Плохие новости о Железном куполе

Плохие новости о Железном куполе


Израильские военные недавно напомнили общественности о том, что противоракетная система Железный купол вовсе не была предназначен для защиты городов и сел, а только военных баз и объектов жизнеобеспечения (энерго- и водоснабжения). Это напоминание поступило после того, как Железный купол успешно перехватил ракетные атаки ХАМАС (примерно 1500 ракет) в ноябре прошлого года. Многие израильтяне предположили, что это означает, что они могут надеяться на аналогичную защиту в случае массированной атаки Хамас или Хезболлы. Однако военные отмечают, что ХАМАС располагает более 5000 ракет, а Хезболла более 40000. В случае если одна или обе эти группировки выпустят несколько тысяч ракет батареи Железного купола должны будут использованы в первую очередь для защиты военных баз и электростанций (объектов национальной безопасности), прежде чем пытаться защитить гражданские объекты. При менее массированной атаке существующего количества батарей Железный купол будет достаточно чтобы защитить все объекты, то что и произошло в прошлом году. До того как будет возможность приобрести больше батарей Железного купола массированная ракетная атака оставит многие гражданские объекты Израиля уязвимыми.

Это уже не первый раз когда военные указывают на это. В первые это произошло три года назад после озвучивания планов разместить новые батареи Железного купола на хранение. В то время политики часто упоминали Железный купол как средство защиты жителей страны, проживающих в непосредственной близости от границы и уязвимых для ракет мест, выпущенных из сектора Газа на юге и из Ливана и на севере. Однако выяснилось, что Железному куполу необходимо около 15 секунд для обнаружения, идентификации цели и запуска ракет-перехватчиков. Большинство гражданских объектов подвергающихся в настоящее время обстрелам из Газы находятся на столько близко к границе (в радиусе 13 км), что ракеты приземляются менее чем за 15 секунд. При перехвате ракет большой дальности направленных на множество других целей (гражданских и военных) Железный купол является эффективным. Это было продемонстрировано в ноябре прошлого года.


Плохие новости о Железном куполе


Все это объясняет, почему после того как Железный купол объявленный боеготовым три года назад, был неожиданно размещен на хранение. ВВС заявили, что они предпочли бы сэкономить деньги и разместить батареи Железного купола на хранение и развертывать их только для регулярных учений, а также в случае реальной чрезвычайной ситуации (ожидаемого широкомасштабного нападения на юг или север Израиля). Политики же потребовали, чтобы по крайней мере одна батарея была развернута вдоль границы с Газой. Военные располагают данными о том как Хамас и Хезболла накапливают большое количество ракет большой дальности, которые позволили бы им осуществить массированную атаку на военные базы Израиля. Генералы считают, что более важно защитить вооруженные силы, которые в конечном счете защитят Израиль и это именно то, для чего теперь будет использоваться Железный купол.

С 2010 года Израиль приобрел семь батарей системы ПРО Железный купол. Пять из них приняли участие в перехватах хамасовских ракет в ноябре прошлого года, когда было применено большое количество ракет большой дальности. Каждая батарея включает радар, оборудование управления и четыре ракетные пусковые установки. Стоимость каждой батареи составляет около $37 миллионов, что включает в себя более пятидесяти ракет Тамир (стоимостью в $40 000 каждая). Железный купол использует два радара для быстрого расчета траектории атакующей ракеты и ничего не предпринимает, если расчет траектории ракеты показывает, что она направляется в безлюдную местность. Однако если расчеты предсказывают, что ракета направляется в жилой район, то запускаются управляемые ракеты-перехватчики.

Плохие новости о Железном куполе


Такой подход делает систему экономически эффективной. Причиной этому служит то, что Хезболла запустила порядка 4000 ракет в 2006-ом году, и палестинские террористы в секторе Газа выпустили по израильской территории более шести тысяч ракет за последние восемь лет и израильтяне знали, куда попала каждая из них. Более 90 процентов этих ракет приземлилась в безлюдной местности и лишь немногие из тех, что действительно попали в населенные пункты, привели к человеческим жертвам. Израиль уже развернул РЛС дающую некоторое предупреждение о приближающихся ракетах. Железный купол использует этот радар в дополнение к другому, более специализированному радару развернутому на юге Израиля.

Палестинцы, как полагают эксперты, попытаются нанести поражение Железному куполу, используя залповую стрельбу одновременно по нескольким городам. Теоретически это может подавить одну или две батареи Железного купола. Но Израиль в состоянии держать беспилотные летательные аппараты над Газой 24 часа 7 дней в неделю и наблюдать за попытками развертывания крупных залповых пусковых установок. Это позволит Израилю разбомбить многие из таких стартовых площадок. Это приведет к большому количеству уничтоженных на земле ракет или хаотичному их запуску и их падению на территории Газе или далеко от тех целей, куда они были направлены. Так как Железный купол способен отслеживать сотни приближающихся ракет, быстро просчитать их траекторию и место вероятного падения, а также игнорировать большинство ракет которые не представляют опасности населению, палестинцы попытаются одновременно запустить сотни больших (дальнобойных) ракет с целью причинения Израилю максимального количества жертв. До сих пор палестинцы не были способны запустить одновременно достаточное количество ракет.

Палестинские ракетные обстрелы появились примерно в 2001-ом году, но они значительно усилились, когда Израиль вышел из Газы в августе 2005-го года. Это был несработавший жест мира. С 2001-го по 2005-ый год из сектора Газы по Израилю было выпущено около 700 ракет. После отступления в 2005-ом году по Израилю было выпущено более 5000 ракет. Количество ракетных атак ещё больше усилилось с приходом к власти Хамаса в июне 2007-го года.

Плохие новости о Железном куполе


ХАМАС вооружается все большим количеством иранских и китайских ракет БМ-21 и БМ-12 заводского изготовления. Израиль считает, что в настоящее время ХАМАС в секторе Газа обладает фабричными ракетами БМ-21 каждая из которых обладает дальностью стрельбы в 20-40 километров. Они также обладают некоторым количеством ракет Б-12 советской разработки обладающих меньшей дальностью (шесть километров). 122-мм ракета БМ-21 весит 68.2 кг, составляет 2.9 метров в длину. Она несет 20.5 кг боеголовку, но её точность ненамного превосходит 107-мм модели. Тем не менее, эти большие ракеты имеют максимальную дальность стрельбы в 20 километров и временем полета до 15 секунд. Опять же, эти ракеты неуправляемые, и потому они эффективны только когда используются залпом или по крупной площадной цели (например, город, крупная военная база или промышленный комплекс).

Плохие новости о Железном куполе


Существуют также египетские и китайские варианты БМ-21 обладающие меньшей боеголовкой и большим ракетным двигателем, что увеличивает их дальность примерно до 40 километров и время полета более чем 15 секунд. Израиль считает, что в Газе находятся десятки более крупных иранских ракет Фаджр с дальностью стрельбы в 70 километров, а также несколько сотен 122-мм ракет с увеличенной дальностью стрельбы (40 километров) и ещё больше стандартных 122-мм ракет (20 километров). До ноября прошлого года считались, что в Газе находится более 10000 ракет. Однако благодаря Железному куполу, точечным бомбардировкам и артобстрелам их мест хранения было уничтожено более половины этих ракет.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 140
  1. tronin.maxim 9 апреля 2013 08:18
    Пиарили, пиарили железный купол а он оказался просто куском неэффективного или малоэффективного железа!
    1. профессор 9 апреля 2013 08:20
      Пиарили, пиарили железный купол а он оказался просто куском неэффективного или малоэффективного железа!

      Как минимум статью прочитайте, не говоря уже об изучении матчасти и статистики перехватов. wink
      1. Александр романов 9 апреля 2013 08:36
        Цитата: профессор
        Как минимум статью прочитайте,

        О,Профессор шалом! Да хрен с ним с куполом,тем более.что сами статью и переводили.Дело понятное мнение различных сторон и не более.
        Я тут посмотрел интересное интервью по сланцевому газу в США belay Профессор,я в полном недоумении,вы писали,что всё путем,а тут оказывается.что компании добывающие сланцевый газ на грани банкротства. Где же обещеный вами дешевый экспортный газ,где прибыль?
        1. профессор 9 апреля 2013 08:46
          Салам алекум, Вы уверены что эта площадка подходит для обсуждения сланцевого газа? wink
          Дешевый сланцевый газ в Америке и это факт. Потребители (мои коллеги это подтвердили) платят в 5 раз меньше чем раньше. На счет банкротства- это естественный процесс отсева слабых и перехода количественных изменений в качественные. В начале нефтяной лихорадки была такая же картина.
          1. Александр романов 9 апреля 2013 08:53
            Цитата: профессор
            Вы уверены что эта площадка подходит для обсуждения сланцевого газа?

            Профессор,конечно нет! Но бегать за вами по саиту .........ну зачем в самом деле.когда я уверен вы сможете дать ответ ,в виде исключительного исключения и сдесь wink
            Цитата: профессор
            На счет банкротства- это естественный процесс отсева слабых

            Начинаем, Exxon не смогла получить в Польше достаточного количества газа и попрощалась со страной. Компания Chesapeake Energy — один из лидеров отрасли — фактически банкрот, получивший дефицит в $22 млрд, BHP Billiton Ltd снизила стоимость своей доли активов в сланцевом газе на $2,84 млрд, а BG Group Plc. и Encana Corp — более чем на $3 млрд,ну как-то та.Сланец,сланец нас и в России не полохо кормят wink
            1. профессор 9 апреля 2013 09:11
              Смотрел по Вестям в воскресенье наезд на сланец. Улыбнуло. laughing
              Я "играю" на акциях на Вол Стрите уже много лет и могу вас заверить, что состояние акций не всегда отражает реальную картину (спекулянты проклятые wassat ). Тем не менее, газ в "розничной торговле" в Америке дешевый, а в убыток его никто не продает. Это есть факт. По поводу потенциального экспорта- поживем увидим.
              1. Александр романов 9 апреля 2013 09:29
                Цитата: профессор
                Смотрел по Вестям в воскресенье наезд на сланец. Улыбнуло

                Рад,что мы смотрим с вами одни и те же каналы.
                Цитата: профессор
                что состояние акций не всегда отражает реальную картину (спекулянты проклятые

                вы удивитесь,но я так долго это доказывал вам............что просто нет слов.Сейчас вы сами говорите.что цена акций не совпадает с реальной стоимостью,тогда получается,что реальное положение в сланце воще в болоте laughing Вы просто сейчас вдохнули надежду в Газпром,срочно отправлю ваш комент Миллеру good
                Цитата: профессор
                . Тем не менее, газ в "розничной торговле" в Америке дешевый, а в убыток его никто не продает.

                Один малюсенький вопросик,а как тогда компании оказывются в предбанкротном состоянии с такими возможностями прибыли what а понял -это все спекулянты проклятые wassat
                1. профессор 9 апреля 2013 09:43
                  Сейчас вы сами говорите.что цена акций не совпадает с реальной стоимостью,тогда получается,что реальное положение в сланце воще в болоте

                  С точностью наоборот. Пару лет назад рыночная стоимость компании с которой я работаю была в два раза ниже количества даже налички на её счетах (порядка $400 млн нала), не говоря о недвижимости и пр. Новый CEO, что бы не потерять компанию (надеюсь знаете как) начал скупать акции собственной компании дабы сделать их менее доступными. А газ в Америке дешевый- это факт, остальное разговоры.
              2. Atlon 9 апреля 2013 10:23
                Цитата: профессор
                Смотрел по Вестям в воскресенье наезд на сланец. Улыбнуло.

                Что именно улыбнуло? Взрыв в раковине на кухне? Да вы оригинал! Меня например такое ужасает!
                Atlon
                1. Пупырчатый 10 апреля 2013 07:55
                  Вы примерно представляете себе, как формируется заказ на репортаж такого плана, и что в этот репортаж можно напихать при желании? Если бы журналисты захотели, там бы и инопланетяне по кухне ходили, вполне натуральные.
              3. kenvas 9 апреля 2013 16:34
                Газ у нас ну очень дорогой!!! поэтому я как и многие переходят на электричество, а про сланец у нас в штатах всё это пиар и политический ход
              4. Фантом-революции 9 апреля 2013 19:24
                Газ дешёвый, за счет дотаций сланцадобывающих компаний, а так добыча его опасна для окружающей среды, да и сама добыча на грани рентабельности.
          2. tomket 9 апреля 2013 09:08
            Профессор вы лучше скажите,когда Запад при помощи сланцевого газа собирается сбросить удавку Путина и зажить по человечески?)))))))
            1. профессор 9 апреля 2013 09:47
              Это мой последний комментарий по газу в этой ветке.
              Живя на Западе не один год не наблюдал напряга у аборигенов по поводу газовой зависимости от России. ИМХО в России эту тему воспринимают как "рычаг давления на Запад", а на самом деле экономика России и тем более её власть повязана на Западе больше чем тот на России. Даже дочери Путина и Лаврова и те живут не в "дружественных" Абхазии или Венесуэле, а на "враждебном" Западе.
              1. Александр романов 9 апреля 2013 10:00
                Цитата: профессор
                Это мой последний комментарий по газу в этой ветке

                Согласен в гудок американский сланцевый газ!
                Цитата: профессор
                Даже дочери Путина и Лаврова и те живут не в "дружественных" Абхазии или Венесуэле, а на "враждебном" Западе.

                Откуда инфа по дочкам,точные данные Моссад или система ОБС?
                1. профессор 9 апреля 2013 10:06
                  Голландская De Telegraaf нашла дочь Путина с бойфрендом в пентхаусе в городе Ворсхотен

                  http://eg.ru/daily/politics/11095/
                  "Дочь Сергея Викторовича Лаврова и Марии Александровны Екатерина поступила в Колумбийский университет"
                  1. Александр романов 9 апреля 2013 10:29
                    Цитата: профессор
                    Голландская De Telegraaf нашла дочь Путина с бойфрендом в пентхаусе в городе Ворсхотен

                    Да вы шо,а вот наша пресса нашла дочь Путина в Южной Корее,а другая газета отыскала ее в Мозамбик laughing
                  2. baltika-18 9 апреля 2013 13:07
                    Цитата: профессор
                    Голландская De Telegraaf нашла дочь Путина с бойфрендом в пентхаусе в городе Ворсхотен

                    Четыре часа назад Дмитрий Песков опроверг данную информацию.
                    А на самом деле чем дочурки занимаются кто знает?
                    Хотя какое мне до этого дело?
              2. Ванёк 9 апреля 2013 10:03
                Цитата: профессор
                по поводу газовой зависимости от России


                ГДЕ ВЫ, В СЛУЧАЕ ЧЕГО БУДЕТЕ ГАЗ ПОКУПАТЬ???
                Ванёк
                1. Rider 9 апреля 2013 12:03
                  Цитата: Ванёк


                  ГДЕ ВЫ, В СЛУЧАЕ ЧЕГО БУДЕТЕ ГАЗ ПОКУПАТЬ???


                  ну где, где.
                  ясен пень в Израиле, там давеча крупное месторождение открыли в море.

                  Берегись газпром !

                  wink
                  1. Пупырчатый 10 апреля 2013 07:57
                    Несколько, если быть более точным
                2. igor67 9 апреля 2013 16:19
                  Цитата: Ванёк
                  Цитата: профессор
                  по поводу газовой зависимости от России


                  ГДЕ ВЫ, В СЛУЧАЕ ЧЕГО БУДЕТЕ ГАЗ ПОКУПАТЬ???

                  Израиль начал добычу газа с собственного месторождения
                  Израиль начал добычу газа с месторождения Тамар в Средиземном море, сообщает The Financial Times. Углеводородное сырье пошло по газопроводу, соединяющему шельфовые платформы с терминалом в городе Ашдод 30 марта, в 4 часа по местному времени. Запуск проекта занял четыре года от обнаружения запасов до начала полноценной эксплуатации. Общие инвестиции владеющих долями в СП компаний — местной Delek Group и американской Noble Energy — составили три миллиарда долларов. В то же время израильская экономика, до сих пор зависимая от импорта углеводородов, главным образом нефти, выиграет от запуска месторождения около 13 миллиардов долларов в год. Это будет выражаться в том, что местная государственная энергокомпания Israel Electric Corp. сможет существенно сэкономить на закупках топлива. По оценке экспертов Банка Израиля, Тамар добавит к темпам экономического роста в стране один процентный пункт. Значительная часть добываемого на месторождении газа, по всей вероятности, пойдет на продажу за границу. В связи с началом экспорта сырья израильское правительство задумалось о создании суверенного фонда, в который бы складывались деньги, полученные от продажи газа за рубеж.
                3. rolik 9 апреля 2013 16:44
                  Цитата: Ванёк
                  ГДЕ ВЫ, В СЛУЧАЕ ЧЕГО БУДЕТЕ ГАЗ ПОКУПАТЬ???

                  Зачем покупать, они возьмут поболе горохового или фасолевого супа, добавят к нему капустки тушеной, и все это дело залакируют кефирчиком.
                  Дальнейший процесс предельно прост, массовое пускание газов населением в большие-пребольшие газохранилища. По индивидуальным трубкам, которые вставляются... ну догадаться можно куда их вставят.
                  rolik
              3. Atlon 9 апреля 2013 10:26
                Цитата: профессор
                Живя на Западе не один год не наблюдал напряга у аборигенов по поводу газовой зависимости от России.

                А в Англии, например, в холода замерзают пенсионеры в домах. Насмерть причём. просто нет денег на покупку газа в супермаркете. Газ дорогой, и он в баллонах. Нет там газификации. Германия топится дровами (это я на своём опыте знаю).
                Atlon
                1. Пупырчатый 10 апреля 2013 07:58
                  "Международная панорама", выпуск за 1982-й год
              4. Гражданский 9 апреля 2013 18:33
                газ есть... нефть есть... там разберемся)
              5. ultra 10 апреля 2013 21:23
                Цитата: профессор
                России эту тему воспринимают как "рычаг давления на Запад",
                ИМХО На Западе эту тему воспринимают как "рычаг давления"России на ВСЕХ! hi
          3. Atlon 9 апреля 2013 10:20
            Цитата: профессор
            Потребители (мои коллеги это подтвердили) платят в 5 раз меньше чем раньше.

            А ничего что вода из под крана горит как бензин? А фермеры возят питьевую воду за 200 км? А пастбища уменьшены в 2-3 раза? А падёж скота? Вы не подумайте, это не мои бредни, я это видел и слышал. Взрыв на кухне от брошеной в раковину спички, это что то!
            И ещё... АМЕРИКАНСКИЕ эксперты, считают что при условии ПОЛНОГО уничтожения экологии отдельной территории, газа на этой территории хватит, в лучшем случае на 5-7 лет, а в худшем на 2-3 года...
            Atlon
            1. Александр романов 9 апреля 2013 10:27
              Цитата: Atlon
              И ещё... АМЕРИКАНСКИЕ эксперты, считают что при условии ПОЛНОГО уничтожения экологии отдельной территории, газа на этой территории хватит, в лучшем случае на 5-7 лет, а в худшем на 2-3 года.

              Да слушаите вы больше экспертов,вот Обама сказал .что сланцевого газа им хватит на 100 лет,значит так и есть,он же президент,он же знает laughing
              1. Atlon 9 апреля 2013 11:39
                Цитата: Александр романов
                вот Обама сказал .что сланцевого газа им хватит на 100 лет,

                Так они в ответ на его заявления и говорят... А вообще, все разговоры, это разговоры. А вот взрыв на кухне в раковине текущей из крана воды, меня впечатлил больше, чем все слова... Пусть там газа хоть на 1000 лет! Но если я не смогу без опасения в очке посидеть с сигаретой... Нафиг мне такой газ!
                Atlon
                1. Александр романов 9 апреля 2013 12:38
                  Цитата: Atlon
                  Но если я не смогу без опасения в очке посидеть с сигаретой... Нафиг мне такой газ!

                  Понятно,тогда ждем банкротства компаний производящих минеральную воду в США laughing
              2. rolik 9 апреля 2013 16:44
                Цитата: Александр романов
                Обама сказал .что сланцевого газа им хватит на 100 лет,значит так и есть,он же президент,он же знает

                А если ошибется, то допукает своего в их хранилища.
                rolik
            2. Rider 9 апреля 2013 12:09
              Цитата: Atlon
              Atlon

              А ничего что вода из под крана горит как бензин?



              та ничего вы не понимаете в демократии.
              ради независимости от авторитарного газпрома, и потерпеть можно.
              правда некоторые вмерають, но эт ничего, всё равно демократии на всех не хватит.

              laughing
        2. Bronis 9 апреля 2013 08:56
          Где же обещеный вами дешевый экспортный газ,где прибыль?
          А ответ - один. Опять они же самые виноваты... laughing
          Ну а вообще "сланцевая революция" еще не состоялась. Вообще странная с ней ситуация. Себестоимость сланцевого газа примерно в 3-4 раза выше, чем обычного. Но цены в том же США на сланцевый газ долгое время держались ниже себестоимости (кто и зачем дотировал демпинг, а потом деньги кончились?). Тем не менее, это позволило несколько снизить цену и на газ обычный. Так что "сланцевый газ" - экономическое оружие (как между государствами, так и компаниями) и средство энергетической безопасности, если у твоей страны есть свой сланцевый газ и деньги на дотацию его добычи. Как в США. Но даже там общий уровень его добычи был не 100%, а только в районе 30-40%. Масштабно на экспорт - себе в убыток.
          Вообще такая добыча газа была разработана еще в середине ХIХ века. Но пока есть более дешевый газ, сланцевый может иметь весьма ограниченные рынки и с примесью демпинга и политики. Его время может начаться, только когда более дешевый газ закончится. Любимый закон рынка. Но это еще не скоро.
        3. Пупырчатый 10 апреля 2013 07:54
          Саша, не читай за завтраком советских газет (с).

          Я тебе как специалист по пиару и журналист говорю - есть заказ на тему, и ее сейчас усиленно отрабатывают. Почему? Ну, например падение прибыли по ряду позиций, и совсем не у американцев.
      2. tronin.maxim 9 апреля 2013 08:39
        Цитата: профессор
        Как минимум статью прочитайте, не говоря уже об изучении матчасти и статистики перехватов.

        СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС УТОЧНЯЮ:В то время политики часто упоминали Железный купол как средство защиты жителей страны, проживающих в непосредственной близости от границы. ДАЛЕЕ Израильские военные недавно напомнили общественности о том, что противоракетная система Железный купол вовсе не была предназначен для защиты городов и сел, а только военных баз и объектов жизнеобеспечения (энерго-и водоснабжения). Политики одно, военные другое.Если будет пуск 2 000 ракет с двух сторон то железный купол у меня вызывает сомнения.
        1. профессор 9 апреля 2013 08:42
          он оказался просто куском неэффективного или малоэффективного железа


          противоракетная система Железный купол вовсе не была предназначен для защиты городов и сел, а только военных баз и объектов жизнеобеспечения (энерго-и водоснабжения)

          почувствуйте разницу wink
          1. Bronis 9 апреля 2013 09:18
            противоракетная система Железный купол вовсе не была предназначен для защиты городов и сел, а только военных баз и объектов жизнеобеспечения (энерго-и водоснабжения)
            Может и так, но те же израильские политики преподносили это именно как защиту мирных жителей. Кроме того, если с системой все нормально, то проблема не в качестве, а количестве. Если увеличить кол-во батарей, то и население защитить можно. Да и все относительно. Смотря сколько и куда "Касамов" летит. Так что не очень убедительно. Цифры о кол-ве ракет у палестинцев - это только слова. Да и все эти обстрелы - пиар для обоих сторон. За 12 лет от этих поделок погибло около 20 человек, а выпустили тысячи и тысячи, а точность - отдельная тема. Так что эффект - более психологический.
          2. cth;fyn 9 апреля 2013 09:36
            противоракетная система Железный купол вовсе не была предназначен для защиты городов и сел, а только военных баз и объектов жизнеобеспечения (энерго-и водоснабжения)

            Однако выяснилось, что Железному куполу необходимо около 15 секунд для для обнаружения, идентификации цели и запуска ракет-перехватчиков. Большинство гражданских объектов подвергающихся в настоящее время обстрелам из Газы находятся на столько близко к границе (в радиусе 13 км)

            Т.е. если подобраться к системам купола на расстояние в 13 км, то они себя не смогут защитить?
            1. профессор 9 апреля 2013 09:50
              Т.е. если подобраться к системам купола на расстояние в 13 км, то они себя не смогут защитить?

              Ползком ночью или танковой колонной? wink
          3. Geisenberg 9 апреля 2013 13:43
            Цитата: профессор
            он оказался просто куском неэффективного или малоэффективного железа


            противоракетная система Железный купол вовсе не была предназначен для защиты городов и сел, а только военных баз и объектов жизнеобеспечения (энерго-и водоснабжения)

            почувствуйте разницу wink


            Одно другому не помеха. Куском железа даже военные базы не защитиш :) ...
          4. Sirocco 10 апреля 2013 16:51
            А как вот эта информация? Всего с 14 ноября, когда начался новый раунд палестино-израильского противостояния, батаереи «Железного купола» сбили около 200 палестинских ракет. Еще 400 ракет взорвались на территории Израиля. Получается, пропустили две трети выпущенных ракет, а значит эффективность такого противоракетного комплекса можно, мягко говоря, поставить под сомнение.

            Чтобы выяснить, так ли это на самом деле, стоит познакомиться с «Железным куполом» поближе.

            «Железный купол» позиционируется, как идеальная система перехвата ракет малой и средней дальности типов «Кассам», «Град» или «Фаджр», которые являются основным оружием подобного типа в арсеналах палестинских и ливийский вооруженных формирований. Каждая батарея «Железного купола» может выпустить за раз 60 ракет-перехватчиков, обеспечивая защиту территории площадью 150 квадратных километров. Кроме того, как рассказал изданию Israel Defense источник в компании Rafael Advanced Defense Systems, разработавшей «Железный купол», эта система может сбивать и самолеты, летящие на высоте до 10 километров.

            Впечатляет, однако каждый перехват цели может стоить от 30 до 50 тысяч долларов. И это при том, что стоимость производства самодельного «Кассама» начинается от 200 долларов, а ракета «Град» стоит около тысячи долларов, пишет ilgid.ru.

            А это значит, что затраты на оборону Израиля во много раз превышают стоимость оружия, производимого для атак на него.

            1. профессор 10 апреля 2013 21:06
              Получается, пропустили две трети выпущенных ракет, а значит эффективность такого противоракетного комплекса можно, мягко говоря, поставить под сомнениe

              Вернемся к статье (которую Вы конечно прочитали):
              Железный купол использует два радара для быстрого расчета траектории атакующей ракеты и ничего не предпринимает, если расчет траектории ракеты показывает, что она направляется в безлюдную местность

              А это значит, что затраты на оборону Израиля во много раз превышают стоимость оружия, производимого для атак на него.

              Перечитайте предыдущие коменты о том с чем необходимо сравнивать цену ракеты-перехватчика.
        2. Atrix 9 апреля 2013 10:50
          Цитата: tronin.maxim
          .Если будет пуск 2 000 ракет с двух сторон то железный купол у меня вызывает сомнения.

          Подскажи какая система ПВО сможет отбить налет 2000 ракет ? И количество перехваченных целей показывает его эффективность, как мне кажется сейчас является наиболее эффективной системой ПВО для защиты объектов от мелких целей. Если у Вас есть данные по другим система интересно было услышать, только не технические характеристики указные в паспорте а реальные успехи.
          1. carver 9 апреля 2013 15:01
            ну 2000 НУРС конечно ничто не собъёт, о чем и речь ЖК не делает ничего выдающегося и не является чем то оригинальным или единственным в своём классе. Ну а дешевым его вообще назвать не трудно.

            http://www.arms-expo.ru/055057052124050051056055051.html
      3. Инженегр 9 апреля 2013 08:42
        Хорошая система, израильские и американские "серые кардиналы" из ОПК зарабатывают громадные деньги, наверняка и арабам Кассамы они же поставляют, под страхом постоянной угрозы народ то посговорчивей будет.
        Инженегр
        1. Пупырчатый 10 апреля 2013 07:59
          Гениально. А можно еще конспирологии? Ну пожалуйста!
      4. Арберес 9 апреля 2013 08:49
        ПРОФЕССОР(1), Здравствуйте уважаемый hi
        Система действительно хороша, если верить статистике. Но заточена она под уничтожения ракет с радиусом поражения в 30-40 км. если я правильно понял? Системе требуется 15-20 секунд для обнаружения и запуска противоракеты!
        Да многим странам о таких комплексах можно только мечтать!!! ИЗРАИЛЬ является высокотехнологичным государством(наверное сама жизнь заставляет держать такую высокую планку).
        А на счет массированного удара от ХЕЗБОЛЛЫ или другой нечисти, то я думаю особо массированным этот удар не получится, по одной простой причине.
        Армия ИЗРАИЛЯ просто уничтожит многие пусковые установки и их расчеты еще при развертывании оных. Повесят в воздухе беспилотники, истребители, да вертолеты и будут мочить мучеников аллаха, не дожидаясь пока они в сортир залезут!
        1. профессор 9 апреля 2013 09:04
          Но заточена она под уничтожения ракет с радиусом поражения в 30-40 км. если я правильно понял?

          Первые модификации предназначались для перехвата ракет на дальности до 70 км, проходила информация что её модернизировали и увеличили радиус действия. Для ракет с большим радиусом действия создается другая система "Волшебная палочка".

          А на счет массированного удара от ХЕЗБОЛЛЫ или другой нечисти, то я думаю особо массированным этот удар не получится

          Если захотят то получится (хотя в 2006-ом Хизбалла так получила по мозгам, что с тех пор северная граница Израиля самая тихая за всю свою историю), 40 тыс ракет ни перехватить ни уничтожить не реально. Тем не менее в Израиле в каждом доме и каждой квартире есть бомбоубежище, а начиная с 2008-го года бомбоубежище в каждой новой квартире обязано оснащаться системой фильтрации воздуха от ОМП. Без этой системы дом не примут. Парадоксально то что соседи всегда обвиняют Израиль в агрессивности, но бомбоубежища строят только для своего политического руководства. К примеру бункер Хамаса располагается под больницей в Газе. В самой же больнице бомбоубежища нет. request
          1. psdf 9 апреля 2013 11:10
            Жёстко у Вас там. Но забота о гражданских, конечно, впечатляет.
            И серьёзность подхода тоже.
            psdf
            1. igor67 9 апреля 2013 16:21
              Цитата: psdf
              Жёстко у Вас там. Но забота о гражданских, конечно, впечатляет.
              И серьёзность подхода тоже.

              Под Ашкелоном развернута батарея ПРО "Железный купол"

              время публикации: 8 апреля 2013 г., 22:37
              последнее обновление: 8 апреля 2013 г., 22:37



              Израильские военные развернули батарею системы противоракетной обороны в районе Ашкелона. По сообщению Дорона Нахума на сайте Nana10, армия приняла такое решение после изучения сложившейся ситуации в районе сектора Газы.

              Вечером 8 апреля в районе местного совета Эшколь сработала система раннего оповещения о ракетных обстрелах "Цева Адом", но оказалось, что имела место ложная тревога.

              Вечером 7 апреля, вскоре после начала церемоний Дня памяти жертв Холокоста, палестинские террористы выпустили из сектора Газы не менее трех ракет "касам" в сторону израильской территории. Одна из ракет разорвалась на открытой местности в Западном Негеве, две других упали в пределах сектора Газы.

              3 апреля батарея системы "Железный купол" была развернута под Эйлатом. Причиной развертывания системы ПРО на юге стали опасения военных, что Эйлат снова превратится в мишень террористов, обосновавшихся на Синайском полуострове.
          2. Geisenberg 9 апреля 2013 13:48
            Бомбоубежища эт безусловно хорошо - в случае попадания и хоронить никого не придется. Я к тому, что политика в Израиле странная. Вроде не агрессоры, а територия государства увеличивается постоянно. Давно бы уже зачистили всю эту бородатую сволочь и с землей сравняли полосу в 60 км вокруг границы ... деевле бы вышло, так нет - купол строють, с зенитными значить ракетами, вместо артелирийских становок, что в принципе логично для ближней зоны ПВО.
            1. профессор 9 апреля 2013 13:52
              Бомбоубежища эт безусловно хорошо - в случае попадания и хоронить никого не придется.

              Не так быстро. Пока никто из тех кто находился в бомбоубежищах не пострадал даже при пямом попдании ракеты.

              Вроде не агрессоры, а територия государства увеличивается постоянно.

              Ой не правда ваша. С 1967-го только сокращается.

              Давно бы уже зачистили всю эту бородатую сволочь и с землей сравняли полосу в 60 км вокруг границы ... деевле бы вышло

              Не могут, левый лагерь не позволяет.
              1. sergius60 9 апреля 2013 15:06
                Срочно нужно помогать сирийским "товарищам" по зачистке. Ибо уцелевшие не в пасочки играть пойдут. Джихадисты, они ВЕЗДЕ джихадисты...
              2. psdf 11 апреля 2013 15:55
                Цитата: профессор
                Ой не правда ваша. С 1967-го только сокращается.

                В 1967 году 20 700 км².
                Население, по данным Центрального статистического управления Израиля на январь 2013 года, составляет 8,0 миллионов человек, территория — 22 072 км².


                А было как-то так:
                После арабо-израильской войны 1948–1949, в соответствии с условиями перемирия между Израилем и каждым из его соседей (Египтом, Трансиорданией, Сирией и Ливаном), возникли новые границы, которые официально не были признаны ни одной страной, но сохранялись вплоть до арабо-израильской (Шестидневной) войны 1967. В их пределах площадь Израиля равнялась ок. 20,7 тыс. кв. км, при протяженности с севера на юг 470 км и максимальной ширине 135 км. Во время Шестидневной войны Израиль занял Синайский п-ов (61 198 тыс. кв. км.) и сектор Газа (378 кв. км) у Египта, Западный берег реки Иордан (5879 кв. км) и Восточный Иерусалим (70 кв. км) – у Иордании и Голанские высоты (св. 1250 кв. км) – у Сирии. В результате к Израилю отошла территория площадью в 69 859 кв. км. Во время Войны Судного дня (1973) границы на Синайском п-ове и на Голанских высотах изменились еще раз в пользу Израиля, но в 1974 Израиль вернул Сирии узкую полосу на Голанских высотах с городом Кунейтра, а Египту – часть территории к востоку от Суэцкого канала. В соответствии с условиями мирного договора 1979, к маю 1982 Израиль вывел свои войска с Синайского п-ова. Была восстановлена граница между Израилем и Египтом. В декабре 1981 Израиль объявил об аннексии Голанских высот (1176 кв. км.) и Восточного Иерусалима. Однако ООН и большинство стран осудили этот шаг.
                psdf
      5. vilenich 9 апреля 2013 08:54
        Цитата: профессор
        Как минимум статью прочитайте, не говоря уже об изучении матчасти и статистики перехватов.

        После детального изучения матчасти выяснилось, что достаточно арабам изменить тактику организации запусков и сразу же изменится статистика.
        vilenich
        1. профессор 9 апреля 2013 09:14
          На теории да, на практике у них почему-то не получилось. Тысячи выпущенных ракет привели лишь к нескольким жертвам и то большинство из за любопытства покойных.
      6. alicante11 9 апреля 2013 11:31
        Все правильно, крутая штука. Только в статье говорится, что пиарили ее на оборону городов и сел. А оказалось...
        Впрочем, все логично. Продавить массой можно любое ПВО и ПРО. Вопрос стоимости и издержек. А как с этим у "кумпола"? Если одна ракета стоит 40к бакарезов каждая. Сколько стоят перехватываемые ими БМ-ки.
        1. Atrix 9 апреля 2013 12:48
          Цитата: alicante11
          Вопрос стоимости и издержек. А как с этим у "кумпола"? Если одна ракета стоит 40к бакарезов каждая.

          Вопрос сколько стоит разрушенное здание от попадания ракеты ? Сколько стоит разрушенный завод от попадания ракеты ? И самое главное сколько стоит человеческая жизнь ? Может для России это не столь важно, но думаю что для Израиля это важней чем 40000$ Это тоже зачем тратить деньги на бронежилеты для солдат ведь пуля стоит гораздо дешевле, зачем создавать активные и пассивные защиты на танке, ведь снаряд из РПГ стоит дешевле.
          И еще раз приведите примеры где система ПВО столь успешна и стоит к примеру в два раза дешевле, только не вымышленные системы на бумаге ? Так что пока ничего не придумали дешевле защищают своих граждан как могут, в других странах и этого нету и большая территория в обще не прикрыта ПВО.
          1. alicante11 9 апреля 2013 12:55
            Да нет, пусть хоть долларами закидывают ракеты. Просто оружие всегда оценивается по критерию цена/качество. На этом погорели немцы со своими Тиграми и Пантерами против Т-34. Пока амеры печатают зеленую туалетную бумагу, и имеют возможность сбывать ее по всему миру, евреям, конечно, не проблема перехватывать "грады" ракетами стоимостью 40 косарей. Однако, не все коту масленица. Когда-то это дело закончится и куда евреи денут этот уже тогда металлолом?
            1. Atrix 9 апреля 2013 13:35
              Цитата: alicante11
              alicante11

              Ну я еще раз повторю приведите пример ПВО где стоимость ниже а уровень перехвата на таком же уровне. И немцы проиграли не из-за того что Т-34 дешевле чем Пантеры и Тигры.
              Цитата: alicante11
              и куда евреи денут этот уже тогда металлолом?

              Я сейчас получу минус но, у России и такого металлолома нету, а хваленые С-400 даже ракету еще не доделали и еще не ясно насколько она эффективна. Все что Вы сейчас говорите это простая зависть что у одних оно есть, а у Вас нету и вы начинаете искать любые недостатки чтобы принизить людей которые разработали и поставили на боевое дежурство "Железный Купол"
              1. alicante11 9 апреля 2013 14:07
                Про ПВО - так любая ракета ЗРК дешевле самолета. По ПРО - тут сложнее. Но это говорит как раз о том, что ПРО - это система против слабого противника. Против равных не сработает.

                И немцы проиграли не из-за того что Т-34 дешевле чем Пантеры и Тигры.


                Поражение не имеет одной причины. Но от этого неудачность решения не становится меньшей.

                Я сейчас получу минус но, у России и такого металлолома нету, а хваленые С-400 даже ракету еще не доделали и еще не ясно насколько она эффективна. Все что Вы сейчас говорите это простая зависть что у одних оно есть, а у Вас нету и вы начинаете искать любые недостатки чтобы принизить людей которые разработали и поставили на боевое дежурство "Железный Купол"


                Ага, уж чего-чего, а всяких ЗРК у России пруд-пруди. При чем качественно гораздо выше иностранных. А вот с системами ПРО, да, напряг. Ну так территория чуть больше израильского пятачка. Хотя для Москвы сситема была еще в СССР. На счет ракеты для С-400, проблема была с ракетой, предназначенной для поражения объектов в космосе. Остальные работают на ять. Да и было это еще два года назад. Сейчас, пожалуй, уже довели. Так что если уж завидовать, то это вам, незалежным и самостийным.
                1. Atrix 9 апреля 2013 14:24
                  Цитата: alicante11
                  Так что если уж завидовать, то это вам, незалежным и самостийным.

                  Про незалежну и самостийну я вобще молу ))) Тут не то что ПВО нету уже скора армии не будет )) А если серьезно у России нету ничего аналогично "Железный Купол" И Вы мне так и не назвали аналогичную систему на гораздо дешевле.
                  Цитата: alicante11
                  При чем качественно гораздо выше иностранных

                  Тоже спорный вопрос качество можно проверить только в боевых условиях, а насколько я знаю ни С300 ни тем более С400 не были испытаны в боевых условиях, так что это все в теории и со слов их разработчиков
                  Цитата: alicante11
                  Про ПВО - так любая ракета ЗРК дешевле самолета.

                  Ракета может и дешевле, а вот сама система в комплексе наверно будет стоит также как и самолет, а то что она уязвима также как самолет думаю тоже спорить бесполезно.
                  1. alicante11 9 апреля 2013 15:33
                    И Вы мне так и не назвали аналогичную систему на гораздо дешевле.


                    Процитирую себя любимого :).

                    По ПРО - тут сложнее. Но это говорит как раз о том, что ПРО - это система против слабого противника. Против равных не сработает.


                    Или не понятно?

                    Тоже спорный вопрос качество можно проверить только в боевых условиях, а насколько я знаю ни С300 ни тем более С400 не были испытаны в боевых условиях, так что это все в теории и со слов их разработчиков


                    Ну так амеры и не торопятся проверить даже старенькие С-300 в Сирии. Не говоря уже о новых модификациях. Это о чем-то да говорит.

                    Ракета может и дешевле, а вот сама система в комплексе наверно будет стоит также как и самолет, а то что она уязвима также как самолет думаю тоже спорить бесполезно.


                    Что дешевле - ЗРК или самолет - вопрос спорный. Тут слишком много всего от НИОКР до того, что 1 ЗРК может сбить несколько самолетов. Но вообще-то претензии к "кумполу" - это дороговизна именно ракеты.
              2. sergius60 9 апреля 2013 15:12
                Не доделали ракету БОЛЬШОЙ ДАЛЬНОСТИ действия. Как бы аналог SM-3. Спутники "мочить". А в остальном все "тип-топ". Алгоритмы управления комплексом аналогов вообще НЕ ИМЕЮТ. Это так, к сведению.
    2. Владыка Ситх 9 апреля 2013 14:41
      Цитата: "Железный купол успешно перехватил ракетные атаки ХАМАС (примерно 1500 ракет) в ноябре прошлого года."
      Не перехватил, а было запущено по израильской территории 1500 ракет из них перехвачено 430.

      Далее написано, что батарея это радар, центр управления и 4 ПУ - снова солгали. В комплекс входит только 3 ПУ, по 20 ракет на каждом, итого 60 ракет.

      А теперь о том, что он "Железный купол" бережет. Думаете жизни израильтян? Нет! Деньги!!

      Каждый пуск ракеты системы Iron Dome обходится в 30—40 тыс. долларов США, что многократно превышает стоимость любой из возможных перехватываемых ракет. Таким образом, даже при 100 % эффективности, перехват средства нападения будет обходиться намного дороже, чем стоимость самого средства нападения. Но экономическая эффективность системы заключается в том, что ранее, при попадании ракеты в жилой квартал, государство выплачивало не менее одного миллиона шекелей (около $ 250 000) компенсации городу и его жителям.

      Согласно интервью полковника израильской армии «Ц» (имя запрещено к печати), главы проекта «Железный купол», газете Едиот Ахронот, во время Второй Ливанской войны по Израилю было выпущено около 4000 ракет, 1000 из которых попали в населённые пункты. При использовании Железного купола, затраты обошлись бы в 50—100 миллионов долларов, однако во время войны только прямой ущерб составил 1,5 миллиарда долларов. То же самое можно увидеть и на примере Операции «Литой свинец». Таким образом при длительном конфликте затраты на ракеты составляют всего 3—7 % от стоимости возможного ущерба.

      Цена одной батареи составляет по разным оценкам от 50 миллионов до 170 млн долларов.

      P.S. Правой мышкой на картинке и "открыть изображение".
      1. профессор 9 апреля 2013 14:48
        Не перехватил, а было запущено по израильской территории 1500 ракет из них перехвачено 430.

        Лучше я перевести не смог. This reminder comes after Iron Dome successfully defeated a Hamas attack (using 1,500 rockets) last November. request

        А теперь о том, что он "Железный купол" бережет. Думаете жизни израильтян? Нет! Деньги!!

        Скажите, а Вам не все равно по какой причине государство о Вас заботится? Из за денег или альтруизма? Главное что бы заботилось. hi

        Далее написано, что батарея это радар, центр управления и 4 ПУ - снова солгали.

        Отнюдь. Именно 4. Вначале Рафаэль не успевал с производством Тамиров и ПУ было по 3. Далее отставание было наверстано и теперь на батарею 4 ПУ.
        1. Владыка Ситх 9 апреля 2013 15:27
          Плюс вам поставил за честность.

          Поэтому обеспокоенность руководства, вполне оправдана. Запуск нескольких тысяч ракет примерно в одном направлении, даже если учесть, что батареи смогут различить ракеты летящие в пустыню примерно 70%-80% таких, а по остальным отработают. Все равно очень тяжелая ситуация получается. видео видели сами, много видео, где на одну ракету тратится 2-3 противоракеты. получается одна батарея с 60 заряженными и готовыми к боевому дежурству противоракетами могут сбить 20-30 ракет - уже летящих на город.
          Хотя проскакивала информация, вы свои противоракеты доработали, теперь на перехват одной ракеты запускается одна противоракета, реже две.

          Тем не менее, 6-7 батарей это примерно 180-210 противоракет. Каждая из 7 батарей прикрывает крупный город, аэродром, базу или электростанции.
        2. Владыка Ситх 9 апреля 2013 15:32
          Плюс вам поставил за честность.

          Тем не менее, 6-7 батарей это примерно 180-210 противоракет. Каждая из 7 батарей прикрывает крупный город, аэродром, базу или электростанции. То есть небольшие зоны 20-30км прикрывает.

          Поэтому обеспокоенность руководства, вполне оправдана. Запуск нескольких тысяч ракет примерно в одном направлении, даже если учесть, что батареи смогут различить ракеты летящие в пустыню примерно 70%-80% таких, а по остальным отработают.
          Все равно очень тяжелая ситуация получается. видео видели сами, много видео, где на одну ракету тратится 2-3 противоракеты. Получается одна батарея с 60 заряженными и готовыми к боевому дежурству противоракетами, могут сбить 20-30 ракет - уже летящих на город.

          Хотя проскакивала информация, вы свои противоракеты доработали, теперь на перехват одной ракеты запускается одна противоракета, реже две.
          1. профессор 9 апреля 2013 15:36
            Каждая из 7 батарей прикрывает крупный город, аэродром, базу или электростанции. То есть небольшие зоны 20-30км прикрывает.

            Каждая батарея со старыми перехватчиками прикрывает площадь примерно в 150 квадратных километров.
            1. yanus 9 апреля 2013 16:01
              Цитата: профессор
              Каждая батарея со старыми перехватчиками прикрывает площадь примерно в 150 квадратных километров.

              Школьников, которые геометрию прогуливали впечатлить пытаетесь? )))
              Вам радиус круга с площадью 150 кв.км посчитать или сами тряхнете стариной? Может предпочитает площадь квадрата? )))
              А вообще, чтобы впечатлнеие побольше произвести, вы приводите объем пространства, которое прикрывается. Там больше тыщи кубических километров! Мощь!!!! )))
              1. профессор 9 апреля 2013 16:07
                Уважаемый, я лишь цитирую ТТХ заявленные разработчиком. Матчасть так сказать. С геометрией у меня все в порядке.
                Только неграмотный человек на вопрос "Как найти площадь Ленина?" отвечает "длину Ленина умножить на ширину Ленина..."
                А грамотный знает, что надо взять интеграл по поверхности!
                1. rolik 9 апреля 2013 23:13
                  Цитата: профессор
                  я лишь цитирую ТТХ заявленные разработчиком

                  А вот что по поводу Вашей ПРО говорит ведущий американский эксперт:
                  Если израильские эксперты утверждают, что ее эффективность составляет около 84%, то американский ученый оценивает ее лишь в 5-10%.Успешное функционирование системы "Железный купол", построенной израильской компанией РАФАЭЛ и профинансированной в значительной степени властями США, был одним из самых главных военных аспектов прошлогодней операции в секторе Газы, получившей название "Облачный столп". Однако, по мнению Постола, все "улики" свидетельствуют о том, что заявленная эффективность поражения цели данной системы в реальности значительно ниже, передает BBC.
                  Теодор Постол подтверждает свои сомнения, в первую очередь, самой природой боеголовок, установленных на противоракетах, и траекториях полета этих ракет, которые ему удалось изучить после окончания ноябрьского конфликта в секторе Газы. По расчетам эксперта, снаряды "Железного купола" могут уничтожить боеголовку другой ракеты, направляющейся в сторону защищаемой территории, лишь в том случае, если столкнутся с ней лоб в лоб, то есть ракета-перехватчик должна двигаться по прямой траектории.
                  "Если же противоракета летит по иной траектории по отношению к вражеской ракете, то уничтожить боеголовку не удастся. Даже боковой удар по входящей ракете, вероятнее всего, будет недостаточным для детонации боеголовки", - утверждает Теодор Постол.
                  Вычислить точную эффективность "Железного купола" во время прошлогодней операции, по словам эксперта, не представляется возможным, так как всей необходимой информации нет в открытом доступе. Однако, исходя из имеющихся данных, заявленная израильским руководством эффективность в 84% явно завышена. По словам профессора, в реальности она едва ли превышает 5-10%.
                  По мнению Теодора Постола, израильские власти намеренно завысили эту статистику, чтобы избежать продолжения этого военного конфликта, весьма затратного как для израильской, так и для палестинской стороны. Однако в будущем, по словам эксперта, подобный обман может привести к печальным результатам, в частности, к "неоправданной растрате ограниченных оборонных активов", в том числе, финансовой помощи, предоставляемой властями США на поддержание оборонной сферы в Израиле.
                  А теперь опарафинте Ваших звездно-полосатых друзей. bully
                  rolik
                  1. профессор 10 апреля 2013 08:06
                    А вот что по поводу Вашей ПРО говорит ведущий американский эксперт:

                    Этого "специалиста" пришедшего к столь сенсационным выводам на основании просмотров роликов в ютубе!!! и решившего таким образом попиариться высмеивали неоднократно. Я лишь хочу его спросить, если ЖК перехватил лишь 5-10% ракет то где остальные 90-95%? Упали в вакуум? Ааааа, я понял. Моссад быстренько до прибытия жителей с айфонами и файсбуком отремонтировал все пострадавшие здания и вылечил (а иногда даже воскресил) всех пострадавших laughing

                    PS
                    По расчетам эксперта, снаряды "Железного купола" могут уничтожить боеголовку другой ракеты, направляющейся в сторону защищаемой территории, лишь в том случае, если столкнутся с ней лоб в лоб, то есть ракета-перехватчик должна двигаться по прямой траектории.

                    Я плакал когда это читал в первый раз. У ракеты Тамир отсутствует ВВ в боевой части и она является чисто кинетической? Эксперт однако... fool
            2. Владыка Ситх 9 апреля 2013 16:04
              Тоесть еще меньше? Ни 20 км - 30 км. А такой квадрат со сторонами 12,2 км каждая.
              1. профессор 9 апреля 2013 16:13
                ИМХО необходимо исходить из площади сегмента так как система не предназначена для круговой обороны.
                1. yanus 9 апреля 2013 16:30
                  Цитата: профессор
                  ИМХО необходимо исходить из площади сегмента так как система не предназначена для круговой обороны.

                  Не, ну вполне логично. Для быстроты реакции неподвижный радар предпочтительней.
                  Исходя из википидийной максимальной дальности перехвата получается сектор примерно 3.5градуса и "фронт" перехвата около 4.5 км. При условии контроля территории противника и известном направлении пуска в принципе нормально, но и не супер как-то... Может в википедии неправильная дальность перехвата.
              2. yanus 9 апреля 2013 16:16
                Цитата: Владыка Ситх
                Тоесть еще меньше? Ни 20 км - 30 км. А такой квадрат со сторонами 12,2 км каждая.

                Для электростанций и тд достаточно.
                1. Владыка Ситх 9 апреля 2013 16:24
                  Цитата: yanus
                  Для электростанций и тд достаточно.


                  Вот имено для электростанций и тд. Глобально ее не применишь.

                  Цитата: профессор
                  ИМХО необходимо исходить из площади сегмента так как система не предназначена для круговой обороны.


                  Спасибо за иллюстрацию. Смотрю ко всем недостаткам "Железный купол" еще не предназначен для круговой обороны как в общем и "Пэтриот".

                  Что могу сказать - תשמרי על עצמך
                  1. профессор 9 апреля 2013 16:38
                    Что могу сказать - תשמרי על עצמך

                    Ваша фраза обращена к собеседнице женского пола, а я такой не являюсь (Правильно пишется так תשמר על עצמך) laughing . Но за заботу все же благодарю. hi
                    1. Владыка Ситх 9 апреля 2013 16:59
                      Я дико извиняюсь, нехотел обидеть.
                      1. профессор 9 апреля 2013 18:06
                        Какие могут быть обиды?wink
                        Вот фото радара, как видите он стационарный, но с предназначенными задачами справляется.
                      2. psdf 11 апреля 2013 16:02
                        Базовые признаки стационарности отсутствуют...
                        Хорошая мобильная платформа у Ваших радаров. Выглядит красиво.
                        psdf
    3. Пупырчатый 10 апреля 2013 07:51
      Реально, хоть бы статью прочли.

      Купол отработал более чем эффективно.
  2. tomket 9 апреля 2013 08:54
    вообще использование "Железного купола" против реактивных снарядов с "Града" верный способ подорвать экономику Израиля. Поскольку себестоимость у них не совместимая, верной дорогой идут арабы))))
    1. 101 9 апреля 2013 09:16
      Думаем потом пишем а не наоборот Приложи свое мнение к своей стране дому и семье может тогда оно изменится
      101
      1. tomket 9 апреля 2013 13:04
        а если я приложу свое мнение по отношению к окупантам которые захватили мои земли ,и устраивают сафари на моих соплеменников?
    2. профессор 9 апреля 2013 09:16
      В тысячный раз. Сравнивайте стоимость Тамира со стоимостью электростанции. Ведь Вы же не сравниваете стоимость пули и бронежилета?
      PS
      Железный Купол по большей части финансируется американцами...
      1. cth;fyn 9 апреля 2013 09:38
        Дык надо сравнивать не стоимость броника, а стоимость пораженных пластин. wassat
        1. профессор 9 апреля 2013 09:55
          Не зачет. Сравнивайте цену пули и цену жизни, а не бронежилета или пораженных пластин. hi
          1. Ванёк 9 апреля 2013 09:58
            Цитата: профессор
            Сравнивайте цену пули и цену жизни


            Мы бы сравнили, да у вас бронежилет (Железный купол) есть.

            Ванёк
          2. tomket 9 апреля 2013 13:06
            снаряд от "града" на треноге я бы сравнил скорее со средневековым требушетом или балистой,с пулей как то слишком похвально,все же пуля лутит куда ее сознательно нацелили ,а не тушканчиков в пустыне разогнать.
            1. профессор 9 апреля 2013 13:47
              снаряд от "града" на треноге я бы сравнил скорее со средневековым требушетом или балистой

              Какое у Града выпущенного не "с трeноги" КВО? Или вам подсказать? Прям высокоточное оружие получается. Я наивный думал, что им по площадям работают... bully
              1. tomket 9 апреля 2013 21:38
                вот и я говорю что раздули все так ,как будто запуск 300 "томагавков" отразили
      2. alicante11 9 апреля 2013 12:59
        Во-во, об чем и я. Вернее не амерами, а нами, кто оплачивает ихние зеленые бумажки. Но не всегда будет так. А если пустить на электростанцию 10000 БМ-ок? Пусть даже их все перехватят ракетами ценой в 40 косарей, сколько получится? У меня на кальке вышло 400 000 000. Не круто ли за электростанцию. И это не считая самих комплексов и зарплаты высококвалифицированного персонала. Так что, боюсь, что после применения такого бронежилета тело, которое он защищает - само повесится :).
    3. evgenii67 9 апреля 2013 09:35
      О чем вы говорите, товарищи? Надо признать, что система "железный купол" очень хорошая вещь, такой процент сбитых ракет (небольших размеров) не одна система ПВО не обеспечит.
      Цитата: tomket
      вообще использование "Железного купола" против реактивных снарядов с "Града" верный способ подорвать экономику Израиля. Поскольку себестоимость у них не совместимая, верной дорогой идут арабы))))

      лучше потратить 400 тыс.$ на пуск 10 ракет и уничтожение 8-9 ракет (общей стоимостью до 10 тыс.$) противника, чем заплатить жизнями и разрушенными зданиями
      1. tomket 9 апреля 2013 13:07
        а "железный купол" применялся против залпового огня батареии "градов"? именно батареии а не пусковых треног?
  3. Ванёк 9 апреля 2013 09:56
    - Железный?
    - Железный!
    - Купол?
    - Купол!

    АааЙ
    Ванёк
  4. xmike 9 апреля 2013 10:20
    Надо просто в палестину отправить гуманитарную помощь в виде нескольких батарей ГРАДОВ. При стоимости противоракеты в 40К$ это будет прямой путь к разорению израиля.
    xmike
    1. профессор 9 апреля 2013 10:29
      Получится как мави мармара, спецназ грохнет десяток "сопровождающих", а потом премьер извинится, но груз не дойдет. Есть конечно вариант по тонелям с Синая, но там сейчас Мурси рулит. Также можно ядерной бомбой сбить все дроны над газой, то же вариант.

      Насчет разорения повторюсь специально для Вас, за систему башляют американцы, а печатный станок на зеленые бумажки у них работает исправно. fellow
      1. Александр романов 9 апреля 2013 10:36
        Цитата: профессор
        , за систему башляют американцы, а печатный станок на зеленые бумажки у них работает исправно.

        Профессор,а что будет когда станок сломается,все обстоятельства в мировой экономике идут именно к этому.рекомендую вашему правительству обратить внимание на рубли и С 400 wink
        1. профессор 9 апреля 2013 10:46
          Профессор,а что будет когда станок сломается,все обстоятельства в мировой экономике идут именно к этому

          1. Не сломается, посмотрите на цифры о снижении безработицы в США. Бьет положительные рекорды.
          2. Если сломается, то передут на самофинансирование. Цена производства снижается изо дня в день. В стоимость Тамира забито и приобретенное оборудование и частично НКР.
          3. Если сломается, то у палестинских спонсоров с Аравийского полуострова кончатся эти бумажки и палестинцы вернутся к традиционному камнеметанию.
          1. Rider 9 апреля 2013 12:32
            Цитата: профессор
            посмотрите на цифры о снижении безработицы в США. Бьет положительные рекорды.



            официально да.
            но вот буквально сёдня наткнулся
            http://oko-planet.su/finances/financesnews/177796-bolee-101-milliona-amerikancev
            -rabochego-vozrasta-ne-imeyut-rabotu.html

            тама ссылочка на буржуинский ресурс
            1. профессор 9 апреля 2013 13:34
              но вот буквально сёдня наткнулся

              Прочитал я статью. Получается что 101 миллион работоспособных американцев не имеют работы и это при общем населении в 316 миллионов. Не смущает цифра? Дети до 14 лет составляют 20% от населения (male 32,344,207/female 31,006,688), старше 65- 13.9% (male 19,122,853/female 24,774,052)=итого 107 миллионов. Работоспособного населения остается 209 млн. Получается что каждый второй американец безработный? Вы сами в это верите?
              1. Rider 9 апреля 2013 14:51
                Цитата: профессор
                Вы сами в это верите?


                ну как вам сказать.
                вроде бы да, похоже на наши сайты типа болотных, которые льют грязь и откровенную дезу про РФ.

                но с другой стороны
                в США постоянно растёт уровень бездомных, и количество населения получающее всевозможные пособия, в том числе и на бесплатную ежедневную кормёжку.
                (это абсолютно здорово что правительство не бросает людей на произвол судьбы)
                но это как то трудно объяснить СНИЖЕНИЕМ безработицы, и повышением всевозможных макроэкономических показателей.


                к тому же я слышал что подсчет безработных в США весьма интересен.
                там человек отработавший неделю в месяц (случайная подённая работа) безработным не считается.
                вот и получается, отработал мужик месячишко, и уже полгода в списках не значится.
                опять же есть категория частично занятых, и занятых на неполный рабочий день.
                отсидит например чел на телефоне 3 часа и уже не безработный.
                оно канешна все профессии важны, и денюжка лишней не бывает.
                но...
                1. профессор 9 апреля 2013 15:03
                  вроде бы да

                  На сколько бы не врала администрация Обамы количество безработных в США не может быть 50% (101 млн) и даже 25%. Посему статья - бред. Автор кстати жалуется, что несмотря на значительное улучшение в экономике (надо же, похвалил власть) количество безработных не снижается благодаря повсеместному внедрению автоматизации производства (роботов). Оно как...
                  Thanks to robots, computers and other forms of technology, big corporations simply do not need as many human workers as they used to.
          2. Александр романов 9 апреля 2013 12:42
            Цитата: профессор

            1. Не сломается, посмотрите на цифры о снижении безработицы в США. Бьет положительные рекорды.

            Профессор,о положительном мы все слышим с 2008,но ситуация не улучшается. То город банкротом объявляют,то сокращают военные бюджеты,то сокращения грядут hi
            Цитата: профессор
            3. Если сломается, то у палестинских спонсоров с Аравийского полуострова кончатся эти бумажки и палестинцы вернутся к традиционному камнеметанию.

            Ек макалек,да у них оружия на 20 лет беспрерывной воины хватит,переидут на юани laughing
            1. профессор 9 апреля 2013 13:39
              Ек макалек,да у них оружия на 20 лет беспрерывной воины хватит,переидут на юани

              1.До ноября прошлого года считались, что в Газе находится более 10000 ракет. Однако благодаря Железному куполу, точечным бомбардировкам и артобстрелам их мест хранения было уничтожено более половины этих ракет.
              2."Юани" живут исключительно за счет тех кто печатает зеленые бумажки. Не станет зеленых бумажек перестанут покупать углеводороды и товары Made in China.
              1. alicante11 9 апреля 2013 16:27
                Ага, вот это прикол. А как же раньше без зеленых бумажек жили? И покупали и товары и энергоносители.
        2. evgenii67 9 апреля 2013 13:58
          Приветствую Вас Александр! "Железный купол" и С-400 (300) некорректно сравнивать (разные задачи). Пуск ракеты С-300 подороже выйдет, чем пуск из системы "Железный купол", и безопасность инфраструктуры Израиля от подобных атак не обеспечит.
      2. tomket 9 апреля 2013 13:09
        хорошо вы устроились))))) а почему на халяву авианосец себе не заказали?))))
      3. smirnov 9 апреля 2013 14:12
        Ну так может быть поступить проще? Оставьте Палестину в покое,уйдите с захваченных земель и не нужен будет никакой железный купол? Ведь не просто так они по вам пуляют,а за что то?
        1. профессор 9 апреля 2013 14:22
          Оставьте Палестину в покое,уйдите с захваченных земель и не нужен будет никакой железный купол?

          "Куда прикажите податься бедному еврею?" В Жмеринку обратно пустите? wink

          Ведь не просто так они по вам пуляют,а за что то?

          Богдан Хмельницкий в сентябре 1650-го за что резал? В Хевроне погром в 1929-м году за что устроили? Неужели уже была "оккупация". И т.д.
          1. tomket 9 апреля 2013 21:36
            время идет а вас как не любили так и не любят , не откроете секрет почему?)
            1. Пупырчатый 10 апреля 2013 08:05
              Для нелюбви нужна разумная причина? Да не особо, просто многим приятно кого-то ненавидеть, оправдывая тем самым свою ущербность
              1. tomket 10 апреля 2013 13:00
                ну к примеру Богдан Хмель к якутам ненависти не питал.
                1. Пупырчатый 10 апреля 2013 14:16
                  Он был с ними знаком?
            2. профессор 10 апреля 2013 08:08
              Хотите подискутировать кого и где больше не любят? Счет может оказаться не в Вашу пользу. wink
              1. tomket 10 апреля 2013 13:02
                Отчего же и не подискутировать на эту тему?
                1. профессор 10 апреля 2013 13:25
                  1. Офтопик.
                  2. Не продуктивно и сведется к банальному "сам дyрак"
                  1. tomket 10 апреля 2013 13:56
                    Соглашусь с вашим мнением
            3. MironK 12 апреля 2013 00:00
              Цитата: tomket
              время идет а вас как не любили так и не любят , не откроете секрет почему?)

              ЗАВИДУЮТ ! Проще ведь охаять успешного соседа , чем попытаться создать самому что -то стоящее .
              MironK
        2. ЖуДкийДругг 4 мая 2013 08:33
          Цитата: smirnov
          Ну так может быть поступить проще? Оставьте Палестину в покое,уйдите с захваченных земель и не нужен будет никакой железный купол? Ведь не просто так они по вам пуляют,а за что то?

          Если они оставят захваченные земли, им вновь по всему миру шататься прийдётся feel
          ЖуДкийДругг
  5. UzRus 9 апреля 2013 10:26
    Чо то не увидел плохих новостей в тексте.
    1. MironK 9 апреля 2013 20:46
      Цитата: UzRus
      Чо то не увидел плохих новостей в тексте.

      А хотелось увидеть ? Только честно ...
      MironK
      1. tomket 9 апреля 2013 21:34
        если честно в ситуации вокруг этого комплекса только его громогласное название привлекает ,а так по барабану , сколько он там петард сбил и по чем обходится он простому американскому налогоплательщику. Кстати ,а могут амеры проспонсировать установку пво на мой огород,что б вороны не летали?))))))
        1. MironK 12 апреля 2013 00:05
          Цитата: tomket
          могут амеры проспонсировать установку пво на мой огород,что б вороны не летали?))))))

          Нет уж , гражданин хороший , ворона птица умная , знает где летать и кому с---ть на бошку , так что , пусть живёт !
          MironK
  6. Семён Альбертович 9 апреля 2013 10:30
    Никакие "купола" и высокие стены не помогут Израилю под руководством еврейских националистов, пока не будет заключен справедливый мир с Палестиной, положив конец многолетней оккупации.Сектор Газа евреи превратили в "палестинское" гетто.
    1. профессор 9 апреля 2013 10:39
      Я аж прослезился. crying Странное гетто с границей в 12 км с дружественным арабским Египтом которую Израиль не контролирует и даже не пытается контролировать.
  7. Canep 9 апреля 2013 10:33
    Насколько я знаю аналогов этой системы нет ни у кого. А насчет эффективности система не плохая. По поводу экономики надо сравнивать не стоимость ракеты для "Града", а тот ущерб который она причинит долетев до цели. Интересно а как себя поведет "Железный купол" если арабы не по одной ракете пускать будут залпом силами ракетного дивизиона БМ-21. При условии, что авиация на уничтожила установки при их размещении.
    1. профессор 9 апреля 2013 10:41
      14 ракет запущенных одновременно одна батарея ЖК сбивала (см. видео в конце статьи), больше пока никто не запускал.
    2. carver 9 апреля 2013 17:06
      есть системы причем более универсальные и не уступающие в данных параметрах.
      1. Пупырчатый 10 апреля 2013 08:06
        Назовите, плз
  8. Алексей М 9 апреля 2013 11:13
    Тупо бабло отмыли и политиков пропиарили. А НАРОД побоку. С финансами Израиля давно могли все вопросы порешать с Палистиной мирным путём. Тока кому это надо? Пока есть война есть кормёжка.
    1. профессор 9 апреля 2013 11:40
      А НАРОД побоку.

      Мил человек, Вы это об чем? Какому народу это побоку когда этот народ реально обстреливают? Вы на ролик в статье гляньте который гражданин со своего балкона над своей головой снимал. Ему тоже побоку где ракеты приземлятся?
      1. alicante11 9 апреля 2013 13:10
        Ага, а вот когда на эти ракеты последние штаны сымут, тогда станет пофигу. Потому что без разницы от чего помирать, от голода или от ракеты. От ракеты даже как-то менее болезненно, да и шанс выжить есть.
  9. Тартарий 9 апреля 2013 12:43
    Цитата: профессор
    Для ракет с большим радиусом действия создается другая система "Волшебная палочка".

    Улыбнуло название...
    Я иногда поглядываю на "своего" и думаю: - ах ты моя палочка волшебная... lol
    Как её называет подруга не скажу - негоже мужчине про свои секретные отношения рассказывать, но уверяю, что тоже интересное название... feel

    А если серьезно, то говорил я своему корешу "Изе", когда с разведкой приезжал летом: - оставайся Игорек! Чего тебе там делать сиротинушке - там стреляют...
    А он-таки до октября дюжил, потом не смог больше... Говорит: - отвык я, холодно у нас тут... Поеду к себе на малую Родину, пусть уж лучше стреляют, чем зубами стучать от холода...
    Слабак! Всего ничего - около нуля... ну чутка меньше...
    Вот ведь как... Видать и точно для них русская зима - к.озе.л...
    1. профессор 9 апреля 2013 13:41
      Улыбнуло название...

      А как вам боевая техника под названием Буратино? wink
      1. svp67 9 апреля 2013 15:54
        Техника нормальная и название на уровне, не "папа Карло"или "Дуреман" же
  10. svp67 9 апреля 2013 14:14
    Не развались СССР, на вооружении армии уже бы находилась похожая система. Ведь всем понятно, что за таким оружием будущее.
  11. ПАЦИФИСТ 9 апреля 2013 14:27
    Главное что железный купол спасает человеческие жизни ,конечно можно зразу залп 1000 ракет тут любая система не справится
  12. Vtel 9 апреля 2013 14:32
    Не мутили бы воду в мире, не строили бы другим народам козни, может и купол бы не понадобился. А так и сами в панряге и другим не сахар.
    Vtel
    1. профессор 9 апреля 2013 14:41
      1. Древние таджики не подозревали о существовании евреев, и поэтому все беды, что с ними происходили приписывали тёмным силам природы.
      2. Зачем тогда другим странам армия? Все они строят другим народам козни? Вот хотя бы Швейцарию взять. Уж до чего нейтральная страна и вроде козни ни кому не строит и та туда же. Армию (да ещё какую) держит, лелеет и хорошо вооружает. wink
      1. alicante11 9 апреля 2013 15:37
        Не знаю как кому, но России армия всегда была нужна исключительно для обороны. Ну и "проводить гостей до дому". Впрочем не евреям не наглосаксонцам этого не понять.
        1. Пупырчатый 10 апреля 2013 08:07
          Точно, Афганистан был, к примеру, исключительно для обороны 8)
  13. yanus 9 апреля 2013 15:49
    Производители "Куполов" прям по шаблону работают. Ща обиженная ощественность заявит - а как же мы? recourse
    Политики сразу встрепенутся - нам жизни граждан важнее денег! angry
    Сразу заказик офрмится на полмиллиардика.
    В итоге: производитель с заказами и соответственно с бабками, военные и политики тоже с процентиком, а общественность дальше будет тренироваться бегать в бомбоубежища.

    А вообще странное решение - сдавать на хранение. Можно было бы оставить на позициях, отключив режим пуска, оставив включенным радар. Он то не $40К зелени в час объодится. Как минимум, операторам постоянна тренировка, точнее определение мест пуска ракет для ответного удара. Хотя ХЗ, хозяин барин.
    1. Аскет 9 апреля 2013 16:23
      Цитата: yanus
      А вообще странное решение - сдавать на хранение. Можно было бы оставить на позициях, отключив режим пуска, оставив включенным радар.


      А зачем когда время и способ следующего массированного обстрела будет известен загодя?
      обстрел пукалками в количестве 500-1000 шт. - пиар-акция, а не боевая операция. Войны там нет и ее никто не хочет. А вот постращать и вытянуть деньги из "мировой общественности" - задача обеих сторон. Частенько эти стороны договариваются где, когда и с какими последствиями разыгрывать оплаченную драку.
      Моссад - не самая плохая разведка в мире, мягко говоря. Меня трудно будет переубедить, что никто из них не знал где и кем складируются 500 довольно внушительных "карандашей". Кроме того, систематические пуски в течении относительно короткого времени требуют толпу народа (привезти-отвезти, установить, поджечь запал), а арабов, впрочем как и евреев, мне трудно отнести к природным молчунам.
      Ничем иным не обьясняется что система ПРО/ПВО НЕ НЕСЕТ ПОСТОЯННОЕ БД. Нонсенс, правда? Или есть другие обьяснения? Если рассматривать ситуацию абстрактно, то пуски НУР - тактическая глупость. Есть более эффективные способы.т.н. "война" не более, чем разводка., такая же как и засланцевый газ который опять тут возник, впарить лохам дутые активы. сделать гешефт на бирже и уйти в тень. Здесь Целей было несколько(я имею ввиду "Облачный столп"):
      1) Привлечение финансовых спонсоров той и другой стороной.
      2) Упрочение позиций правящих политиков перед выборами в Кнесет Израиля
      3) Упрочение позиций Палестинской Автономии перед голосованием в ООН по статусу наблюдателя ООН для Палестины
      4) Отвлечение внимания международной общественности от событий в Сирии, где как раз реальная война идёт.
      Иначе как обьяснить опять же что Израиль вот уже сколько лет мириться с этими обстрелами, когда мог бы давно со всеми разобраться. Мешают внешние силы? СССР 20 лет как уже нет, значит кто то заинтересован в постоянном напряжении на Бл. Востоке
      Так что если посмотреть кто со всего этого безобразия имеет и задать вопрос -кому выгодно, многие необьяснимые вещи становяться очевидными, просто их умело скрывают за завесой массовой лжи и пропаганды.
      1. tomket 9 апреля 2013 18:10
        Профессор нервно курит))))))
        1. профессор 9 апреля 2013 18:21
          Уважаемый, я на короля копи-паста не реагирую, но специально для вас сделал исключение и проверил. На сей раз он украл, ой позаимствовал чужие мысли вот здесь:
          http://videoelektronic.livejournal.com/595739.html
          Моссад - не самая плохая разведка в мире, мягко говоря. Меня трудно будет переубедить, что никто из них не знал где и кем складируются 500 довольно внушительных "карандашей". Кроме того, систематические пуски в течении относительно короткого времени требуют толпу народа (привезти-отвезти, установить, поджечь запал), а арабов, впрочем как и евреев, мне трудно отнести к природным молчунам.
          найдите как говорится 2 различия laughing
          Моссад - не самая плохая разведка в мире, мягко говоря. Меня трудно будет переубедить, что никто из них не знал где и кем складируются 500 довольно внушительных "карандашей". Кроме того, систематические пуски в течении относительно короткого времени требуют толпу народа (привезти-отвезти, установить, поджечь запал), а арабов, впрочем как и евреев, мне трудно отнести к природным молчунам.

          Печально, что он даже толком украсть не умеет. Откуда политработнику знать, что в Газе не действует Моссад. Эта территория находится в ответственности другого ведомства- Шин Бэт или Шабак, он же Служба Общей Безопасности.
          1. Аскет 9 апреля 2013 19:31
            Цитата: профессор
            Уважаемый, я на короля копи-паста не реагирую, но специально для вас сделал исключение и проверил. На сей раз украл, ой позаимствовал чужие мысли вот здесь:
            http://videoelektronic.livejournal.com/595739.html


            Отлично, значит всё правильно...раз такая реакция...Что и требовалось доказать...
            Семург был прав и с ним согласен good
  14. NickitaDembelnulsa 9 апреля 2013 17:13
    ХАМАС себя безнаказанно чувствует, закаленные они, что сказать, не возьмешь их простыми бомбардировками, да и то редкими.
    NickitaDembelnulsa
  15. NickitaDembelnulsa 9 апреля 2013 17:13
    ХАМАС себя безнаказанно чувствует, закаленные они, что сказать, не возьмешь их простыми бомбардировками, да и то редкими.
    NickitaDembelnulsa
  16. xomaNN 9 апреля 2013 19:58
    Ситуация типа микроскопом гвозди забивать:))Хотя живущим в Ашкелоне рядом с арабами -это дает лучик надежды на защиту.
  17. yanus 9 апреля 2013 22:10
    Цитата: Семён Альбертович
    Никакие "купола" и высокие стены не помогут Израилю под руководством еврейских националистов, пока не будет заключен справедливый мир с Палестиной, положив конец многолетней оккупации.Сектор Газа евреи превратили в "палестинское" гетто.

    Да не заключат они мир уже никогда. Все-таки Сталин тонкий тролль )))
  18. gregor6549 10 апреля 2013 05:50
    Нужно все таки различать ТТХ и эффективность конкретной системы ПВО и то как ее используют. Есть думка что проблема затронутая в статье несколько надуманная. У Израиля не столь большая территория и не так много военных баз чтобы в случае воздушного терроризма со стороны своих соседей придавать защите этих баз больший приоритет по их защите, чем защите гражданского населения. Несомненно, что в случае массированных звездных обстрелов, что как правило происходит в случае серьезного военного конфликта, обеспечение безопасности группировок своих ВС, аэродромов, инфраструктуры жизнеобеспечения и т д будет стоять на первом месте и в этом ничего удивительного нет. В СССР задача прикрытия от налетов СВН гражданского населения никогда не стояла на первом и даже на втором месте ввиду ее нереальности. Рассуждать о мире и войне на Ближнем востоке тоже можно сколко угодно, но он там невозможен по определению, т.к. все те кто приложил руку к послевоенному устройству Ближнего Востока в этом мире не были заинтересованы и никогда заинтересованными не будут. Очень удобно под прикрытием постоянно тлеющего конфликта между Израилем и его соседями таскать из углей жареные каштаны с запахом нефти и привкусом крови. Ведь кровь не тех кто таскает. Поэтому все попытки ужучить Израиль или палестинцев в отсутствии к стремления к миру не более чем bullshit. Ну гибнут десятки людей с одной и другой стороны. Так кто их, людей, когда нибудь считал. Ну погибали сотни тысяч евреев во времена 2й мировой войны. И что? Да, спустя годы и сжав зубы признали этот факт . Но когда эта бойня происходила все делали вид что ничего особенного и не происходит хотя информации у разведок всех стран было более чем. Так что приходится выразить глубокое соболезнование всем кто нес и несет жертвы в этой кровавой "игре". Не за тем "игровым столом" вы оказались
  19. Уркодав 11 апреля 2013 00:41
    Какое многочисленное еврейское представительство на этом сайте...
    Уркодав
  20. psdf 11 апреля 2013 15:52
    Цитата: профессор
    Ой не правда ваша. С 1967-го только сокращается.

    В 1967 году 20 700 км².
    Население, по данным Центрального статистического управления Израиля на январь 2013 года, составляет 8,0 миллионов человек, территория — 22 072 км².


    А было как-то так:
    После арабо-израильской войны 1948–1949, в соответствии с условиями перемирия между Израилем и каждым из его соседей (Египтом, Трансиорданией, Сирией и Ливаном), возникли новые границы, которые официально не были признаны ни одной страной, но сохранялись вплоть до арабо-израильской (Шестидневной) войны 1967. В их пределах площадь Израиля равнялась ок. 20,7 тыс. кв. км, при протяженности с севера на юг 470 км и максимальной ширине 135 км. Во время Шестидневной войны Израиль занял Синайский п-ов (61 198 тыс. кв. км.) и сектор Газа (378 кв. км) у Египта, Западный берег реки Иордан (5879 кв. км) и Восточный Иерусалим (70 кв. км) – у Иордании и Голанские высоты (св. 1250 кв. км) – у Сирии. В результате к Израилю отошла территория площадью в 69 859 кв. км. Во время Войны Судного дня (1973) границы на Синайском п-ове и на Голанских высотах изменились еще раз в пользу Израиля, но в 1974 Израиль вернул Сирии узкую полосу на Голанских высотах с городом Кунейтра, а Египту – часть территории к востоку от Суэцкого канала. В соответствии с условиями мирного договора 1979, к маю 1982 Израиль вывел свои войска с Синайского п-ова. Была восстановлена граница между Израилем и Египтом. В декабре 1981 Израиль объявил об аннексии Голанских высот (1176 кв. км.) и Восточного Иерусалима. Однако ООН и большинство стран осудили этот шаг.
    psdf
    1. профессор 11 апреля 2013 15:58
      Повторяю, в 1967-ом году Израиль достиг своих максимальных размеров оккупировав Синайский полуостров превышающий площадь самого Израиля в несколько раз. С тех пор площадь Израиля только уменьшается. Карту приводить?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня