На выставку в Перу прибыл Т-90С

По сообщению перуанского ресурса www.defensa.com от 10 мая 2013 года, в Перу для участия в выставке SITDEF-2013 прибыл танк Т-90С. По окончании выставки планируется его расширенный показ руководству вооруженных сил Перу.

На выставку в Перу прибыл Т-90С

При этом, в СМИ некоторые конкурирующие фирмы пытаются разжечь нездоровый ажиотаж вокруг, в принципе, рядового события. Нагнетается истерия по поводу некоего "мега-тендера", в котором якобы принимают участие российский танк Т-90С, американский М1А1 Abrams, немецкие Leopard-2A4 (предлагается Испанией) и Leopard-2Е6 (предлагается Нидерландами), украинские Т-64Е и Т-84 «Оплот». По поводу последних мы уже писали в сообщении "Бронетанковая ложь Украины-2". Что касается "Абрамса" и "Леопардов" - это хорошие танки, достойные изучения и внимания, но не более того. Дело в том, что владеть этими боевыми машинами слишком дорогое удовольствие.

На выставку в Перу прибыл Т-90С


Это не посильно экономике Перу. При этом, что касается в особенности бывших в употреблении испанских и голландских Леопардов, в полный рост встает проблема снабжения их запасными частями. Но самое главное - Германия не давала и не даст своего разрешения на реэкспорт этих танков в Перу. Так что любителей сенсаций просим успокоиться. Поставка Т-90С в Перу - это практически решенный вопрос. А весь звериный вой и скулеж, по поводу остальных, обозначенных выше танков - не более чем пристрастные "хотелки" заинтересованных конкурирующих компаний.

На выставку в Перу прибыл Т-90С

Ретроспективно стоит вспомнить, что точно так же 1,5-2 года назад, украинские пропагандисты пытались повлиять на решение о закупке танков Азербайджаном. Для этого также устраивались сбросы информации о якобы "интересе" азербайджанских военных к танку "Оплот" через национальную прессу. Однако не прокатило и контракт на 200 танков Т-90С получила Россия. Точно так же не прокатит у Украины и прочих европейских "нищебродов" и в Перу.
Первоисточник: http://gurkhan.blogspot.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 85
  1. patline 13 мая 2013 11:29
    Будем надеяться, что так оно и будет.
    patline
    1. Kars 13 мая 2013 11:41
      опять перепост с Гурханчика))))что ж ему так не йметса если контрает уже к кормане))

      наверняка www.defensa.com ресурс на испанском подчинен укр.пиарщикам)))

      Actualmente, el Ejercito del Perú – en el marco del Programa de Modernización de las Fuerzas Armadas (Proyecto Ugarte) – tiene prevista la adquisición de entre 120 y 170 carros de combate que deberán remplazar a los vetustos T-55 incorporados entre 1973-78. En los últimos meses, el Comité Técnico Evaluador (CETO) – a cargo del General de Brigada EP José Luis Gómez Sánchez - ha evaluado técnicamente al M-1A1 Abrams (EE.UU), al Leopard 2A4 (ofrecido por España) y 2E6 (Holanda), al T-64E y al T-84 OPLOT (Ucrania) y al T-90S. (Alejo Marchessini, Corresponsal de Grupo Edefa en Lima).


      А самое интересное что привезли обычный Т-90С а не МС

      Так же странно заявление о том что германия против реэкспорта в Перу,это есть где то подтверждение?Пока вроде б\У леопарды продовались без особых проблем.Как впрочем и запчасти с боеприпасами--что так,что так все прийдетса завозить по новому,а Нидерландам например держать запчасти и боеприпасы когда они сняли танки в принципе со своего вооружения резона нет,поэтому вполне вариант их поставки бонусом.

      Надеюсь на успех Т-64Е,чем черт не шутит,не зря же перуанцы в гости ездили салом с горилкой угощались.
      1. svp67 13 мая 2013 11:44
        Цитата: Kars
        Надеюсь на успех Т-64Е


        Перу - на половину горная страна, а значить у Т64Е шансы очень маленькие, почти нулевые...
        1. Kars 13 мая 2013 11:47
          ___________________
          1. svp67 13 мая 2013 12:46
            Интересное видео, но это больше простая РЕКЛАМА, где вспоминают о "подвески Кристи", которая последний раз у нас применялась на Т34 Результаты испытаний этой машины в горных условиях говорят,что она для них подходит меньше всего из советской "тройки" - Т64,Т72,Т80. Именно из-за двигателя и ходовой части (больше всего гусеницы). Покажите мне хоть один "горный" округ СССР или группу войск, где Т64 стоял на вооружении
            1. Kars 13 мая 2013 17:11
              Цитата: svp67
              Интересное видео, но это больше простая РЕКЛАМА

              Странно,а заметили что это не украинское видио?
              Цитата: svp67
              Покажите мне хоть один "горный" округ СССР или группу войск, где Т64 стоял на вооружении

              Это доказательство?Что Т-64 не было на эвересте?Приведите отповедь--примерно такого характера--присланне Т-64 не устроили нас по горности,пришлите другой танк.
              1. svp67 16 мая 2013 02:06
                Цитата: Kars
                Странно,а заметили что это не украинское видио?
                Единственно, что заметил, что офицер одет в российский камуфляж, а какой стране принадлежит студия снявшая этот фильм я не знаю.
              2. svp67 16 мая 2013 02:09
                Цитата: Kars
                Это доказательство?Что Т-64 не было на эвересте?Приведите отповедь--примерно такого характера--присланне Т-64 не устроили нас по горности,пришлите другой танк.
                Ни кто другой танк Вашу страну присылать не попросит, так как проводящая тендер сторона, считает, что все национальные специалисты, заботясь о престиже своей страны, пришлют на испытания лучший свой танк, "заточенный" под реалии Перу.
                1. Kars 16 мая 2013 11:08
                  Цитата: svp67
                  Ни кто другой танк Вашу страну присылать не попроси

                  ????????????
                  Цитата: svp67
                  Покажите мне хоть один "горный" округ СССР или группу войск, где Т64 стоял на вооружении

                  Цитата: Kars
                  Это доказательство?Что Т-64 не было на эвересте?Приведите отповедь--примерно такого характера--присланне Т-64 не устроили нас по горности,пришлите другой танк.

                  Цитата: svp67
                  пришлют на испытания лучший свой танк, "заточенный" под реалии Перу.

                  Ну посмотрим
          2. Geisenberg 13 мая 2013 20:07
            Цитата: Kars
            ___________________ [.com/watch?v=rkyfSHSWwcI]


            ... молодец ... рекламма своих это хорошо ... по соображениям партиотизма. Так держать.
            1. Kars 13 мая 2013 20:43
              Цитата: Geisenberg
              ... молодец ... рекламма своих это хорошо ... по соображениям партиотизма. Так держать

              Только ролик не Украинский
      2. Akim 13 мая 2013 11:58
        Цитата: Kars
        Надеюсь на успех Т-64Е,чем черт не шутит,не зря же перуанцы в гости ездили салом с горилкой угощались.

        Есть информация, что перуанские военные на " Тайфуны" хотят поставить 120-мм орудие - значит основной танк будет скорее всего немецкий. Сейчас там идет внегласная конкуренция между израильским "Лахатом" и украинским "Конусом".
        Akim
        1. Kars 13 мая 2013 12:05
          Цитата: Akim
          а " Тайфуны" хотят поставить 120-мм орудие - значит основной танк будет скорее всего немецкий.

          Основной?это подразумивантса наличие на вооружении армии перу двух танков?даже трех?(не думаю что они свои Т-55 в металолом сдадут)
          Могу предположить что перуанцам больше нравитса немецкое орудие и его боеприпасы.Но для нас это не проблема--опыт установки есть.
          1. Akim 13 мая 2013 12:16
            Цитата: Kars
            Основной?это подразумивантса наличие на вооружении армии перу двух танков

            А так и планировалось в начале. В ответ на чилийские Леопарды перуанцы хотели приобрести новый танк ( тогда по коррупции выиграл китаец) , А Т-55 переделать на территории Перу на совместном предприятии в "Тайфуны".
            Akim
        2. ATATA 13 мая 2013 12:06
          Цитата: Akim
          Сейчас там идет внегласная конкуренция между израильским "Лахатом" и украинским "Конусом".

          А что украинская промышленность еще способна производить оружие?!
          Она способна выполнять контракты?
          1. Akim 13 мая 2013 12:17
            Цитата: ATATA
            Она способна выполнять контракты?

            Можно я не буду отвечать на этот вопрос?
            Akim
            1. ATATA 13 мая 2013 12:29
              Цитата: Akim
              Можно я не буду отвечать на этот вопрос?

              Можно.
      3. Разумный,2,3 15 мая 2013 03:03
        ЗАЧЕМ БАШНЮ ПРИКРЫЛИ?.Это вам не винты апл.
        Разумный,2,3
        1. svp67 16 мая 2013 02:10
          Цитата: Разумный,2,3
          ЗАЧЕМ БАШНЮ ПРИКРЫЛИ?.Это вам не винты апл.
          Да не винты, но причина схожая, до поры до времени скрыть новинки от любопытных газ...
    2. Geisenberg 13 мая 2013 20:08
      Цитата: patline
      Будем надеяться, что так оно и будет.


      Авторитетом задавят, без вариантов. Украина если тольк оцену опустить процентов на тридцать ...
      1. ATATA 13 мая 2013 20:42
        Цитата: Geisenberg
        Цитата: patline
        Будем надеяться, что так оно и будет.


        Авторитетом задавят, без вариантов. Украина если тольк оцену опустить процентов на тридцать ...

        Не поможет промышленность утратила возможность производить танки серийно.
        Это называется деградация.
  2. Владимир-89 13 мая 2013 11:32
    Они всерьез рассчитывают всучить им очередную модификацию Т-72? С токой-то репутацией.
    Владимир-89
    1. svp67 13 мая 2013 11:46
      Цитата: Владимир-89
      Они всерьез рассчитывают всучить им очередную модификацию Т-72

      Не всучить, а продать. И Вы похоже много просто не понимаете,у каждого танка есть "ахилесова пята". Но столько, сколько повоевал Т72, не один другой современный танк в мире не воевал...
    2. djon3volta 13 мая 2013 11:47
      Цитата: Владимир-89
      С токой-то репутацией.

      в инете полно фоток подбитых леопардов и абрамсов.в тендерах идёт соотношение качество/цена,а так же политическая обстановка в стране.в таких независмых странах как Перу,они смело могут выбирать у кого покупать.это тебе не Япония или Юж.Корея,что им сша скажет то они и купят.японцы может и хотели бы наши Т-90 иметь,да вот дядя сэм им не разрешит. wassat
      djon3volta
      1. Kars 13 мая 2013 11:49
        Цитата: djon3volta
        т.японцы может и хотели бы наши Т-90 иметь,да вот дядя сэм им не разрешит

        А может им не разрешит собственная промышленность?Японцы танки делают себе сами.
        1. djon3volta 13 мая 2013 11:55
          Цитата: Kars
          Японцы танки делают себе сами.

          ок.а те страны которые не делают танки,они у кого то покупают же их?не во всех странах наши танки покупают,но и не вовсех американские,китайские,европейские.уверен,если бы япония была нам дружественная страна,то у них стояла бы С-300 а не пэтриот,согласны хоть в этом?
          djon3volta
          1. Kars 13 мая 2013 12:01
            Цитата: djon3volta
            если бы япония была нам дружественная страна,то у них стояла бы С-300 а не пэтриот,согласны хоть в этом?

            мне то откуда знать?Вполне возможно что буть Япония не так дружественна к США она сделала бы свою систему,что кстате не мешает Японии пытатса делать истребители 5 поколения собственными силами.
            1. Sergh 13 мая 2013 17:03
              Цитата: Владимир-89
              Т-72? С токой-то репутацией.

              Я смотрю, вы шипко наблюдательный по-сирийским событиям, так почему не договариваете, что на вашем стоп-кадре изображено поражение танка с крыши здания, а самое интересное, что РУССКИМ РПГ-29 "Вампир". Этот ролик уже до-дыр зажевали.

              А вампир, это любому танку ки-коз.

              Sergh
      2. Babon 13 мая 2013 11:56
        Можно, пожалуйста, фото подбитого "леопарда" и в каких конфликтах они использовались, скажите? А-то я что-то упустил.
        Babon
        1. Терский 13 мая 2013 12:02
          Цитата: Babon
          Можно, пожалуйста, фото подбитого "леопарда"?

          Наберите в YouTube подбитый Абрамс, Леопард, Меркава, и будет Вам счастье.. yes
    3. Gendalf 13 мая 2013 12:02
      Война у них идёт больше двух лет,танки используются постоянно,очень часто в городе,а подобных роликов-единицы.Вот и делай выводы о его репутации(конечно,если ты способен сложить хотя бы 2+2)
      Gendalf
      1. Sergh 13 мая 2013 17:21
        Цитата: Gendalf
        а подобных роликов-единицы.Вот и делай выводы о его репутации

        Да товарищ ВЛАДИМИР-89 слегка не понимает, что есть Русский РПГ-29. Вот ещё пример, но уже в АФГАНЕ и "Абрамс" в щепки...



        Ну, пожалуйста... Израль со своей "Меркавой".

        Sergh
        1. Комментарий был удален.
    4. neri73-r 13 мая 2013 12:10
      Они всерьез рассчитывают всучить им очередную модификацию Т-72? С токой-то репутацией.


      Танки в городе без нормальной поддержки пехоты (штурмовых групп) это просто мишени, а учитывая, что стреляли в них из нашего же противотанкового средства, то я думаю, что и меркава (Ливанская война), и абрамс и леопард, и, конечно же Т-64Е, горели бы точно так же, а то и чаще, чего-то независимые западные СМИ стараются не показывать кадры когда в танк в Сирии попадают, а он не поражается и продолжает выполнять боевую задачу!!!
      1. Kars 13 мая 2013 17:07
        Цитата: neri73-r
        Т-64Е, горели бы точно так же, а то и чаще

        Ну уж это врятли
        взетаки ДЗ не контакт 1 или 5
        1. svp67 13 мая 2013 17:12
          Цитата: Kars
          Ну уж это врятли
          взетаки ДЗ не контакт 1 или 5

          Оставим то что сейчас нельзя доказать,просто ответьте, почему,на столь "продвинутой" машине остался старый, если не сказать старинный, комплекс управляемого вооружения?
          1. Akim 13 мая 2013 17:27
            Цитата: svp67
            остался старый, если не сказать старинный, комплекс управляемого вооружения?

            А что по-Вашему мнению входит в систему КУВ? Она не совсем старая и вполне надежная. Позволяет стрелять ТУРами типа "Комбат" или "Рефлекс-М". И учите - это модернизация. Притом модернизация по деньгам дешевле чем БМ Булат, но по боевым характеристикам наверное даже лучше.
            P.S. Я сомневаюсь что его повезут. Для начала он в армии должен, хотя бы покататься.
            Akim
            1. Kars 13 мая 2013 17:36
              Цитата: Akim
              P.S. Я сомневаюсь что его повезут

              как я понял перуанци сами приезжали смотрели,еще в марте.
              1. Akim 13 мая 2013 17:46
                Цитата: Kars
                как я понял перуанци сами приезжали смотрели,еще в марте.

                Если так, то 64-ку не возьмут. Может заинтересовала сама модернизация. Такое же можно сделать с Т-72. Будем говорить честно: подвеска у Т-64 требует к себе больше внимания. И без опыта она будет капризничать.
                Akim
              2. скиф 35 13 мая 2013 19:32
                А на нам надо нищее Перу!!!? 100 прцентов будут просить в кредит, оно Украине надо!!!
                скиф 35
                1. ATATA 13 мая 2013 20:44
                  Цитата: скиф 35
                  А на нам надо нищее Перу!!!? 100 прцентов будут просить в кредит, оно Украине надо!!!

                  Вы Таиланду сначала поставьте в срок, то что должны, а потом дальше губу раскатывайте.
            2. svp67 13 мая 2013 17:50
              Цитата: Akim
              ТУРами типа "Комбат" или "Рефлекс-М"
              Эти ракеты осуществляют управление по лазеру, для чего же на Т64Е остались ящики ГТН? Позабыли снять?
              1. Akim 13 мая 2013 18:15
                Цитата: svp67
                для чего же на Т64Е остались ящики ГТН

                9Б59М могли и оставить в дубль. "Кобр" на территории Украины много.
                Akim
                1. svp67 13 мая 2013 18:23
                  Цитата: Akim
                  "Кобр" на территории Украины много

                  Поздравляю, Вас с этим. Так понимаю ваша промышленность будет на некоторое время обеспечена как металлоломом,так и работой по утилизации этих ракет. Срок то годности у них не вечный и он уже давно истек, так что боевая ценность этого комплекса "нулевая"...
                  1. Akim 13 мая 2013 18:31
                    Цитата: svp67
                    что боевая ценность этого комплекса "нулевая"...


                    Врать не буду. Лет семь стрельбу ТУРами не видел ( не был в танковых частях).
                    Раньше "Кобрами" ( до Юща) - много стреляли.
                    Akim
                  2. Kars 13 мая 2013 18:33
                    Цитата: svp67
                    Срок то годности у них не вечный и он уже давно истек, так что боевая ценность этого комплекса "нулевая"...

                    Это преувеличеная оценка,ими в Десне стреляют и ничего.Так же продлевать срок эксплуатации это вообще хобби наших заводов.
          2. Kars 13 мая 2013 17:28
            Цитата: svp67
            продвинутой" машине остался старый, если не сказать старинный, комплекс управляемого вооружения?

            А с чего вы взяли ?комплекс управляемого вооружения, позволяющий вести огонь ПТУР «Комбат» на расстоянии до 5,0 км
            а СУО модернизировано,будет больше денег поставят лучше,любой каприз за деньги заказчика

            Цитата: neri73-r
            А контакт 1 или 5 это что не ДЗ??? Вы хоть отличаете ДЗ от активной защиты или от гомогенной брони?

            Отличаю,
            Все таки ДЗ - ДЗ «Дуплет» на корпус и башню танка. Комплект предназначен для повышения уровня защиты от современных кумулятивных и бронебойных подкалиберных снарядов при минимально возможном увеличении массы танка. Комплект состоит из элементов встроенной динамической защиты (ВДЗ), установленных на корпусе танка, а также модульных секций, размещённых по внешнему периметру лобовых и бортовых участков башни и контейнеров, установленных на крыше башни--а не Контакт 1 или 5
            так вам больше понравитса?
            1. svp67 13 мая 2013 17:43
              Цитата: Kars
              А с чего вы взяли ?комплекс управляемого вооружения, позволяющий вести огонь ПТУР «Комбат» на расстоянии до 5,0 км

              На броне, чуть впереди люка командира, стоит "ящик", если не ошибаюсь это ГТН25,а он, фактически являясь антенной, предназначался для "радиоуправления" ракетой. Современные комплексы для этого используют лазерный луч...
              1. Kars 13 мая 2013 17:58
                Цитата: svp67
                На броне, чуть впереди люка командира, стоит "ящик", если не ошибаюсь это ГТН25,а он, фактически являясь антенной, предназначался для "радиоуправления" ракетой. Современные комплексы для этого используют лазерный луч...


                Ну незнаю что вам не нравитса,в спецификации ясно пишут Комбат
                тепловизионный панорамный прицел наводчика
                баллистический вычислитель 1В517М
                лазерный дальномер 1Г42
                прицельно-наблюдательный комплекс командира ПНК-3
                прицел зенитной установки ПЗУ-5М
                комплекс управляемого вооружения, позволяющий вести огонь ПТУР «Комбат» на расстоянии до 5,0 км

                http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%82_(%D0%9F%D0%A2%
                D0%A3%D0%A0)
                1. svp67 13 мая 2013 18:04
                  Цитата: Kars
                  Ну незнаю что вам не нравитса,в спецификации ясно пишут Комбат
                  написать то можно много чего, а получается, что на опытном образце стоит старая система...
                  На этом рисунке Т64Б ГТН25 виден превосходно, этот "чудо-ящик" для "Рефлекса" не нужен..., а ваш "Комбат" всего лишь его версия...
                  1. Kars 13 мая 2013 18:17
                    Цитата: svp67
                    а получается

                    А может и то и то?
                    1. Kars 13 мая 2013 18:19
                      а тут кстате где для лазерного наведения коробочки?
                      1. svp67 13 мая 2013 19:00
                        Цитата: Kars
                        а тут кстате где для лазерного наведения коробочки?
                        На БМ "Оплоте" применен комплекс схожий с 9М119, где управление осуществляется не по радио, а с помощью лазерного луча и "командная ветвь" вмонтирована в прицел, да и вся аппаратура значительно миниатюрнее.
                        И БМ "Оплот" не способен стрелять "Коброй"
                      2. Kars 13 мая 2013 19:14
                        Цитата: svp67
                        е управление осуществляется не по радио, а с помощью лазерного луча

                        Правда?а я вас что просил указать радиокоробочку на Оплоте?
                        Цитата: svp67
                        вмонтирована в прицел

                        На Т-64 Е такого по вашему быть не может?
                        Цитата: svp67
                        И БМ "Оплот" не способен стрелять "Коброй"

                        на до же
                      3. svp67 13 мая 2013 20:42
                        Цитата: Kars
                        На Т-64 Е такого по вашему быть не может?

                        Вполне возможно, но вот вопрос ЗАЧЕМ? Зачем танк перегружен почти безполезной системой, которая малоэффективна в бою, опасна для своего экипажа и пехоты, да еще и занимающая уйму места (это я про "Кобру")
                        Цитата: Kars
                        на до же
                        Тут Ваш сарказм не понимаю...Объяснитесь.
                      4. Kars 13 мая 2013 20:54
                        Цитата: svp67
                        малоэффективна в бою,

                        В перуанских горах?Е это экспортный танк,
                        Цитата: svp67
                        опасна для своего экипажа и пехоты,

                        Это преувеличение.
                        Цитата: svp67
                        Тут Ваш сарказм не понимаю...Объяснитесь

                        Вы считаете что я не в курсе какими ПТУР распологает БМ Оплот ?
                      5. svp67 13 мая 2013 21:07
                        Цитата: Kars
                        В перуанских горах?Е это экспортный танк,

                        То есть "возьми Боже, что нам не гоже" и с таким подходом вы собираетесь честно торговать... Смешно.
                        Цитата: Kars
                        Это преувеличение.

                        Увы, суровая правда. Знаю человека, который получил сильную дозу и был коммисован,из-за "Кобры"...Она значительно страшнее БПС с урановыми сердечниками...
                      6. Kars 13 мая 2013 21:15
                        Цитата: svp67
                        То есть "возьми Боже, что нам не гоже" и с таким подходом вы собираетесь честно торговать..

                        А с чего вы взяли что оно перуанцам не гоже?
                        и насчет чесно--эта ремарка подошла бы если бы что то скрывалось.А так все чесно--хотите Кобру,получите,замените.
                        Цитата: svp67
                        Увы, суровая правда. Знаю человека, который получил сильную дозу и был коммисован,из-за "Кобры

                        тогда запрещайте и радары,там вообще можно изжаритса.
                      7. svp67 13 мая 2013 21:31
                        Цитата: Kars
                        тогда запрещайте и радары,там вообще можно изжаритса.
                        там где работают радары людей почти нет,а танки стоят в боевой линии, и плотность людская перед ними может быть очень высокая...
                      8. Kars 13 мая 2013 22:04
                        Цитата: svp67
                        и плотность людская перед ними может быть очень высокая...

                        а из пушки ему стрелять можно?
                    2. svp67 13 мая 2013 18:19
                      Цитата: Kars
                      Цитата: svp67
                      а получается

                      А может и то и то?

                      Это спецификация "Кобры", ракеты применяемой на Т64Б. Если этот чудо-танк способен стрелять и той и той ракетой, то мне жаль танкистов - места в боевом отделении для них осталось не много...Совсем не много
                      1. Akim 13 мая 2013 18:24
                        Цитата: svp67
                        места в боевом отделении для них осталось не много...Совсем не много

                        Объяснитесь? Что под этим имелось ввиду?
                        БМ Булат тоже может стрелять разными типами ТУРов.
                        Akim
                      2. svp67 13 мая 2013 18:35
                        Цитата: Akim
                        Объяснитесь? Что под этим имелось ввиду?
                        БМ Булат тоже может стрелять разными типами ТУРов.


                        Аппаратура 9М112 занимает в боевом отделении очень много места, его там почти нет, а судя по фото на этот танк поставлено еще много чего, так что свободного места там еще меньше... И честно просто не вижу боевой ценности в применении данного комплекса, так ка он сейчас легко "подавляем"
                      3. Kars 13 мая 2013 18:39
                        Цитата: svp67
                        , так ка он сейчас легко "подавляем"

                        Чем и кем?
                        Цитата: svp67
                        Аппаратура 9М112 занимает в боевом отделении очень много места

                        Может занимала?
                      4. svp67 13 мая 2013 18:46
                        Цитата: Kars
                        Может занимала?

                        А чем она заменена?
                        Цитата: Kars
                        Чем и кем?

                        Средствами РЭБ на поле боя.
                      5. Kars 13 мая 2013 18:55
                        Цитата: svp67
                        Средствами РЭБ на поле боя.

                        А по канкретней?Системы обноружения лазерного излучения и подавления на виду--таже Штора,есть американская версия,а вот против той же кобры я невстречал.
                        Цитата: svp67
                        А чем она заменена?

                        да хоть на апаратном уровне.
                      6. svp67 13 мая 2013 19:13
                        Цитата: Kars
                        А по канкретней?Системы обноружения лазерного излучения и подавления на виду--таже Штора,есть американская версия,а вот против той же кобры я невстречал.

                        У меня нет под рукой сейчас диаграмм излучения этой системы, но поверьте она довольно широкая,так что обнаружить её применение не сложно, она просто "сверкает", да так сильно,что два танка использующие этот комплекс должны находиться на значительном расстоянии друг от друга, иначе их ракеты перестанут им подчиняться. Ну,что можно взять от техники 70-х годов разработки...
                      7. Kars 13 мая 2013 19:24
                        Цитата: svp67
                        од рукой сейчас диаграмм излучения этой системы

                        Мне не нада диаграма,вы приборчик приведите.Я привел против Лазера Штору,вы приводите против РЛС--?????
                      8. svp67 13 мая 2013 19:28
                        Цитата: Kars
                        Цитата: svp67
                        од рукой сейчас диаграмм излучения этой системы

                        Мне не нада диаграма,вы приборчик приведите.Я привел против Лазера Штору,вы приводите против РЛС--?????

                        Обычные "радиоглушилки" с помощью систем залпового огня ими можно накрыть большую площадь как на поле боя,так и в прифронтовой полосе...
                      9. Лопатов 13 мая 2013 19:42
                        Против направленных антенн? Хлопотно это.
                      10. Kars 13 мая 2013 19:44
                        Цитата: svp67
                        Обычные "радиоглушилки" с помощью систем залпового огня ими можно накрыть большую площадь как на поле боя,так и в прифронтовой полосе..

                        Обычные?а не проще накрыть танки касетами с противотанковыми боеприпасами?
                        И что такое обычная радиоглушилка?И сколько она автаномно работает по времени?Как ей пользоватса если танки в засаде нпример?
                      11. svp67 13 мая 2013 19:51
                        Цитата: Kars
                        И что такое обычная радиоглушилка?И сколько она автаномно работает по времени?Как ей пользоватса если танки в засаде нпример?
                        Спец.снаряд с широкополосным радиопередатчиком, который при активации забивает все частоты. Кроме того, данная аппаратура сама являясь источником радиоизлучения станет прекрасной мишенью для ракет с головками самонаведения. И что такое засада, в современных условиях танк очень тяжело скрыть от средств инструментальной разведки. вся слабость данной системы в том, что для её "разогрева" требуется время, которого достаточно сейчас для наведения и применения по данному танку более современных средств поражения...
                      12. Лопатов 13 мая 2013 19:52
                        Глушилка должна находиться между ракетой и пусковой. Потому как антенна ракеты направлена назад.
                        Глушилка должна работать в очень широком диапазоне, потому как несущих частот много (одновременно), и при этом для управления хватит и одной. А широкий диапазон с малыми размерами означает слабый сигнал от глушилки.
                      13. Kars 13 мая 2013 20:42
                        Цитата: svp67
                        Спец.снаряд с широкополосным радиопередатчиком

                        А номер в номенклотуре?
                        Цитата: svp67
                        вся слабость данной системы в том, что для её "разогрева" требуется время, которого достаточно сейчас для наведения и применения по данному танку более современных средств поражения...

                        С чего вы взяли?а если ..лампы поменяли на транзисторы..?И это кстате тоже интересно ракета применяетса по целям на дальности больше 2 км,иначе проще БПС зафудболить.И за сколько танк обнаружат,(что он уже обнаруженный не расмматриваем,иначе теряетса смысл) веть он использкет РЛС не для обнаружения целей,а только для наведения ракеты
                        Цитата: svp67
                        современных условиях танк очень тяжело скрыть от средств инструментальной разведки

                        Это конкретная слабасть танков с Коброй,или общая?
                      14. svp67 13 мая 2013 20:56
                        Цитата: Kars
                        А номер в номенклотуре?

                        В нашей армии это к примеру 122-миллиметровый неуправляемый реактивный снаряд 9М519 для КВ и УКВ-радиопомех
                      15. svp67 13 мая 2013 21:01
                        Цитата: Kars
                        С чего вы взяли?а если ..лампы поменяли на транзисторы..?И это кстате тоже интересно ракета применяетса по целям на дальности больше 2 км,иначе проще БПС зафудболить.И за сколько танк обнаружат,(что он уже обнаруженный не расмматриваем,иначе теряетса смысл) веть он использкет РЛС не для обнаружения целей,а только для наведения ракеты


                        Еще в середине 80-х была маленькая серия Т64 с такими приборами, но больше я таких танков не только не видел, но и не слышал об их существовании. А ракеты применяются для поражения особо важных целей, так как их выдают очень мало, на танковую роту - поштучно. А "Кобра" тем и плоха, что пока разогревается уже "светится", так что облегчает не только своё обнаружение, но и наведение по себе...
                      16. Akim 13 мая 2013 18:42
                        Цитата: svp67
                        Аппаратура 9М112 занимает в боевом отделении очень много места

                        А Вы про это. Не так уж много места оно "сжирает". Тем более у модернизированного КУВ (Т-64БМ). Что до того что оставили. Так старые ракеты надо выбросить? Для поражения бронетехники западных соседей Украины хватит.
                        Akim
                      17. svp67 13 мая 2013 18:48
                        Цитата: Akim
                        А Вы про это. Не так уж много места оно "сжирает".
                        Ну знаете, что бы это понять надо побывать в боевых отделениях Т64Б и Т64Б1 тогда ни каких вопросов и разночтений не будет...
                      18. Akim 13 мая 2013 19:05
                        Цитата: svp67
                        боевых отделениях Т64Б и Т64Б1

                        Сидел я а 64БВ ( в Б1 не сидел). Нормально даже при моем росте за 80-ть ( я равист по оптике специализировался). Сидел в БМ Булате. Места там немного больше. Знающие люди говорят почти как в Б1.
                        Akim
                      19. svp67 13 мая 2013 19:17
                        Цитата: Akim
                        БМ Булат тоже может стрелять разными типами ТУРов.

                        "Булат" стреляет только "Комбатом", так что "Кобры" на нем нет...
                      20. Akim 13 мая 2013 19:34
                        Цитата: svp67
                        "Булат" стреляет только "Комбатом", так что "Кобры" на нем нет...

                        При Кузьмуке я "Комбатов" не видел. Могу еще допустить, что стреляли 9К119.
                        Akim
              2. Лопатов 13 мая 2013 18:02
                А что, радиокомандных ракет у танкистов нет? Напрасно. Они себя и меньше демаскируют, и имеют намного большую скорость. А сказки венского леса о том, что сигнал легко можно заглушить не соответствуют действительности.
                1. svp67 13 мая 2013 18:42
                  Цитата: Лопатов
                  А что, радиокомандных ракет у танкистов нет? Напрасно. Они себя и меньше демаскируют

                  Танковая «Кобра» , принятая на вооружение в середине 1970-х, вполне устраивала заказчика по боевым характеристикам, но не по эксплуатационным. Дело было отнюдь не в массово-габаритных параметрах, а в мощном СВЧ-излучении: аппаратура требовала времени на разогрев (которого в бою могло и не быть), солдатам не рекомендовалось находиться ближе нескольких сотен метров перед башней Т-64Б, а повреждение волновода, вполне возможное в бою, могло стать фатальным для экипажа абсолютно целой в остальном машины...
                  1. Лопатов 13 мая 2013 19:35
                    Ужас какой. А как же "Штурмы", которые достаточно широко используются?
        2. neri73-r 13 мая 2013 17:18
          Ну уж это врятли
          взетаки ДЗ не контакт 1 или 5


          А контакт 1 или 5 это что не ДЗ??? Вы хоть отличаете ДЗ от активной защиты или от гомогенной брони?
    5. Rakti-Kali 13 мая 2013 12:24
      Цитата: Владимир-89
      Они всерьез рассчитывают всучить им очередную модификацию Т-72? С токой-то репутацией.

      А чем он хуже этого?
      1. Atrix 13 мая 2013 12:42
        Цитата: Rakti-Kali
        Цитата: Владимир-89
        Они всерьез рассчитывают всучить им очередную модификацию Т-72? С токой-то репутацией.

        А чем он хуже этого?

        Конечно есть подбитые Абрамсы и Меркаве. По этой фотке вроде смотрел документалу, в него попали с РПГ там начался пожар его не смогли потушить и бросили перед этим подорвав, у них там вроде был приказ не останавливать наступления и подбитую и неисправную технику бросать.
        Вопрос в другом насколько защищен экипаж в случаии попадания в танк. Насколько я читал то у Советских(российские танки вроде еще не ездят "Армата") танках с этим были проблемы.
        1. Izar 13 мая 2013 21:59
          У всех танков есть проблемы и уязвимые места, а почему-то заостряют всегда внимание только на Советских/Российских. Видимо они чаще других участвуют в конфликтах, причем применяются в большинстве своем в устаревших модификациях и зачастую неграмотно, оттого и популярны в обливании г@ном. Применять надо правильно, экипажи учить, поддержку обеспечивать, тогда и толк будет. Достала уже эта прозападная пропаганда с роликами, в которых 72-ки горят прямо целыми пачками, только при этом остальные факторы всегда умалчиваются. Ну суньте в эту же ситуацию как на ролике пару абрамсов/леопардов/меркав выпуска середины 80-х, на ваш выбор, пальните в крышу из РПГ-29, мне будет интересно глянуть чтоже с ними станет, и я так подозреваю что так же ничего хорошего.
        2. Rakti-Kali 14 мая 2013 20:35
          Цитата: Atrix
          Вопрос в другом насколько защищен экипаж в случаии попадания в танк. Насколько я читал то у Советских(российские танки вроде еще не ездят "Армата") танках с этим были проблемы.

          Есть простая житейская мудрость - "В ...опу можно подбить кого угодно". От этого и надо плясать. Небывает танков одинаково хорошо защищённых со всех сторон. За последние 20 - 30 лет советские/российские танки воевали либо в условиях полного господства противника в воздухе, либо в горно-лесистой местности, либо в условиях городской застройки. Причём, как минимум в двух последних обстоятельствах, ещё и при ненадлежащей поддержке пехоты.
          В таких условиях, что "Абрамсы", что "Челленджеры", что "Леопарды", что огромные человекоподобные боевые роботы, несли бы сопоставимые потери.
    6. Владыка Ситх 13 мая 2013 12:58
      Владимир-89

      Дата регистрации: 11 мая 2013 14:18


      Я даже в палемику с вами вступать небуду.
      Задолбали регистрироваться тролли в последнее время.
      1. Sergh 13 мая 2013 18:11
        Цитата: Владимир-89
        Т-72? С токой-то репутацией

        Специально для репутации Владимиру-89.
        За кадром, где акбаровец на гомно изошёл, а танкист-герой, т-72-зверь.

        Sergh
        1. Комментарий был удален.
  3. svp67 13 мая 2013 11:32
    Поставка Т-90С в Перу - это практически решенный вопрос


    Да, было бы не плохо... тем более,что с Перу у нашей страны давании связи в вопросах обороны.
  4. Tarpon 13 мая 2013 11:33
    Поставка Т-90С в Перу - это практически решенный вопрос.

    Отлично, если так! Надо активно расширять ВТС со странами Латинской Америки!
  5. стер 13 мая 2013 11:34
    Контракт всегда хорошо. Были бы деньги.
  6. Манагер 13 мая 2013 11:42
    Я как обычно не в тему, но все же
    Сколько у нас самих современных танков? Танков способных дать отпор и днем и ночью Абрамсам и Меркавам. Т 90 у нас не более 500. А тех же Меркав к примеру 441 Merkava Mk.1, 455 Merkava Mk.2, 454 Merkava Mk.3 и 175 Merkava Mk.4, по состоянию на 2010 год. Сейчас еще больше. Абрамсы вон Ваще клепаются сверхнормы. В армию уже не нужны а они все делают для внутреннего рынка.
    Так вопрос. Опять все на экспорт, а себе как обычно до 2020 года? Не я согласен ЯО никто не отменял.Но все же.
    1. svp67 13 мая 2013 11:51
      Цитата: Манагер
      Я как обычно не в тему, но все же
      Я Вас расстрою окончательно, но пока у нас нет серийного танка, способного на равных бороться с М1 и Л2. Опытные и единичные - да. Все силы брошены на доводку "Арматы" и подготовку её производства, что просто не хватает сил и денег выпускать, более современные модификации массово...
      1. kot11180 13 мая 2013 12:03
        а почему вы решили что т-90 не может на равных бороться с М1 и Л2? если можно поподробнее
        1. ATATA 13 мая 2013 12:09
          Цитата: kot11180
          а почему вы решили что т-90 не может на равных бороться с М1 и Л2? если можно поподробнее

          Поддерживаю вопрос!
          1. Манагер 13 мая 2013 12:21
            Цитата: ATATA
            а почему вы решили что т-90 не может на равных бороться с М1 и Л2? если можно поподробнее


            Я так не решал. Просто пока нет Арматы, этот танк наиболее современный наверное.
            1. kot11180 13 мая 2013 12:40
              вопрос был о том, что именно т-90 не может с ними бороться, по моему уровень всех последних версий основных танков примерно равен, встает вопрос как применяют
            2. ATATA 13 мая 2013 12:41
              Цитата: Манагер
              Я так не решал. Просто пока нет Арматы, этот танк наиболее современный наверное.

              Ключевое слово в Ваших рассуждениях "НАВЕРНОЕ".
              1. Манагер 13 мая 2013 13:17
                Цитата: ATATA
                Ключевое слово в Ваших рассуждениях "НАВЕРНОЕ".


                Я от Вас, пока вообще ничего путного не увидел. Придераться к коментам конечно можно, но при этом сами хоть что то отпишите.
                Я по крайней мере и не скрываю что "Дилетант" в танках. И то что Т 90 привел в пример как наиболее современный Российский танк на мой взгляд.
                От Вас же кроме критики не увидел абсолютно ничего.
                1. ATATA 13 мая 2013 13:23
                  Цитата: Манагер
                  Придераться к коментам конечно можно, но при этом сами хоть что то отпишите.

                  А Вы почитайте хоть здесь, найдете много.
                  Но я стараюсь в своих топиках не писать о том, что мне известно "НАВЕРНОЕ".
                  И конечно в споре не минусую за то, что мне не нравится критика моих топиков.
                  Делаю, это только в ответ.
                  1. Манагер 13 мая 2013 13:33
                    Цитата: ATATA
                    А Вы почитайте хоть здесь, найдете много.
                    Но я стараюсь в своих топиках не писать о том, что мне известно "НАВЕРНОЕ".
                    И конечно в споре не минусую за то, что мне не нравится критика моих топиков.
                    Делаю, это только в ответ.


                    Опять одна вода........
        2. svp67 13 мая 2013 13:08
          Цитата: kot11180
          а почему вы решили что т-90 не может на равных бороться с М1 и Л2? если можно поподробнее
          Что бы бороться на равных с М1 и Л2 надо, что бы наш танк мог стрелять БПС "повышенного могущества", которые длиннее обычных и не помещаются в стандартный конвейер АЗ или МЗ, для их размещения сейчас повсеместно конструируют "забашенные" МЗ. Есть еще один способ повысить бронепробиваемость - применение снарядов с "ударным ядром", и опять работы по данным боеприпасам у нас "заморожены".
          1. ATATA 13 мая 2013 13:17
            Цитата: svp67
            Что бы бороться на равных с М1 и Л2 надо, что бы наш танк мог стрелять БПС "повышенного могущества", которые длиннее обычных и не помещаются в стандартный конвейер
            А про ракеты у Т72/ Т90 Вы забыли?
            1. svp67 13 мая 2013 13:25
              Цитата: ATATA
              про ракеты у Т72/ Т90 Вы забыли?

              А Вы мне можете ответить СКОЛЬКО их выдается на ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ? Заметьте, не на танк...
              1. kot11180 13 мая 2013 13:39
                думаю если реальная вона будет ракет будет в достатке
              2. Rakti-Kali 14 мая 2013 20:43
                Цитата: svp67
                А Вы мне можете ответить СКОЛЬКО их выдается на ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ? Заметьте, не на танк...

                Когда как. На роту от 30 до 60 - по ситуации.
                1. svp67 14 мая 2013 23:46
                  Цитата: Rakti-Kali
                  На роту от 30 до 60 - по ситуации.
                  Первая цифра ближе к истине, но и то это очень оптимистично...Так как комплекс "Кобра" в применении накладывает много ограничений...
                  1. Rakti-Kali 15 мая 2013 16:21
                    Цитата: svp67
                    Первая цифра ближе к истине, но и то это очень оптимистично...

                    Я ж пишу - по ситуации. Когда срок списания ТУР попадает на более менее крупные учения (сейчас) или на активные БД (1995) дают много. Правда бывает из - за плохого обслуживания самих ТУР и СУО половина из них улетает в виде болванок, т. е. не управляются (справедливо в основном для ТУР с "истёкшим сроком годности").
            2. Манагер 13 мая 2013 13:34
              Цитата: ATATA
              А про ракеты у Т72/ Т90 Вы забыли?

              Вот это даже я знаю. В Кантемировке еще когда был. Эти ракеты либо не выдаются, либо единицы на подразделение. Но это было в 2002, сейчас я не знаю.
              1. ATATA 13 мая 2013 15:47
                Цитата: Манагер
                Но это было в 2002, сейчас я не знаю.

                Но минус все таки поставили!
                Ай молодца!
                1. Манагер 13 мая 2013 16:57
                  Цитата: ATATA
                  Но минус все таки поставили!
                  Ай молодца!


                  Вот Вам плюс не вопрос.Жалко что ли? не мне не жалко! (если что я во внутренний рейтинг не лезу минусы и плюсы ставить) Хотя ответ опять вода=)))
  7. bars280 13 мая 2013 11:48
    Цитата: Владимир-89
    Они всерьез рассчитывают всучить им очередную модификацию Т-72? С токой-то репутацией.

    На одну такую фотку найдется с десяток видео где после попадания танк чувствует себя нормально.Не один танк мира не обеспечит сто процентной защиты. И не надо тут ля-ля.
    bars280
  8. Владимир-89 13 мая 2013 11:52
    Не всучить, а продать. И Вы похоже много просто не понимаете,у каждого танка есть "ахилесова пята". Но столько, сколько повоевал Т72, не один другой современный танк в мире не воевал...

    Я про то, что такой "славной" боевой истории нет ни у кого. Огребать в Ираке, когда счет по танкам коалиции и иракским составил под 5000:5 где-то.

    Ну и неслабая ахилесова пята, я скажу: отправлять экипаж в стратосферу при попадании в БК, а "карусель" там в очень интересном месте. Башнемет же.
    Владимир-89
    1. Babon 13 мая 2013 11:58
      Ты, тогда ещё изучи, из какого оружия они уничтожались, посмотрел бы я на абрамсы, если бы против них так авиация действовала.
      Babon
      1. neri73-r 13 мая 2013 12:15
        А ему это не надо, он провокатор!!!
    2. Larus 13 мая 2013 12:01
      Продвинутый пользователь,а пишете заведомую чушь и дезу про соотношение.С таким же успехом я вам могу пару фоток абрамса подкинуть,который и не воевал то вовсе,в отличие от наших танков.Так что идите курите в кустах и не пишите тут откровенную чушь!
      Larus
    3. ATATA 13 мая 2013 12:17
      Абрамс, но трудно узнаваемый.
    4. ATATA 13 мая 2013 12:20
      Меркава. То же опознается с трудом.
      С Леопардом в инете есть проблеммы, ну так он практически и не воевал.
      1. svp67 13 мая 2013 14:28
        Цитата: ATATA
        С Леопардом в инете есть проблеммы

        Главная из них
    5. svp67 13 мая 2013 14:23
      Цитата: Владимир-89
      Ну и неслабая ахилесова пята,
      Это война и на ней всякое бывает,а абсолютно безопасных танков и другой ВВТ нет...
  9. shark 13 мая 2013 11:54
    ИМХО - о собственных ВС надо заботится в первую очередь!А уж потом экспорт.Но блин,и денюжки нужны и контракты нельзя отдавать Украине.Вспомните национальный план.украинцы должны окончательно обеднеть ,что бы вернуться в лоно материнской нации))))(шутка)
  10. Владимир-89 13 мая 2013 11:54
    Манагер, стоит отдать должное русским пищалям: в Ливане Меркавы прошивались даже в морду.
    Владимир-89
    1. ATATA 13 мая 2013 12:02
      Так я не понял.
      Чем же Вы не довольны.
      Т72 устарел, это признают все, но новейшие Меркавы то же не фонтан.
      Сделают Артмату посмотрим.
  11. ATATA 13 мая 2013 11:58
    Интересно сравнить мощность российской танковой промышленности и украинской.
    Может кто нибудь сообщить сколько за последние 5 лет новых танков и машино комплектов произвела Россия и сколько Украина? Но если не возможно с убедительными ссылками.
    Заранее спасибо. hi
    п.с. Скажу честно, вопрос с подвохом для певцов так называемой "украинской танковой школы".
    1. Akim 13 мая 2013 12:10
      Цитата: ATATA
      Скажу честно, вопрос с подвохом для певцов так называемой "украинской танковой школы".

      Скажите Вам лично не все равно? Или нравится подобный танкосрач? Мне карман не оттянет от их продаж. Естественно Россия произвела больше и это естественно. В Украине есть и свои покупатели - которые практически не пересекаются с российским продавцом. Танков не покупали, но МТО, части СУО, ТУРы и снаряды, а также КОЭП КАЗы покупали.
      Akim
      1. ATATA 13 мая 2013 12:28
        Цитата: Akim
        Скажите Вам лично не все равно? Или нравится подобный танкосрач?

        Мне, как гражданину России не может быть все равно, что творится на временно отторгнутой и оккупированной части моей родины.
        Где под властью коллаборационистской элиты промывают мозги моим соотечественникам.
        И мне не нравится читать враки про украинскую танковую школу, которой уже нет и никогда не было, а была советская.
        1. Akim 13 мая 2013 12:34
          Цитата: ATATA
          Мне, как гражданину России не может быть все равно, что творится на временно отторгнутой и оккупированной части моей родины

          У меня никогда не было такой Родины как - Россия. Была Родина СССР. Поэтому про оккупантов прошу не слова ибо пойдет межнациональный спор в теме про технику.
          Akim
          1. ATATA 13 мая 2013 12:44
            Цитата: Akim
            У меня никогда не было такой Родины как - Россия. Была Родина СССР. Поэтому про оккупантов прошу не слова ибо пойдет межнациональный спор в теме про технику.

            Ну Вы спросили "Почему?", так я ответил, как думаю.
            п.с. СССР, это и есть Россия.
            1. Akim 13 мая 2013 12:55
              Цитата: ATATA
              п.с. СССР, это и есть Россия.

              Я тоже не называю "украинская танковая школа". Есть харьковская танковая школа. но расположенная в Украине. Что до того СССР=Россия, я так никогда не считал. Путин может быть. На параде это видно было. Может в России социалистическая система осталась? Но по этой теме Вам лучше к Бовалу в другую статью. Вот там нужный круг общения.
              Akim
        2. Александр Д. 13 мая 2013 23:27
          И мне не нравится читать враки про украинскую танковую школу, которой уже нет и никогда не было, а была советская.

          А российская танковая школа откуда вдруг взялась?
          Александр Д.
  12. Аликово 13 мая 2013 12:00
    Туркмения — 10 Т-90СА, по состоянию на 2011 год. Летом 2011 года подписан контракт на поставку ещё 30 танков.
    Уганда — 44 Т-90СА, по состоянию на 2011 год.
    Алжир — 185 Т-90СА, по состоянию на 2012 год. Контракт на поставку был заключён в 2006 году на сумму 1 млрд. долларов. Всего должно быть поставлено 300 танков Т-90СА.
    Индия — около 700 Т-90С/СА, по состоянию на 2012 год.
    Азербайджан-котракт на 100 танков.
    у этих стран Т-90 больше чем у нас в 2 раза. sad
    Аликово
  13. Владимир-89 13 мая 2013 12:01
    Цитата: shark
    ИМХО - о собственных ВС надо заботится в первую очередь!А уж потом экспорт.Но блин,и денюжки нужны и контракты нельзя отдавать Украине.Вспомните национальный план.украинцы должны окончательно обеднеть ,что бы вернуться в лоно материнской нации))))(шутка)

    Ну так даже родное МО брезгует этой катапультой и ждет армату.
    Владимир-89
  14. Standard Oil 13 мая 2013 12:06
    Ну как всегда в комментах нам покажут раскуроченные русские танки подбитые прямым выстрелом из рогатки,не хватает только поста где абрамс наезжает и давит т-90,да ладно вам господа/товарищи никогда не будет альтернативы русским танкам,абрамсы могут себе позволить только американцы и гомосексуалисты,немецкие танки унылое говно,испанские ...,французские...,нет альтернативы, либо вы американец или гомик и покупаете абрамс которому тоже уже за 30,либо вы норм мужик и покупаете т-90 а японский танк вообще звучит как приговор.
  15. Владимир-89 13 мая 2013 12:07
    Цитата: bars280
    Цитата: Владимир-89
    Они всерьез рассчитывают всучить им очередную модификацию Т-72? С токой-то репутацией.

    На одну такую фотку найдется с десяток видео где после попадания танк чувствует себя нормально.Не один танк мира не обеспечит сто процентной защиты. И не надо тут ля-ля.

    Надо-надо. Нет в мире танка, который при малейшем повреждении БК устраивает фейрверк с метанием башни.
    Владимир-89
    1. bootlegger 13 мая 2013 12:19
      А какая разница с метанием башни или нет?Попадание в боекомплект Абрамса так же приведет к гибели всего экипажа.А тяжелая башня конечно никуда не улетит.
      Стюардесса бегает по самолету и проверяет, все ли застегнули ремни.
      - А то позавчера при посадке, кто не застегнулся, так их по стенке размазало.
      - А кто пристегнулся? - спрашивает пассажир, торопливо пристегиваясь.
      - Ну что вы, - успокаивает его стюардесса, - эти прямо как живые сидели.
    2. Slevinst 13 мая 2013 13:41
      А как тебе случаи при 12 и более попаданиях рпг танк т72 продолжает вести бой? Когда сириийские террористы в интервью говорят о том какие сложности уничтожение этих танков приносит. И в половине случаев их уничтожить не получается. Отлетающие ьашни один случай на 50 танков и естественно такие фото и видео распространяются нашими западными друзьями. При этом сфотографируют один танк с разных ракурсов и говорят что 2 3 или 4 подбитых т72. Видел хоть один танк кроме т72 покореженный подбитый с оторванной защитой но остающейся в строю. Давай хоть одно фото абрамса такое. Вряд ли найдешь после первого же попадания они выходят из боя
  16. Рустайгер 13 мая 2013 12:13
    Как-то "царапнуло по ухо" - "Что касается "Абрамса" и "Леопардов" - это хорошие танки, достойные изучения и внимания, но не более того. Дело в том, что владеть этими боевыми машинами слишком дорогое удовольствие. Это не посильно экономике Перу . . . Поставка Т-90С в Перу - это практически решенный вопрос."
    Очень хочется спросить. Следуя логике, получается Т-90С это "плохие и дешёвые"? Как китаисовский одноразовый ширпотреб, доступный только "плебсу"? Или это неясно выраженная мысль, или что другое? Очень похоже на "тонкий намёк на толстые обстоятельства".
    Рустайгер
    1. Slevinst 13 мая 2013 12:34
      имеется в виду что владеть ими дешевле
      1. Рустайгер 13 мая 2013 14:01
        Цитата: Рустайгер
        Дело в том, что владеть этими боевыми машинами слишком дорогое удовольствие

        Цитата: Slevinst
        имеется в виду что владеть ими дешевле

        Огромнейшее Вам спасибо за неоценимый, исчерпывающий ответ!!! hi smile
        Я примерно так и предполагал! good Вы, так подробно осветив вопрос, просто убедили меня в более глубоком изучении "подстрочных текстов" и "поиска скрытого смысла" в статьях! recourse
        Рустайгер
    2. Slevinst 13 мая 2013 12:36
      менее прихотливы более надежны, да и ваще машина зверь
  17. Владимир-89 13 мая 2013 12:23
    Очень хочется спросить. Следуя логике, получается Т-90С это "плохие и дешёвые"?

    Ну это объективно так. Стоят они дешевле, являются потенциальными гробами для экипажа, веселым раздельным заряжанием, отсутствием ТИУС, АКПП, БОПСов большого удлиинения, УГЛАМИ НАВОДКИ, слабеньким двигателем, французским тепловизором, ну и много чего еще.
    Владимир-89
    1. ATATA 13 мая 2013 12:38
      Цитата: Владимир-89
      ну и много чего еще.

      Да например управляемыми ракетами, неприхотливым двигателем, значительно меньшей массой, меньшим силуэтом.
      Ну и много чего еще.
      Вы когда нибудь видели Т72/Т90 в поле? Он там как бешеная бабочка носится. Из за травы только башня видна!
      Ты попади в нее еще попробуй!
    2. Рустайгер 13 мая 2013 13:05
      Цитата: Владимир-89
      Ну это объективно так.

      Да вы не Владимир, а Вольдемар! Внук гауптмана Шульца, командира танка Pz-38(t) чешского производства.

      Gib es zu, Herr Waldemar. Dies ist dein Großvater Panzerketten zermalmt Kinderwagen mit einem Kind im Jahr 1941 in Smolensk?
      Antwort, du Bestie. . . russischen Matrosen!
      Рустайгер
  18. Владимир-89 13 мая 2013 12:29
    Цитата: ATATA
    Меркава. То же опознается с трудом.
    С Леопардом в инете есть проблеммы, ну так он практически и не воевал.

    Цитата: ATATA
    Абрамс, но трудно узнаваемый.

    Я не совсем понимаю, в чем смысл постить фото подорванных на фугасе или подбитых своими же Мэвериками Абрамсов, даже учитывая что их всего с десяток штук наберется? То что меркава ничего не держит в лоб это известно и я не спорю.
    Владимир-89
    1. Babon 13 мая 2013 12:34
      Ну вы же про репутацию писали? Вот вам и ответили. Как-то вот и самые современные западные танки способны в груду металлолома превратиться. А сколько их ,обычно, применяли? Столько и фоток. Применяли бы больше и фоток было бы побольше.
      Babon
    2. ATATA 13 мая 2013 12:35
      Цитата: Владимир-89
      Я не совсем понимаю, в чем смысл постить фото подорванных на фугасе или подбитых своими же Мэвериками Абрамсов, даже учитывая что их всего с десяток штук наберется? То что меркава ничего не держит в лоб это известно и я не спорю.

      Ну понятно Абрамс, это хорошо, Т72 это плохо, все остальное от лукавого.
      Точка.
      У Вас железобетонная логика. С ней не возможно спорить, Вас аргументы не интересуют.
      В сети это называют троллингом, ну у Вас и репутация здесь соответственная.
    3. Slevinst 13 мая 2013 12:38
      Владимир-89 в голове твоей опилки да да да!!
    4. svp67 13 мая 2013 15:01
      Цитата: Владимир-89
      Я не совсем понимаю, в чем смысл постить фото подорванных на фугасе или подбитых своими же Мэвериками Абрамсов, даже учитывая что их всего с десяток штук наберется? То что меркава ничего не держит в лоб это известно и я не спорю.


      Американские военные потрясены колоссальными потерями, которые несут их бронетанковые войска в Ираке. За два года войны армия потеряла в Ираке 80 танков Abrams.
      Это поистине шокирующая цифра, говорят военные. Защита на танках Abrams была разработана в годы холодной войны таким образом, чтобы выдерживать самые яростные нападения советских танков, которые в тот момент считались самыми современными. Однако сейчас танковую броню каким-то образом пробивают иракские партизаны, вооруженные примитивными бомбами и старыми гранатометами, пишет The USA Today.
  19. Владимир-89 13 мая 2013 12:46
    Ну понятно Абрамс, это хорошо, Т72 это плохо, все остальное от лукавого.
    Точка.

    Ну хорошо. Тогда поясните мне в чем был смысл не имеющей аналогов "Карусели". Вот почему талантливые американские конструкторы еще на древнейшем М-1 сумели отделить БК от людей толстенной перегородкой, а вот советские бракоделы создали удивительную систему с БК под задницей у экипажа, которая отстреливает башню? Этот довод понятен?
    Владимир-89
    1. Akim 13 мая 2013 12:57
      Разница в тактике применения танковых сил. Тоже можно сказать про советские БМП.
      Akim
    2. ATATA 13 мая 2013 13:01
      Цитата: Владимир-89
      американские конструкторы еще на древнейшем М-1 сумели отделить БК от людей толстенной перегородкой, а вот советские бракоделы создали удивительную систему с БК под задницей у экипажа, которая отстреливает башню? Этот довод понятен?

      Полностью изолированный БК Абрамса, это миф пеиарменеджеров, этого танка.
      Основная часть боекомплекта к пушке (44 унитарных выстрела из 55) размещена в изолированном отсеке кормовой части башни. Остальные снаряды хранятся в изолированном отсеке в корпусе танка (8 штук) и в бронированном контейнере на полике башни перед заряжающим (3 штуки).

      11 сдетонировавших снаряда внутри боевого отделения, этого достаточно для всего экипажа.
      Этот довод понятен???
    3. kot11180 13 мая 2013 13:44
      на этом же сайте недавно читал статью - при пробитии брони современными боеприпасами их заброневое действие таково, что нет разницы пострадал боекомплект или нет
    4. leon-iv 13 мая 2013 16:17
      господин недотроль меняем БПС на ОФС и смотрим полеты башен у НАТО.
      Тоньше надо тоньше.
      А теперь вопрос какова разница между метательными порохами и бризантными.
      Тогда поясните мне в чем был смысл не имеющей аналогов "Карусели"

      а негр джо сможет обеспечить цикличность зарядки при движении на сильно пересеченной местности в условии лучевой болезни.
  20. Владимир-89 13 мая 2013 13:05
    Цитата: Akim
    Тоже можно сказать про советские БМП.

    Ну это отдельная история: с баками в дверях, МТО под задницами и БК под носом. Советская школа, короче.
    Владимир-89
    1. Akim 13 мая 2013 13:32
      Цитата: Владимир-89
      Ну это отдельная история: с баками в дверях,

      Может Вас неправильно учили, но кормовые баки в дверях используются только для марша. Это как подвесные баки у танка. Про тройку ничего не скажу ( я ее только внешне щупал). Но БМП-2 хорошая машина для общевойскового боя. СУО надо получше. Американцы на учениях удивлялись как мы вообще попадаем. Чуть уйду от темы. Австрийцы с Калаша вообще попасть не могли ( оптики нет, так еще и щелевой прицел). БМП-1 конечно здорово устарела.
      Akim
  21. Владимир-89 13 мая 2013 13:16
    Полностью изолированный БК Абрамса, это миф пеиарменеджеров, этого танка.

    Ну нельзя же такую глупость нести. На М-1 так и было:



    11 сдетонировавших снаряда внутри боевого отделения, этого достаточно для всего экипажа.
    Этот довод понятен???

    Нет. Ты о чем?
    Владимир-89
    1. ATATA 13 мая 2013 13:25
      Цитата: Владимир-89
      Нет. Ты о чем?

      Я понял!
      Про таких как Вы говорят "Хоть пысай в глаза, все божья роса!"
    2. svp67 13 мая 2013 13:38
      Цитата: Владимир-89
      На М-1 так и было:



      Да так и было. Вы правы. гомо.сексуа.лизм глубоко проник в западное общество, потому и технику их берут с опаской.
    3. Slevinst 13 мая 2013 14:09
      а как он будет все эти действия проделывать когда танк несется по ухабам? или абрамс расчитан только на то что бы стоять закопанным и отстреливаться? если так то 100:0 в пользу т72
      1. ATATA 13 мая 2013 16:13
        Цитата: Slevinst
        а как он будет все эти действия проделывать когда танк несется по ухабам?
        Да вот мне то же очень интересно, как на ходу эти снаряды нянчить?
        И вот по снарядам, которые хранятся в боевом отделении в бронированных ящичках...
        Он их что открывает пред каждой зарядкой, а потом опять закрывает?
        Вот не понятно.
  22. авангард 13 мая 2013 13:30
    Посмотрев на него абрамс и меркава взявшись за руки убыли!
  23. Владимир-89 13 мая 2013 13:53
    Цитата: Slevinst
    Видел хоть один танк кроме т72 покореженный подбитый с оторванной защитой но остающейся в строю. Давай хоть одно фото абрамса такое. Вряд ли найдешь после первого же попадания они выходят из боя

    Ну держи, раз попросил:


    Еще принести?
    Владимир-89
    1. Akim 13 мая 2013 14:06
      Цитата: Владимир-89
      Ну держи, раз попросил:

      Маленький ожог брони. Нет расплавленным краев в входном отверстии от кумулятивной струи. Значит граната поразила танк под большим углом и скорее всего это была старенькая ПГ-7В, которая не смертельна для современного танка. Скорей всего прожгла экран и из-за угла "расплескалась" по броне машины.
      Akim
    2. Slevinst 13 мая 2013 14:11
      это с пистолета тт пробили? че то я на фото не вижу что танк продолжает бой, скорее похоже что шальная пуля попала и танк отбуксировали на ремонт, ну ты и б-лбес
    3. Комментарий был удален.
    4. Slevinst 13 мая 2013 14:15
      Вот смотри абрамс нервно курит в сторонке
      1. Atrix 13 мая 2013 15:43
        Цитата: Slevinst
        Вот смотри абрамс нервно курит в сторонке

        Может наоборот ?

        Или может так ?

        Заметь не один не вспыхнул как коробок спичек. Может они и будут повреждены и будут списаны, но экипаж я думаю остался жив, а не сгорел.
        1. Slevinst 13 мая 2013 15:51
          подборку можно сделать в любую пользу, вы наверно выложили все имеющиеся видео где т72 взрывается, только т72 воевал во много раз больше и поддержка сми ведется не в пользу нашего танка, посмотрел бы я что было бы с абрамсами окажись они на месте т72, а т72 старье у него и защита похуже чем у т90, и при этом при прочих равных пользы от т72 больше чем от абрамсов и меркав
          1. Atrix 13 мая 2013 16:52
            Цитата: Slevinst
            подборку можно сделать в любую пользу, вы наверно выложили все имеющиеся видео где т72 взрывается, только т72 воевал во много раз больше и поддержка сми ведется не в пользу нашего танка, посмотрел бы я что было бы с абрамсами окажись они на месте т72, а т72 старье у него и защита похуже чем у т90, и при этом при прочих равных пользы от т72 больше чем от абрамсов и меркав

            Видео выложено в ответ на ваше видео где вы Голосновно заявили
            Вот смотри абрамс нервно курит в сторонке
            Любой танк можно подбить !!! Вопрос в другом какие шансы у экипажа на выживания в случаи попадания в танк Т90 и Абрамс
            1. Slevinst 13 мая 2013 17:00
              вопрос еще и в том на сколько легко его можно подбить, еще играет роль везения куда попадет снаряд, я не умоляю достоинств того же абрамса или меркавы, но старичок т72 не так плох как вы пытаетесь его выставить, а ваше видео сделано именно на то что бы принизить его достоинства и восхвалить достоинства абрамса и меркавы, оно сделано если не на заказ то уж точно ненавистником советского танка, видео которое я показал оно показывает что после попадания вбок башни заметьте не в лоб танк остался боеспособным, плюс ко всему боезопас находится под ногами экипажа в том месте где наиболее меньшая вероятность попадания, в корму башни абрамса попасть куда легче а танк без боеприпасов это мишень на гусеницах. т72 более приспособлен к боям не по правилам и это факт
    5. Slevinst 13 мая 2013 14:17
      В Сирии продолжается кровопролитная гражданская война. В боях все стороны конфликта активно используют оружие и технику российского производства, в том числе и наши танки. Они заслужили в Сирии отличные отзывы. Также и со стороны противников Б. Асада – бойцов Свободной сирийской армии (ССА). И это несмотря на массу помоев, вылитых на отечественную бронетехнику бывшими руководителями родного Министерства обороны.
      В неофициальных разговорах полевые командиры ССА признаются, что российские танки Т-72, оснащённые динамической защитой, доставляют им массу неприятностей. Порой они просто не знают, как с ними бороться. Т‑72 выдерживает многочисленные попадания из ручных противотанковых гранатомётов (РПГ) и остаётся в рабочем состоянии. Более того, по имеющейся информации недавно бойцы ССА даже были вынуждены подвергнуть специальным испытаниям захваченный у правительственной армии танк российского производства. Они попросту обстреляли его из РПГ. После 13 попаданий танк остался полностью боеспособным – полученные им повреждения были не критичны. А в прошлом году один из командиров повстанческого отряда тоже жаловался на наши танки. По его словам, во время боя по российскому танку было сделано 15 выстрелов из РПГ, но он так и не был уничтожен.
    6. Slevinst 13 мая 2013 14:23
      а вот из ирака
  24. elmir15 13 мая 2013 14:06
    Поставка Т-90С в Перу - это практически решенный вопрос.

    контракт на 200 танков Т-90С получила Россия.

    А почему своей армии не закупаем? или ждём армату? пока разработают, пока пройдёт гос испытания, пройдёт не мало времени
    1. ATATA 13 мая 2013 16:15
      Цитата: elmir15
      А почему своей армии не закупаем? или ждём армату? пока разработают, пока пройдёт гос испытания, пройдёт не мало времени

      Я думаю потому, что существующего парка достаточно.
    2. leon-iv 13 мая 2013 16:18
      или ждём армату?

      + модернизаци Т-72 от 80-к уходят к сожалению.
  25. Ак 12 13 мая 2013 15:57
    Может наоборот ?

    первое видео у вас не полное когда ракет от рпг 29 попала в абрамс он вспыхнул
    Ак 12
    1. Slevinst 13 мая 2013 16:03
      да потому что казачок засланный, где то преврать где то недосказать где то преувеличить, и опа в результате Хачик Вачикович на своей шестерке разгоняется до 360 км/ч когда никого нет рядом и никто не видит
  26. морпрепод 13 мая 2013 16:50
    Сколько бы рассуждений не прочитали простые читатели, НО ЭТО ЭПИЛОГ:
    Цитата: Slevinst
    . А в прошлом году один из командиров повстанческого отряда тоже жаловался на наши танки. По его словам, во время боя по российскому танку было сделано 15 выстрелов из РПГ, но он так и не был уничтожен.
  27. Red777 13 мая 2013 17:51
    Когда уже т90 у нас станут основным танком? А то все покупают, толко мы отказываемся((
    Red777
    1. Slevinst 13 мая 2013 17:52
      учитывая близость арматы думаю что уже никогда
  28. Algor73 13 мая 2013 18:29
    "...у Украины и прочих европейских "нищебродов"..." Не знаю, не верится, что писал россиянин. Может, "примазанный" к России, но не россиянин. Может, Украина, и не такая, какой ее хотели видеть некоторые, но она не "нищеброд". А танки, и Т-90, и Т-84, и Т-64Е более-менее одинакового сегмента. Отыграет роль цена и политика.
    Algor73
  29. svp67 13 мая 2013 20:07
    Цитата: Akim
    Цитата: svp67
    "Булат" стреляет только "Комбатом", так что "Кобры" на нем нет...

    При Кузьмуке я "Комбатов" не видел. Могу еще допустить, что стреляли 9К119.


    А "Комбат" это и есть украинизированный 9М119 "Рефлекс"
    1. Akim 13 мая 2013 20:27
      Цитата: svp67
      "Комбат" это и есть украинизированный 9М119 "Рефлекс"

      Он, в отличии от"Рефлекса" имеет немного другую аппаратуру управления, что позволяет ему стрелять с превышением.
      Akim
  30. Александр Д. 13 мая 2013 21:42
    Статья написана не столько с целью поднятия патриотизма у граждан РФ, сколько с целью поливания грязью и унижения украинское танкостроение... Интересно, а почему модератор не удаляет с сайта статьи размещенные с целью разжигания межнациональных конфликтов?!
    А так, статья как и все другие с подписью А. Хлопотова - ни о чем.
    Александр Д.
  31. Шайтан 14 мая 2013 00:59
    Поставка Т-90С в Перу - это практически решенный вопрос.
    Пока договор на поставку не подписан рано так писать!
    Будем "держать кулачки" за Российских продавцов!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня