Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Чудо-корабли" во флоте России: есть ли будущее?

"Чудо-корабли" во флоте России: есть ли будущее?Россия впервые показала непраздной иностранной публике ракетный корабль проекта 1239. Представляющий Черноморский флот уникальный ракетный корабль на воздушной подушке "Бора" принял участие в международной выставке оборонной промышленности "АЙДЕФ-2013", которая прошла в Стамбуле с 7 по 10 мая. Самым "свежим" российским ракетным кораблям этого типа скоро исполнится 20 лет.

Кроме корабельной техники РФ показала широкую коллекцию для всех родов войск. Гости салона могли увидеть более 200 перспективных образцов российской продукции военного назначения.

Первый проект подобного рода появился еще в 1942 году, когда на военсовете под председательством Иосифа Сталина знаменитый конструктор ракет Челомей предложил вооружить успешно применявшиеся советским ВМФ торпедные катера реактивными ракетами, которые позволили бы скоростным и шустрым "охотникам" топить крупные надводные корабли противника. Тогда проект признали перспективным, но решили, что времени на проведение экспериментов нет.


В 1967 году, когда Израиль во время шестидневной войны в блестящем стиле разгромил армии арабских государств, ВМС еврейского государства потеряли флагманский корабль эсминец "Эйлат". Он был потоплен залпом с малого ракетного катера военно-морских сил Египта. Эта локальная победа египтян вновь напомнила, сколь опасными могут быть маленькие, быстрые и зубастые, словно пираньи, ракетные катера.

Появление ракетной техники (в данном случае торпед) определенным образом детерминировало и классы кораблей. Для морских держав, контролирующих моря, океаны и протяженные водные коммуникации логичным виделось увеличение размеров и водоизмещения судов для установки более мощных торпед, усиления артиллерийского вооружения, бронирования и принятия других мер защиты.

Второй путь - ставка на многочисленные торпедные катера и дальнейшее увеличение их скорости и маневренности. Именно эти два фактора являлись основными боевыми характеристиками ТК, позволявшими нанести быстрый удар и выйти из зоны поражения корабельной артиллерии и торпед противника. Для этого катера старались делать максимально облегченными, что негативно сказывалась на их бронезащите. При этом они были весьма просты в производстве, могли штамповаться сотнями и в целом были удобны для "москитных" флотов.

В 70-х для ВМФ СССР строились большие ракетные корабли, однако усиление вооружения требовало повышения водоизмещения. Это снижало скорость, повышало заметность, хотя и делало боевые единицы более мощными в огневом отношении. А опыт использования малых ракетных кораблей проектов 1234 и 12341 свидетельствовал о недостаточной вооруженности этих судов. Столкнувшись с этой дилеммой, советские конструкторы стали искать решение в другой плоскости. В частности, появилась идея создания ударных ракетных катеров на воздушной подушке.

Использовать для них предлагалось платформу для десантных кораблей "Джейран" и "Зубр" проекта 12321. Огромная скорость судов на воздушной подушке, с установленными на ними противокорабельными ракетными комплексами, теоретически позволяла превратить такие катера в убийц линкоров и авианосцев. В результате в 1972 году была принята закрытая государственная программа по созданию ракетного корабля на воздушной подушке (РКВП), проект 1239, шифр "Сивуч".

С самого начала катера этого проекта планировалось сделать носителями ракетного комплекса "Москит", который до этого устанавливался на эсминцах и экранопланах, также претендовавших на роль убийц авианосцев в случае конфликта с США вблизи территории СССР.

От гиперзвуковых ракет "Москита", скорость полета которых на малых высотах превышает два маха, уклониться невозможно. Ее можно засечь лишь за несколько секунд до контакта с бортом корабля, который она, за счет громадной кинетической энергии пробивает и взрывается внутри. Удар 15-17 "Москитов" может потопить целую корабельную группу.

Масса каждой такой ракеты составляет 4 тонны. Палубы десантных кораблей на воздушной подушке для таких махин не подходили. Тогда было решено соединить катамаран и скеговую компоновку воздушной подушки. Это позволило "обвешать" катер убийственными по своей мощи ракетами, сохранив при этом и отличную мореходность. Кстати, один из ведущих конструкторов ЦМКБ "Алмаз" Валериан Королько, который и вел проекты РКВП 1239 за время своей работы получил четыре выговора за "авантюрные проекты". Как бы то ни было, а "Москиты" установили в двух счетверенных установках, расположенных на левом и правом бортах судна, которое за счет высокой скорости не попадает в захват самонаводящихся ракет, а от торпед просто уходит "пешком".

Длина заложенного в 1984-м и принятого в состав флота в 1989-м корабля "Бора" составляет 64 метра, ширина - 9 метров. Корабль является крупнейшим в своем подклассе и способен развить скорость в 55 узлов. Кроме трех режимов хода у корабля есть возможность передвигаться только на двигателях-нагнетателях за счет истечения воздуха из воздушной подушки в корму.

Еще в советское время каждому из четырех флотов планировалось придать флотилии РКВП. Но было построено всего два корабля - "Бора" и "Самум", которые сейчас входят в состав Черноморского флота.

Программа "Сивуч" предполагала строительство до 2010 года только для российского Черноморского флота еще 14 ракетных кораблей на воздушной подушке. В случае конфликта наличие такого боевого кулака при нормальной поддержке морской авиации берегового базирования сделало бы Черное море русским озером. Планы эти так и не были реализованы, но имеющиеся наработки можно использовать в создании нового поколения этих чудо-кораблей с усиленной ПРО и ПВО. Ведь современные ракетные комплексы насквозь простреливают Черное море, что кардинально меняет подходы к формированию и принципам действия корабельных соединений.
Автор: Анатолий Мирановский
Первоисточник: http://www.pravda.ru/politics/military/defence/14-05-2013/1155936-borasamum-0/#


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 43
  1. k220150 17 мая 2013 07:40
    Одним позор - единомышленникам министра "нечервонца" и ... Память - тем кто десятилетия назад спроектировал и построил уникальный корабль. И этот случай не единственный, "ибо"...
    k220150
    1. SlavakharitonoV 17 мая 2013 16:08
      Да что говорить мы этих кораблей поперепродали в азию и еще куда-то. А десяток таких кораблей могли в случае войны создать наступательный плацдарм на территории Турции. незаметно для радаров доставлять технику туда сюда в Сирию, например)
      SlavakharitonoV
  2. klimpopov 17 мая 2013 15:39
    Эм... А фото с выставки нет?
    1. Армата 17 мая 2013 19:25
      Цитата: klimpopov
      Эм... А фото с выставки нет?
      А зачем? Он единственный. Нашли чем хвастаться если сейчас даже 21631 "Буян" для нас праздник. А "Бору закрыли как корабль у которого нет боевого применения. Включаем мозги для чего.
    2. почтальон 17 мая 2013 19:43
      Цитата: klimpopov
      м... А фото с выставки нет?

      Есть:
      http://www.idef13.com/en/index.php
      http://turkishnavy.net/tag/russia/

      Дерзайте

      почтальон
      1. vvvvv 18 мая 2013 11:38
        http://www.youtube.com/watch?v=CAk8FWsevYc
  3. smershspy 17 мая 2013 15:47
    Господа! Опять показуха и грустные глаза моряков и капитанов! А ВМФ получит...лю! Да! Нет слов! Честь имею!
    smershspy
    1. SWEET_SIXTEEN 17 мая 2013 18:54
      Цитата: smershspy
      Честь имею!

      В старину офицеры говорили "честь имею представиться", "честь имею откланяться", но что значит просто "Честь имею"? Обрывок фразы, извращающий весь её первоначальный смысл. "Честь имею", "Деньги имею", "Жену имею", "Машину имею". Абсурд.
      1. Армата 17 мая 2013 19:29
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Обрывок фразы, извращающий весь её первоначальный смысл. "Честь имею", "Деньги имею", "Жену имею", "Машину имею". Абсурд.
        Да ну? Честь имею это значит что человек хотя бы не опозорит честь Родины. А вот за сравнение с деньгами минус. Хотя что для Вас минус, Вы же привыкли иметь деньги, машину, квартиру. Только надо задуматься что дороже. Честь или деньги. Честь не купить, но вот продать можно и именно за деньги.
        1. почтальон 17 мая 2013 19:52
          Олег прав. Уже эту тему разбирали,сам был удивлён( Знание основывалось на романе В.Пикуля).
          - Неоднократно я уже имел честь обращаться к вам за помощью (А. Чехов).
          - Имел честь сопровождать Вас... (Н. Гоголь).
          - Честь имею представиться. Сокольский (А. Чехов).

          Честь, как и свобода, - древнее общеславянское слово. Образовано с помощью суффикса -ть от глагола чьсти "почитать, читать". Слова честь, читать, чтить и число "родственники", исторически однокоренные слова.
          Слово честь входит в сочетание честь имею (имею честь).

          Сейчас, когда мы слышим эту фразу: "честь имею", человек, произносящий её, подчёркивает своё стремление оберегать от посягательств именно гуманистические принципы человечества. И в этом стремлении он неуклонен, верен данному им слову, т.е. честен.
          П. Веденин, 12.11.2008
          ====================
          Ну не могу себе представить офицера( ну или чинушу) ,который бы публично(или в письме) заявил:
          "ЧЕСТИ НЕ ИМЕЮ"
          почтальон
          1. Армата 17 мая 2013 19:56
            Цитата: почтальон
            Олег прав. Уже эту тему разбирали,сам был удивлён( Знание основывалось на романе В.Пикуля).
            - Неоднократно я уже имел честь обращаться к вам за помощью (А. Чехов).
            - Имел честь сопровождать Вас... (Н. Гоголь).
            - Честь имею представиться. Сокольский (А. Чехов).
            А так же честь
            -Честь имею господин штабс капитан.
            Как то не вяжется с приведенными глаголами.
            1. почтальон 17 мая 2013 20:02
              Цитата: Механик
              -Честь имею господин штабс капитан.

              Жень мне кажется всё это уже пост обработка эпохи СССР.
              Надо смотреть старые книги. НУ НЕ БЫЛО ТАМ( я читал) ,ДАЖЕ ПРО ВВОЙНУ( а войны и произведения про неё были)
              почтальон
              1. Армата 17 мая 2013 20:16
                Цитата: почтальон
                Надо смотреть старые книги.
                Василий у меня дома лежит устав воинской службы от 1903 года. Так что я не с пустого места беру обращение к высшим офицерским званиям, там все прописано. и даже имеется определение данному выражению. "Честь имею является обращением военного чина ,включая солдат находящихся на службе отечеству, к вышестоящемму по званию и означает преданность военного чина долгу, Родине и пристолу."
                1. почтальон 17 мая 2013 20:39
                  Цитата: Механик
                  Василий у меня дома лежит устав воинской службы от 1903 года.

                  Круто. можешь мне выслать, хоть что нить (скан обложка и страничка).

                  Я то ж могу поделиться "кое чем" от прадеда с 1МВ осталось wink
                  почтальон
                  1. Армата 17 мая 2013 21:07
                    Цитата: почтальон
                    руто. можешь мне выслать, хоть что нить (скан обложка и страничка).

                    Я то ж могу поделиться "кое чем" от прадеда с 1МВ осталось
                    Сканить надо. Но смогу. На той неделе отсканю и кину в личку.
          2. Pilat2009 18 мая 2013 07:57
            Цитата: почтальон
            Ну не могу себе представить офицера( ну или чинушу) ,который бы публично(или в письме) заявил:
            "ЧЕСТИ НЕ ИМЕЮ"

            А вы не задумывались почему сей оборот (Честь имею) не применялся после революции?Да и сейчас думаю встречается ой как редко
            Раньше за оскорбление чести вызывали на дуэль.Если офицер не в силах терпеть давал оплеуху,его конечно судили но и вышестоящего начальника Офицерский суд Чести всячески порицал и вынуждал подавать в отставку.А когда Табуреткин со своими шалавами орал на генералов и полковников те молча глотали.Вы можете представить себе чтобы баба орала на полковника до революции?
            1. почтальон 23 мая 2013 01:25
              Цитата: Pilat2009
              А вы не задумывались почему сей оборот (Честь имею) не применялся после революции?

              Задумывался, но это связано(по моему мнению) не с тем,что перстали "иметь честь", а с тем ,что революция ввела в оборот многие новые слова,фразы,ну и т.д.
              Вспомним якобинскую диктатуру,Директорию,термидор.Там вообще мрак (со словообразованием)
              Или это «Главрыба» (Абырвалг)
              "Язык" он живой,что то "отмирает",что то образуется новое.
              Историзмы

              боярин, конюший, лакей, стольник, земство, крепостной, помещик, урядник, офеня, коновал, лудильщик, пильщик, фонарщик, бурлак, барщина, оброк, отруба, закуп; виды производствен­ной деятельности: мануфактура, конка; виды исчезнувших технологий: лужение, медоварение.

              Архаизмы

              гость — купец, живот — жизнь,исполнити — исполнить, на бале — на ба­лу, дружество — дружба, рыбарь — рыбак,гишпанский — испанский, зерцало — зеркало, дабы — чтобы, пагуба — гибель, вред, уповать — надеяться и твёрдо верить.

              ===================================

              Восстань, пророк, и виждъ, и внемли,
              Исполнись волею моей,
              И, обходя моря и земли,
              Глаголом жги сердца людей.


              Цитата: Pilat2009
              Раньше за оскорбление чести вызывали на дуэль

              с 1879 по 1890 годы во всей Русской Императорской Армии зафиксировано было только 15 дуэлей(Вы хотите сказать русский офицер того времени не имел чести?), а за десять лет после введения «дуэльного закона» 1894 года – 186.


              Цитата: Pilat2009
              .Вы можете представить себе чтобы баба орала на полковника до революции?

              Легко. На Дону например.
              Тут смотря какая баба и какой полковник
              почтальон
              1. Pilat2009 23 мая 2013 15:52
                Цитата: почтальон
                Вы хотите сказать русский офицер того времени не имел чести?

                Я хочу сказать что русский офицер не терпел бесчестья
                дуэли часто возникали по пустякам-пьянка,женщины, ты меня уважашшь?
                Часто конфликты разруливали Суды Офицерской Чести-приговаривали к отставке
                Адмирал Макаров например говорил:"В случае же несогласия с моими действиями...прошу принять мою отставку" те имел свою точку зрения и не цеплялся за место
        2. albanech 10 июня 2013 12:46
          А Вам +! Чувствуется слово грамотного человека! Приятно читать ваши комментарии!
          albanech
      2. wolk71 17 мая 2013 19:53
        Вообще то , господин хороший "честь имею"- это говорит что у его есть ЧЕСТЬ РУССКОГО ОФИЦЕРА!!!!! А не то что сейчас вы предполагаете под словом "иметь"
      3. Удав КАА 18 мая 2013 08:43
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        "Деньги имею", "Жену имею", "Машину имею". Абсурд.

        Дорогой Олег, в таком звании негоже заниматься плагиатом! В свое время меня на сайте протащил под килем , как он сказал «однохфамилец» Каа (Денис Алексеевич Данилец, Барнаул). Я поблагодарил его за науку, понимая, что здесь собраны люди по интересу, из разных слоев общества, а не только офицеры флота. Но уважаемому Маршалу в личку я написал, что значит «честь имею». Чтобы не долбали и не придирались к Отто напишу и для Вас , уважаемый:
        «Сия идиома происходит от сокращения фразы «Честь имею кланяться!» -- при прощании с собеседником. Но т.к. офицеры, бесспорно, люди мужественные и не привычные кланяться даже вражеским снарядам и пулям, вечно куда-то спешили ( либо прерывая разговор), как правило произносили только первую часть фразы – «Честь имею».
        Каждый светский человек понимал ее значение (Честь имею кланяться), а с не светским обществом так не прощались».
        Сейчас, в эпоху падения нравов и жлобства, этот устаревший речевой оборот конечно режет ухо. Но нам всем нужно быть немножко терпимее друг к другу.
        hi
      4. agrindler 5 июня 2013 13:52
        Верно сказано! Полностью согласен!
        agrindler
    2. Наган 18 мая 2013 03:33

      Лев Кассиль. "Кондуит и Швамбрания"
      На Новый год является "проздравить" сам городовой. Он стукает каблуками
      и говорит:
      - Честь имею...
      Ему выносят на блюдце рюмку водки и серебряный рубль. Городовой берет
      целковый, благодарствует и пьет за наше здоровье....Затем он опять
      щелкает каблуками и прикладывает руку к козырьку.
      - Зачем это он? - шепотом интересуется Оська.
      - Это он отдает нам честь, - поясняю я. - Помнишь, когда он вошел
      сначала, он сказал: "Имею честь"? А теперь он ее отдает нам.
      - За рубль? - спрашивает Оська.
      Городовой смущен.
      1. почтальон 23 мая 2013 01:12
        Цитата: Наган
        Нага

        Классно..А я уже и позабыл сие.
        почтальон
  4. crambol 17 мая 2013 15:49
    Во-первых. Очень скверно, что нет иллюстраций.
    Во-вторых. "Чудо-корабли" ВО флоте России. Фу, как стыдно! НА флоте!
    В-третьих. Автору большой плюс от старого моремана.
  5. kolsxi 17 мая 2013 16:05
    Это конечно все здорово...но..мне кажется или ситуация на флоте сейчас плачевная?может я и ошибаюсь конечно
    kolsxi
    1. Joker 17 мая 2013 16:26
      Да нет вы что, все отлично, закупаемся, к 2020 г. будем мощней США, у них ведь пилят деньги целыми днями, а у нас, что ни образец то не имеет аналогов в мире, целыми днями что то разрабатываем и закупаем сразу же в армию крупными партиями,а не по 10 штук.Подумаешь что США себе пачками каждый год корабли закупает, все равно они фуфлыжные, а у нас вон "Галчонок" весь их флот порвет. Мы ж самые самые лучшие на свете wink
      1. Atrix 18 мая 2013 01:12
        Цитата: Joker
        Да нет вы что, все отлично, закупаемся, к 2020 г. будем мощней США, у них ведь пилят деньги целыми днями, а у нас, что ни образец то не имеет аналогов в мире, целыми днями что то разрабатываем и закупаем сразу же в армию крупными партиями,а не по 10 штук.Подумаешь что США себе пачками каждый год корабли закупает, все равно они фуфлыжные, а у нас вон "Галчонок" весь их флот порвет. Мы ж самые самые лучшие на свете wink

        Да вы сударь не бось засланый агент ЦРУ laughing Я Вам открою страшную тайну, хотя и заминусуют меня "патриоты". Есть такое оружие секретное у России и его очень много, система дальнего броска "Шапка" называются дальность поражения 1000 км, точность отклонения от цели 1 м, скорость полета 6маха, естественно ничем не сбивается и не имеет аналогов в мире Так что это дурные американцы зря они строят и что-то разрабатывают, то беспилотники новые разрабатываю, то гиперзвуковые ракеты испытывают, то лазеры испытывают, самолеты 5 поколения строят пачками, кораблей выпускают новые. Вы так и передайте своим нанимателям в ЦРУ что их песенка спета СДБ "Шапка" уже принята и стоит на страже России у каждого "патриота" есть с десяток СДБ "Шапка"
  6. Withoutdream 17 мая 2013 16:19
    Самым "свежим" российским ракетным кораблям этого типа скоро исполнится 20 лет.

    Данное предложение очередной раз подтверждает, что все наше лучшее и современное вооружение придумано еще при СССР, а сейчас только модернизируется, улучшается, а зачастую, просто делается по советским чертежам. Слава советским ученым, и огромное им спасибо, что даже после развала в 90-х годах, Россия до сих пор остается передовой державой в области военных технологий!
    Withoutdream
    1. DPN 17 мая 2013 18:34
      Раньше СССР работал на свою оборону, а теперь вся Россия работает на алегархов, да казнокрадов а остальным что останется.Так что спасибо тем кто сумел сохранить эти советские разработки и эти корабли да и всю военную технику благодаря, которой наша страна живёт в мире.
      DPN
  7. стер 17 мая 2013 16:21
    Посмотрим как и что выйдет. Внутренние моря - Черное и Балтийское можно держать под контролем с берега и с использованием ударных судов. Океаны - Ледовитый и Тихий, а так же остальные требуют уже других групп. НО для Руси прежде всего - охрана территории, а не экспансия в стиле амеров.
    1. Удав КАА 18 мая 2013 09:07
      Цитата: стер
      Внутренние моря - Черное и Балтийское можно держать под контролем

      Для создания тактической ударной группы из однотипных кораблей и повышения ударной способности ЧФ, ему с Балтики был передан однотипный МРК на воздушной подушке "Самум". Вышло недурно: 16 Москитов, перемещающихся со скоростью 45-50 уз. Получился второй РКР "Москва", только его половинки "проворней". Можно совершать набеговые операции. Подскочил, выстрелил и сбежал. Опять же ПЛ не страшны. ПВО слабовато, так то проворностью и прикрытием с береговых аэродромов возмещается.
  8. sxn278619 17 мая 2013 16:25
    Цитата: SlavakharitonoV
    незаметно для радаров доставлять технику туда сюда в Сирию, например)

    Как незаметно от радаров?
    Поясните пожалуйста.
    sxn278619
    1. SlavakharitonoV 17 мая 2013 17:33
      Обнаружение тяжелых кораблей происходит за счет улавливания ударных волн от воды и при улавливании обратных сигналов от корпуса. Данный корабль в воду фактически не погружен. Второе корабль развивает скорость более 100 км ч поэтому отражение от корпуса не приходится на исходную точку, то есть лучи отражаются не только в обратную сторону на радар, но и в разные стороны поэтому он остается невидимым.В совокупности с тем что судно просто скользит по воде в большинстве случаев улавливания не происходит.
      SlavakharitonoV
      1. 17085 17 мая 2013 18:51
        Дорогой слава харитонов, не пишите пожалуйста больше такого бреда, я вас умоляю... Объяснять ничего не буду, на лицо колоссальная задержка в развитии по сравнению с основной массой посетителей, просто больше читайте.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
      2. No_more 17 мая 2013 19:06
        Как тут скорость влияет я не очень понял. А вот то что береговая охрана может даже водный мотоцикл отследить на 20 милях это да. Да и скоростные катера на радарах яхт видно, конечно, не за горизонтом, но всё же. Не говоря уже о самолётах ДРЛО.
        О малозаметности какой то вряд ли можно говорить и рассматривать это как реальное преимущество. Скорость - это да, реальный плюс такого корабля.
        No_more
      3. Комментарий был удален.
      4. почтальон 17 мая 2013 20:22
        Цитата: SlavakharitonoV
        Обнаружение тяжелых кораблей происходит за счет улавливания ударных волн от воды и при улавливании

        Прочитал и ум за разум "зашёл",вообще плохо стало.
        Портфель и в школу пора?
        почтальон
    2. Удав КАА 18 мая 2013 09:29
      Цитата: sxn278619
      Цитата: SlavakharitonoV
      незаметно для радаров доставлять технику туда сюда в Сирию, например)

      Не расстраивайтесь! "ТОВАРИСЩЬ" вообще не в теме, ему простительно!т.к. он даже не представляет предмета разговора.
      Для тебя, sxn278619, докладываю: на радаре отлично виден, особенно когда не поднялся на подушку и не пошел под турбинами, опустив колонки.
      Таких кораблика у нас всего два, постройки Зеленодольского з-да, никому мы эту прелесть не продавали: ни в азию, ни в африку, ни на ближний восток.
      А насчет теории локации не беспокойся. Слава Харитонов учится в 3 классе и физику распространения электо-магнитной энергии "пока не проходили". Но и это поправимо! Скоро он узнает скорость распространения ЭМИ и устыдится за скорость МРК. Да и про стелс технологии ему хочется узнать побольше, вот только читать лень! Так что есть надежда, что у него все впереди.
  9. Tarpon 17 мая 2013 16:37
    Как мне кажется, ещё не выработана четкая концепция развития ВМФ России.

    На мой личный взгляд, в условиях численного превосходства потенциального противника особый акцент можно было бы сделать на АПЛ. Пара авианосных групп не помешала бы для демонстрации российского флага (и не только) в мировом океане. А уж такие скоростные суда как "Бора" точно лишними не будут.
  10. sxn278619 17 мая 2013 16:50
    Цитата: Tarpon
    Как мне кажется, ещё не выработана четкая концепция развития ВМФ России.

    На мой личный взгляд, в условиях численного превосходства потенциального противника особый акцент можно было бы сделать на АПЛ. Пара авианосных групп не помешала бы для демонстрации российского флага (и не только) в мировом океане. А уж такие скоростные суда как "Бора" точно лишними не будут.

    Какие авианосные группы. У нас нет денег чтобы обеспечить присутствие одной стратегической АПЛ круглый год (вчера была статья ) что делает Россию беззащитной перед первым ударом. Сколько подвижных комплексов в данный момент находятся на боевом дежурстве на маршруте?
    sxn278619
  11. Григорич 1962 17 мая 2013 17:09
    Ну и??..где перспективные разработки такого плана проектов кораблей
    , ноыфе образцы? серийное производство?? Быстро...дешево и сердито!!!.....так и на Балтику политинничик таких бор...и никто бы не пикнул из натовцев....если что не так fellow
    Григорич 1962
    1. Удав КАА 18 мая 2013 09:45
      Цитата: Григорич 1962
      ..так и на Балтику политинничик таких бор...и никто бы не пикнул из натовцев....если что не так

      В 2002 году БФ передал черноморцам однотипный "Самум". Причин две: а) усиление ЧФ, б)Балтийское море насквозь простреливается КР и контролируется авиацией. На ЧФ тоже такая угроза есть, но она поменьше, чем на БМ.
      В свое время я задумался (что никогда лишним не бывает!)почему ФРГ убрала крупные НК в Северное море, оставив здесь только низкобортные рка пр.148? Потом адм. Абрамов доходчиво разъяснил и заставил посчитать боевые потенциалы противника на различный состав сил и способы их применения. Сразу наступило "прояснение в уму",-- как говорил Филатов в сказе про Федота-стрельца.
  12. Army1 17 мая 2013 17:12
    Сейчас реализуем, модернизируем советские поздние проекты, что будет дальше, ведь без современной элементной базы мы будем отставать, а то и еще хуже.
  13. Tarpon 17 мая 2013 17:12
    Цитата: sxn278619
    Какие авианосные группы. У нас нет денег чтобы обеспечить присутствие одной стратегической АПЛ круглый год (вчера была статья ) что делает Россию беззащитной перед первым ударом. Сколько подвижных комплексов в данный момент находятся на боевом дежурстве на маршруте?
    Стратегические АПЛ могут и с причала шарахнуть, то же касается и подвижных комплексов.
    15-20 минут у нас есть на реагирование, после того как будет зафиксирована массированная атака ракетами. Другое дело, когда нас начнут обкладывать кольцом ПРО и подтягивать к нашим границам ВС, то тогда действительно надо максимально рассредоточить ВСН. Я думаю, что ГШ отслеживает ситуацию.

    Насчет источников финансирования. Расходы Федерального бюджета России в 2012 году составили 11 237,9 млрд руб. По неофициальным данным 20% уходит на откаты. Если бы удалось снизить цифру до 10%, а это не много не мало, а более 1 трлн. руб, то этих денег как раз хватило бы на 2 авианосные группы.
    1. SASCHAmIXEEW 18 мая 2013 13:15
      Откаты надо снижать рубкой рук(в прямом смысле) и конфискацией имущества и выставление к позорному столбу на Nколичество лет,а если сумма большая, то и стена не помешает!!!!И чем скорей это начнется, тем лучше для страны!!!
      SASCHAmIXEEW
  14. Владомир 17 мая 2013 17:21
    А то что только в Татищевской дивизии РВСН находятся 60 "Тополей-М" Вам достаточно? А сколько Тополей","Ярсов"....на дежурствах? То, что Вы статью прочитали, не говорит о том, что амеры просчитали ВСЕ наши АПЛ ,находящиеся на боевом дежурстве. Плюс еще и стратегическая авиация на постоянном боевом дежурстве. А с системами "Клаб" знакомы? Так что не все так плохо. А судя по поступающей в войска новейшей техники и оружия, от защитников требуется полное ее освоение и применение.
    Владомир
  15. sxn278619 17 мая 2013 17:29
    Цитата: Tarpon
    Стратегические АПЛ могут и с причала шарахнуть, то же касается и подвижных комплексов.15-20 минут у нас есть на реагирование, после того как будет зафиксирована массированная атака ракетами.

    Что можно сделать за 20 мин. Чемоданы у 3 человек. Надо чтобы обязательно 2 человека нажали кнопки. Старт ракет . через 3 мин система обнаруживает, проверка на ошибку, и т.д. Надеются на возможность 100% ответно-встречный удар только такие как мы, но не Генштаб. И какое количество стратегических АПЛ стоят на боевом дежурстве?
    sxn278619
  16. иваныч47 17 мая 2013 17:29
    Корабли уникальные. Корветы - нужны, но строить корабли на воздушной подушке ох как нужно! Приходят сообщения о возобновлении постройки экранопланов. Нужны деньги...
  17. crambol 17 мая 2013 17:45
    Цитата: SlavakharitonoV
    Обнаружение тяжелых кораблей происходит за счет улавливания ударных волн от воды и при улавливании обратных сигналов от корпуса.

    Коллега! Проштудируйте школьные курсы физики и математики, пожалуйста!
  18. sxn278619 17 мая 2013 17:50
    Цитата: Владомир
    Плюс еще и стратегическая авиация на постоянном боевом дежурстве. А с системами "Клаб" знакомы?

    На боевом дежурстве на земле. А "Клаб" причем здесь? Если это тот что в ВИКИ.
    sxn278619
  19. 17085 17 мая 2013 19:03
    Ракетный корабль типа Бора - это корабль многофункциональный, и границу охранять, и десант высадить, если надо потопить кого-либо(не авианосец конечно). Границу охранять нечем, сторожевики оставшиеся просто рухлядь, на ходу осталось их мало. Бора-Самум еще вчера нужны...
    1. No_more 17 мая 2013 19:14
      Чтоб границу охранять, есть другие чудесные типы кораблей, которые намного дешевле и экономичней. Можно конечно хотеть и 100 и 200 таких кораблей как Бора, только они не из воздуха берутся и есть потом просят неплохо, а эти деньги все могли пойти совсем на другие цели.
      К тому же Бора не имеет десантного отделения - это корабль контрудара для уничтожения наступающей группы кораблей.
      No_more
  20. annenkov242 17 мая 2013 19:09
    [quote=SWEET_SIXTEEN][quote=smershspy]Честь имею![/quote]
    В старину офицеры говорили "честь имею представиться", "честь имею откланяться", но что значит просто "Честь имею"?
    Вы полностью извратили смысл - ЧЕСТИ ОФИЦЕРА !!! Честь у человека есть или её нет !
    Вы,простите, предложили набор извозчика.
    annenkov242
    1. Армата 17 мая 2013 19:30
      Цитата: annenkov242
      Вы,простите, предложили набор извозчика.
      А за что у такого человека прощение просить?
  21. knn54 17 мая 2013 19:42
    -но имеющиеся наработки можно использовать в создании нового поколения этих чудо-кораблей с усиленной ПРО и ПВО.
    Например, использовать водометы ,а освобождаемое место на кормовой части верхней палубы приспособить для БПЛА- взлетно- посадочная площадка или раздвижной ангар.
    Способность нести мощное вооружение со скоростью более 50 уз и использование при волнении до 6 баллов включительно , соизмеримо с характеристиками экранопланов...
    P.S Уже сегодня делать то, о чём другие будут думать завтра.
    Уинстон Черчилль
    1. Армата 17 мая 2013 19:46
      Цитата: knn54
      но имеющиеся наработки можно использовать в создании нового поколения этих чудо-кораблей с усиленной ПРО и ПВО.
      Например, использовать водометы ,а освобождаемое место на кормовой части верхней палубы приспособить для БПЛА- взлетно- посадочная площадка или раздвижной ангар.
      Способность нести мощное вооружение со скоростью более 50 уз и использование при волнении до 6 баллов включительно , соизмеримо с характеристиками экранопланов...
      Кто делать будет? Максимум если прижмет начнут делать "Самум", но с нашими темпами много ли их сделают?
  22. почтальон 17 мая 2013 20:36
    Цитата: Автор
    реактивными ракетами
    =Ракета и так ЛА двигающийся в пространстве за счёт действия реактивной тяги.Реактивная ракета равнозначна масленному маслу
    Цитата: Автор
    ракетной техники (в данном случае торпед)
    =торпеда не всегда есть"ракета"


    Цитата: Автор
    От гиперзвуковых ракет "Москита", скорость полета которых на малых высотах превышает два маха,

    Ну "Москии" ой как далеко не ГИПЕРЗВУКОВОЙ
    Скорость запуска ПВРД 3Д83, М 1.8-2.5,крейсерская М2,35 Гиперзвук?

    Цитата: Автор
    уклониться невозможно.
    кто сказал? где проверялось?
    Что б долго не сусолить,допустим так:
    http://alternathistory.org.ua/moskit-protiv-aegis

    Не заметить 4-4,5тонную "".... очень сложно

    почтальон
  23. Кэптен45 17 мая 2013 21:01
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    В старину офицеры говорили "честь имею представиться", "честь имею откланяться", но что значит просто "Честь имею"?

    Это значит, что у человека есть честь,а кого-то её нет.Что такое честь объяснять или не надо?
    1. SWEET_SIXTEEN 17 мая 2013 22:17
      Цитата: Кэптен45
      Это значит, что у человека есть честь

      Наличие чести определяется поступками, а не словами
      1. почтальон 18 мая 2013 01:20
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Наличие чести определяется поступками, а не словами

        Во в ТОЧКУ.
        "На воре и шапка горит"
        кто первый кричит : "Держи ВОРА"?
        почтальон
  24. Аркт 17 мая 2013 21:25
    Конечно придирка. Но ху из "Эрлан"? Как-то я аж потерялся...
  25. sxn278619 17 мая 2013 22:36
    [quote=Владомир]То, что Вы статью прочитали, не говорит о том, что амеры просчитали ВСЕ наши АПЛ ,находящиеся на боевом дежурстве. quote]
    Я тоже был таким наивным пока не прочитал статью http://nvo.ng.ru/armament/2013-05-17/1_underwater.html
    Цитата
    В начале 1970 года американцы проверили это открытие – отправили многоцелевую лодку «Лайпон» с таким же нештатным прибором в район Северной Атлантики с заданием попытаться по спектроанализатору встретить советскую ракетную подводную лодку проекта 667А, идущую в Атлантику на смену другой лодке. Командир «Лайпона» не только встретил, но и скрытно, с помощью спектроанализатора, проследил в течение 50 суток за советской ракетной лодкой. Выявил район ее патрулирования около побережья США. С технической точки зрения лодка «Лайпон» подтвердила немаловажный факт, когда ранее выявленный спектральный портрет однотипной лодки применили для обнаружения другой. Дискреты демаскировали русскую лодку раньше, чем обнаруживались на слух гидроакустиком, то есть приборное обнаружение и классификация гарантируют подводное преимущество, если противник не обладает такими же приборами, а свои лодки не излучают демаскирующие дискреты в спектре.
    Понадобилось около пяти лет сбора данных по спектральным характеристикам русских ракетоносцев, чтобы признать факт эффективной совместной тактики их обнаружения и слежения за ними, а с началом конфликта – практически полной нейтрализации. В 1999 году появилась информация, что с 1974 года до последнего похода русских лодок проекта 667А все они были скрытно отслежены и могли быть уничтожены раньше, чем выпустили бы свои ракеты.
    Советское командование ВМФ к 1972 году и к середине 70-х располагало данными о преимуществе американцев по отслеживанию советских лодок вблизи американских берегов. И сделало только один важный, своевременный, разумный вывод о необходимости строительства лодок (667Б, 667БД, 667БДРМ) – носителей ракет с увеличенной дальностью полета от 7000 до 9000 км, чтобы лодки оставались как можно ближе к своим берегам, чтобы их вывести из зон обнаружения системы SOSUS.
    sxn278619
  26. crambol 17 мая 2013 23:48
    Цитата: Кэптен45
    В старину офицеры говорили "честь имею представиться", "честь имею откланяться", но что значит просто "Честь имею"?
    Это значит, что у человека есть честь,а кого-то её нет.Что такое честь объяснять или не надо?


    Уважаемые коллеги! Суть этих выражений заключается в следующем: -"Для меня большая честь представиться Вам!" или "Для меня большая честь откланяться". А "Честь имею" это уже усеченный вариант, принятый на флоте. Кстати, эти выражения были распространены и среди гражданских. По-моему очень красивые слова!
  27. okroshka79 17 мая 2013 23:51
    Рискую быть в крупном минусе, но все же... Два корабля "Самум" и "Бора" погоду сделать не могут. Автор статьи сам все написал - кораблям этим уже под двадцать лет, а вооружение разработки и того десятка на полтора ранее. У этих кораблей весьма слабый контур ПВО, практически не лучше, чем у МРК типа "Овод". Плюс, огромные динамические нагрузки на корпус на больших ходах не смотря на разгрузку врздушными нагнетателями под катамаранный корпус, плюс вибрация корпуса из=за сложности компановки в нем механизмов и движителей (опускаемая колонка с двумя соосными винтами). Корабль очень дорогой, в два с лишним раза дороже МРК типа "Овод". Безусловно, оригинальность самого корабля заслуживает уважение, но, наверно и хорошо, что таких кораблей много не настроили, уж очень они сложны в эксплуатации. Ну, а насчет малозаметности, так он заметен на РЛС как корабль своего размера, если и имеет поглощающее покрытие надстроек, то при их сложности архитектуры , про моему, покрытия существенной роли не играют. И еще, от противокорабельной ракеты типа "Гарпун" с ее околозвуковой скоростью полета и соответствующей частотой сканирования ее ГСН даже 50-узловая скорость корабля при курсовом угле на цель 90 градусов не поможет "не попасть в захват самонаводящихся ракет", тут автор статьи "лишку дал". В целом, автору респект хотя бы за то, что пропагандирует положительные стороны нашего ВМФ.
  28. Денис 18 мая 2013 02:28
    В частности, появилась идея создания ударных ракетных катеров на воздушной подушке.
    Не тупиковое ли направление,зачем ракетному катеру воздушная подушка?
    Она десантным судам как никто подходит.Не боится мин,мелководья и на берег десант доставить может.Ракетному катеру для скорости больше подойдут подводные крылья или экраноплан
  29. БДРМ 667 18 мая 2013 12:31
    Программа "Сивуч" предполагала строительство до 2010 года только для российского Черноморского флота еще 14 ракетных кораблей на воздушной подушке. В случае конфликта наличие такого боевого кулака при нормальной поддержке морской авиации берегового базирования сделало бы Черное море русским озером.
    НЕ СЛОЖИЛОСЬ...
    А пока ВМС Турции приблизительно в два раза превосходит по мощщи ЧФ РФ,но в свете новых поставок техники балланс сил сместится в нашу сторону.
    Чему и желаю исполнится поскорее!
    На глади бирюзовой НАШЕГО РУССКОГО ОЗЕРА

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня