Таджикистан — новая китайская провинция?

Таджикистан — новая китайская провинция?В «Аргументах и фактах» от 13 мая сего года Виктория Никитина шпарит: «С 6 мая Китай вводит войска на территорию Таджикистана. Часть Горно-Бадашханской автономной области этого государства отдана Китаю за долги. В Душанбе считают, что она непригодна для жилья. Однако Китай относится к этой территории иначе, небезосновательно считая её важной со стратегической точки зрения». В качестве эксперта по поджариванию фактов и перчению аргументов журналисткой был привлечён руководитель Центра политических исследований Института экономики РАН Борис Шмелёв, который нимало не усомнился в информации о вводе китайских войск в Таджикистан.

По мнению этого авторитетного специалиста, данный случай в международных отношениях относится к «особым», даже к событиям-символам. Китай усиливает позиции в мире, превращая экономическое могущество в политическое влияние.

А такое несостоявшееся государство, как Таджикистан, в лице президента вынуждено заигрывать с Китаем: ведь тот даёт деньги, нужные для выборов. Но, задаётся вопросом аналитик, к чему приведёт ввод войск? Как быть тут России?


Учёный советует родному правительству принять свершившееся как факт и учесть этот самый факт во внешнеполитической стратегии. Как же учесть? России следует играть важную роль в Центральной Азии и выделять значительные средства на поддержку её государств. Если этого не сделает она, то этим займутся другие — тот же Китай.

«Что касается самого факта продажи земли за долги, то скажу так: каждая страна суверенна, а потому может искать удобные для неё формы погашения долгов…»


Ну, что тут долго думать, добавим в шутку от себя. Президент Таджикистана может запродать Таджикистан китайцам — и вся недолга. Зачем он ему нужен? Все таджики давно трудятся в России. Так что «форма погашения» очень удобная.

Павел Хренников («МК») объясняет, откуда есть пошла таджикско-китайская «утка».

В начале мая в сетевом издании Forum.msk появилось сообщение, которое перепечатали несколько российских СМИ. Источники у заметки «Форума», были, конечно, неназванные, и происходили они будто бы из «таджикской оппозиции». Сетевое издание сообщило, что китайские войска захватили восточный Памир в Мургабском районе Таджикистана и взяли под контроль единственную автомагистраль в регионе. Издание также проинформировало, будто Таджикистан за годы независимости передал Китаю 1,5 тысячи квадратных километров спорных территорий, общая площадь которых составляет 28,5 тыс. кв. км. Также утверждалось, что в начале года Душанбе в счёт погашения внешнего долга перед Пекином готовился передать часть памирского высокогорья, которое богато месторождениями драгоценных камней, редких минералов и урана.

Главный редактор «Форума» Анатолий Баранов отметил:

«Никто точно не знает, каков объем урановых месторождений на Бадахшане, но известно, что уран там есть. Кроме того, там немало залежей стратегического сырья, в том числе вольфрама и редкоземельных металлов. Это правда, что для жизни Мургаб, где даже летом лежит снег, малопригоден. Но это важная стратегическая точка — Мургаб лежит на Памирском тракте, таким образом КНР будет контролировать единственную транспортную артерию на Памире. В целом Таджикистан — это пряжка солдатского ремня, которым Россия держит Среднюю Азию, и сдача позиций в Таджикистане — это сдача всего региона, до Оренбурга и Астрахани. Хотя, когда русские погранвойска выходили с таджикско-афганской границы по решению Путина, было уже ясно — Россия уходит с Востока, а на её место обязательно кто-то придет. Китай сделал заявку, к моменту вывода войск из Афганистана, надо полагать, свой ход сделают США и Великобритания. Интересуются Иран и Пакистан. Напоминает дележку барахла покойника, кому сапоги, кому бушлат…»


Корреспондент «МК» отмечает, что информация не нашла никакого официального подтверждения ни с таджикской, ни с китайской стороны, а эксперты высказали предположения, что сообщение могло быть попыткой Москвы надавить на Душанбе.

(Желающие могут прочесть заметку «Форума» в оригинале).

Игорь Ротарь («Росбалт») напоминает, что страшилки о китайском наступлении в Средней Азии будоражат российскую медиасферу несколько лет, и вот дошло и до сообщений об «оккупации Памира Китаем». Дошло и до появления карт, якобы изданных в Поднебесной, на которых Китаю принадлежит вся Центральная Азия и значительная часть России.

Поскольку в Душанбе новости об «оккупации» попросту не увидели, корреспонденту «Росбалта» пришлось связаться через социальную сеть «Одноклассники» с жителями Мургаба. В ответ он получил несколько ответов о том, что «никаких китайцев» там «не заметили».

Позднее, 7 мая, «новость» о китайском вторжении прояснил киргизский портал «Вести.kg». Начальник Погранслужбы Киргизии Токон Мамытов сказал журналистам, что сообщения о вводе китайских войск в Таджикистан — не более чем «утка». Господин Мамытов заявил:

«Я только сегодня утром разговаривал по телефону с первым зампредом ГКНБ Республики Таджикистан, главой главного управления Погранвойск Таджикистана Мирзо Шерали, и он сказал, что обстановка у них стабильная. Более того, говорить, что Китай занял Мургабский район, значит, в лучшем случае, не понимать происходящих в ЦА процессов. И Душанбе, и Пекин — члены ШОС, подписавшие в рамках этой организации серию документов о соблюдении территориальной целостности. Естественно, сведения о том, что дружественное государство вдруг ни с того ни с сего чуть ли не оккупировало земли своего соседа — ошибочны».


А обозреватель таджикского медиа-холдинга «Аsia plus» Хайрулло Мирсаидов заявил «Росбалту», что слух о китайской экспансии «пустила Россия, и сама же его раздувает». Целью московской «утки» является возвращение Россией «своих пограничников на нашу границу».

По странному стечению обстоятельств, отмечает корреспондент, 8 мая президент России как раз подписал законы о ратификации соглашений об условиях пребывания российских военных баз в Киргизии и Таджикистане.

Возвращаясь к «оккупированным» Китаем территориям Таджикистана, надо добавить вот что.

Ещё 15 апреля, т. е. за три с лишним недели до появления вброса о китайской экспансии, на ИА «REGNUM» появилась заметка со ссылкой на упомянутый выше таджикский ресурс «Аsia plus».

Китай получил больше таджикской территории, нежели ему было передано Душанбе, заявил председатель Общенациональной социал-демократической партии Таджикистана Рахматилло Зойиров. Как сообщалось на сайте иранского радио «Садои Хуросон», Рахматилло Зойиров не исключает, что в обмен за долги перед Китаем Таджикистан может отдать ещё одну часть территории Мургабского района. Китайские пограничники проникли на 20 км глубже на территорию Таджикистана, чем было раньше обговорено. Иранская радиостанция цитирует Зойирова:

«Я сам лично ездил в Мургабский район и видел, что китайские пограничники на определённых участках установили свои границы на 20 км вглубь таджикской территории, хотя Таджикистан и Китай договаривались о передаче только 1,1 тыс. квадратных километров территории Мургабского района».


Господин Зойиров полагает, что переброска военных сил и техники в Горно-Бадахшанскую автономную область под предлогом проведения там антитеррористических учений связана именно с обсуждением передачи части земель Мургабского района Китаю и долгами Душанбе.

Однако официальные представители Минобороны Таджикистана эти слухи опровергают.

ИА «REGNUM» напоминает, что Таджикистан утвердил передачу КНР части территории в январе 2011 года, когда парламент республики ратифицировал протокол о демаркации границы с КНР, согласно которому Китаю отходит 1,1 тыс. кв. км спорных территорий. Официальная церемония передачи земли состоялась осенью того же года. Площадь Китая выросла на 1158 квадратных километров, а территория Таджикистана уменьшилась на 1%.

Эдуард Лимонов в «проповеди» от 14 мая в своём «ЖЖ» написал, что то, что происходит в Горном Бадахшане, «вряд ли доступно обозревателям», поскольку там «не Пушкинская площадь», а «горы, и какие дремучие!»

Если Таджикистан передал Китаю территорию в 1,5 тыс. квадратных километров в счёт погашения госдолга, то Таджикистан, считает Лимонов, будет держать информацию об этом в тайне — ведь «раздача кусков» родной земли плохо отразится на морали таджиков.

А что же китайцы? Почему молчат эти?

А им, пишет Лимонов, тоже невыгодно распространение подобной информации: они «предпочитают заглатывать территории молча».

«А то, что китайцы мастера по передвижению границы вглубь чужих территорий, — широко известно. То что они вытворяли на Амуре у острова Тарабаров, когда изменили русло Амура (затопили баржи и возили песок, потому что граница по договору идёт по фарватеру), чтобы оттяпать куски нашей территории, широко известно. Мало кто знает, что там сейчас граница с Китаем проходит по городскому пляжу Хабаровска. Ей-богу, это так!»


Лимонов заявляет:

«Я упрекаю, и буду упрекать соотечественников в политическом легкомыслии и политическом слабоумии.

Они резво вступают в истеричные споры о вещах абсолютно не важных, сугубо московских, и игнорируют серьёзные и страшные проблемы.

Гигантский Китай горячо дышит и сглатывает слюну, глядя на бывшую советскую Азию…»


По словам Лимонова, КНР уже перекрывает реки (к примеру, Чёрный Иртыш) и «ворует для себя четыре пятых водозабора». Теперь, отхватив Памир, он будет контролировать истоки великих рек.

А сейчас оторвёмся от прозы товарища Лимонова и проверим, как себя чувствуют российские военные в Таджикистане: не замечают ли они поблизости китайских орд, посягающих на таджикские урановые и прочие привлекательные территории, и не сдвигают ли где границы. По сути, военные — это наиболее надёжный источник о том, что происходит в республике.

13 мая корр. ИТАР-ТАСС Виталий Халевин передал, что части и соединения 201-й российской военной базы, дислоцированной в Таджикистане, несут службу в штатном режиме.

Об этом корреспонденту сообщил руководитель пресс-службы Центрального военного округа Ярослав Рощупкин. «Российская 201 военная база, дислоцированная в Таджикистане, работает в штатном режиме», — подчеркнул товарищ Рощупкин.

Российские военнослужащие не наблюдают китайских войск на территории Таджикистана.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 69
  1. vadimus 15 мая 2013 08:14
    Нехай таджикские гастеры в китай на заработки уматывают, а заодно и герыч свой прихватят!
    vadimus
    1. фортунофил 15 мая 2013 09:08
      Хочу еще раз вернуться к систематическим списаниям кредитов, как странам СНГ так и банановым республикам, среди которых и "нефтяной" Ирак даже есть. Зачем списывать кредиты ? Пусть копятся проценты и с исчислением какого-то времени всегда можно их использовать в политической игре(продавить какое-то решение, аренда земли, базы или что-то другое).
      фортунофил
      1. Патриот Руси 15 мая 2013 18:58
        Цитата: фортунофил
        Хочу еще раз вернуться к систематическим списаниям кредитов, как странам СНГ так и банановым республикам, среди которых и "нефтяной" Ирак даже есть. Зачем списывать кредиты ?

        со всесторонне слабым и не уважаемым государством, таким как РФ даже не торгуются по этому поводу, а просто шлют на три буквы и таджики, и папуасы, да кто угодно. а сильные свои долги втройне заберут
        Патриот Руси
      2. zvereok 16 мая 2013 19:46
        Списать кредит нужно, чтобы выдать новый, неужели не понятно?
    2. opkozak 15 мая 2013 14:30
      На вопрос, чем Душанбе будет расплачиваться с Пекином, ответа пока нет, хотя, как уже говорилось выше, что именно таджикскими территориями. Ведь несмотря на труднодоступность тех участков Памира, на которые может претендовать Китай, эти районы переполнены полезными ископаемыми: ураном, золотом, бокситами, асбестом, горным хрусталем и много чем еще. Для того чтобы рассчитаться с китайцами, Рахмону (а в том, что нынешний президент выиграет предстоящие выборы, если у кого-то и есть сомнения, то самые минимальные) вовсе не обязательно вновь менять границу республики — можно будет просто сдать часть Памира в аренду, как это было сделано с сельхозхугодьями. И так постепенно стругать земли республики, пока китайские арендаторы не упрутся в границу с Узбекистаном. Другое дело, что такая аренда, скорее всего, будет бессрочной. В мировой практике это обычно называется «колонизация».
      opkozak
      1. Шони 15 мая 2013 14:47
        Вспомнил историю. Лет 25 назад возвращаясь домой из вокзала сел рядом со смуглым мужчиной непонятной национальности. Он сразу меня спросил:"Ты местный". - Да а, что. - У вас в городе девочки есть? Покажи где - пойдем вместе - я оплачу все. И заулыбался в полный рот полностью заполненный золотыми зубами.
        Я спрашиваю - ты откуда - Из Душанбе.
        Ответил ему, что где девушек искать не знаю, но сориентировал на Интурист.
        - А у вас Интурист? У нас тоже никогда Советской Власти не было? Так пойдем вместе, поможешь девушек найти.
        Я отказался и поехал дальше.
        Фраза "У нас никогда Советской Власти не было" засела в уме. И чесно, когда развалился Союз, я в первую очередь обрадовался, что не надо будет кормить, вот таких "продвинутых" представителей Памира.
        Но не тут-то было. В Таджикистане началась война, в городе появились беженцы (прикол - на Пасху ходили по кладбищам и ели крашеные яйца, которые люди приносили на могилы умершых). Дикий народ.
        Шони
      2. sergaivenski 15 мая 2013 21:08
        Вспоминаю Пасху прошлого года.Я поехал в церковь,так как являюсь крещённым в православ
        ной церкви.У входа в храм стояли таджики и клянчили милостыню.Я ответил им:"Джабраил
        подаст."Джабраилом зовут местного паханка,забирающего выручку у попрошаек.Все это зна
        ют.А ещё все знают,что таджики торгуют наркотой и оружием.Именно поэтому лично я им
        ничего не даю.Очень давно они появились в нашем городе.Им предлогали землю,обещали не
        грузить налогами,но они отказались.Лучше попрошайничать,наркотой приторговывать!!!А их
        дети сидят на асфальте,деньги просят у прохожих.А мне их не жалко.
        sergaivenski
      3. zvereok 16 мая 2013 19:50
        Аренда по типу Аляски. На 99 лет, а через 99 лет уже никто и не вспомнит. А если вспомнят, то кто отдавать должен не отдаст, поскольку забудет.
    3. Разумный,2,3 15 мая 2013 17:37
      Ну давайте комменты баб читать.Офигели?.
      Разумный,2,3
  2. Apollon 15 мая 2013 08:17
    Однозначно с Китаем ухо надо держать востро.Есть хорошая поговорка аппетит приходит во время еды.Он уже оттяпал кусок земли у России,так называемые спорные приграничные участки земли,теперь вот Таджикистан.Если аппетит взыграется на полную катушку,что потом?! winked Задуматься не помешало бы,это мое однозначное мнение.
    1. bask 15 мая 2013 10:17
      Цитата: Apollon
      Однозначно с Китаем ухо надо держать востро

      Это точно!

      ИХ ТЬМА!!!
      bask
      1. Prishtina 15 мая 2013 11:21
        [quote=Apollon]Однозначно с Китаем ухо надо держать востро[/quote]
        Это точно!

        ИХ ТЬМА!!![/quote]
        Prishtina
    2. sergaivenski 15 мая 2013 21:12
      Согласен с Вами.Эти ребята просто так ничего не делают.Мило улыбаются,кланяются,а что у
      них на уме-ни за что не догадаетесь!!!
      sergaivenski
  3. pinecone 15 мая 2013 08:24
    К автору статьи. Российские военнослужащие не могут "наблюдать китайских войск" (вообще то наблюдают не войска, а ЗА войсками) на территории Таджикистана поскольку они находятся в южной части республики, в районе,прилегающем не к китайской, а к афганской границе.
    pinecone
    1. Громобой 15 мая 2013 09:03
      Может из Нурека "разглядели",что всё хорошо)))
  4. maratenok 15 мая 2013 08:30
    китайцы не будут ругаться или захватывать земли они просто заселят их китайцами
  5. Громобой 15 мая 2013 08:58
    Горный Бадахшан-практически безжизненный район с редкими островками местного населения.Бадахшанцы опозиционируют себя к центральной власти,последние волнения были летом прошлого года.Рахмону глаз,да глаз надо держать за ними.То,что иностранные эмиссары там лазяют,вполне вероятно.Но то,что Китай вот так ,вторжением войск,что-то там оттяпает.Это смешно.Сразу "обрубается"сотрудничество в ШОС и конфликт с РФ.Оно им не надо.А вот инвестирует Китай охотно.
    1. sergei tulun 15 мая 2013 09:27
      ....ну насчёт, безжизненного, то Вы перегибаете, там жизнь бьёт ключём, ну ничего, что по голове.....
      sergei tulun
      1. Громобой 15 мая 2013 11:45
        Цитата: Громобой
        с редкими островками местного населения

        Горных пустошей полно,а где живут,там да-разнообразие жизни,бедноватость и контрабандисты из Афгана на надувных автомобильных камерах:)
        1. Комментарий был удален.
        2. sergei tulun 16 мая 2013 04:55
          ....всегда было интересно, откуда у них столько автомобильных камер...
          sergei tulun
  6. Standard Oil 15 мая 2013 09:11
    Китай демонстрирует нам как нужно было развиваться СССР,причем с нашим потенциалом и ресурсами сейчас бы были впереди планеты всей,заметте,что Китай никто не ругает за недемократичность и пр. бред либерастического мироустройства,почему то у всех критиков если дело заходит о Китае,язык в прилипает простите к пятой точке,а все либерасты содержаться в Китае там,где и должны а именно в сумасшедшем доме,где они заботливому медперсооналу и объясняют свою точку зрения а потом получают дозу успокоительного и улетают в свой либерастический рай.Ну а по поводу территорий,так всегда так было,зараженные либерастией империи разваливаются и отвалившиеся части поглащаются адекватными государствами,за примерами далеко ходить не надо Российская империя,СССР из более ранних примеров Римская империя.Если искать исторические параллели сложившейся сейчас ситуации,то Китай сейчас это с некоторыми оговорками Германия времен начала 20 века,т.е. сильное экспансионистское государство с твердой идеологией и адекватным руководством,развитой промышленностью и бурно развивающийся наукой.А Россия,увы что то вроде Австро-Венгрии находящаяся в непрерывном лебезении перед Германией.Слабым неадекватным руководством, с полудохлой экономикой,кучей внутренних проблем с армией державшийся на честном слове и кучей гонора.И добавте к этому этнические проблемы.Короче спасибо т. горбачеву за наше счастливое детство.В общем если у нас все останется так как есть то и Россия скукожится до размеров современной Австрии.
    1. велосипедист 15 мая 2013 09:20
      согласен, ну и потверждением этому служат , то Китай в Таджикистане , то в Арктике, в общем смысле интересы свои имеет в Мире и не скрывает этого
      велосипедист
    2. zvereok 16 мая 2013 19:55
      СССР не мог пойти по пути Китая. Не то население не те зарплаты, не то образование. Пенсии в конце концов наличествуют. Только путь который выбрал Ельцын после развала СССР, самый худший из возможных.
  7. как надоели уже эти статьи, а ля "Китай мощными танковыми клиньями на прямки через тайгу выходит к Уралу"
    1. велосипедист 15 мая 2013 09:23
      выходит к Уралу или не выходит - другой вопрос, а то , что везде сует свой хитрый узкий глаз, это заставляет задуматься
      велосипедист
    2. Громобой 15 мая 2013 09:30
      Цитата: Василенко Владимир
      как надоели уже эти статьи, а ля "Китай мощными танковыми клиньями
      И не только статьи...Я играю сейчас в комп.игру ,где НОАК вторгается в Таджикистан.В принципе обычная стрелялка,некоторую сложность представляет то,что китайцы при атаке выползают из под каждого куста в огромных количествах. laughing
      1. а против китаезов кто воюет?
        1. Громобой 15 мая 2013 17:49
          доблестные американские морпехи.Из Афгана перебросили.Но это не самый тяжёлй случай.Приходилось в качестве Джи-Ай Тегеран брать:)
  8. sergei tulun 15 мая 2013 09:25
    ....ха-ха... feel а Афганские родственники жителей Хорога, Ишкашима....против не будут belay
    sergei tulun
    1. велосипедист 15 мая 2013 09:27
      да у них и в Афганистане бизнес имеется
      велосипедист
      1. sergei tulun 15 мая 2013 09:36
        ...да ещё какой, не все же деревянными плугами на коровах облепиху обпахивают... wink
        sergei tulun
  9. Чёрный Полковник 15 мая 2013 09:47
    Я что-то не въехал, а почему граница по фарватеру-то? Русла имеют обыкновение меняться, а привязать границу к какой-то геодезической точке слабо? Регистрация в кадастровой палате земельного участка всю кровушку выпьет, если какие-нибудь сантиметры не вяжутся. А тут целые гектары подарили желтолицым братьям по разуму! Принцип определения госграниц нужно менять, а то всю Расею-матушку про-срём.
    1. sergei tulun 15 мая 2013 09:55
      ....так в Уставе ПВ написано....
      sergei tulun
      1. ultra 15 мая 2013 15:15
        Цитата: sergei tulun
        ..так в Уставе ПВ написано....

        Не знаю как сейчас,в советские времена была инструкция по охране границы,но она не регламентирует её прохождение на местности,для этого есть закон о ГГ.
        1. sergei tulun 16 мая 2013 04:38
          ...так на основе закона о ГГ, граница и проходит по фарватеру, даже если предполагаемый нарушитель стоит одной ногой в воде а другой на сопредельном берегу - это ещё не есть нарушение....
          sergei tulun
  10. sergei tulun 15 мая 2013 10:01
    ...а уж, как его переписали....Восток - дело тонкое, два приоритета - война и базар, лучше и того побольше, и того побольше, и можно без хлеба fellow
    sergei tulun
  11. BurBurr 15 мая 2013 10:01
    Ну сколько можно эти утки муссировать.
    1. sergei tulun 15 мая 2013 10:05
      ....а чего laughing , представьте статью в Жеминь Жебау....миграционная служба Пекина настороженно высказалась о присутствии гастрарбайтеров из Душанбе fellow
      sergei tulun
  12. AKOL 15 мая 2013 10:03
    Цитата: Громобой
    Но то,что Китай вот так ,вторжением войск,что-то там оттяпает.Это смешно.


    Совершенно согласен, в моем понимании "В «Аргументах и фактах» от 13 мая сего года Виктория Никитина" просто запустила очередную утку. Может правда я чего и пропустил в связи с праздниками, но сам факт подобных договоренностей, или намерений о договоренностях не может быть скрыт от СМИ, а в СМИ чегойто тихо.
  13. Джигурда 15 мая 2013 10:33
    Если китайцы заберут ВСЕХ таджиков из РФ и потоки героина,пусть хоть всю Среднюю Азию забирают
    Джигурда
  14. Yeraz 15 мая 2013 10:56
    Многие тут думают на уровне обывателя,мол забирайте таджкиков,хотя у русских в основном конфликты с кавказцами,мигранты идут себе толпами туда сюда в основном.Может для некоторых было бы прикольно,что Таджиков забрали,но разговор о том,что заберут Таджикистан,ключевые позиции в регионе,следовательно это моментальное ослабление позиций России в Ср.Азии
    А Китай реально вторгается туда,таджики рассказывали там много чего строят китайцы,при чем рабочие этих компаний китайские зеки,так сказать в добровольно-принудительном порядке.И Китай будет все больще продвигать свои интересы и они априори будут противоречить интересам РФ в этом регионе.
    1. sergei tulun 15 мая 2013 11:01
      ....да кому они нужны, кроме России-Матушки....с 91го года гундели, что Таджикистан станет новой Афганской провинцией, сегодня Китайской, завтра ещё чьей-нибудь....
      sergei tulun
    2. Джигурда 15 мая 2013 11:39
      Среднеазиаты и калказцы одинаково омерзительны.
      Джигурда
      1. Yeraz 15 мая 2013 11:50
        Цитата: Джигурда
        Среднеазиаты и калказцы одинаково омерзительны.

        Смотря га ваш аватар видно,что красотой и умом не блещите!!
        Админ куда смотрим????
    3. sergei tulun 16 мая 2013 13:38
      ....позиции РФ в РТ окончательно был потеряны в 2005-м, когда наши пограничные войска были от туда выведены....
      sergei tulun
  15. sergei tulun 15 мая 2013 11:07
    ...смешно другое, что вроде бы на серьёзном сайте, "ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ", рассказывают такие анекдоты...хотя, какая теперь армия, такое и обозрение....грустно, блин....
    sergei tulun
  16. Prishtina 15 мая 2013 11:24
    Таджикистан, я бы отдал Китаю не глядя и еще бы заплатил, что бы взяли... Вот Киргизию нельзя... С Казахстаном надо продолжать интеграцию.. А Точикистон winked в их краях один гемор, да и границу с Афганом опять держать нашим придется в случае чего... Пусть Китайцы мучаются.
    Prishtina
    1. Джигурда 15 мая 2013 11:40
      всю среднюю азию китаю
      Джигурда
      1. товарисчь вы откуда вылупились?
    2. "Ты что это, царская твоя морда, казенными землями разбрасываешься?"

      прежде чем пИсать можно и подумать, если есть чем
    3. sergei tulun 16 мая 2013 13:28
      ....а потом денег потребовать, чтобы назад забрали wink ....нормальный бизнес...
      sergei tulun
  17. Ролм 15 мая 2013 11:38
    am Раньше 2020 года Китай ничего окупировать не будет а после сразу возьмет и казахстан и монголию и всю нашу азию.Нас по любому не тронет. Дракон как медведь спит в берлоге лапу сосет, а вот когда его рогатиной начинают тыкать, вылезает из берлоги и всех рвет в клочья.Тоже и с Китаем вот переворужится по полнойперестроит экономику на внутренний спрос, с амерами сцепится ,устроят ему блокаду, создадут антикитайскую коалицию, вот тогда плюнув на все договара начнет всем тумаков отвешивать и плевал он на договора и общественное мнение.
    Ролм
  18. Skuto 15 мая 2013 11:39
    СССР года растил мощный ВПК и армию (вот только с экономикой дела шли не очень), Китай же сделал упор на заигрывание с капитализмом и размещение их производственных мощностей у себя. Кроме того в КНР очень солидный запас редкоземельных элементов. Вот почему весь мир с ними считается.

    Касательно военной мощи НОАК, она сильно преувеличена: процент новой современной техники низкий (да и то копии нашей или забугорной), ВПК не может создать многие виды техники которые, удовлетворяли бы степенью надежности (случиться заварушка, поломки пойдут одна за другой), процветает кумовство в армии, высший офицерский состав и армия как два разных образования (поэтому вопрос подчинения приказа когда станет жарко открыт) логистика ни о чем.
    Кроме того значительная часть населения и промышленности находятся около целой сети плотин, достаточно пуска высокоточного оружия и КНР делает решительный шаг на 200 лет назад.
    1. велосипедист 15 мая 2013 13:41
      Цитата: Skuto
      Кроме того значительная часть населения и промышленности находятся около целой сети плотин, достаточно пуска высокоточного оружия и КНР делает решительный шаг на 200 лет назад.

      ага,и получить в ответ с десяток МБР,никогда не стоит не дооценивать вероятного противника
      велосипедист
      1. Цитата: велосипедист
        ага,и получить в ответ с десяток МБР

        в случае реальной войны с Китаем, этого не избежать, как бы это цинично не звучало, другой вопрос, что для китая подобная атака, окажется фатальной исходя из их численности, это будет даже не гуманитарная катастрофа, а локальный армагидец.
        1. fartfraer 15 мая 2013 17:43
          учитывая что большинство нашего населения живет в города,армагидец будет вполне взаимным.
          fartfraer
          1. это вряд ли, плотности разные, я не говорю о том что нам будет хорошо, но думаю что оклемаемся, китай же просто исчезнет
            1. fartfraer 15 мая 2013 21:06
              владимир,может для вас и тайна,но ракеты уже давно бьют не по площадям,а по конкретным целям.чтоб выбить 70% населения Сибири надо будет уничтожить городов 6-7.уничтожив Москву лишите РФ 10% населения.на Дальнем Востоке хватит десятка ракет.плюс все производство сконцентрировано не в тайге под мас.сетями,а в тех же потенциальных целях,что и большинство населения.
              подсчитайте сами сколько народа будет уничтожено при применении китаем полусотни ракет по крупнейшим нашим городам.потом посмотрите данные переписи и увидите что ущерб для РФ от такой войны будет невосполним.
              поэтому армагедец и будет взаимным,как и в возможной войне с США.победителей в таких войнах не будет
              fartfraer
              1. владимир,может для вас и тайна,но ракеты уже давно бьют не по площадям

                судя по всему для вас есть тайна великая что есть такое воздушный ядерный взрыв, а так же что такое СЯО

                мощность 1Мт
                Зона полных разрушений радиус 3,65 км
                Зона сильных и средних разрушений (сплошные пожары) радиус 7,5 км
                Зона слабых разрушений (отдельные пожары) радиус 14 км

                кроме того мы сейчас с вами говорим не о войне США-Россия
                1. sergei tulun 16 мая 2013 04:59
                  ...ракеты wink , давно не актуально, китайцы и без них нас уже на протяжении 20-ти лет травят всякой всячиной от носков до продуктов....в магазин сходите.... laughing
                  sergei tulun
                  1. так не ешьте их продукты
                    1. sergei tulun 16 мая 2013 13:34
                      ...разве речь о том - есть или ни есть....в 92-м, в Забайкалье, китайцы заготавливали лес в пограничной полосе, когда они съехали, так даже дёрн сняли....
                      sergei tulun
                2. fartfraer 16 мая 2013 11:47
                  согласен,не о войне со штатами разговор.вопрос только в том есть ли ЯО у китая))как понял по критичности для РФ уничтожения пары десятков крупнейших городов вопросов у вас нет?
                  fartfraer
                  1. 1. для уничтожения пары десятка городов нужна массированная ракетная атака, иначе не прорвать систему ПРО
                    2. подобная атака означает глобальную войну
                    3. смысла для китая в подобном нет, бо как если войну они и затеют то ради территорий
                    4. подобная атака на РФ означает гарантированную гибель напавшего
                    5. в свете подобной войны, опять же как бы цинично это не звучало, пара десятков городов будет не критично
                    6. при равном поражении 20 городов здесь 20 там, последствия из за массовых эпидемий и после атаки для китая будет значительно существеннее
                    1. fartfraer 16 мая 2013 17:02
                      василий,это вы начали говорить про ЯО,я лишь указал вам на фатальные последствия для обоих сторон.теперь расскажите мне "авторитетный эксперт" какой такой ПРО защищен Новосибирск или Владивосток?только москва как-то прикрыта(ну раньше была по крайней мере)
                      "подобная атака на РФ означает гарантированную гибель напавшего"-подобная атака на любую ядерную державу означает гибель воюющих сторон и некоторых соседей.а возможно и всего человечества.
                      "при равном поражении 20 городов здесь 20 там, последствия из за массовых эпидемий и после атаки для китая будет значительно существеннее"-ок.например уничтожены москва,Питер,Тула,Челябинск,Ижевск,Омск,Н.Тагил,Новосибирск,Томск,Омск,Красноярс
                      к,Кемерово,Чита,Хабаровск,Владивосток,Казань.это еще не двадцать городов,замечу,но это уже довольно большая часть населения РФ,пром.предприятий и оборонки.а если еще добавят по "хлебной Кубани"?готов поспорить что двадцать наших крупнейших городов гораздо большая потеря в процентном соотношении всего населения чем 20 крупнейших городов китая.
                      если уж вы поддержали комент о применении мбр,то не надо меня обвинять что это я поднял эту тему.
                      fartfraer
    2. старик54 17 мая 2013 01:10
      Очень логичный анализ! Поддерживаю!
  19. duha 15 мая 2013 11:40
    "Китай мощными танковыми клиньями на прямки через тайгу выходит к Уралу"
    Надоели то как раз те,кто считает,что китай будет,если будет,атаковать с востока через тайгу.
    Наиболее вероятен такой путь,если китай решит атаковать-"Китай мощными танковыми клиньями на прямки через Среднюю азию и казахстан выходит к Уралу"
    В этом смысле таджикистан лишь плацдарм для последующей экспансии.А вот если китайцы нацелятся на Казахстан,откуда до Москвы сколько и гитлеру из Польши,тогда стоит призадуматься.
    duha
  20. duha 15 мая 2013 11:41
    "Китай мощными танковыми клиньями на прямки через тайгу выходит к Уралу"
    Надоели то как раз те,кто считает,что китай будет,если будет,атаковать с востока через тайгу.
    Наиболее вероятен такой путь,если китай решит атаковать-"Китай мощными танковыми клиньями на прямки через Среднюю азию и казахстан выходит к Уралу"
    В этом смысле таджикистан лишь плацдарм для последующей экспансии.А вот если китайцы нацелятся на Казахстан,откуда до Москвы сколько и гитлеру из Польши,тогда стоит призадуматься.
    duha
    1. Цитата: duha
      Китай мощными танковыми клиньями на прямки через Среднюю азию и казахстан выходит к Уралу

      Цитата: duha
      А вот если китайцы нацелятся на Казахстан,откуда до Москвы сколько и гитлеру из Польши,тогда стоит призадуматься.

      как вы думаете с какой целью разрабатывалось ТЯО?!!!
      1. 120352 15 мая 2013 12:19
        Мощные танковые клинья в горах? Интересно посмотреть...
        А призадуматься никогда не рано.
        120352
        1. sergei tulun 16 мая 2013 06:33
          ...да уж, там даже турбовый дизель работать отказывается, а в Мургабе, было дело в начале 90-х, сел борт (МИ-8), так взлететь не мог, разбирали и спускали... fellow
          sergei tulun
    2. sergei tulun 16 мая 2013 04:32
      ....зачем атаковать, они у нас в Сибири уже везде....да и не только у нас....
      sergei tulun
  21. 120352 15 мая 2013 12:19
    Таджикам всё-равно, кто их кормить станет.
    120352
    1. albert 15 мая 2013 21:29
      Цитата: 120352
      аджикам всё-равно, кто их кормить станет.

      Едва ли,Китайцы не русские и особо миндальничать с таджиками не станут.
    2. sergei tulun 16 мая 2013 14:00
      ...памирцам, не таджикам (они их таджиками не считают, по-тому, что давным давно по Памиру прошло войско Александра Македонского и теперь на Памире можно встретить тамошнего уроженца с голубыми глазами или светлыми волосами, на этой почве Рахмонову плевать на ГБАО) так, вот ПАМИРЦАМ, далеко не всё-равно....они очень уважительно относятся и к России и к русским...
      sergei tulun
      1. старик54 17 мая 2013 01:21
        интересная информация, не знал!
        1. sergei tulun 17 мая 2013 04:15
          ...я просто был там, в составе ПВ РФ в РТ, правда в 94-95-м годах, но мало, что изменилось...Был у нас в отряде один прапорщик, из местных памирцев, с очень высшим историческим образованием, очень интересный человек и очень порядочный, было интересно с ним общаться, он нам многое рассказывал, на развалины крепостей водил, очень интересно, Памир красивое и интересное место....
          sergei tulun
  22. Шалтай 15 мая 2013 12:50
    Передача западной-советской части Бадахшана Китаю вполне возможна . Китай развернул масштабное строительство в своей части Бадахшана . Я уже писал про это пару раз в комментариях . Они явно что-то там затевают кроме разработки месторождений , которая активно идет и строительства каскада ГЭС на Гездарье .
    На фото озеро Булунколь лет пять назад . Теперь это водохранилище на ГЭС.
    1. sergei tulun 16 мая 2013 04:27
      ....интересно, как эта ГЭС работает, так же, как Хорогская????
      sergei tulun
  23. Добрый 15 мая 2013 13:31
    Не зная всей правды, можно сказать только то, что дыма без огня не бывает.
  24. томаз99 15 мая 2013 14:55
    цитата велосипедист ..никогда не стоит не дооценивать вероятного противника

    это уже проходили..знаем.
  25. Megatron 15 мая 2013 16:45
    Честно говоря надоели эти досужие разговоры и нытье о том как нам нужно поддерживать деньгами, сырьем, техникой эти самые бывшие наши среднеазиатские республики.

    Я вот смысла вообще не вижу, толку ноль от них, со всякими там хитрожопыми Елбасы, Туркменбаши, итд, итп.
    Все равно мы их кормим а толку никакого.

    Пускай все гастары в Китай на заработки едут, а мы все сэкономленные денежки с поддержки их стран направим на собственные соц нужды и на укрепление границ.
    1. крайне не разумно и не продуктивно
      просто как вы выразились кормить и вкладывать нужно с умом
  26. Megatron 15 мая 2013 21:45
    Что не разумно?
  27. mushtuc 15 мая 2013 21:48
    Много шума из ничего.
    mushtuc
    1. Комментарий был удален.
    2. sergei tulun 16 мая 2013 04:01
      ....согласен, покажите мне того идиота, который в Мургабе чего-то строить затеет....
      sergei tulun
  28. sergei tulun 16 мая 2013 06:00
    ...с одной стороны, множество природных источников, крепости со времён Александра Македонского (развивать тур.бизнес), да богатейшие залежи природных ископаемых, а с другой стороны, сейсмически неустойчивая зона, лунный ландшафт, высот от 3000 м и выше, а самое лавное обкуренные бородатые дядьки, которых на протяжении нескольких веков никто в рамки поставить не может....
    sergei tulun

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня