правовой. И скорее всего и не увижу...
                        Так что, прежде, чем обвинять кого-либо в чем-либо подумайте. И подумайте хорошенько. А иначе будете выглядеть совсем несолидно...

                        А вот про ст.59 Конституции сильно! Очень сильно!.. Мне понравилось. Особенно, если учесть тот факт, что один раз кавказские парни оказались вне ее действия. И оказались по инициативе представителей государственной власти Российской Федерации... Может быть выскажите свои возмущения по этому поводу?.. Желательно конечно, тем самым лицам, которые и принимали это решение...
                      5. Анти
                        -1
                        1 апреля 2013 21:17
                        Простите, если по не осторожности, в осуждении темы вас оскорбил, эмоции. Тема слишком болезненная.
                        Парадокс в само деле,желающих служить не призывают, при этом тех, кто уклоняется от службы, наказывают вплоть до уголовной ответственности.
                        Как так? Стало быть, для тех, кто хотел и мог бы служить, но не призван, закрыта перспектива трудоустройства по многим направлениям. Молодых людей не примут ни в силовые, ни в пожарные, ни в охранные структуры, и тд.
                        Ведь опасения вызывает то, что молодежь, которую отлучили от армии, может пойти по неверному пути именно из-за этой социальной несправедливости в те же бандформирования.
                      6. +1
                        1 апреля 2013 22:05
                        Тема совершенно не болезненная. По крайней мере для меня. Так что в извинениях нет никакого смысла...
                        И парадоксов нет никаких. Кавказцам в армии делать нечего. Во властных структурах тоже. По крайней мере до тех пор, пока не научатся себя вести...
                        Так что, то каким образом они собираются устраивать свою дальнейшую жизнь всецело их причинные трудности. Которые возникли не сразу и не вдруг, а именно из-за неправомерного их поведения. И в частности в армии из-за неуставного...
                        Спросите - а что же им тогда делать?.. Идти работать. От этого еще никто не умирал преждевременно... Чего не скажешь, если пойдут в бандформирования. Рано или поздно пристрелят. Но лучше, чтобы рано...
                        И вот такой интересный вопрос - почему эта самая "социальная несправедливость" (в широком понимании этого определения) не толкает русского человека на создание бандформирований?..

                        Так что, как не крути, а проблема эта создана самими кавказцами. И только ими самими она и может быть разрешена... И когда научатся вести себя так, как этого требуют уставы, так, как этого требует закон, тогда и милости просим в армию...
                        Но пока оные товарищи ведут себя как некие исключительные персоны, то и отношение к ним должно быть только исключительное. Исключающие их присутствие в силовых и иных государственных структурах...
                        Повторюсь еще раз - все исключительно в их руках... wink
                      7. Анти
                        -2
                        1 апреля 2013 22:48
                        Цитата: Chicot 1
                        По крайней мере до тех пор, пока не научатся себя вести...

                        Мне все же не понятно, вы это в шутку или в серьез? О каком поведении вы говорите? Ведь есть Устав, законы в конце концов и должна быть неотвратимость наказания за их совершение. В чем проблема? В надзирательной системе? Так сильно все корумпированно? Или Офицерский состав безвластен? Почеу должны страдать призывники с кавказа?

                        Цитата: Chicot 1
                        Идти работать. От этого еще никто не умирал преждевременно


                        Много ли там созданно рабочих мест,вы в курсе? И куда без квалификации? На большую дорогу?

                        Цитата: Chicot 1
                        Чего не скажешь, если пойдут в бандформирования. Рано или поздно пристрелят. Но лучше, чтобы рано...


                        Люди мирно жить хотят, без страха ,в чем они то виноваты? Конечно лучше, что бы раньше, смысла в этом не пойму, опять- таки безвинные жертвы.Вас это удовлетворят?

                        Цитата: Chicot 1
                        И вот такой интересный вопрос - почему эта самая "социальная несправедливость" (в широком понимании этого определения) не толкает русского человека на создание бандформирований?..


                        А вы уверенны?

                        Цитата: Chicot 1
                        Исключающие их присутствие в силовых и иных государственных структурах..


                        И кто по вашему там должен работать? Странная логика, не находите?
                      8. lilit.193
                        +1
                        19 апреля 2013 11:39
                        Цитата: Анти
                        Да , на счет картинок, вы используете это в качестве убедительности ваших постов,хорошо зная какую силу убеждения они имеют на человека. Это и есть несолидно.

                        Таких картинок везде полно. Вот эту я слила с одноклассников.
          2. +1
            1 апреля 2013 12:33
            Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
            мм... какие глубоко научные рассуждения... речь наверное о лабораторных мышах..?

            Нет. Речь о людях. И рассуждения сии не "глубоко научные", а глубоко циничные. Но весьма и очень близкие к истине. "Почему?!!"- спросите Вы, уважаемый Магомед. Потому, что Вы бы вряд ли хотели того, чтобы Вас использовали в качестве этого самого "пушечного мяса". Или я ошибаюсь и все как раз таки наоборот?..

            И вот еще одна "прелестная картинка", которая кочует по телефонам школоты и студенчества Северного Кавказа. Так же весьма показательна в своей сути. Особенно, если задаться вопросом - а кто собственно эти самые "многие" которые "чувствуют страх перед ним"?..
            И еще более занятным это выглядит, если учесть то, что вместе с флагами республик Северного Кавказа (входящих в состав России) тут изображены и флаги государств Закавказья. Интересно, к чему бы это?..
            1. +2
              1 апреля 2013 13:27
              Цитата: Chicot 1
              рассуждения сии не "глубоко научные", а глубоко циничные
              - и Вы считаете это нормальным? Задаваемый Вами тон нравственности меня беспокоит. Значит, и другим можно!


              Цитата: Chicot 1
              Потому, что Вы бы вряд ли хотели того, чтобы Вас использовали в качестве этого самого "пушечного мяса"
              - аа... я понял, - Вы глубоко цинично обсуждаете меня(моего брата), не по каким либо другим причинам, а строго потому, что это мне не нравится...

              Мне в принципе противны те, кто считают допустимым, Использование кого-либо, в своих целях!

              "Кавказ", для меня звучит очень гордо! Так же, как например: "Сибирь","Сталинград", "Севастополь", "Брестская крепость", "Магнитка"...
              1. +1
                1 апреля 2013 19:32
                На сей раз отвечу без цитат...

                Да, я считаю цинизм нормальным явлением. И никогда этого не скрывал... И то, что "другим можно" ничего против не имею...
                Что же касается тона нравственности, то могу сказать одно - у нравственности нет тона и нет оттенков. Она либо есть, либо ее нет. И третьего тут не дано...

                То, что Вам, что-то не понравилось... Это Ваше полное и неоспоримое право. Мне тоже многое не нравится. Например то, что русских пользуют как рабов. И Ваши земляки-дагестанцы в том числе...

                Каждый вправе гордиться тем местом, где он родился или живет. Но найдите мне хоть одну такую фотографию, где на затылках сослуживцев волгоградец или магнитогорец зубной пастой намалюет название своего города...
                1. -1
                  1 апреля 2013 21:43
                  Цитата: Chicot 1
                  у нравственности нет тона и нет оттенков
                  - я хотел поставить кавычки, но забыл.
                  Цитата: Chicot 1
                  Она либо есть, либо ее нет
                  - вот как раз Вы, смирились с тем, что она отсутствует в Вас самих и в людях. А я, не собираюсь мириться с безнравственностью в себе, и в других.

                  Цитата: Chicot 1
                  Мне тоже многое не нравится. Например то, что русских пользуют как рабов
                  - кто чей раб, вопрос спорный...

                  Цитата: Chicot 1
                  Но найдите мне хоть одну такую фотографию, где на затылках сослуживцев волгоградец или магнитогорец зубной пастой намалюет название своего города
                  - значит-ли отсутствие соответствующих фото, видео у нас в наличии, что граждане данных городов никогда не нарушали дисциплину и не унижали сослуживцев? Уверены? Нарушения ребят с Кавказа, всегда эффектно преподносят в СМИ - справедливо, не спорю, но пусть тогда нарушения ВСЕХ граждан выпячиваются и раскручиваются с таким же эффектом... - этого не будет... так СМИ не заработают... нужен резонанс...
      2. 0
        1 апреля 2013 13:13
        Цитата: amp
        У Ассада каждая тысяча бойцов на счету.....

        А у нас по вашему нет? Не забывайте вы живёте в России, а не в Китае, а Китай не дремлет есть им кем заселит. Лучше бы пошли бы сейчас к сыну, дали бы в подзатыльник и отправили на турник, вместо сосания сигарет и пива с горла. С СЕБЯ НАЧНИТЕ, мы продолжим. yes
  15. +3
    1 апреля 2013 09:25
    Войска - гаубвахта - дисбат - колония - погост.
  16. Генер
    +1
    1 апреля 2013 09:27
    Лично мое мнение то я "ЗА". При наличии квалифицированного офицерского состава. Офицер офицеру рознь, вот мы служили был у нас командир роты все его уважали и принимали к исполнению его приказы без всяких колебаний, а были офицеры которых ни во что не ставили. Вот и был беспредел в подобных ротах, там и дедовщина и бесовщина. Офицер должен обладать такими качествами, чтоб сказал как отрезал. А то отучился "ботан" и уже офицер, надо что бы люди в глазах других авторитетами были.
    1. Yarbay
      0
      1 апреля 2013 09:32
      Цитата: Генер
      Лично мое мнение то я "ЗА". При наличии квалифицированного офицерского состава.

      все правильно!
      1. +3
        1 апреля 2013 10:58
        Я в своё всемя немного послужил и при Советской власти, в подводном флоте. Так вот: в 7 экипажах только один дагестанец. Нормальный пацан. Но чеченцев - ни одного. Казахи были, узбеки были (немного). Ракетно-артиллерийские и минно-торпедные боевые части укомплектованы только русскими и украинцами. На сложной технике - русские и украинцы. Офицеры и мичманы - русские и украинцы. Редко-редко грузин (как правило, кок) или азербайджанец встречались. А вот на базах их было полно (хлеборезы там всякие, баталёры,батальоны охраны) Думаю, что неспроста так все было.
  17. 0
    1 апреля 2013 09:29
    Добрый! Бесполезно мыслить о том, правильно ли это или не правильно, призывать их, но они в составе Российской федерации, и должны работать не только на овно. Вопрос в дедовщине и неуставе давно обсужден - Господа офицеры, которые позволяют это для удобства управления, возьмите на карандаш. А с кавказом разговор идет оч успешно с позиции силы, никогда не выполнит он ту же уборку в казарме если вы его будете упрашивать, умолять). Ответ будет один - мне не позволяет вера или это женское дело, зато после пары печенок ему сразу все можно становится! Я считаю лично: служить - пусть служат, а вот держать их в узде ежовой! И не нужно доводов о их горячности, видим мы эту горячность с позиции 10 на 1 или с ножами! по-честному - никогда!!!
    1. Drosselmeyer
      +3
      1 апреля 2013 12:30
      Вас, после пары печёнок, отправят под трибунал доблестная военная прокуратура, куда он пожалуется с глазами невинного котёнка. А будите сильно палку гнуть, так подвергнитесь травле со стороны "диаспоры" и отстранитесь без погон.
  18. +2
    1 апреля 2013 09:31
    Если не замалчивать конфликты, вещи называть своими именами(межнациональный конфликт) и применять статьи УК РФ во всех таких кофликтах, при этом делать всё гласно и требовать адекватной оценки действий со стороны властей кавказских республик - всё будет нормально.
    1. amp
      amp
      0
      1 апреля 2013 09:42
      Нет, не будет. Они должны служить отдельно.
      1. +2
        1 апреля 2013 09:54
        А какие задачи будут выполнять? Как взаимодействовать? И не получится так, что и в службе для кавказских республик будут привилегии? Как в финансировании?
        1. amp
          amp
          0
          1 апреля 2013 10:38
          Были же во время 1 мировой войны дикие дивизии. всё это уже было у нас и есть например у британцев, где есть части, состоящие из гурок.
          Все теже задачи, что и остальные.
          Финансировать будут также как и всех.
  19. 0
    1 апреля 2013 09:37
    Если гонять их весь год на учебказх, так что бы ноги отстегивались. То я думаю можно отчасти снизить беспредел со стороны Кавказа. Раз пришли служить то тренировать их 24/7. Вон в лагерях подготовки вахабитов я думаю с ними там особо не церемонятся. И ещё. Нас ос всех сторон поджимают, так вот пусть части в личным составом в основном из республик Кавказа воюют. Да рискованно что переметнутся, но хотя бы их займут и сокротят народонаселение.
    Блин грех так говорить, но просто уж реальный взгляд на вещи.
    1. +1
      1 апреля 2013 11:52
      Цитата: PROXOR
      и сокротят народонаселение
      - мы запомним.
    2. 0
      1 апреля 2013 14:00
      Цитата: PROXOR
      Блин грех так говорить, но просто уж реальный взгляд на вещи.

      А вы будете беззаботно пиво сосать, ну ну!!!! Так кавказцы и так физ подготовлены, а дополнительная нагрузка им на пользу. Сергей вы бы о притеснении населения алкоголем и наркотиками говорили бы лучше. Был бы толк wink
  20. amp
    amp
    -5
    1 апреля 2013 09:41
    Единственный выход - создание чисто кавказких частей.
    Где - нибудь на Дальнем Востоке.
    С китайцами будет война, кавказцы вполне подойдут в качестве пушечного мяса.
    1. 0
      1 апреля 2013 10:13
      Ну зачем же ДВ считать помойной ямой и всё г..но туда сгребать?
    2. awerkiev
      +4
      1 апреля 2013 10:18
      И без этого в частях дальнего востока их из древних времён большой процент служил... У нас в части так то тоже Кавказцев служило не мало, в основном Дагестанцы разных национальностей, но без придела от них не было! Толи офицеры толковые были, толи служили все ребята бравые этого однозначно сказать не могу. Но сержанты из Кавказцев получаются бравые! Поставленные перед ними задачи всегда выполнялись в поставленный срок и качественно! К тому же я вам так скажу что дедавшина начинается с детского сада... Если ты по жизни слабый то и в армии ты будешь слабым...Так что раз уж конституцией положено служить всем, так вот значит все пускай и служат! А то получается картина такова что мы решаем проблему путём того что просто не беремся её решать!
      1. Lakkuchu
        0
        1 апреля 2013 19:01
        Цитата: awerkiev
        Но сержанты из Кавказцев получаются бравые! Поставленные перед ними задачи всегда выполнялись в поставленный срок и качественно!

        В самую точку.
    3. amp
      amp
      -1
      1 апреля 2013 10:41
      Я не считаю его помойной ямой, просто там очень мало кавказцев живёт. Есть реальные угрозы: Япония, Корея, Китай.... это совсем не мусульманские страны, так что кавказцев против них вполне можно применить.
      А на Кавказе должны служить немусульмане.
      1. +8
        1 апреля 2013 12:01
        Сколько чести...
        Цитата: amp
        кавказцы вполне подойдут в качестве пушечного мяса

        Цитата: antiaircrafter
        всё г..но туда сгребать?

        ...пасаны, вы определитесь уже... - мы г-но или пушечное мясо... а то я совсем запутался...
        1. Lakkuchu
          +2
          1 апреля 2013 14:35
          Мага, мы всё сразу и в одном флаконе laughing
          Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
          ..пасаны, вы определитесь уже... - мы г-но или пушечное мясо... а то я совсем запутался...
          1. 0
            1 апреля 2013 16:55
            А сами-то как службу своих молодых земляков видите? Очень интересно ваше мнение.
            1. +1
              1 апреля 2013 17:25
              Цитата: Андрей из Твери
              А сами-то как службу своих молодых земляков видите? Очень интересно ваше мнение.

              Знаете Андрей, по разному! Тут, я вижу многие сидят обиженные на армейскую жизнь. А в реале, мужиков нигде не трогают, даже негров.Не в обиду будет сказано. А с другой стороны, как же тем же кавказцам относиться к тем, кто тебя называет пушечным мясом. Ответ напрашивается само собой.Как то так. Или же момент, кода спортсмен выступает на международных соревнованиях и выигрывает и играет гимн страны он россиянин, а когда кто то делает противозаконное действие, он кавказец. ????????????????????????????????
    4. 0
      1 апреля 2013 17:33
      Цитата: amp
      С китайцами будет война, кавказцы вполне подойдут в качестве пушечного мяса.

      Остальные её будут наращивать (мясо) за бокалом пива у телевизора. А китайцев много пушечное мясо закончиться и что же сделают эти самые китайцы с вами, так разозленные кавказцами, не завидую вам, они то не разбирают кто кавказец, кто нет. К тому же не брезгают ничем, всеядны)))))) Присмотритесь может уже рядом (уверен они уже в теплицах ваших городов приправы к еде готовят), оглянись может уже сзади)))) laughing wassat lol
  21. 0
    1 апреля 2013 09:48
    А кто сказал, что трудностей по возвращению и удержанию Кавказа как региона Росии больше не будет. Как не относиться, но начать этот призыв рано или поздно все навно бы пришлось. А на местах, работать надо с личным составом и не только с 9 до 17. Это только снаряды хороши когда выстреллил и забыл, здесь думать нужно круглосуточно.
  22. pinecone
    -1
    1 апреля 2013 10:19
    В царской России ни кавказцев, ни среднеазиатов в армию не призывали.
    В 1-ю Мировую был сформирован Туземный Корпус, укомлектованный на добровольной основе. Платили им неплохо.
  23. itkul
    +1
    1 апреля 2013 11:15
    Не понятно для чего призывают кавказцев,мало им вот таких случаев
    цитата

    По предварительной информации Артём был избит группой сослуживцев кавказской национальности (которых в печенгской бригаде предостаточно), что и привело его к последующей гибели. Конфликт разразился, якобы, из-за того, что Артем не пропустил одного из этих сослуживцев в столовой госпиталя на приёме пищи вне очереди (по своему опыту знаю, что кавказцы в этой бригаде чувствуют себя как «короли» когда сбиваются в стаи). После обеда эта группа военнослужащих на лестничном пролёте решила объяснить Артёму «кто в доме хозяин».

    http://www.blog.i-balans.ru/artem_harlamov/
    1. satelite
      -1
      1 апреля 2013 12:10
      Да по стране много таких случаев но видимо МО не хочет заниматься этой проблемой т.к. банально там сидят одни бездельники
  24. +2
    1 апреля 2013 11:20
    Привет каждому! В нашей стране не так мало воинских частей. В каждую часть призывать не более 2-3-х кавказцев, с таким количеством они дисциплину не подорвут, если конечно часть не из 15 человек и там не "маменькины сынки". Скорее всего всех призывников из Северного Кавказа по 2-3 человека по частям не раскидаешь. Для оставшихся призывников создать типа Мусульманского батальона на территории, где призывают Кавказцев, пусть служат у себя в регионе среди своих земляков.
  25. awerkiev
    +2
    1 апреля 2013 11:26
    Ну а у Русских между собой такие стычки не возникают?! Не наносят увечья на службе они друг другу?! Такое впечатление складывается что вы боитесь их...Напоминает ситуацию с реформой МВД, когда всех сотрудников клеймили коррупцией!
  26. +3
    1 апреля 2013 11:42
    моё мнение: в армии нужна жёсткая и даже жестокая дисциплина.
    Банальный "киношно-книжный" пример - армия Федерации в "Звёздном десанте" Хайнлайна.

    Ну а что до неуставных отношений и издевательств над славянами-призывниками, то как показывает практика, всему есть предел: в итоге побитые даги сами начинают массово писать жалобы в военную прокуратуру. Вот и надо своих в первую очередь воспитывать так, чтобы они изначально умели ставить на место и давать отпор наглецам, и делать это не в силу отчаяния, а сразу же, по "первому звонку".
    Да, и призывной возраст должен быть с 21 года, как это было до Великой Отечественной
    1. +1
      1 апреля 2013 18:05
      Поддерживаю!
      Кстати "киношный" пример лучше не брать - книга-то совсем о другом. У Хайнлайна в книге есть ньюансы: власть в Федерации взяли ветераны последней войны, а для службы в армии был еще и стимул: только отслужившие имели избирательное право и, соответственно, право занимать гос. должности.
      Идеализм, конечно - но что-то в этом есть.

      А призывной возраст действительно должен быть как минимум 21, в 18 у большинства еще сопли в носу и ветер в голове.
  27. +2
    1 апреля 2013 11:45
    Цитата: awerkiev
    Ну а у Русских между собой такие стычки не возникают?!

    Возникает, но не такие. Вы видели фотографии,например: где пеной для бритья на солдатах было написано "Смоленск" , "Калуга", "Воронеж", "Тамбов", или "Липецк"нет не видели, зато Дагестан, Чечня, Ингушетия частенько мелькает в интернет пространстве-это еще далеко не все отличие например. Поэтому как я выше написал 2-3 человека раскидывать на 1 воинскую часть, при условии что они в разных ротах будут служить оставшиеся пусть служат у себя в регионе со своими земляками.
    1. awerkiev
      0
      1 апреля 2013 12:19
      Дык сами им рекламу и создаём! Чем чаще говориться о том что какие они крутые, сильные, и дерзкие тем круче они себя чувствуют.... Смысл в том что диалог с силой нужно вести с позиции силы, с ударением как говориться! Вообщем клин клином вышибают angry
  28. +3
    1 апреля 2013 11:46
    Эта ситуация наглядно показывает всю бездарность нашей национальной политики и военной "рехформы". Не призывать - признать это и показать свою слабость , поэтому будут призывать , а последствия будут скрывать , "заминать" , "спускать на тормозах" , находить "виновных" среди офицеров , которых давно лишили законных средств восстановления дисциплины. Конечно , многое зависит от командиров , но тут нужен характер , сила воли и быть готовым оказаться "козлом отпущения" . Но таких осталось немного , такие люди часто бывают неудобны для начальства , а сокращения были нехилые.....Есть выход - сажать , посадить хоть половину призыва , чтобы остальные "сидели на ж-пе ровно" , но сажают-то уже за совершенное преступление , т.е. уже есть пострадавшие. По-моему решение проблемы простое - в МО нужно создать карательный орган - военную полицию , вплотную занимающуюся вопросами правонарушений в армии с гауптвахтами в каждом гарнизоне , с дисбатами в каждом округе , где получившие сутки ареста или осужденные будут с ПОЛНОЙ САМООТДАЧЕЙ заниматься строевой , изучением устава и хозработами под чутким присмотром офицеров и сержантов-контрактников. Ну а чьи "деяния" повлекли тяжкие последствия - однозначно тюрьма. Ну и воспитывать офицеров с самых первых дней в училище - воспитывать , воспитывать и еще много раз .
    1. Yarbay
      +2
      1 апреля 2013 12:33
      Цитата: туполев-95
      Конечно , многое зависит от командиров , но тут нужен характер , сила воли и быть готовым оказаться "козлом отпущения" .

      у меня есть веские основания для того чтобы говорить, о том что все проблемы командиров начинаються с училиша!!!
      Надо менять систему обучения офицеров!
      1. +1
        1 апреля 2013 15:01
        Полностью согласен. За время учебы насмотрелся на "сынков" и просто деб-в , которых в училище за взятки запихали , наверное , чтоб хоть куда-то сплавить. Понятно , какие из них офицеры. "Сынков" пристроили , где потеплее (представляю сколько "пользы" они принесли) ну а деб-лы давно не служат и слава Богу.
        1. Yarbay
          0
          1 апреля 2013 15:25
          Цитата: туполев-95
          Понятно , какие из них офицеры


          у такого командира не разгуляеться никто,хотя я и против мата!!))))




          в училишах надо вообше запретить материть курсантов и хоз работы!
          У офицера должны воспитывать чувство собственного достоинства!!
          Например в Турции самое большое оскарбление для офицера это не мат даже(потому что не осмеляться друг друга материть), а слово шерефсиз(без Чести,бесславный)
          Из за этого слова или убьет или застрелиться!
          1. +1
            1 апреля 2013 15:49
            Ничего не надо запрещать. Надо воспитывать. Офицер должен включать свои мозги и судить по самому себе. Мне, как и впрочем, большинству, всегда было наплевать на орущего и матерящегося "начальничка".

            Когда на тебя орут и матерятся, вначале возникает злость. Ты начинаешь считать себя правым только потому, что орущий- . А потом ты начинаешь пропускать его слова мимо ушей. Прикалываешься с того, что у "командира" кокарда криво висит, что он в паркетных туфельках, а ты в "крокодилах", что ему сегодня жена не дала, наверное из-за его зеркальной болезни...

            Нормальный, думающий офицер всего лишь должен понять, что эффективно. Когда тебе спокойно, но жёстко указывают на твои ошибки, это намного хуже. Тут отмазаться перед собой не получится. Просто обтекаешь. И понимаешь, что разнос- за дело

            Ну и насчёт того, что командовать курсантами должны нормальные командиры- факт. Обязательно из войск.
            1. Yarbay
              0
              1 апреля 2013 16:37
              Цитата: Лопатов
              Когда на тебя орут и матерятся, вначале возникает злость. Ты начинаешь считать себя правым только потому, что орущий- . А потом ты начинаешь пропускать его слова мимо ушей. Прикалываешься с того, что у "командира" кокарда криво висит, что он в паркетных туфельках, а ты в "крокодилах", что ему сегодня жена не дала, наверное из-за его зеркальной болезни...

              а зачем материться и это терпеть,если один матом ничего не добьеться,а другой уже любое оскарбление будет пропускать мимо ушей!?
              тогда не бывает никакой цены словам!
              Не дело это!!
              Мат среди офицеров неуместен!!
              1. 0
                1 апреля 2013 18:27
                "Мат среди офицеров неуместен!!"
                Только флотским не говорите! Не поймут...
                1. Yarbay
                  +1
                  1 апреля 2013 21:30
                  Цитата: Gato

                  "Мат среди офицеров неуместен!!"
                  Только флотским не говорите! Не поймут

                  Тем хуже для них!!
                  Значит не уважают себя и нету чувства собственного достоинства!
    2. 0
      1 апреля 2013 13:31
      Цитата: туполев-95
      в МО нужно создать карательный орган - военную полицию

      Ни фига не будет (в научных кругах обкашляно). Эти парни будут в подчинении на очень высоком уровне, стало быть получат статус статистов, а по башке все равно будут получать командиры. По этому принципу работают многие "военные" структуры, например ВОСО, ДЖО. Если создадут по принципу оборонсервиса будет еще большая жопа. (с)
      1. 0
        1 апреля 2013 14:48
        Если создавать их ради еще одного штата должностей и доступа к бюджетному баблу , то конечно ни фига не будет , но так можно похерить любое начинание.
  29. satelite
    0
    1 апреля 2013 12:07
    Этим росчерком пера ВВП подписало смерть ещё нескольким пацанам а может и не одному десятку молодых пацанов.
    1. 0
      1 апреля 2013 16:14
      Цитата: satelite
      ВВП подписало

      ВВП не при делах. План комплектования ГШ сочиняет.
      1. satelite
        -1
        1 апреля 2013 16:56
        Он всегда не пределах да?А то Вова не знает?Не поверю!!!А если не знает значит грошь цена ему
        1. 0
          1 апреля 2013 20:33
          Может и знает, я не вкурсн.
          Но вообще это не его дело - есть специально обученные и подготовленные люди.
  30. +5
    1 апреля 2013 12:15
    В Дагестане рассчитывают, что за две призывные кампании нынешнего года удастся отмобилизовать до 4000 молодых людей

    Что то не понятно , С одного Дагестана набирают 4000 , а со всей России с трудом 150т. ?Поэтому трудности.
    Почему от армии косим - братья славяне . Родину защищать не хочется? Половина сайта в Сирию готова пойти воевать , а детей в собственную армию ( и всего то не год ) как ? Уже не отправить ? Это ваши дети , соеседи , дети друзей не хотят и не идут в Армию , может кто ответит - почему ?
    Кавказ почему то готов служить( они большие патриоты России?) , а славяне нет( я сознательно не пишу русских , т.к. есть и белорусы и укпаинцы ) , почему ?
    1. awerkiev
      -1
      1 апреля 2013 12:32
      Ну какая армия?! Там же Дагестанцы босмачи! Они же пастой на спине писать будут! А по части всей доброй половиной сайта поехать воевать с Сирию, так это запросто ведь знают что этого никогда не придется! А Армия она то рядом и не за горами,вот так рас и призвали... Вообщем так скажу "Собака лаит,караван идёт", и так и должно быть...
    2. satelite
      0
      1 апреля 2013 12:46
      аталеф причин много:
      Ты немного не понимашь,общество разобщено денежным отношением друг к другу все делят себя в отдельный класс да так что даже не богатые молодые люди себя поделили и разобщенны а кавказцы везде плавают ибо общиной держаться
      Кто последнее время не приходит из армии (спрашивал у 5 молодых парней) все в один голос говорят нех... там делать один сплошной цирк ибо ничему там вас не научат и опыта не прибавиться ну исключетильно АКМ разобрать грену пару раз кинуть полы помыть научиться бегать и отжиматься да пиздюлей отхватить.
  31. +2
    1 апреля 2013 12:30
    Цитата: atalef
    В Дагестане рассчитывают, что за две призывные кампании нынешнего года удастся отмобилизовать до 4000 молодых людей

    Что то не понятно , С одного Дагестана набирают 4000 , а со всей России с трудом 150т. ?Поэтому трудности.
    Почему от армии косим - братья славяне . Родину защищать не хочется? Половина сайта в Сирию готова пойти воевать , а детей в собственную армию ( и всего то не год ) как ? Уже не отправить ? Это ваши дети , соеседи , дети друзей не хотят и не идут в Армию , может кто ответит - почему ?
    Кавказ почему то готов служить( они большие патриоты России?) , а славяне нет( я сознательно не пишу русских , т.к. есть и белорусы и укпаинцы ) , почему ?

    Сколько в Велико-отечественную полегло славян? и знали что на убой и шли и ложились!! Знали за что! И сейчас за семью за дом пойдут!! не наводите суеты провокационными вопросами, парни служат и будут служить хоть славянин хоть южанин, речь о беспределе и хамстве в частях со стороны южан.
    1. +4
      1 апреля 2013 12:41
      Цитата: Dwarfik
      колько в Велико-отечественную полегло славян?

      При чём тут это , вспомни татаромонгольское иго ещё

      Цитата: Dwarfik
      И сейчас за семью за дом пойдут!!

      И чего ж не идут ?

      Цитата: Dwarfik
      не наводите суеты провокационными вопросами

      Провакационный вопрос ( по Вашему мнению ) как видно это тот на который самому стыдно ответить. negative

      Цитата: Dwarfik
      парни служат и будут служить хоть славянин хоть южанин,

      Надеюсь . только на вопрос не ответили , почему с призывом проблема?
  32. bazzz
    +1
    1 апреля 2013 12:34
    Двойственная ситуация!с одной стороны они должны служить как все,а с другой культуры и воспитания у них маловато.
  33. Drosselmeyer
    +8
    1 апреля 2013 12:47
    Кавказцам в армию надо только для того, что бы потом пролезть в полицию или другие госструктуры. Образования они, как правило, толкового не имеют, технические науки для них вообще тёмный лес. Работать честно кавказцы не желают, а надеются, по протекции многочисленной родни, пролезть после армии на хлебную государственную должность.
  34. 0
    1 апреля 2013 12:58
    Цитата: atalef
    Цитата: Dwarfik
    колько в Велико-отечественную полегло славян?

    При чём тут это , вспомни татаромонгольское иго ещё

    Цитата: Dwarfik
    И сейчас за семью за дом пойдут!!

    И чего ж не идут ?

    Цитата: Dwarfik
    не наводите суеты провокационными вопросами

    Провакационный вопрос ( по Вашему мнению ) как видно это тот на который самому стыдно ответить. negative

    Цитата: Dwarfik
    парни служат и будут служить хоть славянин хоть южанин,

    Надеюсь . только на вопрос не ответили , почему с призывом проблема?

    Считайте это ответом на Ваш вопрос о патриотизме. Из статьи я не увидел что проблемы и сложности с призывом по нехватки славян, и для этого открывают барьер на южан. Я в статье увидел дилемму - брать или не брать и в этом трудность. а на Ваш взгляд трудность в славянах?
    1. +2
      1 апреля 2013 13:01
      Цитата: Dwarfik
      Из статьи я не увидел что проблемы и сложности с призывом по нехватки славян, и для этого открывают барьер на южан.

      Трудности призыва: Минобороны возвращает в армию северокавказскую молодежь

      Так статья называется ?
      Или я что то не понимаю
      а на Ваш взгляд трудность в славянах?

      Нет , трудность в нежелании молодёжи служить в Армии , подкреплённая не желанием их родителей туда отпускать.Так уж поручается , что Кавказ хочет служить , а вся остальная Россия -нет. Такова правда жизни . Ответьте почему ?
  35. pinecone
    +1
    1 апреля 2013 13:06
    Цитата: Хорт
    Да, и призывной возраст должен быть с 21 года, как это было до Великой Отечественной

    Согласно Закону о всеобщей воинской обязанности, принятому Верховным Советов СССР 1 сентября 1939, призывной возраст устанавливался с 19 лет, а для закончивших среднюю школу и ей соответствующие учебные заведения с 18 лет.
  36. Анти
    0
    1 апреля 2013 13:16
    Цитата: Анти
    Цитата: Chicot 1

    В том то и дело, что принцип "divide et impera" в данном случае не применялся вообще


    Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) — формула римского сената, принцип его внешней политики по отношению к большинству врагов; выражает принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей и согласно которому лучший метод управления таким государством — разжигание вражды между его частями. А врагов у России сами знаете.

    Как же не применялся? Вспомните во времена горбачева и ельцна в средствах массовой информации, только и говорилось о "Лицо Кавказской Национальности" новая нация появилась winked и толь негатив, вы тоже этим занимаетесь к стати.
  37. +3
    1 апреля 2013 13:18
    Защитнички призывников, уже всё позабыли? Забыли август 12 го? "Ваххабит из рядов армии России убил семерых и ранил шестерых сибирских бойцов спецназа".
    Если есть проблема с кавказской молодежью, тем более подвергшейся за последние годы массовой обработке со стороны эмиссаров, ну куда их нафиг призывать? Пусть делают отбор как в ПВ КГБ во времена Советского Союза, дак ведь нет, призывают всё подряд. Ох и аукнется это решение.
  38. +1
    1 апреля 2013 13:18
    Цитата: atalef
    Цитата: Dwarfik
    Из статьи я не увидел что проблемы и сложности с призывом по нехватки славян, и для этого открывают барьер на южан.

    Трудности призыва: Минобороны возвращает в армию северокавказскую молодежь

    Так статья называется ?
    Или я что то не понимаю
    а на Ваш взгляд трудность в славянах?

    Нет , трудность в нежелании молодёжи служить в Армии , подкреплённая не желанием их родителей туда отпускать.Так уж поручается , что Кавказ хочет служить , а вся остальная Россия -нет. Такова правда жизни . Ответьте почему ?


    Давайте не будем разделять Российскую федерацию на кавказ и остальную Россию, правда жизни такова, что имея 10% население от общего в ряды ВС призывают 4 тыс южан из 150. Остальные 146 тыс - не южане очевидно! Уверяю Вас что ребят которые хотят служить - достаточно, но есть и те, которые например хотят учиться. Желание учиться не является нежеланием служить! Так вот Уважаемый atalef , давайте служить Родине, а не прислуживать по каким-то признакам. В армии есть такое понятие - боец!!! и с нацпризнаком не имеет ничего общего. А еще в ВС есть понятие боевая задача и приказ которые исполняются и не обсуждаются! Надеюсь сумел ответить Вам на вопросы вышеизложенные.
  39. amp
    amp
    +1
    1 апреля 2013 13:46
    Кто - нибудь может дать вменяемый аргумент, почему плохо создавать чисто кавказкие части?
    Не тупо минусы ставить, а аргументированно возразить?
    1. 0
      1 апреля 2013 14:06
      Зачем?? Для чего? lol Ответь сам себе на этот вопрос!
      1. amp
        amp
        0
        1 апреля 2013 14:11
        Странный вопрос, зачем армия нужна?
        Тем более, что кавказкие батальоны Восток и Запад очень хорошо себя показали в реальных боевых действиях.
        1. 0
          1 апреля 2013 14:25
          Млин, вы знаете уважаемый , что такое НЕБЛАГОНАДЕЖНОСТЬ? Сколько ещё можно повторять, что в данной действительности им не место в Российской армии.
          Если и брать, то только самых лучших, только по рекомендации и гарантии старейшин, мусульманских авторитетов, родителей. Больше никак.
          1. amp
            amp
            0
            1 апреля 2013 14:41
            Зачем нам тогда Кавказ вообще нужен, если его населяют неблагонадёжные люди? Или сделать так, чтобы они стали благонадёжными, либо спокойно разойтись.
            1. 0
              1 апреля 2013 19:09
              Мне лично не нужен, мне их граница нужна, России это нужно.
    2. 0
      1 апреля 2013 18:35
      Насчет чисто национальных частей (не только кавказских): после присоединения прибалтийских государств их национальные армии были включены в состав РККА практически в полном составе, только знаки различия поменяли. Дальше продолжать нужно?
  40. +1
    1 апреля 2013 14:04
    Я вижу выход в создании отдельных частей из кавказцев. Офицерский состав из русских и кавказцев. Офицеры не должны быть ксенофобами, карьеристами, трусами, гнидами, бухариками. Должна вкладываться в умы отупленной молодёжи установка - "Российская Федерация - это НЕ рашка"
  41. 0
    1 апреля 2013 14:18
    Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
    Я вижу выход в создании отдельных частей из кавказцев. Офицерский состав из русских и кавказцев. Офицеры не должны быть ксенофобами, карьеристами, трусами, гнидами, бухариками. Должна вкладываться в умы отупленной молодёжи установка - "Российская Федерация - это НЕ рашка"


    Плюсую жирно! если все вышесказанное перенести на рядового солдата, то и необходимость в отдельных частях по территориальному признаку отпадает!
    1. 0
      1 апреля 2013 18:37
      "Я вижу выход в создании отдельных частей из кавказцев. Офицерский состав из русских и кавказцев. Офицеры не должны быть ксенофобами, карьеристами, трусами, гнидами, бухариками."

      А где их столько взять?
      А в остальных частях пусть будут?
  42. Saver_max
    +1
    1 апреля 2013 14:21
    Тут многие пишут, что правильно, что призывают кавказцев. Вы это призывникам теперь скажите.
    1. awerkiev
      +1
      1 апреля 2013 14:36
      А ты считаешь что те кто пишут "за" то что призывают кавказцев не были призывниками?! Если так то ты ошибаешься!
  43. Saver_max
    +1
    1 апреля 2013 14:23
    Кстати, тут пишут, что законы нужны, только вот для нхчи нет ничего лучше, чем закон нарушить. Ведь тогда он будет казаться мужчиной в глазах своих соотечествиников. Он к себе приедет на свою родину и скажут дедву, который русских резал, что он всех в части унижал и все ему прислуживали. И ведь его только похвалят.
  44. 0
    1 апреля 2013 14:25
    О чем им сказать? да правильно, вопрос в дисциплине! а это уже не к призывникам. В СА служили все и по 2 года и не было распущенности и вседозволенности ни с чьей стороны! Проявил хамство неуважение - получил отпор как полагается а кучей решил - на кучу нарвался! Сплоченность выше была.
    1. 0
      1 апреля 2013 18:42
      Это Вы слишком уж идеализируете СА. Было там всякое. И в Российкой армии эти проблемы не впервые возникли, а плавно перекочевали из СА.
  45. Yastreb
    0
    1 апреля 2013 14:32
    Уверен что в будущих статьях газет снова замелькают комитет солдатских матерей и всевозможные "правозащитники".
    Вряд ли выйдет что-то толковое из этой затеи no
    1. satelite
      -1
      1 апреля 2013 16:59
      Когда тебе сына из армии в цинке привезут и скажут что героийски погиб а ты будешь видить на теле гематомы ссадины и порезы а на шее след от удавки,то я посмотрю КАК ТЫ ЗАГОВОРИШЬ.Конечно не приведи Господи такое несчастье кому либо.Так тебе и тебе подобным видео :
      https://www.youtube.com/watch?v=Mfws_qfTms4
      1. Yastreb
        0
        1 апреля 2013 17:55
        Читайте внимательно пожалуйста!
        ИМХО нет смысла повторять мысли авторов предыдущих постов об уровне культуры, моральных качествах и веротерпимости наших сограждан с Кавказа (по крайней мере большинства-встречаются и адекватные люди)
        Извините если задел ваши чувства предыдущим сообщением.
        С уважением.
        1. Lakkuchu
          +1
          1 апреля 2013 18:51
          Вы общались лично с большинством граждан Кавказа, что рассуждаете здесь об их уровне культуры, моральных качествах и веротерпимости?!
          1. Yastreb
            0
            1 апреля 2013 19:56
            К чему этот вопрос?
            Это отдельная тема разговора
            Большинство кавказцев приезжающих на заработки\проходящих службу в армии, приехавших в гости или постоянное проживание из-за нашей доброты или наоборот враждебности обращенной ко всем без разбора (выражения типа "*урки" в том числе) платят нам той же монетой доброту принимая за слабость а на агрессию отвечающие порой совершенно непропорционально(по своим законам и понятиям).В конфликте всегда виноваты все участники событий и ненужно мерить степень вины а прийти к консенсусу, пониманию, решить проблему мирно.
            Я хочу лишь сказать что государство эту проблему законодательно решить не может.Государство должно лишь призвать к диалогу что постоянно и делает но меняется весьма мало, согласитесь?
            А до той поры пока диалог и взаимопонимание не налажены, причем не на словах а на деле - в широких массах, смысла в подобных реформах практически нет.
            Все уже было и повторения подобного опыта никто не жаждет.
            Вот какую мысль я и пытался донести, простите за довольно резкий отзыв написанный под воздействием эмоций от просмотра видео.
            https://www.youtube.com/watch?v=Mfws_qfTms4
            предыстория https://www.youtube.com/watch?v=GaiacIuY7II
            С уважением.
            1. satelite
              -1
              1 апреля 2013 22:48
              Ястреб в видео на которое я тебе дал ссылку говорится "Что мать умершего бойца подозревает что сына убили на продажу органов и сын писал матери в смс что его убьют ".Про этот случай даже есть песня (Вася Обломов -Роме пришла повестка)Дал я ссылку тебе для того что бы ты понял что горе матери никому ненужно и всем плевать А кто ей поможет кроме "Солдатских матерей"?и правозащитных организации ведь по большому счёты всем на всех наплевать как бы это досадно не звучало
  46. biglow
    0
    1 апреля 2013 16:40
    наверно стройбат возродили ,будут в сибири снег убирать
  47. Невский
    0
    1 апреля 2013 18:23
    Если бы Украина и Белоруссия с РФ были одним целым ( ах мечты, мечты ), то доля северокавказцев была бы 2,5%.

    Мне интересно, если бы Юго-Восток Украины отошел бы к РФ, здесь бы "тусовались" любители лезгинки в общественных местах: Харьков, Донецк, Запорожье, Одесса, Днепропетровск, Крым!? Или же Центральная полоса РФ милее?! what
    1. 0
      1 апреля 2013 20:28
      Да они в Москве в основном тусуются и косячат.
  48. Yastreb
    0
    1 апреля 2013 20:36
    Уважаемый модератор, почистите тему пожалуйста.
  49. Анти
    0
    1 апреля 2013 21:31
    Цитата: Анти
    Простите, если по не осторожности, в осуждении темы вас объвинил, эмоции. Тема слишком болезненная.
    Парадокс в само деле,желающих служить не призывают, при этом тех, кто уклоняется от службы, наказывают вплоть до уголовной ответственности.
    Как так? Стало быть, для тех, кто хотел и мог бы служить, но не призван, закрыта перспектива трудоустройства по многим направлениям. Молодых людей не примут ни в силовые, ни в пожарные, ни в охранные структуры, и тд.
    Ведь опасения вызывает то, что молодежь, которую отлучили от армии, может пойти по неверному пути именно из-за этой социальной несправедливости в те же бандформирования.
  50. 0
    1 апреля 2013 21:39
    Цитата: antiaircrafter
    Да они в Москве в основном тусуются и косячат.

    На юге много.......про всех не говорю, но большинство очень наглые, огрессивно настроенные, понимают только силу. По поводу отдать северный Кавказ, самый тупой комментарий, такой плацдарм на юге освободить......в свое время англичане мечтали об этом...ни вкоем случае нельзя......уровень жизни подымать у них надо, воспитание.....хотя как это сделать наверно мало кто представляет...очень уж они не схожи менталитетом с нами
    1. 0
      1 апреля 2013 22:01
      Я на коммнт про центральную Россию отвечал.
      Про юга тоже в курсе.
  51. gorko83
    0
    1 апреля 2013 22:21
    На очки ковказцев кидать надо!!!
  52. Хиус-124
    0
    1 апреля 2013 23:43
    Умные люди уже решили эту задачу, со - времен Ивана 4-го, 1-ая Мировая и др. hi

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»