Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Кому и что должен российский патриот?

Кому и что должен российский патриот?Давайте и в самом деле попробуем разобраться, ведь действительно во многих из нас есть как минимум неприятие, а то и ненависть к США и Западу. Откуда это взялось?

Была такая страна, называлась СССР. И была она сверхдержавой. Во времена, когда весь мир был ареной противостояния двух систем, когда НАТО и ОВД смотрели друг на друга сквозь перекрестия прицелов СССР возглавлял социалистический блок и был самым могучим социалистическим государством. Во всем мире лишь США могли противостоять СССР, и если в Европе их противостояние свелось к холодной войне, то Азия кипела постоянными конфликтами, в которых обкатывалось оружие и тактика применения войск для будущих глобальных войн.

Но вот СССР пал. И вместе с крушением сверхдержавы произошло крушение всей советской идеологии. А что пришло на ее место?


Перво-наперво подняла свое уродливое рыльце отечественная интеллигенция. Увы, но еще при СССР (а корни ее и вовсе теряются в царской России) сформировалась такая вот специфическая прослойка населения - это люди, которые:
а) Не любили и не умели работать, но обладали чрезвычайным самомнением, и, как следствие, получали комплекс неполноценности: "Если я такой умный, почему не богатый?"
б) Компенсировали этот свой комплекс так: "Я родился не в той стране". А вот если бы интеллигент жил бы при капитализме в США или еще где-то, тогда бы он, конечно, стал бы как минимум Авраамом Линкольном, ага:)
в) Соответственно, такой человек всячески "западал" на все западное, при этом хая все отечественное.

Тут, правда, нужно провести "тонкую красную линию", отделяя агнцев от козлищ. Есть люди, которые действительно уверены, что социальные, экономические и иные принципы Запада, это действительно лучшее из всего, что есть на сегодняшний день. И они, люди эти (назовем их американистами), призывают учиться у Запада и брать на вооружение лучшее из того, чем располагает Запад.

Существует огромная разница между интеллигентом и американистом. Тренд американиста позитивен - он как бы говорит нам: "Да, вот в этом и вот в этом Запад оказался впереди нас, так давайте делать так же, как они, чтобы у нас было так же хорошо, как и там!" Американист в первую очередь стремиться сделать свою страну ЛУЧШЕ, чем она есть сейчас.

В отличие от американиста, интеллигент НЕ СТРЕМИТСЯ делать свою страну лучше, чем она есть. Ему не нужно лучше. Ему нужно оправдать собственную неуспешность, и чем сильнее Россия будет отставать от Запада, чем хуже будет русским, тем лучше будет интеллигенту, ибо он живет по принципу "радость - это не когда у тебя корова отелилась, а когда у соседа корова сдохла".

Это раз.

Когда СССР распался, и к нам пришел рынок, те, кто смог "приподняться" в этом самом рынке образовали новую, не существовавшую доселе капиталистическую прослойку. И ей, конечно же, понадобилась какая-то своя идеология. Но какой она могла стать?

Социалистические идеи совершенно не подходят. А никаких иных - нет, фактически людей вбросили в дикий рынок и выживай как знаешь. Умри ты сегодня, а я завтра. Те, кто смог выжить и преуспеть в этой конкурентной борьбе, где ставкой зачастую была собственная жизнь, начинали свысока смотреть на тех, кто проиграл или же тех, кто даже не вступил в такую борьбу. В 90-е годы устройство бывшего СССР оказалось ближе всего к феодализму - те, у кого были деньги и власть могли позволить себе практически все, а те, у кого этого не было, не могли им противопоставить ничего. В областях были свои, удельные князьки и барончики, со своими дружинами, и не стоило обычному человеку попадать на их дороги... Как сказал лорд Эктон, "Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно" Конечно же эти люди смотрели на прочих свысока - "совки", что с них возьмешь...

Это два.

И вот так, как это ни удивительно, у нищей и неспособной ни на что интеллигенции и у вполне деятельной "элиты" появилось удивительное сходство в одной единственной точке - и те и другие презирали "совок" и те, и другие склонялись перед опытом Запада, только интеллигенция ради компенсации своих комплексов, а вот "элита" - потому, что именно рыночная экономика дала им то, чего они никак не могли бы обрести ранее, в СССР.

Результат общеизвестен: со страниц газет, с экранов телевизоров на нас обрушился вал псевдозападной мути. Интеллигенция, при попустительстве имеющей власть "элиты" сполна выместила на нас свои комплексы. Нам старательно доказывалось, что русские - это быдло, люди второго сорта, что все, сделанное в СССР гроша ломаного не стоит, что вся наша история - это стыдобища без единого светлого просвета, что мы пьянь и рвань по жизни, что мы просто лютые звери, что мы совершили массу преступлений перед цивилизованным миром и что нам надо каяться, каяться, ползать на коленях, пресмыкаться, молиться на Запад, слушать МВФ, делать, как велит Сорос, и тогда будет нам счастье...

Интересно, что здесь голос интеллигенции, "элиты" и американистов практически слился в единое целое. Несмотря на то, что в отличие от интеллигенции американисты вовсе не призывали падать на колени и разбивать лоб, замаливая собственные грехи, но от презрения к "совку", увы, большинство из них не было свободно. Потому и при всей разнице в мировоззрении их голоса оказались по большей части неразличимы в хоре интеллигенции.
И этот мощнейший хор голосов, требовавший преклонения перед всем западным обрел мощь официальной пропаганды...

Это три.

Но что интересно, огромное количество тех самых рядовых "совков" оказалось увлечено идеями рыночной экономики и нового порядка. Казалось, надо потерпеть, вот еще чуть чуть, вот еще немного, и придет мудрый собственник, и будут зарплаты, почти как в США, и коттедж и домик в деревне и у всех детей по машине....Просто, пока еще не перестроились надо немного затянуть пояса -а потом, конечно, все станет намного лучше, чем было!

Это четыре.

Прошло 5 лет...10 лет...15....но вот в чем дело - экономического благополучия, сравнимого с США как не было так и нетути.

И тут у этих самых "совков" стали возникать вопросы

1) Возникло полное разочарование в "невидимой руке рынка" как в инструменте управления. "эффективные собственники" в восприятии большинства оказались где-то между Змеем Горынычем и Бармаглотом - сказочное существо, которого нет, но даже если и было бы, все равно ничего хорошего от него ждать не приходится.

2) Не меньшее разочарование вызвало падение авторитета России на мировой арене по сравнению с СССР - простой вопрос - если мы все делаем лучше, чем в СССР, то почему к нам прислушиваются меньше? Если мы на правильном пути - то почему мы становимся слабее, а не сильнее?

3) И наконец - шкурный вопрос - почему многие, работая по 10-12 часов в сутки живут куда хуже, чем на Западе?

А какие ответы получали люди на эти вопросы?

Потому что вы - быдло. Потому что вы ни на что негодны и не будете годны никогда. Потому что вы не покаялись за 100500 миллионов изнасилованных немок в ВОВ, не заплатили 100500 миллиардов несчастным латышам и т.д. и т.п....Потому что Запад - это рай, но для своих, для нормальных и адекватных, а вам, уродам, в него не попасть никогда. Потому что вы лишние на этом празднике жизни...

Все очень просто. Наша доблестная интеллигенция, получившая доступ к микрофонам и камерам старательно внедряла новую для людей картину мира, где на одном полюсе - процветающее США, а на другом - спившаяся и ни на что не годная Россия. Наша Раша, если угодно. А что происходит, когда простому человеку постоянно демонстрируется некий идеал (не секрет, к примеру, что быт американцев, демонстрируемый в кино, примерно вчетверо превосходит средний уровень жизни среднестатистической американской семьи), которого этот простой человек не может достичь и при этом талдычат ему "Ты НИКОГДА его не достигнешь, потому что ты - урод!?

Правильно, он начнет ненавидеть этот идеал.

А кому мы должны сказать за это спасибо?!

Но есть и более рассудительные люди, привыкшие думать своей головой и не поддающиеся на дешевые интеллигентские взвизги. Что думают и чувствуют они?

В первую очередь мы понимаем, что та система ценностей, которую наша интеллигенция пытается нам привить, НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ЗАПАДНОЙ! Правда, тут маленькая оговорочка - с западной образца примерно 80-х годов прошлого века.

Во первых - та западная цивилизация не будет ущемлять свое национальное чувство собственного достоинства. Ошибки? Ну и шут с ними. Вон, огораживание в Англии...многие ли вообще знают о нем? Революция во Франции привела к диктатуре Наполеона, который завалил Европу гекатомбами трупов...Что, Франция кается за "кговавого Буонапарте"? ага, счаззз... Наполеон, фактически - национальный герой и бренд Франции... а что трупов много... так это время просто такое было. Героическое.

Но что интересно, когда все же Запад начинает каяться в своих ошибках, то получается такое... нам такого не надо! Да, те же США в полной мере осознали несправедливость рабства. Бедные негры афроамериканцы! Теперь вот, судя по всему, Америка решила вернуть уплаченное, отдав свое белое население в рабство черным братьям. И мы задаем себе вопрос, а надо ли нам, русским, такое покаяние?

Западная цивилизация, как это ни удивительно, строится во многом на уважении к труду. Разумеется, некая сословность есть везде, вот только не принято в том же США выражать свое презрение, скажем, к офицеру ВМФ США за то, что миллионов не нажил. А кем был до недавнего времени русский офицер, прошедший Афган и Чечню? А никем - "сапог"-неудачник и вообще лох по жизни - бабло зарабатывать не умеет. Еще и псих - о каких-то там "принципах" и "идеалах" лепечет, бу-га-га!!!

Ну, и наша история, конечно. Когда начинаешь внимательно изучать то, откуда пошла земля русская, то понимаешь - бывало у нас всякое, и ляхи под Москвой и казаки в Париже. Были взлеты - были падения. Были мрачные страницы - и были несомненные успехи. Нам, черт побери, есть, чем гордиться!
И вот здесь у многих стало наконец-то просыпаться чувство патриотизма. У кого - раньше, у кого - позже.

Мы уже избавились от иллюзий 90-х годов и понимаем, что США для нас - соперники, а не друзья и что максимум, чего мы можем (и должны) добиваться - это мирного решения вопросов и нахождения консенсусов. И что для этого нужно снова стать сильными, потому что, увы, добрым словом и револьвером в современной политике, как и встарь, добиваешься много большего, чем одним только добрым словом.

Мы видим практику двойных стандартов, когда все, идущее на пользу золотому миллиарду объявляется правильным и демократичным, а все, что для него бесполезно или вредно (пускай это 100500 раз справедливо) - объявляется неправедным.

Нам не нравится та безапелляционность, с которой США лезут во внутренние дела стран, которые их об этом не просили. Мы - русские, мы уважаем право народов самих выбирать свои жизненные пути, какими бы отличным от наших они нам не казались. Мы сожалеем о том, что у нас нет достаточно сил для того, чтобы эффективно воспрепятствовать таким действиям Америки.

И нам в ответ говорят:

"Если бы США напали на Белоруссию, то негодование по этому поводу тоже было бы понятно – всё-таки один из самых близких нам народов. Но Египет? Но Ливия? Но Сирия с Ираком? Это каким боком может волновать и вызывать ненависть в России? «Папа ваш что ли студебекер?»"


Ярчайший, кстати, пример двойных стандартов. США дозволено бомбить Ливию, Ирак, прессовать Сирию. Хотя...а почему? Чего бы это США волновалось из за Ливии? Какого хрена вообще забыло США в Ливии? "Папа их что ли студебекер"?

А вот для нас - позиция должна быть совсем другая - ну бьют там кого-то, ну и что? Не Вас же бьют-то, вот и сидите на попе ровно...

Чему учат американского ребенка? Если видишь, что что-то не так, видишь преступление, сам не лезь, но как только появится возможность - сообщи тому, кто может помочь! Позвони 911, позвони в полицию, нельзя оставлять зло безнаказанным, закон превыше всего и нужно соблюдать его!

А к чему призывают нас? Не тебя лупцуют - не чирикай.

Ох уж эти мне двойные стандарты...

Но мы - русские. И мы не будем хорошо относится к тем, кто бомбит мирное население чужих стран "во имя демократии". Да, русский тоже может сказать "Моя хата с краю, ничего не знаю", но при этом он будет ЗНАТЬ, что поступает неправильно.

А еще - мы хотим, чтобы наша страна вновь обрела мощь и статус сверхдержавы, но исключительно за счет СОБСТВЕННЫХ сил. Мы не хотим ничего отбирать. Ни у кого.

Чувство патриотизма в РФ сейчас потихоньку восстанавливается. И первая причина - неприятие навязываемых нам нашей гнилой интеллигенцией стандартов. Вот только так уж исторически сложилось, что стандарты эти выдаются нам за западные...

Поэтому те, кто ассоциирует нашу интеллигенцию с Западом (а она, интеллигенция эта, немало приложила к тому усилий) - ненавидят Запад. Ну а те, кто понимают, что наша интеллигенция и Запад - это две большие разницы - они ненавидят наших интеллигентов, либералов (в плохом смысле этого слова) антисталиноидов (прошу не путать с антисталинистами, это, опять же, совершенно разные люди) и прочих аналогичных деятелей, старательно прививающих русской нации их собственные проблемы и комплексы. А многие их и не ненавидят даже, просто относятся к ним как к помеси опарыша с солитером...

К Западу мы относимся... как к сопернику, который, случись чего, будет играть с нами отнюдь не по рыцарским правилам. К США все же отношение более негативное...их стремление к месту и не к месту применять силу, влезая в дела чужих государств приводит к тому, что многие из нас потихоньку начинают видеть в США эдакого гопника 90-х, физически сильного и охреневшего от чувства собственной безнаказанности. Ну, а как поступать с такими нас лихие 90-е научили вплоть до условного рефлекса... с правой в глаз и пяткой в табло, дабы на собственном опыте узнал, как неудобно собирать выбитые зубы сломанными пальцами:)))

Вот и всё.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 240
  1. zevs379 7 апреля 2013 08:56
    Отлично + . Так и надо -Ну, а как поступать с такими нас лихие 90-е научили вплоть до условного рефлекса... с правой в глаз и пяткой в табло, дабы на собственном опыте узнал, как неудобно собирать выбитые зубы сломанными пальцами:)))
    zevs379
    1. zart_arn 7 апреля 2013 15:48
      Эй, Zevs, если ты (уважительного Вы не заслуживаешь) действительно поддерживаешь эту мерзкую статейку, то дай в глаз, выбей зубы и сломай пальцы конструктору Калашникову, академику Жоресу Алферову и многим другим нашим славным ученым, изобретателям, инженерам. Приди в свою школу, где тебе недодали ума и покалечь там всех учителей, а потом приди в поликлинику и сделай то же самое с врачами. Жаль, заводы почти все позакрывались (опять ведь уки интеллигенты разрушили) туда приди - инженерам, бухгалтерам, экономистам с правой в глаз. Кто ты после этого?
      А вообще модераторы должны отфильтровывать подобный противозаконный материал.
      КОНСТИТУЦИЯ РФ Статья 13
      1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
      2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
      3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
      4. Общественные объединения равны перед законом.
      5. Запрещаются создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
      1. zart_arn 7 апреля 2013 15:59
        Если это ваша ирония, тогда прошу прощения. Но шутки на такие темы не допустимы.
      2. Nick 7 апреля 2013 17:42
        Цитата: zart_arn
        Эй, Zevs, если ты (уважительного Вы не заслуживаешь) действительно поддерживаешь эту мерзкую статейку

        Ай-ай-ай... Некорректно. negative
        Цитата: zart_arn
        выбей зубы и сломай пальцы конструктору Калашникову, академику Жоресу Алферову и многим другим нашим славным ученым, изобретателям, инженерам.

        Вы что, всех этих уважаемых русских людей, ученых, изобретателей, инженеров причисляете к гопникам? Автор призывал поступать так именно с гопниками. Рекомендую вам прекратить эксперименты с психоделиками
        .
        Цитата: zart_arn
        КОНСТИТУЦИЯ РФ Статья 13
        1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

        Тогда чего же вы так кипятитесь? Опять следствие измененного сознания?
        1. zart_arn 7 апреля 2013 18:03
          В отличие от минусенков, родства не помнящих и за базар не отвечающих всегда отвечал и отвечаю за свои слова.

          1. Насчет коррекности я принес извинения в следующем комментарии.
          2. К гопникам уважаемую мной интеллигенцию никоим образом не причисляю и причислять не могу, сам такой.
          3. Про психоделики, опять же некоррекно с Вашей стороны.
          4. Идеологическое многообразие не исключает запрета разжигания социальной розни, что и делается в первой части статьи.

          А вам плюс и уважение за то, что "плюсы" и "минусы" ставите обоснованно выразив свое мнение.
          1. Nick 7 апреля 2013 18:39
            Цитата: zart_arn
            А вам плюс и уважение за то, что "плюсы" и "минусы" ставите обоснованно выразив свое мнение.

            1. Спасибо на добром слове, но все же ни автор ни комментатор Зевс не имели ввиду избиение ученых, инженеров, учителей. Прочтите внимательнее.
            2. За психоделики прошу прощения, но знаете, как аукнется так и откликнется. Не сдержался...
            3. Недостаток статьи только в том, что автор не учел одного, - термин "интеллигенция" трактуется в России слишком расширительно. На мой взгляд, автор не подразумевает под определением "интеллигенция" социального статуса, скорее он вкладывает в это понятие нравственно-идеологический и мировозренческий контекст. По этому о разжигания социальной розни в статье, ИМХО, речи не идёт
            1. zart_arn 7 апреля 2013 19:07
              Но меня эта статья задела и оскорбила. На счет зевса, может и перегнул, но знаете, категорически неприемлю грубое насилие, поэтому тоже не сдержался, хотя потом в следующем комменте принес извинения. А на счет автора другое мнение, автор осознанно предъявляет обвинения интеллигенции во всех смертных грехах, ненавидит интеллигенцию (видимо поступить в вуз не смог или не захотел, хотя я знаю множествонастоящих интеллигентов из рабочей среды), знаю таких, у большинства мотив - банальная зависть. Вот к примеру Михаил III.
              1. vvvrus39 7 апреля 2013 21:52
                Интеллигент, именно с большой буквы, не тот, кто ВУЗ закончил. А автор действительно как-то не очень удачно обозвал описываемые типажи интеллигентами. Но честно, я и придумать не могу, как можно их назвать...
                vvvrus39
                1. lewerlin53rus 7 апреля 2013 23:28
                  Цитата: vvvrus39
                  автор действительно как-то не очень удачно обозвал описываемые типажи интеллигентами

                  Есть Интеллигенция с большой буквы. Учителя, врачи, ученые, писатели, художники. А есть интеллигенствующие личности, как Личность из себя мало что представляющие. И вот именно они и строят из себя великих интеллектуалов и пытаются учить жизни всю страну.
                  1. Patton5 8 апреля 2013 00:11
                    Может вы мне дадите определение слову интеллигент,в обществе не делящемуся по классовому принципу??? П о моему пониманию словечко придумал для себя привилегированный класс в конце 19 начале 20го века,который имел все блага того общества буквально с рождения. Не работать а писать стишки,философствовать за партией в преферанс,кутить и с похмелья вдруг понять в чем великая сермяжная истина! Тунеядцы это позже,а тогда интеллигенция.
                    1. матрос Палыч 8 апреля 2013 04:26
                      Согласен с тобой.
                      матрос Палыч
                      1. матрос Палыч 8 апреля 2013 04:29
                        На реях этих продажных крыс для украшения и корма для чаек.
                        матрос Палыч
                    2. zart_arn 8 апреля 2013 19:58
                      "Не работать а писать стишки,философствовать за партией в преферанс,кутить и с похмелья вдруг понять в чем великая сермяжная истина!" - это не интеллигенция - это богема, ее к "творческой интеллигенции" АНТИллигенты (автор - Nick) причислили.
                    3. Ghen75 9 апреля 2013 12:34
                      Цитата: Patton5
                      П о моему пониманию словечко придумал для себя привилегированный класс в конце 19 начале 20го века,который имел все блага того общества буквально с рождения. Не работать а писать стишки,философствовать за партией в преферанс,кутить и с похмелья вдруг понять в чем великая сермяжная истина! Тунеядцы это позже,а тогда интеллигенция.

                      Согласен с Вашим определением - достаточно ёмко и точно good . А вот с Patton5 поспорю.
                      Цитата: Patton5
                      Есть Интеллигенция с большой буквы. Учителя, врачи, ученые, писатели, художники.

                      Ув. Patton5, эта категория является интелектуалами с большой буквы, но не Интеллигенцией. hi
                    4. alexandr00070 10 апреля 2013 00:05
                      Цитата: Patton5
                      Может вы мне дадите определение слову интеллигент,в обществе не делящемуся по классовому принципу??

                      В книге «Проблема авторства и теория стилей» В. В. Виноградов отмечает, что слово интеллигенция относится к числу слов, употреблявшихся в языке масонской литературы второй половины XVIII века;

                      «...часто встречается в рукописном наследии масона Шварца слово интеллигенция. Им обозначается здесь высшее состояние человека как умного существа, свободного от всякой грубой, телесной материи, бессмертного и неощутительно могущего влиять и действовать на все вещи. Позднее этим словом в общем значении — `разумность, высшее сознание' — воспользовался А. Галич в своей идеалистической философской концепции. Слово интеллигенция в этом значении употреблялось В. Ф. Одоевским».
                      — (Виноградов. Проблема авторства, с. 299).

                      Русская интеллигенция, понимаемая как совокупность оппозиционных к власти лиц умственного труда, оказалась в дореволюционной России довольно изолированной социальной группой. На интеллигентов смотрели с подозрением не только официальные власти, но и «простой народ», не отличавший интеллигентов от «господ». Контраст между претензией на мессианство и оторванностью от народа приводил к культивированию среди русских интеллигентов постоянного покаяния и самобичевания.
                      Известно уничижительное высказывание В. И. Ленина об интеллигенции, помогающей буржуазии:

                      Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. «Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережём. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт.
                      В. И. Ленин (Из письма к Горькому 15 сентября 1919 года)[3]
                      Слова Ленина практически повторил режиссер С.Говорухин, назвав либеральных писателей и интеллигенцию "не мозгом нации, а говном нации".[4
                      alexandr00070
                  2. alexandr00070 9 апреля 2013 23:52
                    Цитата: lewerlin53rus
                    Есть Интеллигенция с большой буквы. Учителя, врачи, ученые, писатели, художники. А есть интеллигенствующие личности, как Личность из себя мало что представляющие. И вот именно они и строят из себя великих интеллектуалов и пытаются учить жизни всю страну.

                    и называют себя скромно БОГЕМА
                    alexandr00070
                2. mnn_13 8 апреля 2013 01:03
                  подняла свое уродливое рыльце отечественная интеллигенция

                  Интелигенция, это - врачи, учители, инженеры,журналисты, преподаватели ВУЗ... Как можно говорит таким образом об этих людей? Или имеются виду специфичную прослойку прозападных интелектуалцев?
                  mnn_13
                3. aleksandroff 10 апреля 2013 00:32
                  автор вообще их назвал тухлыми интеллигентами. чего вы взъерошились. а как называть тех, кто именно вышел из интеллигентов. а сейчас орет против россии. и я считаю что многим из учителей, врачей и др. далеко до интеллигентов. статье плюс. и плюс тем кто ее понял, а не посчитал себя обиженным. а то вуз закончат и думают они интеллигенты - тьфу блин!
              2. carver 8 апреля 2013 09:59
                Ой обиделаси. А я вот нет хотя и в ВУЗ поступил и закончил и работаю по инженерной специальности. И как то знаешь научился отделять зерна от плевел и во многом согласен с автором статьи. И кого он интеллигенцией назвал тоже понимаю, а что не тали самая интеллигенция Союз в своё время съела? И не надо притворяться, что вы не поняли кого под интеллигенцией имел в виду автор, явно не инженеров, врачей и учителей с военными. То что интеллигент стало нарицательно ругательным надо как раз тем вшивым сукам предъявлять о которых идет речь. Некоторые в принципе уже даже при людно покаялись - Васерман.
            2. Uhalus 8 апреля 2013 00:41
              Чем плох термин "интеллектуал"? А термин "интеллигенция" довольно-таки невнятен, определения очень разные. Я склоняюсь к идеям А. Бушкова, выраженным им в статье "Бесы в оптическом прицеле", он даже вставил её в одну из своих книг (кажется, "Россия, которой не было - 2. Русская Атлантида", но я не уверен).
              1. alexandr00070 10 апреля 2013 00:15
                Цитата: Uhalus
                Чем плох термин "интеллектуал"? А термин "интеллигенция" довольно-таки невнятен, определения очень разные

                В русской предреволюционной культуре в трактовке понятия «интеллигенция» критерий занятий умственным трудом отошёл на задний план. Главными признаками российского интеллигента стали выступать черты социального мессианства: озабоченность судьбами своего отечества (гражданская ответственность); стремление к социальной критике, к борьбе с тем, что мешает национальному развитию (роль носителя общественной совести); способность нравственно сопереживать «униженным и оскорбленным» (чувство моральной сопричастности). Благодаря группе русских философов «серебряного века», авторов нашумевшего сборника «Вехи. Сборник статей о русской интеллигенции» (1909), интеллигенция стала определяться в первую очередь через противопоставление официальной государственной власти. При этом понятия «образованный класс» и «интеллигенция» были частично разведены — не любой образованный человек мог быть отнесен к интеллигенции, а лишь тот, который критиковал «отсталое» правительство. Критическое отношение к царскому правительству предопределило симпатии российской интеллигенции к либеральным и социалистическим идеям.

                Русская интеллигенция, понимаемая как совокупность оппозиционных к власти лиц умственного труда, оказалась в дореволюционной России довольно изолированной социальной группой. На интеллигентов смотрели с подозрением не только официальные власти, но и «простой народ», не отличавший интеллигентов от «господ». Контраст между претензией на мессианство и оторванностью от народа приводил к культивированию среди русских интеллигентов постоянного покаяния и самобичевания.
                alexandr00070
            3. stalkerwalker 8 апреля 2013 14:43
              Цитата: Nick
              - термин "интеллигенция" трактуется в России слишком расширительно.


              "..Русский интеллигент - плохо образованный человек, не сочувствующий своему народу..." "Евангелие от палача" братьев Вайнер.

              Можно вспомнить краткую характеристику интеллигенции от И.В.Сталина
              hi
            4. stalkerwalker 8 апреля 2013 14:50
              Цитата: Nick
              - термин "интеллигенция" трактуется в России слишком расширительно.


              "..Русский интеллигент - плохо образованный человек, не сочувствующий своему народу..." "Евангелие от палача" братьев Вайнер.

              Можно вспомнить краткую характеристику интеллигенции от И.В.Сталина
              hi
              1. stroporez 12 апреля 2013 11:43
                наверное у меня выверт в мозгах.но,для меня,"русская интеллигенция" -это те,кто поздравлял японского императора с цусимской победой.такой эта кодла была,такой и останется.короче ----бесы
                stroporez
        2. михаил3 7 апреля 2013 18:28
          Нет, автор не про гопников и милейший zart_arn совершенно правильно взобудился. Ему страшно, и с каждым днем все страшнее. Вот он и пытается прикрыться Калашниковым. Спрятаться среди врачей и педагогов... Вот только интеллигент - это прежде всего тот, кто ничего не умеет и даже, вот неожиданность, не знает ничего толком! Он умеет лишь ловко мести языком. Злоба и подлость неудачника (Василиса! Я хочу обладать тобою!!) в нем гармонично сочетается с полной безрукостью и безголовостью. А тут вдруг стали платить (и круто платить!) просто за злой язык. Поливай грязью Родину, тебе не трудно, ты и так ненавидишь их всех - мастеров, врачей, педагогов... всех, кто в отличие от тебя ЗНАЕТ и УМЕЕТ.
          И наши интеллигенты развернулись. Разболтались. Развонялись, мерзавцы... Все было так шоколадно - чем подлее ты врешь, тем больше благ на тебя сыплется. И вдруг... Бедняги уже небось писаются по ночам. Потому что скоро - к ответу. Ой как спросим...
          1. zart_arn 7 апреля 2013 18:34
            О своих умениях я не раз говорил в своих комментариях мне стыдиться нечего, а вы что умеете, кроме выделений подобного словесного поноса, уж извините за резкость, но что есть, то есть.
            1. аксакал 8 апреля 2013 00:54
              Цитата: zart_arn
              О своих умениях я не раз говорил в своих комментариях мне стыдиться нечего, а вы что умеете, кроме выделений подобного словесного поноса, уж извините за резкость, но что есть, то есть.
              - сиди тихо и не вякай, авось мимо пройдем laughing laughing laughing А то услышим и
              Цитата: zart_arn
              с правой в глаз и пяткой в табло, дабы на собственном опыте узнал, как неудобно собирать выбитые зубы сломанными пальцами:)))
              . Те, кого вы перечислили, известные ученые и т.д., к той "интеллигенции", о которой САБЖ, не имеют никакого отношения. Речь идет о той прослойке населения, про которую писал Бердяев. Вы, "интеллигент", хоть слышали эту фамилию? Не требую даже знакомства с его трудами, просто - хоть слышали, что был такой?
              Есть еще такой публицист времен революции 17 года - Гершензон. В гугле вас не забанили? Вот наберите и почитайте, тогда поймете, о какой интеллигенции в САБЖе речь идет.
              И еще - да, я "совок". И что? Я еще и горжусь этим. Хотя бы потому, что я как "совок", хотя бы читал труды и Бердяева, и Гершензона, а вы, как не совок, а как бы продвинутый западэнец, понятия об этих людях не имеете. Кто еще из нас продвинутее, это вопрос, а вот то, что я как совок, вполне способен
              Цитата: zart_arn
              с правой в глаз и пяткой в табло, дабы на собственном опыте узнал, как неудобно собирать выбитые зубы сломанными пальцами:)))
              и главное, люблю это сотворять с интеллигентами - это уже не вопрос. А посеум сиди тихо и не вякай - авось мимо пройдем, когда придет время
              1. zart_arn 8 апреля 2013 18:52
                "Интеллигент - это представитель профессии, связанной с умственным трудом (инженер, врач, ученый, художник, писатель), и человек, обладающий умственной порядочностью." академик Д.С. Лихачев
                Что вам ответить, вы уж точно к этой категории не относитесь. Хам, он и в Африке хам. Хам вообще вне категории - люмпен.
          2. Nick 7 апреля 2013 18:52
            Цитата: михаил3
            И наши интеллигенты развернулись. Разболтались. Развонялись, мерзавцы... Все было так шоколадно - чем подлее ты врешь, тем больше благ на тебя сыплется

            Тогда это не интеллигенты, тогда это АНТИллигенты...
            1. zart_arn 7 апреля 2013 19:14
              Браво, действительно АНТИллигенты, т.е. не интелллигенты вовсе. О таких как раз и писал Ленин в упомянутой здесь цитате, ну про мозг и далее.
              1. domokl 7 апреля 2013 19:34
                Достали уже поиском виноватых...В 1981-м году мы сидели за столом в квартире моего отца...Мужики либо воевавшие в Отечественную,либо пацанами насмотревшиеся в реале немцев ...Разговор шел не о СССР,а просто о том,чтобы я берег солдат...Ну и конечно-богатыри не вы...Потом был Афган...
                Начало 2000-х,примерно такая же ситуация..Только я теперь в роли тех мужикв,а вместо меня сын...Точнео так же все происходит....А он по том достойно покуродесил на Кавказе...Без 200-х...
                Русский народ (пусть он себя позиционирует как татарин,удмиурт или там чукча) никогдв не искал виноватых..Русский народ просто жил..и выживал...
                Московские и питерские заморочки для нас просто цирк,на который кто то смотрит,а большинство и не замечает...
                1. Patton5 7 апреля 2013 23:09
                  Русский народ (пусть он себя позиционирует как татарин,удмиурт или там чукча) никогдв не искал виноватых..Русский народ просто жил..и выживал...
                  Московские и питерские заморочки для нас просто цирк,на который кто то смотрит,а большинство и не замечает...
                  И именно о таком народе влсть имущие и мечтают,так сказать рабочие муравьи,которым нет дела до того что там на верху происходит,которые годами могут терпеть,которых приучили к мысли что от них ни чего не зависит..... но однажды приходит конец терпенью, и русский человек уже не ищет виноватых,под нож идут все кто попался на пути
          3. alexandr00070 10 апреля 2013 00:14
            Цитата: михаил3
            Вот только интеллигент - это прежде всего тот, кто ничего не умеет и даже, вот неожиданность, не знает ничего толком! Он умеет лишь ловко мести языком. Злоба и подлость неудачника (Василиса! Я хочу обладать тобою!!) в нем гармонично сочетается с полной безрукостью и безголовостью.

            Интересным фактом, имеющим отношение к теме, является то, что люди часто путают интеллектуалов и интеллигентов, не делая между ними четких различий. Для народа все просто: занимается не физическим трудом — значит, интеллигент. Словом «интеллигент» часто даже называют не интеллигента в прямом смысле этого слова, а «пролетария умственного труда». Между тем, разница весьма принципиальна. Если интеллектуал — это тот, кто ценит и развивает свой интеллект, считая его определяющим параметром разумного существа, то интеллигенты, в своем подавляющем большинстве, являются жалкими и наивными идеалистами, мечущимися в мире, который они сами для себя придумали, и существование которых не мыслимо вне данного мира. Этот мир они настойчиво пропагандируют окружающим, часто проявляя при этом недюжинный демагогический талант. В их головах царит бессознательная идиллия, и уже изрядно надоевшая и не вызывающая никакого священного трепета абракадабра, состоящая из идей и принципов типа «все люди равны», «все равны перед законом», «человек — высшая ценность государства», «за нашу и вашу свободу» — ну и так далее, в том же стиле. Характерно, что сами эти лозунги как таковые интеллигентов принципиально не интересуют и интеллигент в определенной ситуации готов легко поступиться ими и сменить на другие, столь же громогласные и бессмысленные. Сопоставив интеллигентские стенания с тем меню бредней, которые власть предержащие ежедневно предлагают вкусить бессознательным массам, можно легко заметить, что интеллигенты просто усиливают их и все равно переадресовывают на головы тем же массам.

            Таким образом, интеллигенты представляют собой точно такую же бессознательную массу, которая, оставленная без присмотра, производит вокруг разруху и которую так заслуженно не любил профессор Преображенский, но с какими-то проблесками интеллекта, которые, однако, направлены на поддержание отнюдь не интеллектуальных идей. Креативность таких представителей рода человеческого также крайне мала, и чаще выражается в декадентских формах искусства, стихах «о любви» и прочем инфантилизме. Отличный портрет интеллигента описан в образе Васисуалия Лоханкина Ильфом и Петровым. Обратите внимание, что интеллигенты гораздо чаще относятся к гуманитарным направлениям, чем к естественнонаучным, поскольку изображать псевдоинтеллектуальную деятельность в первом случае куда проще. Разумеется, Васисуалий лишь изображал из себя интеллигента, но, тем не менее, если неинтеллигентный интеллектуал может быть груб, но при этом быть прекрасным специалистом и т.д. («Корнеев груб»), то неинтеллектуальный интеллигент представляет собой просто жалкую пародию на человека (мне как-то написали, что интеллигент не обязан быть интеллектуалом, что характерно). При этом черты интеллигента могут мешать интеллектуалу весьма значительно: продолжая примеры из литературы, вспомним профессора Преображенского, который является интеллектуалом и интеллигентом одновременно. Если бы не содействие его более молодого коллеги, не настолько интеллигентного, то история с Шариковым могла бы закончиться совсем по-другому.
            alexandr00070
        3. zart_arn 7 апреля 2013 18:40
          Оригинал плаката, который автор использовал даже не сделав ссылку.
      3. vjhbc 7 апреля 2013 18:07
        не хороший человек - редиска (интеллигент наверное в очках и с пейсами)
        Цитата: zart_arn
        Эй, Zevs, если ты (уважительного Вы не заслуживаешь) действительно поддерживаешь эту мерзкую статейку, то дай в глаз, выбей зубы и сломай пальцы конструктору Калашникову, академику Жоресу Алферову и многим другим нашим славным ученым, изобретателям, инженерам. Приди в свою школу, где тебе недодали ума и покалечь там всех учителей, а потом приди в поликлинику и сделай то же самое с врачами. Жаль, заводы почти все позакрывались (опять ведь уки интеллигенты разрушили) туда приди - инженерам, бухгалтерам, экономистам с правой в глаз. Кто ты после этого?
        А вообще модераторы должны отфильтровывать подобный противозаконный материал.
        КОНСТИТУЦИЯ РФ Статья 13
        1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
        2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
        3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
        4. Общественные объединения равны перед законом.
        5. Запрещаются создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
      4. arkady149 7 апреля 2013 18:45
        Зарт Арн , помнится был галактическим принцем, выпавшем из своего времени... Судя по ВАШЕМУ комментарию ник был выбран небезосновательно, Ваше Высочество.
        1. zart_arn 7 апреля 2013 18:55
          Ну, ники тут и не такие встречаются laughing
          Да, вы правы Зарт Арн герой книги Э.Хамилтона "Звездные короли". Из своего времени он не выпадал, а по времени путешествовал. Зарт Арн - образ исследователя, ученого, инженера (интеллигента , мать вашу wink ). С уважением отношусь к подобной категории людей.
          1. arkady149 7 апреля 2013 19:29
            Да не кипятитесь Вы так , ведь на самом деле абсолютное большинство посетителей сайта - люди весьма культурные и технически образованы .Людей злит то, что всякая гуманитарно-псевдообразованная шпана считает себя интеллектуальной элитой способной видеть "скрытые механизмы процессов в сознании масс"
            1. zart_arn 7 апреля 2013 19:39
              Тогда я таких людей вообще не понимаю, если культурный образованный человек на чем свет поносит свой же социальный слой (читай себя) - ей богу, унтерофицерские вдовы, мать вашу! Если это игра на получение псевдозвездочек на псевдопогоны тогда и говорить уже не о чем. Меня статья, честно говоря, оскорбила. Выложена анонимно из сомнительного источника. Считаю, что подобным излияниям вообще не место на этом сайте.
          2. lewerlin53rus 7 апреля 2013 23:30
            А кто у нас по вашему, Шорр Канн? wink
            1. zart_arn 7 апреля 2013 23:40
              Шорр Кан - это "Гитлер" lol , люмпен.
              1. lewerlin53rus 8 апреля 2013 13:50
                Цитата: zart_arn
                Шорр Кан - это "Гитлер" , люмпен.

                Да нет, не похоже. Вовторой части Шорр Канн почти хороший на стороне добрых сил smile
      5. morpex 7 апреля 2013 20:13
        Уважаемый Павел.Не плюсую и не минусую вас.Я прекрасно понимаю , что вы хотели сказать.Просто вам надо было правильно расставить акценты. Есть интеллигенция которая направленная на созидание, солнечная , можно сказать так, а есть интеллигенция гнилая, вся деятельность которой направленна на разрушение.Автор статьи имеет именно ее ввиду. Эта гниль всегда борется с обществом в котором живет.Автор статьи правильно дал ей оценку- комплекс неполноценности.Я бы добавил сюда еще и комплекс власти. Вот вы назвали двоих уважаемых людей.Алферов и Калашников.Ни в коем случае не хочу никого обидеть но!Калашников-ярко выраженный солнечный интеллигент ( может потому что русский? Выходец из крестьян?) Алферов по моему гнилой, иначе как обьяснить его протест против преподавания в школах основы православной культуры?(может потому , что еврей? А евреи первые противники православия).
        Гнилая интеллигенция сначала боролась против советской власти , теперь против той что существует ,не приняв постсоветский политический режим — Адель Найденович, Александр Тарасов, или даже вновь подверглась репрессиям за свою оппозиционную деятельность — Сергей Григорьянц, Владимир Осипов, Андрей Деревянкин.
        Они страдают еще одним комплексом.Комплексом саморазрушения.
        1. zart_arn 7 апреля 2013 20:58
          Эта категория людей еще именуется революционерами. Деструктивные элементы социума. Их энергия направлена на разрушение и только разрушение. Когда их деятельность попадала в струю их героизировали, обожествляли. Когда нет - нещадно гнобили. Довоенные репрессии изначально были организованы на устранение подобной социальной категории, недаром практически все старые большевики были уничтожены. ХОрошая книга по этой теме есть у Вадима Кожинова - "Правда сталинских репрессий". Очень рекомендую всем прочитать. Изложение идеи не имеет политической ангажированности, основана на реальных фактах и документах.
        2. Patton5 7 апреля 2013 23:13
          Срочно примеры светлой интеллигенции в студию!!!!
          1. morpex 8 апреля 2013 00:15
            Цитата: Patton5
            Срочно примеры светлой интеллигенции в студию!!!!

            Ну если условно разделить интеллигенцию на несколько слоев то получится что так называемая "высшая интеллигенция - люди творческих профессий - наука, культура.В основной своей массе именно здесь преобладает большая часть "гнилой интеллигенции.С какой то натяжкой сюда можно добавить и техническую интеллигенцию.Это прослойка которой страна дает все.Создает условия , льготы и т.д.Но им как бы все мало.Это все из-за их комплексов.Вот из них то и выходит больше всего негативных.Сюда еще добавим сыночков и дочурок сильных мира сего, денежных мешков, короче "мажоров".Тоже ведь "цвет нации".
            Второй слой-это врачи, учителя, инженеры, журналисты, конструкторы, технологи, агрономы , военные и другие специалисты. Многие представители работают в отраслях социальной сферы (здравоохранение, образование), несколько меньше (до 40 %) — в промышленности, остальные в сельском хозяйстве или в торговле.Здесь светлых гораздо больше.Потому как большая их часть выходцы из простого народа и добились положения в обществе только благодаря самим себе.Работают они именно на созидание.
            Ну а насчет "светлых" и "темных" попробуйте вычислить их сами.Вам для этого мозги даны а их вы узнаете по делам их.
            1. zart_arn 8 апреля 2013 00:32
              "Второй слой-это врачи, учителя, инженеры, журналисты, конструкторы, технологи, агрономы , военные и другие специалисты."
              Вы абсолютно правильно подметили, что категория военных-офицеров относится к интеллигенции.
              Тут некоторые по старому совковому убеждению военных-офицеров к интеллигенции не относят. Я другого мнения и знаю немало офицеров-ителлигентов честно несущих службу. Конечно, есть категория из анекдота "слегка побрит, пьян до синевы", но эту характеристику можно отнести и к врачам, инженерам, юристам и т.д.
            2. Patton5 8 апреля 2013 01:26
              Хотелось бы не процентов а фамилии, этих героев умственного труда, и не сочтите за наглость,будьте любезны дать четкое определение слову интеллигент!Просто ни как не могу понять о чем спор если каждый в это слово вкладывает свой смыл!
              1. morpex 9 апреля 2013 21:35
                Цитата: Patton5
                ,будьте любезны дать четкое определение слову интеллигент!

                ну это сделали еще до меня. Цитирую словарь : "Интеллигентность
                ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ (от лат. знающий, понимающий, разумный) — сплав умственных и этических достоинств человека. Выражает высокий уровень умственного развития и нравственной культуры личности. Интеллигентность проявляется в ширине и глубине эрудиции человека, богатстве его знаний и внутреннего мира. И.Бестужев-Лада считает, что интеллигентность включает в себя сложный комплекс нравственных качеств и свойств, где образование — лишь один из элементов и поэтому интеллигентным может быть и рабочий, и продавец, и рядовой колхозник, если он порядочен и честен, добр и благожелателен к окружающим, если он умен и начитан и постоянно стремится к пополнению знаний. У интеллигентного человека обостренное чувство социальной справедливости, он следует велениям совести, тактичен, терпим к инакомыслию, ориентирован на общечеловеческие ценности, ему свойствен интернационализм. Интеллигентность — условие развития личности и общества
                Ну а если хотите еще и Вику почитайте...
                1. alexandr00070 10 апреля 2013 00:23
                  Цитата: morpex
                  И.Бестужев-Лада считает, что интеллигентность включает в себя сложный комплекс нравственных качеств и свойств, где образование — лишь один из элементов и поэтому интеллигентным может быть и рабочий, и продавец, и рядовой колхозник, если он порядочен и честен, добр и благожелателен к окружающим, если он умен и начитан и постоянно стремится к пополнению знаний. У интеллигентного человека обостренное чувство социальной справедливости, он следует велениям совести, тактичен, терпим к инакомыслию, ориентирован на общечеловеческие ценности, ему свойствен интернационализм. Интеллигентность — условие развития личности и общества
                  Ну а если хотите еще и Вику почитайте...

                  Вики говорит

                  Русская интеллигенция была трансплантацией: западным интеллектуальством, пересаженным на русскую казарменную почву. Специфику русской интеллигенции породила специфика русской государственной власти. В отсталой России власть была нерасчлененной и аморфной, она требовала не специалистов-интеллектуалов, а универсалов: при Петре — таких людей, как Татищев или Нартов, при большевиках — таких комиссаров, которых легко перебрасывали из ЧК в НКПС, в промежутках — николаевских и александровских генералов, которых назначали командовать финансами, и никто не удивлялся. Зеркалом такой русской власти и оказалась русская оппозиция на все руки, роль которой пришлось взять на себя интеллигенции. „Повесть об одной благополучной деревне“ Б. Вахтина начинается приблизительно так (цитирую по памяти): „Когда государыня Елизавета Петровна отменила на Руси смертную казнь и тем положила начало русской интеллигенции…“ То есть когда оппозиция государственной власти перестала физически уничтожаться и стала, худо ли, хорошо ли, скапливаться и искать себе в обществе бассейн поудобнее для такого скопления. Таким бассейном и оказался тот просвещенный и полупросвещенный слой общества, из которого потом сложилась интеллигенция как специфически русское явление. Оно могло бы и не стать таким специфическим, если бы в русской социальной мелиорации была надежная система дренажа, оберегающая бассейн от переполнения, а его окрестности — от революционного потопа. Но об этом ни Елизавета Петровна, ни ее преемники по разным причинам не позаботились...

                  А Ленин как и автор статьи говорит

                  Известно уничижительное высказывание В. И. Ленина об интеллигенции, помогающей буржуазии:

                  Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. «Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережём. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт.
                  В. И. Ленин (Из письма к Горькому 15 сентября 1919 года)[3]
                  alexandr00070
      6. Коля 7 апреля 2013 22:35
        Интеллигенция - это люди которые приносят пользу своей стране интеллектуальным трудом, а не те кто научился писать без ошибок и даже получил диплом ВУЗа. Не нужно путать вторую (псевдоинтеллигенцию) с первой (подлинной). Это действительно большая проблема на пост советском пространстве - существует класс образованых людей которые считают что им уже положено потому что они образованы. Эти люди - это "горючее" "болотной".
      7. Онотолле 8 апреля 2013 07:15
        Цитата: zart_arn
        противозаконный материал.

        Если в пылкой статье автора заменить слово"интеллигент" на слово"либераст",то все встанет на свои места.
        Предлагаю далее слово "интеллигент" использовать в каноничном,исходном,не ругательном понятии согласно словарям.
        Слову "либераст" присвоить значение согласно вышеприведенной статьи.
        Автору дополнить статью примерами тех и других понятий,привести квалифицирующие признаки обоих архетипов.
        hi
        1. zart_arn 8 апреля 2013 20:05
          Согласен, но что сказано - то сказано. Слово не воробей и за слова нужно отвечать, а не оправдываться (и не оправдывать). "Имел в виду то, а сказал это - детский лепет. Автор сказал именно то, что хотел сказать. Автор - провокатор и мне жалко поддавшихся на провокацию.
      8. Ustas 8 апреля 2013 07:59
        Цитата: zart_arn
        если ты (уважительного Вы не заслуживаешь) действительно поддерживаешь эту мерзкую статейку

        А ведь действительно мерзкая статейка. И почему вам Павел столько минусов накидали? Да просто потому, что много словоблудия в адрес интеллегенции. Вот они враги, интеллигенты, но не все, американисты хорошие интеллигенты, остальные плохие.
        Есть люди, которые действительно уверены, что социальные, экономические и иные принципы Запада, это действительно лучшее из всего, что есть на сегодняшний день. И они, люди эти (назовем их американистами), призывают учиться у Запада и брать на вооружение лучшее из того, чем располагает Запад.

        И суть статьи именно в этом. Это пропаганда Запада. И многие, кто ставил вам, Павел, минусы, купились на эту пропаганду.
        И что же лучшее переняли эти т. н. "американисты" у Запада? Мировую экономику в форме пирамиды, пустые долглвые обязательства, деревативы, менее ценные бумаги на ценные бумаги, пустые деньги, где их стоимость ни чем не обеспечена?
        По большему счету, мне наше нынешнее правительство, во главе с некудышним юристом, и совсем бездарным экономистом, и есть олицетворение этих "американистов". За год существования данного правительства, страна катится (в экономическом плане) вниз. По заявлениям правительства, инфляция увеличилась, внутренний валовый продукт снизился и спасение от этого (смотрика, прям палочка выручалочка)только дальнейшая приватизация (а по сути воровство) оставшейся госсобственности.
        Если честно, меня не покидает сомнение в том, что правительство просто саботирует экономическое развитие страны.
        1. zart_arn 8 апреля 2013 19:01
          Я и не думал о плюсах и минусах, просто высказал то, что считал нужным сказать. Количество "минусов" не удивило. Приятно удивило количество плюсов, только хотелось, чтобы те, кто плюсы ставил, тоже высказывались и не боялись, а звездёнки пусть минусёнки получают, не жалко.
      9. Гимаев Булат 9 апреля 2013 07:34
        Давай только ты не будешь сам нам навязывать идеологию .По твоим же предоставленным законам мы вполне можем это делать, мир меняется , время течёт , лично я пойду со своей страной в ногу со временем , а ты можешь постоять в сторонке если хочешь
        Гимаев Булат
    2. НКВД 7 апреля 2013 17:56
      Интелегенция-это не мозг нации,а говно ниции (Ленин).Я не интелегент,у меня есть профессия(А.П.Чехов).
      НКВД
      1. zart_arn 7 апреля 2013 18:13
        Не надо передергивать Ильича - вот откуда цитата:
        "Интеллектуальные силы" народа смешивать с "силами" буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 года, брошюру "Война, отечество и человечество". Короленко ведь лучший из "околокадетских", почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне - дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно."

        (В.И. Ленин, Из письма А.М. Горькому от 15 сентября 1919 года, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)

        Ленин в этом письме изобличал тех, кто оправдывает мировую войну, лакеев капитала (из текста).
        Согласитесь интеллигентик и иттеллигент в данном контексте - две большие разницы.
        1. Андрей57 7 апреля 2013 18:48
          Ну да - ну да, только этот самый Ульянов приложил уйму усилий для того. чтобы в России этих самых погибших людей стало в разы больше, развалил страну в шаге от победы над немцами и им же её и преподнёс на блюдечке.
          1. zart_arn 7 апреля 2013 19:24
            Возможно и так, но это тема для другой большой дискуссии.
          2. yak69 7 апреля 2013 23:07
            Цитата: Андрей57
            только этот самый Ульянов приложил уйму усилий для того. чтобы в России этих самых погибших людей стало в разы больше, развалил страну в шаге от победы над немцами и им же её и преподнёс на блюдечке.

            Ну, тут Вы батенька хватили!
            Напрасно Вы так на Ульянова. Это, если говорить коротко. Потому как, аргументировано рассказать Вам, что Вы заблуждаетесь, понадобится очень много места и времени. Это очень сложный момент истории нашей страны и вот так вот рубить с плеча, серьёзному человеку не годится.
            Единственное, что могу (сейчас) сказать: Вы не правы, уважаемый!
            yak69
            1. stalkerwalker 8 апреля 2013 15:03
              Цитата: yak69
              Единственное, что могу (сейчас) сказать: Вы не правы, уважаемый!

              Не согласен....
              Конечно, тема Ульянова-Ленина НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ, и скорее всего, будет поднята на этом сайте вскоре.
              Об одном спрошу - перевод войны ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ в войну ГРАЖДАНСКУЮ, какое может оправдание ИНТЕЛЛИГЕНТНОМУ лидеру такого лозунга?
          3. Patton5 7 апреля 2013 23:17
            Причем здесь Ленин? Учить историю срочно!
          4. Корсар5912 9 апреля 2013 18:29

            Андрей57

            У вас точно говно вместо мозгов.
            Ленин вывел Россию из мировой войны, спас миллионы русских солдат и не допустил восстановления капитализма и оккупации России интервентами.
            Если бы победили колчаки, деникины, врангели, красновы они уничтожили бы половину населения России.
      2. zart_arn 7 апреля 2013 18:17
        Да, и цитата "Я не интелегент,у меня есть профессия" слова Гумилева а не Чехова.
        1. 11Goor11 7 апреля 2013 19:59
          zart_arn
          если ты (уважительного Вы не заслуживаешь) действительно поддерживаешь эту мерзкую статейку, то дай в глаз, выбей зубы и сломай пальцы конструктору Калашникову,

          Собственно автор статьи имел ввиду не ученую интеллигенцию, а действительно отвратительных людей в последнее время присвоивших себе это название.
          Вы постоянно слышите их речи по СМИ, характер этих речей автор описал подробно. Тем людям которых перечислили Вы, (Калашникову, Жоресу Алферову и многим другим героям соц. труда) никогда бы в голову не пришло так поливать грязью свою Родину, как это делают указанные в статье самопровозглашенные "интеллигенты". Но тем не менее эти люди на полном серьёзе считают себя интеллигенцией только на том основании, что они не приемлют, ненавидят, относятся с отвращением к "этой стране".
          Как мы должны относиться к ним, с пониманием, уважением и любовью?
          С пониманием - да, то что их искренняя ненависть к нашей любимой Родине, оплачивается нашими врагами.
          Так что, им лучше съехать из "этой страны" и подавиться своим грязным языком.
          Надеюсь объяснение вполне доходчивое?
          11Goor11
        2. AK-47 7 апреля 2013 20:22
          Цитата: zart_arn
          ...слова Гумилева а не Чехова.

          Так Вы из них, интеллигентов, ну знаете!! fellow fellow
          Пока интеллигенты не станут хамами, народ не будет их уважать.(Иван Грозный)
          laughing
          AK-47
          1. zart_arn 7 апреля 2013 22:32
            Знаете, из них и нисколько этого не стыжусь, так как всю сознательную жизнь честно работаю на производстве. Запомните, юноша - интеллигент, это не столько профессия, образование, сколько состояние души.
            А цитата
            "Пока интеллигенты не станут хамами, народ не будет их уважать.(Иван Грозный)"
            Вообще из разряда убогой глупости. Хамов никто не уважает ибо это - люмпены, кем бы они ни были.
            1. AK-47 7 апреля 2013 23:33
              Цитата: zart_arn
              Знаете, из них и нисколько этого не стыжусь...Вообще из разряда убогой глупости.

              Рад за Вас!
              Судя по серьёзности комментария, Вы не обратили внимания на шутливые выражения смайликов.
              А так же на то, что при Иване Грозном не было интеллигенции.

              Запомните, юноша...

              Тут явный перебор.

              А вот относительно состояния души, тут Вы не правы.
              Интеллигентность, это в первую очередь воспитание, привитие любви к прекрасному, передающееся из поколения в поколение с пелёнок, образованность вторична. Однако бывают исключения.
              AK-47
              1. zart_arn 7 апреля 2013 23:54
                Насколько комментарий шутлив, можно судить по другим комментариям. В каждой шутке есть доля шутки. Шутить на грани грубости и норм закона - занятие неблагодарное. А интеллигенция в смысле та часть ощества по своему влиянию на него присутствовала , я считаю, всегда (не в смысле ленинского определения).

                Если Вас оскорбило определение "юноша", то прошу прощения.

                Совершенно верно, я об этом говорил выше. Знаю много рабочих, коих с большим основанием можно назвать интеллигентами. Про воспитание тоже можно поспорить. Знаю и многих АНТИллигентов (понравилась метафора Nick) имеющих хорошее воспитание и прекрасные манеры, но интеллигентами не являющихся.
                1. Ruslan67 8 апреля 2013 03:50
                  Да ребята ! понаписали Вы тут мягко говоря много Но вот тот интеллигент про которого писал автор это -Вассисуалий Лоханкин в чистом виде и его место на заднем дворе убирать навоз за похлёбку Большего он не заслуживает request всем hi
          2. Корсар5912 9 апреля 2013 18:24
            Во времена Ивана Грозного интеллигентов не было.
    3. Йошкин Кот 12 апреля 2013 18:34
      не, я не понял, а чем совреиенный западник-американист отличается, от западника-социЯлиста-марксИстЯ? хотя, по поводу гнилой интеллигенции согласен
      Йошкин Кот
  2. fenix57 7 апреля 2013 08:58
    +++++, а за последний абзац, еще+++.
    «Ты просвещением свой разум осветил,
    Ты правды чистый лик увидел,
    И нежно чуждые народы возлюбил,
    И мудро свой возненавидел.
    Ты руки потирал от наших неудач,
    С лукавым смехом слушал вести,
    Когда полки бежали вскачь,
    И гибло знамя нашей чести.»
    А.С. Пушкин
    fenix57
  3. ДимДим 7 апреля 2013 11:39
    Автору необходимо уточнить, кого он называет интеллигенцией "Интеллигенция в Энциклопедическом словаре:
    Интеллигенция - (от лат. intelligens - понимающий - мыслящий, разумный),общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным,преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры." А то отребье, что в пьяном угаре 1991 года лезло на баррикады и бросало бутылки с коктелем Молотова в БТРы, в которых сидели, возможно, их собственные сыновья, уж больно не похожи они на мыслящих и разумных. И современный бомонд тоже к интеллигенции не относиться, хотя бы по причине элементарного образования и возможности самостоятельно (не за деньги) мыслить.А те конструктора, технологи, ученые, на которых держалась огромная страна - настоящая интеллигенция, к ним нельзя отнести те обвинения, которые выдвигает автор.
    ДимДим
    1. лехатормоз 7 апреля 2013 11:57
      Ульянов -Ленин очень ярко охарактеризовал интелигенцию РОССИИ - гав..о нации
      лехатормоз
      1. ДимДим 7 апреля 2013 12:22
        Может еще древний Египет вспомнить, или там не было интеллигенции. Или лучше гегемонам жить в каменном веке и бегать с не интеллигентной дубиной. А если Ленина не уважаеш, то нечего на него ссылаться.
        ДимДим
        1. лехатормоз 7 апреля 2013 15:25
          ИНТЕЛИГЕНЦИЯ САМА СТАВИТ СЕБЯ в положение изгоя и ЛЕНИН тут не причем.
          Что касается ЕГИПТА -хе хе фараоны не заморочивали себе голову разборками с оппозицией просто рубили им мыслительный орган хе хе без всякого уважения.
          лехатормоз
        2. михаил3 7 апреля 2013 18:51
          А-а-а... вот оно что! А я то думаю... Действительно, в древнем Египте, похоже, действительно не было этой погани. Правда там были искусные инженеры, строившие великолепные каналы. Были превосходные врачи, делавшие полостные операции, трепанации черепа и даже лечившие зубы. Были поистине великие строители, были поэты, оставившие чудесные стихи и были писатели, не смущавшиеся написать целые романы.
          Вот только откуда ж интеллигенту все это знать? Ничерта то он, образованец жалкий, не знает, лишь лает злобно...
      2. Армата 7 апреля 2013 15:42
        Цитата: лехатормоз
        Ульянов -Ленин очень ярко охарактеризовал интелигенцию РОССИИ - гав..о нации
        У меня сосед работает грузчиком на складе алкоголя. Каждый день в дрова и при этом он и реально планом не брезгует. Ну а меня называет интеллигентом недобитым, потому что денег ему не даю и иногда бузгаю в подъезде, если после часа ночи начинает шататся и денег просить. Дак вот задумайтесь кто лучше , пролетарии такие или интеллигенты с кандидатской степенью.
        1. лехатормоз 7 апреля 2013 15:45
          ваш сосед не пролетарий а обычный алкаш и к теме такой отстой не относится
          алкаши бывают даже среди президентов НАШ ЕБН типичный пример
          лехатормоз
          1. Армата 7 апреля 2013 15:56
            Цитата: лехатормоз
            ваш сосед не пролетарий а обычный алкаш и к теме такой отстой не относится
            алкаши бывают даже среди президентов НАШ ЕБН типичный пример
            Ну хорошо пускай он алкаш, но это не меняет того что я отношу себя к научной интеллигенции. что давайте нас тоже всех уничтожим. Что как в 17, до основания а затем?
            1. лехатормоз 7 апреля 2013 16:03
              не могу согласится с вами никто не говорит что интеллигенцию надо уничтожить .
              Ведь поймите что есть разница как живет пролетарий и как интеллигент их интересы и цели абсолютно не совпадают и ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ БЕРЕТ НА СЕБЯ СМЕЛОСТЬ ГОВОРИТЬ от имени всего народа - это нечестно.
              лехатормоз
            2. perepilka 7 апреля 2013 16:21
              " Я не интеллигент, у меня профессия есть" Гумилёв
              п.с.Посмотрел дальше, ан уже опередили.
            3. Patton5 7 апреля 2013 23:42
              Интеллигенты это врачи,инженеры,художники и т.д которые в надменном тщеславии забыв о профессии охаивают действуешие правительство и его политику и ладно бы так но в замен ни чего другого предложить не могут, и тем мерзастней та интеллигенция которая расцвела в ссср(ведь эта страна им дала их образование,трудоустроила,давала квартиры.......)
              1. Армата 8 апреля 2013 08:27
                Цитата: Patton5
                Интеллигенты это врачи,инженеры,художники и т.д которые в надменном тщеславии забыв о профессии охаивают действуешие правительство и его политику и ладно бы так но в замен ни чего другого предложить не могут, и тем мерзастней та интеллигенция которая расцвела в ссср(ведь эта страна им дала их образование,трудоустроила,давала квартиры.......)
                В функциональном (изначальном) смысле слово использовалось в латинском языке, указывая на широкий спектр мыслительной деятельности. Не надо опошлять людей которые умнее пролетариата. И не надо выдавать желаемое за действительное. Можете повторить 17 а потом через 100 лет опять орать что уничтожили цвет нации сволочи.
        2. Оленевод 7 апреля 2013 17:58
          У меня три высших образования, ну получилось так. Но интеллигентом себя не считаю. Кроме того Вы переворачиваете всё с ног на голову. Ваш апкаш, обычный люмпен, коих много и среди пролетариата и среди "...с кандидатской степенью". Я вот знал алкаша и БОМЖА- профессора химии- доктора наук. Не об этом ли автор статьи вёл речь?
          Оленевод
          1. ziqzaq 7 апреля 2013 18:31
            Цитата: Оленевод
            Я вот знал алкаша и БОМЖА- профессора химии- доктора наук.

            Опустится намного легче чем подниматься, и если Ваш человек превратился в бомжа и алкаша то он по определению не может быть доктором наук или кем там еще потому что, ученый занимается решением научных проблем.....
            Любим мы вешать ярлыки, а дерево узнается по плодам.......
        3. Nick 7 апреля 2013 17:59
          Цитата: Механик
          Дак вот задумайтесь кто лучше , пролетарии такие или интеллигенты с кандидатской степенью.

          Дак в статье не о них речь...
      3. vladsolo56 7 апреля 2013 18:03
        Это он про своих родителей так? его отец и его мать были как раз интеллигенция в чистом виде. Наверное слово интеллигенция в его выражении относилось только к той ее части которая считала себя выше простых людей как по статусу, так и по умственным способностям. Интеллигенция тоже не однородна, и валить все в одну кучу по крайней мере глупо. Так что статья явная агитка. Любой воспитанный и образованный человек имеет право называться интеллигентом. так давайте к черту Закроем школы, вузы, похороним все культурные ценности, вернемся в каменный век. Так в понимании автора можно построить очень светлое будущее.
        vladsolo56
    2. alex13-61 7 апреля 2013 15:31
      Я тоже, несмотря на позитивную направленность статьи...просто, её не оценивал... ни плюс...ни минус.Именно, из-за оценки интеллигенции...Люди, умилённо любующиеся "западом", боготворящие его, к настоящей интеллигенции никакого отношения не имеют, потому как не способны на здравую оценку причин "западного благосостояния"...
      1. Patton5 7 апреля 2013 23:46
        Дайте мне определение что значит интеллигенция в обществе что не делится на сословия!
    3. zennon 7 апреля 2013 15:31
      Есть понятие интеллигент и интелектуал.Разница между ними очевидна:интелектуал- yes созидатель (конструктора, технологи, ученые),а интеллигент это критикан,сам ничего не создающий.Что бы наглядно увидеть интеллигента,прочтите письмо 42-х.
      1. Rebus 7 апреля 2013 15:42
        Цитата: zennon
        ,а интеллигент это критикан,сам ничего не создающий.Что бы наглядно увидеть интеллигента,прочтите письмо 42-х.

        Братья Стругацкие, в романе "Отягощенные злом или Сорок лет спустя.", дали исчерпывающее определение интеллигентов - "Инвалиды творческого труда, желание творить есть, а умения нет"...
        1. Garrin 8 апреля 2013 19:03
          Цитата: Rebus
          Братья Стругацкие, в романе "Отягощенные злом или Сорок лет спустя.", дали исчерпывающее определение интеллигентов - "Инвалиды творческого труда, желание творить есть, а умения нет"...

          Вот только интересно. К какой категории они себя относили?
      2. itkul 7 апреля 2013 17:15
        Цитата: zennon
        Есть понятие интеллигент и интелектуал.Разница между ними очевидна:


        Мне лично,нравиться объяснение разницы между ними, Пелевина.
        цитата

        Говоря о вине интеллигенции перед народом, он постоянно употреблял два термина, которые казались мне синонимами, – «интеллигент» и «интеллектуал». Я не выдержала и спросила:
        - А чем интеллигент отличается от интеллектуала? – Различие очень существенное, – ответил он. – Я берусь объяснить только аллегорически. Понимаете, что это значит?
        Я кивнула.
        - Когда вы были совсем маленькая, в этом городе жили сто тысяч человек, получавших зарплату за то, что они целовали в зад омерзительного красного дракона. Которого вы, наверно, уже и не помните…
        Я отрицательно покачала головой. Когда-то в юности я действительно видела красного дракона, но уже забыла, как он выглядел, – запомнился только мой собственный страх. Павел Иванович вряд ли имел в виду этот случай.
        - Понятно, что эти сто тысяч ненавидели дракона и мечтали, чтобы ими правила зеленая жаба, которая с драконом воевала. В общем, договорились они с жабой, отравили дракона полученной от ЦРУ губной помадой и стали жить по-новому.
        - А при чем тут интелл…
        - Подождите, – поднял он ладонь. – Сначала они думали, что при жабе будут делать точь-в-точь то же самое, только денег станут получать в десять раз больше. Но оказалось, что вместо ста тысяч целовальников теперь нужны три профессионала, которые, работая по восемь часов в сутки, будут делать жабе непрерывный глубокий минет. А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы…
        - Признаться, я уже потеряла нить.
        - А нить вот. Те сто тысяч назывались интеллигенцией. А эти трое называются интеллектуалами.
        itkul
    4. ziqzaq 7 апреля 2013 15:41
      Цитата: ДимДим
      Автору необходимо уточнить, кого он называет интеллигенцией

      Ага, просто в СССР была проведена операция спецслужбами США по отработке технологии "цветных" революций, и та прослойка советского общества которую мы называем "интеллигенция" к последней имеет весьма условное отношение...
      После СССР технологию "цветных" революций было устроенно великое множество...
      Ну и вывод самый банальный: Империи рождаются и умирают в умах и сердцах,и власть, и общество должны прилагать все силы что бы идеи вокруг которых и создана империя были главной целью воспитания молодежи.......
      И все проблемы современной России связанны с тем , что КПСС(и КПРФ) скомпрометировала себя самим фактом развала страны и предательства своего народа, а либерасты ничего кроме воровства и больной идеи "разводи лоха" ничего не могут, да и не хотят предлагать.
      "Идеи только тогда обретают силу, когда они овладевают массами"
    5. avt 7 апреля 2013 16:02
      Цитата: ДимДим
      Автору необходимо уточнить, кого он называет интеллигенцией "Интеллигенция в Энциклопедическом словаре:
      Интеллигенция - (от лат. intelligens - понимающий - мыслящий, разумный),общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным,преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры

      Наверное интеллигент словарь составлял . laughing Я вот по скудоумию как то выше перечисленных людей всегда интеллектуалами считал и называл request laughing
      avt
      1. AK-47 7 апреля 2013 18:10
        Цитата: avt
        Наверное интеллигент словарь составлял .

        Интеллигенция есть ругательное слово. (Владимир Маяковский)

        В мужицкой стране должен править мужик. Интеллигент повернет на Запад. (Михаил Зощенко)

        Полуинтеллигент - это когда мама колхозница, а папа в Израиле.

        Разница между интеллигентом и массами – в качестве сортира.


        Наверное. yes
        AK-47
    6. Nick 7 апреля 2013 17:55
      Цитата: ДимДим
      Автору необходимо уточнить, кого он называет интеллигенцией "Интеллигенция в Энциклопедическом словаре:
      Интеллигенция - (от лат. intelligens - понимающий - мыслящий, разумный),общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным,преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры."

      Да, автор термины немного перепутал. Те, кого он подрузамевал в статье не интеллигенция. Я назвал бы их люмпен-ителлигенция или интеллектулойды - физически работать не умеют, а интеллектуально, то есть головой, не получается. отсюда у них и выс-ер, мол "государство ущербное", не желая признавать того, что сами ущербны. Что называется - "С больной головы да на здоровую..."
    7. wasjasibirjac 7 апреля 2013 18:32
      достоевского помните? это когда он на вопрос журналиста, является ли он интелигентом ответил: "Упаси боже, у меня профессия есть"
    8. михаил3 7 апреля 2013 18:37
      К сожалению, это определение не имеет ни малейшего отношения к реальности. Видать его сформулировал... интеллигент. Врачи, инженеры, ученые, техники, писатели и поэты имеют свои наименования. Эти гордые наименования - врачи, инженеры... smile
      Интеллигент - не профессия и не умение а их отсутствие. Нет у человека умения, знания навыков... а он, между прочим, институт окончил! На тройки, конечно, с протекцией... не работать же ему теперь?! Вот он и зовет себя интеллигентом. Ведь он не врач, не ученый, не инженер... Часто себя писателем зовет. Или там художником. Вон, в Швейцарии некий Шишкин живет, оказывается! Или у нас гельманы всякие жируют, дерьмом на стене намазюкают а потом продают "искусство". Бросьте вы их, вместе с их поганым погонялом...
  4. AleksUkr 7 апреля 2013 15:19
    ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ.
    Великие мыслители и писатели отмечали в ней одну примечательную особенность, наследственную и приобретенную, — ее лакейство перед властью

    Русская интеллигенция, к сожалению, не смогла победить в войне мировоззрений, а в чем-то и сама стала разрушителем российской самобытности, нередко безудержно и слепо восхваляя западный образ жизни. Она забыла то, что Россия представляет собой особую цивилизацию на земле, и относиться к ней надо не только с гордостью и великим уважением, но и с большой бережливостью. Особенность и самобытность всегда раздражали недругов России, стремившихся разрушить ее, переделать по своему образу и подобию. Не получилось в открытых столкновениях — пошли на обман, на разложение цивилизации изнутри.
    И здесь уместно напомнить некоторые моменты из истории, из того, как наши недруги планировали разрушить СССР в годы «холодной войны». Сначала посеять хаос, незаметно подменить наши ценности и заставить верить в фальшь, затем — добиться окончательного, необратимого угасания самосознания русского народа. Из литературы и искусства вытравить их социальную сущность, отучить художников запечатлевать те процессы, которые происходят в гуще народной жизни. Литературу, театры, кино заставить изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства: распущенность, насилие, садизм, предательство, безнравственность. Честность и порядочность отбросить за ненадобностью. Проповедовать хамство и наглость, ложь и обман, распространять пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом, национализм, вражду между народами ненависть, и прежде всего по отношению к русскому народу. Об этом говорилось и писалось в конце сороковых, начале пятидесятых годов.

    Сейчас, к сожалению, приходится признать, что многое из того, что намечалось, оказалось свершившимся фактом.
    Советский Союз не удалось уничтожить войной, прямой вооруженной агрессией. Уничтожили изнутри. Нашлись и люди, своя «пятая колонна» внутренних разрушителей. Кто они? Нет сомнений, это те, кто зачастил тогда в американские, немецкие, английские представительства в Москве, так называемая демократическая элита. Они и сейчас у власти или в самой власти.

    А что же русская интеллигенция? Разная она.
    По одну сторону на передовой, но, к сожалению, пока в меньшинстве, оказались настоящие патриоты Отечества — Николай Губенко, Валентин Распутин, Валерий Ганичев, Эдуард Володин, Василий Белов, Татьяна Доронина, Василий Лановой, Михаил Ножкин и другие, вокруг которых объединилось наше национальное духовное сопротивление, не позволившее окончательно втоптать в грязь самобытность России.
    По другую сторону собрался беснующийся бомонд из тех, кто поддался соблазну легкой жизни, витиеватым речам младо-реформаторов-пустозвонов и якобы прозревших от партийного обмана великовозрастных перевертышей и приспособленцев из членов политбюро, обкомовских и цековских секретарей, а также главных редакторов и писателей, ранее восхвалявших советскую власть, а ныне ее поносящих. Бомонд, которому высветлили витрину западного общества, но не показали грязные кварталы бездомных и нищих. И вся эта огромная творческая толпа вдруг решила для себя, что она, дай только развалить Союз, вся будет на витрине, а не на задворках общества. И она решилась на штурм, свергая и круша семидесятилетние устои, избивая свое прошлое, насмехаясь над своими родителями, старшим поколением.
    Вот они — многотысячные, шумные московские митинги, пикеты и шествия, вот они — собрания и съезды, братания и поцелуи с националистами из Прибалтики, Украины и Закавказья. Вот и выборы в президенты главного растлителя России — беспробудно пьяного Ельцина, вот и невиданное доселе казнокрадство и распродажа страны, нравственное разложение власти и растление общества.



    Но кончился пир, демократический шабаш, и многие отошли от дурмана речей и обещаний, очнулись и замерли в оцепенении.
    1. arkady149 7 апреля 2013 18:59
      Цитата: AleksUkr
      младо-реформаторов-пустозвонов

      Я бы не стал называть эту кодлу жуликов "пустозвонами", эти гешефтмахеры не слабо накачали свои счета , вынудив многих из нас работать по 10-12 часов 6 дней в неделю забыв социальных правах и достоинстве.
      1. 120352 10 апреля 2013 21:22
        Как - то у вас неконкретно выражена мысль. Кого вы называете кодлой жуликов и воров? Лично я никогда не крал, даже улицу переходил только по разрешающему сигналу светофора, и всегда отвергал всевозможные попытки подарков своих студентов. Знаю, что большинство моих коллег поступали так же. Работал исключительно за зарплату, какой бы она ни была, а теперь ещё получаю пенсию. Огромную, 12 тыр.
        120352
    2. 120352 10 апреля 2013 21:15
      А что же эти великие мыслители и писатели не заявили о том, что они сами и есть интеллигенция, по определению?
      120352
  5. chehywed 7 апреля 2013 15:21
    Цитата: лехатормоз
    Ульянов -Ленин очень ярко охарактеризовал интелигенцию РОССИИ - гав..о нации

    При том,что и сам Ульянов-Ленин был из интеллигентов.
    1. Nick 7 апреля 2013 18:13
      Цитата: chehywed
      При том,что и сам Ульянов-Ленин был из интеллигентов.

      Из дворян...
      1. chehywed 7 апреля 2013 19:35
        Владимир Ильич Ульянов родился в Симбирске, в семье инспектора народных училищ Ильи Николаевича Ульянова (1831—1886), имевшего личное (ненаследственное) дворянство. Семья будущего виднейшего революционера ХХ века была разнородной по происхождению, однако в большинстве своём состояла из разночинцев (интеллигенции). В роду Ленина выделяют представителей нескольких национальностей — русских, калмыков, чувашей, евреев, немцев и шведов.


        Nick ,это выдержка из биографии В.И.Ленина на сайте istorya.ru
        1. 120352 10 апреля 2013 21:25
          Биографию и происхождение его знают все. Кто не знает - прочтёт в интернете. Причина его агрессии в том, что он не стал ни дворянином, ни интеллигентом. Всё от зависти. А это признак гордыни, тяжкого греха.
          120352
    2. ДимДим 7 апреля 2013 20:42
      Дайте пожалуйста ссылочку, где он так говорит. До сих пор было известно что он считал ее прослойкой, между работниками физического труда и предпринимателями.
      ДимДим
      1. chehywed 7 апреля 2013 21:43
        Дайте пожалуйста ссылочку, где он так говорит

        Если Вы спрашиваете меня,то не по адресу,так как я процитировал лехатормоз ,а если к лехатормоз ,то его коммент намного выше,и аккурат между двумя Вашими.
      2. 120352 10 апреля 2013 21:26
        У него не так много произведений. Всего 50. Прочтите и узнаете.
        120352
  6. Chukcha 7 апреля 2013 15:25
    Интеллигенция в СССР была разной. Автор явно однобоко рассматривает ситуацию. Говоря об интеллигенции, имеет ввиду ту самую компрадорскую элиту, воспитанную вовсе не в интеллигентной среде, а в гадюшнике называемом "лица приближенные к власти", которая просто сдала СССР (Россию) в погоне за собственностью.
    1. zavesa01 7 апреля 2013 15:48
      А вторая "тоже умная" просто стояла в сторонке и наблюдала.
      zavesa01
      1. 120352 10 апреля 2013 21:27
        Те, что в сторонке, интеллигенцией небыли. Прикидывались ею для престижа.
        120352
  7. AleksUkr 7 апреля 2013 15:33
    Продолжение:
    А где же великая страна, а где сама русская интеллигенция? На задворках, в помойной яме и как нищенка стоит с протянутой рукой за куском хлеба. Ученые, технические специалисты сотнями тысяч покинули страну или пошли на вещевую барахолку, стали торговыми перевозчиками, врачи замерзают в больницах, учителя перекрывают трассы, чтобы им выдали даже ту унизительную заработную плату, которую воспетый ими ельцинский, а потом и путинский режимы издевательски определили в благодарность за их поддержку на выборах. И вот уже пошли роптания — дескать, опять обманули, не того хотели.
    Русская интеллигенция в своем историческом беспамятстве, определив изъяны прошлого, не смогла или не захотела защитить справедливую и разумную, человеческую основу социализма, поднявшего с колен, вырвавшего из нищеты и невежества огромные пласты народа, который сегодня опять толкают в яму, в , называя его быдлом. Но в эту же яму медленно сползает и сама интеллигенция. Она забыла то, что война настоящего с прошлым всегда вызывает потерю будущего.
    Сложной оказалась судьба нашей страны в XX веке, и оценки событий не могут быть простыми, но они должны быть объективными.
    К сожалению, в отражении отечественной истории интеллигенция — с подачи забугорных кукловодов и их приспешников — скатилась на зарубежные штампы, на их миропонимание, их взгляд на наше прошлое. А эти штампы — вульгарные, искаженные, они отупляют и унижают нас, русских. Начав спор с прошлым, отечественные фальсификаторы спровоцировали мощную кампанию по дискредитации России и за ее пределами.
    Наш интеллигент, столь осуждающий красный террор, вовсе не хочет знать, что прежде был белый террор, а также массовый голод людей от нехватки хлеба, который умышленно уничтожили или прятали противники нового строя.
    Многие отдают дань уважения великому реформатору России Петру I, хотя и он трупами вымостил дорогу в Европу, построив Петербург на человеческих костях. Восхищаются им, собравшим огромную империю, и тут же аплодируют бездарному правителю Ельцину, промотавшему по пьянке и пустившему под откос великое петровское детище, достояние всего российского народа. Ставят ему памятники. И нет большего кощунства, как назвать государственную библиотеку страны его именем. Именем человека невежественного, распущенного, интеллектуально убогого и непросвещенного.
    И опять молчит русская интеллигенция, забившись мелкой дрожью от страха.
    Вот уже и писатель В. Астафьев договорился до того, что объявил Великую Отечественную войну 1941 - 1945 годов с фашистской Германией преступной для нас войной.
    Добросовестный и хоть немного знающий интеллигент не стал бы повторять откровенную чушь, подброшенную нам зарубежными провокаторами, об уничтожении в советский период 100 миллионов человеческих жизней.
    И мы опять видим вереницы «народных» и «заслуженных» лауреатов и соискателей, восхваляющих и льстиво смотрящих на разрушителей Отечества — Горбачева и Ельцина, а потом с таким же подобострастием ставших слепо воспевать популистско-лицемерное правление Путина и получать в ответ правительственные награды.
    В ТОМ, ЧТО МЫ ДОКАТИЛИСЬ ДО ПРОПАСТИ ВИНОВАТЫ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ....

    ПОЛНЫЙ ТЕКСТ СТАТЬИ СМОТРИТЕ:
    Виктор Илюхин.
    http://www.viktor-iluhin.ru/node/248.
  8. Старый прапорщик 7 апреля 2013 15:33
    Кто-то из наших классиков, к сожалению не могу вспомнить кто именно, весьма сильно обижался, когда его причисляли к интеллигенции. Это именно прослойка, а не основа культурной и общественной жизни. По поводу того, что эта прослойка занимается сложным интеллектуальным творческим трудом, распространением и развитием культуры-скажите навскидку кто из нынешних интеллиГентов подвинул нашу культуру и куда? В народе слово "интеллигент" считалось, да и сейчас считается оскорбительным, чуть ли не ругательным. Почему? Да потому, что укоренилось мнение об интеллигентах, как о бездельниках (не все конечно, но основная масса ничего материального не производит, а лишь поучает остальных, как жить надо). Интеллигенту не интересно работать, этот процесс, можно сказать, антогоничен самому статусу интеллигента. Известно уничижительное высказывание В. И. Ленина об интеллигенции, помогающей буржуазии:
    «Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. «Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережём. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт.
    В. И. Ленин (Из письма к Горькому 15 сентября 1919 года)»
    1. avt 7 апреля 2013 16:07
      Цитата: Старый прапорщик
      Кто-то из наших классиков, к сожалению не могу вспомнить кто именно, весьма сильно обижался, когда его причисляли к интеллигенции.

      good Гумилев ,при этом говорил "..помилуйте ,у меня профессия есть ..." laughing Настоящий интеллектуал . Еще про интеллигентов говорил что они ничего не знают ,ничего не умеют и ненавидят чужое мнение .
      avt
      1. 120352 10 апреля 2013 21:33
        Это он лукавил. Всё-таки дворянин, сын Анны Ахматовой (интеллигентки до мозга костей) и Николая Степаныча Гумилёва, тоже интеллигента, расстрелянного большевиками, поскольку не попал на "философский пароход" и был дворянином и интеллигентом.
        120352
    2. 120352 10 апреля 2013 21:30
      Прапорщик, хоть и страшный, читать чужие письма, хоть и опубликованные, для интеллигентного человека неприлично.
      120352
  9. стер 7 апреля 2013 15:36
    Интеллигенция - это слово стало нарицательным и большей частью отрицательным. Хотя это не так. Просто проходимцы и отщепенцы прятались за этим словом.
    Что касаемо противостояния Запада и Русии - это надо втолковывать прежде всего власти. Если она захочет это понять. А народ давно все понял. Только не имеет возможности ничего сделать.
  10. zavesa01 7 апреля 2013 15:53
    Когда наша "интеллигенция" что то хорошее предлагала? Куда ветер дует туда она и смотрит. Или кричит "вы все г..но!! Толь ко мы знаем как лучше." И не надо приписывать конструкторов, инженеров т.е. технарей к этой вшивой помеси.
    zavesa01
    1. AleksUkr 7 апреля 2013 16:06
      Интервью с Гумилевым:
      интервьюер: Лев Николаевич, вы — интеллигент?
      Л. Н.Гумилёв: Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.

      Русская интеллигенция есть самый страшный враг русского народа».
      И. Л. Солоневич:

      •••
      «Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо её притеснители выходят из её же недр»
      А. П. Чехов
    2. urganov 9 апреля 2013 11:26
      Не используйте кавычки если хотите употребить какое либо слово не как цитату, (при использовании цитат необходимо указывать автора цитаты, или источник). И не надо приписывать к "вшивой помеси", по Вашему выражению, именно интеллигенцию в правильном смысле этого слова. А то создаётся впечатление что Вы уже осуществили у себя в голове подмену понятий, чего авторы подобных статеек и добиваются. wink
  11. Корсар5912 7 апреля 2013 15:54
    Статья правильная.
    Когда слышу с экрана или по радио, как какая-то сцучка на любой негатив, нагло заявляет - такое возможно только у нас, - хочется так дать ей в рыло, чтобы все зубы через попу выпали.
    Книги предателя Резуна и прочих апатридов и негодяев кто-то регулярно издаёт огромными тиражами.
    Враньё козлобородого чушкаря солженицера предписано изучать в школе. Зачем?
    Неужели Вова и Дима не знают, что это враньё? Для чего врать детям, что Сталин был злодеем и расстрелял 100 дохульонов человек, а Берия насиловал всё что шевелится и был людоедом.
    1. Raven1972 7 апреля 2013 18:38
      http://www.youtube.com/watch?v=m14BCgiigR0
      Прекрасный ролик про истинную сущность соЛгуницина
      1. Raven1972 7 апреля 2013 18:51

        Вот , вставился наконец-то good
        Так и хочется сказать фразой из известного фильма - Какая мерзская рожа ... am
        1. винторез 7 апреля 2013 20:00
          Я не считаю себя совком,но соЛГУницина не приемлю,не может быть порядочным человек хающий свою Родину,и при первой же возможности слинять под крылышко врага."на дурака не нужен нож,ему немного подпоёшь и делай с ни что хошь.
        2. HAIFISCH 7 апреля 2013 23:06
          где то на 7 минуте начинается перечисление как солженицын описывает камеру, при этом сказано книга 1, глава 5, так вот ради интереса пробежал по главе 5 и ничего такого я там не нашел. Книга издательства советский писатель 1990г.
          HAIFISCH
          1. Raven1972 8 апреля 2013 09:38
            В ролике далеко не всё , более подробно можно прочитать в книге из серии "Народ против" "Солженицын - гений первого плевка " Автора к сожалению не помню сейчас ((( Ещё есть воспоминания его первой жены - Н. Решетовской , и их переписка ...
  12. ausguck 7 апреля 2013 16:05
    Отличная статья!
  13. старый ракетчик 7 апреля 2013 16:08
    Автору "плюс",за здравый смысл и наблюдательность.
    Только одно "но",мы почему то пользуемся терминами классовой теории прошлого века и спорим об их содержании,забывая,что они неприменимы к современности,интеллигенции,в том смысле,в каком она существовала в конце 19-середине 20 веков,сейчас просто не существует,имеются достаточно большие социальные группы населения,примерно равные по уровню образования,но с разным отношением к своему месту в экономической пирамиде,считаю что "интеллигент", на данном этапе,понятие скорее медицинское,чем социальное hi
    1. михаил3 7 апреля 2013 22:41
      Вы не совсем правы. Множество понятий ушли, множество изменилось, но российский интеллигент... не считаю их русскими, у интеллигента, как у вора, национальности нет. Так вот, как были они предатели, так и остались. И тогдашнюю Россию они предавали столь же радостно и самозабвенно.
      Причина же самого их существования, причина благостной консервации в этом поганом виде - тотальная дремучесть начальствующих. Высшие руководители в нашем горьком государстве, как правило не шурупят практически ни в чем! И слушая гладкие, завораживающие обилием терминов периоды, без запинки излагаемые очередной мразью они, наши начальники, до смерти боятся только одного. Явить миру свое тупое невежество! А интеллигенты этот страх, так понятный им из за собственного невежества, которое они, в отличие от кондовых наших начальников, ловко научились прятать за горами мусорных словес, безошибочно чувствуют.
      И тут прявляется коренное отличие этой гадости от ученых, инженеров и писателей. Какова реакция ученого на невежество? Он стремится его уничтожить, являясь естественным врагом невежества и полагая весь мир своим союзником. Наивный лопух! Его попытки обречены, нашего высокого руководителя каким то просвещением не прошибешь. Если б он мог - он бы научился чему то давно уже. Но начальником такого уровня ни за что не стал бы - сожрали б другие начальники. Так что попытки ОБЬЯСНИТЬ вызывают в начальствующих страх и лютую злобу. Они терпят ученых, инженеров и вообще творцов, так как совсем без них нельзя. Но люто ненавидят и пользуются любым предлогом для уничтожения, лишь покажется им, что можно без этого ненавистного умника уже обойтись.
      Интеллигент не таков! О, как он понимает начальника! И, предварительно пугнув "умом", интель мягонько предлагает начальнику... помощь в сокрытии умственного недобора. Купи "картину". Выдели денег на "изучение истории". Дай денег на "искусство"... дай, дай, дай! Чего жаться, деньги то не чиновника а России, можно слить в помойку смело. А взамен прослывешь знатоком, интеля позаботятся. Кстати, а если мы обьявим тебя, начальник наш дорогой, профессором?! Кто ж тогда догадается что ты вор, тупырь и бандит?! Читали тут недавно? Так что, покуда система отбора высшего руководства в России бережно выносит в высшие эшелоны таких вот наших любимых начальничков - интеллигенты всегда будут при корыте.
      Зовите себя, умники, по профессии. Не пачкайтесь...
  14. WWW.budanov 7 апреля 2013 16:11
    Дай тебе Господи, и дальше писать такие статьи! Спасибо. Такие беседы, да еще бы по ЦЕНТРАЛЬНЫМ каналам (вместо "интеллегентов" познеровских). Вырезал несколько цитат для моих "пацанов".
    (стар. препод.)
    WWW.budanov
  15. Комитет 7 апреля 2013 16:19
    В истории 4 ключевых личности (можете проверить)- это:
    1. Македонский А.
    2. Иисус назаретянин
    3. Мухаммед (пророк)
    4. Ульянов (Ленин).

    Можно "любить/не любить", "уважать/ не уважать", но только эти 4 личности считаются в истории человечества "КЛЮЧЕВЫМИ".
    1. fzr1000 7 апреля 2013 18:10
      Вы забыли как минимум одного-Сиддхартха Гаутама или Будду Шакьямуни.
      1. Корсар5912 9 апреля 2013 12:50
        Верно.
        Есть древняя теория, что один раз в приблизительно через 600-700 лет Земля пересекает некий поток космической энергии, в итоге на Земле рождается великий Пророк, поднимающий человечество на следующий уровень развития. Нам известны:
        1. Будда принц Гаутама - 6 или 7 век до н.э., философское учение которого исповедуют 1.3 млрд. человек
        2. Иисус Назаретянин - 1 век н.э. религиозное учение которого исповедуют 1.5 млрд, человек
        3. Муххамед 7 век н.э. религиозное учение принятое 1.5 млрд. человек
        Александр Македонский это уже событие другого плана, это сближение Востока и Запада, повлиявшее на историю.
        Ленин несомненно оказал колоссальное влияние на развитие человечества, создав первое в мире государство, где не было сословного деления, у власти были простолюдины, а не "благородные" сословия и не богачи.
    2. винторез 7 апреля 2013 20:04
      Прошу прощения,но на счёт Ленина не согласен.Скорее Сталин.
      1. Корсар5912 9 апреля 2013 12:18
        Неправда, Сталин не был теоретиком и основоположником, он был великим тружеником и умным честным человеком.
        Сталин творчески выполнял программу преобразования России составленную Лениным, но к сожалению не был теоретиком и не сумел модернизировать идеи Ленина для изменившейся страны.
  16. Grey74 7 апреля 2013 16:38
    Это не про интеллигенцию а про трутней которым плевать на каком обществе паразитировать! Не надо путать хороших учителей и врачей, ученых и инженеров с авторами подобных статей!
    Grey74
  17. Mr. Truth 7 апреля 2013 16:48
    Патриот никому не должен кроме своей страны. А мразь либералистическую надо давить.
    Mr. Truth
  18. Шалтай 7 апреля 2013 17:08
    Про запад . Я не подставляю вторую щеку . Мне ненавистны страны или люди делающие мне назло и во вред .
  19. shurup 7 апреля 2013 17:21
    Патриоты, оне ить всякие быват! Одни считают, что сами должны что-то обязательно совершить, вторые, что все им чего-то должны дать, а третьи, просто так-с, по дурости. А всяк овощ употреблять для лучшего вкуса следоват. Одного в палачи-с, второго для сбора средствов-с, а третьего - погорлопанить-с.
  20. Егоза 7 апреля 2013 17:23
    Статье+. Единственное, чтобы посоветовала автору, отличать интеллигенцию от псевдо-интеллигенции.
    Человек закончил интститут, поступил в аспирантуру, помучился там и "родил" диссертацию, которой вежливо похлопают, отпечатают какое-то количество экземпляров и...положат на полку. потому что его идеи никому не нужны и на практике дают 0,0. Вот вам и псевдо-интеллигент - он посматривает свысока на других, ибо "он же кандидат", а потому имеет право поучать других, но вместе с тем в глубине души он понимает, что его диссертация далеко не "шедевр" и возникает обида - "как же его такого умного не оценили" И кто виноват? И где оценят? Вот и возникает недовольство строем, народом и поиск спасения на западе. Такой человек мнит себя интеллигентом, но не является таковым, потому что он не творец!
    Настоящий интеллигент - часто недоволен собой, он всегда ищет новые знания,улучшает то, что он делает, ставит перед собой невероятные, фантастические цели и достигает их, потому что то, что он делает - нужно всем! И учитель, который сидит и ищет новый материал, до двух часов ночи готовит какую-то наглядность, и может вести урок вопреки всем "методам и правилам", которые диктуют псевдо-интеллигенты, пробравшиеся на теплые местечки во всякие роно, гороно, министерства, не боится пойти на прекор, ибо он знает - "вот так дети запомнят правильно и на всю жизнь" Он творит! Он счастлив! И вот он-то и есть интеллигент, хоть и не имеет звания. И таких примеров интеллигентов можно найти во множестве! Поверьте, им просто некогда тратить свою жизнь и творчество на всякие дурацкие митинги. Просто нужно не путать их с эрзацем.
  21. Byordovvv1 7 апреля 2013 17:24
    Автору явно ещё рановато публично обсуждать темы об отечественной элите и интелигенции, не разобравшись в самих смыслах этих слов. Пока ему необходимо научиться выбрасывать фантики из под конфет на улице в урны, а не на асфальт...
  22. ЖОРЖ 7 апреля 2013 17:25
    Здравствуйте всем .
    Честно говоря не понял , кому и что я должен request
    1. shurup 7 апреля 2013 22:57
      Если не понял, то всем по рублю должен. Не хочешь отдавать, значит не патриот, а гнилой интеллигент, жадный и поэтому бедный.
      Такая постановка вопроса более понятна для широких масс трудящихся.
  23. Vovka Levka 7 апреля 2013 17:25
    Цитата "Перво-наперво подняла свое уродливое рыльце отечественная интеллигенция"
    Беда в том, что интеллигенции почти, просто не осталось, в истинном смысле этого слова. Не надо смешивать х.. с пальцем.
    Честно говоря не понимаю, что за мода бросаться в крайности. То полный "", то все в шоколаде. А жизнь то многогранна и разная, как радуга на небе. А в радуге, крайние цвета спектра - белый и чёрный. А между ними, ещё какое многообразие.
    Vovka Levka
    1. Кэптен45 7 апреля 2013 21:27
      Цитата: Vovka Levka
      А в радуге, крайние цвета спектра - белый и чёрный.А между ними, ещё какое многообразие.

      Поставил Вам ,уважаемый, минус т.к. в радуге крайние цвета спектра это инфракрасный и ультрафиолетовый, а белый цвет и является полным собранием цветов радуги и поэтому крайним в спектре быть не может.Возьмите прозрачную стеклянную призму и в темной комнате пропустите через неё луч белого цвета на стену.Отразится весь спектр или радуга.Я не интеллигент и не физик-оптик,просто я помню описание этого опыта из школьного курса физики,который преподавали в советской школе.Боюсь ошибиться,но кажнтся этот опыт поставил ещё Исаак Ньютон.
      1. Vovka Levka 7 апреля 2013 23:34
        Это метафора.
        В радуге нет белого, также как нет и чёрного цвета. Белый свет разлагается, происходит дисперсия света.
        Vovka Levka
  24. Xroft 7 апреля 2013 17:27
    Когда же только мы увидим в нашей стране патриотически настроенные элиты? Которые будут хотеть создавать у себя на родине,а не тырить быбки и валить за бугор.Ведь создавать всегда лучше чем грабить,наша страна достойна лучшего и мы можем это сделать.Люди готовы верить в идею восстановления статуса и силы страны,но когда будут такие личности способные повести за собой не на словах ,а на реальном деле?
  25. VadimSt 7 апреля 2013 17:45
    С точки зрения чаяний патриота своей Родины, статье плюс. Вот только одно, в статье практически совмещены понятия, между интеллигенцией - считающей себя носителями передовых идей и морали, к которой мы, в своем большинстве относим "пятую колонну" и интеллектуалами - людьми интеллектуального труда, что не одно и тоже! Как я понимаю, именно на это, хотели обратить внимание некоторые участники форума, но видимо трудно быть услышанным, когда все кричат - ДА и только некоторые - НАДО РАЗОБРАТЬСЯ.

    Кстати Ленин, как раз говорил об интеллигентах (интеллигентики), а не об интеллектуальных силах общества - а это врачи, учителя, инженеры, представители мира искусств и т.д.
  26. suharev-52 7 апреля 2013 17:48
    Статью воспринимаю неоднозначно. Нет чёткого определения, кого подразумевает автор под интеллегенцией. Слишком много в наше время скрывается за этим размытым понятием. С уважением.
  27. koni 7 апреля 2013 17:54
    Человек получает кое-как высшее образование, получает некие навыки анализа и начинает невзначай думать, что нынче стал во всем разбираться, что верить ничему нельзя, все надо ругать, потому как неругающие ни в чем не соображают. Вот и получился новый интеллигент.
  28. AK-47 7 апреля 2013 18:00
    Интеллигенция - это отбросы общества. (Адольф Гитлер)

    Крематорий - светлое будущее интеллигентов. (Адольф Гитлер)

    Так называемая «интеллигенция», как известно, всегда смотрит сверху вниз на каждого пришельца, который не имел счастья пройти через учебные заведения всех надлежащих степеней и «накачаться» там всеми надлежащими «знаниями». Ведь обыкновенно у нас не, спрашивают, на что годится этот человек, что он умеет делать, а спрашивают, какие учебные заведения он кончил. (Адольф Гитлер)

    Интеллигенция - не мозг нации, а говно. (Владимир Ленин)

    Уродливое рыльце - отечественная интеллигенция. (Автор статьи)


    В единстве сила!
    AK-47
  29. lars 7 апреля 2013 18:02
    Не круто ли всю интеллигенцию под одну гребёнку?! А школьные учителя в глубинке за нищенскую зарплату честно выполняющие свой долг, а учёные, что на одном энтузиазме трудятся и многие, многие другие ...???
    lars
    1. матРосс 7 апреля 2013 18:37
      Интеллигент, в контексте обсуждаемой статьи, и человек, занимающийся умственным трудом - понятия сугубо разные
    2. Rebus 7 апреля 2013 19:07
      Цитата: lars
      Не круто ли всю интеллигенцию под одну гребёнку?! А школьные учителя в глубинке за нищенскую зарплату честно выполняющие свой долг, а учёные, что на одном энтузиазме трудятся и многие, многие другие ...???

      Нет в статье о совершенно другой "интеллигенции" речь идет, не о действительно людях способных творить, образованных и умных людях, а о так называемом "креативном классе" с их купленными дипломами и непомерными амбициями. Ильф и Петров, в "Золотом теленке" описали одного подобного "интеллигента":

      Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Таким образом, продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: «Васисуалий Лоханкин и его значение», «Лоханкин и трагедия русского Либерализма», «Лоханкин и его роль в русской революции». Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате в фетровых сапожках, купленных на Варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церковным золотом корешки брокгаузовского энциклопедического словаря. Подолгу стаивал Васисуалий перед шкафом, переводя взоры с корешка на корешок. По ранжиру вытянулись там дивные образцы переплетного искусства: Большая медицинская энциклопедия, «Жизнь животных», пудовый том «Мужчина и женщина», а также «Земля и люди» Элизе Реклю.
      «Рядом с этой сокровищницей мысли, — неторопливо думал Васисуалий, — делаешься чище, как-то духовно растешь».
      Придя к такому заключению, он радостно вздыхал, вытаскивал из-под шкафа «Родину» за 1899 год в переплете цвета морской волны с пеной и брызгами, рассматривал картинки англо-бурской войны, объявление неизвестной дамы, под названием: «Вот как я увеличила свой бюст на шесть дюймов», и прочие интересные штучки.

      А братья Стругацкие даже рецепт написали как с ними поступать в романе "Отягощенные злом или Сорок лет спустя."
      Ваня Дроздов относится к нашим "неедякам" чрезвычайно просто. Для него они делятся на два типа. Первый - люмпены, бродяги, тунеядцы вонючие, хламидомонады, Флора сорная, бесполезная. Второй - философы неумытые, доморощенные, блудословы, диогены бочкотарные, неумехи безрукие, безмозглые и бездарные. Один тип другого стоит, и хорошо было бы первых пропереть с глаз долой куда-нибудь на болота (пусть там хоть медицинских пиявок кормят, что ли), а вторым дать в руки лопаты, чтобы рыли судоходный канал от нашей Ташлицы до Арала.
      1. lars 7 апреля 2013 20:48
        К сожалению, ребята! Я ещё раз перечитал статью и не увидел дифференцированного подхода. Да, мы можем предположить, что автор разделяет, но ...
        lars
      2. Кэптен45 7 апреля 2013 21:38
        Как сказал,кажется Пушкин,- "Умри,Денис,лучше не напишешь!+++
  30. Аскет 7 апреля 2013 18:34
    На скамье подсудимых сидели двадцать один человек. В том числе ими были: бывший председатель коллегии ОГПУ Генрих Ягода и его секретарь Павел Буланов; лидеры правых Николай Бухарин и Алексей Рыков; троцкистские лидеры и одновременно немецкие агенты Николай Крестинский и Аркадий Розенгольц; троцкистско-японский агент Христиан Раковский; ещё двое троцкистских лидеров и немецких агентов - Михаил Чернов и Григорий Гринько; польский агент Василий Шарангович; одиннадцать других заговорщиков - члены правотроцкистского блока, вредители, террористы и иностранные агенты.
    Процесс правотроцкистского блока впервые выявил и разоблачил перед всем миром приёмы "пятой колонны" стран "оси". Вся техника методов скрытой войны - пропаганда, террор, измена в руководящих учреждениях, махинации квислингов, тактика тайной армии, наносящей удар изнутри, - словом, вся сущность стратегии "пятой колонны" держав "оси", руками которой нацисты уже вели подрывную работу в Испании, Австрии, Чехословакии, Норвегии, Бельгии, Франции и других странах Европы и в Америке, была полностью разоблачена.
    - Бухарины и Рыковы, Ягоды и Булановы, Крестинские и Розенгольцы... - сказал советский обвинитель Вышинский в своей речи 11 марта, - это та же "пятая колонна"...
    Посол Дэвис, присутствовавший на процессе, назвал его "ужасающей" судебной, психологической и политической драмой. 8 марта он писал своей дочери: "На процессе обнажились все основные пороки и слабости человеческой натуры - эгоистические устремления в их наихудшей форме. Вырисовываются контуры заговора, который чуть не привёл к свержению правительства".
    Некоторые из обвиняемых, стараясь уйти от возмездия, пытались увернуться от полной ответственности за свои преступления, свалить вину на других, изобразить себя честными, но введёнными в заблуждение политиками. Другие, без видимого страха за свою участь, и не рассчитывая, казалось, на смягчение смертного приговора, приводили страшные подробности совершённых ими "политических" убийств, а также шпионской и вредительской деятельности, выполнявшейся ими под руководством немецкой и японской военных разведок.
    Приговор был объявлен 13 марта 1938 г. Все подсудимые были признаны виновными. Троих - Плетнёва, Бессонова и Раковского - суд приговорил к лишению свободы. Остальные были приговорены к расстрелу.

    Летом 1941 г., когда нацисты напали на Советский Союз, Джозеф Э. Дэвис, бывший американский посол в СССР, писал:
    "В России не было так называемой "внутренней агрессии", действовавшей согласованно с немецким верховным командованием. В 1939 г. поход Гитлера на Прагу сопровождался активной военной поддержкой со стороны генлейновских организаций. То же самое можно сказать о гитлеровском вторжении в Норвегию. Но в России не оказалось судетских генлейнов, словацких тиссо, бельгийских дегрелей или норвежских квислингов...

    ссылка
    1. Аскет 7 апреля 2013 18:35
      А вот в 80-е и 90-е таких у нас было достаточно для того чтобы проиграть войну последователям Гитлера и сионо-фашистам из-за океана. Они никуда не делись. теперь они свободные люди. то есть свободные от моральных обязательств от страны и народа. Что можно сказать в данном случае, связь поколений и идей не более Причем количество потомков репрессированных по расстоянию от Москвы, чем ближе - тем их больше. А в самой Москве - чем ближе к Кремлю - тем их больше.Вот такой парадокс о котором надо знать и видеть, а не спорить о вкладе грузчиков и ученых в текущее состоянии страны.

      Цитата: suharev-52
      Нет чёткого определения, кого подразумевает автор под интеллегенцией. Слишком много в наше время скрывается за этим размытым понятием. С уважением.


      Обобщать всю интеллигенцию не нужно, так же как и делить по национальному, религиозному и др. внешним признакам, Нужно смотреть её
      внутреннюю сущность
      , большинство наших людей интеллектуального и творческого труда люди патриотической направленности, просто от от отщепенцев-космополитов шуму больше(СМИ и поп-культура) и сосредоточены они компактно вокруг Кремля, они лучше обеспечены материально ибо паразиты на теле народном и защищены мощью Запада и подпитываются его деньгами..

      [img]http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=1311587&stc=1&thumb=1&d=1
      321534698[/img]
  31. Alekseir162 7 апреля 2013 18:35
    Автору статьи однозначно плюс, но мне хотелось бы, как говорится, расставить точки над "i".
    Слово интеллигенция (лат. intelligentia, intellegentia — понимание, познавательная сила, от intelligens, intellegens — умный, понимающий, знающий, мыслящий) — социальная группа лиц, профессионально занимающихся умственным — преимущественно сложным и творческим — трудом. Тут вроде всё понятно, но в том то и дело что большое число людей занимающихся умственным трудом в нашей стране скорее подпадает под категорию "образованщина". По современному толковому словарю современного русского языка Ефремовой "образованщина" это:
    1.
    Представители современной российской интеллигенции, бравирующие своею образованностью, сводящейся к получению вузовского диплома или ученой степени при отсутствии глубоких знаний и широкой эрудиции.
    2.
    Употребляется как негативная оценка значительной части современной российской интеллигенции и новой системы образования.
    Вот эти то "образованцы" и вылупились из когда-то отложенных яиц интеллигенцией конца XIX начала XX века. Правда, яйца эти от долгого лежания значительно подпортились со времени их откладывания. Вот с этими- то гадёнышами теперь и приходится иметь дело.
  32. Grey68 7 апреля 2013 18:42
    Хорошо статья написана,процентов на 80 совпадает с моим личным мнение. А на счет интеллигенции, так она разная бывает.Врач торгующий младенцами вряд ли достоин уважения,сколько бы заслуг у него не было.
  33. Grey68 7 апреля 2013 18:42
    Хорошо статья написана,процентов на 80 совпадает с моим личным мнение. А на счет интеллигенции, так она разная бывает.Врач торгующий младенцами вряд ли достоин уважения,сколько бы заслуг у него не было.
  34. yashka12007 7 апреля 2013 18:47
    В коментариях чуть выше четко дано определение. Врачи,учителя,ученые это ИНТЕЛЕКТУАЛЫ , а интелегенты это те от кого толку как от козла молока , живут по принципу пи...еть не мешки ворочать.
    1. lars 7 апреля 2013 21:26
      В комментариях - да, но не в статье ...
      lars
  35. Вахидов Фанис 7 апреля 2013 18:55
    Очень хорошая статья!
    Вахидов Фанис
  36. waisson 7 апреля 2013 19:13
    Статья в кон на злободневное в данный момент положение в стране
    waisson
  37. Чёный 7 апреля 2013 19:15
    Цитата: Grey68
    А на счет интеллигенции, так она разная бывает.

    Статейка лживая и рассчитанная на псевдопатриотический угар.
    Интеллигенция бывает только одна- это люди умом своим, талантом делают нацию лучше и чище, это внешние(внутренние- мы сами) хранители языка, традиций, морали, менталитета, интеллектуала народа.
    Все иные(торговцы, растлители, ...) под какой бы профессией они не прятались не могут называться интеллигенцией.
    р.s. Тут часто поминали известное выражение Ленина об интеллигенции. Так он не интеллигент, чтобы на него ссылаться. Короленко - интеллигент. Гумилев -интеллигент.
  38. Был Мамонт 7 апреля 2013 19:23
    Жизнь заставила- и пошел учиться, в 50 лет я получил диплом (Красный.Все сдавал честно и зарабатывал баллы своим трудом). По статье я- "совок". А после 50-ти -стал интеллигентом? Главная ошибка многих - высшее это уже интеллигент.Я считал себя интеллигентом когда работал рабочим, и сейчас таковым считаю.Хотя шрамов уличных на мне хватает.Встревал часто.Интеллигент - это состояние души и внутреннее воспитание.Ближе всего мне определение, которое дала уважаемая мной Егоза.Правда во отличие от нее статье поставил минус.
  39. лис 7 апреля 2013 19:40
    АААА!автор залез мне в мозг и выписал ВСЁ,что я думаю и говорю...но собрал и стройно описал ,конечно статью плюсанул и поделился.автору "респект и уважуха"!!! hi
  40. tihi.2012 7 апреля 2013 19:45
    Ну про гнилую интеллигенцию ещё классик говорил :"а сало русское едят". Нормальные интеллигенты всегда патриоты своей Родины. А болотных гнилушек к ногтю однозначно, как говорит товарыЩ Жириновский.
    tihi.2012
  41. bubla5 7 апреля 2013 20:11
    Да и была в этой стране нация которую хлебом не корми,но за станок никогда не встанут,одни артисты,банкиры,правда в армии их не жаловали,вот они то и составляли и состовляют костяк так называемых НКО и мутят воду
  42. Опер 7 апреля 2013 20:15
    Мне кажется, что слово интеллигенция в контексте данной статьи слух режет. Это еще Троцкий предлагал еврейским юношам в кожаных тужурках с маузерами разобраться с русской интеллигенцией...
    Может уместнее было бы заменить интеллигента на либерала? А либерала заменить ...

    Слово либерализм в нашем негативном значении, для западных людей непонятно. Для них либерал абсолютно нормальное слово - человек стремящийся к свободе. Я объяснил значение нашего словоупотребления и спрашиваю: "Как же по английски назвать человека, под видом свободы устремляющего все вокруг к разрушению?" Они поняли, что я имею ввиду и сказали anarchist!
    Архимандрит Тихон

    Ну давайте уже будем интеллигентными людьми и называть вещи своими именами!
  43. Рустайгер 7 апреля 2013 21:03
    Написал ОГРОМНУЮ, просто ОГРОМНУЮ СТАТЬЮ. Предложил многим сайтам, в т.ч. "ВО". Не прокатило. Пробую, "из-под тишка пропихнуть" статью самого патриотичного и "красочнго" писателя (на мой взгляд) А.А. Проханова, со статьёй "за вооружение России и Сирию" - провисела ОДИН ДЕНЬ, НАБРАЛА ПОЧТИ 1000!!!баллов ГОЛОСОВ - УДАЛЕНА!
    С пометкой - "это не коммент, а плагиат!!!!!!!!! . С подписью автора!?!?!?
    Про то, как в культуре китаисов принято жрать не кутят и котят, а ЧЕЛОВЕЧЬИХ ЭМБРИОНОВ, думаю, получу в жбан НАВЕЧНО. Не удивительно - это противоречит идеям толерастии с "великой" нацией.
    Поэтому, "попрощаюсь" с теми, с кем успел задружиться!!!
    Пройду на сайте "процесс реинкарнации" уже в третий раз, а общаться продолжу посредством ящиков . . .
    Всем доброго здоровья! Давние друзья - до встречи !!!!!!
    Рустайгер
  44. Рустайгер 7 апреля 2013 21:40
    Цитата: Рустайгер
    Написал ОГРОМНУЮ, просто ОГРОМНУЮ СТАТЬЮ. Предложил многим сайтам, в т.ч. "ВО". Не прокатило. Пробую, "из-под тишка пропихнуть" статью самого патриотичного и "красочнго" писателя (на мой взгляд) А.А. Проханова, со статьёй "за вооружение России и Сирию" - провисела ОДИН ДЕНЬ, НАБРАЛА ПОЧТИ 1000!!!баллов ГОЛОСОВ - УДАЛЕНА!
    С пометкой - "это не коммент, а плагиат!!!!!!!!! . С подписью автора!?!?!?



    Отправитель: Смирнов Вадим
    Дата получения: 6 апреля 2013 10:21

    Не надо вставлять в комментарии чужие статьи! Высказывайте свое мнение!


    Ну спасибочки, тёзка! Не ожидал!
    Понял, что среди "Вадимов" жидов нет, а китаисов?
    Это я про ссылу на это -
    Особенности китайской кухни

    "...Прежде всего у нас будут эмигранты из Китая. И это огромное везение.
    Надо готовить население к толерантному отношению к эмигрантам,
    больше рассказывать о культуре и быте китайцев..."

    Жанна Зайончковская /жидовка, "планирующая"уничтожить , ненавистное ей православие/
    Заведующая лабораторией миграции института
    народно-хозяйственного прогнозирования РАН

    То, о чём будет говориться в этой статье является правдой, как бы не отказывались в это верить некоторые читатели. И тот, кто это пожелает, может проверить все изложенные факты.

    Когда экономический рост коммунистического Китая уже много лет подряд демонстрирует рекордные результаты, то у некоторых наших политических деятелей появляется соблазн призвать нас последовать по «китайскому пути развития». Поэтому давайте поговорим о китайцах. Китайцы — это народ, с которым у нас у быстро устанавливаются тесные отношения, и через торговлю, и через иммиграцию (нелегальную, в подавляющем большинстве), и которые столь успешно осваивают нашу Сибирь и Дальний Восток, что специалисты предсказывают сплошную «китаизацию» этих территорий через 50-100 лет и естественное присоединение их к Китаю. И должным образом кондиционированный официальной пропагандой лемминг (обыватель) даже скажет вам, что в этом абсолютно ничего нет плохого. Китайцы, в конце концов, точно такие же, как и мы, за исключением, что они говорят на другом языке, немного темнее, и у них раскосые глаза. Своим присутствием в России они обогатят нашу культуру и экономику.

    Но, на самом деле, они не вполне похожи на нас. У них другие обычаи, берущие начало из другого взгляда на мир, другого отношения к жизни, и это другое отношение формировалось на протяжении тысяч поколений, живших в условиях, отличавшихся от тех, в которых жили наши предки. Например, китайцы едят младенцев и ничего не видят в этом плохого. А то, что они делают с кошками и собаками, это гораздо хуже, чем просто их есть. Но об этом ниже, а сейчас вернемся к младенцам. Для современной ядерной сверхдержавы, у китайцев очень странные понятия о здоровье. Эти понятия уже почти стерли с лица земли ряд видов диких животных из-за ненасытного спроса китайцев на их органы, считающих, что растертый рог носорога усиливает половое чувство, а половые органы тигра повышают потенцию. Рог носорога пользуется у них таким спросом, что это поставило носорогов на грань исчезновения. Такого же рода спрос имеется на половые члены тигров и различные части медведей, что также поставило тигров Дальнего Востока на грань исчезновения.
    Рустайгер
    1. Рустайгер 7 апреля 2013 21:44
      Человеческих младенцев труднее достать для еды, и я полагаю, что в Китае есть законы касательно убийства младенцев для этой цели. Но похоже там нет закона против употребления в пищу абортированных человеческих утробных плодов и выкидышей. Ряд госпиталей, проводящих аборты, продает абортированные утробные плоды для еды. Небольшие утробные плоды варятся для супа. Поздние утробные плоды употребляются в пищу подобно жареным молочным поросятам. Понятно, что китайское правительство проявило бы некоторую неловкость, если бы российские журналисты написали о такого рода вещах, или сняли бы фильм о том, что китайцы делают с кошками и собаками. Но оно напрасно безпокоится: российские журналисты понимают, что публиковать подобную информацию никоим образом нельзя; это отрицательно отразилось бы на общественном энтузиазме к более близкому сближению с китайцами.

      Несмотря на усилия обеих сторон не допустить, чтобы эти специфические обычаи китайцев стали известными в России, для настойчивого искателя информация имеется. В нашей статье приведены фотографии, снятые в ресторане в Китае; на этих фотографиях изображен китаец, поедающий отчетливо различимый поздний человеческий утробный плод. Для меня эти фотографии шокирующие и отвратительны, и думаю, что они также будут шокирующими и отвратительными для среднего российского лемминга. Разумеется, они не будут шокирующими для китайцев. Употреблять в пищу утробные плоды для них является не более странным, чем, скажем, для француза есть улитки в чесночном соусе.

      Значение этого обычая китайцев есть утробные плоды - даже если это пока могут позволить себе лишь состоятельные китайцы, - является гораздо большим, нежели простое различие между нами и китайцами в отношении кулинарных склонностей или в понятии того, что является полезным для здоровья. Общество, которое не видит ничего особенного в употреблении в пищу младенцев, раса, которая считает эту привычку приемлемой, глубочайшим образом отличается от нас. Эти различия лежат гораздо глубже, чем язык, цвет кожи или черты лица.

      Я не ненавижу китайцев за то, что они относятся к желтой расе. Я не ненавижу их за то, что они отличаются от нас. Я даже не ненавижу их за то, что они не видят ничего особенного в употреблении в пищу абортированных детей. Это их дело. Мне не безразлично, что они делают с кошками и собаками, и если бы это было в моей власти, я бы депопулировал Китай, чтобы положить этому конец. Но мне все равно, если они хотят есть китайские утробные плоды - до тех пор пока они это делают в Китае, а не здесь, в России. Но они будут это делать здесь, если мы позволим продолжаться преступному безумию ползучей китайской иммиграции, юдо-демократии и мультикультурализма. Если есть спрос, то еврейско-чеченская организованная преступность организует и предложение. Ежегодно в России производится 4,5 млн. абортов (на 2000 г.) Когда, с одной стороны, ежегодно миллионы русских младенцев вырезаются в утробе матери, а с другой стороны, имеются миллионы китайских «гурманов», желают потреблять их, то рынок человеческих зародышей налицо. И это будут делать не только китайцы. Подумайте, как сильно изменились традиции и моральные устои русских под влиянием инородцев.


      http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk121-15.htm

      http://www.dst.kg/2007/10/27/kitajjcy-edjat-detejj-ochen-opasno-dlja.html
      Рустайгер
  45. lubin 7 апреля 2013 22:18
    Ленин в этом письме изобличал тех, кто оправдывает мировую войну, лакеев капитала (из текста).
    Согласитесь интеллигентик и иттеллигент в данном контексте - две большие разницы.[/quote]
    Достойный ответ
    lubin
  46. Кэптен45 7 апреля 2013 22:27
    После прочтения статьи и комментариев к ней хочу задать такой вопрос- вот Н.С.Михалков интеллигент, а Г.К.Каспаров интеллигент?Если да,то мне ближе слесарь дядя Вася со средним образованием,который не льёт на свою страну грязь, не кричит "просраливсеполимеры", а скромно,честно каждый день делает свою работу и если и выпьет в пятницу свои 300 гр.,то от этого он не становится ничем не хуже того же Михалкова.Статья была о русском патриоте и о патриотизме и если интеллигент и патриот в данном случае не синонимы, то в этом виновата сама интеллигенция,потому что для неё слова "патриот", "патриотизм" стали каким-то жупелом.При этих словах она начинает исходить ядовитой слюной и хаять всё что можно.Так что думаю не стоит интеллигенции обижаться на такое к ней отношение.Сами виноваты.Где она была та интеллигенция когда с 90-х годов на Россию хлынула с экранов и страниц прессы вся эта грязь, где были они мудрые,утончённые интеллигенты и интеллектуалы когда полезла вся грязь и пошлятина в кино,литературу.Скулили"кушать нечего,как же спонсоры денюжку давали,кто будет кусать руку дающую,за баксы продались. Так вот теперь пусть сидят и не скулят,что их за людей не считают.За что боролись,на то и напоролись.
  47. НИКТО КРОМЕ НАС 7 апреля 2013 22:32
    Так и не понял кого автор именует интеллегентами ? К примеру взять меня ,родители пролетарии ,учился в школе потом завод потом СА потом институт ,работал конструктором ,мастером начальником участка сейчас работаю вольным каменщиком , много читаю исторического материала ,Карамзин,Соловьёв и далее по списку ,так вот у меня вопрос я интеллегент или как ? И если я интеллегент то в статье не правда я не такой .....
    НИКТО КРОМЕ НАС
  48. Grey68 7 апреля 2013 22:38
    Цитата: Чёный
    Интеллигенция бывает только одна- это люди умом своим, талантом делают нацию лучше и чище, это внешние(внутренние- мы сами) хранители языка, традиций, морали, менталитета, интеллектуала народа.

    Одним словом соль земли и т.д. - а остальные кто, ?
    1. Чёный 8 апреля 2013 00:16
      Соль земли- наши предки(внутренние хранители), для меня это мои деды и прадеды, это моя земля, где я провел детство, это люди, которые меня окружали, это церковь Рождества Христова в станице, в которой крестили меня, деда, прадеда, пра-пра-пра...деда.

      Интеллигенция(внешние хранители) - это тот "оселок" который "правит" помыслы.
      В. М. Шукшин, В.С. Высоцкий, Ж. И. Алферо , П.Л. Капица, Л.Д. Ландау....разве нам не хочется порой, хотя бы мысленно, спросить их - а что бы они сказали, что и как бы они сделали?
  49. anarh 7 апреля 2013 22:50
    Самое время разделить народ на "интеллигентов" и "рабочую кость".
    "Я - это что-то одно, а они там внизу-мыши, пардон, крысы - это что-то другое"
    Почти дословная цитата из "За двумя зайцами".
    Самое интересное, что в позиции "наверху" одинаково удобно себя чувствует и первый и второй персонаж.
    И оба в этой позиции одинаково неприятны.
    А более всех неприятен автор статьи.
    О себе.
    Отец - инженер по металлобработке. Мама - агроном. Сам - архитектор.
    Один дед - конюх, второй - ветеринар в казачьем полку(репресирован).
    Среди прадедов и двоюродных дедов -агрономы, крестьяне , офицеры, считоводы, гос.служащие, мостостроители, даже профессиональные певцы были.
    С одинаковым неуважением отношусь и к тем, кто плюёт на интеллигенцию, и тем , кто чурается народа из которого вышел.
    Самое время разделить народ на "интеллигентов" и "рабочую кость".
    Самое время.
    Вывод один .
    Автор - провокатор.
    anarh
  50. zart_arn 7 апреля 2013 23:00
    Автор не указал ссылку на оригинал плаката.
  51. redwar6 7 апреля 2013 23:12
    Хммм,я интеллигент,я не люблю свою страну?Что за бред.Эта статья пахнет попыткой выставить американиста идеалом.
    redwar6
  52. HAIFISCH 7 апреля 2013 23:20
    ДЕЛИТЬ НАРОД ЭТО ОШИБКА В ЛЮБОМ ВИДЕ. Необходима консолидация общества, только целостное общество с скажем так критическим взглядом на происходящее в стране и в мире может чего то достичь. Интелегенция представленна в статье как сборище критиков и крикунов заговорщиков, надо понимать такие имеются всегда, везде и в любое время. Так же как имеются врачи, учителя и прочие прочие которые работают за не такие уж большие зарплаты и без всяко практически помощи государства, не стоит путать одних и других
    HAIFISCH
  53. sake-65 7 апреля 2013 23:45
    Дорогой HAIFISCH интеллегент это не тот кто с высшим образованием это состояние души.А в целом статья правильная,почитайте историю и тогда всё станет ясно.
    sake-65
  54. 120352 7 апреля 2013 23:55
    Признаюсь, до конца этот бред читать не стал. Написано человеком обиженным, нездоровым, агрессивным и опасным для общества. Этот вывод специалиста-психиатра. Хочу кратко остановиться на фобии автора в отношении интеллигенции, доказывающей непонимание им самого термина (терминами занимается теория систем с целью придать им однозначность) интеллигенция. "Мы не любим того, чего не в состоянии понять", - так сказал один интеллигентный человек. Немного по пунктам о нелюбви автора к интеллигенции.
    а) "Не любили и не умели работать". А кто создал периодическую систему элементов, кем были Лобачевский, Колмогоров, кем были Павлов, Бехтерев, социолог Сорокин, философ Бердяев, мыслители Л.Н. Гумилёв, Д.С. Лихачёв, наконец, Пушкин, Глинка и сотни, тысячи подобных им? Это цвет нашей интеллигенции и цвет нации. Результаты их "неумения и нелюбви работать" продвинуло человечество на качественно новый уровень развития. Возможно, я нескромен, но всю жизнь работал со студентами, аспирантами, докторантами и несколько тысяч специалистов прошли через мою душу. С некоторыми из них, особенно с теми, кто защищал у меня кандидатскую или докторскую, поддерживаю отношения и сейчас. Извините, но всю жизнь относил себя к интеллигентам и воспринимал как комплимент высшей пробы, если мне об этом говорили люди, с которыми приходилось взаимодействовать. Что же касается оппозиции "умный - бедный", то это из репертуара сатириков, но не интеллигентов. Я знал, на что шёл, когда оставался в университете после его окончания. Меня интересовала работа, а какой-то материальный минимум гарантировался. За длинным рублём интеллигенция не идёт. Иногда, правда, он был слишком уж коротким: выходя с работы приходилось выбирать, то ли поехать домой на автобусе, то ли хлеба купить. Совмещать эти два мероприятия некоторое время не удавалось. Именно в это время, люди попавшие в интеллигенцию случайно, ушли в другие сферы деятельности. Интеллигенция - самоорганизующаяся, система, способная к самоочищению.
    Пунк "б" не обсуждаю. Это просто некомпетентный бред. Перейдём к пункту "в". "Западают на западное, хая отечественное". Это о людях без культурных корней. Интеллигенция же как раз и есть почва, в которой эти корни развиваются. Но интеллигенции чужд пропагандируемый автором "ура-патриотизм". Возможно, вы обратили внимание, что перечисленные мною выше фамилии - фамилии наших соотечественников, а не представителей Запада. Это вовсе не значит, что интеллигент будет очертя голову хаить всё западное, превознося отечественное (инверсия посылки автора). Есть объективные достижения и у нас, и за рубежом. И отвергать что-либо из этих достижений по национальному признаку - глупо. Вспомните хотя бы МКС и другие международные программы. Стоит ли учиться у Запада? Стоит учиться у всех, у кого есть, чему научиться.
    Следующая "мысль" автора. "Интеллигент не стремится делать свою страну лучше, чем она есть". А к чему же она стремится, если занимается сохранением, развитием и трансляцией культуры (т.е. образованием), развитием науки, практики (не пишу термин "техника" вполне осознано).
    И последнее. Тезис о "неуспешности интеллигенции". Автор не приводит конкретных примеров, в связи с чем нетрудно догадаться, что пишет он о себе. Я вполне успешен и в науке, и в семейной жизни, и в друзьях, которые тоже успешны. А поскольку интеллигенцию приучили жить на малые финансовые средства (зарплата профессора редко превышает 25 тыр), то успешен и материально. Сейчас на пенсии, уже шестой год, но родной университет пока не отпускает. Расцениваю это как ещё один признак успешности.
    А автору настоятельно рекомендую обратиться к специалисту-психиатру.
    Честь имею!
    120352
    1. Чёный 8 апреля 2013 00:25
      Цитата: 120352
      интеллигенции чужд пропагандируемый автором "ура-патриотизм

      Респект и уважение Вам за достойную отповедь сей "статье".
      Думаю автор - банальный провокатор и не более того, что в целом характеризует его интеллигентность.
    2. urganov 9 апреля 2013 10:49
      Браво. Примите мои искренние признание и благодарность за Ваш комментарий. Подпишусь под каждым Вашим словом.
      С уважением Юрганов А.В.
  55. sake-65 8 апреля 2013 00:02
    Дорогой Кэптен вы абсолютно правы,а то вся эта псевдоинтеллигенция кричит на всех углах что Русский это плохо,все а они одни барских кровей.
    sake-65
  56. МЧПВ 8 апреля 2013 00:04
    Как-то немного сумбурное начало.Профессор Преображенский-интеллегент,Горбачев-шоумен(продюсер Разина wassat ),Ельцин-сами знаете кто.Так вот не Преображенский затеял революцию,сначало шоумен проиграл СССР в карты Ельцину,ну а тот и ему подобные слегка обмыли это дело.
    А окончание статьи более соответствует реальности
  57. Zomanus 8 апреля 2013 00:21
    Просто столько всякой мрази у нас было, которая называла себя интеллигенцией, что сейчас на это слово реагируешь как на "пи..рас". А все по причине свободы самовыражения, когда стеснялись пасть заткнуть уродам, которые страну хаяли. А сейчас будут всем гуртом огребать, и врачи и учителя с инженерами.
  58. anarh 8 апреля 2013 00:37
    Цитата: Grey68
    Цитата: Чёный
    Интеллигенция бывает только одна- это люди умом своим, талантом делают нацию лучше и чище, это внешние(внутренние- мы сами) хранители языка, традиций, морали, менталитета, интеллектуала народа.

    Одним словом соль земли и т.д. - а остальные кто, ?

    Земля. С большой буквы. И одно от другого неотделимо.
    anarh
  59. Тамбовские мы... 8 апреля 2013 00:40
    Мутная статья - задача её, кол вбить в наше российское общество. Разделяй и властвуй. Разделяй интеллигенцию и рабочих и крестьян, из которых и выходит эта интеллигенция. Задумайтесь, участники и посетители сайта.
    Тамбовские мы...
    1. Patton5 8 апреля 2013 01:47
      Окститесь какие пролетарии,какие крестьяне.Сословия отменили в 1917 а классы в 1991,по этому интеллигенция пустой звук....
    2. Raven1972 8 апреля 2013 10:14
      Извините , вы сторонник новодворской ? Ибо именно такую "интеллигенцию" имеет ввиду автор статьи ... Именно "интеллигенцию" которая сидит во всяческих "правозащитных"организациях и поливает грязью нас с вами , нашу историю и страну и поучает нас как нам надо жить ... Эта так называемая интеллигенция сама вбивает кол между нами , реализуя свои комплексы "маленького человечка" при этом не умеющая создавать ничего своими руками , завидуя тем же ителлектуалам творящим новое чёрной завистью ...
      Они умеют только разрушать то что создано не ими ... am
      1. 120352 11 апреля 2013 00:38
        Извините, но Новодворская, с которой я знаком, увы, с 1989 года, просто выжившая из ума старуха-русофоб. Это у неё даже не климактическое, а, боюсь, врождённое... А может и этнокультурное...
        Нападки на интеллигенцию, без попытки разобраться в сущности феномена, напоминают мне басню Ивана Андреевича "Слон и Моська". (Слон в роли интеллигенции)
        120352
        1. alexandr00070 11 апреля 2013 00:43
          Цитата: 120352
          Нападки на интеллигенцию, без попытки разобраться в сущности феномена, напоминают мне басню Ивана Андреевича "Слон и Моська". (Слон в роли интеллигенции)

          """""За маской интеллигентности всегда скрывается предательство (Родины) осознанное, либо неосознанное. Так было всегда, ничего не изменилось и сейчас. Всё становится на свои места в понимании этого термина, когда читаешь высказывания великих людей России об интеллигентах. Приведу лично моё определение через притчу: ...Просмотр американского фильма в российском кинозале. На экране очень жирный стандартный американский пацан идёт и жpёт попкорн. Вдруг, роняет его в оказавшийся по пути унитаз, после чего судорожно начинает есть потерю от-туда. Нормальные зрители воротят нос. Интеллигенты же искренне помышляют - "Надо же, какого они там развития достигли! У них даже унитазы такие чистые, что можно из них кушать!"""""""
          alexandr00070
          1. 120352 11 апреля 2013 14:50
            Я веду разговор не о маске, а о подлинной интеллигенции. Выходит, мы с вами говорим о разных вещах. Такая ошибка в диалоге называется в ЛОГИКЕ "Подменой тезиса". Я свой тезис не меняю.
            120352
            1. Raven1972 12 апреля 2013 19:12
              Так тут разговор и идёт как раз о том , что пора бы сорвать маски ... Я ничего не имею против интеллектуалов-творцов , таких которые создают новое , которые создают произведения искусства зовущие вперёд , ввысь , я только ЗА таких ....
              Но вот те , которые лью грязь на нас с вами , на нашу историю и страну , которая дала им ВСЁ - на пароход и затопить посреди океана !!!!!!!!!!! Вы правильно сказали - это маски , пришла пора их сорвать !!!!!!!!!am
    3. zart_arn 8 апреля 2013 18:34
      Правильно говорите, клин вбит. В комментах пожинаются плоды, определимся теперь, кто задачу нарезал.
  60. anarh 8 апреля 2013 00:45
    Цитата: Zomanus
    Просто столько всякой мрази у нас было, которая называла себя интеллигенцией, что сейчас на это слово реагируешь как на "пи..рас". А все по причине свободы самовыражения, когда стеснялись пасть заткнуть уродам, которые страну хаяли. А сейчас будут всем гуртом огребать, и врачи и учителя с инженерами.

    Вообще_то они называют себя не интеллигентами, а либералами.
    Иногда либеральной интеллигенцией.
    Видимо понимая, что существует и патриотическая интеллигенция.
    anarh
    1. Raven1972 8 апреля 2013 10:26
      О нет , они-то как раз называют себя интеллигентами , честью и совестью нации ... А уже только потом либералами ... Кичливо именуя себя либеральной оппозицией ...
      -Но вы же были против КГБ ????
      - там я был против КГБ , а здесь я против ЦРУ ...
      "На Дерибасовской хорошая погода " hi
      1. 120352 11 апреля 2013 00:32
        Насчёт Дерибасовской - сильно! Можно сказать - квинтэсенция! Всё остальное - БРЕД!
        120352
  61. anarh 8 апреля 2013 01:24
    Автор пытается расколоть народ.
    Потом достаёт триколор из трусов ,начинает им размахивать и выкрикивать патриотические лозунги.
    "Я свой, я свой. Смотрите - я на "матрас" помочился.
    Гнилой приём.
    Чужой ты, паря. Чужой.
    anarh
    1. Patton5 8 апреля 2013 02:06
      Автор в слово интеллигент вкладывает свой смысл.А я почитав комментарии так единому мнению и не пришел(значит пьяный врач забывший ватный тампон в теле пациента интеллигент инженер продавший технологии за бугор интеллигент? а простой рабочий честно вкалывающий за зарплату кто? электорат?)Вы сначала определитесь кто такой интеллигент а потом и осуждайте автора!
      1. МЧПВ 8 апреля 2013 09:38
        Всем понятно,что написать статью не просто, но нельзя вкладывать в слова с общепринятым понятием свой смысл.В любой социальной прослойке есть свои "свиньи-которые всегда грязь найдут",а так и в вашем понятии все врачи алкаши, а Сухой ,Микоян или Калашников предатели-ведь многие ихние технологии использует весь мир?А за электорат надо благодарить СМИ.Русский язык имеет богатый словарный запас,но многие журналюги уже обучались за бугром вот и лепят привитые им слова.
        1. 120352 11 апреля 2013 00:28
          Уважаемый!
          Дело не в том, что кто-то обучался за бугром. Думаю, автор этого пасквиля вообще нигде не обучался. В лучшем случае, как Буратино, азбуку освоил, но смысла слов так и не понял. Не "свезло" пацану.
          120352
      2. 120352 11 апреля 2013 00:24
        Уважаемый, интеллигент - человек ответственный и никаких забытых в пузе тампонов в виде военной тайны мальчиша-кибальчиша за рубеж отправлять не станет, как мальчиш-плохиш. Совесть у него есть. Это один, но не единственный, признак интеллигента.
        А кто такой интеллигент я тут писал, цитируя авторитетных авторов.
        120352
    2. 120352 11 апреля 2013 00:30
      Поддерживаю полностью! Особенно в точку насчёт того, как он помочился на матрас. Собственно, вся его мазня того же качества, что и субстрат, которым он помочился!
      120352
  62. Смит 8 апреля 2013 01:32
    Когда идет речь о предателях - "интеллигентах", в первую очередь это ГУМАНИТАРИИ (от слова говно).
    Это люди, которые не умеют ничего делать, не понимают как устроен мир, никогда не занимались производительным трудом, они только ФИЛОСОФСТВУЮТ (любят поболтать в переводе на русский язык).
    В последнем выступлении академик Ж. Алфёров осторожно (потому как боится) сказал (прочитайте у автора): ученые физики делают открытие, математики его описывают и вычисляют, практики делают изделие, потом приходит ФИЛОСОФ и начинается...
    Помню в учебнике по философии (ещё марксистко-ленинской) было написано, что философия -ЦАРИЦА наук, а все остальные - мелкие . На деле - наоборот.
    Всё зло и предательство идёт в первую очередь от говноритариев, которые всегда любили делать фиги в карманах, а сейчас эти фиги из карманов вытащили, живут они частенько на подачки наших врагов из-за границы. Вот таких надо давить.
    Смит
    1. Тамбовские мы... 8 апреля 2013 01:41
      Давить надо таких как ты, давильщиков.
      Тамбовские мы...
      1. 120352 11 апреля 2013 00:20
        Поддерживаю!
        120352
    2. 120352 11 апреля 2013 00:19
      Мистер, вы бы хоть буквы выучили, что ли, да словарики почитали, а то ахинею несёте, за весь интернет стыдно.
      Гуманитарии занимаются науками о человеке. Медицина, к вашему сведению, наполовину - гуманитарная наука, человеком занимается, а на вторую половину - естественная. Или вам не приходилось обращаться к врачам? Но и это не признак здоровья, особенно психического. Это, скорее, признак того, что ваша сенсорика не работает. Берегите себя, буквы учите!
      Вот выучите буквы, может быть, дойдёт до вас понятие "Человек", лежащее в основе слова, которое вы хотели, пардон, изгадить. Но есть такая мудрость народная: когда бросаешь грязь в другого, можешь и не попасть, а руки уже в грязи...
      А философия бывает не только марксистская, марксистская - это и не философия вовсе, ведь Маркс был экономистом, во всём марксизме главная работа - Капитал, отнюдь, не философская. Основные "философские" работы написал-таки Энгельс. В кавычках - потому, что он философский дилетант, но никак не философ. Кабы не ВКП(б) и КПСС, никто бы их и не знал. Изучать философию надо бы не по учебникам, а по первоисточникам. В наших вузовских программах это предусмотрено не было. Да, чего-то там приходилось конспектировать, но не философское, от чего польза для головы могла бы быть, а идеологическое. Отсюда и ваша аллергия.
      Вместе с тем, в мире развивалась именно философия, которая у нас не изучалась.
      Кстати, философия никогда не была царицей наук (разве что в кратком курсе системы партполитучёбы), она была и остаётся теоретическим учением о предельных основаниях бытия и сама наукой не является, поскольку, в отличие от науки, где чётко определён объект и предмет исследования, в философии объект и предмет могут меняться местами. Но, в то же время, именно философия является методологической основой всех наук, но не царицей.
      120352
  63. WIN969 8 апреля 2013 01:56
    Теперь очередь США развалится.
  64. anarh 8 апреля 2013 05:15
    Цитата: Patton5
    Автор в слово интеллигент вкладывает свой смысл.А я почитав комментарии так единому мнению и не пришел(значит пьяный врач забывший ватный тампон в теле пациента интеллигент инженер продавший технологии за бугор интеллигент? а простой рабочий честно вкалывающий за зарплату кто? электорат?)Вы сначала определитесь кто такой интеллигент а потом и осуждайте автора!

    Можно и продолжить.
    Пьяный рабочий недокрутивший болт из-за которого разбился самолёт- кто?
    Хапуга -водитель в погоне за рублём невыспавшимся севший за руль автобуса и убивший людей - кто?
    Не будем сводить частности в угоду личным предпочтениям и обидам к глобальным обобщениям.
    Некорректно и просто нечестно.
    anarh
  65. psdf 8 апреля 2013 05:33
    Для начала определимся в терминологии:
    ИНТЕЛЛИГЕНТ
    более или менее образован. и умственно-развитой человек.
    Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Павленков Ф., 1907.

    Т.е. автор статьи желает сказать, что враги нашей Родины - образованные люди?
    Так именно в этом и пытаются нас убедить уже не одну сотню лет. Типа ГБО и всё нормуль будет.
    Правильнее, наверное, мух отдельно, котлеты отдельно. И не смешивать ни в коем случае.
    psdf
    1. AK-47 8 апреля 2013 08:24
      Цитата: psdf
      ИНТЕЛЛИГЕНТ более или менее образован. и умственно-развитой человек. Словарь иностр....Павленков Ф., 1907.

      Далеко не самое точное определение, см. другие словари.
      Но в целом верно. good
      AK-47
  66. anarh 8 апреля 2013 05:42
    Цитата: Patton5
    Автор в слово интеллигент вкладывает свой смысл.А я почитав комментарии так единому мнению и не пришел(значит пьяный врач забывший ватный тампон в теле пациента интеллигент инженер продавший технологии за бугор интеллигент? а простой рабочий честно вкалывающий за зарплату кто? электорат?)Вы сначала определитесь кто такой интеллигент а потом и осуждайте автора!

    Пьяный рабочий, недокрутивший болт, из-за которого разбился самолёт - кто?
    Хапуга-шофёр, в погоне за рублём, невыспавшимся севший за руль автобуса и убивший людей - кто?
    Не нужно частости ,в угоду личным симпатиям и обидам, сводить к глобальным обобщениям.
    Некорректно и просто нечестно.
    anarh
    1. explorer 8 апреля 2013 12:58
      Можно долго спорить и упражняться в словестных конструкциях.
      Но может все проще - есть понятия "Долг" и "Ответственность" - и по отношению к ним можно отсечь всю "мразь" упомянутую автором.
      explorer
      1. 120352 10 апреля 2013 23:52
        Уважаемый explorer!
        Это очень важные понятия: Долг и Ответственность. Но содержательно они разные. Долг налагается внешними силами, а ответственность - это то, что рождается в душе человека в ответ на свободу и выбор. Без свободы и выбора существует только внешний, по отношению к человеку, долг.
        Вспомните Нюрнбергский процесс. Главным аргументом военных преступников в их самозащите был именно долг! Они оправдывали себя тем, что выполняли приказы, т.е. ДОЛГ. Помните слова Геббельса: "Убивайте, убивайте убивайте - за всё отвечать будем мы"! Здесь речь идёт не об ответственности, ответственность, как видно из речи Геббельса разведена с долгом. И иначе не бывает. Либо Свобода-Выбор-Ответственность, либо Долг, а ответственность отдельно и в другом месте. Но так не выходит, и в Нюрнберге не вышло!
        Так вот, интеллигенция в своей деятельности опирается, именно, на свободу-выбор-ответственность. А кто иначе - тот к интеллигенции отношения не имеет!
        120352
  67. 120352 8 апреля 2013 06:33
    Понятие интеллигенции не столь уж и древнее, вошедшее в обиход во второй половине 19 века. Тем не менее, к числу интеллигентов принято относить, в том числе, людей, живших до его введения. Это Сумароков, отец русского театра, Тредьяковский, первый русский поэт, Ломоносов, НовикОв, Радищев, Чаадаев - русские просветители, отец полевой хирургии и руководитель одесского университетского округа Пирогов и многие другие.Сегодня наше общество переживает кризис и вряд ли кто-то возьмётся это оспаривать. Сам феномен появления представленного выше "гнусного пасквиля" и части комментариев в его поддержку - доказательство тому. Именно поэтому сегодня так возрастает роль интеллигенции. Не буду здесь давать определение содержанию понятия "интеллигенция", это займёт слишком много места. Желающие могут прочесть статью покойного академика Д.С. Лихачёва на эту тему в интернете.
    Травля интеллигенции начата давно. Ещё "вождь мирового пролетариата" называл её "вшивой", что есть нонсенс. Но это от обиды. Ему не удалось попасть в её число. В архиве нашего университета, который он якобы окончил экстерном, не сохранилось никаких документов, подтверждающих это. Не оканчивал он его. И вообще, как выясняется, никакого университета не окончил. Но это его личная проблема. Надеюсь, всем известна история "философских пароходов", отправленных из России в 1922 году. Два из них ушло от набережной Крузенштерна. Ещё несколько из других портов, в частности, из Одессы. На этих пароходах из России изгонялся цвет интеллигенции, культуры, самостоятельной и независимой философской и социальной мысли. Расстрелять, как большевики поступали в большинстве случаев, этих людей было нельзя. Мешала их всемирная известность. Но права вернуться в Россию эти люди лишались навсегда под угрозой смертной казни. Этим изгнанием была закреплена традиция негативного отношения к интеллигенции, отстаиваемая автором статьи.
    Некоторые авторы комментариев высказывались в том плане, что нехорошо делить людей на интеллигенцию и неинтеллигенцию. Давайте тогда не будем делить людей на слесарей и столяров, корабелов и геологов, врачей и военных. Всех в одну кучу. Не получается? Слишком уж развито человечество, чтобы отдельные его представители могли сочетать в себе качества всех перечисленных выше сфер деятельности, каждая из которых необходима, но в своём случае и по определённому поводу. Вы ведь не станете вызывать на дом врача, если вам потребуется помощь сантехника и не пойдёте в сапожную мастерскую за свежими пирогами (известная история "сапожника и пирожника"). Так что, по мере развития человечество неизбежно обретает новые свойства и качества, которые требуют специализации, а появление специализированных групп населения влечёт за собой формирование и развитие социально - профессиональных субкультур, увы, отличающихся друг от друга.
    Давайте представим себе, что это не так, что все люди одинаковы. Одинаково чувствуют и мыслят (одеваются, питаются, выглядят). Вам будет интересно жить рядом с такими унифицированными людьми? Вам просто не о чем будет с ними разговаривать, поскольку они говорят так же, как и вы; о том же, что и вы. Вам не придётся с ними спорить, потому что ваши мнения изначально совпадают. Скукатища, а не жизнь! Так и интеллигенция, с имплицитным (несформулированным) своеобразным "от противного" призывом к которой выступает автор заметки, подсознательно ощущая её необходимость в осуществлении процесса общественного развития, тоже является специализированной социальной группой, но никак не прослойкой, поскольку каждый совестливый, думающий, переживающий за будущее Отечества и действующий в соответствии с этим человек, так или иначе, становится в определённой степени интеллигентом и патриотом, поскольку эти понятия неразделимы!
    120352
    1. Aleksys2 8 апреля 2013 08:19
      Цитата: 120352
      адеюсь, всем известна история "философских пароходов", отправленных из России в 1922 году. Два из них ушло от набережной Крузенштерна. Ещё несколько из других портов, в частности, из Одессы. На этих пароходах из России изгонялся цвет интеллигенции, культуры, самостоятельной и независимой философской и социальной мысли. Расстрелять, как большевики поступали в большинстве случаев, этих людей было нельзя. Мешала их всемирная известность.

      Нам известна, а Вам?
      Назовите фамилии "цвета интеллигенции, культуры, самостоятельной и независимой философской и социальной мысли" и "всемирно известных" и желательно какими трудами они прославились.
      1. 120352 8 апреля 2013 10:24
        Спешу на работу, поэтому заниматься просвещением сейчас времени не имею. Откройте соответствующий сайт и там всё найдёте.
        Я уже упоминал Бердяева. Он ровесник моему деду (оба родились в 1874 году и были знакомы). Мой отец - поздний ребёнок (родился в 1915), как и я. Так вот, этот человек интересен тем, что не получив формального образования (не окончив ни гимназии, ни университета) он стал профессором Санкт Петербургского университета в силу своего всероссийского и международного значения как философа. И было это до революции. Тогда "по блату" на работу не устраивались. Да и сейчас в приличных университетах кого попало на работу не берут. Есть у учёного известность - добро пожаловать, а нет... так "на нет и суда нет".
        Он был внутренне свободным человеком, лозунгов не произносил, поэтому, когда большевики пришли к власти, его вскоре уволили. Он жил на гонорары от своих книг. Вот некоторые из них: "Философия свободы", "Смысл творчества", "Судьба России", "Философия неравенства", "Смысл истории", "Истоки и смысл русской революции", "Философия свободного духа", "Опыт эсхатологической метафизики", и много других.
        О его мировом значении свидетельствует хотя бы то, что Королевское философское общество Великобритании к его столетию выпустило т.н. "Энциклопедию по Бердяеву", мы бы назвали это Полным Собранием сочинений.
        Ну, а дальше сами, пожалуйста. Мне на работу собираться надо.
        А Родину-то вы не любите...
        120352
        1. Aleksys2 8 апреля 2013 14:13
          Л. Д. Троцкий так прокомментировал эту акцию: «Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно»
          1. 120352 11 апреля 2013 00:48
            А цитатка-то неверна, подредактирована цитатка!
            120352
        2. zart_arn 8 апреля 2013 22:32
          "Опыт эсхатологической метафизики" - это Бердяева книга. Тут один люмпен меня попрекал в незнании даже имени Бердяева.
  68. paanvl 8 апреля 2013 06:36
    Сам термин ИНТЕЛЕГЕНТ давно себя дискредитировал! В понятии Русского народа, интелегент это тунеядец..... Есть люди образованные и живущие для чего то, а не просто прожигающие жизнь у меня язык не повернется назвать их ИНТЕЛЕГЕНЦИЕЙ, зачем людей оскорблять. Еще с царских времен именно те, кто считал себя интелегенцией ненавидел свою страну и делал все чтобы ее разрушить.
    У России множество внешних врагов, но есть еще и внутренний "интелегенция"!!!!! А союзников всего 2!! Её АРМИЯ и ФЛОТ!
    paanvl
    1. Костя-пешеход 9 апреля 2013 16:52
      Зря Вы так. Интелегент - это человек мысли, но не действия. Но, как правило, они своей мыслью могут сдвинуть горы.

      А есле Вы о Декабристах и Революционерах - они себя не дескредитировали - они были продуктом своего времени, и Великим продуктом, и не без участия и безразличия к своему народу власти.

      А в остальном слушайтесь Голубых чёрт их побереги!

      А! Главное - мужчине всегда здоровым быть.
      Цель нашего занятия - здоровье укрепить.
      Чтоб куревом и выпивкой не отравлять его,
      Всегда с большой охотой мы ходим на физо.

      И! Пусть интеллигенты про жалость говорят,
      Но бицепсы и трицепсы под каблуком хрустят.
      Мы книги не читаем, не ходим мы в кино -
      Слюнявую гуманность забыли мы давно.

      Э! Если нет контакта, ногою не достать,
      То тут уж поневоле - придется нож метать.
      А нож - перо противнику засадим завсегда,
      За выучку хорошую Долматову - ура!
      Костя-пешеход
  69. 120352 8 апреля 2013 07:14
    Юноша! Вы путаетесь в понятиях. Прожигатели жизни к интеллигенции отношения не имеют, равно как и интеллигенция никогда не занималась её прожиганием. Интеллигенция это и есть образованные люди, имеющие цель в жизни, посвятившие свою жизнь этой цели.
    Вы жили в царские времена и общались с интеллигенцией того времени? Тогда чем вам не нравится, скажем Мечников, или Карамзин, или Ключевский, или Соловьёв, или профессор Филиппов, или, наконец дипломат и писатель Грибоедов? А ведь они-то и есть интеллигенция. Чем вам не нравится Жорес Алфёров, или Григорий Чхартишвили (современный Достоевский), кстати, раз уж зашёл разговор, что у вас против Достоевского?
    Вы путаете интеллигенцию с какими-то гламурными (обёрточными) физическими лицами, не обладающими внутренней сутью, с "офисным планктоном". Как говорит молодёжь: "За слова надо отвечать". Но прежде чем отвечать, неплохо было бы узнать их смысл. Иначе скоро можно будет услышать (или прочитать) заявления подобного рода: "Мне не нравится алфавит, потому что его буквами можно писать плохие вещи", или, и к сожалению сегодня мы это уже наблюдаем: "Мне не нравятся люди и я их убиваю, потому что среди них встречаются подлецы".
    Учиться вам надо, молодой человек. Читать, хотя бы в интернете.
    Не надо путать слова Александра Третьего - Миротворца с обсуждаемой темой. А интеллигенция того времени это врачи, лечившие нищих крестьян, учителя, учившие их детей, учёные агрономы (специальность так называется), помогавшие им получать желаемые урожаи, ветеринары и т.п. И этих людей вы называете врагами? Да и слово Интеллигенция вы пишете с ошибками. Видимо, это авторское, от избытка грамотности...
    120352
    1. Кэптен45 8 апреля 2013 10:17
      Цитата: 120352
      Григорий Чхартишвили (современный Достоевский),

      Это Борис-то Акунин современный Достоевский?Эк,Вы,батенька,хватили?Ну если Иван Карамазов и Эраст Фандорин для Вас равны по своей духовной сущности,ну тогда конечно.Тогда вопросов нет.
      1. 120352 10 апреля 2013 21:47
        Назовите другого.
        120352
      2. alexandr00070 10 апреля 2013 23:29
        Цитата: Кэптен45
        Это Борис-то Акунин современный Достоевский?Эк,Вы,батенька,хватили?Ну если Иван Карамазов и Эраст Фандорин для Вас равны по своей духовной сущности,ну тогда конечно.Тогда вопросов нет.


        ИВАН КАРАМАЗОВ - герой романа Ф.М.Достоевского «Братья Карамазовы» (1878-1880), один из трех законнорожденных сыновей помещика Федора Павловича Карамазова. И.К. появляется в черновых записках Достоевского под именами «Иван Федорович», «ученый», «убийца». Последнее указывает на идейную концепцию романа: настоящий отцеубийца не Смердяков, а богоборец И.К. (этой точки зрения придерживались А.С.Долинин и К.В.Мочульский). Однако первоначально не исключалось, что именно И.К. станет реальным отцеубийцей. «Почтитель-нейший сын», «Карл Мор» называет И.К. отец, употребляя имя одного из героев драмы Шиллера «Разбойники». И.К., под маской почти тельности скрывающий ненависть к отцу, несущий моральную ответственность за его смерть, я Дмитрий Карамазов, осужденный за несовершенное отцеубийство, занимают в композиции романа положение, схожее с братьями-врагами в «Разбойниках». Стремясь ввести героя в широкий литературный и культурно-исторический контекст, Достоевский сравнивает И.К. с Фаустом Гете, Кандидам Вольтера. Образ И.К. - дальнейшее развитие в творчестве Достоевского героя-бунтаря, исповедующего атеистические убеждения, призывающего к пересмотру существующих нравственных устоев

        Эраст Петрович Фандорин воплотил идеал аристократа XIX века: благородство, образованность, преданность, неподкупность, верность принципам. Кроме того, Эраст Петрович хорош собой, у него безукоризненные манеры, он пользуется успехом у дам, хотя всегда одинок, и он необычайно везуч в азартных играх.
        От бонны-англичанки мальчик в совершенстве перенял английский язык, а гимназическое образование включало в себя французский и немецкий языки (впоследствии Эраст Петрович освоил турецкий и болгарский языки во время участия в русско-турецкой войне, японский — во время пребывания в должности вице-консула Российской Империи в Йокогаме, Япония. В возрасте пятидесяти лет планировал выучить китайский и арабский языки, но осуществил ли эти планы — неизвестно. К пятидесяти одному году освоил испанский, а к возрасту пятидесяти двух — итальянский языки).

        Да по моему Эраст какк то получше выглядит
        alexandr00070
  70. paanvl 8 апреля 2013 09:41
    Внимательно прочтите написанное! Я как раз не путаю....
    Выше писали, что офицеры тоже должны быть причислены к интеллегенции. Для меня это слово ругательное .... не хотел бы что бы меня к так называли. Сейчас для меня интеллегент синоним НОВОДВОРЩИНЫ!
    А смысл слов современем имеет особенность менятся....так и произошла деградация термина интеллегенция!
    paanvl
    1. zart_arn 8 апреля 2013 18:39
      Процитирую цитату из следующего коммента.
      "Интеллигент... - человек обладающий умственной порядочностью" академик Лихачёв Д.С.
      Думаю, самая точная часть определения. Какая же в новодворщине умственная порядочность И какой офицер без умственной порядочности?
      1. 120352 11 апреля 2013 00:51
        А какая же в новодворщине интеллигентность?
        120352
  71. 120352 8 апреля 2013 09:52
    Завершу для себя эту тему парой цитат, поскольку пора на свою интеллигентскую работу.Сегодня у меня две пары лекций в университете и консультации с аспирантами.
    Начнём с интеллигента Бердяева Н.А.
    "Если для интеллигенции науки (и культура в целом) суть дисциплины второстепенные, вспомогательные, то что же для Интеллигента главное? Самое главное для русской интеллигенции - приверженность нравственным идеалам".
    Как видите, о прогибаемости перед начальство и прожигании жизни, как писали некоторые комментаторы, и мысли нет! Всё это претит интеллигенту.
    "Интеллигент... - человек обладающий умственной порядочностью" Лихачёв Д.С.
    Это к тому, что не любой обладатель диплома любого уровня может быть причислен к интеллигентам. Те, что покупают дипломы или тексты диссертаций, а то и советы по защите, к интеллигенции отношения не имеют. УМСТВЕННАЯ ПОРЯДОЧНОСТЬ - вот один из главных критериев.
    А вот цитатка попроще, хоть и подлиннее. Это из учебника Культурологии Доротовой Л.Н., Пыханова Ю.В. и др. (У внучки взял, она у меня уже студентка).
    " Интеллигенция это:
    -крупная социально-культурная общность, социальный массив людей с автивной общественной позицией, профессионально занимающийся творческим умственным трудом;
    -общественная группа группа людей, получивших современное научное образование, обладающих системой знаний, что позволяет им твори в мире знаний в наиболее сложных формах культуры - философии,науке, религии, заниматься развитием и распространением культуры;
    Интеллигенция по своему составу неоднородна: люди с разным образованием, духовным миром, находящиеся на разных уровнях социальной иерархии. Объединены рядом существенных признаков:
    -ориентация на общечеловеческие качества, приверженность идее справедливости, критическое отношение к себе, существующим формам правления общества, далёким от идеалов гуманизма;
    -единство духовной природы интеллигента и людей, чьи интересы и потребности он выражает;
    -верность народу, патриотизм, активное подвижничество, творческая одержимость;
    -развитое понимание своего "Я", независимость, самостоятельность, любовь к свободе, к свободе самовыражения. Личностное начало - высшая ценность;
    -мужество, стойкость в отстаивании своих убеждений, продиктованных совестью;
    -противоречивость, социально-нравственная напряжённость между различными отрядами интеллигенции;
    -одухотворённость, высокая степень самосознания"
    Те, кто не вписывается в приведённые выше критерии, ОТНОШЕНИЯ К ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ НЕ ИМЕЮТ.
    Я видел свою задачу здесь не в оправдании интеллигенции, она, в силу своей самодостаточности, в этом не нуждается, а в попытке РАСКРЫТЬ ХОТЬ В КАКОЙ-ТО СТЕПЕНИ СМЫСЛ ПОНЯТИЯ ДЛЯ ТЕХ, КТО С НИМ НЕ ЗНАКОМ ИЛИ ИМЕЕТ ЛОЖНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ПРЕДМЕТЕ ОБСУЖДЕНИЯ. Безусловно, автор статьи ничего, написанного здесь мною, не знал и писал о ком-то совершенно ином, нежели интеллигенция.
    120352
    1. Кэптен45 8 апреля 2013 10:35
      Вы привели цитаты Бердяева и Лихачёва об интеллигенции и я с ними целиком и полностью согласен, а вот далее из учебника Вашей внучки:"-развитое понимание своего "Я", независимость, самостоятельность, любовь к свободе, к свободе самовыражения. Личностное начало - высшая ценность;" вот это-то и есть незаметно насаждаемые в головы наших студентов либеральные ценности.Но они претят нашему менталитету, так как в России,в СССР общее всегда было выше личного.Ну испокон веку жила Русь общиной и общинное было главнее, а сейчас выпячивается "Я", "МОЁ","МНЕ", а все остальные как хотят,в общем по Людовику14 "После нас хоть потоп". Потому что воспитывают в духе не осознания и умения подчинить своё "Я" общему, а только все "до себэ",как говорят братья-украинцы.И вот автор и говорит о таких "интеллигентах",кстати начинал он о патриотизме,но всё как-то съехало на интеллигенцию.Можно и простить,у него эта статья вроде бы первая,не научился в отличии от "интеллигентов" складно лапшу на уши вешать людям.Слово "интеллигенты" не случайно взял в кавычки,потому что не имею ввиду настоящих интеллигентов.
      1. 120352 10 апреля 2013 23:07
        Здесь нет никакого либерализма. Это экзистенциализм. По А. Камю: "Человек существует настолько, насколько себя осуществляет". Подумайте над этой мыслью Лауреата Нобелевской Премии. Попробуйте войти в состав какого-нибудь "МЫ", не имея собственного "Я", т.е. убеждений, взглядов, ценностей, целей, интересов, не осуществляя себя. Вы будете там либо никем, чужим, либо расходным материалом для разовых акций: что-нибудь сломать, кого-нибудь убить, а дальше - суд решит. В приличную компанию Вас не примут. И в общество тоже. Если Вы не личность, то кто же вы? Социальный кирпичик, который можно положить куда угодно, без учёта его, кирпича, индивидуальных особенностей? А нет индивидуальных особенностей, личность не важна.
        Русская община всегда состояла из ЛИЧНОСТЕЙ! Иначе, зачем вече? Скомандовал - и все пошли...
        Что касается "Тильке до сэбэ" - это отдельная тема.
        Александр Матросов, равно как и Зоя Космодемьянская были личностями. Именно в силу выношенных ими ценностей они (и тысячи им подобных) совершили свои бессмертные подвиги. А человек, не являющийся личностью, пошёл бы и сдался. Или Вы не согласны?
        Подчинить своё "Я" может только тот, кто этим "Я" обладает. И подчиняет он его своим высшим убеждениям, которыми обладает только развитая личность с развитым "Я".
        Людовик 14-й - порождение совершенно иной цивилизации (читайте С. Хантингтона "Конфликт цивилизаций"), поэтому на него времени не трачу.
        Интеллигенты либо есть, либо нет. (Определения понятию из Бердяева и Лихачёва приводил выше). Поэтому об интеллигентах могу сказать следующее: либо они есть и соответствуют приведённым критериям, либо это кто-то другой, критериям не соответствующий, но, почему-то, пытающийся неоправданно себя к ним отнести. Почему? Либо с целью дискредитации, либо из соображений престижности. Но интеллигенты к этому непричастны.
        120352
    2. urganov 9 апреля 2013 11:48
      Прошу прощения, но не могу не выразить ещё раз Вам признательность за Ваши комментарии к этой статейке. Всегда приятно услышать мнение профессионала с большой буквы. Как говорила моя бабушка, домохозяйка по профессии с 70 - летним стажем, "быть настоящим профессионалом, это признак интеллигентности".
      1. 120352 10 апреля 2013 21:51
        Спасибо и здоровья Вашей бабушке
        120352
  72. as3wresdf 8 апреля 2013 09:58
    База МВД всех граждан РФ на этом сайте twitlink.ws/baza и главное сделали вроде как для поиска утерянных родственников, но здесь вся информация о каждом из нас: переписки с друзьями, адреса, телефоны, место работы, и что самое страшное есть даже мои обнажение фото (правда не знаю от куда...). В общем, испугалась очень - но есть такая функция как "скрыть данные" конечно же воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли
    as3wresdf
  73. paanvl 8 апреля 2013 09:58
    Цитата: 120352
    Те, кто не вписывается в приведённые выше критерии, ОТНОШЕНИЯ К ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ НЕ ИМЕЮТ.
    К сожалению они себя к ней причисляют.
    paanvl
    1. zart_arn 8 апреля 2013 18:40
      Причислять себя к интеллигенции не значит быть ею.
      1. 120352 10 апреля 2013 22:42
        Именно так!
        120352
    2. 120352 10 апреля 2013 22:15
      Я мог бы назвать себя китайским императором. Стал бы я после этого им?
      120352
  74. Кэптен45 8 апреля 2013 10:03
    Цитата: 120352
    Именно в это время, люди попавшие в интеллигенцию случайно, ушли в другие сферы деятельности. Интеллигенция - самоорганизующаяся, система, способная к самоочищению.

    Уважаемый 120352,Вы же сами справедливо заметили, что люди попавшие в интеллигенцию СЛУЧАЙНО ушли в другие сферы.Я их лично к интеллигенции и не причисляю.Беда в том, что истинные интеллигенты они не кричат о том, что они интеллигенты на каждом углу,им некогда,они заняты настоящим делом, как слесарь,пекарь,токарь и прочие весьма достойные профессии. А вот та случайная накипь,которая ушла, она громко кричит,даже орёт везде,где можно, что именно она и есть интеллигенция "соль земли русской".Такая интеллигенция орала в феврале 17 года,августе 91 года.Эти приспособленцы всегда пролазают вверх на гребнях волн,занимают тёпленькие места,где можно болтать и ничего не делать т.к.делать они действительно ничего не умеют,только языком. И вот по этому орущему громче всех мурлу и складывается у народа мнение об интеллигенции.А настоящий интеллигент молчит, а по-моему зря.Пора бы уже определиться "с кем ВЫ,мастера культуры?"Так кажется называлась одна из статей.А те ,что орут ,что они интеллигенты это именно к ним и подходит ленинское определение.Так где же Вы-русские интеллигенты-патриоты.Почему отмалчиваетесь?Вчера в передаче В.Соловьева я видел одного настоящего русского интеллигента,который не молчит в тряпочку,а честно и открыто высказывает своё мнение-А.А.ПРОХАНОВ.Вот это интеллигент и патриот.А где остальные?
    1. 120352 10 апреля 2013 22:17
      Накипь - это накипь. Разговор же не о ней.
      120352
  75. snow779 8 апреля 2013 10:05
    Сильно сказано. Полностью согласен.
  76. rodevaan 8 апреля 2013 11:24
    - КАКАЯ ХОРОШАЯ И ПРАВИЛЬНАЯ СТАТЬЯ! ПОБОЛЬШЕ БЫ ТАКИХ, - ДА В МИДЕ И НА ВСЕХ ПЕРВЫХ КАНАЛАХ!

    "Поэтому те, кто ассоциирует нашу интеллигенцию с Западом (а она, интеллигенция эта, немало приложила к тому усилий) - ненавидят Запад. Ну а те, кто понимают, что наша интеллигенция и Запад - это две большие разницы - они ненавидят наших интеллигентов, либералов (в плохом смысле этого слова) антисталиноидов (прошу не путать с антисталинистами, это, опять же, совершенно разные люди) и прочих аналогичных деятелей, старательно прививающих русской нации их собственные проблемы и комплексы. А многие их и не ненавидят даже, просто относятся к ним как к помеси опарыша с солитером..."

    - И здесь абсолютно верно! Вот вычистить бы эту всю выгребную яму с этими помоями - да выплеснуть их всех туда, на запад, где им будут несказанно рады!

    Автору +!
    rodevaan
    1. 120352 10 апреля 2013 22:35
      Возможно, Вам в жизни не повезло и вы не учились в школе, поэтому поясню, что интеллигенция - чисто русское понятие, введённое в обиход в России в 1860 году. Запад до этого до сих пор не дорос.
      120352
  77. borisjdin1957 8 апреля 2013 11:34
    Браво!Хорошая статья!И ,понятно кому то она пришлась не по нраву.Я не знаю ,если вообще сейчас интеллегенция.Но точно знаю,есть лодыри и бездельники,для которых поорать и мёда не надо.Что касается патриотов,то они всегда были,есть и будут.
    1. 120352 10 апреля 2013 23:31
      Патриоты, безусловно, есть и будут. Но что такое интеллигенция, Вы, простите, не имеете представления. Последние три дня я, интеллигент в n-ном поколении, работал с 8:30 до 21:00. Поэтому и не продолжал разговор, начатый 8 апреля. Занимался со студентами и аспирантами. При этом, уж простите, так устроена система высшего образования, зарплата мне шла только за 5 часов в день, а за прочие затраты времени она меня не ждёт. Тут просто дело совести: "Мы навсегда в ответе за тех, кого приручили" (Антуан де Сент Экзюпери, Маленький принц). Это норма для интеллигента. Думаю, что титул лодыря я и мои коллеги-интеллигенты не заслужили. Хотя лодырей, бездельников и даже казнокрадов, безусловно, хватает. Мы с ними похожи только внешне: спецодежда у нас одинаковая - костюм, рубашка, галстук, чистая обувь. Они "работают" чиновниками, но интеллигентами, по определению, не являются. А мы по другой части. По части развития и распространения культуры в форме высшего образования, т.е. интеллигенты. И этого не скрываем. Но гордимся тем, что продолжительность нашей жизни в наших выпускниках превзойдёт продолжительность жизни любого чиновника.
      120352
      1. alexandr00070 11 апреля 2013 00:18
        Цитата: 120352
        Патриоты, безусловно, есть и будут. Но что такое интеллигенция, Вы, простите, не имеете представления.

        Думаю разные слои общества понимают под словом "интеллигент" разные понятия. Простой народ воспринимает, как непонятное существо далёкое от жизни и народа. Власть- как инструмент помогающий управлять народом. Кто-то путает интелегентна и с просто культурным. Думаю интеллигент - это человек обладающий интеллектом, достаточным для того, чтобы понять, что происходит в обществе, при любой сложности происходящего. Способный разделить правду и ложь. Способный самостоятельно действовать в интересах либо правды, либо лжи. По функции, это связующее звено между Политикой и Народом, который либо помогает простому народу понять, что происходит, либо сознательно обманывает его в чьих-то интересах. По сути - умный человек, который может быть либо другом, либо-врагом.

        В слове "интеллигент" просматриваются три слова - ИНостранный ИНТЕЛЛектуальный аГЕНТ... Мысль, увы, не моя, но полностью ее разделяю.
        alexandr00070
        1. 120352 11 апреля 2013 15:13
          Я начал с того, что дал определение этому феномену, а то, что "разные слои общества под словом ... понимают разные понятия" не делает чести этим слоям. Вы же не путаете понятие "зима" с понятием "лето". Каждое явление имеет свои признаки. Летом тепло, зимой холодно. И здесь разные слои населения, думается, более единодушны. Так же и у понятий "Интеллигенция", "Интеллигент тоже есть существенные признаки, однако, из комментариев следует, что признаки эти известны далеко не всем. Добавлю к определениям (определение - обозначение пределов, дефиниций того или иного факта) данным ранее ещё один существенный признак: "Интеллигенция - группы людей, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта". Вот критичности мышления, систематизации знаний и опыта автором многих комментариев и не хватает. А их высказывания есть ни что иное, как клевета.
          И ещё Я уже писал, и кажется неоднократно, что понятие Интеллигенция, Интеллигент - чисто русские. Автор их - русский писатель Боборыкин, дата рождения понятия 1860 год. А всякие импровизации, в которых для кого-то что-то где-то просматривается, да ещё из трёх слов (хорошо не букв) - плод воспалённого воображения. Хоть ваша эта мысль (хотя это и не мысль вовсе, а инсинуация), хоть не ваша.
          120352
  78. Aleksys2 8 апреля 2013 14:18
    Цитата: 120352
    А Родину-то вы не любите...

    А это с какого перепугу Вы решили?
    1. 120352 10 апреля 2013 22:36
      Да из текста Вашего следует...
      120352
  79. косопуз 8 апреля 2013 18:11
    Статья отличная и крайне необходимая для всех работников умственного труда, чтобы задуматься над тем - не скатился ли кто случайно в ряды интеллигенции.
    Кстати понятия интеллигенция нет ни в одном, по крайней мере, европейском языке. Есть понятие интеллектуал. Интеллектуал – это труженик умственного труда, а интеллигент- состояние психики, медицинский диагноз.
    Так что русская интеллигенция с самого рождения позиционировала себя как непримиримого врага русского народа. Вечно звала народ к топору, чтобы на его горбе дорваться до власти и всласть порулить государственным кормилом, ибо всегда ощущает себя избранным народом, предназначенным управлять тёмными массами и железной рукой загонять бестолковых в счастье.
    1. 120352 10 апреля 2013 22:32
      В ряды интеллигенции скатиться невозможно, поскольку это - высший уровень. Туда можно только вырасти. А о врагах русского народа - бредить не надо. Интеллигенция всегда посвящала себя ему. Читайте больше. Может быть, станете интеллектуалом, а потом вырастите до интеллигента. Властью же мирской интеллигенция никогда не интересовалась. Другое дело - власть духовная. Она у нас. (Вспомните великих русских писателей - все они интеллигенты, уж простите: Некрасов, Тургенев, Белинский, Толстой, Чехов ...)! Никогда не встречал интеллигентов, хотя это мой круг, проявляющих интерес к политике. Политика, власть мирская - грязь.
      120352
      1. alexandr00070 10 апреля 2013 23:58
        Цитата: 120352
        В ряды интеллигенции скатиться невозможно, поскольку это - высший уровень. Туда можно только вырасти. А о врагах русского народа - бредить не надо. Интеллигенция всегда посвящала себя ему. Читайте больше.


        Если бы Вы хотя бы немного отвлеклись от самолюбования и действительно прочли бы информацию хотя бы в предыдущих коментах ,то возможно бы поняли как на Руси относились к интеллигенции

        Цитата: 120352
        Никогда не встречал интеллигентов, хотя это мой круг, проявляющих интерес к политике. Политика, власть мирская - грязь.


        судя по тому как Вы интеллигентно заткнули всех инакомыслящих по теме , то Вы как раз настоящий интеллигент ,но вот фактик как ведет себя наша интилегенция

        Интеллигенция предупредила лидеров Европы о возрождении беззакония в России

        Представители российских правозащитных организаций и некоторые деятели науки, культуры и политики обратились к главам ряда государств, в том числе США и стран ЕС, с обращением, в котором назвали происходящие в России политические процессы "реальной угрозой массовых преследований инакомыслящих, возрождением беззакония и подавления прав граждан". В документе, опубликованном в среду на сайте пресс-центра Михаила Ходорковского, говорится о том, что "эта угроза появилась вместе с приходом в высшие эшелоны власти Владимира Путина и его коллег из КГБ". Подавление демократических институтов и передел собственности в стране с помощью силовых структур и судов сегодня уже не вызывает сомнений, уверены подписавшие обращение. Примером тому они приводят "массовые преследования по политическим мотивам с помощью сфабрикованных ФСБ обвинений граждан в госизмене, разглашении гостайны, экономических преступлениях".
        В том числе, по мнению авторов документа, надуманным уголовным преследованиям за прошедшие годы подверглись предприниматели Михаил Ходорковский и Платон Лебедев, ученые Валентин Данилов и Игорь Сутягин, 39 активистов НБП, адвокаты Михаил Трепашкин и Сергей Бровченко, а "жертвы беззакония и произвола представителей властей" исчисляются сотнями и тысячами.
        Одной из причин эскалации происходящих в России "антидемократических процессов" с точки зрения подписавших обращение является "вялая и непоследовательная реакция руководителей европейских государств и правительств на массовые нарушения прав человека в России".
        В связи с этим авторы документа, среди которых - Валерия Новодворская, Сергей Ковалев, Гарри Каспаров, Владимир Рыжков и еще 19 человек, призывают руководителей стран ЕС и авторитетные международное организации "публично и недвусмысленно потребовать от РФ неукоснительного соблюдения всех принятых ею правовых и гуманитарных обязательств", а также способствовать признанию Данилова, Трепашкина, Ходорковского и Лебедева политическими заключенными.

        А еще вспомните Солженицина
        alexandr00070
        1. 120352 11 апреля 2013 15:14
          Опять подмена понятий и полное непонимание предмета обсуждения!
          120352
  80. Гражданин 9 апреля 2013 12:29
    Отличная статья.
    Гражданин
    1. 120352 10 апреля 2013 22:18
      Обратитесь к ветеринару. Возможно, помогут.
      120352
      1. alexandr00070 11 апреля 2013 00:11
        Цитата: 120352
        Никогда не встречал интеллигентов, хотя это мой круг,


        Все вспоминаю Ваши слова о Вашей интеллигентности и очередной раз убеждаюсь ,что не зря русский народ не любит антилигентов ,грубые Вы .скользкие, хамовитые, и думаете только о своем спокойствии (как Вы доходчиво ответили ГРАЖДАНИНУ.)
        Кстати политика и интеллигенция не отделимы вспомните Говорухина , Кобзона, Познера, Жириновского (десертации у него не кто не отменял ),Зюганов ,Новодворскую , и еще не одну сотню депутатов и политиков ,считающих себя интеллигентами
        alexandr00070
  81. carver 9 апреля 2013 14:03
    Цитата: HAIFISCH
    где то на 7 минуте начинается перечисление как солженицын описывает камеру, при этом сказано книга 1, глава 5, так вот ради интереса пробежал по главе 5 и ничего такого я там не нашел. Книга издательства советский писатель 1990г.

    Читать надо внимательнее:
    Каждая мелочь в камере мне интересна,куда девался сон, и, когда глазок не смотрит, я украдкой изучаю. Вон, вверху одной стены, небольшое углубление в три кирпича, и висит на нем синяя бумажная шторка. Уже мне успели ответить: это окно, да! - в камере есть окно! - а шторка - противовоздушная маскировка. Завтра будет слабенький дневной свет, и среди дня на несколько минут погасят режущую лампу. Как это много! - днем жить при дневном свете! Еще в камере - стол. На нем, на самом видном месте - чайник, шахматы, стопочка книг. (Я еще не знал, почему на самом видном. Оказывается, опять-таки по лубянскому распорядку: в кажеминутное заглядывание свое через глазок надзиратель должен убедиться, что нет злоупотреблений этими дарами администрации: чайником не долбят стену; что никто не глотает шахмат, рискуя рассчитаться и перестать быть гражданином СССР; и никто не управился подпалить книг в намерении сжечь тюрьму. А собственные очки арестантов признаны оружием настолько опасным, что даже и на столе нельзя лежать им ночью, администрация забирает их до утра). Какая же уютная жизнь! - шахматы, книги, пружинные кровати, добротные матрасы, чистое белье. Да я за всю войну не помню, чтобы так спал. Натертый паркетный пол. Почти четыре шага можно сделать в прогулке от окна до двери. Нет, таки эта центральная политическая тюрьма - чистый курорт. И снаряды не падают... Я вспомнил то их высокое хлопанье через голову, то нарастающий свист и кряхт разрыва. И как нежно посвистывают мины. И как все сотрясается от кубышек скрипуна. Я вспомнил сырую слякоть под Вормдиитом, откуда меня арестовали и где наши сейчас месят грязь и мокрый снег, чтоб не выпустить немцев из котла. Черт с вами, не хотите, чтобы я воевал - не надо.
    http://fictionbook.in/aleksandr-solghenicin-arhipelag-gulag.html?page=11#

    5 часть самый конец второй главы (**)
  82. Костя-пешеход 9 апреля 2013 16:39
    Хочу заметить, что один из основателей США имеет прямое отношение к Беларуси (России), а так же ряд Белорусских умов внесли свою лепту в безопасность США, поэтому нападение США на Беларусь- это не по каубойски. Всё же мы не Польша. Да и при прогнозировании такой ситуации, Беларусы смогут США прижать и измотать. Что не говори, а патриотизм самое мощное оружее. Тут правительство выбрало правильную политику- культивируют любовь к своей стране и своей Родине, как бы западные демосы не пытались свести всё это к диктатуре. Молодцы Беларусы и их Президент. При всём дефиците бюджета Армия не на последнем месте, а это кузница кадров как для частного бизнеса,так и для будущего управления страной.
    Костя-пешеход
  83. Удав КАА 10 апреля 2013 02:40
    Хоть статья и анонимная, но своеобразная. В любом случае она вызывает у «гомо сапиенса» бурную психо - эмоциональную реакцию и дает богатую пищу для ума. Я долго определял свое отношение к написанному, пока не понял (как мне показалось) ее направленности. Это -- ТРОЛИНГ!
    Поясню. Автор давит на наши кровоточащие воспоминания, возвращая каждого из нас в 90-е. При этом, видимо умышленно, допускает ряд ошибок. Как- то: интеллигенция – одно ноющее, непригодное ни к чему, аморфное образование, которое ничего руками делать не умеет. Комплекс своей неполноценности она выплескивает на окружающих. Она всегда и всем недовольна, ну и тд.
    Производится подмена понятий «западника» ( тип, полагающий правильным идти зап. путем развития, беря оттуда все положительное. Пример : Петр-1), на неприемлемого многими «американиста». Некоторых начинает клинить. Т.к. дефиниции определены неправильно, идет путаница и возникает внутренний конфликт. Офисный планктон, ведомый жидовствующим бомондом, (вечно голодный, озабоченный и недовольный жизнью) без достаточных на то оснований объявляется лицом советской ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ. Врачи, учителя, инженеры, ученые, архитекторы, офицеры и др – недоумевают и негодуют: почему меня причисляют к этим нытикам??? Я честно тружусь,содержу семью, многое могу сделать своими руками и головой, а меня априори записывают в реакционеры, хулители страны и строя…
    Но что самое интересное! Из ложных посылов автор вдруг делает «правильные», полит корректные выводы. Удивительно! Они патриотичны, и как бы перечеркивают весь негатив, выплеснутый на головы посетителей сайта. Но чувства клокочут, «кипит наш разум возмущенный» и ищет выхода в постах. А тут «товарррисчь» со своим мнением и тараканами в голове… И-и-и… понеслась губерния!
    Цель достигнута! Форум кипит страстями и взаимными обвинениями. Лицо каждого «истинного джентльмена» как на ладони. Извольте писать психологический портрет.
  84. Ш.О.К. 10 апреля 2013 16:22
    Терпеть не могу гнилых интеллигентов,для страны один вред от них во все времена.
    1. 120352 10 апреля 2013 22:19
      А вы обойдитесь без нас. В каменный век не желаете ли?
      120352
      1. alexandr00070 11 апреля 2013 00:29
        Цитата: 120352
        А вы обойдитесь без нас. В каменный век не желаете ли?


        Да уж скучать не даете ,то Болотная ,то ленточки ,то марши . В НКО вон на оплату нескучых мероприятий уже в этом году 1 млрд. баксов впулили .Я уважаю Ваш учительский труд .но слово интеллигент ,так же как и до революции ,скомпрометировано .
        alexandr00070
    2. 120352 10 апреля 2013 22:39
      Гнилых интеллигентов не встречал. Так же как и пьющих. А вред от нас очень даже очевиден: учим, лечим, просвещаем...
      120352
      1. alexandr00070 11 апреля 2013 00:41
        Цитата: 120352
        Гнилых интеллигентов не встречал. Так же как и пьющих. А вред от нас очень даже очевиден: учим, лечим, просвещаем..


        Вы не обобщайте пожалуйста . Кто то написал"Интеллигент - ущебная, обиженная на жизнь, больная личность с гипертрофированным самомнением, вечно пытающаяся что-то кому-то доказать, стать над поверженным оппонентом. "

        и еще"Как люди в белых халатах, почти ангелы. "...А внутри - суть волки хищные. По делам их узнайте их" (где-то в библии)))). 1. Знает врач, что многие и многие болезни от паразитов, да не говорит, ибо это великая тайна супербизнеса, под названием - медицинский эгрегор. Другой врач и не знает, но тоже врач. 2. Знает врач, что 90% смертей в стране из-за сердечно-сосудистых проблем вследствие умеренного потребления алкоголя в стране, но истинных причин смертей не называет, обозначая всё пространными "инсульт", "разрыв сердца", ибо это великая тайна мед. эгрегора. Интеллигент - маска "порядочности", которая помогает скрыть низкие помыслы, и поступки, помогает скрыть ограниченность мышления и отсутствие концептуальной грамотности."
        alexandr00070
  85. paanvl 11 апреля 2013 01:08
    Из сообщений можно сделать уверенный вывод, что большая часть читателей не асоциирует себя с интеллегенцией, и к тем кто так себя называет относится негативно!
    paanvl
  86. ioann1 11 апреля 2013 19:24
    Вот, кстати, тоже плоды интеллигенции. О чём говорили? Неизвестно, но точно известно о поддержке
  87. Опер 12 апреля 2013 12:48
    Цитата: paanvl
    Из сообщений можно сделать уверенный вывод, что большая часть читателей не асоциирует себя с интеллегенцией, и к тем кто так себя называет относится негативно

    Думаю, что просто значительная часть форумчан ставит знак равенства между понятиями интеллигент и либерал в нашем негативном восприятии этого слова.
    Не верно будет присваивать термин интеллигент какой то отдельной группе людей так сказать по социальному признаку. Ну например, вот у меня с души воротит назвать такое хамло, как Новодворская интеллигентной (хотел написать женщиной, но не решился). А вот пенсионер дядя Вася из соседнего подъезда, умный, добрый, отзывчивый человек, выросший в деревне, прошедший всю войну, воспитывающий внуков, всегда готовый помочь ближнему по мере сил своих, не утративший интереса к жизни вполне может называться интеллигентным человеком.
  88. Kahlan Amnell 12 апреля 2013 13:09
    Неопределённая форма латинского глагола "intelligere" означает "понимать". smile
  89. Canep 12 апреля 2013 20:38
    Не понял кого автор имеет под термином "интеллигент". Я к примеру работаю на заводе ведущим инженером-конструктором, имею высшее, и подпадаю под определение интеллигент в советском понимании этого слова.
    Слова автора:

    Перво-наперво подняла свое уродливое рыльце отечественная интеллигенция. Увы, но еще при СССР (а корни ее и вовсе теряются в царской России) сформировалась такая вот специфическая прослойка населения - это люди, которые:
    а) Не любили и не умели работать, но обладали чрезвычайным самомнением, и, как следствие, получали комплекс неполноценности: "Если я такой умный, почему не богатый?"

    Получается я и все технические специалисты - "Не любили и не умели работать".
    Думать нужно прежде чем бумагу (носители информации) марать подобными статейками.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня