Главная задача Командования ВДВ — многоцелевое перевооружение войск в максимально сжатые сроки

Главная задача Командования ВДВ — многоцелевое перевооружение войск в максимально сжатые сроки

Главная задача Командования воздушно-десантных войск (ВДВ) как органа военного управления — многоцелевое перевооружение войск в максимально сжатые (ближайшие 3-5 лет) сроки, сообщил журналистам командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов.

По мнению командующего ВДВ, в развитии ряда бронированных гусеничных машин для ВДВ, должна быть выдержана идеология, заложенная еще легендарным Василием Маргеловым, — три единицы боевых машин десанта (взвод) должны транспортироваться и десантироваться из одного самолета. При этом характеристики бронезащищенности и вооружения боевых машин десанта (БМД) должны отвечать самым современным требованиям.

«Всем этим показателям отвечает новая боевая машина БМД-4М», — считает Владимир Шаманов. «Она конечно не идеальна, но имеет колоссальный потенциал для дальнейшего совершенствования и модернизации, как базового шасси, так и модуля вооружения», — заключил он.


По словам генерал-полковника Владимира Шаманова, первые 5 единиц БМД-4М ВДВ получат для проведения завершающих государственных испытаний до конца текущего года. Еще 5 единиц БМД-4М и 10 единиц многоцелевого бронетранспортера «Ракушка» — в первой половине 2014 г.

При этом Командованием ВДВ рассматриваются варианты принятия на вооружение разведывательных, специальных подразделений и подразделений обеспечения ВДВ легкобронированной техники.

«У нас неплохо зарекомендовали себя автомобили семейства «Тигр», но для окончательного решения о принятии их на вооружение необходимо провести полный комплекс войсковых испытаний, в том числе проверить возможность их десантирования из самолетов военно-транспортной авиации», — продолжил генерал-полковник Владимир Шаманов.

«В этом плане у нас налажено тесное взаимодействие с руководством «КамАЗа». Уже есть хорошие наработки, и в сентябре-октябре текущего года первые образцы техники, отвечающие требованиям ВДВ, начнут поступать в войска», — подытожил он.

Многоцелевой подход и единая идеология в перевооружении войск заложены в государственную программу вооружения и отражены в планах переоснащения и перевооружения ВДВ до 2020 г.
Автор: Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 254
  1. svp67 11 мая 2013 10:14
    Главная задача Командования воздушно-десантных войск (ВДВ) как органа военного управления — многоцелевое перевооружение войск в максимально сжатые (ближайшие 3-5 лет) сроки, сообщил журналистам командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов.
    Приятно когда у "руля" находится человек отлично знающий "чего он хочет и как этого добиться". Удачи и успехов Вам, товарищ КОМАНДУЮЩИЙ!
    1. р_у_с_с_к_и_й 11 мая 2013 10:24
      Надеюсь проблем с перевооружением не возникнет, и в этот срок они уложатся.
      1. svp67 11 мая 2013 10:30
        Цитата: р_у_с_с_к_и_й
        Надеюсь проблем с перевооружением не возникнет, и в этот срок они уложатся.
        И цену сильно не подымут...
        1. patline 11 мая 2013 11:11
          Да вообще все сухопутные войска наверное нужно отдать под командование ВДВ, ну может кроме танкистов разве что...
          patline
          1. svp67 11 мая 2013 11:14
            Цитата: patline
            Да вообще все сухопутные войска наверное нужно отдать под командование ВДВ, ну может кроме танкистов разве что...

            Богу - богово, Кесарю - кесарево...
          2. vilenich 11 мая 2013 12:49
            Вот наоборот бы не мешало сделать.
            vilenich
        2. vilenich 11 мая 2013 12:48
          Цитата: svp67
          И цену сильно не подымут...

          Так ведь уже подняли! Должны были в этом году закупить 10 ед., потом проходила цифра 7 ед., а теперь уже 5 и 5 в 2014 году. С таким ростом цен в 3-5 лет никак не уложиться. Нужно беспредел прекращать и переходить к нормальным экономически обоснованным ценам.
          vilenich
      2. С_мирнов 11 мая 2013 12:36
        "Надеюсь проблем с перевооружением не возникнет," - как это не возникнет?! Вы что же думаете можно планомерно уничтожать оборонку, а потом раз, и наделать кучу качественного и дешового оружия?
        Ну просто верх наивности!
        С_мирнов
      3. SlavakharitonoV 11 мая 2013 22:26
        """5 единиц БМД-4М ВДВ получат для проведения завершающих государственных испытаний до конца текущего года. Еще 5 единиц БМД-4М и 10 единиц многоцелевого бронетранспортера «Ракушка» — в первой половине 2014 г."""
        Но это же очень медленно! Я понимаю, если вступят в строй 20 30 40 ну 50 ед. Вот это темп! А по 5 шт будем армию модернизировать лет 20 и не закончим
        SlavakharitonoV
    2. Комментарий был удален.
      1. Гражданский 11 мая 2013 12:07
        ВДВ .. прям культ какой то в последнее время
        1. mehanik27 11 мая 2013 13:20
          ВДВ не культ,а просто бренд.Народ ведется на эти магические три буквы,а за ширмой их потихоньку пилят и пилят....
        2. Тамбовские мы... 11 мая 2013 15:48
          Это не культ - это твоя и моя и наша ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ЗАЩИТА!
          Тамбовские мы...
          1. mehanik27 11 мая 2013 21:11
            Моя и твоя защита это все ВС РФ,малой частью которых является ВДВ.А сейчас ВДВ превращен в бренд,в том числе и теми кто стоит у руля этими войсками.Что в том числе и подтвержадет ваш комментарий,раз у вас в голове засела установка,что лишь ВДВ являются нашей ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ ЗАЩИТОЙ.Так денюшку получше выбивать.
      2. vilenich 11 мая 2013 13:38
        Цитата: NO HOPE
        Шаман сам не знает чего хочет.

        Да все он знает! И правильно хочет! Любой нормальный человек будет лоббировать свои интересы (служебные или личные в данном случае не принципиально), вот он и лоббирует! Главное чтобы высшее руководство четко сбалансировало его требования с приоритетами развития других видов и родов войск.
        vilenich
      3. скептик- 11 мая 2013 16:08
        Цитата: NO HOPE
        Шаман сам не знает чего хочет.


        Не знаю, что знает или не знает Ваш шаман, а Шаманов просто требует необходиное ВДВ вооружение. После 20 лет развала ВПК, сложно получить количество современной техники, да по темпам, на советском уровне. Не стоит юродствовать на тему ВДВ, так как - это войска, принадлежность к которым, дает ощущение гордости любому порядочному человеку. Для того, что бы понять, нужно поносить настоящие, а не виртуальные погоны, тогда и на пустой базар не будет желания.
        скептик-
        1. shipp53 11 мая 2013 21:35
          Спецпроизвоодство на Волгоградском тракторном заводе делало только машины для "Десантников",от БМД1 до БМД4,Ракушки,Спрутаи т.д...,а сейчас полностью разрушено производство БМД,призводство десантных машин передано на Курганский мащиностроительный завод,который делал только БМП,вот они имучаются сРакушкой,БМД4М,т.к.для них это новое,ведь в БМД коструктора боролись за снижение веса машины(чтобы она могла десантироваться),а Кургане пока с весом проблемы.Ведь спциально было уничтожено прпоизводство десантных машин В Волгограде,чтобы ослабить мощь ВДВ,и покупать за кордоном технику,примеры уже есть.На фото в начале статьи машины Волгоградского тракорного завода БМД4,делали до 2008года.
          shipp53
    3. APASUS 11 мая 2013 12:46
      Цитата: svp67
      Приятно когда у "руля" находится человек отлично знающий "чего он хочет и как этого добиться". Удачи и успехов Вам, товарищ КОМАНДУЮЩИЙ!

      Так то по логике у нас все должны возглавлять свои министерства по профилю!
      А то получается что человек с образованием торгаша возглавлял МО или Мин соц развитие возглавлял экономист-кибернетик.
  2. il grand casino 11 мая 2013 10:25
    Неужели наши готовятся куда-то забрасывать десант...Интересная тенденция
    1. svp67 11 мая 2013 10:27
      Цитата: il grand casino
      Неужели наши готовятся куда-то забрасывать десант...Интересная тенденция
      НАШИ готовятся ЗАЩИЩАТЬ РОССИЮ, и для достижения этой цели и готовятся наши ВДВ.
      1. il grand casino 11 мая 2013 11:34
        А разве нападение не может быть формой защиты?
        1. svp67 11 мая 2013 12:18
          Цитата: il grand casino
          А разве нападение не может быть формой защиты?
          Может. Вот пусть враги этого и боятся...
        2. эд1968 11 мая 2013 13:34
          естественно оно и является одним из лучших средств защиты
          эд1968
      2. Zubr 11 мая 2013 22:28
        Цитата: svp67
        Цитата: il grand casino
        Неужели наши готовятся куда-то забрасывать десант...Интересная тенденция
        НАШИ готовятся ЗАЩИЩАТЬ РОССИЮ, и для достижения этой цели и готовятся наши ВДВ.


        ДА И НЕ ТОЛЬКО СИРИЮ, СОГЛАСНО ДОГОВОРА МЕЖДУ СТРАН БРИКс..
        А ТАМ "ПУТИ ГОСПОДНИ НЕ ИСПОВЕДИМЫ", А НАШИ ТЕМ БОЛЕЕ... wink
    2. карбофос 11 мая 2013 13:40
      есть в мире пару мест где они пригодились бы
    3. скептик- 11 мая 2013 16:19
      Цитата: il grand casino
      Неужели наши готовятся куда-то забрасывать десант...Интересная тенденция


      Посмотрите на карту России, на размеры современной армии, глядишь и прояснится, что ВДВ, по своей сути спасательный круг государства, для задержки агрессора, до подхода основных ВС, отсечения противника от снабжающих, жизненно важных коммуникаций и т.п.
      скептик-
  3. mojohed 11 мая 2013 10:39
    ВДВ - единственный маневренный щит России. И боеспособность его не оставляет сомнений. Слава ВДВ!
    mojohed
    1. Владимир-89 11 мая 2013 15:24
      Вы не правы. Кроме купания в фонтанах они ничем себя не проявили. Зачем ограничивать эти соединения убогими БМД, если они все равно никогда с самолетов не прыгают, а катаются как обычные мотострелки? Переформировать их в аэромобильные бригады нужно.
      Владимир-89
      1. скептик- 11 мая 2013 16:31
        Цитата: Владимир-89
        Кроме купания в фонтанах они ничем себя не проявили.


        Вы флажок не попутали? Для того, что бы такое написать, как минимум нужно не читать, не видеть ничего о ВДВ, кроме желтой, западной(НКОшной) прессы. Либо нужно быть, самым обычным, тупым маймуном. Надеюсь, Вы к ним не относитесь, а посему, больше читайте, хотя бы, а еще лучше сходите в Армию и все поймете.
        скептик-
        1. Владимир-89 11 мая 2013 16:45
          Фонтанное воинство хоть раз в боевых условиях с неба прыгало? Нет? Ну тогда в чем смысл такого подразделения? Кататься с мотострелками на алюминьевых жестянках?
          Владимир-89
          1. svp67 11 мая 2013 16:48
            Цитата: Владимир-89
            Фонтанное воинство хоть раз в боевых условиях с неба прыгало? Нет? Ну тогда в чем смысл такого подразделения?
            У всех в машинах находятся огнетушители и часто ли ВСЕМ приходилось пользоваться?
            1. Владимир-89 11 мая 2013 16:53
              Машины тем не менее загораются чаще чем раз в 50 лет, а вот ВДВ успешно воюют только с полицейскими на день ВДВ. В чем же их сакральный смысл? Поясните мне.
              Владимир-89
              1. svp67 11 мая 2013 16:59
                Цитата: Владимир-89
                Машины тем не менее загораются чаще чем раз в 50 лет,
                Да. И горе тому у кого огнетушителя нет, но ведь большинство их возит просто мертвым грузом. И если исходить из Вашей логики, то РВСН НИ РАЗУ не применялись в боевой обстановке, так что АТУ и их...Да Вы, Батенька просто ТРОЛЬ...
                1. Владимир-89 11 мая 2013 17:06
                  aviamed90 Я это все к тому веду, что неимеющаяаналогов БМД должна отправится на помойку, потому что алюминька с дверцами в крыше не нужна, а нужен или аэромобильный Курганец/Бумеранг или же закупить за рубежом нормальную технику. Те же Страйкеры или Патрии(хотя наверняка по габариту не войдет)
                  Цитата: svp67
                  Цитата: Владимир-89
                  Машины тем не менее загораются чаще чем раз в 50 лет,
                  Да. И горе тому у кого огнетушителя нет, но ведь большинство их возит просто мертвым грузом. И если исходить из Вашей логики, то РВСН НИ РАЗУ не применялись в боевой обстановке, так что АТУ и их...Да Вы, Батенька просто ТРОЛЬ...

                  То есть ждать от вас рассказа зачем нужны ВДВ мне ждать не стоит?
                  Владимир-89
                2. Mauritius 11 мая 2013 21:20
                  Тролль - это я.
                  В операции "Анадырь" (1962 год) принимали участие "подразделения ракетных войск стратегического назначения в составе: сводная 51 ракетная дивизия (16 пусковых установок и 24 ракеты Р-14), 79-го ракетного полка 29-й ракетной дивизии и 181-го ракетного полка 50-й ракетной дивизии (24 пусковые установки и 36 ракет Р-12) с приданными им ремонтно-техническими базами, частями и подразделениями обеспечения и обслуживания. Ядерный потенциал дивизии в первом пуске достигал 70 мегатонн".
                  Mauritius
            2. aviamed90 11 мая 2013 16:59
              Я думаю, что Владимир-89 в чём-то прав и даже, во многом прав.
              Стоит почитать Боевой Устав ВДВ и их предназначение.
              Использовать десантников в качестве простой пехоты глупо. Для этого существуют мотострелки.
              Подготовка десантника намного более сложная и дорогостоящая, чем простого солдата. А то, что ВДВ используют не по назначению говорит лишь о том, что в СВ (конкретно в МСВ) очень мало боеспособных частей.

              Кстати, о прыжках. ВДВ периодически десантируется и даже с техникой. Но достаточно редко и не все части. Но это уже зависит от ВТА (в которой ситуация не лучше, чем во всех остальных ВС РФ) и понимания руководства ВС.
              1. svp67 11 мая 2013 17:06
                Цитата: aviamed90
                Стоит почитать Боевой Устав ВДВ и их предназначение.
                Использовать десантников в качестве простой пехоты глупо. Для этого существуют мотострелки.

                Тогда встречный вопрос - где и когда были использованы десантники, вместо мотострелков?
                1. Владимир-89 11 мая 2013 17:09
                  Везде где они применялись. Начиная от Афгана и кончая Чечней с Грузией.
                  Владимир-89
                  1. svp67 11 мая 2013 17:12
                    Цитата: Владимир-89
                    Везде где они применялись. Начиная от Афгана и кончая Чечней с Грузией.
                    Я ПОВТОРЯЮ вопрос, где и когда подразделения ВДВ применялись вместо мотострелковых подразделений?
                    1. Владимир-89 11 мая 2013 17:15
                      Везде где они применялись.
                      Владимир-89
                      1. svp67 11 мая 2013 17:24
                        Цитата: Владимир-89
                        Везде где они применялись.
                        Вы Батенька полнейший НЕУЧ. ВДВ на сегодняшний момент - это наши силы быстрого реагирования,то есть войска которые в первую очередь будут переброшены и использованы на угрожаемом участке.В силу своей специфики, они вооружены легче, чем мотострелки и потому значительно более транспортабельны. Ну и не стоит забывать о частях СпН которые тоже носят форму ВДВ, так тем задачи найдутся в любом конфликте или предконфликтной ситуации.
                      2. Владимир-89 11 мая 2013 17:29
                        Так я же и говорю, мобильность это хорошо, а вот "с неба на убой" это плохо. Нужна авиатранспортабельность и посадочный способ, а снебанаубойные БМД не нужны, нужна нормальная техника.
                        Владимир-89
                      3. svp67 11 мая 2013 17:40
                        Десант может высаживаться различными способами. Не исключено,что в некоторых конфликтах придется подразделения ВДВ перебрасывать из конца в конец страны по воздуху и высаживать ПАРАШЮТНЫМ способом на СВОЕЙ территории,для создания маневренной обороны на угрожаемых направлениях и Вы хотите лишить их даже легкой брони? А ведь не известно сколько им придется держаться до подхода мотострелков и танкистов. Так что такая техника нашим ВДВ нужна, просто НЕОБХОДИМА.
                      4. aviamed90 11 мая 2013 17:38
                        Тогда у меня, как у авиатора, возникает вопрос: а много вы их перебросите, имея сегодняшнее количество самолётов ВТА (даже с привлечением транспортной авиации других родов ВВС и ГА) и транспортных вертолётов? Считали как-то. Результат: 1,5-2 пдп с техникой или 1,5 вдд без техники (оценка приблизительная и зависит от типов воздушных судов). И это без частей обеспечения.

                        Не верите? Посмотрите боевой состав ВТА, АА СВ, ТА родов ВВС и ГА.
                      5. svp67 11 мая 2013 17:46
                        Цитата: aviamed90
                        Результат: 1,5-2 пдп с техникой
                        Для того, что бы ЗНАЧИТЕЛЬНО испортить "настроение" противника и маневренными действиями затруднить, а возможно на какое то время и задержать войска противника этих сил вполне хватит. Всё зависит от тактики...
                      6. aviamed90 11 мая 2013 18:03
                        svp67

                        Не уверен. Зависит от количества войск у противостоящего противника.

                        Предположим, япошки высадились в Приморье или на Камчатке. Вы представляете себе масштаб такой воздушно-десантной операции?
                        А ведь ВС РФ (согласно доктрине к этому не готовились)
                        Ну хорошо, предположим, мы перебрасываем наши силы ВДВ в количестве (смотрите выше). Откуда подойдут СВ (ТВ и СВ)? Т.е. основные силы (или подкрепления).
                        Чтобы их подтянуть понадобится уйма времени! Так что идея переброски войск из одной части страны в другую - блеф! Для этого надо иметь, как минимум, развитую транспортную инфраструктуру (хотя бы ЖД дороги или дорожную (водную) сеть) и, как максимум, ВТА в достаточном количестве. Ни того, ни другого у нас нет. Просчитывали такие варианты в Монино - они не реальны и не выполнимы.
                        А бросать на смерть людей без цели, только для того, чтобы испортить кому-то настоение - не разумно, жалко и преступно.

                        Кроме того, такие массы авиации должны прикрываться истребительной авиацией. Где вы её столько возьмёте?

                        Поэтому, такие задачи, как я обрисовал, безусловно должны решаться СВ (коих кот наплакал).
                      7. svp67 11 мая 2013 18:14
                        Цитата: aviamed90
                        Откуда подойдут СВ (ТВ и СВ)? Т.е. основные силы (или подкрепления).
                        Уже видимо не открою тайну - из Сибири и с Урала. И не так то много времени для этого требуется, так как и Ж.Д сеть - ТРАНСИБ и БАМ существуют и действуют, а сейчас еще и прямая автодорога проходимая для военной техники через всю страну существует...
                      8. aviamed90 11 мая 2013 18:17
                        Стесняюсь спросить. Чем вы их перебросите? И в какой срок?
                      9. svp67 11 мая 2013 18:21
                        Цитата: aviamed90
                        Стесняюсь спросить. Чем вы их перебросите?
                        Ну не F16 точно - воинскими эшелонами. Вам приходилось такими ездить? Извините но сроки -....... не скажу, грифованы.Они соизмеримы с "Россией" и даже быстрее
                      10. aviamed90 11 мая 2013 18:53
                        К тому времени от ребят из ВДВ ничего не останется. И не потому, что поубивают - просто кончатся патроны (снаряды).
                      11. svp67 11 мая 2013 19:24
                        Цитата: aviamed90
                        К тому времени от ребят из ВДВ ничего не останется. И не потому, что поубивают - просто кончатся патроны (снаряды).

                        Эти ребята сообразительные кончилось своё-станут "на довольствие" у противника. Уж чему чему, а этому их учить не придется. Трофейное оружие - тоже оружие.
                      12. Mauritius 11 мая 2013 21:22
                        Как в прошлый раз?
                        Одним десантным полком? За два часа?
                        Mauritius
                      13. mehanik27 11 мая 2013 21:52
                        давайте будем справедливыми-фразу про которую вы упоминаете за столько лет настолько вырвали из контекста и извратили,что уже просто смешно про нее вспоминать.
                      14. Mauritius 11 мая 2013 22:42
                        Эта фраза была произнесена после провала попытки захвата Грозного чеченской оппозицией при поддержке российских танкистов в ноябре 1994 года. Когда эта же задача была поставле перед самим П.С. Грачевым (результат общеизвестен), он и стал рассказывать о вырванной из контекста фразе, что его неправильно поняли и т.п.
                        "Только выслушайте полностью то мое высказывание. А то ведь выхватили из контекста большого выступления лишь одну фразу — и давай муссировать. Речь шла о том, что если воевать по всем правилам военной науки: с неограниченным применением авиации, артиллерии, ракетных войск, то остатки уцелевших бандформирований действительно можно было уничтожить за короткое время одним парашютно-десантным полком. И я действительно мог это сделать, но тогда у меня были связаны руки."
                        Mauritius
                      15. mehanik27 11 мая 2013 22:51
                        Как чудесно,вы научились копировать из Педивикии...ну и что,ежели взять во внимание то что воевать по всем правилам с авиацией и так далее,то реально одним полко взять Грозный????
                      16. Mauritius 12 мая 2013 09:59
                        Воистину было сказано две тысячи лет назад: "Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана."
                        Mauritius
                      17. Mauritius 12 мая 2013 10:09
                        Прописные истины на то и прописные.
                        Воистину было сказано две тысячи лет назад: "Армия баранов по предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана!"
                        Mauritius
                      18. велосипедист 12 мая 2013 10:35
                        я бы выбрал армия львов под предводительством льва laughing
                        велосипедист
                      19. Mauritius 12 мая 2013 10:43
                        К сожалению, мы живем в реальном мире.
                        Mauritius
                      20. svp67 11 мая 2013 21:52
                        …разъяснение личному составу необходимости рационального расходования боеприпасов и других материальных средств, умелого применения захваченных у противника оружия и боевой техники;
                        (Боевой устав ВДВ, п. 57)
                      21. pavel031976 11 мая 2013 22:28
                        средняя скорость эшелонирования войск составляет 60...70 км\сутки
                        pavel031976
                      22. aviamed90 11 мая 2013 18:29
                        А вы посчитайте - сколько требуется времени для перевозки 1 тп (или мсп) по ЖД дороге из указанных вами районов. Про автодорогу через всю страну вы, наверное, пошутили? Даже если бы это была не наша путинская автодорога, а автобан, то какой же нормальный командир будет тратить моторесурс у танков и другой техники? Мало перебросить танки - им же ещё стрелять чем-то надо! Т.е. надо перебрасывать с тыловыми и обеспечивающими частями.

                        А это: время на сосредоточение на станции погрузки, сама погрузка, время в пути, выгрузка, марш к назначенным рубежам, боевое развёртывание. Это не считая проблем с вагонами и платформами под технику. Ребята из ВОСО на этот счёт достаточно извещены. Спросите у них.
                        Это не сутки и даже не неделя.

                        Кроме того, на Камчатке ЖД дорог просто нет. А в Приморье всего одна ветка (Хабаровск-Владивосток) и её пропускная способность не очень высока (поскольку со времён СССР ею никто не занимался).

                        Я почему так пишу - сам принимал участие в подобных расчётах, правда только для частей обеспечения истребительно-бомбардировочного полка (сам полк по планам перелетал своим ходом). Так это авиация. А с СВ всё намного сложнее, особенно с ТВ.

                        Вот и все наши войска быстрого реагирования по факту.
                      23. svp67 11 мая 2013 18:48
                        Слушай те Вы так понимаю авиатор,так вот о делах земных имеете общее представление. Уже сейчас эти планы разработаны и лежат в сейфах ожидая сигнала. Там есть всё о чем Вы так беспокоитесь,мало того командование отвечающее за воплощение этих планов учит их наизусть,со сдачей зачетов.
                        И на ДВ основной порт - Ванино... К которому подход как с БАМа так и и ТРАНСИБА.
                        И главное сейчас на всех учениях вопрос погрузки - выгрузки на ж.д.транспорт подразделений отрабатывается реально
                      24. aviamed90 11 мая 2013 19:03
                        Да - я авиатор. Но не только же вас обучали общевойсковой тактике, оперативному искусству СВ, тыловому обеспечению и т.д. В Советском Союзе хорошо преподавали. И представление у меня не общее, а вполне конкретное. Я знаю о чём говорю.

                        А насчёт планов... Вы сами-то в это верите? Может они и лежали, эти планы в сейфах. Но после разгрома, устроенного табуреткиным, они потеряли практический смысл.
                        Просто потому, что боеспособных войск почти не осталось. Мы же с дивизий на бригады перешли (итоги бригадных тактических учений известны). Как можно что-то планировать, не имея войск и не зная на что они способны?

                        А планированием переброски по ЖД дороге частей обеспечения авиационного полка я действительно когда-то занимался. И части эти, поверьте, мало чем отличаются от таких же в СВ. Те же платформы, те же вагоны и цистерны.

                        А на Дальнем Востоке не один только порт Ванино. Вот справка: "на протяжении 5,6 тысяч миль побережья Дальнего Востока расположены 22 морских торговых и 10 рыбных портов. Самые крупные из них, имеющие потенциальный оборот не менее 1 млн. т: - Восточный, Находка, Владивосток, Посьет, Пластун - в Приморском крае; Ванино, Де-Кастри - в Хабаровском крае; Холмск, Корсаков, Углегорск - на Сахалине; Магадан - на севере и Петропавловск-Камчатский - на Камчатке. В настоящее время общими для главных портов Дальнего Востока проблемами являются недостаточная грузопропускная способность (в ряде случаев – вследствие их географического положения), нехватка припортовых коммуникаций и устаревание оборудования, недостаточная пропускная способность железных дорог (нехватка вагонного парка, «узость» погранпереходов и т.д.)."

                        Но кто вам даст там высадиться? Нет уж! Только на береговую черту! А это уже другая история - больше морпеховская.
                      25. svp67 11 мая 2013 19:18
                        Цитата: aviamed90
                        И части эти, поверьте, мало чем отличаются от таких же в СВ. Теже платформы, теже вагоны и цистерны.
                        Платформы те, да не те. Танк не на каждую погрузишь, и у каждого вида ВВТ имеются свои особенности...Кроме того еще куча вопросов по охране, связи, обеспечению. И уж если на то пошло, сколько образцов техники у Вас способно производить выгрузку на неподготовленных площадках?
                      26. svp67 11 мая 2013 18:55
                        Цитата: aviamed90
                        Кроме того, на Камчатке ЖД дорог просто нет.

                        А там уже некто по ЖД кататься не будет, только по дорогам или бездорожью.
                        Цитата: aviamed90
                        сам принимал участие в подобных расчётах, правда только для частей обеспечения истребительно-бомбардировочного полка

                        Вы это сделали единожды,а "сухопутным" приходится делать постоянно...Так что для них тут не какой "китайской" грамоты нет...
                      27. aviamed90 11 мая 2013 19:14
                        Короче, я вас не убедил, что СБР в современной войне - ерунда?

                        Они хороши в локальных конфликтах (не путать с региональными войнами) и специальных операциях (что отвечает назначению ВДВ).
                      28. aviamed90 12 мая 2013 11:00
                        svp67

                        Вы когда-нибудь пробовали проехать на БМД по глухой тайге и сопкам? Там пешком-то люди с трудом передвигаются.

                        "Вы это сделали единожды,а "сухопутным" приходится делать постоянно...Так что для них тут не какой "китайской" грамоты нет...".

                        Ну и что? Пусть единожды. Полезно, знаете ли, хоть раз подумать над проблемой всерьёз, а не просто поставить невыполнимую и глупую боевую задачу.

                        А вы назовите хотя бы один случай в новейшей истории российской армии, когда дивизия СВ (тд или мсд) перебрасывалась в полном составе с частями обеспечения в район, находящийся на удалении, хотя бы 1000 км? Что-то я такого не припомню. Только Чечню и Грузию не приводите как пример - там была другая история.
                      29. скептик- 11 мая 2013 22:11
                        Цитата: aviamed90
                        А бросать на смерть людей без цели, только для того, чтобы испортить кому-то настоение - не разумно, жалко и преступно.


                        Согласен, жалко. По Вашему, лучше сдать страну, раз у нас нет супер-пупер техники, да и той, что есть - маловато. Да и вообще, нефиг было 300 спартанцам перекрывать Фермопилы перед многотысячным противником - неразумные преступники они, кроче были. Странно только, что народ и История думают иначе.

                        Да вообще если бы наши "неразумные преступные деды" рассуждали подобным образом - ни нас, ни России, как государства, просто не было бы вообще.
                        скептик-
                      30. aviamed90 12 мая 2013 11:15
                        скептику

                        А вы думаете, что лозунг "Шапками закидаем и трупами завалим" необычайно эффективен и востребован в XXI веке? Вспомните уроки ВОВ... Или люди для вас уже ничего не стоят? Вы считаете, что в том, когда бездумно приносят в жертву тысячи десантников, есть романтика? Это не романтика, это - воинское преступление. И по закону за него сажают в лучшем случае, а в худшем - ....

                        Если уж нести потери - так это должно быть чем-то обосновано и иметь конкретную цель и результат. Для этого и существуют генералы, штабы, командующие и т.п.
                      31. скептик- 12 мая 2013 14:55
                        Цитата: aviamed90
                        Если уж нести потери - так это должно быть чем-то обосновано и иметь конкретную цель и результат.


                        Естественно. По другому быть и не должно. good
                        скептик-
                      32. Лопатов 11 мая 2013 18:40
                        Цитата: svp67
                        Вы Батенька полнейший НЕУЧ. ВДВ на сегодняшний момент - это наши силы быстрого реагирования,то есть войска которые в первую очередь будут переброшены и использованы на угрожаемом участке.

                        И что они там делать будут?
                      33. svp67 11 мая 2013 19:03
                        Цитата: Лопатов
                        И что они там делать будут?
                        А Вы как думаете?
                      34. Лопатов 11 мая 2013 19:17
                        Отступать. Скорее всего, бросив технику и разделившись на мелкие группы.
                      35. Владимир-89 11 мая 2013 19:22
                        Ну вообще-то они как сыны своего отечества, уважая традиции отцов и дедов попадут в котел, будут вызывать вертушки и героически погибать. Не напрасно конечно: их посмертно наградят и может даже памятник поставят.
                        Владимир-89
                      36. svp67 11 мая 2013 19:42
                        Цитата: Владимир-89
                        , уважая традиции отцов и дедов попадут в котел, будут вызывать вертушки и героически погибать
                        ВДВ - тот род войск, который изначально учат воевать в полном окружении. Так что в "котлы" их не берут, они сами туда сознательно идут.А вот вот погибнут они или останутся живы во многом зависит уже от других видов и родов войск.
                      37. svp67 11 мая 2013 21:54
                        Оборона аэродрома организуется отдельными ротными (взводными) опорными пунктами с расположенными в них противотанковыми средствами и средствами противовоздушной обороны на направлениях вероятного выдвижения противника. Удаление переднего края опорных пунктов должно исключать поражение самолетов на взлетно-посадочной полосе огнем прямой наводкой танков и орудий противника. Промежутки между опорными пунктами прикрываются минно-взрывными заграждениями. Подготавливаются маршруты выдвижения и рубежи развертывания резерва. Часть подразделений выделяется для действий из засад на путях подхода противника.
                        (Боевой устав ВДВ, п. 206)
                      38. aviamed90 12 мая 2013 11:21
                        svp67

                        Так вам об этом и говорят! (о поддержке других родов и видов войск)

                        А вот про оборону аэродрома. Это вы к чему написали?
                      39. svp67 11 мая 2013 19:28
                        Цитата: Лопатов
                        Отступать. Скорее всего, бросив технику и разделившись на мелкие группы.

                        Отступать - возможно. Не в их возможностях задержать "первую волну". Но в их возможностях сдержать её, заставить "топтаться", лишать снабжения и разрушать систему управления,собирать и сообщать разведсведения, то есть создавать все условия для ввода в бой основных сил.
                      40. Лопатов 11 мая 2013 19:50
                        "Первую волну" они будут "держать" пару минут. Это не пехота, а в "первой волне" идут отнюдь не "лёгкие" подразделения.
                        "Тяжёлый" американский мотопехотный порвёт парашютно-десантный батальон как тузик грелку. А мотострелковый предназначен для бодания с тремя такими мотопехотными.
                      41. svp67 11 мая 2013 20:20
                        Цитата: Лопатов
                        "Первую волну" они будут "держать" пару минут.
                        В открытом бою конечно, но тут бросаются из крайности в крайность, подразделения ВДВ тоже могут чем навредить противнику,использую маневренную и партизанскую тактику они будут уничтожать и сдерживать противника в "узостях", на барьерных рубежах, лишать противника снабжения...у них свои методы
                      42. Лопатов 11 мая 2013 20:27
                        Извините, а зачем "манёвренная и партизанская" если пехоты банально нет? Если она не сможет сдержать противника?
                      43. svp67 11 мая 2013 20:30
                        Цитата: Лопатов
                        Извините, а зачем "манёвренная и партизанская" если пехоты банально нет? Если она не сможет сдержать противника?

                        Мы с Вами в какие то "дебри" лезим. Или я что то пропустил? А где мы успели пехоту "потерять"?
                      44. Лопатов 11 мая 2013 22:59
                        Как где? Сокращали её. Причём, в отличии от ВДВ, в разы.

                        К примеру, возьмём Западный ВО.
                        Сколько там пехоты? Верно, пять бригад. Причём одна из них занимается охраной объектов в Москве.
                        А сколько там ВДВ? Правильно. Три дивизии.

                        В Западном ВО больше десантников, чем мотострелков.
                      45. aviamed90 11 мая 2013 17:30
                        svp67

                        Различные Миротворческие силы, Афганистан, Абхазия, Южная Осетия, Чечня и, если помните, Тбилиси (вместо ВВ МВД).

                        К этому хочу добавить своё мнение: ВДВ безусловно нужны, но для этого надо поменять многое, начиная от Военной доктрины РФ. А в том виде как сейчас - они очень дорого обходятся и в смысле потерь и в смысле, извините, денег.
                      46. svp67 11 мая 2013 19:06
                        Цитата: aviamed90
                        А в том виде как сейчас - они очень дорого обходятся и в смысле потерь и в смысле, извините, денег.

                        Ну уж простите авиация еще более дорогая "игрушка", так чтож для экономии денег пусть тоже на земле посидит,за одно и потерь не будет - двойная выгода. Только кому она такая экономия нужна?
                      47. Лопатов 11 мая 2013 19:18
                        Цитата: svp67
                        Ну уж простите авиация еще более дорогая "игрушка",

                        Зато намного более эффективная. По критерию "цена-качества" вполне удовлетворительная.
                      48. svp67 11 мая 2013 19:30
                        Цитата: Лопатов
                        По критерию "цена-качества" вполне удовлетворительная.
                        А у Вас есть точные расчеты? Или это ваше личное мнение? И есть ли у Вас такие расчеты в отношении ВДВ?
                      49. Лопатов 11 мая 2013 19:59
                        Моё личное мнение. Плюс опыт. Всё же ВВС нам сильно помогали.
                      50. aviamed90 11 мая 2013 19:19
                        Вот и я про это говорю: ныняшняя численность ВС не обеспечивает требуемый уровень безопасности страны.

                        А то, что самолёты дорогие... Так что - вы предлагаете на аэропланах воевать? Это специфика ВВС. А в ВДВ своя специфика.
                      51. svp67 11 мая 2013 19:37
                        Цитата: aviamed90
                        Вот и я про это говорю: ныняшняя численность ВС не обеспечивает требуемый уровень безопасности страны.
                        Тут я с Вами соглашусь, многое надо менять и как можно скорее, но это не означает, что мы должны "опускать" руки. Нам народ доверил свою защиту и мы обязаны сделать всё, что умеем и можем,даже больше...
                        Цитата: aviamed90
                        А то, что самолёты дорогие... Так что - вы предлагаете на аэропланах воевать? Это специфика ВВС. А в ВДВ своя специфика.

                        Я предлагаю учиться воевать тем, что есть и не мешать людям, которые "видят будущее поле боя" делать всё, для защиты Родины. ВДВ - дорогой род войск, туда отбирают лучших из лучших по здоровью парней, а таких у нас увы осталось не много, так почему эти парни не должны иметь лучшую в мире технику?
                        А то, что у кого то там проблемы с "фонтанами", так лучше посмотрите как у нас "простые" люди машины водят - они чем лучше "фонтанов"? Видимо дело не ВДВ, а в состоянии общества в целом?
      2. Rebus 11 мая 2013 18:20
        Цитата: Владимир-89
        Вы не правы. Кроме купания в фонтанах они ничем себя не проявили. Зачем ограничивать эти соединения убогими БМД, если они все равно никогда с самолетов не прыгают, а катаются как обычные мотострелки? Переформировать их в аэромобильные бригады нужно.

        Воздушно-десантные войска существуют во многих армиях мира. Рассуждать о ВДВ, как о войсках не имеющих задач, по меньшей мере глупо. Задачи ВДВ:
        Воздушно-десантные войска (ВДВ) — род войск, предназначенный для боевых действий в тылу противника. Обычно входят в состав сухопутных войск, реже — в состав военно-воздушных сил (флота), но могут быть и самостоятельным родом войск в составе вооружённых сил.

        Предназначены для высадки с воздуха в тылу противника или для быстрого развёртывания в географически удалённых районах, часто применяются как силы быстрого реагирования. Основным способом доставки ВДВ является парашютное десантирование, также могут доставляться на вертолётах

        В США существует 18-й воздушно-десантный корпус сухопутных войск, в состав которого входят несколько дивизий и бригад (например 82-я воздушно-десантная дивизия (вдд)и 101-я воздушно-штурмовая дивизия (вшд)), общей численностью около 90 тысяч человек (для сравнения ВДВ России всего 35 тысяч человек), и они не собираются ликвидировать или преобразовывать этот род войск, так же как и Израиль, и более того развивают этот род войск.
        Вывод: ВДВ России должны развиваться и модернизироваться! А все ваши слова просто бред...
        1. Владимир-89 11 мая 2013 18:26
          Начнем с того, что ВДВ это чисто совковое изобретение. От них везде отказались после ВМВ, но ведь в СССР хотелось чтобы "не имело аналогов".
          ывод: ВДВ России должны развиваться, модернизироваться! А все ваши слова просто бред...

          Ох, нигде нет такой котовасии как у нас - когда городится под непонятные цели целый род войск со своей алюминьевой техникой.
          Владимир-89
          1. Rebus 11 мая 2013 18:59
            Цитата: Владимир-89
            От них везде отказались после ВМВ, но ведь в СССР хотелось чтобы "не имело аналогов".

            Вы читать умеете? Я сообщил вам, что ВДВ есть так же в США и Израиле, они от ВДВ не отказались, да и не откажутся. Или вы с тупым упрямством будете отрицать этот факт? Рекомендую набрать в поисковике
            82-я воздушно-десантная дивизия США и внимательно изучить вопрос, а не писать всякий бред... Во многих странах мира не просто не отказываются от воздушно-десантных войск, но и развивают.
            1. Владимир-89 11 мая 2013 19:02
              Видите разницу между снебанаубойным родом войск с целой кучей удивительной техники и дивизию спецназа? Оригинально.
              Владимир-89
              1. Rebus 11 мая 2013 19:41
                Цитата: Владимир-89
                Видите разницу между снебанаубойным родом войск с целой кучей удивительной техники и дивизию спецназа? Оригинально.

                Вы и. д. и. о. т или просто прикидываетесь? Ещё раз настоятельно рекомендую, вам, внимательно изучить вопрос о воздушно-десантных войсках в армиях мира, о их применении и тактике, о авиадесантной технике, используемой в этих войсках, и алюминиевой броне...
                1. Лопатов 11 мая 2013 20:00
                  А Вы сами изучили? К примеру, зачем воздушно-десантные войска американцам.
                  1. Rebus 11 мая 2013 20:35
                    Цитата: Лопатов
                    К примеру, зачем воздушно-десантные войска американцам.

                    Относительно 18-го Воздушно-десантного корпуса Сухопутных войск США:
                    Американские военные эксперты полагают, что ВДК необходим для проведения стратегической операции во время кризиса и должен быть готов к действиям в критической ситуации в любом регионе. В зону операции он прибывает по воздуху, морем и по земле...
                    Основными задачами ВДК являются: готовность к экстренной переброске в любой регион мира; оказание всесторонней поддержки союзникам и проамериканским режимам путем наращивания военного присутствия и демонстрации силы, а при необходимости и проведения боевых операций; защита (охрана и оборона) и эвакуация американских граждан и объектов, находящихся в зоне кризиса. Кроме основных задач, на корпус возложен ряд дополнительных: пресечение распространения оружия массового поражения в странах «третьего мира», борьба с международным терроризмом и наркоторговлей, выполнение миротворческих миссий по линии ООН. Силы 18 ВДК, по мнению председателя комитета начальников штабов, должны быть ориентированы на применение в первую очередь в тех зонах, где постоянное военное присутствие США ограничено по политическим, экономическим и другим причинам. К таким регионам американское военно-политическое руководство относит прежде всего Ближний и Средний Восток, Африку, зону Центральной и Южной Америки. В то же время не исключается применение корпуса и в любом стратегически важном для Соединенных Штатов регионе.

                    И воздушно-десантных частей в составе этого корпуса:
                    Дивизия может решать как тактические, так и оперативно-стратегические задачи. К основным из них относятся: нанесение внезапных ударов по противнику с тыла, захват и уничтожение пунктов управления.узлов связи, аэродромов, средств доставки ядерного оружия, овладение важными участками местности, переправами, плацдармами, воспрещение отхода противника и выдвижения его резервов из глубины, усиление окруженной группировки своих войск. Кроме того, подразделения 82 вдд могут привлекаться к проведению специальных операций, таких, как захват политических и военных руководителей, а также для подавления национально-освободительных движений и поддержания стабильности в регионах и странах, имеющих «жизненно важное значение» для Соединенных Штатов.
                    Дивизия может десантироваться парашютным, посадочным или комбинированным способом. В районе десантирования ей назначаются, как правило, 10-12 зон выброски и четыре - шесть зон высадки. Глубина выброски (высадки) десантов 10-200 км от линии соприкосновения сторон. Американские специалисты отмечают готовность подразделений 82 вдд осуществлять десантирование парашютным способом на любом заморском ТВД после переброски их в районы оперативного предназначения силами военно-транспортной авиации. Подобные выброски десанта проводились на учениях типа «Брайт стар» (на Ближнем Востоке), «Голден фезнт» (в Центральной Америке) и других.

                    В 2003 году основные боевые действия в Ираке проходили на западе и юго-востоке страны, где со стороны Иордании и Кувейта наступали главные силы англо-американской коалиции. Все внимание мира было приковано к ожесточенным боям за Басру, Кербелу и Фалуджу, упорно не желавшие сдаваться. На их фоне открытие северного фронта, осталось практически незамеченным для широкой публики. Хотя сама операция была беспрецедентной. Ранним утром 26 марта около 1000 солдат 173-й воздушно-десантной бригады армии США после пятичасового перелета совершили самое массовое со времен Второй мировой войны десантирование в тыл противника.
                    1. Лопатов 11 мая 2013 23:38
                      Вот видите, как хорошо просвещаться. Итак, ВДВ США предназначены для наращивания сил на ТВД, причём или на дружественных, или на нейтральных территориях. Вначале рота 3-х часовой готовности, потом батальон суточной, потом всё более, более и более. И через 60 суток американцы имеют полноценную войсковую группировку, способную вести локальную войну. Американские парашютисты обеспечивают охрану и военное присутствие, а с прибытием всех войск их пересаживают на приданные "Хамви" и они начинают действовать как обычные подразделения лёгкой пехоты.

                      Цитата: Rebus
                      Ранним утром 26 марта около 1000 солдат 173-й воздушно-десантной бригады армии США после пятичасового перелета совершили самое массовое со времен Второй мировой войны десантирование в тыл противника.

                      Громко сказано. Однако не совсем соответствует действительности. Высаживались они в иракском Курдистане, Аэродром уже контролировался спецназом и разведкой. Парашютным способом сбросили два батальона, плюс скинули 10 грузовых платформ артиллерии и ПВО. Делалось это только потому, что аэродром ещё не был приспособлен к приёму большого количества самолётов. А летели они из Италии.
                      Потом они перебрасывали людей и технику посадочным способом. Почему это "не было замечено"? Да потому что в реальных боевых действиях они не участвовали. Обеспечивали охрану базы, конвоев из Турции и поддерживали огнём артиллерией и разведданными вооружённые формирования Курдов, которыми рулили советники из Сил Специальных Операций.
                      1. bask 11 мая 2013 23:48
                        Цитата: Лопатов
                        Вот видите, как хорошо просвещаться. Итак, ВДВ США предназначены для наращивания сил на ТВД, причём

                        Ещё раз не надо сравнивать воздушно-десантные войска сыША и России.
                        У амеров есть морпехи. Вооруженные тяжелыми вооружениями и собственной авиацией.
                        ВДВ в России совмещает задачи как морпехов,так и десантников у сыША.
                        Так,что сравнивать Российские и американские ВДВ нельзя.
                        Задачи на бумаге одинаковые ,но это только на бумаге.
                        bask
                      2. Лопатов 12 мая 2013 00:12
                        Это да, "совмещают". Потому как морпехов ещё сильнее, чем пехоту посокращали.
                  2. jumpmaster 11 мая 2013 22:22
                    ВЫ бы пошли,что ли в стрелялки поиграли типа батлефилда! А то уже откровенный бред пишите!
                    jumpmaster
                    1. Лопатов 12 мая 2013 00:13
                      А от Вас я вообще ни одной путной мысли не услышал. Боитесь подавить всех своим суперинтеллектом?
                2. Владимир-89 11 мая 2013 20:22
                  Все с тобой ясно. Уходи.
                  Владимир-89
          2. svp67 11 мая 2013 19:10
            Цитата: Владимир-89
            От них везде отказались после ВМВ

            Бред. Укажите Вооруженные силы в которых нет воздушно-десантных или аэромобильных войск?
            1. Владимир-89 11 мая 2013 19:23
              Да хоть США или Франция, или бундесвер. В совке это целый род войск, а в НАТО это просто дивизия спецназа-парашютистов. Есть еще аэромобильные бригады, но это не ВДВ.
              Владимир-89
              1. svp67 11 мая 2013 21:08
                Цитата: Владимир-89
                Да хоть США или Франция, или бундесвер. В совке это целый род войск, а в НАТО это просто дивизия спецназа-парашютистов. Есть еще аэромобильные бригады, но это не ВДВ.

                Это у будесов


                Применение парашютно-десантного полка во взаимодействии с вертолетами NH-90 или СН-53 позволит наряду с классическими задачами (высадка десанта, переброска грузов по воздуху, общая поддержка) решить главную – провести воздушно-штурмовую (аэромобильную) операцию в тылу противника, в ходе которой пехота осуществит захват и удержание плацдарма, а также будет вести бой в различных условиях обстановки. Вертолетные же подразделения обеспечат огневую поддержку, связь, переброску войск и ведение разведки.
                Участвуя в общевойсковых операциях, аэромобильная бригада будет иметь возможность самостоятельно вести боевые действия при поддержке сил и средств ВВС, а в некоторых случаях и ВМС. Опыт применения армейской авиации на территории Ирака показал, что наряду с ее использованием в общевойсковых операциях большое значение приобрела непосредственная огневая поддержка действий сухопутных войск.
                1. bask 11 мая 2013 21:32
                  Цитата: svp67
                  Это у будесо

                  А,что будет если эта игрушка((БМД,,Визель,,)))наедет на фугас в 6-8 в т/э-кишки в радиусе 100-метров.
                  А боевики на 100% будут применять фугасы и помощнее.
                  В ВДВ нужна бронетехника с хорошей противоминной защитой.
                  bask
                  1. svp67 11 мая 2013 21:42
                    Цитата: bask
                    А,что будет если эта игрушка((БМД,,Визель,,)))наедет на фугас в 6-8 в т/э

                    А НИЧЕГО не будет- котлован, будет...
                    1. Лопатов 11 мая 2013 21:58
                      Такой же, как и под намного более дорогой БМД-4М
                      1. bask 11 мая 2013 22:49
                        Цитата: Лопатов
                        Такой же, как и под намного более дорогой БМД-4М

                        А Вы говорите,что не надо тяжелой бронетехники в ВДВ..
                        Противоречите себе?
                        Я говорю,чтобы в ВДВ была,замкнутая структура ,имеющая на вооружении.
                        1.Модульную авиадесантируемую(((если без этого не как)),плавающую модульную платформу.На гусеничном и колесном ходу.((Как пример SEP)))
                        2.Свою штурмовую авиацию ударные и транспортные вертолеты.
                        3.Тяжелую бронетехнику.танки,БТР-Т,инженерная техника.
                        4.Колесная противоминная бронетехника МРАП.
                        Все авиатранспортабельно.
                        В 2012 году пентагон впервые за девять лет войны отправляет в Афганистан тяжелые танки M1,, Abrams,,. В распоряжение морской пехоты поступит 16 танков.
                        как не странно но амеры считают, танки позволят морпехам сыША,эффективнее вести борьбу против талибов..
                        Именно морпехам,но как известно в Афгане море за тысячи кл.Что они там делают? Выполняют боевые задачи как наиболее подготовленная -элитная часть вооруженных сил сыША.
                        ВДВ в России наиболее подготовленные и боеспособные войска в Российской армии.Необходимо только вооружить их современными вооружениями.

                        bask
                      2. aviamed90 12 мая 2013 11:31
                        baskу

                        Мне особенно про штурмовую авиацию понравилось. Круто!
                      3. bask 12 мая 2013 13:16
                        Цитата: aviamed90
                        ро штурмовую авиацию понравилось. Круто!

                        ВДВ, крутые войска.И техника должна быть крутая.
                        Потому,что выполняют крутые задачи-всегда!!!
                        bask
                    2. jumpmaster 11 мая 2013 22:23
                      спасибо, ответ классный, добавил позитива! Посмеялся от души!!!
                      jumpmaster
              2. svp67 11 мая 2013 21:46
                Цитата: Владимир-89
                Да хоть США или Франция, или бундесвер

                Это Франция
                11-я воздушно-десантная дивизия (13 тыс. человек) имеет в своем составе полк управления и обеспечения, шесть парашютных полков (по шесть 120-мм и восемь 81-мм минометов, 24 ПУ ПТУР «Милан»), разведывательный (36 ПУ ПТУР «Милан» и 36 БРМ ERC-90S), артиллерийский (18 минометов калибра 120 мм) и инженерный, а также аэромобильную тыловую базу (всего 102 миномета, 180 ПУ ПТУР, 36 БРМ).
                А это их БРМ ERC-90S
                1. Лопатов 11 мая 2013 22:08
                  Нет у них никаких дивизий. Одна бригада
                  1. svp67 11 мая 2013 22:15
                    В настоящее время 11-я парашютная дивизия является частью Французских ударных сил быстрого развертывания; туда входят также 6-я бронекавалерийская дивизия, 4-я аэромобильная дивизия, 21-я альпийская дивизия и 9-я легкая дивизия морской пехоты.

                    11-я парашютная дивизия делится на две бригады и состоит из семи подразделений, по численности соответствующих батальону: 1-го парашютного полка морской пехоты, 2-го иностранного парашютно-десантного полка Иностранного легиона, 1-го и 9-го полков парашютистов-коммандос (легкая пехота), 3-го, 6-го и 8-го парашютных полков морской пехоты.
                    1. Лопатов 11 мая 2013 23:50
                      Нет 11-й парашютной дивизии. Есть "11e brigade parachutiste"
                      7 "полков" размером с батальон. Один десантный, один бронекавалерийский, один Иностранного Легиона- тоже десантный, два морской пехоты, один артиллерийский, один инженерный, плюс подразделение ВТА.
          3. svp67 11 мая 2013 19:12
            Цитата: Владимир-89
            Ох, нигде нет такой котовасии как у нас - когда городится под непонятные цели целый род войск со своей алюминьевой техникой.

            А не где и не у кого нет такой протяженности территории, которую надо уметь защищать...
          4. svp67 11 мая 2013 20:05
            Цитата: Владимир-89
            Начнем с того, что ВДВ это чисто совковое изобретение.

            Так же как и "корпус морской пехоты" матрасников, вот где тоже много удивительной и нафиг не кому более не нужной техники. а уж сколько стоит подготовка одного "маринера", нам такие денежки еще и не снились... Тоже а на кой он нужен это "Корпус"?
          5. jumpmaster 11 мая 2013 22:20
            Пожалуйста если не трудно! Приведите пример стран -котроые отказались от парашютно десантных подразделений после ВОВ!
            jumpmaster
        2. Лопатов 11 мая 2013 19:00
          Вы бы посмотрели на этот 18-й воздушно-десантный корпус, что он из себя представляет и какие функции выполняет
      3. politruk419 12 мая 2013 06:55
        Цитата: Владимир-89
        Кроме купания в фонтанах они ничем себя не проявили

        Наберите в гугле "6 рота" и привыкайте наконец думать прежде чем писать ахинею.
        politruk419
  4. Купец 11 мая 2013 11:23
    Молодец Шаманов!!!
    Достойный приемник Маргелова!!!
    СЛАВА РОССИИ!!!
    СЛАВА ВДВ!!!
    Купец
  5. белодед 11 мая 2013 11:45
    костяк ВС Росии, надо сделать костью в горле агрессора!
    1. Лопатов 11 мая 2013 12:04
      Костяк ВС России это пехота. Жаль, что многие, в том числе и имеющие большие звёзды, об этом напрочь забыли.
      1. Army1 11 мая 2013 12:36
        Согласен, многие забывают о пехоте, а современные мотострелковые подразделения в мобильности на поле боя не уступят десантникам, вопрос в другом, чтобы быстро сесть в самолет и полететь на другой конец страны и сразу же вести бой.
        1. Лопатов 11 мая 2013 13:07
          Зато мотострелки могут жёстко принять удар регулярных частей противника.
          А те, кто могут "сесть в самолет и полететь на другой конец страны и сразу же вести бой" разлетятся от такого удара, как кегли.
          1. mehanik27 11 мая 2013 13:32
            да и мотострелкам никто не мешает также сесть в самолет и полететь на другой конец страны...
            1. Лопатов 11 мая 2013 14:02
              Но лучше по железной дороге. Приветствую.
              1. mehanik27 11 мая 2013 14:18
                И вам всяческих благ))))Но в крайнем случае и пехота спокойно на самолете может прилететь
                1. Лопатов 11 мая 2013 14:32
                  Если сделать то, что предлагал Маршал Огарков- создание баз хранения имущества и техники на возможных ТВД, то мотострелковую бригаду можно будет перебросить быстрее, чем бригаду ВДВ.
                  1. mehanik27 11 мая 2013 14:36
                    Ну пытались тут во время реформы что то подобное сделать,но как всегда хорошую идею подвело исполнение.Правда преподнесли это как прорыв в развитии ВС РФ
                    1. Лопатов 11 мая 2013 14:44
                      Я бы под это гражданский персонал подписал. Тёток в ВОХР и мужиков-технарей на обслуживание. Дешевле и намного надёжнее.
                      1. mehanik27 11 мая 2013 14:46
                        там так и было....на всю базу десяток чахлых военных и тетки,что заведовали хранилищами,где стояла техника.Только вот дешевизной и надежностью там вообще не пахнет.
                      2. Лопатов 11 мая 2013 15:12
                        Ну не знаю. Был на базах ГРАУ, где это прекрасно работало.
            2. aviamed90 11 мая 2013 18:50
              Мешает отсутствие достаточного количества ВТА и транспортной авиации, пропускная способность ЖД и автодорог и много чего ещё.

              Выход есть, но он не приемлем для руководства РФ. Всё очень просто- надо держать на угрожаемых направлениях (стратегические или операционные направления) достаточное количество войск для отражения 1-го удара и обеспечения выдвижения главных сил с учётом отмобилизования ВС (в этой системе, вообще бардак (РВК)).

              Количество это давно расчитано ГШ ВС СССР (РФ).

              Но ведь у нас сокращение (оптимизация). И не моги превысить численность армии больше 1 млн. чел.
            3. svp67 11 мая 2013 19:14
              Цитата: mehanik27
              да и мотострелкам никто не мешает также сесть в самолет и полететь на другой конец страны...
              Могут, куда ж они денутся, только это займет больше времени и средств.Но то что и их будут перебрасывать "по воздуху" несомненно, но во вторую очередь. А в первую пойдут ВДВ
          2. скептик- 11 мая 2013 16:38
            Цитата: Лопатов
            Зато мотострелки могут жёстко принять удар регулярных частей противника.
            А те, кто могут "сесть в самолет и полететь на другой конец страны и сразу же вести бой" разлетятся от такого удара, как кегли.


            Они, что разной национальности, или подготовка ВДВ хуже? В конце концов, в открытом противостоянии, при современном вооружении, никто долго не простоит. ВДВ - это маневренная война. Ударил - смылся, ударил - смылся и т.д. и т.п.
            скептик-
            1. Лопатов 11 мая 2013 18:42
              Вот вот, ударил, смылся. Ну а мотострелкам воевать по взрослому придётся.

              Цитата: скептик-
              Они, что разной национальности, или подготовка ВДВ хуже?

              А Вы просто посмотрите на то, что из себя представляет усиленный мотострелковый батальон- поймёте.
          3. Army1 11 мая 2013 19:43
            А Вы думаете ВДВ будут на прямую идти против превосходящих сил противника. Главная задача дезориентация войск неприятеля, посеять среди них хаус, лишить мобилизационных возможностей и многое другое, но сейчас задачи немного поменялись, к большой войне в Европе никто не готовится, да и уровень средств пво достиг большого уровня. В случае серьёзной войны, десант решит любые задачи и может вернуться к старой схеме.
            1. aviamed90 11 мая 2013 22:53
              Army1

              Вы это китайцам расскажите (насчёт крупномасштабной войны) - очень удивятся!

              То-то они под себя оружие гребут по всему миру! Наверное из-за своего природного миролюбия.
          4. svp67 11 мая 2013 19:54
            Цитата: Лопатов
            Зато мотострелки могут жёстко принять удар регулярных частей противника.
            А те, кто могут "сесть в самолет и полететь на другой конец страны и сразу же вести бой" разлетятся от такого удара, как кегли.
            А стоит ли тем, кто может "сесть в самолет и полетев на другой конец страны, сразу вести бой" создавать "жесткую"оборону, их стихия движение и маневр, остановятся - погибнут...
            1. Лопатов 11 мая 2013 20:04
              Им не стоит вообще в самолёт садиться. Самое сложное, на что их можно подписать- охрана путей сообщения, по которым перебрасываются нормальные войска.
      2. mehanik27 11 мая 2013 13:16
        Большинство просто фапает на ВДВ,плохо представляя их предназначение и что надо сухупутные войска в первую очередь поднять,а не ВДВ. Сами же ВДВшники ,что у руля просто пользуются своим положением приближенных к попе императора,и на этом еще и бабосик сколачивают.
        1. Виктор 11 мая 2013 15:00
          Цитата: mehanik27
          Сами же ВДВшники ,что у руля просто пользуются своим положением приближенных к попе императора,и на этом еще и бабосик сколачивают.

          А Вы, что гражданин хороший, лично видели, как Шаманов бабло стрижёт? Я лично помню его ещё в должности зам. ком. 300 парашютно-десантного полка в Кишинёве. И ни тогда, ни сейчас этот человек себя не запятнал грязью. По мнению многих, Шаманов становится вторым Маргеловым для ВДВ. А у Вас, как я вижу, какой-то комплекс к ВДВ. Вас, что кто-то их наших обидел когда?
          1. jumpmaster 11 мая 2013 17:36
            Виктор спасибо!! Хоть кто то поддержал Шаманова, а то я смотрю тут масса спецов по оперативно-тактическому и стратегическому использованию ВДВ! И мало кто знает, что развал планомерный ВДВ начался ещё по 80-тым годам!
            jumpmaster
            1. Виктор 11 мая 2013 20:46
              Цитата: jumpmaster
              И мало кто знает, что развал планомерный ВДВ начался ещё по 80-тым годам!

              Доброго дня, Джамп мастер. Я раньше спорил, доказывал, что-то неучам, когда статьи по ВДВ писались, но потом понял, что это разговор слепого с глухим. Двадцать лет я отдал ВДВ, знаю многих офицеров и генералов ВДВ лично, а тут всякие начинают грязью поливать заслуженных людей и учить нас, что нужно ВДВ, а что нет. Надоели эти всезнайки, как горькая редька. Раньше был сайт как сайт, шли профессиональные беседы, а сейчас почти все старожилы ушли или просто почитывают. Обидно за сайт.
              1. jumpmaster 11 мая 2013 22:29
                Сам из той же стаи! Сам долбил, умолял, обобщайте опыт, передавайте! Не хрена никому не нужно, согласен, сейчас вон пол сайта блин теоретиков и спецов!
                jumpmaster
                1. mehanik27 11 мая 2013 22:32
                  Как на сайт не зайдешь,то одни специалисты узкого профиля,что долбят,умоляют и обобщают....что же в реале то все не слава богу????
                  1. jumpmaster 11 мая 2013 23:10
                    А это не мне вопрос, как человек подневольный,имел над собой вышестоящее командование!
                    Знаете сколько уволилось после первой Чечни? Каждый второй, это хорошо ,что своих чему то научить можно, если не мешают, не поверете, МЕШАЮТ,ДАВЯТ, кому это нужно, сколько случайных,не далёких людей решают, чему научить того же солдата.
                    Хороший знакомый из оперативной бригады ВВ уезжал в командировку в чечню, говорю, возьми хоть конспекты,пока то да сё, ладно сам хоть чуть подтянешь как и что.А то ведь не хрена не знает.(капитат, командир роты, казалось бы уж, что что а общевойсковой бой должен знать) Хрен вам! Не чего не нужно всё умеем, а потом, - да был не прав,мне бы за полгода твои конспекты,да в поле с солдатиками хоть чуть чуть отработать. А конспекты ещё с Афгана для себя писаны с 86 года!
                    А в реале блин надо быть политиком а не военным, потому, что кто то карьеру делает,а кто то просто воюет!
                    jumpmaster
                    1. mehanik27 11 мая 2013 23:25
                      Знаю и верю.Вот и Шаманов потом стал не военным,а политиком.
          2. mehanik27 11 мая 2013 21:21
            Никто меня не обижал,не переживайте....И у руля не только Шаманов...
      3. svp67 11 мая 2013 19:52
        Цитата: Лопатов
        Костяк ВС России это пехота
        А не кто этого и не забывает, все и вся только на неё родимую и работают, точнее на её успех. Но не стоит забывать, что ВДВ - тоже пехота, "крылатая"...
        1. Лопатов 11 мая 2013 20:06
          Цитата: svp67
          А не кто этого и не забывает, все и вся только на неё родимую и работают, точнее на её успех.

          Точно. Забирая средства на очередные игрушки, лучших призывников. Три БМД-4М это два новеньких танка. Пехота от этого в экстазе.
          1. Волхов 11 мая 2013 22:13
            Сейчас больше мода рулит, многим удобно заказывать дорогое малополезное. Года полтора назад пробовал сделать систему сброса грузов типа лопат, бронещитков, чтобы пришедшее на высоту подразделение могло укрепиться, не таская с собой тяжести, но это не круто - окоп с бронещитком. Пусть армия наиграется в авантюры, потом партизанам сойдёт.
            Волхов
            1. Лопатов 11 мая 2013 23:05
              Бронещитки- несерьёзно. Вот хорошая штука: http://www.cpstent.com/catalog/8/

              Установили, засыпали грунтом- даже в горах можно создать нормальные инженерные сооружения. А потом в отличии от мешков- высыпал, перебросил на другое место и установил опять.
              1. Волхов 12 мая 2013 13:14
                Вы не поняли - насыпные контейнеры надо чем-то засыпать, на иллюстрации - фронтальным погрузчиком. Имелась в виду другая ситуация - рота налегке заняла высоту без дорог, там нет погрузчика, но скоро придут конкуренты - то есть надо быстро зарыться в твёрдый грунт и получить откуда - то миномёты и т.п. Всё это - ломы, окопные заряды, контейнеры с боеприпасами надо сбросить сверху, но так, чтобы не скатилось к противнику. Если люди окопаются и при стрельбе будут прикрыты бронещитком, то их победить будет трудно, а на голом склоне и с минимумом запасов - намного легче.
                Просто на сайте много фантастики - например планы в войну ездить по железной дороге со скоростью экспресса. В реальности станции будут похожи на Белую Калитву 8 мая, а мосты лягут на дно, как Белградские, электровозы даже исправные уйдут в тупик из - за коллапса сети, а тепловоз в отличие от паровоза ремонтируется плохо - дырку в котле заварить легко, а дырку в дизеле - на заводе. В ВОВ только из США поставили 16000 паровозов - тепловозов столько не пришлют.
                Войска, в войну погруженные в вагоны будут изолированы как царский поезд где - то в лесу, воевать из вагона они не смогут, а гибнуть под бомбёжкой - сколько угодно.
                Реальный выход - мобкомплекты для тяжёлых грузовиков по переводу на рельсовый ход - КАМАЗ утащит 3...5 вагонов, но это ведь надо заранее спроектировать и сделать, а это совсем не круто - какие-то диски, пневмопереходники...
                Волхов
          2. Виктор 12 мая 2013 18:58
            Цитата: Лопатов
            Забирая средства на очередные игрушки, лучших призывников.


            Призывники у всех одинаковые, а вот воспитание у призывников на самом деле разное, особенно воспитание традиции и уровень боевой подготовки. Мы живём не в изолированном обществе, часто сталкиваемся на полигонах с мотострелками и танкистами и видим, насколько уровень боевой подготовки, мотивированности у гвардейцев ВДВ, морпехов и сил СпН выше чем у сухопутчиков. Доходило до смешного, мне лично приходилось учить лейтенантов танкистов, как нужно работать с электронно-балистическим вычислителем. А что такое артиллерийская подготовка атаки, комбатам сухопутных войск вообще невдомёк, хотя именно они должны рулить приданной и поддерживающей артиллерией. Комбаты же ВДВ, эти задачи отрабатывают постоянно, не говоря уже о своей родной тактике. Отсюда и подготовка бойцов на несколько голов выше. И отсюда, к сожалению, соблазн руководства страны, применять ВДВ везде, где только можно, хотя работать должна армейская составляющая. Нам, десантникам тоже не очень нравится быть везде затычкой, так что подтягивайте своих офицеров и бойцов до нашего уровня.
  6. Apollon 11 мая 2013 11:50
    цитата-«Всем этим показателям отвечает новая боевая машина БМД-4М», — считает Владимир Шаманов. «Она конечно не идеальна, но имеет колоссальный потенциал для дальнейшего совершенствования и модернизации, как базового шасси, так и модуля вооружения», — заключил он.

    вот на что способна БМД-4М good

    1. Лопатов 11 мая 2013 12:03
      "БМД-4М делает «свечку», отжимается и плавает". На это же способны БМД-1,2,3, техника на их базе и БМП-3.

      Стоило бы показать процесс выхода десанта из этой машины. Вот что действительно поучительно
      1. Army1 11 мая 2013 19:51
        Машина хороша, но броня...........................................................................
  7. Army1 11 мая 2013 12:15
    ВДВ - это уникальный род войск, они в меньшинстве могут громить противника в тылу, помимо самолетов, также необходимы вертолетные подразделения, развед.ударные бпла, и конечно контрактники и будет нам счастье.
  8. МАГ 11 мая 2013 12:19
    Надо сухопутные развивать при всем моем уважении к вдв. У меня на работе парень с вдв пришел служил в Камышине в легкой бригаде. С его рассказа их научили только высадке из вертолета и занятие круговой обороны и ВСЕ! И при этом офицеры их пугали о войне с Турцией как бы они воевали если солдаты ни чего не умеют и только из 1 года службы 5 месяцев провел в карауле.
    1. Лопатов 11 мая 2013 12:52
      В Камышине не ВДВ. 56-я десантно-штурмовая бригада входит в состав Сухопутных Войск
      1. МАГ 11 мая 2013 13:15
        В понедельник спрошу)))
        1. МАГ 11 мая 2013 13:19
          в контакте спросил в составе вдв но подчиняется южному военному округу
          1. mehanik27 11 мая 2013 13:32
            У нас теперь контактик кладезь знаний и истина в последней инстанции???
            1. МАГ 11 мая 2013 13:56
              В контакте спросил у человека про кого написал.
              1. mehanik27 11 мая 2013 14:09
                Без обид,вот чего бы я не стал бы делать,так это полагаться на мнения и знания современного солдата -срочника,пока лично не уверен в нем.Сейчас подчас даже наименование части своей запоминают лишь потому,что письма тут или посылки шлют.
                1. МАГ 11 мая 2013 14:24
                  Какие обиды он у меня до армии практикантом был парень толковый. Кроме автомата он не стрелял ни с чего рейдовые мероприятия не проходили инжинерную тоже радиостанции не изучали в общем такая часть элиты
          2. Лопатов 11 мая 2013 14:01
            Так не бывает. Они входят в СВ, подчинены скорее всего, как и раньше, 49-й армии.
            ВДВ ответственно исключительно за кадровое и материальное обеспечение.

            Причём судя по всему, к этому относятся спустя рукава. Планировалось поставить им "Рыси", но Шаманов не тот человек, который допустит усиление защищённости личного состава за счёт импортной техники. Так что пока так:
            1. МАГ 11 мая 2013 14:07
              По его рассказам там нное количество Гусаров но все старое и измотанное
              1. Лопатов 11 мая 2013 14:15
                А чем "Гусар" лучше? Их туда отправили из 22-й бригады СпН ресурс добивать
                1. МАГ 11 мая 2013 14:18
                  кроме люка для стрелка ни чем))))
                  1. Владимир-89 11 мая 2013 17:17
                    Нууу, скжажешь тоже - там двигатель импортный. С тойотки вроде.
                    Владимир-89
            2. bask 11 мая 2013 19:16
              Цитата: Лопатов
              ричём судя по всему, к этому относятся спустя рукава. Планировалось поставить им "Рыси", но Шаманов не тот

              ВДВ нужна не только ,,лёгкая,,десантируемая бронетехника,но и тяжелая.
              В сыША,морпехи воюют не только на амфибиях. У них есть танки М1А2,,Абрамс,,МРАП,вертолеты подержни и многое другое.
              ВДВ таг же должны стать в первую очередь силами быстрого развертывания!
              Которые по подготовке и оснащению, должны превосходить пехоту. За исключением специальных подразделений((ГРУ) и морпехов.. Части ВДВ должы использоваться,как,для: преодоления подготовленной обороны противника , так и для проведения десантных операций.
              Для выполнения этих задач,ВДВ должны иметь в составе собственные бронетанковые, артиллерийские, авиационные, снайперские подразделения,МРАП,вспомогательную и сапёрную бронетехнику.
              Полная автономия ,до подхода главных сил.!!!
              bask
              1. aviamed90 11 мая 2013 19:35
                baskу

                Зачем ВДВ тяжёлая техника? Чтобы потерять все свои преимущества по мобильности?

                И не путайте морскую пехоту США с ВДВ. Это разные рода войск и с разными задачами. Сравните лучше наши ВДВ с американскими (а они у них тоже есть):
                "Воздушно-десантные войска США (англ. Airborne Forces) - это высокомобильную элитный род войск армии США, в состав которых входят воинские соединения, части и подразделения легковооруженных пехоты, предназначенные для доставки по воздуху в тыл противника и ведения активных боевых действий в его тыловой зоне.
                Ограничением для боевых частей НДС США может быть только количество и грузоподъемность военно-транспортных самолетов, обеспечивающих их доставку в район боевого назначения."

                Остальное - вообще бред. Даже комментировать нечего. Вы ещё в космос ВДВ запустите.
                1. bask 11 мая 2013 20:02
                  Цитата: aviamed90
                  американскими (а они у них тоже есть):
                  "Воздушно-десантные войска США (англ. Airborne Forces) - это высокомобильную элитный род войск армии США, в состав которых входят воинские соединения, части и

                  Это вы не сравнивайте,десантников сыША и ВДВ в России.
                  ВДВ за последние 30-ть лет как раз выполняла те задачи ,что морпехи в сыША.
                  Поэтому вооружение должно быть соответствующее ,поставленным задачам.((штурм Грозного)).94-96,99-2000.
                  Бредятину ,это вы несете.Если есть,что по теме сказать пишите.Нет пока.


                  bask
                  1. aviamed90 11 мая 2013 20:35
                    baskу

                    Ну вы стратег!

                    Какие задачи, подобные морпехам США наши ВДВ выполняли?

                    И при чём тут штурм Грозного? Это что, задача для ВДВ?

                    И не нервничайте так! Никто ваши ВДВ не обижает.
                    1. bask 11 мая 2013 21:14
                      Цитата: aviamed90
                      Какие задачи, подобные морпехам США наши ВДВ выполняли?


                      Воина в Афгане-1979-89 годы.Они там ,что делали(((десантировались на БМД)))?
                      Цитата: aviamed90
                      И при чём тут штурм Грозного? Это что, задача для ВДВ?

                      Да при том ,что ВДВ при штурме сыграло ключевую роль.А их или не их это вопросы к Ген..штабу России.
                      Базовая модель БМД,для ВДВ должна быть как у шредской SEP.
                      SEP – это,,Модульная тактическая платформа,, На гусеничном и колеснеом ходу.С унификацией до 80%.Модульность в конструкции, центральной части корпуса, стыкующейся с базовым шасси. Позволяет трансформировать SEP в тягач, санитарную машину, БТР на 10 пехотинцев, ракетную пусковую установку, командный пункт, машину разминирования, радар, разведывательную машину, машину для химической разведки, центр связи, машину для радиоэлектронной борьбы , самоходный миномёт .Модули,могут быть заменены в войсках . Вес SEP, составляет 17,5 тонн, 8/8 колёсный максимальный вес до 24 тонн.Грузоподъёмность-6-ть тонн. Внутренний объём – 13 кубов. Длина и ширина SEP одинакова и для колёсного 6/6, и гусеничного – 5,9 и 2,7 метра. Высота – 1,9 для гусениц и 2 метра для колес.
                      Вот такая примеро должна быть БМД для ВДВ.Защита,по противоминной и баллистической защите не ниже STNAG-3
                      bask
                      1. mehanik27 11 мая 2013 21:56
                        При каком штурме Грозного ВДВ сыграли решающую роль???
              2. Лопатов 11 мая 2013 19:55
                Вот именно этим никакой тяжёлой техники не надо. Им надо вернуть изъятый ещё при Горбачёве вертолётный полк.
                1. bask 11 мая 2013 20:43
                  Цитата: Лопатов
                  Вот именно этим никакой тяжёлой техники не надо.

                  А воевать на чем?????
                  При штурме городов ,и горах.((штурм Грозного))).ВДВ и морпехи сыграли,ключевую роль.
                  И все без прикрытия тяжелой бронетехники.((хорошо ,что у морпехов были свои танки))Сейчас отобрали.
                  без тяжелой бронетехники и штурмовой авиации с современной ассиметричной войне не обойтись.(((будут большие потери)))
                  bask
                  1. mehanik27 11 мая 2013 21:33
                    А давайте не будем брать пример Грозного.К счастью для ВДВ в целом и для нас в частности при хаосе и развале в начале 90-х там сохранилась хоть частично боевая подготовка почти во всех частях,ежели не во всех.И это благодаря не тому что они десантники,а благодаря тому,что всегда были отдельным государством в государстве.Хотя если уж смотреть правде в глаза,то у тех же самых морпехов нередки были случаи,когда роты перед отправкой в Чечню доукомплектовывали простыми моряками,что автомат один раз на присяге видели.И в итоге они воевали не хуже ВДВ
                    1. bask 11 мая 2013 23:36
                      Цитата: mehanik27
                      А давайте не будем брать пример Грозного.

                      А давайте будем.
                      Как наиболее,показательный пример.
                      В израэле,все парашутно-десантные подразделения оснащены ,,тяжёлой,,бронетехникой.Исключение бригада спецназа,,цаханит,,,
                      Во время войны 2006 г в Ливане бойцы Хезболлы открывали ураганный огонь по зданиям, захваченным штурмовыми группами десантников.((как при штурме Грозного)))
                      Но у израильских десантников были БТР-Т,,Ахзарит и ОБТ. ,,Меркава,,И они хорошо изучали опыт советской армии при штурме городов в ВОВ.
                      Во время уличных боёв в,ВОВ советские Т-34 двигаясь на большой скорости, прорывали линию обороны. После чего въезжали((задним ходом,много таких эпизодов в старых советских кинофильмах)) в магазин, арку, используя их как укрытие. Открывая огонь из орудия и пулемётов, уничтожая огневые точки противника. Штурмовые группы, под прикрытием огня танков, успешно штурмовали опорные пункты противника и взламывали оборону.
                      bask
                      1. mehanik27 11 мая 2013 23:53
                        Казалось бы,при чем тут Израиль????
                      2. bask 12 мая 2013 00:12
                        Цитата: mehanik27
                        Казалось бы,при чем тут Израиль

                        Потому,что они воюют и числом и умением.И каждый убитый в цахале,это уже ЧП.
                        И при том,что они хорошо изучали советский опыт ВОВ штурма городов и уреп-районов.((читайте мой пост.))
                        Десантники цахал,вооружены БТР-,,Ахзарит,,и ОБТ,,Меркава,,
                        bask
                      3. mehanik27 12 мая 2013 00:20
                        так может надо на сайт АОИ идти и там обсуждать????Тут вроде бы про ВДВ ВС РФ говорят...
                      4. bask 12 мая 2013 06:43
                        Цитата: mehanik27
                        ????Тут вроде бы про ВДВ ВС РФ говорят..

                        Вот именно про ВДВ.
                        Что бы Ген.штабе и ВДВ,прежде всего изучили,отыт ВОВ,афгана,чечни 1,2 и сделали выводы.Какие задачи должны выполнять ВДВ на современном уровне в России и зарубежём.
                        Если как сейчас((элитная высокомобильная пехота)))вооружение и тактика-устав ВДВ должен быть изменён.Под современные задачи ВДВ.
                        А самое главное должна быть,бронетехника и авиация,что бы решить широчайший круг задач стоящих перед ВДВ.
                        Не зря на западе да и на востоке,бояться и уважают ВДВ-СИЛА!!!!
                        С принятием на вооружения только БМД-4М и БТР,,Ракушка,,эти вопросы не решить.(((при темпах перевооружения 7-мь штук в год)))это просто издевательство,над ВДВ.
                        Опыт других стран не помешает,но он должен быть переработан и применён к Российским условиям.
                        bask
                  2. Лопатов 11 мая 2013 22:12
                    Как на чём? Они изначально создавались, как аэромобильные. Какая там тяжёлая техника? Я же говорю, у них по штату в бригаде присутствовал вертолётный полк Ми-8, Ми-24.
                    1. mehanik27 11 мая 2013 22:22
                      Зачем нам сейчас вертолеты????У нас есть более инновационная техника
                      1. svp67 11 мая 2013 22:27
                        Цитата: mehanik27
                        Зачем нам сейчас вертолеты????У нас есть более инновационная техника

                        Можно сказать перенимаем иностранный опыт
                      2. svp67 11 мая 2013 22:31
                        Да и лучше уж на ослах,чем так
                      3. svp67 11 мая 2013 22:35
                        Да к стати у амеров не всегда удается найти общий язык с матчастью

                        Наши ребята всё же солиднее
                      4. Лопатов 11 мая 2013 23:56
                        Это вообще очень грустная история про десантно-штурмовые бригады, полки и батальоны сухопутных войск.
                        Начал их убивать Горбачёв, а добили наши доблестные "никто кроме нас". Наверное потому, что понимали их необходимость и свою малонужность.
                    2. aviamed90 11 мая 2013 22:42
                      Лопатову

                      Вы что-то путаете. Никогда в штате одшбр не было ни одного вертолёта. Тем более, что такие бригады входили в состав СВ, а не ВДВ.
                      Подразделения и части армейской авиации им всего лишь придавались на время выполнения боевой задачи.
                      АА СВ (АСВ) периодически входила то в состав ВВС (с оперативным подчинением командующим военных округов, т.е. СВ), то в состав СВ (в непосредственном подчинении командующих военных округов).

                      В любом случае она выполняла задачи в интересах СВ (высадка тактических десантов на территории противника). Никакой техники при этом (ни лёгкой, ни тяжёлой) не перевозилось. Поскольку Ми-8 для этого не предназначен. Вот в транспортный Ми-26 можно ещё что-то запихнуть типа УАЗ. А Ми-24 - это боевой вертолёт огневой поддержки, а никак не транспортный.

                      А ВДВ выполняет задачи по десантированию в оперативно-тактической глубине посредством ВТА.
                      1. Лопатов 12 мая 2013 00:03
                        Ничего я не путаю. В каждой бригаде- вертолётный полк. И уничтожение советских десантно-штурмовых (читай аэромобильных) бригад начали с того, что забрали у них ещё не сформированные полки армейской авиации. Чем полностью обесценили идею. Ну и потом совсем сгнобили. На уазики пересадили.
                  3. aviamed90 11 мая 2013 22:28
                    baskу

                    Вы предлагаете всю штурмовую авиацию и танковые войска включить в состав ВДВ?
                    1. bask 11 мая 2013 23:05
                      Цитата: aviamed90
                      ю авиацию и танковые войска включить в состав ВДВ?

                      На дивизию ВДВ танкового батальона ,вполне хватит.
                      bask
                  4. Лопатов 12 мая 2013 00:38
                    Цитата: bask
                    А воевать на чем?????

                    Лёгким вооружением.

                    Цитата: bask
                    При штурме городов

                    А чего они там забыли? У каждого своё предназначение. У этих- вертолётные тактические десанты. Какая там может быть тяжёлая техника? Сколько Ми-8 потянет?
                    К примеру, во время Второй Чеченской подразделения камышинской десантно-штурмовой высадили на границе с Грузией, которую они прекрасно перекрыли.
                    1. bask 12 мая 2013 07:02
                      Цитата: Лопатов
                      А чего они там забыли? У каждого своё предназначение. У этих- вертолётные тактические десанты. Какая там

                      Вы сново говорите,о американских десантниках.
                      Задачи выполнимые Российскими ВДВ намного шире,чем тактические вертолетные десанты.
                      Это войска РЕЗЕРВА,,верховного главнокомандующего,,.
                      ВДВ в России выполняют те же задачи ,что морская пехота в сыША.
                      Поэтому вооружения должны быть соответствующие.
                      bask
                      1. Лопатов 12 мая 2013 09:25
                        Да нет. Именно тут мы говорим о десантно-штурмовых бригадах сухопутных войск: 11-й ОДШБр в Улан-Удэ, 56-й ГвОДШБр в Камышине, 83-й ОДШБр в Уссурийске, 100-й ГвОДШБр в Абакане.
                        Это- не ВДВ. Это- бригады, предназначенные для вертолётных тактических десантов в интересах СВ.
                      2. bask 12 мая 2013 13:45
                        Цитата: Лопатов
                        а нет. Именно тут мы говорим о десантно-штурмовых бригадах сухопутных войск:

                        БШБ,надо возродить в структуре сухопутных войск.
                        Здесь не спорю вооружение должно быть легкое,все вооружение бригад ,должно пранспартироватся вертолетами.
                        Вооружение: БТРы в различных вариантах , 120 -мм буксируемых минометов, ПТРК, машин управления , разведки,целеукозания, медицинские машины, инженерные, ремонтные..
                        bask
                    2. aviamed90 12 мая 2013 12:19
                      Лопатову

                      Вот, кстати, расчётные данные о возможностях авиации по переброске техники и личного состава (некоторая ВТ возможно устарела, по новой данных нет, данные по технике приведены для посадочного способа десантирования, для десантников - парашютный способ):

                      Ан-124 - 188 десантников в полном снаряжении или
                      8-10 БМД-1 или
                      6-8 БМП-1 или
                      8-10 БРДМ или
                      6-8 БТР-60пб или
                      4-5 ЗСУ-23-4м или
                      4-5 ПТ-76 или
                      4-6 СУ-86 или
                      2 Т-62 или
                      4-6 БМ-21 или
                      8-10 Газ-66-02 или
                      6-8 ЗиЛ-130 или
                      3-4 Ми-8 или
                      3-4 Ми-24

                      Ил-76м(мд) - 145 человек (для М, 1 палуба), 225 человек (для МД, 2 палубы) или
                      126 десантников в полном снаряжении или
                      3 БМД-1 или
                      2 БМП-1 или
                      3 БРДМ-2 или
                      2 БТР-60пб или
                      1 ЗСУ-23-4м или
                      1 ПТ-76 или
                      1 Су-86 или
                      1 Т-62 или
                      десантирование техники на платформе П-16 с МКС-5-1400+10 десантников или
                      десантирование 2 платформ П-16 с МКС-5-1400 или
                      десантирование 3 платформ ПРСМ-925 с ОКС-540 или
                      десантирование 4 платформ П-7 с МКС-5-1280 или
                      десантирование 2 платформ ПРСМ-915 с ОКС-540+20 десантников

                      Ан-22 - 150 десантников или
                      5 БМД-1или
                      3 БМП-1 или
                      5 БРДМ-2 или
                      3 БТР-60пб или
                      2 ЗСУ-23-4м или
                      3 ПТ-76 или
                      3 СУ-86 или
                      1 Т-62 или
                      5 ГаЗ-66-02 или
                      4 ЗиЛ-130 или
                      2 Ми-8т или
                      2 Ми-24 или
                      десантирование 2 платформ П-16 с МКС-1400+26 десантников или
                      4 платформ П-7 с КДС+26 десантников или
                      4 платформ ПРС-915+26 десантников или
                      4 платформ ПГС-500+150 десантников или
                      4 платформ П-7 с МКС-5-1280+26 десантников

                      Ан-72 - 57 десантников в полном внаряжении или
                      68 человек

                      Ан-12бк (ппс) - 58 десантников в полном снаряжении или
                      2 БМД-1 или
                      1 БМП-1 или
                      2 БРДМ-2 или
                      1 БТР-80пб или
                      1 ПТ-76 или
                      1 СУ-86 или
                      2 ГаЗ-6 или
                      1 ЗиЛ-130
                      1. aviamed90 12 мая 2013 12:22
                        По вертолётам (данные о технике отсутствуют - это зависит от веса и габаритов грузовой кабины, десантирование посадочным способом):

                        Ми-8 - 24 десантника в полном снаряжении

                        Ми-24 - 8 десантников в полном снаряжении

                        Ми-26 - 82 десантника в полном снаряжении
                      2. Лопатов 12 мая 2013 15:40
                        Спасибо. Сохранил, чтобы не искать.
                      3. aviamed90 12 мая 2013 16:46
                        Поправка:

                        Ан-124 440 десантников или 880 солдат. Десантирование посадочным способом.
          3. pavel031976 11 мая 2013 22:52
            бригада подчиняется командованию войсками округа... никакого отношения к ВДВ не имеет, впрочем как и любая ОДШБР в каждом округе...
            pavel031976
            1. bask 12 мая 2013 08:21
              Подразделения морпехов сыША, постоянно находятся в стратегических районах мира.
              Готовы к непосредственному вмешательству-войне в других станах.
              В связи с такими задачами,сыША оснащает своих морпехов,наиболее современными видами стрелкового, артиллерийского, ракетного и бронетанкового вооружения.
              Дивизия – самое крупное тактическое соединение, морской пехоты,штат-19000 человек.
              Вооружение дивизии: 70 ОБТ, M1A1,,Абрамс,, 12-ть, 203,2-мм самоходных гаубиц M110, 16-ть, 155-мм самоходных гаубиц М109, 80-ть, буксируемых гаубиц М198, 72-а, 81-мм миномета М29А1, 81-н 60-мм миномет М-224, 144 ПТРК ,,ТОУ,,, 216 ПТРК ,,Дракон,,, 208 плавающих БТР LAV, 3000 бронеавтомобилей различного назначения.
              Авиация: морской пехоты и предназначена для поддержки ее наземных сил при высадке десанта и в ходе ведения боевых действий на берегу.
              На вооружении на­ходяться- 1100 боевых самолетов и вертолетов.Образующие три авиационных крыла, группы, эскадрильи. Численность личного со­става авиакрыла 17 тыс. человек, количество боевых самолетов и вертолетов — 400 единиц.Может быть и больше .Вооружение авиакрыла:штурмовики FA-18CD,, Hornet,,, штурмовиках AV-8B ,,Harrier II,, укороченного/вертикального взлета и посадки, MV-22s,А-6Е,,Интрудер,,А-4М,,Скайхок,,AV-8A,,Хариер,,F-
              4J,F-18,,Хорнет,,топливоз
              аправщики КС-130. Транспортных вертолетах CH-53E, боевых вертолетах AH-1.
              И до..(много))..ещё какой современной техники.
              ПРИМЕРНО ТАКАЯ СТРУКТУРА И НОМЕНКЛАТУРА ВООРУЖЕНИЙ ДОЛЖНА БЫТЬ У НАШИХ ВДВ!!!!
              для выполнения боевых задачь в любой части МИРА!
              bask
  9. dld35057 11 мая 2013 12:34
    надо торопится с перевооружением. а то не известно кто придёт после ВВП- ещё одного горбатого мы не переживём.
  10. pinecone 11 мая 2013 12:48
    Не могу привыкнуть к официальному использованию имени без отчества. "Генерал-полковник Владимир Шаманов". Невозможно представить,чтобы в своё время могли бы в газете напечатать "маршал Родион Малиновский", или "Андрей Гречко". Или имя, отчество ( хотя бы инициалы) и фамилия, или просто- воинское звание и фамилия. Как завелось двадцать с лишним лет назад "Ариель Шарон, Борис Ельцин, Билл Клинтон" и проч., так и идёт до сих пор.Отучили и внедрили. А тут ещё это хамское тыкание на каждом шагу- "купи, подключайся, возьми кредит" и т.д.
    pinecone
  11. ВохаАхов 11 мая 2013 13:27
    Цитата: il grand casino
    А разве нападение не может быть формой защиты?

    Нападение - один из видов общевойскового боя. Можно сказать основной, потому что цель обороны - измотать противника, нанести ему максимально возможные потери, создать предпосылки к наступлению. Без наступления нет победы в бою.
    1. эд1968 11 мая 2013 13:38
      если враг сам не отступит
      эд1968
  12. individ 11 мая 2013 14:03
    Слава ВДВ! Слава командующему Владимиру Шаманову!
    Главное не мешать деятелям типа Сердюкова. В том противостоянии Шаманов мог "перегореть", но он еще более окреп и по прежднему готов к труду на благо России,её вооруженных сил.
    1. mehanik27 11 мая 2013 14:39
      Так Шаманов в общем то и не мешал Сердюкову,даже помогал скорее всего.
      1. Виктор 11 мая 2013 15:04
        Цитата: mehanik27
        Так Шаманов в общем то и не мешал Сердюкову,даже помогал скорее всего.

        Ну откуда такая осведомлённость? Всё таки кто-то Вас из наших обидел.
        1. mehanik27 11 мая 2013 21:49
          Да никто меня не обижал,так смех иногда вызываете...А у вас что,факты того что Шаманов активно выступал против Сердюкова????Одни только факты,что за различные проказы его Сердюков лишь пальчиком грозил уже о многом говорят(это когда он следователей по особо важным делам СКП пытался ловить,да и писал официальные важные бумаги в прокуратуру генпрокурору,да и дела с его зятем),а других Сердюков за намного меньшее быстро топил.
          При этом у меня лично к Шаманову вполне нормальное отношение,я просто в отличие от вас никого и нигде не идеализирую.Он как грамотный военноначальник оказался очень к месту в Чечне и много сделал для быстрейшего завершения войны,при чем жаль что его еще и сдерживали политики..А уж за то что он поддерживал Буданова в открытую отдельный плюсик в его карму,хотя конечно же мог и более активно его защищать
  13. Tarpon 11 мая 2013 14:06
    Шаманов - молодец! Он всей душой болеет за ВДВ!
    Не надо противопоставлять ВДВ и сухопутные войска, у каждого свои задачи.
    Развивать и модернизировать их необходимо параллельно.
  14. a.hamster55 11 мая 2013 15:03
    Скоро для ВДВ поступят кумулятивные сапёрные лопаты
    1. heavytank 11 мая 2013 16:03
      это для резать голову?
      heavytank
  15. Владимир-89 11 мая 2013 15:05
    У меня, как у патриота России возникает закономерный вопрос: зачем тратить деньги и перевооружать то, у чего нет задач и что за 50 лет ни разу(!) не использовалось по назначению? Может лучше стоит пустить их на что-то полезное?
    Владимир-89
    1. svp67 11 мая 2013 17:34
      Цитата: Владимир-89
      У меня, как у патриота России возникает закономерный вопрос: зачем тратить деньги и перевооружать то, у чего нет задач и что за 50 лет ни разу(!) не использовалось по назначению? Может лучше стоит пустить их на что-то полезное?

      Тогда ответьте, это о ком?
      Первыми высадились 24 декабря 1979г. на аэродроме Баграм, в 50 км к северу от Кабула, части 105-ой гвардейской воздушно–десантной дивизии.
      1. Владимир-89 11 мая 2013 17:56
        О чем я и говорю - аэромобильность нужна, а ВДВ "с неба на убой" нет.
        Владимир-89
        1. svp67 11 мая 2013 18:38
          Цитата: Владимир-89
          О чем я и говорю - аэромобильность нужна, а ВДВ "с неба на убой" нет.
          Аэродром в Баграме к тому времени уже находился в наших руках,не будь этого, его бы пришлось захватывать с помощью парашютистов. Кроме того парашютные десанты применяются на начальных этапах морских десантов,без парашютного способа не мыслимо применение СпН...
    2. jumpmaster 11 мая 2013 17:43
      Вот такие как вы и " УЛУЧШАЛИ" ВДВ на благо СССР,а потом РОССИИ ! А сейчас , да нахрена они нужны! Спасибо родной!
      jumpmaster
  16. heavytank 11 мая 2013 16:12
    машина хорошая. и дополнительно бронировать тоже не надо думаю. надо установить турель или антимеры от поражений РПГ и семейств противотанковых снарядов. Лишь электронику улучшить и машина станет СУПЕР.Машина должна:
    видеть ночью,
    дальность вида 4-6 км,
    возможность пусковой установки для БПЛА,
    и ПТУР.
    Тогда у десантника будет все в одном. Машина должна быть универсальным.
    heavytank
  17. ВохаАхов 11 мая 2013 16:18
    Главное, что наших ВДВшников боятся во всем мире.
    А если боятся - значит уважают.
    Непонятно почему только товарищ Шаманов в разговоре про перевооружение говорит только о БМД-4М, Тиграх, КАМАЗАХ и Ракушках? ВДВшникам нужна САУ Спрут. Нужна буксируемая артиллерийская установка калибра 152 мм в облегченном варианте. Ну и главное - это ПВО. Десантники на данный момент от воздушного противника отбиваются 23-мм установками и ПЗРК. Нужен же "Панцирь-ВДВ" на базе БМД-4.
    1. rsnv 11 мая 2013 18:22
      Во всём всём мире??? Боятся???
      rsnv
      1. jumpmaster 11 мая 2013 22:39
        А ведь не поверете,но во времена СССР - 7 дивизий, как кость была у всей Европы и Турции!Да согласен на крыло поднять все дивизии было просто не реально,не было таких возможностей, но сам факт очень отрезвлял. Поэтому в 1978 полностью закончили усиление всех механизированных полков Бундесвера повышая огневую мощь в 2,5 раза.
        jumpmaster
  18. ВохаАхов 11 мая 2013 16:22
    Цитата: Владимир-89
    У меня, как у патриота России возникает закономерный вопрос: зачем тратить деньги и перевооружать то, у чего нет задач и что за 50 лет ни разу(!) не использовалось по назначению? Может лучше стоит пустить их на что-то полезное?

    Почему же не использовались. А в конфликте 08.08.08 они вместо морских пехотинцев на десантных кораблях из Новороссийска первыми вошли в Абхазию. А как поднялся престиж ВДВ и России после того, как наш батальон в 1999 году неожиданно появился на югославском аэродроме. Можно еще пару примеров привести. Одним своим существованием они наводят ужас на противника.
    1. Владимир-89 11 мая 2013 16:47
      Воздушно-фонтанные войска вообще-то должны авиадесантироваться, иначе их неимющаяаналогов техника не нужна.
      Владимир-89
      1. jumpmaster 11 мая 2013 17:48
        Имейте хотя бы уважение к павшим, называя нормально род войск! А вы лично в каком роде войск служили,что вам фонтаны поперёк!
        jumpmaster
        1. Владимир-89 11 мая 2013 18:28
          Я уважаю их, но стоит признать, что у их рода войск нет задач.
          Владимир-89
          1. svp67 11 мая 2013 18:32
            Цитата: Владимир-89
            Я уважаю их, но стоит признать, что у их рода войск нет задач.

            Задача ВСЕХ Вооруженных Сил, в том числе и ВДВ -
            Вооруженные Силы предназначены для отражения агрессии, направленной против Российской Федерации, для вооруженной защиты целостности и неприкосновенности территории Российской Федерации, а также для выполнения задач в соответствии с международными договорами Российской Федерации.
            1. Владимир-89 11 мая 2013 18:35
              Я у вас еще рас спрошу - хоть раз за 50 лет они применялись по назначению?
              Владимир-89
              1. svp67 11 мая 2013 19:01
                Цитата: Владимир-89
                Я у вас еще рас спрошу - хоть раз за 50 лет они применялись по назначению?

                А Вы считаете,что они не применялись
                для вооруженной защиты целостности и неприкосновенности территории Российской Федерации, а также для выполнения задач в соответствии с международными договорами Российской Федерации.
                1. Владимир-89 11 мая 2013 19:04
                  Не-а, ни разу не применялись за 50 лет. Задач-то нет.
                  Владимир-89
                  1. Mauritius 11 мая 2013 22:13
                    Операция "Дунай".
                    В 2 часа ночи 21 августа 1968 года на аэродроме «Рузине» в Праге высадились передовые подразделения 7-й воздушно-десантной дивизии. Они блокировали основные объекты аэродрома, куда стали приземляться советские Ан-12 с десантом и боевой техникой. Захват аэродрома был произведен с помощью обманного маневра: подлетающий к аэродрому советский пассажирский самолет запросил вынужденную посадку из-за якобы повреждения на борту. После разрешения и посадки десантники с самолета захватили диспетчерскую башню аэропорта и обеспечили посадку десантных самолетов.
                    К 4:30 утра 21 августа здание ЦК было окружено советскими войсками и бронетехникой, в здание ворвались советские десантники и арестовали присутствовавших. Несколько часов Дубчек и другие члены ЦК провели под дулами советских автоматов.

                    В 5:10 утра 21 августа высадилась разведывательная рота 350-го гвардейского парашютно-десантного полка и отдельная разведрота 103-й воздушно-десантной дивизии. В течение 10 минут они захватили аэродромы Туржаны и Намешть, после чего началась спешная высадка основных сил. По словам очевидцев, транспортные самолеты совершали посадку на аэродромы один за другим. Десант спрыгивал, не дожидаясь полной остановки. К концу взлетно-посадочной полосы самолет оказывался уже пуст и тут же набирал ход для нового взлета. С минимальным интервалом сюда стали прибывать другие самолеты с десантом и военной техникой. Затем десантники на своей боевой технике и на захваченных гражданских автомобилях уходили в глубь территории страны.

                    К 9:00 утра 21 августа в г. Брно десантниками были блокированы все дороги, мосты, выезды из города, здания радио и телевидения, телеграф, главпочтамт, административные здания города и области, типография, вокзалы, а также штабы воинских частей и предприятия военной промышленности. Командиров ЧНА просили сохранять спокойствие и соблюдать порядок. Спустя четыре часа после высадки первых групп десантников важнейшие объекты Праги и Брно оказались под контролем союзных войск. Основные усилия десантников направлялись на захват зданий ЦК КПЧ, правительства, министерства обороны и генерального штаба, а также здания радиостанции и телевидения.

                    Вот для решения таких задач ВДВ и предназначались в советское время. Сейчас таких задач нет, но отказываться от таких замечательных войск никто не хочет, вот и придумываются различные обоснования.
                    Mauritius
                    1. aviamed90 11 мая 2013 22:23
                      Mauritiusу

                      Вы ошиблись. Вы приводите в пример классическую полицейскую операцию против Чехословакии. Это совсем не задача ВДВ. Отнюдь!
                      1. Mauritius 12 мая 2013 10:07
                        Полиция - система государственных служб и органов по охране общественного порядка, борьбе с преступностью и т.п. (пропистная истина). Полицейская операция направлена на восстановление общественного порядка.
                        Замена политического руководства в другой стране - это не полицейская, а именно военная операция.
                        Mauritius
                      2. aviamed90 12 мая 2013 13:56
                        Mauritiusу

                        Полицейская операция - не в смысле, что её проводит полиция. А в смысле, что её проводит армия полицейскими способами с определённой целью (в данном случае - замена режима в стране).
                      3. Mauritius 12 мая 2013 21:26
                        Полицейские способы - задержание, допрос, обыск, конвоирование, оцепление и т.п.
                        Ваш уровень понятен. Успехов в интернет-поединках.
                        Mauritius
    2. aviamed90 11 мая 2013 17:18
      ВохаАхову

      Вот именно - вместо морских пехотинцев! А не по предназначению.

      А в Югославии было десантирование? Ведь они шли маршем!
      1. svp67 11 мая 2013 18:40
        Цитата: aviamed90
        А в Югославии было десантирование? Ведь они шли маршем!
        В Югославии использовали то,что было под рукой и там такое свойство как высокая мобильность подразделений ВДВ была применено сполна...
        1. Владимир-89 11 мая 2013 18:44
          ам такое свойство как высокая мобильность подразделений ВДВ

          Ты о чем? Они там не десантировались. Даже БМД там не было.
          Владимир-89
          1. svp67 11 мая 2013 18:59
            Цитата: Владимир-89
            Ты о чем?

            А мы знакомы? Или начинаем хамить?

            Цитата: Владимир-89
            Даже БМД там не было.

            Не на одних БМД держится мобильность ВДВ. БМД-это просто инструмент. Всё остальное выучка, и готовность именно к таким высокоманевренным действиям
          2. aviamed90 11 мая 2013 19:29
            Ну да. Там не десантировались.

            Но вот учения под Ульяновском проводят последнее время регулярно. И с выброской техники. Правда это всего лишь учения.
          3. jumpmaster 11 мая 2013 22:42
            А здесь вы не правы, РУСБАТ имел на своём вооружении БМД-2 в Югославии! Фото хоть в сети посмотрите!
            jumpmaster
        2. Лопатов 11 мая 2013 19:00
          Под рукой внезапно оказались новенькие БТР?
          1. Bogdan01 17 октября 2013 22:15
            БТРы, БМД , пара Уралов, шишиги и несколько УАЗиков , а один Чероки отобрали у pindoсов, специально для комбата ))
            Bogdan01
  19. horoh 11 мая 2013 16:46
    Шаманов молодец, за это ему глубокий поклон и уважение. Но, я так и не понял, наш КМЗ будут загружать заказами или как?
  20. myzia09 11 мая 2013 17:57
    В ВДВ всегда отбирали одних из самых лучших.При нашей огромной территории - это необходимейший компонент Вооружённых сил. Моё мнение-денег не жалеть,дать всё что необходимо.Хотя сам в ВДВ не служил-СЛАВА ВДВ!!!
    myzia09
  21. a.hamster55 11 мая 2013 18:18
    В ВВС экипажи и с парашютом и со стрелковкой не по наслышке знакомы. А вот спросил совета у проффи ВДВешного по ножевому бою. Ответил что когда то что то слышал про это фехтование. Вот и получается что ВДВ это понты как ГАЗПРОМ.
    1. Владимир-89 11 мая 2013 18:21
      Ну а в фонтанах доминировать и приставать к прохожим на день ВЕДЕВЕ кто будет?
      Владимир-89
      1. rsnv 11 мая 2013 18:32
        Ну что Вы всё про фонтаны и про фонтаны. В фонтаны лезут не от большого ума и далеко не все. ВДВ заслуженный род войск со Славной историей!
        rsnv
      2. jumpmaster 11 мая 2013 22:01
        Ну не все же такие правильные вояки как ВЫ! Это только ВДВ имеет привелегию в фонтанах купаться, или вести бой в окружении, двенадцать против ста двадцати! У вас прям какая то злоба на десанщиков, вас самого часом не искупали в фонтане на второе августа, а то прям роль фонтанов вам просто спать не даёт! А может элементарная зависть? Хотите в фонтане искупаться -да не получается!
        Ну а если сёрьёзно - то НИ В ОДНОЙ АРМИИ МИРА, НЕ ДУМАЮТ, НЕ ТО,ЧТО СОБИРАЮТСЯ СОКРАЩАТЬ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ПАРАШЮТИСТОВ (написал название обобщённо), А ПОСТОЯННО НАРАЩИВАЮТ ПОТЕНЦИАЛ,ПОСТОЯННО ИДЁТ МОДЕРНИЗАЦИЯ И ПЕРЕВОРУЖЕНИЕ. ПОТОМУ,ЧТО ОДИН ИЗ САМЫХ ВЫСОКОМОБИЛЬНЫХ РОДОВ ВОЙСК,СПОСОБНЫЙ РЕШАТЬ ОЧЕНЬ ШИРОКИЙ КРУГ ЗАДАЧ И ВОПРОСОВ,КАК НА ОПЕРАТИВНО - ТАКТИЧЕСКОМ ТАК И НА СТРАТЕГИЧЕСКОМ НАПРАВЛЕНИИ!
        И не вина командующего и подразделений ВДВ,что началась эта вакханалия в Афганистане,когда мотострелковые подразделения не в полной мере справлялись с со своими задачами, и для проведения общевойсковых операций,всё больше и больше привлекали подразделения ВДВ! Это уже тогда уровень подготовки мотострелков (1982 -87) оставлял желать лучшего.
        Так же и в Чечне,в кошмарном сне не моглро присниться службам тыла и обеспечения ВДВ, что какой то или какие то умники из Ген. Штаба, и из Штаба группировки будут в приказном порядке заставлять формировать колонны тыла и сопровождения и усиления из подразделений ВДВ, с ИХ "ДЮРАЛЕВЫМИ" коробками, которые будуд носиться по не свойственным им задачам и условиям -полностью вырабатывая моторесурс. Знаете как в ВДВ прозвали БМД-шку? - Одноразовым презервативом, расчитаным на десантирование И ПЕРЕБРОСКУ, И КРАТКОВРЕМЕННЫЙ ОГНЕВОЙ КОНТАКТ ! ПРИ проведении операции в тылу противника, потом машина подрывалась и личный состав если ещё оставалься кто то,приступал к выполнению второстепенных задач, в тылу противника и тд. и тп.
        jumpmaster
  22. waisson 11 мая 2013 19:06
    вот и я смотрю здесь кое кого жаба давить они ведь не служили в ВДВ а в ВДВ их называют мабута.ВДВ это вопервых ГВАРДЕЙСКИЕ цасти подчинение прямое главнокомандующему а кто у нас главнокомандующий.ВДВ это кровь пот синяки способность перенасить все тягоы суровой службы без маменькиных комитетов в тяжолых условиях это героизм -мужество-отвага кто может сравниться с ВДВ лиш морская пехота.
    waisson
    1. Владимир-89 11 мая 2013 19:24
      Жаль что задач нет, а так все верно.
      Владимир-89
    2. aviamed90 11 мая 2013 19:26
      waissonу

      Никто ваше мужество не ущемляет.
      Вы плохо знаете организационно-штатную структуру ВДВ. Почитайте... Почитайте, хотя бы "Википедию".
    3. Лопатов 11 мая 2013 19:29
      "Жаба давит" от того, что вместо того, чтобы поставлять технику основе вооружённых сил- мотострелкам, закупают дорогостоящие одноразовые игрушки для ВДВ.
    4. Шанс_разрыва 11 мая 2013 19:30
      Так как о задачах и не было написано, следовательно ВДВ - это превозмогание ради ... ничего. Если у кого-то есть время - пожалуйста, но не за мои налоги.
      Шанс_разрыва
      1. Владимир-89 11 мая 2013 19:37
        А как же славные традиции отцов и дедов? Как же награждение посмертно, попадание в котлы и засады, покатушки на броне, купание в фонтанах, драки с ментами?
        Владимир-89
  23. a.hamster55 11 мая 2013 19:39
    Уважаемый WAISSON! В сети есть поисковики-заглядывайте периодически. МАБУТА-костюм прыжковый для спецподразделений уж поверьте есть такие. Я лично носил МАБУТУ для особо тёплых районов бывшего СССР.
    В комплект входили:- панама хб , -куртка хб с отложным воротником,- брюки хб с манжетами внизу,- ботинки с высокими берцами на шнуровке. И упаси вас Господи хвастать битьём кирпичей о череп мозгов.
  24. регреСССР 11 мая 2013 20:08
    любое продвижение вперёд это большой плюс ! топтание на месте и пустая болтавня надо ненадо это верный минус! харошие машины некаму ешо непомешали дай бог что всё заплонированое получилось удачи!
    1. rsnv 11 мая 2013 20:29
      Вот только где этот вперёд
      rsnv
  25. a.hamster55 11 мая 2013 20:14
    Говорят что очко десантника до раскрытия купола способно перекусить три ряда колючки! Согласен у самого сердце почти останавливалось! Но штык-нож лучше lol
    1. jumpmaster 11 мая 2013 22:45
      У вас неверные сведения, дело не в срабатывании при открытии парашюта! А в том,с чего вы десантируетесь, а так же с чем,и на что!
      jumpmaster
  26. Ralex 11 мая 2013 20:19
    Вот дались вам задачи для ВДВ.Ну не было за последнее время ,слава богу крупномасштабных боевых действий.Конечно в противотеррорестических операциях и региональных конфликтах действительно трудно подобрать задачи для такого рода войск.Однако Маргелов создавал ВДВ на основе опыта второй мировой,где задач для десанта было хоть отбавляй.Мы все таки содержим свою армию не только для полицейских мероприятий.
    1. Владимир-89 11 мая 2013 20:25
      Однако Маргелов создавал ВДВ на основе опыта второй мировой

      Вся суть. Сказал как отрезал.
      Владимир-89
    2. mehanik27 11 мая 2013 22:14
      Я то все думал,что ВДВ начали создаваться до войны на базе 11 стрелковой дивизии в 30-х годах,что потом преобразовалось в 201 воздушно-десантную бригаду.А тут оказывается Василий Филиппович лишь после ВОВ стал ВДВ создавать...а кто там под Вязбмой насмерть дрался и погибал то???
      1. Лопатов 12 мая 2013 00:05
        Очень хороший вопрос.
  27. велосипедист 11 мая 2013 20:25
    Шаманов заботится о своих подчиненных!!Хорошо!! smile
    велосипедист
  28. lucidlook 11 мая 2013 21:01
    В соответствии с ГПВ-2020 на вооружение ВДВ до 2020 года должны были поступить более одной тысячи БМД-4М.

    По сведениям генерала Шаманова, ВДВ России оснащены современной техникой и оружием всего на 4%, поэтому ГПВ-2020 предусматривает 90-100% обновления парка и арсенала войск.

    Генерал-полковник Шаманов сказал, что "если мне предложат более совершенное вооружение, которое наконец-то начнет процесс перевооружения, то я откажусь от БМД-4М. Но зная возможности нашего ОПК и эту машину, скажу: альтернативы БМД-4М нет".


    Похоже, что принимать её будут скорее от безысходности, чем от каких-то её мега-возможностей. Впрочем, не столь уж важно.
    lucidlook
    1. велосипедист 11 мая 2013 21:20
      а какие там могут быть мега-возможности? для выполнения своих задач в составе десантных частей эта машина подходит и в общем требовать от нее суперспособностей не стоит
      велосипедист
      1. lucidlook 12 мая 2013 02:00
        Цитата: велосипедист
        а какие там могут быть мега-возможности?

        Имхаю, например, кардинальное исправление тех изъянов, которые были выявлены при эксплуатации БМД-2 и 3. В частности -- слабое бронирование. У БМД-4М, конечно, уровень защиты чуть лучше, но по-прежнему она остается противопульной. Вооружение поставили более мощное -- хорошо, конечно, но оно ведь само по себе потянуло вес, плюс боезапас. А у ВДВ каждая тонна -- на вес золота. Получилось что-то типа ПТ-76 на новый лад. Не понятно, в общем.
        lucidlook
        1. велосипедист 12 мая 2013 09:46
          в принципе для улучшения защиты можно добавить навесные блоки, но это уже конструктивные решения,скажем при парашютном десантировании,применяем один комплект, при наземных операциях ставим более защищенный вариант
          велосипедист
  29. Mauritius 11 мая 2013 21:13
    [quote=svp67][quote=Владимир-89] РВСН НИ РАЗУ не применялись в боевой обстановке, так что АТУ и их...Да Вы, Батенька просто ТРОЛЬ...[/quote]

    Тролль - это я.
    В операции "Анадырь" (1962 год) принимали участие "подразделения ракетных войск стратегического назначения в составе: сводная 51 ракетная дивизия (16 пусковых установок и 24 ракеты Р-14), 79-го ракетного полка 29-й ракетной дивизии и 181-го ракетного полка 50-й ракетной дивизии (24 пусковые установки и 36 ракет Р-12) с приданными им ремонтно-техническими базами, частями и подразделениями обеспечения и обслуживания. Ядерный потенциал дивизии в первом пуске достигал 70 мегатонн".
    Mauritius
  30. aviamed90 11 мая 2013 22:21
    Цитата: Лопатов
    Вот именно этим никакой тяжёлой техники не надо. Им надо вернуть изъятый ещё при Горбачёве вертолётный полк.



    Вы о каком таком полке говорите?
    1. Лопатов 12 мая 2013 09:27
      Я о четырёх десантно-штурмовых бригадах сухопутных войск. Когда они создавались при СССР, в их состав по штату входили транспортно-боевые вертолётные полки (20 Ми-24, 40 Ми-8 и Ми-6). То есть грубо они могли осуществить одновременную высадку десантно-штурмового батальона, усиленного артиллерией.
      1. aviamed90 12 мая 2013 13:34
        Посмотрите возможности вертолётов по десантной нагрузке выше.

        Представляете сколько их нужно, чтобы высадить батальон?

        А одшбр предполагается использовать, главным образом как ДРГ (6-8 чел.) с известными задачами, а уж во вторую очередь (при определённых условиях) как тактический десант. У них и подчинение-то (оперативное) раньше было ГРУ ГШ ВС.

        Я в ВВС с 1986 года, но первый раз слышу о таких вертолётных полках. Может быть вы имеете ввиду оперативное подчинение, а не организационно-штатную структуру? Или я что-то пропустил?...
        1. Лопатов 12 мая 2013 15:58
          Давайте посчитаем. 1 батальон 478 человек это 20 Ми-8. Учитывая всё возимое вооружение и имущество 40 вертолётов это на ура сделают.

          Цитата: aviamed90
          А одшбр предполагается использовать, главным образом как ДРГ (6-8 чел.) с известными задачами

          Ни в коем разе. Для этого были бригады спецназа. А достаточно мощные десантно-штурмовые батальоны с миномётной батареей, противотанковой батареей (у пехоты не более взвода), гранатомётным взводом, зенитным взводом- только в качестве тактических десантов. Прежде всего в горно-лесной местности. И ГРУ они никогда не подчинялись.
          Цитата: aviamed90
          Я в ВВС с 1986 года, но первый раз слышу о таких вертолётных полках. Может быть вы имеете ввиду оперативное подчинение, а не организационно-штатную структуру? Или я что-то пропустил?...

          Пропустили. Изначально они именно такими создавались, но уже на этапе формирования вертолётные полки у них отобрали, вместо этого начав маразматические эксперименты с введением одного батальона на БМД, введением самоходных батарей и проч. проч.
  31. KononAV 11 мая 2013 22:57
    [quote=Mauritius][quote=svp67][quote=Владимир-89] РВСН НИ РАЗУ не применялись в боевой обстановке, так что АТУ и их...Да Вы, Батенька просто ТРОЛЬ...[/quote]

    Тролль - это я.
    В операции "Анадырь" (1962 год) принимали участие "подразделения ракетных войск стратегического назначения в составе: сводная 51 ракетная дивизия (16 пусковых установок и 24 ракеты Р-14), 79-го ракетного полка 29-й ракетной дивизии и 181-го ракетного полка 50-й ракетной дивизии (24 пусковые установки и 36 ракет Р-12) с приданными им ремонтно-техническими базами, частями и подразделениями обеспечения и обслуживания. Ядерный потенциал дивизии в первом пуске достигал 70 мегатонн".[/quote]


    А зачем РВСН вообще в бой идти их не этому учат. Я в рвсн служил правда в связи, войска крайне далекие от боевых действий. А на занятиях по боевой подготовке, такое ощущение что учат как погибнуть быстрее, как можно безтолковие и всем сразу.
    KononAV
  32. Ralex 12 мая 2013 03:40
    Цитата: mehanik27
    .А тут оказывается Василий Филиппович лишь после ВОВ стал ВДВ создавать...а кто там под Вязбмой насмерть дрался и погибал то???

    Речь идет о создании Маргеловым современной структуры ВДВ с применением авиадесантируемой бронетехники.
    1. mehanik27 12 мая 2013 12:25
      Цитата: Ralex
      Однако Маргелов создавал ВДВ на основе опыта второй мировой,где задач для десанта было хоть отбавляй.
      .Тут вы сами сказали что он создавал ВДВ после ВОВ,а теперь рассказываете что это он структуру создавал всего лишь....что то заговариваться начали
  33. Chukcha 12 мая 2013 04:11
    Ну да, война "на носу", какие сроки? Чем быстрее, тем лучше.
  34. aviamed90 12 мая 2013 13:46
    То, что бойня будет - это не вызывает вопросов. Вопрос - ГДЕ, КОГДА и с КЕМ?

    А сейчас можно только анализировать обстановку, делать предположения и готовиться.
  35. Серафим 12 мая 2013 13:50
    Командно-штабне игры, не иначе.
    Нафига енералам деньги платить? Посадить в генштаб наших читателей - они всё разрулят
    Серафим
    1. aviamed90 12 мая 2013 14:03
      Серафиму

      А вы думаете, что генералы не "висят" на форумах между распилами военного бюджета (с целью плагиата по правильным решениям для успеха военной реформы)? Сейчас такие генералы!!! У-У-У!! Может они и идею военной реформы на каком-нибудь форуме стырили и ... А вдруг висят? А может не генералы, а оставшиеся смердюковские девочки, которые принимают решения. Кто знает?...

      Кроме того, на форуме есть люди у которых приличное военное образование. Разве это плохо? Наоборот, это вносит ясность во многие вопросы.
      1. mehanik27 12 мая 2013 14:26
        Сильно сомневаюсь,что генералы висят на форумах,девочки может и висят,но совсем не таких как этот.
  36. alert_timka 12 мая 2013 14:06
    Кто нибудь последнюю БМД в живую видел? По моему она меньше БМП и у меня возник вопрос: уместен ли башенный модуль со спаркой из 100мм и 30мм пушкой на такой машине.И как они умудрились впихнуть туда боезапас обеих орудий, экипаж машины и десант? заранее спасибо всем кто ответит на мой вопрос.
    1. aviamed90 12 мая 2013 14:08
      Вопрос по теме. Но, к сожалению, я не специалист.
    2. вакса 13 мая 2013 00:56
      Шаманов видел и даже лично ее водил на заводском полигоне:
      http://www.sdelanounas.ru/blogs/28715/

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня