Весеннее обострение у Ким Чен Ына

С первого апреля, когда по Интернету прошли шутливо-грозные слухи о северокорейском ракетном ударе по американской военной базе, расположенной в Южной Корее, и даже вроде бы ударе ядерном, причиной которого стал некий самолёт ВВС США, вторгнувшийся в воздушное пространство мирной КНДР, начался интенсивный обмен односторонними заявлениями Северной Кореи, США, Южной Кореи, Японии, Китая и других стран, в том числе и России. Однако Ким Чен Ын, вождь трудового северокорейского народа, голоса мирового сообщества словно и не услышал.

Весеннее обострение у Ким Чен Ына


Примерно в одно время с утренними первоапрельскими слухами о двенадцати ракетах, выпущенных по американской военной базе, северокорейская газета «Nodon Sinmun» объявила миру о новых целях молодого вождя.


В случае начала полномасштабных военных действий на Корейском полуострове, написала газета, расположенные на территории Японии базы США будут рассматриваться в качестве целей для ракетных ударов со стороны КНДР. Центральный печатный орган Трудовой партии Кореи уточнил: речь идёт о базе ВВС США Мисава в префектуре Аомори (684 км к северу от Токио), базе ВМС США Йокосука в префектуре Канагава (65 км к югу от Токио) и американских военных объектах в южной японской префектуре Окинава.

Приводились и слова вождя. По словам Ким Чен Ына, КНДР «не собирается использовать ядерное оружие в качестве товара для приобретения американских долларов или разменной монеты для получения экономической помощи». (Разумеется, заметим с долей иронии в скобках, Ким Чен Ын будет использовать ядерное оружие по прямому назначению — для уничтожения империалистических баз).

В принципе, товарищ Ким делает ровно то, что обещал господам империалистам ещё в марте. 30-го числа КНДР официально объявила, что на Корейском полуострове закончилось состояние «ни войны, ни мира». «Отношения с Южной Кореей с этого момента вступили в состояние войны», — говорилось на этот счёт в заявлении северокорейского правительства. Ким Чен Ын сообщил, что стратегическая линия Трудовой партии Кореи будет состоять в том, чтобы одновременно осуществлять как экономическую реконструкцию, так и развитие военных ядерных программ.

Особенно остро на такие планы Ким Чен Ына отреагировали, понятно, американцы и южные корейцы.

США тут же перебросили в Южную Корею истребители F-22 «Raptor». Самолёты передислоцировали с американской базы ВВС Кадэна в Японии на базу Осан в Южной Корее.

Выступил с заявлением Джон Керри — американский госсекретарь, не столь давно сменивший Хиллари Клинтон, но уже вполне овладевший основными принципами её риторики. На пресс-конференции, устроенной по северокорейскому поводу, он сообщил мировому сообществу, что Соединённые Штаты сделают всё необходимое, чтобы защитить себя и своих союзников — Южную Корею и Японию — от ракетно-ядерной угрозы со стороны КНДР. Пресс-конференция проводилась после встречи Керри с министром иностранных дел и внешней торговли Южной Кореи Юн Бён Сэ, прибывшим со специальным визитом в Вашингтон.

«Мы полностью готовы и в состоянии сделать это, и думаю, что КНДР это понимает», — заявил глава американской дипломатии, напомнив, что недавно США приняли решение усилить свою систему ПРО. Кроме того, Пентагон сообщил, что к берегам Корейского полуострова направлены два эсминца, оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Иджис», это не говоря об истребителях F-22 и о том, что в американо-южнокорейских манёврах были задействованы стратегические бомбардировщики B-2 и B-52.

Выступление Керри было связано и с тем, что 2 апреля Пхеньян сообщил о своём решении возобновить работу всех объектов ядерного комплекса в Йонбене. Мистер Керри заявил, что Вашингтон считает подобные действия Северной Кореи провокационными.

Госсекретарь подтвердил, что «Соединённые Штаты не примут КНДР в качестве ядерной державы» и будут добиваться её отказа от военной ядерной программы в соответствии с резолюциями Совета безопасности ООН. По его словам, и США, и Южная Корея убеждены, что «Корейский полуостров должен быть зоной мира, свободной от ядерного оружия». «И мы согласились, что улучшение отношений между Севером и Югом в конечном итоге поможет нам достичь этой цели», — сказал Д. Керри.

Глава южнокорейского Министерства иностранных дел, в свою очередь, заметил, что США и Республика Корея решили «ещё больше усилить» общий потенциал «сдерживания ядерных и обычных провокаций со стороны Северной Кореи». Министр отметил прогресс, достигнутый в продвижении плана «активного сдерживания», подготовленного Минобороны Республики Корея и разрешающего ВС страны наносить превентивные удары по КНДР при выявлении признаков ракетно-ядерного нападения.

Тему продолжил официальный представитель Белого дома Джей Карни. На пресс-конференции, когда обсуждалось возможное возобновление работы ядерного реактора в Йонбене, он заявил: «Ни для кого не секрет, что Китай имеет потенциальное влияние на Северную Корею. Мы уже призывали и снова призываем Китай попытаться повлиять на КНДР. К тому же мы призываем и Россию».

Представитель Белого дома назвал заявление Северной Кореи «ещё одним свидетельством» того, что Пхеньян «нарушает свои международные обязательства». «Мы, естественно, предпринимаем шаги, необходимые для… защиты США», — сказал Д. Карни.

Против «нуклеаризации» выступили Китай и Япония.

Официальный представитель МИД Китайской Народной Республики Хун Лэй сказал, что Китай выступает за осуществление полной денуклеаризации Корейского полуострова. С ним согласился Есихидэ Суга, главный секретарь кабинета министров Японии: «Это провокационный шаг, который противоречит резолюциям Совета безопасности ООН и договорённостям, достигнутым в ходе шестисторонних переговоров. Мы глубоко обеспокоены действиями Пхеньяна».

Директор корейских программ Института экономики РАН профессор Георгий Толорая считает, что акция по предполагаемому запуску ядерного реактора «лежит в русле тех действий, которые КНДР предпринимает в последние недели и месяцы, и это — фактически продолжение пиар-кампании Ким Чен Ына, которую он развязал, чтобы напугать и устрашить Запад».

Учёный отмечает, что план КНДР афишируется намеренно: «Когда корейцы хотят что-то сделать в секрете, то об этом внешний мир узнаёт, когда уже дело закончено…»

По словам Люси Уильямсон, корреспондента «Би-би-си» в Сеуле, ранее КНДР успешно использовала ядерный реактор в Йонбене как рычаг воздействия на Запад.

Ядерный комплекс предполагает два пути создания ядерного оружия: он включает предприятие по обогащению урана и ядерный реактор, отработанное топливо которого может быть превращено в оружейный плутоний. Перезапуск реактора открыл бы перед Ким Чен Ыном несколько возможностей: обеспечил бы материалом ядерную программу и привлёк бы нешуточное внимание мировой общественности.

В 2007 году реактор в Йонбене, служивший источником плутония для северокорейской военной ядерной программы, был закрыт — в рамках сделки, предусматривавшей разоружение в обмен на гуманитарную помощь.

Ким Чен Ын, надо полагать, и теперь хочет еды. Да только против него действуют санкции, включившиеся в марте по поводу февральского ядерного подземного испытания (взрыв мощностью примерно 7 килотонн).

Интересно тут ещё вот что. На протяжении нескольких лет КНДР не раз предлагала Белому дому сдать имеющиеся в Йонбене топливные стержни в обмен на компенсацию. Она, можно сказать, получила отказ. Об этом в журнале «Foreign Policy» говорит бывший госдеповский сотрудник США Джоэл Уит, занимавшийся проблемами ядерного разоружения, а сейчас работающий в должности старшего научного сотрудника одного из исследовательских центров Колумбийского университета (Нью-Йорк).

В Йонбене находится не менее восьми тысяч топливных стержней. Плутония, содержащегося в этих топливных сборках, достаточно для изготовления восьми ядерных боезарядов, заявляет мистер Уит, не раз посещавший комплекс.

О готовности обменять топливные стержни на экономическую помощь в первый раз после прихода к власти Обамы должностные лица МИД КНДР сообщили на встрече с американскими сотрудниками неправительственной организации в ноябре 2010 года. Пхеньян «хотел получить больше, чем стоили стержни, но это явно была его начальная (переговорная) позиция», цитирует слова Уита газета «Взгляд». Затем, указывает он, инициатива была повторно изложена северокорейской стороной на консультациях с американскими представителями в Берлине в мае 2011 года и в Пхеньяне. «Каждый раз данные о северокорейском предложении исправно передавались администрации Обамы на брифингах в Белом доме, в Госдепартаменте США, министерстве обороны и разведывательных ведомствах», — отмечает мистер Уит.

Американские власти «обратили должное внимание на северокорейскую инициативу», о которой, кстати, был осведомлён и Сеул. Но ни США, ни РК «не воспользовались этой благоприятной возможностью», которая стала бы «первым шагом к окончательному выводу из строя центра» в Йонбене, заявляет Уит. А к августу 2012 года, говорит он, позиция КНДР изменилась.

По прогнозам Джоэла Уита и бывшего директора ядерной лаборатории в Лос-Аламосе Зигфрида Хекера, который тоже бывал в Йонбене, на возобновление работы реактора Пхеньяну понадобится не менее полугода. Столько времени может потребоваться для одновременного восстановления охладительной системы реактора, ликвидированной несколько лет назад, и проведения необходимой модификации топливных стержней.

Что касается реакции России на бурное апрельское движение, то в Министерстве иностранных дел России считают, что нельзя упускать шанс возобновить переговоры по северокорейской ядерной проблеме. «Главное сейчас — не допустить военно-силового сценария на полуострове», — сказал посол по особым поручениям МИД РФ Григорий Логвинов.

«Мы считаем, что сохраняется шанс возобновить шестисторонние переговоры. Пока сохраняется малейший шанс, его надо использовать», — заявил он. По его словам, главное сейчас прекратить любую риторику, которая нагнетает напряжённость. «Необходимо удержать ситуацию в политических рамках. Недопустимо пытаться решать свои узкопрофильные военно-политические задачи, используя ситуацию в регионе», — заметил товарищ Логвинов.

По его словам, в Москве уверены, что какая-либо из сторон не пойдёт сознательно на развязывание военных действий. «Однако, — отметил Логвинов, — в нынешней накаленной атмосфере велика опасность непроизвольных локальных столкновений, которые могут вызвать обрушение ситуации. Главное, чтобы война нервов не переросла в горячую войну».

Тем временем Ким Чен Ын продолжил начатое дело по мировому запугиванию — в частности, запугиванию Южной Кореи.

С 3 апреля Северная Корея запретила въезд из Южной Кореи специалистам в совместную приграничную индустриальную зону Кэсон. Там работают более сотни заводов, где трудятся свыше пятидесяти тысяч северных корейцев и несколько сотен южнокорейских специалистов. Этим последним для проезда в зону ежедневно выдаётся пропуск. Западные аналитики пишут, что Кэсон — один из главных источников дохода для КНДР, а ситуация там является своего рода барометром отношений между двумя Кореями.

Далее, утром 4 апреля, Южная Корея зафиксировала на территории КНДР перемещение к восточному побережью объекта, который был принят наблюдателями за баллистическую ракету средней дальности «Мусудан». Как заявил один из источников южнокорейского информационного агентства «Ренхап», не ясно, собирается ли Северная Корея запустить ракету, или её действия являются «демонстрацией силы».

Радиус действия ракеты «Мусудан», вероятно, составляет около трёх тысяч километров, что охватывает территории Южной Кореи, Японии, а также американские территории на тихоокеанском острове Гуам.

Впрочем, эта неподтверждённая информация может оказаться из того же разряда, что и происшествие, имевшее место в ночь на среду на прошлой неделе. В ту ночь войска Южной Кореи в приграничном с КНДР регионе на несколько часов были приведены в повышенную боевую готовность. Бдящий на посту южнокорейский пограничник выпустил гранату в «неопознанный объект», будто бы двигавшийся в пограничной зоне. «Объект», как показалось этому воину, бродил вблизи заграждения из колючей проволоки — демилитаризованной зоны, которая представляет собой укреплённую заминированную полосу земли шириной 4 км и протяжённостью 248 км. С северной стороны вдоль ДМЗ, по оценке Сеула, сосредоточено до 70% сил и средств Корейской народной армии. После этого «инцидента» боеготовность войск в уезде была повышена до уровня «Чиндоге-1» (этот уровень вводится при возникновении угрозы вооружённого вторжения с территории КНДР). Затем военные провели разведку прилегающих к пограничному посту территорий. Тревогу отменили в 09.20. Признаков угрозы вторжения КНДР обнаружено не было. О том, был пограничник наказан или, наоборот, поощрён за бдительность, не сообщается.

Ясно в корейском вопросе одно: идёт война нервов. На фоне весеннего обострения у Ким Чен Ына и одновременно на фоне экономического кризиса в США, когда бюджет секвестрирован на 85 миллиардов долларов (и это лишь начало), гуманитарная помощь КНДР при одновременном санкционировании Ирана выглядела бы как-то странно. В итоге нервы, подобно перетянутым струнам на гитаре, лопаются один за другим. Достаточно малейшей оплошности или ошибки военных, чтобы между двумя Кореями вспыхнула война, а там и до ядерных взрывов, уже наземных, недалеко. Между прочим, Ким Чен Ын заявил, что первым не ударит, а вот южные корейцы, поддерживаемые США, упирают на превентивный удар — излюбленный стратегический приём Пентагона.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 214
  1. fenix57 5 апреля 2013 07:00
    Статье в любом +++. Попробую еще раз: МОЛЧАЩИЙ В ГНЕВЕ СТРАШЕН, кричащий в гневе-СМЕШОН.
    Однажды некий Чанг Манн Йонг пошёл на рыбалку. Вернувшись с добычей, он попросил свою жену пожарить пойманную им рыбу.
    — У нас нет масла, — отвечает супруга.
    — Тогда мы должны её потушить, — заявляет рыбак.
    — Но у нас ведь нет котелка, — жалуется жена.
    — Значит, мы поджарим рыбу на гриле? — спрашивает Чанг Манн Йонг.
    — Если бы у нас были дрова…, — говорит ему супруга.
    Разозлённому рыбаку не остаётся ничего, кроме как вернуться на реку и отпустить свою добыу. Счастливая рыба высовывает из воды голову и выкрикивает: «Да здравствует Ким Чен Ы н!!!». hi
    fenix57
    1. esaul 5 апреля 2013 07:48
      Весеннее обострение у Ким Чен Ына

      Это всегда случается с параноиками в межсезонье...
      1. Гражданский 5 апреля 2013 09:32
        Китай закроет рот унучку без проблем..
      2. Клим 5 апреля 2013 22:32
        Читайте последние предложение в статье, грамотный вы наш!
    2. opkozak 5 апреля 2013 10:20


      Посмотрите свежую пропаганду от uriminzokkiri.
      Хор Александрова нервно курит у окошка.
      opkozak
      1. zvereok 5 апреля 2013 18:30
        У сухопутных войск хотя-бы шансы есть, на победу, хоть и временную. А моряки однозначно смертники.
    3. Аскет 5 апреля 2013 11:20
      Цитата: fenix57
      Статье в любом +++. Попробую еще раз: МОЛЧАЩИЙ В ГНЕВЕ СТРАШЕН, кричащий в гневе-СМЕШОН.


      Согласен.
      Ясно в корейском вопросе одно: идёт война нервов. На фоне весеннего обострения у Ким Чен Ына и одновременно на фоне экономического кризиса в США, когда бюджет секвестрирован на 85 миллиардов долларов (и это лишь начало), гуманитарная помощь КНДР при одновременном санкционировании Ирана выглядела бы как-то странно. В итоге нервы, подобно перетянутым струнам на гитаре, лопаются один за другим.


      А тем временем Народно-освободительная армия Китая (НОАК) направляет военную технику к приграничным с Северной Кореей территориям. По данным The Washington Times, стягивание китайских войск к границам КНДР началось в середине марта и продолжается до сих пор. В Дацин (провинция Хэйлунцзян) и приграничный город Шэньян (провинция Ляонин) введены танки.По словам одного из военных, участвующих в операции по дислокации армейских сил, 190-я мотопехотная бригада, которая базируется в Бэньси (Ляонин), также была переведена ближе к границе с Северной Кореей. Большое количество истребителей появилось в небе над приграничными городами Фучэн (провинция Хэбэй), Чжанъу и Чанчунь (Ляонин)
      ссылка

      И происходит это у китайских товарищей как то так "без шума и пыли" , нервов, угроз и плясок у костра с битиём в бубен. К чему бы такое спокойствие?
      1. zvereok 5 апреля 2013 18:33
        Хотят всех удивить - сделать вместе с Корейцами неожиданный бросок на север.
        1. DanaF1 5 апреля 2013 22:43
          или бросок на корейцев...
          если они и дальше дестабилизировать будут...
    4. datur 6 апреля 2013 00:07
      Разозлённому рыбаку не остаётся ничего, кроме как вернуться на реку и отпустить свою добыу. Счастливая рыба высовывает из воды голову и выкрикивает: «Да здравствует Ким Чен Ы н!!!». hi
      1. fartfraer 6 апреля 2013 00:18
        какой тонкий "английский" юмор)пожалуй эталон.
        fartfraer
  2. Ruslan67 5 апреля 2013 07:00
    Весеннее обострение одних может привести к запорам и диарее у других Вопрос у кого иммунитет к идиотизму окажется крепче recourse laughing
    1. esaul 5 апреля 2013 07:51
      Цитата: Ruslan67
      Вопрос у кого иммунитет к идиотизму окажется крепче

      good Приветствую, Руслан hi Отлично сказано, коллега! good Но, боюсь, что штаты с ЮК эту ситуацию обостряют намеренно, используя повод для бОльшей милитаризации района.
  3. Умник 5 апреля 2013 07:04
    У товарища ЫНА в детстве видно было мало игрушек...В большенстве своем игрушки были чугунные и прибитые к полу...А надо-то было всего лишь в детстве подарить ему пистолетик....наигрался бы ребенок и успокоился.
    1. fartfraer 5 апреля 2013 09:18
      так подари пистолетик путину))или обаме.пусть играют сейчас,а не тратят силы на оборону .или ты из принципа отказываешь кому-бы то ни было вести самостоятельную политику,если она в корне отличается от штатовской?
      никто даже не заметил что именно юг говорит о превентивном ударе,а север говорит что не нападет первым)или вам либерасты все равно кто нападет,лишь бы северную корею обгадить?)
      fartfraer
      1. Умник 5 апреля 2013 11:28
        Мне глубоко пофигу на америкосов...на южную корею и японию вместе взятых)) мне обидно, что свое правительство тераризирует свой же народ....ЖРАТЬ им нечего благодаря всяким там ЫНАм...а вашей параноиии можно только позавидовать...мастера везде искать след ЗАПАДА и ХОМЯЧКОВ!
        1. fartfraer 5 апреля 2013 11:43
          спасибо за ответ.
          рад что вы так неравнодушны.а просто для моего личного развития есть личная просьба-назовите пожалуйста страну,которая находясь в изоляции делает все для блага народа наплевав на оборону?для расширения кругозора прошу.
          кстати,а терроризировать чужой народ ради своего блага можно?
          fartfraer
          1. Delta 5 апреля 2013 12:23
            Цитата: fartfraer
            назовите пожалуйста страну,которая находясь в изоляции делает все для блага народа наплевав на оборону

            а обязательно жить так? можно и для народа и для обороны и без изоляции. Вот уж таких примеров - пруд пруди
            1. fartfraer 5 апреля 2013 12:39
              можно))тут полностью согласен с вами!без иронии.остался только вопрос-кто и почему загнал корею в изоляцию.
              fartfraer
              1. Delta 5 апреля 2013 12:54
                Цитата: fartfraer
                остался только вопрос-кто и почему загнал корею в изоляцию.

                ответ прост, как морковка - КИМы загнали. У нас это тоже было. Верхушке нужно же жить в масле. Вот они и живут. Как остальные -начхать. Для этого и нужен железный занавес, изоляция, чтобы народ не знал, как оно ТАМ. Не случайно же ИХ ТВ показывает, как в Штатах человек живет на горстке риса)))))
                1. fartfraer 5 апреля 2013 13:02
                  да вы что?как все просто))а я то думаю кто задерживает корейское оружие по всему миру и не дает корее торговать)оказывается это сами корейцы))вот молодцы,всех обманули)и главное как-то умудрились создать мнение об участии сил нато в перехватах грузов))
                  fartfraer
                  1. Delta 5 апреля 2013 13:08
                    а вы как думали? можно вот так просто шантажировать весь мир и за это получать икру на хлеб? ну уж нет. На это в свое время напоролась Япония. Получила по полной программе. Я ж не зря на ваш вопрос привел в пример страны, не живущие в изоляции и при этом не забывающие и об обороне и о собственном народе. Не получается так у Ына - пусть учится
                    1. fartfraer 5 апреля 2013 13:29
                      вы ничего не путаете?еще раз повторю-"шантаж"(если вы так это понимаете) произошел по причине экономической изоляции))а не наоборот)т.е. сложная обстановка в корее и ее "шантаж" лишь следствие.причиной стала изоляция(я бы даже сказал блокада)
                      fartfraer
                      1. Delta 5 апреля 2013 13:34
                        а изоляция с чего началась? так... от нефиг делать появилась?)))
                      2. vitya29111973 6 апреля 2013 00:31
                        а откуда взялась изоляция????????????? го... но возишь!!! После запуска атомного реактора в КНДР и оглашении на весь мир о своей ядерной прграмме!!! Про королевство Сенов уже все забыли, но вот беда!!!! половина населения с голоду вымерла а другую нечем кормить - вот к шантажу и прибегли!!!
                        vitya29111973
                      3. fartfraer 6 апреля 2013 00:44
                        в японии масса реакторов,чет не слыхал чтоб это стало причиной изоляции японии
                        fartfraer
                      4. sergius60 6 апреля 2013 06:51
                        По Вашей логике и СССР при Сталине должен был раздать ВСЕМ желающим лицензии на инфраструктуру и сырье, а не восстанавливать развалившуюся Империю. Тогда всем соседям будет приятно. Сначала приятность ляхам - "от можа до можа", потом франкам - Окрайну. Наглам - азерскую нефть. Амерам, япам тоже приятности. Главное, чтобы не было войны! Или все отказались-бы? А тут такая незадача, не водятся в Корее вожди с пятнышками на башке!!!
                    2. Batman 5 апреля 2013 13:37
                      можно вот так просто шантажировать весь мир и за это получать икру на хлеб?

                      вопрос в том что появилось первым, санкции или угрозы? Какой стране понравится, что ей запрещают вооружаться?, а запретами убивать все ростки экономики, т.е. загонять страну в нищету, развал...
                      Batman
                      1. Delta 5 апреля 2013 13:46
                        Цитата: Batman
                        вопрос в том что появилось первым, санкции или угрозы? Какой стране понравится, что ей запрещают вооружаться?

                        так что появилось первым? ну а потом - не можешь быть сильнее кого-то - уступай, лавируй. Не можешь или не хочешь - получай адекватный ответ на свои понты. Я не зря привел в пример Японию с ее амбициями непомерными
                      2. dmitreach 5 апреля 2013 14:52
                        Эдак кто-то (fartfraer, но я пальцем не показывал) договорится до общечеловеческого: мы в ответе за тех, кого приручили... request
                        Изначально, все что связанное с сегодняшним положением КНДР - итоги нашей ВОВ и всеобъемлющей 2WW. До 1948 Корея - территория Японии... А до этого, как латыши... государства по сути не было. Только не нужно в викки лезть и до позднего палеолита докапываться.
                        Я там уже смотрел.
                        Ну были там какие-от удельные, феодальные княжества "по азиатски" и династии.... как все знакомо... щъерt побъери!
                        Так стоит ли с современной России спрашивать за политику династии Кимов? А ведь полувековая история свидетельствует - государство больное (выражаясь вежливо и политкорректно).
                      3. fartfraer 5 апреля 2013 18:31
                        прошу заметить что я не призываю за них отвечать и оказывать им вооруженную помощь)и не обвиняю РФ в политике корейцев)я просто восхищаюсь их стойкостью,когда-то свойственной и славянам.сейчас глядя на ваши коменты я понимаю что нынче подобный героизм ради страны не норма,а "идиотский поступок".у вас нет принципов и идеи,ради которой вы готовы идти на жертвы,вы просто потребители "айфонов и гамбургеров" получается.
                        мне искренне жаль что среди форумчан есть такие люди,и пусть я буду смешон,зато не продаю свои взгляды за "пожрать и одеть юдашкинскую форму,она вся такая красивая..."стремно,еще бы стразы нацепили.(пардонте за лирическое отступление)
                        fartfraer
                      4. dmitreach 6 апреля 2013 00:08
                        я понимаю что нынче подобный героизм ради страны не норма,а "идиотский поступок".у вас нет принципов и идеи,ради которой вы готовы идти на жертвы,вы просто потребители "айфонов и гамбургеров" получается.

                        Реально тупишь или нравится таким быть? Скажи прямо, будь ласков, не стесняйся? Синдром Дауна это болезнь, не ругательство, постыдного ни чего нет, но сочувствую. А то вдруг с умственно отсталым разговариваю и не в курсе. Спрашиваю искренне.

                        Еще раз. Набравшись терпения. Для спец контингента, так сказать. Не желая обидеть. Вумнику fartfraer, говорю. Заметь без мата.
                        Для ВАС Аум Синрикё идеал? Там тоже умирали Во имя Идеалов.
                        Как и фашисты, верившее Гитлеру. Гитлер-югент тоже за Родину воевали, за Гитлера. Крестовые походы тоже Воимя Веры свершались.
                        Чичены, и те во что-то верили, когда воевали с русскими. В Сирии, против Асада, то же из убеждений воюют. По обе стороны конфликта. Не всегда за деньги, некоторые искренне воюют.

                        Так вот за Ына, как за ФЕОДАЛА, получившего власть в наследство, ибо там преемственность и борьба кланов, с времен средневековья. (учите историю) Лично я бы воевать не стал. Не мое. Родина это не только народ, леса, поля и горы, но и политическая структура, которая может придать; как при Горби; быть компрадорской, как при ЕБН; отречься от подданых, как при Императоре Николае; губить народ, как при Хирохито (когда верные солдаты, не вытерпев позора, тысячами свершили Сепуку); погрузить весь Мир в войну, как при гитлере и муссолини; обворовать весь мир, как это делают Соединенные Гос-ва Омериги, с М. Британией; или заболеть умом и словить фобии, как у Поляков с Латышами. Кто из них ВАМ симпотичен? Какая политическая модель? Мне ни одна. Ким Чен Ына ставлю в ряд с ними. Ибо он кашерный пиде феодал, что аж пробы ставить не где. И вся эта заваруха, связана с его юношескими амбициями, а также порисоваться и самоутвердиться в среде енералов. Иначе его сожрут свои же волки. Он это знает и сpеt кирпичами. А подставляет свой народ. Он не Уго Чавес, не Камондате Че. Он морда, гробящая свой народ.
                        СраКлалали они на свой народ. С.Р.А.Л.И.

                        И вот эти обманутые сектанты, которых просто жаль, если свергнут их Ына (может свои же) получат не хилый гогнетивный диссонас и прочие расстройства психики, если увидят окружающий мир, без цензуры проповедников Веры. У них будет эпидемия самоубийств, психических расстройств и растянется это на целое поколение. Может на несколько. Ибо такое в истории уже было. (Например с Японией, после мировой войны)

                        Так что не живите в придуманных иллюзиях и отделяйте мух от котлет. Патриотизм от сектантства.
                        Кстати в ветке диалога много не согласных с вашим ВОСТОРЖЕННЫМ, в розовых очках идеализмом, по той же причине что и я. С чего бы это? Неужели на патриотическом сайте столько не патриотов? Или люди в отличии от Вас разбираются в сути вещей.
                        Популярно объяснил? спрашивайте, не стесняйтесь.
                        Кстати я не понял: при чем здесь патриотизм русского в России. У нас не Ын у власти. У ВВП Дела другие, при возможных недостатках.
                      5. fartfraer 6 апреля 2013 00:34
                        чет рано вы на хамство сорвались)ну да вам простительно.видать воспоминания о жвачке заставили вспомнить и о детских обидах?успокойтесь,все в прошлом!теперь вы главный(ну хоть в тырнете)
                        теперь,когда вы успокоились(я надеюсь это уже произошло) обьясню вам еще раз-если северяне решили драться за своего феодала,то это их личное дело,при условии что не они начнут войну.когда РФ воевала с сепаратистами(знаете что означает слово "сепарататизм"?это в школе проходят на обществоведении)то это было наше личное дело,мы не нападали попутно на украину(например),а значит не были агрессорами.
                        несогласные есть всегда,ну да это не страшно,каждый имеет право на свое мнение.только вот я в отличии от вас не стремлюсь заставить всех думать как я,не навязываю своих ценностей,а просто высказал мнение и задал вопросы.пока только один ваш комент был ответом,остальное больше похоже на несвойственные мужчинам истерики,ну да я готов потерпеть,лишь бы вы были спокойны и ,может быть,наконец-то не просто выставляли бы
                        меня "неадекватом",а еще и прочли и (самое главное) ОБДУМАЛИ то что я говорю.
                        и кстати,личная просьба мне не тыкать-мы не знакомы,а ваши истерики не оправдание.и разнообразные "популярно обьяснил" вы можете использовать в кругу своих возможных друзей,со мной прошу этой быдлячки(в вашем исполнении это выглядит именно так) не применять,в противном случае наш дальнейший диалог не состоится.
                        fartfraer
                      6. dmitreach 6 апреля 2013 00:56
                        извиняюсь. сорвалось.
                        У нас изначально спор не отом что Соединенные Государства Омериги имеют патент на истинность суждений. Не сруливайте с темы.
                        напомню.

                        ФК Скиф RU Вчера, 07:20
                        - 3 +
                        Дайте северянам пожрать!


                        И скзано это Скифом, почти уверен, в связи с сложившейся, ошибочной, не правильной, ущербной, уродливой, самоубийственной итдтп, позицией КНДР - выторговывать гуманитарную еду. Их бы усилия да в иное русло. С таким "рвением" можно было наладить сотрудничество с Китаем и с Россией да и с Южной Кореей. Финны с советами торговали не смотря на войну в прошлом. Мы с ними Суда уже более полувека строим и ВНИМАНИЕ, Гордимся прагматическими отношениями. Их в пример шпротляндии только ленивый не приводил.
                        Вот только политика Кимов, даже Китай напрягает, как СЦykoшвилло - НАДО, на кануне 888. Ибо чуть-было всех под статью не подвел. Потому у КНДР проблемы и с "союзным Китаем" то же. Тягостный союзничег.
                      7. fartfraer 6 апреля 2013 01:08
                        бывает.
                        у меня почти 4 утра,спать охота)вынужден прекратить беседу.спокойной ночи
                        fartfraer
                      8. dmitreach 6 апреля 2013 01:15
                        до новых встреч hi
                      9. vitya29111973 6 апреля 2013 00:35
                        а почему в России живете, раз вы восхищаетесь КНДР. Там быстенько забудите что такое интернет!!!
                        vitya29111973
                      10. sergius60 6 апреля 2013 07:08
                        Ты прав, мужик!!! С таким взглядами на жизнь получаются ВОИНЫ. А из твоих критиков - солдаты. Почему негатив на "солдат"? Слово-то произошло от итальянского "сольдо" - денюжка ихняя. То-есть, наемник, служащий за деньги. С виду как бы одинаково выглядят, со всеми по полигонам резво бегают. А когда придет момент ГЛАВНОГО ВЫБОРА... Между жизнью и смертью...
                        Счастье России БЫЛО в том,что ВОИНОВ достаточно всегда находилось. Молюсь, что и сейчас найдутся. Кстати одного уже знаю. Ты сам проболтался. soldier drinks
                      11. dmitreach 6 апреля 2013 15:37
                        sergius60 , пардон, не понял кому ответ.
                        Но отвечу, а то боюсь быть не правильно понятым.
                        Случись беда, я пойду воевать за други своя, осознано. Хоть я и государственник по убеждению, но мне ближе "военная демократия"/"милиция", в изначальном смысле - вооруженное ополчение, с "Вчевым Колоколом". (если идеализировать)
                        Примеры на Руси есть - Минин и Пожарский или партизаны и ополченцы в ВОВ.
        2. ядро 5 апреля 2013 18:02
          а вы наверное в СК кажный день, и видите как люди "голодают", уже лет 20 и всё не помрут ни как с голодухи, всё ракеты запускают. реакторы строят. если в стране нет макдонолься, то это ещё не значит, что там голод. в нашем Русском понимании В СК жрать нечего, не хлеба ни картохи, кореец тоже приехав в Россию скажет что еды нетути (его еды. которую он привык есть)
          1. fartfraer 5 апреля 2013 18:25
            да бесполезно что-то обьяснять)они рады что у них все спокойно несмотря на раздачу территорий РФ другим странам и кризис экономический в украине)они даже не представляют что это такое жить в государстве,которое не "лежит" ни под кем и ведет независимую политику)такие будут утверждать что в блокаде виноваты корейцы,а в ленинградской блокаде Сталин,не ища первопричины видят лишь следствие)
            fartfraer
  4. сашка 5 апреля 2013 07:19
    А мне он нравится..Положил на всех и делает то что надо. А не прислушивается к "друзьям" и "партнёрам" В отличие от "раба на галерах" , и "гаранта" по совместительству.
    сашка
    1. fartfraer 5 апреля 2013 09:22
      сашка,согласен с тобой полностью.и даже на этом сайте его самостоятельность вызывает какую-то неадекватную реакцию)видимо уже отвыкли люди самостоятельно думать,все шуточками да лозунгами живут.
      fartfraer
      1. Delta 5 апреля 2013 11:54
        Цитата: fartfraer
        да лозунгами живут.

        вот уж где лозунгов хватает, так это в Северной. Мы это проходили. И все постепенно пришли к тому, что лозунгами жив не будешь
        1. fartfraer 5 апреля 2013 12:08
          согласен с вами,лозунгами мы жили)теперь многие живут жаждой наживы и ради пожрать.а вы чем живете?точней ради чего?и чем вы готовы пожертвовать ради своей цели?
          fartfraer
          1. Delta 5 апреля 2013 12:26
            Цитата: fartfraer
            а вы чем живете?точней ради чего?и чем вы готовы пожертвовать ради своей цели?

            какой цели? у меня отняли в 91-м мое государство, а ради государства тимошенок я не готов чем-то жертвовать. А живу ради своей семьи. Но и жить только идеей...знаете, это одна из причин развала СССР. Идея, патриотизм и вера - это хорошо. Но этого хватает и на Западе, а живут там при всем при этом на порядок лучше, чем в СССР и уж тем более, чем в КНДР, потому что в той же Германии (не будем о США) во главу угла поставлен ЧЕЛОВЕК. И так у них было всегда. А у нас "бабы еще нарожают" (с) Апраксин
            1. fartfraer 5 апреля 2013 12:47
              вы извините,может немного резко скажу-западные ценности показали себя при войне франции и гитлеровской германии.французы так себя берегли,что сдали страну за две недели.касаемо ценности человека-если поищите,то найдете в тырнете много инфы о проблемах немцев в германии с теми же "ценными человеками"" турками.толерантность оказалась жутким ядом,но из-за ценности человека лечение толерантных стран не проводится и по этому вспышки национализма будут постоянно.то же самое и в РФ.
              насчет причины развала СССР не согласен.
              "бабы нарожают" в чем-то правда,но все-же тот же союз был более человечным,чем страны запада или современные постсоветские гос-ва.
              fartfraer
              1. Delta 5 апреля 2013 12:49
                Цитата: fartfraer
                "бабы нарожают" в чем-то правда,но все-же тот же союз был более человечным

                я знаю о причинах развала моего государства. НО!!! Пр всем при этом, почему-то не Штаты загнивающие развалились, а именно СССР. А значит, что-то не так было в том государстве, значит не жизнеспособным оно оказалось, не смогло себя защитить
                1. fartfraer 5 апреля 2013 13:06
                  согласен,даже уточню немного-значит граждане этого государства бездумно продались за сто сортов колбасы и доступные джинсы,значит подготовка идеологическая в армии была на нуле и армия нарушила присягу,значит у власти были люди без идей.
                  и все это не обьясняет почему вы желаете северной корее такой же судьбы
                  fartfraer
                  1. Delta 5 апреля 2013 13:11
                    Цитата: fartfraer
                    согласен,даже уточню немного-значит граждане этого государства бездумно продались за сто сортов колбасы и доступные джинсы,значит подготовка идеологическая в армии была на нуле и армия нарушила присягу,значит у власти были люди без идей.
                    и все это не обьясняет почему вы желаете северной корее такой же судьбы

                    я вчера говорил о фанатизме и идеях, на которых не проживешь. В конечном итоге человеку хочется есть и одеваться. И это его природа. И это не значит, что за это он должен себя продать. То, что продали себя Горбачев и Ельцин с Кравчуком, а заодно и миллионы своих подданных - это еще не показатель того, что только так может быть в цивилизованном мире
                    1. fartfraer 5 апреля 2013 18:36
                      кстати про нежизнеспособный союз вообще смешно)если бы союз был агресивен и жил обирая остальные страны(как это делают штаты) то он бы и сейчас существовал)таким образом мы видим что стремление навязать свою волю силой есть жизнеспособность?ну так нам точно не измежать глобальной ядерной войны)если конечно у путина есть яйца(образно),потому что мозгов у амеров нет и они будут давить по всем фронтам.
                      fartfraer
                      1. kaprall 5 апреля 2013 20:26
                        Между прочим, Амеры отбирали и отбирают себе, в первую очередь мозги, а не сброд.
                        kaprall
                  2. kaprall 5 апреля 2013 20:24
                    Не думаю, что кто-либо продался за колбасу, как вы говорите. Идея крепкой страны измеряется не только возможностью носить джинсы, но справедливом управлении, если страна находится в руках самодура, то это приодит к анархии, которую мы заполучили в 90-х, кстати не далеча ушли из сего.
                    kaprall
                    1. fartfraer 5 апреля 2013 20:39
                      капрал,а я с вами согласен в большинстве ваших высказываний,только самодура надо менять самим,а не ждать что "добрый" кто-то начнет войну с твоей страной.
                      fartfraer
                2. kaprall 5 апреля 2013 20:19
                  Так и есть, штаты гниют и перегнивают, а у нас уже 25 лет разруха. Кстати, если и развяжутся боевые действия, то можно будет убедится в совершенстве или не очень нашего оружия.
                  kaprall
                  1. sergius60 6 апреля 2013 07:50
                    В 41-м, к сожалению очень много НЕ поверило советской партийной пропаганде. Миллионы пленных о чем-то говорят... 1224 Т-34+ 636 КВ = 1860 против 3360 реально не "вундервафлей", не помогло. А вот когда увидели "фашиков" в деле... Хотя половину парка в войне составляли Т-60, а они выставили "зверинец"- дошли до Берлина. Воины все решат, снова воины. Заца хоть в галактический крейсер посади, а слабый сфинктер выведет из строя всю электронику. lol
              2. kaprall 5 апреля 2013 20:17
                О чём Вы, о ценностях или жизни миллионов? Если вы ни в грош не ставите вашего соседа, не думайте, что он станет вас уважать.
                kaprall
      2. сашка 5 апреля 2013 23:48
        Цитата: fartfraer
        даже на этом сайте его самостоятельность вызывает какую-то неадекватную реакцию

        Это не реакция , ЭТО Эррекция..Великий Пу "сказал".Он "Пу сделал"Он "пообещал" сделать.. На невозможность сделать самим..А "этот" мальчик ставит весь "цивилизованный" мир раком и не переживает..Вот с кого пример брать надо..Давить надо а не "договариватся"..Не оценят и не поймут..
        сашка
    2. imperiolist 5 апреля 2013 11:43
      некогда опирающаяся на самую великую страну мира-СССР кндр теперь вынуждена плыть в гордом одиночестве.Некому больше их направлять и учить.наша Россия увы не имеет того влияния что было у советов да и китаю его не видать.
      imperiolist
  5. ФК СКИФ 5 апреля 2013 07:20
    Дайте северянам пожрать! Я вот тоже, если голодный вечно психую, а как поем, то и о мире во всем мире порассуждать могу.
    1. dmitreach 5 апреля 2013 07:42
      Пожрать? В данной стране-секте по круглости морды, можно гарантировано определить статус поЦиента. Чей-то я ни разу не видел круглолицых рядовых КНДР, а ведь ни они грозят Тлетворному Западу....
      Пускай свой Apple продаст с аукциона... страну можно будет месяц кормить...
      1. fartfraer 5 апреля 2013 09:20
        так ты посмотри фотки,а то ни разу не видел))на этом сайте много выкладывали и никто что-то не увидел худого солдата.
        кстати,тебе равнозначный совет-продай квартиру и перешли деньги центробанку,подними экономику родного государства
        fartfraer
        1. dmitreach 5 апреля 2013 11:31
          1. Читаем внимательно.
          2. Не истерим.
          3. Думаем головой.
          фотки здесь http://topwar.ru/5592-armiya-v-severnoy-korei.html
          1. fartfraer 5 апреля 2013 11:35
            блин,у меня фотки армейские не цифровые))я бы вам скинул бойцов контрактников в 50 кг живого веса)а могу рассказать как 5 человек сутки жили на одной банке тушенки а вместо воды ели снег. давайте сравним снабжение частей ? у вас есть данные о северокорейцах?было бы интересно почитать и сравнить со своим опытом в армии России
            fartfraer
            1. dmitreach 5 апреля 2013 11:53
              90-е и собаки, съеденные срочниками - повод для гордости??? однако.... belay а вод теперь представьте что у нас так с 50-х.... и раньше, вот тогда получится КНДР.

              калаш - он и в Корее - калаш... измеряем талию "в калашах". Эта беда ни от того что северные корейцы от природы хилые, а от того что их откармливать нужно надцать поколений, к ряду.
              http://topwar.ru/uploads/posts/2011-07/1310488419_29.jpeg
              1. dmitreach 5 апреля 2013 12:02
                сравнивам с поросей и его Apple. (справа виден)
                1. dmitreach 5 апреля 2013 12:06
                  получаем.... Эрик Картман Узкоглазый. (ну а в уме держим тот факт, что его старший, родной брат разменял статус "Великого Кормчего и Вождя Всия коейсев" на .... фаст-фуд в ДиснейЛенде. это ЖЖЖ не спроста... )
                2. fartfraer 5 апреля 2013 12:13
                  сравним стоимость фотоаппарата медведева с зарплатой врача?сравним содержание королевы англии с доходами английского моряка?сравним доходы януковича или назарбаева с доходами токарей в их государствах?
                  назовите хоть одну страну,где правитель живет хуже или на уровне работяги?хоть одну!
                  fartfraer
                  1. Delta 5 апреля 2013 12:32
                    Цитата: fartfraer
                    назовите хоть одну страну,где правитель живет хуже или на уровне работяги?хоть одну!

                    назову. В Германии половина министров в метро ездит или на велосипедах. А в Венгрии дом Президента - не чета нашим дворцам
                    1. fartfraer 5 апреля 2013 12:49
                      да...вопрос не понят))вон и ын на деревянной лодке плавает))чем не пример.и путин на "калине ездил".но ына вы осуждаете а министра германии не торопитесь)почему?при этом вы скромно игнорируете суть вопроса,а она не в том кто на чем ездит,а в уровне жизни
                      fartfraer
                      1. Delta 5 апреля 2013 12:57
                        Цитата: fartfraer
                        а она не в том кто на чем ездит,а в уровне жизни

                        так я как раз об уровне жизни. При этом уровень жизни в той же Германии, Швеции, Финляндии настолько высок, что там бы как раз министрам себе бы и позволить что-то, ан нет - живут поскромнее того же Ына или Януковича с Тимошенко. Да что там Тимошенко, у нас "оппозиционер" Власенко (защитник Тимошенко) живет так, что арабские шейхи позавидуют.
                  2. dmitreach 5 апреля 2013 13:09
                    Чё за устаревшие демагогические штампы? Так и хочется процитировать из "3000 миль до Грейсленда":
                    - доедай!
                    - ты мне не отец.
                    - ты слышал о голодающих детях Африки?
                    - хочешь послать им мои чипсы?

                    Обновите свои пыльные примерчики и не вдавайтесь в демагогию.

                    Клал я на фотоаппарат ДАМа, ибо при желании купить LEICA S, в России - возможно. А в Корее? Как и заработать на не адекватно дорогой Apple Mac Pro (юзал такой) А в Корее?
                    А вы видели в 80-х, как ваши одноклассники из благополучных семей, клянчат жвачку у иностранца, в переходе на Манежке? Мне, школьнику было стыдно. Им - круто. СССР разменяли на шмотки и жвачку, не потому что жрать было абсолютно не чего (как в Корее, хотя было и такое), а по тому что достали впаривать ложные идеалы про "корабли бороздящие просторы Большого Театра", как тупому быдлу, при том что Члены (КПСС) жили на широкую ногу. буквально, как ФЕОДАЛЫ за счет рабов. Но вам видать это не известно, наверно по молодости.
                    Умереть за идеалы дело не хитрое, особенно когда мозг отформатирован руководителями секты. У них, в КНДР не ВОВ и Блок_ада Ленинграда, а зажравшиеся феодалы и анорексия у нищего населения - рабов. Это абсолютно разные явления. Или для вас Аум Синрикё идеал? Там тоже умирали Во имя!...
                    1. Delta 5 апреля 2013 13:13
                      Цитата: dmitreach
                      А вы видели в 80-х, как ваши одноклассники из благополучных семей, клянчат жвачку у иностранца, в переходе на Манежке? Мне, школьнику было стыдно.

                      да уж...было:((
                    2. fartfraer 5 апреля 2013 18:49
                      вот оно как)оказывается я,работая в свое время каменщиком(год-полтора назад)и не получая з-ты два месяца,а потом еще год за нее судившийся,мог себе спокойно позволить фотик за 100 тыров))далюбой учитель,да что там учитель-любой дворник себе такое способен позволить)и никто не наживается на нас,что для меня открытие)
                      вы пишите что раньше вам было стыдно за клянчащих жвачку копеечную?(кстати в ссср были в производстве жвачки),так что изменилось теперь?вам дали возможность иметь собственных рабов-работяг и вы стали поддерживать общество потребления?ну так и поддерживайте,я же не против)можете прям не уважать меня и утверждать что мои суждения глупы))это не важно.важно только то,что вы сами предали себя того,гордого и стыдящегося просить и стали подобным этим просящим детям.
                      кстати об айфонах и т.д.-прям неприкрытая гордость у вас "а я такой юзал".разочарую вас-мне телефон нужен только чтоб звонить,поэтому не меняю его уже 5 лет и не парюсь,и не лезу в кредиты для покупки "новомодного брендового шмотья",потому как приучен жить по средствам и быть кому-то должным не люблю
                      fartfraer
                      1. dmitreach 5 апреля 2013 22:31
                        И что? Меня тоже по баблу кидали и не возвращали. Всякое бывало и свое дело открывал.... в кризисный 2008... с известными последствиями. И? Принципиальная разница в том, что в России это проза жизни. А в Корее? Там можно бизнес открыть, что б родня не платила за пулю? В России можно.
                        Там можно рискнуть наняться к частнику, который возможно будет платить плохо, а возможно будет платить - деньги? В Корее?
                        ТАМ можно жить не боясь, что завтра война? Без плакатов по ОБЖ и НВП, и улыбающихся с них Феодалов? Без указания направления, в котором ползти, в случае атомного взрыва? Забыли уже?
                        В СССР была жвачка... оГа... Апельсиновая, кофейная, без картинок, 5 штук в упаковке. А был Дональдак и ТурбоМОТО. ОТОМОТО, Love is и, кажись ... все. Остальное было не формат и редкость и то это уже 80/90е. А! были еще ментоловые подушечки с логотипом LADA (ладья жигулевская), но такие видел только в Прибалтике. На вкладыши с машинками и комиксами - играли, да так что учителя "сухари сушили", ибо на лицо азартная игра в школе...
                        Не надо мне рассказывать, как иностранная жвачка (в отличии от советской) ходила по кругу, а обертка называлась "запахом" и котировалась тоже. Мне все эти танцы с бубнами напоминают аборигенов с острова Манхэттен. Мысль пояснить или взрослый?
                        вы сами предали себя того,гордого и стыдящегося просить и стали подобным этим просящим детям.

                        Ни когда не просил. Спасибо родителям, в детстве ел сыто. Жил в Германии, Польше, Риге и Таллине, при СССР (профессию отца угадаете, если пораскинете мозхом) Вот только СССР 80-х, это ни разу не КНДР сегодня... Скорее Китай... Или Польша начала 80-х, когда там послабления пошли... Людям дали возможность зарабатывать на жизнь, а не влачить жалкое существование Воимя Веры, которая Их - так и не стала.
                        неприкрытая гордость у вас

                        Опять штампы. Я его по работе юзал. Несколько лет проработал на грызеныше, стоимостью чуть более, чем чуть мение - дофига. (в данный момент предпочитаю работать на домашнем компе, хотя грызеныш за мной зарезервирован, но хар-ки хромают, не удобно работать) Мне себя ушами по щекам, от стыда хлестать? Я не маргинал, зарабатываю трудом, в частности мозгами... Чей-то я стыдиться должен? С какого? И это благодаря советскому и постсоветскому образованию, а так же тому, что в России есть возможность зарабатывать и учиться. А в Корее?
                        В йфоншики меня записали? Яж по-русски сказал: хорош ярлыками разбрасываться, расширите кругозор. у меня Nokia,

                        быть кому-то должным не люблю

                        А как же Россия? А если у власти - Ким, светлы очи, Чин Ын? (Там нет понятия "должен", там просто - феодальная преемственность власти и все остальные, как следствие.)
                        Я СССР воспринимаю реальным, в отличии от Вас. И не настальгирую на него, как некоторые. И уж тем более не идеализирую. Мой дед был на съезде депутатов КПСС, вся мужская родня - офицеры. Мне есть чем гордиться БЛАГОДАРЯ отцам. Но и есть за что спрашивать, ибо первые кого предают политики это военные. Читайте Булгакова, станет понятней.
                        Тогда было много хорошего, но и тупиков было через край. Система не прошла эволюцию. КНДР тоже не пройдет. Жить прошлым, без будущего- это по корейски, они так вообще застряли во времени и прекратили развитие.

                        Так что есть две реальности;
                        а) вымышленная и вылизанная мечтами.
                        б) суровая, но жизнь.
                        Мне, лично, ближе вариант - "б".
                        Не стоит идеализировать СССР и КНДР. И уж тем более проводить параллель с патриотизмом на фоне махрового феодализма. Это разные понятия, не подменяйте. Хотя, кому-то и Аум Сенрикё - Истина, и фашисты в Гитлера, искренне верили. И Горби был популярен поначалу...
                      2. fartfraer 5 апреля 2013 23:09
                        не поверите)плюсанул ваш ответ)теперь по пунктам отвечу сам
                        "Там можно бизнес открыть, что б родня не платила за пулю? В России можно. "-думаю там бизнеса в нашем понимании нет,но спецы,которые занимаются полезным делом и там живут лучше людей без образования или с низкой квалификацией.
                        "ТАМ можно жить не боясь, что завтра война?"-где можно жить не боясь?только в швейцарии и австралии(наверное)
                        " Вот только СССР 80-х, это ни разу не КНДР сегодня... Скорее Китай... Или Польша начала 80-х, когда там послабления пошли... Людям дали возможность зарабатывать на жизнь, а не влачить жалкое существование Воимя Веры, которая Их - так и не стала."-СССР не находился в блокаде плюс имел массу ресурсов.про жалкое существование не согласен.будь СССР сейчас любой студент знал бы что он будет трудоустроен по специальности,рано или поздно получит жилье,что его не будут считать человеком второго сорта из-за отсутствия машины или дачи,что ему оплатят все больничные,что не будет задержек по з-те,что в любом городе союза он без проблем получит мед. помощь и т.д.и эта уверенность в завтрашнем дне стоила(личное мнение) того,чтоб жить в союзе.
                        "А как же Россия?"-не подменяйте понятия.России я присягал,поэтому и накаляет нынешняя раздача земель.и единственное за что мне стыдно перед страной-это то что я пишу об этом в тырнете,но никак пока не могу повлиять на происходящие события.
                        " ибо первые кого предают политики это военные"-ибо военные предали СССР,допустив его развал.но в этом вашем утверждении согласен полностью
                        "Я СССР воспринимаю реальным, в отличии от Вас."-вы даже не представляете как я воспринимаю СССР,но развал "все до основания,а затем..все господа" я воспринимаю резко негативно.да,нужно было реформировать,да,нужны были какие-то действия по либерализации,но развал союза это не несостоятельность системы,а несостоятельность вождей.
                        "(Там нет понятия "должен", там просто - феодальная преемственность власти и все остальные, как следствие.) "-самое страшное в том,что и у нас похоже тоже самое.и в союзе было.такие вещи надо исправлять,тут не спорю.но это надо делать не путем военного давления,войны или как угодно назовите то,что хотят сделать с кндр.
                        ну и еще-повторю,не идеализирую кндр,но решать как им жить должны они,а не юг или штаты.
                        ну и обьясню за что плюс-за воспоминания о детстве,хоть у нас разные взгляды на обсуждаемый вопрос,но воспоминания ваши довольно точно отражают и мое детство.)
                        fartfraer
                      3. dmitreach 6 апреля 2013 00:49
                        вот уж действительно удивился. плюсанул за развернутый ответ.
                        Когда лидер - тряпка, то Страна про потеряна. так Было при Николшке, Горби ,ЕБН. И народ получал: Гражданскую, Перестройку и Смуту с бандюками. Что ж у нас столько не патриотов среди Русских? Или люди не за поля леса и реки жизнью жертвуют? Всеж таки за будущее своих детей. За свой народ. Земля в данном случае - собирательный образ. Или парни в первую чеченскую не за погибших товарищей воевали, желая приехать с РПГ в Кремль? Гражданская война случилась из-за абстрактных понятий, или из-за конкретных идеалов, с конкретными лидерами?
                        У меня дед умер из-за бардака в начале 90-х, при том что с 50-х прижимал к ногтю "лесных братьев" , в шпротлендии. (Большие погоны носил, в ВОВ на ТОФе матросом воевал) Мне отец, капраз запретил идти в ВМФ (сейчас жалею, что не послушался) потому-что ЕБН присосался к власти, как флот к причальной стенке.Отец, бросил партбилет, за несколько лет до развала страны, а те же , доворовавшиеся к власти, сменили окраску, как хамелеон, случись шухер. Его со службы выставили из-за этого, потом проблема с пенсией была, ибо несколько лет выслуги не хватало. У него свои счеты, до сих пор примириться не может. Так что и революционеров в мое роду, и патриотов хватает. Что бы понять логику, читайте Булгакова. Бег. Дни Турбиных. Пикуля. И уясните простую разницу. Пойти добровольцем за Отчизну, как в Сирии можно и в солидном возрасте, случись беда. А вот быть опорой компрадоров в 90-х ... много тогда военных судеб поломалось. Потому и Ына на дух не переношу.
                        Потому и вам говорю в десятый раз:
                        отделяйте мух от котлет, а патриотизм от фанатизма.
                        я ни геде , ни разу не сказал, что Соединенные Гос-ва Омериги должны решать за северокорейцев.
                      4. fartfraer 6 апреля 2013 01:04
                        вы не поверите,в вашем коменте есть вам же ответ.когда лидеры живут нарушая общепринятые правила,тогда и накапливается,а потом и выплескивается негатив.но это не кризис строя,это кризис лидеров ,утративших государственную идею.
                        кстати готов и вам кое что сказать про мух и котлеты-вы свой образ правителей 90-х перенесли на ына и его не переносите,а мне на него ровно,я рассматриваю его только как лидера государства по его действиям во внешней политике.и повторю вам еще раз-если у них там все так плохо,то они сами решат эту проблему,как решили ее при молчаливом равнодушии населения(утратившего идею по выше описаным причинам в том числе) в СССР.а напади на нас в 89 какой бусурман и не факт что союз бы развалился.
                        и вообще у меня возникает ощущение что вы просто читаете мои коменты,не думая вырываете отдельные фразы и делаете какие-то непонятные выводы.ну да буду последовательным-это ваше право,хотите дальше продолжать бездумную писанину не буду возражать
                        fartfraer
                      5. dmitreach 6 апреля 2013 01:11
                        ниже ответил
                        добавлю.
                        Что ж они за 60 лет правления живут, как в день сурка? Никак машину времени изобрели, с одним ходом - назад, в прошлое.
                        Нет, я читаю внимательно , не правда ваша. Иначе бы не козырял ссылками на словарик., как это было ниже, в связи с словом: "развитие". Вы меня в этом не уличили, в отличии от Вас, давшем повод процитировать Ожегова.
                    3. Калита 5 апреля 2013 20:39
                      dmitreach, здорово ответили ! Прямо в точку все !
                      Калита
                      1. fartfraer 5 апреля 2013 21:28
                        я бы даже сказал ответил точкой,а не в точку)в точке столько же смысловой нагрузки
                        fartfraer
                      2. dmitreach 5 апреля 2013 22:48
                        всегда пжлст hi
                  3. zvereok 5 апреля 2013 19:10
                    Сравним зарплату чиновника у которого с сентября 2012 года зарплата повышена более чем в два с половиной раза (Руководитель департамента, по словам Пескова получал чуть больше 120 тыс. р., а стал получать чуть более 320тыс. р.), с зарплатой... эммм... тех, у кого она с 2008 не индексируется даже.
                    1. fartfraer 5 апреля 2013 20:14
                      тише,прошу))иначе коментаторы-стратеги приравняют РФ к корее и будут желать чтоб китай или штаты сместили по тихой президента,как об этом высказывались ниже
                      fartfraer
              2. fartfraer 5 апреля 2013 12:03
                ок,будем считать что виноват упершийся глава государства и его армия,держащая в страхе свой народ.северокорейским "коммунистам" стоит лишь отказаться от своих идеалов и идей и все-жизнь в сытости и пр. бонусах!
                не хочу вас оскорблять,просто спрашиваю-за какое количество еды вы готовы предать свои принципы?лично вы готовы уйти в партизаны при оккупации странами нато РФ?голодать и сражаться ради своего государства?если да,то не вина ли это путина,что вы вынуждены будете ограничивать себя ради своей страны?если ваш ответ "нет",то вопрос другой-готовы ли вы ради колбасы и машины охотиться по лесам на партизан в случае оккупации?
                fartfraer
                1. dmitreach 5 апреля 2013 12:15
                  сколько пафоса в словах.
                  Мягкое с теплым не путаем. Лады? я в 90-х очереди по записи помню, как и пустые прилавки и "гуманитарку" от "друзей" то же.
                  Я считаю что каннибализм в оккупированным Ленинграде, имел место быть. А это повод для расстрела, как высшая мера социальной зашиты, в условиях военного времени. И гордиться тут не чем. Равно как и дешевый интернет-пафос про предательство за еду - не повод сравнивать Россию с голодной Кореей.
                  Еще раз говорю: мягкое с теплым не путаем.
                  1. fartfraer 5 апреля 2013 12:32
                    почему нельзя сравнивать?может обьясните?пафоса у вас не меньше)для вас главный показатель благополучия государства это "пожрать бы было и то хорошо".за счет чего это будет достигнуто вам не важно.
                    все ваши аргументы "не надо сравнивать","голодные солдаты" и пр.,при этом вы не сочли возможным назвать хоть одну страну где правитель живет на уровне грузчика(например),при этот все ваше осуждение режима идет только за "худых солдат".так почему же вас не возмущает экономическая блокада кореи?ведь первопричина всех несчастий корейцев именно в этом,а не в айфоне ына)
                    извините,но ваши рассуждения не касаются причин,они касаются участников этой проблемы,причем очень односторонне.как минимум корея способна создавать конкурентноспособное оружие,могла бы им свободно торговать,развивать экономику,науку,так почему же они не могут это делать в открытую?на каком основании блокада?почему их осуждают за угрозу ответа на агрессию?вопросов мног ,а ответ от вас пока к сожалению только один- "не надо пафоса"
                    fartfraer
                    1. Delta 5 апреля 2013 12:41
                      Цитата: fartfraer
                      почему их осуждают за угрозу ответа на агрессию

                      а где и чья агрессия против КНДР? туда кто-то сунулся уже?
                      1. fartfraer 5 апреля 2013 13:09
                        ))а кто-то уже нанес ответный удар?пока и те и другие обходятся словами,а вы на стороне юга)чет не видел вашего осуждения на заяву о превентивном ударе по кндр,зато весь сайт полон осуждений на заяву об ответе кндр по агрессору)
                        fartfraer
                      2. Delta 5 апреля 2013 13:15
                        Цитата: fartfraer
                        чет не видел вашего осуждения на заяву о превентивном ударе по кндр

                        ну, во-первых, пока что заявления, в основном от Севера, а во-вторых у КНДР ядерное оружие, которое они грозят пустить в дело. А это уже не шутки. Достанется всем. Когда-то США и СССР хватило мозгов не доиграться. Хватит ли Ыну - не уверен
                      3. fartfraer 5 апреля 2013 13:32
                        ок,теперь ваша позиция ясна)убрать ядерное оружие и всего-то делов.
                        кстати,а как вы думаете,хватит ли мозгов у юга не нападать(даже в союзе со штатами) на ядерное гос-во?
                        заявления действительно пока от севера)и касаются они именно обороны и ответа на нападение,а никак не нанесение первого удара)
                        fartfraer
                      4. Delta 5 апреля 2013 13:36
                        Цитата: fartfraer
                        кстати,а как вы думаете,хватит ли мозгов у юга не нападать(даже в союзе со штатами) на ядерное гос-во?
                        заявления действительно пока от севера)и касаются они именно обороны и ответа на нападение,а никак не нанесение первого удара)

                        почему нет? хватит. Пусть это государство слушает все-таки мировое сообщество. Ибо нельзя жить в общежитии только по своим правилам и слушая только собственные желания. Иначе соседи начнут сердиться. И ЭТО НОРМАЛЬНО
                      5. fartfraer 5 апреля 2013 19:38
                        они не в общежитии живут,а в своей стране.и если вы привыкли что вам указывают как жить люди из за "бугра",то они сами решают(пока).если они нападут первыми я буду их осуждать(хотя им это и не важно),но пока я вижу только провокации юга и штатов в адрес независимого самостоятельного государства,которое прямо предупредило что готово к ответу.хотя слова "независимость" и "самостоятельность" вами уже забыты,похоже
                        fartfraer
                      6. dmitreach 5 апреля 2013 13:39
                        Про ядерное оружие еще не известно... ибо данные косвенные. Взорвать, одномоментно, овер9000 вагонов взрывчатки для горнопроходческих работ - практически возможно. Как и клипать ее голодными людьми, в течении года. Сейсмические сенсоры в Южной Корее и Японии покажут. ..... вот только что ? Взрыв, сопоставимый с атомным?
                        А вот заявления военного характера от КНДР - связаны с военными "учениями" южан и с банальной попыткой обратить на себя внимание. ООН стало задабривать едой. Там все не так однозначно. Южане тоже не сахарные и частенько, откровенно провоцируют. Просто СМИ, по обычаю, занимают ангажированную позицию. Поэтому, иногда кажется риторика КНДР чрезмерно маразматической. Хотя назвать ее адекватной - еще сложнее.
                      7. Калита 5 апреля 2013 20:47
                        "сайт полон осуждений на заяву об ответе кндр по агрессору)"- сайт полон осуждения глупости и слава Богу, а иначе еще Россию туда подвяжут Ына защищать.
                        Калита
                      8. fartfraer 5 апреля 2013 21:31
                        какая взаимосвязь в признании права севера на защиту и участия РФ в этом бардаке?попробуйте не шаблонами "эха москвы" говорить,а высказывать свои мысли,пусть и корявенько как я)
                        fartfraer
                    2. dmitreach 5 апреля 2013 13:21
                      для вас главный показатель благополучия

                      Не делайте выводы за меня и я не скажу куда вам идти. Договорись?
                      Аум Синрикё - идеал? Там тоже умирали Во имя ...
                      Значит не все так называемые "идеалы" и прочие системы ценностей верны?
                      .как минимум корея способна создавать конкурентноспособное оружие

                      Срочно учить матчасть, а то поставлю неуд. (и, дружеский совет: не смешите народ)
                      почему их осуждают за угрозу ответа на агрессию

                      Потому что для тупикового, в эволюционном плане, гос-ва КНДР, это становится средством меновой торговли на гуманитарную помощь, виде еды. Буквально: мы не бузим, вы нам еду. Вот такое вот "попрошайничество-вымогательства" в масштабах гос-ва...
                      Но вы то этого не знаете, потому что не изучали вопрос..
                      как минимум корея способна создавать

                      Феодальный строй с мощной идеологией, вместо чашки риса. Рокфеллер не додумался и завистливо крутится в гробу.
                      1. fartfraer 5 апреля 2013 13:40
                        "Срочно учить матчасть, а то поставлю неуд. "-поставте)не огорчусь))кстати не подскажите кому шел груз ракет,перехваченый штатами?
                        "Потому что для тупикового, в эволюционном плане, гос-ва КНДР, "-странно,подобное государство(такое же тупиковое и с похожей идеологией),но не находящееся в блокаде является мощнейшей экономикой мира)
                        "Буквально: мы не бузим, вы нам еду. "-буквально так,повторюсь это последствия экономической блокады)что мешало не мешать торговле "тупикового" государства?тогда они,согласно ваших коментов,развалились бы сами)но почему-то боятся дать им торговыевозможности.вопрос-почему?
                        странно,вот многие феодальные гос-ва являются "рукопожатными",а "феодальная" корея зангнана в блокаду и всеми осуждается)как быть с этой двойственностью?
                        fartfraer
                      2. dmitreach 5 апреля 2013 13:54
                        поставил неуд
                      3. fartfraer 5 апреля 2013 19:33
                        хорошо что поставили.может укажите сразу и на ошибки?например зачем иран покупал" ни на что не годные" корейские ракеты?
                        ну и самый главный вопрос-как эти "отсталые азиаты" смогли добиться того,что их не раздавили после распада союза?понаделали рогаток и напугали передовую военщину южной кореи?
                        fartfraer
                      4. dmitreach 5 апреля 2013 22:57
                        аа... понятно.. за чужие идеалы погибнуть спешите? ладушки. вольному воля,
                        А в Корее?
                      5. fartfraer 5 апреля 2013 23:27
                        если честно немного не понял ваш вопрос.не могли бы расшифровать?
                        fartfraer
      2. Hon 5 апреля 2013 11:32
        Вообще то армия КНДР хорошо питается, даже по меркам развитых стран. служба это время когда житель КНДР хорошо питается.
        Hon
        1. fartfraer 5 апреля 2013 11:46
          вот что вы спорите))вам же говорят плохо они питаются))солдаты худые.наверняка сейчас найдут в тырнете факты людоедства в армии северной кореи.
          кстати,кому интересно поищите инфу как питаются в РФ.хватает ли витаминов,белков,жиров,углеводов?
          fartfraer
          1. dmitreach 5 апреля 2013 13:49
            норма питания солдата РФ - "Секрет Полишенеля". Вернитесь из 90-х, собак уже ни кто не ест.
        2. dmitreach 5 апреля 2013 13:46
          да ё-моё!!!
          я один вижу на фото "дефицит массы тела"?
          http://topwar.ru/5592-armiya-v-severnoy-korei.html
          Вам известно, как военные советники СССР в "Корейскую", откармливали пилотов, под страхом трибунала? (ибо те тащили пайку домой) Так вот за пол века показатели ни разу не улучшились. А это называется "тенденция". Если они из поколения-в поколение голодают, то.... что-то не правильно в их "Королевстве".
          1. fartfraer 5 апреля 2013 18:53
            помнится летчики наши пили спирт с системы охлаждения)что,все русские алкаши?вы такой вывод из этого делаете?
            fartfraer
            1. dmitreach 5 апреля 2013 23:01
              вы такой вывод из этого делаете?

              нет.
              1. fartfraer 5 апреля 2013 23:31
                удивлен.по фотам корейских солдат выводов наделали массу,а по фактам из службы русских пилотов не стали заморачиваться)
                fartfraer
                1. dmitreach 6 апреля 2013 01:27
                  Если наши пилоты имели крайнюю степень алкогольной зависимости, приведшую не только к нарушению солевого баланса и работы внутренних органов, но и к такому явлению, как "лицо алкоголика" .(опухает из-за нарушений обмена веществ в организме, морщины разглаживаются), то.... ваш довод был бы верен.
                  В случае с военнослужащими КНДР, наблюдаю огромное количество подозрительно худых людей. А тут еще истории о том, как наши пилоты их есть заставляли и как американцы, вступая в маневренный бой, по поведению крыльев корейских истребителей понимали кто в кабине... (совершая маневр свыше 4 G корейсы были на грани потери сознания, что сказывалось на мелкой моторики рук и, как следствие, на траектории полета . Короче , приблизительно как пьяный за рулем авто)
                  За 60 лет проблема еды не решена.
          2. Hon 9 апреля 2013 10:45
            Цитата: dmitreach
            я один вижу на фото "дефицит массы тела"?

            Во первых корейцы сами по себе мелковаты. Во вторых до службы питание скуднова то, а если в детстве слабо питаться то это потом в дальнейшем сказывается на массе тела.
            Цитата: dmitreach
            Вам известно, как военные советники СССР в "Корейскую", откармливали пилотов, под страхом трибунала? (ибо те тащили пайку домой) Так вот за пол века показатели ни разу не улучшились. А это называется "тенденция". Если они из поколения-в поколение голодают

            Как правильно заметили тащили пайку домой, поэтому и недоедали. В КНДР на армию направляются большие ресурсы, отчасти поэтому формируется дефицит продовольствия. Однако солдаты в отличии от гражданских питаются очень хорошо.
            Hon
  6. 1goose3 5 апреля 2013 07:46
    Весеннее обострение то у американцев, при чем здесь КНДР. Интересно как бы себя повели США, если у их берегов Россия провела бы полномасштабные военно какие нибудь учения.
    И сарказм Скифа здесь не уместен : Дайте северянам пожрать! Я вот тоже, если голодный вечно психую, а как поем, то и о мире во всем мире порассуждать могу.
    Если отменить все эту "изоляцию" то они себя спокойно прокормят и еще кому нибудь подадут. Не надо петь под евроштатовскую музыку. Эта страна и ее народ достойны уважения, а не наоборот.
    1. fartfraer 5 апреля 2013 12:16
      самое смешное что в постах про корею советчики договариваться с врагами набирают кучу одобрительных плюсов,а в постах про РФ эти плюсы получают люди правильно утверждающие что договорам со странами нато,штатами и пр. верить нельзя))и эти люди кого-то осуждают за политику двойных стандартов?
      fartfraer
  7. treskoed 5 апреля 2013 07:47
    К войне громко не готовятся! А Ким своего добьется.Полагаю, в скором времени Северной Корее будет предложена очередная гуманитарная помощь.
  8. horoh 5 апреля 2013 07:57
    Ну напугали америкосов, ну жерать хотят в Северной Корее. Лучше вместо ф-22, жратвы побольше перебросили. winked
  9. Army1 5 апреля 2013 08:36
    Поживем увидим. но вот главное Дальний Восток облаком не зацепило, тьфу тьфу тьфу.
  10. Nickanor 5 апреля 2013 08:56
    Разговоры о какой-то там целенаправленной агрессии со стороны КНДР, имхо, бред. В той ситуации, в которой она находится, угрозы в адрес Ю.Кореи и США - единственный способ выживания. Их действительно боятся! Показуха эти ракеты или нет - вопрос спорный, но лучше не проверять. Не будь этих угроз и ракет, КНДР уже давно разделила бы участь Югославии, Ирака и многих других. Как-то так, думаю я.
    1. fartfraer 5 апреля 2013 09:24
      пардон,хотел плюсануть и "промахнулся"))
      да и помощь как таковую можно было не оказывать,достаточно было бы просто не мешать)и тогда север наладил бы свою экономику
      fartfraer
    2. dmitreach 5 апреля 2013 14:02
      КНДР уже давно разделила бы участь Югославии

      сдается мне, что дело не в возможном наличии/отсутствии ядерного оружия, а в мотивированности солдат. Амеры такого противника боятся больше всего. И в своеобразной местности. Там горы. В горах с зеленкой, да норами на сотни км... воевать - все равно что, крепость штурмовать... Одними самолетами много не навоюешь, а солдат спешащих отдать душу за Дядю Сёму, в омериге - кот наплакал...
      1. fartfraer 5 апреля 2013 18:56
        извините за флуд,но тут куча народа утверждает что солдаты вечно голодные и семьи их такие же.да и воюют они старьем за своего "борова" ненавистного.так о какой тогда мотивации идет речь?по мнению местных "аналитиков" армия ына разбежится при первом залпе.только вот что-то корейцы об этом не знают и упорно готовятся защищаться)
        fartfraer
  11. Владимир 70 5 апреля 2013 09:20
    Не в восторге от северокорейской идеологии. Но в статье сказано: В случае начала полномасштабных военных действий на Корейском полуострове, расположенные на территории Японии базы США будут рассматриваться в качестве целей для ракетных ударов со стороны КНДР. Что здесь не так? Получается, еврочеловекам можно в бомбить суверенное государство в каменный век, а остальным нельзя защищаться. Ну нет у северокорейцев обычного вооружения достаточного для защиты от внешней агрессии. Открываем Военную доктрину России и читаем: Россия оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
    1. fartfraer 5 апреля 2013 11:37
      владимир,+ вам.радует что хоть кто-то думает,а многим тут и обьяснять бесполезно,они "договариваются".в свое время договорились до распада СССР.что будут разваливать дальше?
      fartfraer
    2. данаш я 5 апреля 2013 22:55
      Владимир 70 + Вам.есть такой документ! и жаль что его некоторые(даже военные на сайте) не читали. ну нельзя с кухни руководить армией и государством.есть для этого ЦУ и кабинет в Кремле.информация на кухне и ЦУ разного качества.
  12. svp67 5 апреля 2013 09:20
    Цитата: Nickanor
    . В той ситуации, в которой она находится, угрозы в адрес Ю.Кореи и США - единственный способ выживания. Их действительно боятся!



    А не кто не думает, что это "Ын" просто не очень уверенно себя чувствует на доставшемся троне и таким образом он пытается укрепить свои позиции ВНУТРИ страны...
    1. Delta 5 апреля 2013 13:29
      и так может быть. Нечто похожее наблюдалось в Аргентине, перед Фолклендским конфликтом
  13. Средний брат 5 апреля 2013 09:34
    Цитата: svp67
    А не кто не думает, что это "Ын" просто не очень уверенно себя чувствует на доставшемся троне и таким образом он пытается укрепить свои позиции ВНУТРИ страны...

    присоединюсь к этому мнению. Дедушка и папа молодого жирдяя были Личностями, а он явно комплексует на их фоне. Как бы только не заигрался...
    1. fartfraer 5 апреля 2013 18:59
      ну вы прям психолог,диплом есть?кстати вы не комплексуете по поводу того что вы средний брат?мне кажется вы свои комплексы выплескиваете в тырнете,чтоб ваш старший брат не дай бог не увидел.только вот я не психолог и пишу "кажется",а вы прям так решительно утверждаете.
      fartfraer
      1. Средний брат 6 апреля 2013 01:02
        fartfraer
        Я не психолог, психологию считаю псевдонаукой. Вероятно, в конце моей тирады, надо было дописать ИМХО или что-то вроде этого. Грешен, ога tongue
        Может про свой ник расскажете? А то я без диплома.
        1. fartfraer 6 апреля 2013 10:33
          ник у меня простой))еще из молодости)он составной "фартовый" и "фраер"
          фартовый не в честь одноименного фильма,а просто это более короткое обозначение "счастливчик",ну а фраер..как и многие молодые(еще до срочки) люди был увлечен блатной романтикой,хулиганил по молодости от небольшого ума и безумно благодарен армии и своему замполиту м-ру Ковалю(на срочке) и ст.л-ну Андрею Гернык(на контракте) за то,что оказали на мое воспитание огромное положительное влияние.
          вот,короткая история моего ника.с уважением hi
          fartfraer
  14. dmn2 5 апреля 2013 09:59
    Есть мнение, что данная игра между КНДР и США имеет целью - обложить Россию радарами и системами ПРО с восточного направления. А нападки КНДР на США - повод для этого. Подробнее тут - http://telegrafist.org/2013/03/27/47862/
    dmn2
  15. Romn 5 апреля 2013 10:00
    Он конечно перегибает и видимо не понимает всей ответственности на нем лежащей. Но надо отдать должное, СШАнцы, вместе с Корейцами и Японцами от него офигели! Никто им еще такого не заявлял! smile
  16. Jimm RAINOR 5 апреля 2013 10:12
    Цитата: сашка
    А мне он нравится..Положил на всех и делает то что надо. А не прислушивается к "друзьям" и "партнёрам" В отличие от "раба на галерах" , и "гаранта" по совместительству.


    Ой ли самостоятельный какой...... Гитлер вон тоже также одиозно себя вел... пока англичане сдавали ему то Чехословакию то Польшу а потом и Францию..... ТОчно такой же "самостоятельный" был...

    Не удивлюсь если все эти выступления Корейского главы это такое театральное представление чтобы америкосам был повод в азиатском регионе нарастить флотскую группировку и на Китай давить.....

    А по поводу его самостоятельности - смех в зале.....нанесет он удары ... раскатают его потом в радиоактивное стекло....
    Помнится у Крылова было так: "Ах, МОСЬКА знать она сильна .... коль лает на слона " ))))))
    Jimm RAINOR
    1. amp 5 апреля 2013 10:52
      Не удивлюсь если все эти выступления Корейского главы это такое театральное представление чтобы америкосам был повод в азиатском регионе нарастить флотскую группировку и на Китай давить.....

      Им не нужны никакие поводы.
      amp
    2. fartfraer 5 апреля 2013 19:57
      ".нанесет он удары ... раскатают его потом в радиоактивное стекло.... "-хорошо что вы не президент РФ,иначе в войне с грузией мы бы не только не вступились за своих миротворцев,но и северную осетию отдали бы,лишь бы не было войны.
      fartfraer
  17. Чёрный Полковник 5 апреля 2013 10:13
    И чё б Ыну не построить совместно с южнокорейцами какие-нить животноводческие и промышленные предприятия в обмен на снижение накалённости отношений. Уверен, что южнокорейцы устали жить в напряге рядом с беспокойным соседом и пошли бы на такой консенсус. Но этого не происходит ни с какой стороны. Значит такое положение дел в данном регионе кому-то нужно и это положение всячески подпитывается. А интерес здесь больше всего имеется у звезданутых полосатиков, чтобы иметь свои ВС и контролировать (влиять на) данный регион.
    1. fartfraer 5 апреля 2013 19:55
      полковник,а северные корейцы не устали жить рядом со "спокойным" провокатором-соседом?
      fartfraer
  18. Adorofeev63 5 апреля 2013 10:15
    Что интересно, америкосы обучают пехоту на ближнем востоке, а ракеты потренируются сбивать над странами "повосточней", хороший опыт, и проверка отличная ПРО
    Adorofeev63
  19. amp 5 апреля 2013 10:50

    Это около 800 000 человек. в то время как у южан около 600 000.
    КНДР вполне может напасть.
    amp
    1. fartfraer 5 апреля 2013 19:44
      как так?голодающих и угнетаемых оказалось больше процветающих и передовых?ну да ладно,это бывает.однако передовая в техническом отношении южная армия не боится ни разу)800 плохо вооруженных в немодной одежде вечно голодных солдат с примитивными ракетами не представляют угрозы для одного из лидеров в электронике да и еще при поддержке штатов.я так понял из коментов.так почему же они,южане эти,так долго готовятся завоевать этих "туземцев с копьями"?
      fartfraer
    2. fartfraer 5 апреля 2013 19:45
      "КНДР вполне может напасть."-вы не зомби(не оскорбляю,просто слова не подобрал другого)?именно юг говорит о первом ударе,что ж вы так упорно обвиняете в этом север?
      fartfraer
      1. cdrt 5 апреля 2013 21:35
        А почему не подходит объяснение, что весь мир хорошо учил историю и помнит что происходило 25.06.1950 wink потому и опасаются именно СК
        1. fartfraer 5 апреля 2013 22:13
          вот это правильно и тут согласен без иронии.осталось только обьяснить почему не боятся амеров -страны,единственной применившей ядерное оружие "по назначению".ну,простите,отвлекся.
          если одно гос-во боится другого,то оно должно быть готово к ответу на агрессию,иметь достаточно сил и средств чтоб ответить так чтоб мало не показалось.с этим вы согласны?надеюсь да.теперь дальше-когда одно гос-во заявляет о желании нанести превентивный удар по другому,то другое должно отреагировать заявлением о возможном возмездии,я так думаю.давайте уточним-намеренно не называю государства,подставте любые-сша и Россия,евросоюз и сирия,северная и южная корея,япония и китай.список можно продолжать,претензий по всему миру друг у друга множество.и так,просто берем для примера первую пару стран.предположим что сша заявляют что надо бы Россию побомбить во имя демократии.Россия отвечает что "попробовать-то можете,но так..между прочим,у нас есть чем ответить,и даже ядерные ракеты в армии встречаются".Россия будет вами осуждаема?
          берем другую пару стран-евросоюз возмущен подавлением армией сирии "повстанцев"(бандитов по сути) и угрожает применить силу.стоит ли при этом сирийцам "поджать хвост" и пойти на поводу у европы,или необходимо заявить что они с оружием в руках готовы отстаивать свою независимость в принятии решений,как внутренних так и внешних?
          после этого давайте послушаю ваш ответ и ваше мнение по гипотетическим вариантам,о которых я написал и потом вместе подумаем какой должна была быть реакция кндр.
          fartfraer
          1. BruderV 5 апреля 2013 22:30
            Цитата: fartfraer
            какой должна была быть реакция кндр.

            Вопрос реакция на что? Заявлений со стороны США или ЮК об ударах по КНДР нет. Или что в ответ на учения у границ надо ядрен-батон в ответ зарядить? Пролетел там Б-52 не пролетел над их территорией кто знает? Только вот что-то последнее время не ЮК топит корветы и обстреливает острова, а совсем наоборот. В принципе и за корвет и за остров уже давно можно было бы настучать по звездюлятору царькам как следует, однакож юг почему-то терпит.
            BruderV
            1. fartfraer 5 апреля 2013 23:18
              про острова помню,ага)только помнится северяне заявили что это был ответ на обстрел с этих островов.ну тут можно подойти избирательно и проигнорировать северян,иначе придется пересматривать отношение к сми,правда?
              "Пролетел там Б-52 не пролетел над их территорией кто знает? "-они знают и говорят об этом.вы знаете что не пролетел?
              http://www.gazeta.ru/politics/2013/04/01_a_5223105.shtml
              почитайте по ссылке)там правда получается что обе страны не собираются наносить первый удар,однако и о превентивном ударе юга написано)
              fartfraer
  20. fartfraer 5 апреля 2013 11:01
    а за что на этом сайте критикуют ына?вот же вопрос))
    1-наверное за его угрозу в случае нападения применить против штатов(в том числе) ракет с ядерным(возможно) боеприпасом?критика обоснована,учитывая сколько я тут читал высказываний "полезут на РФ-получат "тополь".
    2-за силовой шантаж?обосновано!это где ж видано чтоб что-то требовать угрожая силой и пр.!при чем почему-то забывают о газовом шантаже украиной,о американских авианосцах по всему миру,о учениях РФ и заявлении о присутствии нашего флота в средиземном море(показали что с нами стоит считаться,что не все полимеры просрали).
    3-ын всех обожрал,толстый кореец.и то верно,это ж надо-сам толстый,а корейцы по 400г риса в день кушают всего.критика справедлива.критикуют скорей всего те,кто сам не ест,а отдает последнее бомжам-соплеменникам,кто радуется покупке президентом фотоаппарата за 100 тыров,кто усыновил десять беспризорников.жму вам руку заочно,неизвестные герои!
    4-"давно пора договариваться" советуют ыну многие на этом сайте.молодцы,думают о корейцах,об их благополучии!что посоветуете россиянам,господа-советчики?договориться со штатами ?а может вообще вступить в их состав?а может пора с боевиками начать договариваться на кавказе?типа по средам не взрывать,но зато можно в субботу взорвать дважды?вы тонкие политики,рад что готовы договариваться со всеми даже себе в убыток.жаль что ын не такой.
    "ты на личности переходишь" говорят))ау,ребяты))а вы ли не обсуждаете личность корейского лидера?а не вы ли пишите на общедоступном ресурсе глобальной сети?))так почему можно вам и нельзя мне?
    ну и напоследок-никого не хотел оскорбить своими коментами,но хочу попросить форумчан думать своей головой,а не стебаться над маленькой страной,оказавшейся достаточно смелой чтоб в одиночку противоречить "мировому демократизатору"
    fartfraer
    1. dmitreach 5 апреля 2013 14:05
      а что на этом сайте критикуют ына


      за то что морда шире зада. хоть бы на диету сел, ради приличия.... но тут менталитет... не только у турков наличие живота - признак состоятельности... что поделать... они в средневековье так и живут...

      ваххабиты и прочие непримиримые аум синриконисты (и прочие сОtOнисты), то же СВЯТО ВЕРЯТ свои духовникам.
      Их в пример преданности долгу берем?
      1. fartfraer 5 апреля 2013 19:05
        а,все дело в морде))спасибо за обьяснения.примакова долой из политики и пр. где он там трется,иш чего,тоже мордатый.кстати не обращали внимания на шаманова,трошева(царство ему небесное-генерал от бога)?тоже не худенькие.так и что?вы против шаманова в армии?
        с ваххабитов пример в этом плане можно брать-верность долгу(хоть они его и понимают "своеобразно") и идее,такого головореза не купишь за жвачку.хотя не вам обьяснять,вас можно просто купить и вы поменяете свое мнение.я не куплю,не нуждаюсь.
        fartfraer
        1. dmitreach 5 апреля 2013 23:15
          Во-первых.
          Шаманов, Трошев - пишутся с большой буквы. Это фамилии. Да и заслужили делами, что бы их с Заглавной писали.
          Во-вторых.
          Они славяне. Для нас такая форма лица, к 50ти - распространенное явление, а не исключение. Благодаря ДЕДАМ! Ибо не голодали на протяжении столетий и не употребляли в пишу тараканов и прочих гадов, с голодухи... То что они, в зрелом возрасте брюшком обросли - так имеют право. У них послужной список позволяет. Для Родины служили.
          А молодой Ын, аки загорелый Сарай Обама, ну тот, который "получил в прок" премию мира... Ын впрок или про запас ожирел? Иль успел совершить подвиг? оГа - родился в нужной семье. Подвиг блин.

          головореза не купишь за жвачку.

          А зачем платить? Достаточно ИДЕИ, в которую он поверит. Не врубаетесь или книжек мало читали?

          вас можно просто купить

          еще раз:
          Не делайте выводы за меня и я не скажу куда вам идти. Договорись?
          1. fartfraer 5 апреля 2013 23:42
            про генералов согласен,тут ваши замечания обоснованы.
            про ына-устал уже писать,но вот из принципа еще раз напишу-мне не важно какой строй в корее и кто там ее возглавляет,но кто бы он не был и как бы они не жили это их личное дело и их личные проблемы,пока они не напали.как только они проявят агрессию я незамедлительно напишу осуждающий их всех и ына в частности комент,но если агрессию совершат против них,то лично мне будут понятны все их действия,направленные на защиту своего государства.
            и еще рас повторю-мне нравится что маленькая страна,находящаяся в блокаде,не сломалась и продолжает проводить независимую политику.и пока она не совершит нападения она мне будет нравиться.
            "Достаточно ИДЕИ, в которую он поверит. Не врубаетесь или книжек мало читали?"-совершенно верно,идея,цель жизни,как угодно.но жить,а уж тем более воевать без идеи это вообще не вариант,такой солдат не просто небоеспособен,он опасен.вы понимаете о чем я ?
            fartfraer
        2. SIT 6 апреля 2013 00:10
          Цитата: fartfraer
          с ваххабитов пример в этом плане можно брать-верность долгу(хоть они его и понимают "своеобразно") и идее,такого головореза не купишь за жвачку

          Да уж за жвачку они точно не пойдут. Меньше 500 баксов за закладку фугаса давать бесполезно. Никто не пойдет. Пока баксов нет потихоньку грабят рэкетом своих, а как потекли саудовские баксы сразу Аллаху Акбар и вперед кафирам джихад объявлять.
          SIT
          1. fartfraer 6 апреля 2013 00:39
            согласен)просто их привели в пример,пришлось отвечать соответственно.в данном случае образ собирательный.а "платные солдаты"-это именно безыдейные самые воины,к чему нас тут и "призывают" .
            надеюсь на понимание
            fartfraer
          2. dmitreach 6 апреля 2013 01:37
            Меньше 500 баксов за закладку фугаса давать бесполезно.

            Не, не так. Меньше чем за веру в возможность заработать .... да хоть пять раз по пятьсот баксов...
            Чеченские фальшивые баксы помним, с наркотой? То же в Сирии.
            Зачем платить обдолбаному, одноразовому хобиту, если его списали до того, как Армия на ноль помножила? Только в качестве "заманухи" для других искренних идиотов. Что б легенды ходили, про "реальный заработок". Вот у кого там деньги водятся, так это у "полевых командиров". От того иногда и воюют между собой....
      2. fartfraer 5 апреля 2013 19:53
        "за то что морда шире зада. "-чавес тоже не худой был..
        fartfraer
        1. dmitreach 5 апреля 2013 23:20
          Чавес много чего для страны сделал. Назло супостату. Его за ДЕЛА любят, а не по паспорту факту рождения в святейшей семье.
          Он ваааще-то в тюрьму сел (мог быть расстрелян), рискнул и взял на себя ответственность, когда им же организованный переворот завалили. Не бегал как БАБ&ko, а ВЗЯЛ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ, за попытку захвата власти военными. Уже за этот факт, счел бы за честь и внукам рассказывал бы, если бы повезло ему руку пожать. Он настоящий ЛИДЕР. Не тот фейк - Ын. Ни разу.
          1. fartfraer 5 апреля 2013 23:44
            прочтите выше,я вам написал что лично на ына мне плевать,причем я спросил за что не любят(не утверждая что надо любить) сказали "за толстое лицо".привел примеры людей с толстыми лицами и оказалось что лицо то и не при чем)
            fartfraer
  21. Страшный прапёрщик 5 апреля 2013 11:14
    В СМИ просачивается далеко не вся информация. Суть кроется в тени. По факту: наблюдается конфликтный 3,14 - здёж (как со стороны КНДР, так и со стороны их противников - США, РК, Япония). Хуже всего то, что в данной ситуации, у нас (России) отсутствуют реальные рычаги воздействия на неё (такая картина складывается из сообщений тех же СМИ). И при любом выходе из этой ситуации (война или очередное компромиссное решение, читай - "задабривание" очередного КИМа, по линии КНДР-США), Россия ничего не приобретает, а только может потерять. Вывод: руководству нашей страны и её военному и внешнеполитическому ведомствам необходимо проработать несколько сценариев воздействия на ситуацию, к нашей, российской выгоде прежде всего не гипотетической, а той которую реально можно извлечь...
    Разумеется, для этого необходима политическая воля нашего руководства. Это общие рассуждения были. Но! Судя по всему (слишком благодушно и спокойно руководство настроено и занимается другими делами), возможны три варианта:
    1. Либо оно обладает абсолютно точной информацией о том, что очередной психоз будет свернут к такой-то дате и всё опять устаканится;
    2. Либо руководство (совместно с руководством КНР или без оного, хотя недавно была встреча первых лиц и толковой кулуарной информации нигде нет) негласно "ведёт" (контролирует) эту ситуацию вкупе с процессом её возможного развития;
    3. Либо "ни хрена ни чем не владеет, не контролирует, не влияет", а тупо надеется на русское авось...
    В последний пункт мне не верится. А Вам?..
    1. Аскет 5 апреля 2013 11:45
      Цитата: Страшный прапёрщик
      2. Либо руководство (совместно с руководством КНР или без оного, хотя недавно была встреча первых лиц и толковой кулуарной информации нигде нет) негласно "ведёт" (контролирует) эту ситуацию вкупе с процессом её возможного развития;


      Судя по последним тихим телодвижениям китайцев этот вариант наиболее реалистичен. Без согласования с Россией они не стали бы по-тихому наращивать свой ударный кулак в Ляоине. А этот процесс пошел как раз по-времени после визита в Россию товарища СицзИпина.как раз с конца марта.
      Китайцы бы никогда не решились играть мускулами вблизи Владивостока не посоветовавшись с Россией, зачем им лишние проблемы?
      1. dmitreach 5 апреля 2013 14:14
        есть еще 4-ый сценарий, наиболее опасный:
        а'ля Сykoшвилли.
        Только в этот раз Кимушка, может Китай с Россией подставить, в отличии от 888. .

        "задабривание" очередного КИМа,

        становится традицией, ибо альтернативы - не вижу. К сожалению.
  22. StarkSA 5 апреля 2013 11:36
    Как он долго думает
    StarkSA
    1. fartfraer 5 апреля 2013 12:19
      как вас это возмутило))осталось уточнить что именно возмутило-что" долго "или что "думает"?
      fartfraer
      1. Delta 5 апреля 2013 12:36
        Цитата: fartfraer
        как вас это возмутило))осталось уточнить что именно возмутило-что" долго "или что "думает"?

        тут скорее другое - все здравомыслящие понимают, что он не думает напасть или нет и не думает - когда это сделать. Речь идет о том, что Ын банально торгуется за жратву
        1. fartfraer 5 апреля 2013 13:13
          )мы возвращаемся к вопросу блокады кндр)разрешили бы им торговать-не получили бы наростания напряженности.
          о каком нападении вы ведете речь если ын твердит что первым не нападет?при чем уже многократно повторил))и даже слова о "утоплении врага в море" он сказал на учениях береговой обороны))не на учениях спецназа или танкистов,а береговой ОБОРОНЫ)с каких пор защита своего гос-ва приравнена к торгу за жратву и угрозе муиру?
          fartfraer
          1. Delta 5 апреля 2013 13:26
            а где у него (или у вас - яростного сторонника) информация о том, что на КНДР готовится нападение??? или, оно уже состоялось? вот неожиданность. или это простая паранойя? нет - это шантаж, ибо оборона есть у каждого государства. Но далеко не каждое государство так себя позиционирует, что чуть ли не весь мир его воспринимает как агрессора (все не в ногу, а вы с Ыном в ногу) и готовит резолюции ООН одну за другой
            1. fartfraer 5 апреля 2013 19:21
              "(или у вас - яростного сторонника) "-уже говорил,но приходится повторять-я его сторонник в плане ведения независимой политики,точно так же я сторонник лукашенко и чавеса(надеюсь боливарцы не предадут его курс),а так же сторонник независимости политики распавшегося союза.
              вернемся к шантажу-обещание ОТВЕТНОГО удара это шантаж?вы не политик?а то что-то вам одно говоришь,а вы это воспринимаете как-то "между делом и не так".
              fartfraer
              1. Delta 5 апреля 2013 20:49
                Цитата: fartfraer
                -обещание ОТВЕТНОГО удара это шантаж?

                ответный удар ядерным оружием. Забыли добавить. А где вы видели заявления Южной Кореи, США или еще какой страны о том, что КНДР будет завоевана, что против них кто-то собирается начать войну? на что КНДР отвечает?
                1. fartfraer 5 апреля 2013 21:38
                  а где вы видели применение ядерного оружия?а про первый удар юга,как вариант,написано в этом посте(например).чтоб не искали подскажу-в самом конце.
                  если вам сложно воспринимать большие тексты давайте буду писать коротко(серия вопросов не больше 10 слов.после каждого вопроса дам возможность подумать и ответить)
                  начнем?
                  в каком случае государство,имеющее ядерное оружие имеет право на его применение?
                  fartfraer
          2. dmitreach 5 апреля 2013 14:24
            Ну ёлы-палы, опять про Феберже...
            разрешили бы им торговать-не получили бы наростания напряженности


            Россия - Белоруссия Союзное Гос-во?
            Духовно, идеологически близки?
            Белорусы голодают?
            В Россию не ездят?
            Фирм белорусских нет в природе?
            В Белоруссии адЪ и погибель?

            мляtъ!!!! am
            ЧТО МЕШАЕТ КОММУНИСТИЧЕСКОМУ КИТАЮ РАЗВИВАТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СВЯЗИ С КНДР????????
            ....... политика КНДР......

            ЗЫ. с соседом - Россией, развивать экономику КНДР Вера не велит?... Или Злые Империалисты?
            1. fartfraer 5 апреля 2013 19:08
              ))ну вы прям в цель бьете))встречный пример-РФ отказалась в свое время поставлять уже проплаченые комплексы пво ирану.почему?
              кстати,а кто вам сказал что они против торговли с РФ?
              fartfraer
              1. fartfraer 5 апреля 2013 21:52
                да и китай непонятно к чему готовится в этой каше
                fartfraer
              2. dmitreach 5 апреля 2013 23:35
                против торговли с РФ

                прежде чем ответ накатать, читайте пост оппонента вдумчиво.
                развивать развитие согласно словарю Ожегова:
                РАЗВИТИЕ, -я, ср. 1. см. развить2, -ся2. 2. Процесс закономерного изменения, перехода из одного состояния в другое, более совершенное; переход от старого качественного состояния к новому, от простого к сложному, от низшего к высшему. Законы общественного развития. 3. Степень сознательности, просвещенности, культурности. Высокое умственное р.


                с соседом - Россией, развивать экономику КНДР Вера не велит?
                1. fartfraer 6 апреля 2013 00:15
                  да,с вами разговор приобретает иной смысл)давайте обсуждать словарь Ожегова.может начнете краткий курс лекций?когда родился автор словаря,где учился?ну и далее по плану.
                  потом попробуйте без тырнет-подсказок написать каким боком вы приплели это к посту о ситуации в корее.я верю что у вас получится.кстати,еще советую почитать вам что-нибудь о логике,сравнить характеристики к-701 и дерева "сосна",изучить вопросы о хилицерах пауков и жизни изопод.а потом,возможно,вас снова заинтересует тема корейских взаимоотношений и проблема решения старого конфликта.
                  fartfraer
          3. Клим 5 апреля 2013 23:09
            Вас минусуют либо сопляки рожденные во времена"свободы" либо наш пресловутый хомячковый класс.
            1. fartfraer 5 апреля 2013 23:48
              приятно получить поддержку с Казахстана)родился я там)а на минусы мне ровно,я не первый день в тырнетах .сам только плюсую понравившееся или минусую,но только явный фашизм и намеренные оскорбления,что и советую всем своим "почитателям")
              fartfraer
            2. dmitreach 6 апреля 2013 15:45
              Клим, а Казаки (Тихий Дон роман М. Шолохова) это хомячки?
              У них и двор и корова и лошадь....
  23. Vtel 5 апреля 2013 14:30
    Зря амеро-янки недооценивают Ким Чен Ына, у них может быть есть ЭТО?
    Vtel
    1. dmitry46 5 апреля 2013 14:44
      подобное оружие есть только у Российских дембелей и только на фото в дембельских альбомах!
      dmitry46
      1. fartfraer 5 апреля 2013 19:16
        какая гордость в словах)что ж вы молчите и не говорите о развале армии РФ основываясь на этой фотографии?
        fartfraer
  24. smershspy 5 апреля 2013 14:56
    Жаль его! Такой молодой еще!
    smershspy
    1. fartfraer 5 апреля 2013 19:17
      почему жаль?неужели молодые должны во всем уступать давлению из вне?он так-то глава государства и действует в интересах государства
      fartfraer
      1. albanech 6 июня 2013 11:51
        Он действует не в интересах государства - народа! Смешно! laughing
        albanech
  25. Кузькин Батяня 5 апреля 2013 15:57
    КНДР просят Россию вывезти послов. Похоже не блефуют, на самом деле шарахнуть решили?
    Кузькин Батяня
    1. fartfraer 5 апреля 2013 19:27
      какой адекватный ответ должен быть при нападении?просто ради интереса спросил.если РФ ударит в ответ это нормально(пример война с грузией)?а если в ответ на нападение ударит евросоюз?так что ж вас так удивляет решение нанести ответный удар исходящее от ына?
      кстати,тут вот в сирии и на кавказе боевики ползают,какой им адекватный ответ должны предоставить?письмо благодарственное?да не вопрос,только нацарапано оно должно быть на боеголовке ракеты,а уж успеют ли прочесть адресаты их проблема
      fartfraer
  26. gregor6549 5 апреля 2013 16:32
    Я может и неправ, но сдается что США и иже с ними намеренно доводят обстановку в Корее до такого состояния, при котором можно нанести превентивный удар по Сев Корее, избавить себя от постоянной головной боли и при этом выглядеть в глазах мировой общественности спасителем человечества. Все старо, как мир. Плохо что руководитель Сев КОрее молодой ишшо и ведется на мякине. А целом ситуевина такая, что достаточно чтобы кто то громко пукнул и все полетит к этой самой матери. Тогда достанется всем: и тем кто рядом, и тем кто вроде бы далеко. Чернобыль и Фукушима цветочками покажутся
  27. Drapper 5 апреля 2013 16:55
    Я думал что, военные сев Кореи по быстрому придушат жирного и там организуется что то вроде военной хунты. Анн нет, жирный сам грохнул с миномета пару военных, продолжая "славную" династию Кимов.
    Drapper
    1. fartfraer 5 апреля 2013 19:52
      а я думал когда в прибалтике шли марши нацистов-ветеранов что политве и латвии с эстонией отработают со "смерчей","точек" и "искандеров",а они,хитрые ,под европу легли и трогать их нельзя
      fartfraer
      1. Drapper 5 апреля 2013 21:48
        Что я должен ответить? laughing могу только что, ну как бы именно в Литве нацисты-ветераны не шествуют в виду отсутствия, по поводу остальных двух соседей, мне абсолютно плевать, шествуют они там или нет, это их дело, могут даже поставить памятник заду гитлера и ходить к нему поклонятся и целовать wassat ну и подведу итог, скажите, а разве самой России-матушке нет по ком как вы сказали отработать с "точек", "смерчей" и "искандеров"? hi
        Drapper
        1. fartfraer 5 апреля 2013 22:21
          "Что я должен ответить?"-ничего,я у вас ничего не спрашивал
          " а разве самой России-матушке нет по ком как вы сказали отработать с "точек", "смерчей" и "искандеров"?"-теперь нет,у нас есть работа для спецов,ВВ,ФСБ,но по площадям на поражение бить пока некуда.хотя точечное оружие("точки" и "искандеры")иногда бы не помешали,думается. hi
          fartfraer
    2. Калита 5 апреля 2013 20:30
      Уважаемый, "грохнуть с миномета" кого-то персонально технически невозможно. Не читайте американских газет..
      Калита
  28. rexby63 5 апреля 2013 17:18
    А почему основная масса местных "стратигов" и "онолитегов"решила, что у Ким Чен Ына обострение? Хочется так думать? Действительно - так проще, и на первый взгляд - безопасней. Но это только на первый взгляд. Никому не показалось, что из Северной Кореи на протяжении последних лет пытаются сделать Чехословакию розлива 38-го? Может я и не прав, может у меня и паранойя, но говорить о том, что США движет только любовь к ближнему ( Южной Корее) - это уже шизофрения. А если все-таки не движет, то двух виноватых в любом случае быть не может. Кто-то все равно виноватей
    1. fartfraer 5 апреля 2013 19:11
      "А почему основная масса местных "стратигов" и "онолитегов"решила, что у Ким Чен Ына обострение? "-потому что так сказали по тырнету или тв,а значит все истина)а думать им запретили,а уж даже если и думают то не в коем случае не высказываться.
      fartfraer
  29. svp67 5 апреля 2013 17:18
    Ну вот власти КНДР предложили иностранным государствам эвакуировать свои посольства, что уж через чур все "суръёзно"
  30. Budilnik 5 апреля 2013 17:22
    Забыли ливию ирак? Кадафи имел неосторожность в 2004 году сказать что его не интересует ядерная программа. Я тогда подумал: ну тебе п...ц, зачем так говорить у тебя же нефть. к тому же начал объединять народы африки. для приличия западная клоака во главе с сша подождали несколько лет а затем ...сами знаете. хорошо что у корейцев нет нефти а так бы уже давно народ выживает. очень работящий и дружный народ и более порядочный чем китайцы которые поджигают леса с целью последующей переработки древесины. их бы пустить а не китайцев к разработке д востока.
  31. Drosselmeyer 5 апреля 2013 17:44
    Пора Китаю уже тихонько сменить эту бессменную династию Кимов. Только может вечно трясти ядерной дубинкой (которой может и вовсе нет) и ожидать, что его при удобном случае не хлопнут.
    Drosselmeyer
    1. fartfraer 5 апреля 2013 19:14
      какой вы решительный.поражен до глубины души.а может пора турции сменить политиков украины?или штатам сменить по тихой ассада?а когда в коментах на этом сайте "трясут ядерной дубинкой" русские "патриоты"(в кавычках понятно почему?)вам не кажется что пора по тихой сменить силой путина?
      fartfraer
      1. Drosselmeyer 7 апреля 2013 15:38
        Что за поток сознания? Причём здесь Украина, Путин, Ассад и русские патриоты? Обсуждается проблема КНДР.
        Drosselmeyer
  32. ВМФ7981 5 апреля 2013 19:08
    ЧУЧХЕ: цель - построение «социализма с опорой на собственные силы"

    Основные положения
    • Субъектом общественного движения выступают народные массы.
    • Нация, обладающая высоким чувством национальной гордости и революционного достоинства, непобедима.
    • В отличие от капиталической экономики, стремящейся к прибыли, главной целью социалистической самостоятельной экономики является удовлетворение потребностей страны и населения.
    • Народ каждой страны обязан бороться не только против агрессии и порабощения, за последовательную защиту своей самостоятельности, но и против империализма и доминационизма, посягающих на самостоятельность народов других стран.
    • Чтобы установить общенародную и всегосударственную систему обороны, надо вооружить весь народ и превратить всю страну в КРЕПОСТЬ.
    • Революция — это борьба за реализацию народными массами их потребностей в самостоятельности.
    • Сидеть сложа руки, ожидая, пока созреют все необходимые условия, равнозначно отказу от революции.
    • Чтобы выработать правильный взгляд на революцию, требуется обязательно положить в основу воспитания чувство беззаветной преданности вождю.

    • Общефилософские взгляды
    • Человек — властелин мира и хозяин своей судьбы;
    • Сознание— высшая функция человеческого мозга;
    • Природа — объект труда человека и материальный источник человеческой жизни;
    • Человек, заразившийся низкопоклонством, перестаёт адекватно воспринимать реальность.
    (из Википедии)
    1. fartfraer 5 апреля 2013 20:26
      "Чтобы установить общенародную и всегосударственную систему обороны, надо вооружить весь народ и превратить всю страну в КРЕПОСТЬ."-тут многие комментаторы мечтают разоружить свои страны и всячески уступать тем,кто сильней)да,далеко нам до чучхе.
      "Человек, заразившийся низкопоклонством, перестаёт адекватно воспринимать реальность."-как верно подмечено)
      "требуется обязательно положить в основу воспитания чувство беззаветной преданности вождю."-это они зря,вот если бы "демократии" служили,то имели бы право воровать,раздавать свои земли,похищать людей в других странах и доставлять их на пытки в свою,а так ...получат за свои чучхе от демократов при молчаливом согласии "потребителей"
      fartfraer
    2. BruderV 5 апреля 2013 21:05
      Цитата: ВМФ7981
      ЧУЧХЕ:

      Так а в чем принципиальное отличие от национал-социализма Гитлера? Или Гитлер в 30-х предлагал жечь евреев и цыган? Да нет идеология до войны была более менее мирная, поэтому с Германией и сотрудничали. Про концлагеря вообще только в 44-45-ом стало известно.
      "Нация, обладающая высоким чувством национальной гордости и революционного достоинства, непобедима"
      Понятно о какой нации в данном случае речь, а раз все остальные победимы, то непобедимой не составит труда привести остальных к правильной идеологии.
      "Народ каждой страны обязан бороться не только против агрессии и порабощения, за последовательную защиту своей самостоятельности, но и против империализма и доминационизма, посягающих на самостоятельность народов других стран"
      И как это вяжется с пропагандистскими роликами где КНДР сжигает Вашингтон и давит Южную Корею? Эти тезисы сами себе противоречат. То есть либо весь мир должен постоянно находится в состоянии холодной войны, держа под ружьем полстраны и ожидая пока кто-то первым ударит, либо во всем мире должны победить идеи чичигага и понятно что не мирным путем и вот тогда на планете наступит благоденствие и понятно под чьим началом.
      BruderV
      1. fartfraer 5 апреля 2013 21:45
        либо весь мир должен "лечь" под демократическую америку и молчать..либо весь мир должен выучить китайский и строить коммунизм в китайском варианте..
        давайте вам расшифрую свое мнение-внутренние дела страны-это ее личные дела.(не важно какой там строй,кто там у власти),но как только она проявит агрессию ее надо "воспитать".
        любое гос-во имеет право на оборону
        это коротко,разворачивать ответ не буду,вы не глупей меня и все поймете
        fartfraer
        1. BruderV 5 апреля 2013 22:13
          Цитата: fartfraer
          любое гос-во имеет право на оборону

          Ну а что есть оборона? Все страны вооружаются для обороны, почему тогда кто-то наступает непонятно. Ын начал все это маски-шоу из за якобы пролета Б-52 над их теерриторией. А был он, не было - его хз. Вот сейчас везде написано, что Гитлер имитировал нападение Польши, переодев зэков в польских солдат, а если бы выиграла Германия то так и была бы Польша агрессором в анналах истории.
          Цитата: fartfraer
          внутренние дела страны-это ее личные дела.(не важно какой там строй,кто там у власти),

          А как Вы в таком случае прокомментируете Финляндию в 39-40-ом и Афганистан в 79-ом? Агрессия, империализьм, захватничество? Какая с их стороны была агрессия? Или скажете что там была куча священных нюансов? Тогда не стоит и других упрекать в двойных стандартах. Один вопрос можете на него не отвечать. Если Ын вконец разойдется и начнет боеголовки всяким Грузиям, Иранам или еще кому продавать, то ваша линия останется непоколебимой? А пароходы с ракетами уже перехватывали между прочим.
          BruderV
          1. fartfraer 5 апреля 2013 22:38
            вы не поверите,но и финскую войну и афган я считаю именно агрессией.не обсуждаем какие были причины,но по факту это было нападение на другие государства.именно поэтому ваше обвинение в двойных стандартах мной опровергается.
            на вопрос,на который можно не отвечать пожалуй отвечу-если создана система мира,при которой только наличие ядерного оружия способно остановить агрессора,то любые государства будут стремиться получить его,либо получить союзника имеющего ЯО.а поэтому надо менять мировой порядок,оон должна быть не фикцией,а реально действующей организацией.пока этого нет я буду уважать право любого государства на защиту своего суверенитета в том числе и ЯО.
            ну и касаемо грузии-наличие ЯО спасло РФ от "развала" с помощью запада в период чеченских войн,у грузии ЯО нет и поэтому она имеет отделение при помощи РФ осетии и абхазии.надеюсь я ответил на ваш вопрос
            fartfraer
            1. BruderV 5 апреля 2013 22:55
              Цитата: fartfraer
              пока этого нет я буду уважать право любого государства на защиту своего суверенитета в том числе и ЯО.

              Одна проблема. Взять Пакистан сегодня у власти вродекакбы светское руководство, а завтра очередная исламская революция и привет, боеголовки у талибана способные долететь до Москвы. А на агрессию как Вы говорите только опосля отвечают когда вокруг уже руины и пепелища, так? А если где в Африке появится ЯО то это даже не одна макака с гранатой, а эквивалент нескольких миллионов.
              BruderV
              1. fartfraer 5 апреля 2013 23:54
                давайте я так отвечу-варианта всего два.либо ваш,либо тот,который мы наблюдали бы не будь ЯО ни у кого кроме РФ,нато и штатов.т.е. диктатура "демократизаторов" над всем миром со всеми вытекающими.
                в идеале было бы лучше чтоб ЯО и пр. ОМП не было бы вообще.но это на данный момент не возможно,увы.
                fartfraer
  33. Калита 5 апреля 2013 20:08
    Если внимательно посмотреть на фотографии Ына , то как-то сам собой вопрос о психическом здоровье возникает. Он ведь вполне может верить в собственное вселенское величие, ему об этом с раннего детства все подряд твердят. Так что и результат нынешней истерики может быть катастрофическим.
    Калита
    1. fartfraer 5 апреля 2013 20:20
      если прочитать ваш комент можно подумать тоже самое о вас.просто наблюдение,не "наезд" ни в коем разе.
      а если посмотреть на ассада?или на лукошенко то у вас такой мысли не возникнет?
      fartfraer
  34. Bob 5 апреля 2013 20:16
    Похоже, это не противостояние Северной и Южной Кореи, и в этой "игре" другие ставки и игроки - США и КНР - первая и вторая экономики мира, обе страны объявили АТР - зоной своих стратегических интересов. Чтобы изменить ситуацию в более выгодную для себя сторону, и показать кто в доме - АТР - хозяин, и предпринимаются названные меры. Как далеко могут пойти истинные участники конфликта в отстаивании своих интересов, покажет ближайшее время.
    В пользу данной версии говорит хотя бы то, что в прошлом году китайские военные чины на полном серьезе призвали армию и флот готовиться к войне....
    Bob
  35. rexby63 5 апреля 2013 20:32
    А вот альтернативная точка зрения:

    55 лет тому назад, 29 января 1958 г., США официально заявили, что они протащили ядерное оружие в южную часть Корейского полуострова.
    Это стало главной причиной возникновения ядерного вопроса на Корейском полуострове.
    Как всем известно, корейская война (1950-1953) была развязана США и закончилась их поражением. Американские политиканы, раскаиваясь в том, что в этой войне не сумели использовать ядерное оружие, после войны отчаяннее прибегали к подготовке к ядерной войне. Они, открыто, разглагольствуя о том, что Корейский полуостров является «стратегически важным пунктом», соответствующим объектам использования ядерного оружия, и «опытным участком для ядерной войны», поторопились с ввозом ядерного оружия в Южную Корею.
    Таким образом, к середине 1970-х г. Южная Корея превратилась в крупнейший ядерный аванпост на Дальнем Востоке. Рональд Димлонз (тогда он был членом нижней палаты парламента США) признал: «США дислоцировали в Южной Корее более 1000 ядерных оружий и 54 самолета для перевозки ядерных бомб».
    США составили ряд планов ядерной войны против КНДР, неустанно конкретизировали их и вывели на практическую плоскость через посредство ведения разных видов милитаристских игрищ.
    Ежегодно они вкупе с Южной Кореей провели совместные военные маневры под разными названиями, например, «Поул игл», «Улчжи фокус лэнз», «Лимпэк» и «Фридом вэнер», на которые были задействованы огромные средства ядерной войны, достаточные для ведения одной целой войны.
    Таким образом, США уже более полувека постоянно угрожали КНДР ядерной войной.
    КНДР была вынуждена сфокусировать обостренное внимание на решении ядерного вопроса на Корейском полуострове. С момента заявления США о ввозе ядерного оружия в Южную Корею КНДР прилагала всевозможные усилия к решению ядерного вопроса на Корейском полуострове. Она вступила в ДНЯО и МАГАТЭ, подписала под Рамочным соглашением между КНДР и США. Все это было направлено на то, чтобы нейтрализовать ядерную угрозу со стороны США и тем самым устранить возможность вспышки ядерной войны на Корейском полуострове.
    Однако ядерная угроза Корее со стороны США не уменьшалась, а, наоборот, все возрастала.
  36. rexby63 5 апреля 2013 20:33
    Когда открылись корейско-американские переговоры, администрация Клинтона утвердила свою позицию: она не будет применять в Корее вооруженные силы, в том числе ядерное оружие, и даже не угрожать ими. Она также заявила, что больше не будет враждебно относиться к КНДР.
    Однако заокеанский монстр не исполнил своего обещания. Администрация Буша, отрицая все соглашения, заключенные между КНДР и США во время администрации Клинтона, официально объявила, что КНДР является «осью зла» и объектом ядерного превентивного удара.
    Корея была вынуждена выйти из ДНЯО и стремиться к обладанию силы ядерного сдерживания, способной на самооборону страны.
    И на шестисторонних переговорах по решению ядерного вопроса на Корейском полуострове США еще раз заявили, что у них нет намерения атаковать КНДР ядерным или обычным оружиями и напасть на нее. Они не раз выразили свою готовность выправить взаимные отношения с КНДР и превратить их в дипломатические.
    Однако и в этот раз они не сдержали свое слово. А, наоборот, наращивали динамику удушения КНДР, обостряя ситуацию на Корейском полуострове до предела.
    Аналогичные факты показывают, что главным виновником возникновения ядерного вопроса на Корейском полуострове и сохранения в этом регионе ниспадающего накала напряженности ситуации являются не кто иные, как США, то есть именно у них есть ответственность за возможность вспышки ядерной войны на Корейском полуострове.
    Несмотря на это, США пытаются взваливать эту ответственность на КНДР, выдавая неправду за правду. По их словам, причина возникновения ядерного вопроса на Корейском полуострове и обострения ситуации в этом регионе связана с выходом КНДР из ДНЯО и проведением ей ядерного испытания.
    Подобные их нелепые утверждения дают всем подумать о том, какова была бы судьба Кореи и как бы развивалась ситуация на Корейском полуострове, если Корея не обладала силой ядерного сдерживания.
    Корея не избежала бы трагической участи Ирака и Ливии, а Корейский полуостров стал бы вторым Балканским полуостровом (в конце минувшего столетия) или вторым Афганистаном (в начале нового столетия). Иными словами, США давно развязали бы войну на Корейском полуострове. И то такую самую пагубную войну, которую еще не испытало человечество.
    Однако, к счастью, такого не произошло. Дело в том, что КНДР обладала силой ядерного сдерживания. Вот в чем заключается причина того, что сила ядерного сдерживания КНДР надежно гарантирует мир на Корейском полуострове.
    КНДР, конечно, приходилось иметь ядерную силу сдерживания, но ее конечная цель – денуклеаризация Корейского полуострова. Она твердо стоит на том, что осуществить полную денуклеаризацию надо путем нейтрализации ядерной угрозы со стороны США и решения ядерного вопроса в целом на Корейском полуострове.
    Мировое сообщество наблюдает за тем, как на это будут реагировать США.
    Пора им стоять на ответственной позиции. Им не избежать от ответственности за возникновение ядерного вопроса на Корейском полуострове.
  37. rexby63 5 апреля 2013 20:37
    А вот альтернативный взгляд на проблему: http://www.og.com.ua/OG-KNDR_9.php
  38. sokoloff4791 5 апреля 2013 21:56
    СКОРЕЙ БЫ РАЗОБРАЛИСЬ УЖЕ! ЗАОДНО И АМЕРОВ ПРОВЕРИЛИ ДА И ЛИШНИИ РАСХОДЫ НАШИМ ПАРТНЕРАМ НЕ ПОМЕШАЮТ)))))))))
    sokoloff4791
    1. Волхов 6 апреля 2013 00:04
      Проблема в том, что как минимум на первом этапе КНДР разберётся с РФ. При неядерной атаке на север КНР может остаться в обороне по границе, а ЮК с США будут сидеть на демаркационной линии... а останавливать корейцев нечем.
      Может быть, потом Китай с Америкой и влезут в конфликт, а может и поостерегутся.
      Волхов
  39. sokoloff4791 5 апреля 2013 21:59
    КСТАТИ СОГЛАСЕН С Bob good
    sokoloff4791
  40. voronov 6 апреля 2013 00:41
    Напрасно некоторые здесь "умники" посмеиваются над северокорейцами soldier
  41. Средний брат 6 апреля 2013 01:15
    сдается мне, что по количеству постов и вопросов, некто "fartfraer" - банальный тролль. fartfraer, извини, если, что hi
    1. fartfraer 6 апреля 2013 10:26
      нет,я не тролль,просто пытаюсь понять мировозрение местного коллектива)
      мне нравится этот сайт,довольно много интересных и близких мне тем,много людей,чьи взгляды мной разделяются.тем удивительней было получить такую реакцию на высказывание своего мнения по данной теме,увидеть неприкрытое хамство в отношении незнакомого и не сделавшего ничего плохого РФ человека(я об ыне).вы верно заметили я задал много вопросов.но вы же должны заметить что ответов я не получил.осмелюсь напомнить что на этом сайте я сижу довольно давно,однако вы даже моего ника раньше не видали,так как только читал,высказывался очень редко.прошу так же обратить внимание что хамство с моей стороны идет только в ответ на хамство высказавшегося(независимо от того в мой адрес или по теме поста),сам стараюсь не начинать,но умею,поверьте)
      надеюсь я хоть немного развеял ваши сомнения в троллинге. hi
      fartfraer
      1. dmitreach 6 апреля 2013 15:21
        А вот я вас троллем не считаю. Но резкость, в моем споре с вами, вызвана не бытовым хамством, а конкретным наездом в мой адрес, по поводу патриотизм/за еду.
        Возможно нам друг-друга не понять. Но я не считаю фанатизм патриотизмом. Идти воевать за други своя нужно осознано. В зрелом возрасте. Понимая ситуацию и придерживаясь принципов. А не с промытыми мозгами и Верой в "70 девственниц в роскошной постели Ына". (или прочим бредом, одинаковым по сути) Или с сознанием 10го ребенка, как в некоторых бандах Африки.
        Вот этой простой истины в не понимаете или не желаете понять. Предполагаю, что за это вас и минусуют.
        hi
        1. fartfraer 6 апреля 2013 16:32
          ладно,думаю это последний мой комент в данной теме.
          вас я понял,фанатизм не одобряю не меньше вашего,но!повторю в 10 раз-это личное дело корейцев.и никто в целом мире не имеет права диктовать другому гос-ву как ему жить и на что молиться.и защищаться имеют право все гос-ва.но нападать не имеет права никто.поэтому если кндр в обороне(а пока я вижу ситуацию именно так),то это их святое право.если кндр нападет первой,то ответный удар юга и штатов будет вполне себе понятен и лично мной не осуждаем.все,спасибо за внимание,встретимся в других постах
          fartfraer
        2. rexby63 6 апреля 2013 20:04
          А Вы на минуточку подумайте о Ким Чен Ыне, как о нормальном человеке, а не как о чудовище, Так сказать абстрагируйтесь. Или давайте на Ваш выбор назовите любого уважаемого Вами политика, и я на спор за два часа сделаю из него монстра. Верите?
          1. dmitreach 7 апреля 2013 23:13
            Кому-то и СуkoшвиLLi - герой.
            Однако, лично для меня он - клинический ***. Не могу я "теоретически" понять и простить, когда дела - изобличают.
            1. rexby63 8 апреля 2013 12:37
              Вот-вот. а ведь в Грузии у него осталось еще достаточно много сторонников
  42. biglow 7 апреля 2013 09:50
    надо корейцам еще устаревщих вооружений подарить .лучше чем они будут ржаветь
    biglow
  43. gregor6549 7 апреля 2013 10:45
    Похоже что США начали понимать в какую очередную бездонную дыру они лезут и стали потиху отыгрывать взад (или в зад?) Да и Ким задумался, намекнув, что не против был бы переговорить напрямую с Президентом США. Ведь по большому счету воевать ему с США и их союзниками особо нечем. Са и ситуация совсем не та какая была во время 1й Корейской войны Тогда за спиной Сев Кореи стоял СССР (который и толкал Сев Корею в спину) и Китай с его неисчислимыми людскими ресурсами, а сейчас ни Россия ни Китай воевать за Кима не станут.
    В общем ситуация весьма напоминает ту, что была перед 1й Чеченской Войной , когда согласие Ельцина на прямые переговоры с Дудаевым могло оказаться достаточным чтобы предотвратить многолетнее уничтожение друг друга граждан одной и той же страны. Начать войну легко, остановить трудно
  44. Я так думаю 7 апреля 2013 22:05
    П.и.ндосня похоже готовиться к РЕАЛЬНОМУ нападению на КНДР и это скорее всего спровоцирует ядерные удары по Токио, Окинаве, возможно даже Сеулу. В результате выиграет США и Китай. США выиграют потому, что устранятся РЕАЛЬНЫЕ конкуренты американским компаниям и в Корее и в Японии. В случае такой заварухи США спишут свои долги. Китай выиграет почти из-за того же. Если Ким припас джокера в рукаве (ну там подводная лодка с бомбой в порту Нью-Йорка или еще что экзотическое) то Китай выигрывает однозначно. Россия в любом из вариантов - в дураках. Цены на нефть РУХНУТ и Россия РЕАЛЬНО будет ГОЛОДАТЬ. Поэтому тутошним обсирателям Ким-а надобы подумать о СВОИХ запасах продовольствия у себя в России, а не в КНДР ...
  45. SlavaP 7 апреля 2013 22:36
    Говоря словами классиков : "Я не трус , но я боюсь" . Не нравится мне вся эта история, ох как не нравится.

    Вариант первый ( оптимистичный): это хитрож....е китайцы решили пощупать Америку за ее мягенькое Южно-Корейско-Японское брюшко силами своего ударного авангарда ( сильно подозреваю , что на самом деле отношению Китая с его Северо-Корейскими братьями гораздо теплее , чем это принято считать). Зачем- а затем , что сами скоро туда полезут , так сказать разведка боем.
    Вариант второй (пессимистичный) : в Сев Корее дела настолько плохи, что Киму уже нечего терять... что из этого получится - не смею даже прогнозировать.
    1. rexby63 8 апреля 2013 12:25
      Опять же и их новый лидер первым делом в Россию покатил. О чем они с ВВП "терли"? Об этом только они знают
  46. Glover 17 июня 2013 10:13
    Ему бы клизму! И мозги промыть!
    Glover

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня