Дуров: Чиновнику, «сломавшему интернет» в РФ, американцы должны вручить медаль

Павел Дуров дал очередное интервью с резкой критикой в адрес России. По его словам, блокировки не привели к «цифровому суверенитету». Напротив, они отдалили страну от этой цели. А специалисты, способные создать национальную операционную систему для смартфонов, «массово покидают страну».

Дуров утверждает: без собственной ОС любые приложения – хоть «национальные», хоть «иностранные» – остаются уязвимыми. США через бэкдоры и магазины приложений iOS и Android могут осуществлять «точечную слежку и цензуру». Замена иностранных сервисов на «патриотические» при сохранении американских операционных систем – это, по его словам, смена упаковки без смены сути.

Дуров заявил:

Российский чиновник, который сломал интернет и отбросил страну на десятилетия назад под предлогом «цифрового суверенитета», заслуживает медаль национальной безопасности – от США.

По его мнению, действия Москвы объективно помогают Вашингтону сохранять контроль над глобальной сетью.

Критика, конечно, небеспристрастна. Сам Дуров – создатель платформы, которую в России то блокировали, то разблокировали. Его бизнес напрямую зависит от свободы информации.

Однако в его словах есть рациональное зерно. Действительно, без собственной мобильной экосистемы цифровой суверенитет остаётся мифом.

Comments

[_DD_]

В РФ есть свои мобильные ОС, вопрос в том как на них людей пересадить

А вообще много слов от чела котого дернули за очко багетом

[Сергей Киракосян]

Имею желание купить смарт на линуксе. Не имею возможности.*
Имею возможность купить смарт на ведроиде. Не имею желания.
Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!!!

* (не соответствуют требования и предложение)

[paul3390]

Ну почему - знавал мутантов, портировавших Debian на несколько моделей Xiaomi. Завелось, и даже подавало признаки жизни однако..

[Сергей Киракосян]

Не, я конечно любитель экстрима, но не жестокой порнухи.

[_DD_]

Не знаю к чему ты этот напых написал, отечественные мобильные ОС есть

Проблема лишь в том что на территории РФ смартфоны не делают, а те что якобы российские стоят как космический корабль

Так что проблема не в отсутствии ОС, а в железе, потому как нету просто цепочек производств

В том же Китае только только суверенная ОС мобильная на ноги встала, а там денег и народу побольше чем в РФ и внутренний рынок есть

Так что Паша в очередной раз в лужу перданул, он к слову не настолько тупой и прекрасно понимает почему в РФ такие драконовские меры с мессенджерами

В эпоху Палантира и нейросетей способных обрабатывать миллионы ГБ данных в один клик, как то тупо держать на своей территории мессенджеры где твои граждане как обмениваются инфой, так и своими данными типа паспортов, кодов и прочей инфой

Что до Паши, его будут рить и давить везде где он не будет идти на контакт со службами разных стран, потому как такое время и такие вольные стрелки нигде не нужны

К слову и оставаться сидеть на Телеге тоже не вариант, потому как Паша не вечен, не думали что будет с Телегой когда того не станет? Нет?

[Сергей Киракосян]

Вот про это я и писал.
Телефон дороже 13-18 тыров я не покупаю, так как гаджетоманией переболел и в игры не играю. Тот набор, который мне нужен сейчас стоит около 15 тыров на андроиде. На линуксе только наши аппараты корп сектора по цене от 35 тыров.
Выходит так, что в ценовую категорию я не укладываюсь, вот и приходится юзать андроид...
P.S. "Напых" - это переиначенный тост из Кавказской пленницы.)))

[_DD_]

К сожалению альтернатив нет, но дорогу осилит идущий) Они вполне себе могут появиться в будущем, тем более что перспектива у всего мира в будущем это разделение информационного пространства на сектора

Европа к слову в том же направлении движется

Мы вправе спрашивать с государства за все не популярные меры, но вести себя как Паша, который представляет все это как будто бы в стране это делают по приколу или вводят ограничения ради ограничений все же не является правдой

Основания у таких непопулярный мер увы есть. Он собственно и на других интервью тоже об этом этом говорил, что куда бы он не поехал, власти везде не двухсмысленно спрашивают за прозрачность переписок своих граждан

Он по всей видимости это либо забыл, либо как я написал выше решил по популистки пердануть в тазик с водой, зачем он это делает? Не знаю, мы как бы и сами вкурсе что жизнь и коммуникация в РФ становиться в разы сложней со всеми эти ограничениями

Но в тоже время только либеральный аутист будет толкать телегу что эти ограничения без основательны

[Lynnot]

Так что проблема не в отсутствии ОС, а в железе, потому как нету просто цепочек производств

Ответ прост до неприличия, ибо ни своей полноценной ОС, да и своего железа нет, несмотря на все программы создания и перехода. Упрощённо- вражьи шпионские мессенджеры и соцсети- это плохо, а то, что практически весь интернет и средства связи, доступные основной массе населения, как мобильные, так и стационарные под вражьим колпаком - это нормально -?

[ZAV69]

Цитата: Lynnot

Ответ прост до неприличия, ибо ни своей полноценной ОС, да и своего железа нет

Есть свои ОС и свое железо. Аврора, РЕД ОС Мобайл, Роса Мобайл, Альт... Да, железо из импортных компонентов, но разработка и драйвера уже свои. Но дороговато и почему то не ставят нормальные экраны.
Проблема в том, что разработчики всего этого не пытаются выйти в розничный сегмент, они только окучивают корпоративных заказчиков.
Хотите быть в курсе - читайте каналы Максима Горшенина. Хоть в телеге, хоть в максе. Там полно обзоров и интервью по этой проблематике.

[Lynnot]

Там полно обзоров и интервью по этой проблематике.

Обзоров много, толку- около нуля. Все эти ОС -по сути, порты, а нормальных экранов просто не производят. Чем спасать безнадёжные сектора автопрома и ещё много чего, лучше бы в это вложились. Или никак экономическую модель просчитать не могут?

[ZAV69]

Цитата: Lynnot

Обзоров много, толку- около нуля. Все эти ОС -по сути, порты

Вы похоже даже не открывали эти ресурсы. Аврора и Роса Мобайл абсолютно оригинальные разработки. Вам даже было лень написать что Аврора это финский салифишь, хотя ось уже давно переработана. Вам даже было лень раскопать что самый близкий к аосп это ред ор мобайл, да и то там уже от гугла мало что осталось.
Заявить с многозначительным видом что все ось порты легко, даже пипл схавает и поапладирует. Разобраться в вопросе и аргументровано ответить тяжело, да и времени займет неделю, если до этого в материал не заглядывал

[Lynnot]

Суть от этого особо не изменилась.

[newtc7]

Паша вообще не тупой. Тупой тот чиновник (а все мы знаем кто это) кто решил так конкуренцию выиграть. Ну а самые великолепны тупые - это плебс который эти действия оправдывает и кричит «давай еще еще, ломай меня полностью».

Самое смешное что люди как пользовались телегой и вотсапом, ютубом и инстраграммом так и пользуется. Ну у дедушек и бабушек определение проблемы с этим есть, да и то внуки помогают по возможности.

То есть просто - эффект как всегда ноль и отрицательный, ненависть народа обеспечена, никаких целей не достигли, мах как был шляпой так и остался. Браво

И найдутся ведь альтернативно одаренные которые будут рассказывать про палантир и «такие времена» )))

[miry_mir]

дети смотрят всякую шляпу в этих телегах и прочих типа его, тупеют. деградируют. дважды два не могут умножить, этим пользуются все недруги . создавая такие видео,надо оградить молодежь, детей от пагубного влияния такого контента, а кто не согласен с этим, тот и пишет всякие страшилки про слежку и прочую чепуху.Захотят вас выследить-сделают через любой мессенджер, а кто живет без нарушения закона, тому чего боятся, да еще кто деньги зарабатывал из этого-те тоже страсти пишут про слежку и всякую тут чушь.

[Pandemic]

я, как гражданин РФ, согласен отдавать свою информацию какому угодно государству КРОМЕ РФ. И так я и буду делать, пока каждого, кто пытается садить граждан за лайки и комментарии не посадят навсегда.

[topol717]

Цитата: _DD_

А вообще много слов от чела котого дернули за очко багетом

Там его просто дернули, а в РФ еще лишили заработка. И он неожиданно начал злиться, видимо деньги начали заканчиваться и поэтому все чаще и чаще начал выходит на сцену.

[1944-1989]

Пусть наконец-то он приступит к работе.

[Dart2027]

Цитата: topol717

Там его просто дернули

Вы правда в это верите?

[topol717]

Цитата: Dart2027

Вы правда в это верите?

Да нет конечно, в тюрьму просто так посадили.

[K9_SWAT]

А что он не так сказал? Как же вы охранители задолбали! А вот он такой-сякой, плохой и прочее. А по существу есть что сказать?

[topol717]

Цитата: K9_SWAT

А по существу есть что сказать?

Я там выше все сказал, и очень даже по существу, во Франции его взяли за фаберже и он все французам открыл, а в России просто запретили ему деньги платить, и бизнес в РФ стал не выгодным, при том что в ЕС и США его телеграмм и раньше был убыточным, ибо там привыкли к тики-токи и инстаграммам.

[Т.А.В.]

По сути что он сказал не так? При чем тут то что его дёрнули, запретили и пр? Пристрастный он или нет, но он сказал в целом правду. Прежде чем запрещать, создай свое. Китай в пример

[AllX_VahhaB]

Цитата: Т.А.В.

По сути что он сказал не так? При чем тут то что его дёрнули, запретили и пр? Пристрастный он или нет, но он сказал в целом правду. Прежде чем запрещать, создай свое. Китай в пример

По сути, на его высказывание возникает естественная реакция: "А судьи кто?" (с) А. Грибоедов. Если у вас её не возникает... Ну, вы видимо, не на русской классической литературе росли...

[Т.А.В.]

На ваше утверждение возникает такая же естественная реакция.
"Зеркало и обезьяна" Крылов.

[kosmozoo]

Прежде чем запрещать, создай свое. Китай в пример

"Китай" это новая ОС, альтернативная Андроиду? Что то не слышал о такой. Изъясняйтесь яснее, а то можно подумать, что в пример приводите рабочий стол от Хуавэй на Андроиде как новую ОС.

[Т.А.В.]

HarmonyOS (Huawei): Кроссплатформенная ОС для смартфонов, планшетов, ПК и IoT-устройств. Версия NEXT полностью отказалась от совместимости с Android и использует собственные сервисы Huawei Mobile Services (HMS) вместо Google.

[AllX_VahhaB]

Цитата: K9_SWAT

А вот он такой-сякой, плохой и прочее.

Да почему плохой? Отличный человек, либертарианец, как он сам себя называет))) С ФСБ сотрудничать отказался, в Дубай свалил весь такой свободный и независимый! А как во Франции закрыли, так как то сдулся, сразу... И судя по тому как его выпустили, там то он все свои принципы и сдал Ну а сейчас его припекает, потому что прибыли лишается, Россия самый большой рынок для Телеги! Ничего личного - просто бизнес... Так может надо было с отечественными силовыми структурами сотрудничать, а не с иностранными? Ах да! Он же не такой! Он же Человек Мира

[ssergey1978]

С большой долей вероятности он сотрудничеет с ФСБ.

[newtc7]

У охранителей синдром путина в развитой форме - любой человек не входящий в их охранотскую систему и при этом обладающий какими-либо качествами выделяющиии его из массы - сразу надо обгадить, унизить, смещать с жидкой массой - чтобы безопасней было в их мирке серых неудачников)

[AllX_VahhaB]

Цитата: newtc7

У охранителей синдром путина в развитой форме

Это Путин и его окружение "серые неудачники" то? А кто тогда. по вашему, "удачники"?

[paul3390]

Нету. Пресловутая Аврора, в девичестве Sailfish OS - в стадии долгоиграющего допиливания без особых шансов на успех.

[srelock]

Цитата: _DD_

В РФ есть свои мобильные ОС, вопрос в том как на них людей пересадить...

Заставить разумеется.
Однако те, кто недавно так твёрдо и чётко требовал мобилизации, почему-то оказались против её элементов. Парадокс...

[vfwfr]

""В РФ есть свои мобильные ОС""" Нет и не было. Если Вы про "Аврору", то это как "новая Волга", по факту это джили с логотипом волга, хотя сам логотип так же в Китае отпечатан...
P.S. Ядро авроры создавали в Финляндии, на сколько помню...

[кукс]

Лавров про таких "аналлитиков" все сказал одной фразой.

[newtc7]

Это да, но как показало время фраза Лаврова лучше всего подошла к самому Лаврову ))

[Электроник2000]

Меня поражает, как любители все время повторять эту фразу Лаврова по любому поводу никогда не утруждаются посмотреть то самое видео, где он ее произносит. А там очень хорошо все видно. Сидит себе Лавров на встрече с саудами и во время перевода его речи на арабский достает телефон, читает что-то там и сразу же явно в сердцах произносит эту фразу. У любого нормального человека сразу возникает впечатление, что фраза относится к тому, что Лавров только что получил в сообщении или к отправителям этого сообщения. И вряд ли сообщения на телефон Лаврова отправляли саудовцы, скорее всего это были его подчиненные или указания от того кто выше Лаврова и слова эти относятся именно к этому сообщению или указаниям. Но вот мысль о том, что Лавров назвал с матерком своих коллег или кого повыше - жизнерадостным ура-патриотам даже в голову придти не может и они ухохатываются над тем как Лавров покрыл Запад. Вероятно не понимая, что после этого к ним самим эта фраза относится намного больше.

[futurohunter]

Есть... Аврора ОС, сделана в Финляндии

[Майор_Том]

В РФ есть свои мобильные ОС, вопрос в том как на них людей пересадить

Действительно, и почему только люди с современных, удобных и многофункциональных платформ не хотят переходить на сырой кусок глючного кода.

[двп]

Мозгов у этого Дурова нет! Сегодня главное "трон" сохранить,обстановка обостряется. И если будет нужно,то для этой цели,Кремль вернётся к берестяным грамотам.

[кукс]

только не "если" а "вот когда"

[михаилл]

Действительно, без собственной мобильной экосистемы (ОС, магазина приложений, сервисов) цифровой суверенитет остаётся мифом.

Все намного проще.

[pudelartemon]

Жалко французы его с кичи выпустили

[ag-85]

Только не просто так, сначала его французкие спец службы пытали.
Наверно долгим сроком угрожали , вот он и слил всю телегу.
Если кто забыл ПОЧЕМУ она не желательна в РФ , могу напомнить.
Телега по запросу спецслужб США (фбр и тд) сливает все переписки им.
А по запросу РФ нет. Ресурс военная хроника об этом писали.
Вопрос , зачем РФ нужен ретранслятор в види телеги на ее теретории ?
Чтобы все сливалось черз США -Украм?

[Электроник2000]

Какой вы наивный... Папа у Паши был парторгом ЛГУ в 80-х, место само по себе требующее тесного сотрудничества с органами и доработался он до того, что в середине 80-х его вместе с семьей направили на работу в Италию, где Паша и родился. Чтобы простой профессор в то время, да еще недавний парторг ЛГУ в то время мог выехать за границу с семьей - он уже должен был бы быть не просто нештатником КГБ. Кстати, а знаете ли вы что у него вообще не было никаких проблем в РФ, когда Паша "бежал от режима"? Спокойно себе читает лекции, заведует кафедрой в СПБГУ, публикует книги. Неплохо так для отца "борца с режимом".
Сам Паша попал во ВКонтакте вместе с сынком питерского бандюка Миралашвили уже после создания самой сети, видимо как "мальчик из хорошей семьи, который разбирается в этих Интернетах", опять таки по рекомендации органов. Ну и те кто знаком с этой историей могут рассказать еще много интересного, достаточно для того чтобы понять что у Паши скорее всего и погоны имеются и профессиональный праздник в конце декабря. Так что (особенно учитывая что всю серверную инфраструктуру Телеграм в мире держит близкая к ФАПСИ контора с российским собственниками) не переживайте. Думаю что никакие переписки сливать никуда не надо, наши родные изначально читали и читают все и всех. Ну а так как Телега изначально планировалась как способ агитации и сбора данных на Западе, то в последнее время стало сильно неудобно, что в ней все министерства и ведомства РФ имеют официальные аккаунты. И это в стране, где любой чиновник никогда не даст разрешение официально открыть что-то в чем-то сомнительном, потому что своя попа дороже. И вот чтобы не палиться пришлось народ перегонять в Макс, а Телегу оставить по прямому назначению для забугорья. Но видимо апэшечка у нас не очень с конторой из трех букв дружит и есть у них между собой терки, которые и выливаются в ходе этого процесса на уши офигевшей от непонимания аудитории. Так что Пашу не замайте, на 200% наш человек, герой невидимого фронта! (Представляю как уссывались в конторе, когда дурачки пускали бумажные самолетики из форточек во время превого "запрета Телеграма" :))

[newtc7]

Вот это слова не мальчика но мужа
Интересный глубокий анализ, в котором просматривается что-то очень схожее с реальностью. Особенно в плане не дружественных отношений от апэшечки (праздники плова, диаспоры, крестопад, социальные архитекторы - да да это все они) и службой из трех букв, где судя по многим признакам не малое количество реальных патриотов Родины (хотя и там вопросики конечно имеются).
Скажу так: еще до всех событий интересовался по одному делу вопросом взлома телеги было это года 3 назад, так вот вопрос решался быстро просто и за относительно небольшие деньги с привлечением определенных специалистов. В отличии от вотсапа, где суммы были на уровне новой машины и совсем не китайской

[K9_SWAT]

И какие переписки сливает? Каналы? Так они открытые. Секретные чаты слить не может. И что там секретного в переписке для спецслужб?

[AllX_VahhaB]

Цитата: K9_SWAT

И что там секретного в переписке для спецслужб?

Видимо: кто, кого и как...

[alexoff]

Да у нас таких заслуживающих медали от США пруд пруди. А Шойгу вообще должны героем украины объявить, никакие мадьяры столько вреда не принесли сколько он

[Сергей Киракосян]

Это не он! Он хороший барин!
Вот вассалы евонные, так все сплошь черти продажные. А он даже не в курсе, что эти за спиной творили!!!

[AllX_VahhaB]

Цитата: Сергей Киракосян

А он даже не в курсе, что эти за спиной творили!!!

А может и знал, да поделать ничего не мог, руки то связаны! Смортрел на всё это и страдал! Только Царю тайные челобитные слал...

[Schneeberg]

А Шойгу вообще должны героем украины объявить

Там половина МО требует украинских наград!

[guest]

Его бизнес напрямую зависит от свободы информации.

Бред какой то, ведь западную цензуру этот персонаж с подходящей фамилий поддерживает.

[Старый Оператор]

Капитан очевидность снова вещает банальности, но с умным видом, однако.

[Incvizitor]

Это была недобросовестная конкуренция не более.

[ZnachWest]

Думаю, это уже сделали.

[Aerolab]

А в чем Дуров не прав? Самый страшный враг России это Российский чиновник. Страшнее врага нет.

[Berg Berg]

А американские чиновники, все друзья американцев ? )))

[Fangaro]

Есть же популистские мнение, что интернет придумала американская военщина.
Тогда тот, кто интернет сломал, заслуживает нашей награды, а не американской.

[Cympak]

Цитата: Fangaro

Есть же популистские мнение, что интернет придумала американская военщина.

Так и есть, сетевой протокол децентрализованного сетевого обмена создавался DARPA для обеспечения связи даже после уничтожения нескольких узлов сети.

Цитата: Fangaro

Тогда тот, кто интернет сломал, заслуживает нашей награды, а не американской.

Так у нас пытаются сломать, а не у них. У них все работает

[кукс]

Видимо вы придерживаетесь более научной версии? "само зародилось"?

[Fangaro]

Цитата: двп

Мозгов у этого Дурова нет! Сегодня главное "трон" сохранить,обстановка обостряется. И если будет нужно,то для этой цели,Кремль вернётся к берестяным грамотам.

Может хотя бы бумагой и печатающими машинками ограничимся? Зачем в совсем уж крайности то экономику ускорять и повышать производительность отращивания бересты?

[AllX_VahhaB]

Цитата: Fangaro

Может хотя бы бумагой и печатающими машинками ограничимся?

Так они то, хозяева печатной бумаги, тоже все сплошь забугорные:
1. ЗАО «International Paper» (США)
2. АО «Группа «ИЛИМ» (Россия/ Швейцария)
3. Mondy (Австрия)
Так что токма береста!!!

[Evgeny64]

Он, конечно, обижен, но в большинстве прав.
Если-бы во власти были не дибилоиды, можно было бы Дурова сделать союзником, а он согласился-бы.
Но у нас те кто заведует этими вопросами, скорее всего, как я полагаю, просто захотели отжать его контору. Не получилось, теперь война, причем бесполезная, никогда непонятное приложение не победит то, что удобно миллиардам людей.
Но тупая система, не будет договариваться, будет давить, обгадится, будет тратить кучу бабла на рекламу, но все равно будет давить.
Вместо того, чтобы договориться и привлечь на свою сторону.
Почему? Да потому, что у нас до сих пор во власти те самые "братки" из 90-х, которым пофиг все, им главное отжать и подмять под себя.
А верхняя власть пытается что-то сделать, но не понимает, нельзя этих "братков" сделать союзниками, их можно садить им пофиг, их надо выдирать из всех властных структур. Они не адаптируются, они будут все делать для себя.
Надеяться, что 90-е ушли глупо, они встроились в систему и управляют ей.

Я прекрасно понимаю "верха", но это было ошибкой, считать, что это бычье нажравшись, станет людьми.
Они под любым предлогом, прикрываясь лозунгами, лояльностью, будут всех давить под себя, деньги и все, больше их ничего не волнует.
Ух... меня прорвало.

[Альф]

Цитата: Evgeny64

Ух... меня прорвало.

Это точно, лет на 10 наговорили...

Цитата: Evgeny64

они встроились в систему

Они не встроились в систему, они её создали.

[Pandemic]

государство - инструмент в руках правящего класса. А правящий класс РФ - это преступники, пилившие в приватизацию и на залоговых аукционах. Схемы в целом были интересные и, на мой непрофессиональный взгляд, легко тянущие на измену Родине

[AC130 Ganship]

Жаль только, что ни у кого из ребят из Минцифры нет таких железных фаберже, чтобы в открытую сказать об этом "самому". Поэтому все будут хвалить макса, потупив глаза в пол.

[AC130 Ganship]

Цитата: _DD_

В РФ есть свои мобильные ОС, вопрос в том как на них людей пересадить

А вообще много слов от чела котого дернули за очко багетом

Цитата: _DD_

В РФ есть свои мобильные ОС, вопрос в том как на них людей пересадить

А вообще много слов от чела котого дернули за очко багетом

Цитата: _DD_

В РФ есть свои мобильные ОС, вопрос в том как на них людей пересадить

А вообще много слов от чела котого дернули за очко багетом

Цитата: _DD_

В РФ есть свои мобильные ОС, вопрос в том как на них людей пересадить

А вообще много слов от чела котого дернули за очко багетом

Ага. Помню еще Димону показывали "свой мобильник". А также не так давно кому-то (кажется Мишустину, могу ошибаться) показали "свою Волгу". На что он спросил: неужели даже руль сами сделать не можете?

[Я_Ков]

Зачем публиковать этого прид урка?
Он продал французам всё, что они хотели.
Преследует только личные бизнес цели.

[ag-85]

Вам сейчас будут с пеной урта доказывать , что его не скручивали французы.
А если и остановили то только ради того чтобы проверить.
А далее по поводу , что публикуетя , то есть информация
я лично на в-хроники , читал, что ЦИПСО скупает разные
патриот каналы и далее уже свое публикует.
Интернет в этом плане как общественный туалет.

[AC130 Ganship]

Цитата: Fangaro

Есть же популистские мнение, что интернет придумала американская военщина.
Тогда тот, кто интернет сломал, заслуживает нашей награды, а не американской.

В середине 80х у нас в армии была компьютерная связь между разными регионами. Я набирал адрес, сидя на БД, и через несколько секунд абонент через спутник получал сообщение. Как-то я послал кого-то ночью, думая, что это такой же боец. А через минуту их майор уже звонил нашему ОДКП.

[Бенчик]

Дуров не совсем прав: основа - это микрочипы: там все "закладки", пока мы используем "чипы" производства других стран, разговоры об информационной безопасности России - это разговоры "ни о чем": никакие "свои" операционные системы не закроют "дыры" в защите информационных систем России. Ведь недаром посольства в Украине не эвакуировались: им были известны все цели наших "ударов возмездия".

[moneron]

дуров великолепный профессионал, сделавший и раскрутивший продукт мирового уровня. и его мнение имеет вес....тем более в айтишной среде. мы же здесь сапожники потребители, пытающие судить нестандартного человека со своей деревенской колокольни...не суди, да не судим будешь....

[старый крыс]

дуров великолепный профессионал, сделавший и раскрутивший продукт мирового уровня. и его мнение имеет вес....тем более в айтишной среде. мы же здесь сапожники потребители, пытающие судить нестандартного человека со своей деревенской колокольни...не суди, да не судим будешь....

Есть правда в Ваших словах.
В своей профессии мало равных ему, но дело в том, что он лезет в социальные процессы, в которых он такой же дилетант, как и мы с Вами. Но мы то отдаём себе отчет в своём дилетантстве, а он нет. Считает себя в праве указывать правительствам, как им жить, какую политику проводить... Профессиональные успехи (масштаб которых не оспариваю) вскружили голову Павлу, считает себя самым умным. Меня жизнь научила от таких подальше держаться.
Даже набутыливание во Франции его ничему не научило.

[Pandemic]

Дуров не профи в социальных процессах, это очевидно. Но навязывать ему разное пытаются дятлы, которые смотрят телевизор и уповающие на поколение телевизора. Между профаном и гнилью я выберу профана

[RUSSR]

Забавно, люди до сих пор думают что там наверху сверхразумы где то сидят. Что же они такие умные допустили провал в сирии

[Matsur]

Цитата: Fangaro

Есть же популистские мнение, что интернет придумала американская военщина.
Тогда тот, кто интернет сломал, заслуживает нашей награды, а не американской.

Точно, еще и отдали всему миру увеличив обмен информацией. В одной России сколько айтишников выросло. А могли ограничиться своей страной или странами нато. Тогда и развитие было бы только у них, а у нас бы пытались придумать свой интернет и свои языки программирования, протоколы, драйверы. Дай бог ходили бы с кнопочными телефонами под килограмм веса. Интеинет был бы килобитный. Память мегабайтная. Зато все своё, родное. Хотя нет, китайское. Вот ведь негодяи, показали как можно жить.
"никогда хорошо не жили, нечего и начинать"

[ximkim]

Павел Дуров дал очередное интервью с резкой критикой в адрес России. По его словам, блокировки не привели к «цифровому суверенитету».

Блокировки привели к цифровому контролю , ну и лагерь потихоньку наступает.

[Zvonar]

Цифровой суверенитет должен состоять из двух частей - ПО и аппаратного обеспечения. Если ПО на коленке еще как-то можно состряпать, то производство микросхем в России нужного техпроцесса, к сожалению не налажено. И не известно когда вообще это произойдет. Поэтому никакого цифрового суверенитета не будет пока народ пользуется техникой на микросхемах спроектированных в США и произведенных на Тайване.

[Дмитрий Иванов_8]

Не считаю себя тупым. Но в свое время, накатив на ноут дочери Линукс (Mint) не смог его к вафле подключить. Снес и поставил пиратку 10.
К чему: обычный чел не сможет поставить и настроить линукс, а все типа "импортозамещенные" на его базе.

[ZAV69]

Цитата: Дмитрий Иванов_8

К чему: обычный чел не сможет поставить и настроить линукс, а все типа "импортозамещенные" на его базе.

Сейчас поставить линукс проще чем винду. Там не надо выбирать под какую разметку диска делать загрузочую флешку, не надо искать лайфхак как сделать локальную учетку, да и не надо искать активатор, не надо искать драйвера к ноуту на сайте производителя, не надо искать ту же телегу в интернете. Поставил и работай.
А импортозамещение уже во всю идет. Читайте профильные новости. Для примера скажу что Ростелеком уже полгода как перешел на Альт линукс.

[Эд Мак]

Было бы это все смешно от того что крайне неэффективно потрачено силы и время, если бы не гибли люди.

[Такеши Китано]

Действительно Российские чиновники по старой ментальной привычке сразу взялись за свои любимые привычки как запреты. Умные люди бы начали с другого конца начав созидать свои платформы а не ломать чужие. А кто такие российские управленцы? Вот например глава Лиги безопасного интернета Екатерина Мизулина здорово попиарилась и внесла свою большую долю нынешним запретам. А кто она такая? Глава Лиги безопасного интернета Екатерина Мизулина является дочерью бывшего депутата Государственной думы и сенатора Елены Мизулиной. Вот зачем в большой стране где живут много миллионов людей и других национальностей своими историческими корнями устраивать такие семейные, кумовые отношения в верхах власти? Это касается не только Мизулиной но и других детей нынешних чиновников России. Любой айтишник, любой программист из глубинки думаю будет сто раз умнее будет чем этот глава безопасного интернета. Мне кажется эту непонятную должность придумали специально для неё так по семейному. Если честно мы так далеко живем от Москвы что без разницы что там творится. У регионов, у других народов и своих забот хватает но никуда не денешься от таких Мизулиных,Шаманов т.д

[Pandemic]

государство РФ создано для захвата и удержания активов, украденных у СССР. Вполне логично, что ворованное захочется передать детям, ворованные недра - детям олигархов, ворованные должности -детям чиновников

[501Legion]

слишком много этот ****** мнит о себе. строит из себя эдакого цифрового иисуса. пока на его платформе творится полный кабздец.

[Pandemic]

В ВК он творится ничуть не меньше, но ВК никто не трогает, а должны бы

[Schneeberg]

Чиновнику, «сломавшему интернет» в РФ, американцы должны вручить медаль

Может ему вручили американское гражданство и пухлый пакет с деньгами. Откуда мы знаем?

[Pandemic]

Дуров был бы идиотом, если бы принял гражданство США. Это безумные налоги ни с чего

[Million]

Чиновнику, «сломавшему интернет» в РФ, американцы должны вручить медаль

Похоже,что Дуров действительно прав...

[Fangaro]

Цитата: AllX_VahhaB

Цитата: Fangaro

Может хотя бы бумагой и печатающими машинками ограничимся?

Так они то, хозяева печатной бумаги, тоже все сплошь забугорные:
1. ЗАО «International Paper» (США)
2. АО «Группа «ИЛИМ» (Россия/ Швейцария)
3. Mondy (Австрия)
Так что токма береста!!!

Вы правы, что так было. Но сейчас то все активы переданы нашим местным управляющим. Сейчас прибыль, если есть, в наш бюджет попадает. И прибыльность либо убыточность определяют не заморские хапуги-капиталисты, а наши управляющие. Сократили плановый, экономический, бухгалтерский отделы - прибыль выросла за квартал. Но, пришлось на аутсорс передать всю выросшую прибыль и немного добавить. Что бы государственные организации не остались без бумаги, попросим субсидию на следующие 3 года.

[ag-85]

В европе блокируют , Российские сайты на публичных вай-фаях к примеру библиотеки.
Чрез ВПН только зайти можно на обычные новостные сайты типа: лента или риа.
Так что я не пониманию , про какую такую цифровую независимость идет речь
если её,по факту, нет.

Естественно его цель критиковать Россию и лизать жопу французких спец служб, не более того.

[Александр_K]

Мах создавался не для суверенитета, Дуров это правильно подметил. Мах нужен для слежки ФСБ и для недопущения организованных протестов. Суверенитет в интернете это бессмыслица. Это как национальный автомобиль, или только русский текстиль. К суверенитету это никакого отношения, сейчас в мире всё взаимосвязано. Можно конечно как Северная Корея закрыться, но ее изолировали против ее желания. Это вообще не суверенитет. Национальный интернет, национальный уран, национальная вода - это бред.

[ag-85]

А почему он про панику тиктока на западе не написал?
Когда гос служащим запретили пользоватся этой программой.
Лучшебы про своего кореша которого в Саудовской Аравии
расчленили написал , полит коректный брейн ваш ему не к "морде".

[123_123]

Паша так себе человек, но тут он похоже прав.

[Евгений_4]

Цитата: михаилл

Действительно, без собственной мобильной экосистемы (ОС, магазина приложений, сервисов) цифровой суверенитет остаётся мифом.

Все намного проще.

Причём в контексте иди на завод.
Увеличивать прибыль олигархам.

[Евгений_4]

Цитата: Такеши Китано

Действительно Российские чиновники по старой ментальной привычке сразу взялись за свои любимые привычки как запреты. Умные люди бы начали с другого конца начав созидать свои платформы а не ломать чужие. А кто такие российские управленцы? Вот например глава Лиги безопасного интернета Екатерина Мизулина здорово попиарилась и внесла свою большую долю нынешним запретам. А кто она такая? Глава Лиги безопасного интернета Екатерина Мизулина является дочерью бывшего депутата Государственной думы и сенатора Елены Мизулиной. Вот зачем в большой стране где живут много миллионов людей и других национальностей своими историческими корнями устраивать такие семейные, кумовые отношения в верхах власти? Это касается не только Мизулиной но и других детей нынешних чиновников России. Любой айтишник, любой программист из глубинки думаю будет сто раз умнее будет чем этот глава безопасного интернета. Мне кажется эту непонятную должность придумали специально для неё так по семейному. Если честно мы так далеко живем от Москвы что без разницы что там творится. У регионов, у других народов и своих забот хватает но никуда не денешься от таких Мизулиных,Шаманов т.д

А мать Собчак почему представляла/ет национальную республику в СФ.
Ей самой не стыдно?

[Rotmir_Venrus]

Порой удивляюсь короткой памяти или словоблудству дискуссантов. Сколько выпадов и оскорблений друг другу высказано по поводу отсутствия собственной ОС в России, Аврору помянули и ещё что-то. Господа, вы вообще-то читаете новости на 4 pda? Неплохо было бы поинтересоваться однако. Ещё перед пандемией господин Касперский объявил о разработке его фирмой новой РС, года два назад вскользь было упомянуто о создании этой самой ОС "Касперский". Причём сам Касперский сказал, что система сработана с нуля, с принципиально новым ядром. Вопрос не в том, есть ли ОС, а в том для кого она предназначена? И в том же опусе Касперский отметил, что предназначена она не для народа, а для правящего класса. Ну там он упомянул не правящий класс, а спецслужбы и высшее политическое руководство. Про правящий класс это ч так, брякнул. Всё как всегда: "панам панове, а холопам андроид". Допускаю, что своей "экосистемы" у Касперского нет, но зато новейшая ОС есть. Кстати, свои смартфоны тоже выпускаются, не "ах", но есть. Отделившаяся от бывшей индо-британской фирма Fly, "имевшей российские корни", российская компания F-plus выпускает неплохие ноутбуки, как пользователь компьютера с 40-ка летним стажем, могу судить. Свою работу делаю на таком ноуте. Эта же компания выпускает смартфоны для госуправленцев на "новой ОС", подозреваю, что это и есть ОС "Касперский". Хотя может быть и на fork "свободного android", судить не могу, в качестве смартфона использую китайский аппараты наших "китайских друзей". А чтобы не было вопросов, я имею отношение к программированию.

[acetophenon]

Ну и где тут критика России? Дураки во власти - это ещё не Россия. Мне так кажется.

[Fangaro]

Цитата: старый крыс

дуров великолепный профессионал, сделавший и раскрутивший продукт мирового уровня. и его мнение имеет вес....тем более в айтишной среде. мы же здесь сапожники потребители, пытающие судить нестандартного человека со своей деревенской колокольни...не суди, да не судим будешь....

Есть правда в Ваших словах.
В своей профессии мало равных ему, но дело в том, что он лезет в социальные процессы, в которых он такой же дилетант, как и мы с Вами. Но мы то отдаём себе отчет в своём дилетантстве, а он нет. Считает себя в праве указывать правительствам, как им жить, какую политику проводить... Профессиональные успехи (масштаб которых не оспариваю) вскружили голову Павлу, считает себя самым умным. Меня жизнь научила от таких подальше держаться.
Даже набутыливание во Франции его ничему не научило.

"...Считает себя в праве указывать правительствам, как им жить, какую политику проводить..."

Указывать и критиковать, конечно разные вещи. Но, если вообще ничего не говорить, как правительство догадается, что все согласны с планами, но не все согласны с тем, как планы исполняются?

[Fangaro]

Цитата: ag-85

В европе блокируют , Российские сайты на публичных вай-фаях к примеру библиотеки.
Чрез ВПН только зайти можно на обычные новостные сайты типа: лента или риа.
Так что я не пониманию , про какую такую цифровую независимость идет речь
если её,по факту, нет.

Естественно его цель критиковать Россию и лизать жопу французких спец служб, не более того.

А на gov.ru можно в Европе или Америке зайти?

[Fangaro]

Цитата: Rotmir_Venrus

Порой удивляюсь короткой памяти или словоблудству дискуссантов. Сколько выпадов и оскорблений друг другу высказано по поводу отсутствия собственной ОС в России, Аврору помянули и ещё что-то. Господа, вы вообще-то читаете новости на 4 pda? Неплохо было бы поинтересоваться однако. Ещё перед пандемией господин Касперский объявил о разработке его фирмой новой РС, года два назад вскользь было упомянуто о создании этой самой ОС "Касперский". Причём сам Касперский сказал, что система сработана с нуля, с принципиально новым ядром. Вопрос не в том, есть ли ОС, а в том для кого она предназначена? И в том же опусе Касперский отметил, что предназначена она не для народа, а для правящего класса. Ну там он упомянул не правящий класс, а спецслужбы и высшее политическое руководство. Про правящий класс это ч так, брякнул. Всё как всегда: "панам панове, а холопам андроид". Допускаю, что своей "экосистемы" у Касперского нет, но зато новейшая ОС есть. Кстати, свои смартфоны тоже выпускаются, не "ах", но есть. Отделившаяся от бывшей индо-британской фирма Fly, "имевшей российские корни", российская компания F-plus выпускает неплохие ноутбуки, как пользователь компьютера с 40-ка летним стажем, могу судить. Свою работу делаю на таком ноуте. Эта же компания выпускает смартфоны для госуправленцев на "новой ОС", подозреваю, что это и есть ОС "Касперский". Хотя может быть и на fork "свободного android", судить не могу, в качестве смартфона использую китайский аппараты наших "китайских друзей". А чтобы не было вопросов, я имею отношение к программированию.

"... А чтобы не было вопросов, я имею отношение к программированию..."

Извините! Вы пишете как человек недалекий. От компьютерной техники. А упомянуть 4pda не слишком избыточно для комментария на ВО? На каждом оборонном предприятии во времена СССР был ПЭО, но к производству сотрудники имели опосредованное отношение. Организация, в которой много программистов программируют, имеет и бухгалтера, и юриста, и сотрудника по найму. И все они имеют отношение к программированию. /s

Расстановка знаков препинания и ёрничание не лично в Ваш адрес, а что бы поддержать спор и не свалиться в дрязги и не перейти на личности.

[newtc7]

Судя по всему американцы должны вручить медаль чиновнику который называется президент РФ. Тем более что он так влюбился в дух Анкориджа, заслужил!

[ZAV69]

Цитата: newtc7

Тупой тот чиновник (а все мы знаем кто это) кто решил так конкуренцию выиграть

Имена назовите. Я , например, не знаю. А без имен это пустой треп

[cytadell]

Российский чиновник, который сломал интернет и отбросил страну на десятилетия назад под предлогом «цифрового суверенитета», заслуживает медаль национальной безопасности – от США.

Пусть Дуров не сгущает краски. Backdoors не единственная проблема ОС. Практически в любом приложении Android есть возможность следить за пользователем, была бы фантазия у разработчика. Подавляющее большинство приложений используют облачные сервисы Google, Microsoft, Amazon и многие другие, в которые передают данные о пользователе на любой вкус и цвет, как говорится. Россия в последнее время также не отстаёт в этих инструментах.
И если прикрыть backdoors самого Android было до последнего времени не так сложно, имея root доступ к ОС, то с приложениями ситуация обстоит сложнее. Либо создавать свои, либо выпиливать лишние сервисы из имеющихся. Но там есть нюансы. Плюс у сверх умных приложух разделение тематики трафика может происходить по порту назначения, несмотря на то, что IP не меняется. Поэтому приходится фильтровать трафик хотя бы по минимуму. Но если вакханалия с засовываем носа в жизнь пользователя будет усиливаться, проще отказаться от смартфона, и пользоваться звонилкой, как вояки. Без преувеличения. Просто это ещё одно усилие над собой.

[Овсиговец]

Ты гляди какой государственник нашелся. Вопросов несколько..... Чего ты паша распетушился то? За народ, за страну распереживался. В свое время нехер было выделываться, надо было на страну работать...... ок

[Serjy]

Цитата: ZAV69

Проблема в том, что разработчики всего этого не пытаются выйти в розничный сегмент, они только окучивают корпоративных заказчиков.

Думается мне, потому что они прекрасно понимают, что в рознице это барахло с протухшим железом, никому не нужно, тем более за такой ценник.

[Schneeberg]

Цитата: Pandemic

Дуров был бы идиотом, если бы принял гражданство США. Это безумные налоги ни с чего

В Европе они на порядок больше. Не на Гаити же ему жить

[Анатолий Елисеев]

Банда ельцына во главе с рыжим отбросила страну на пол-века назад!

[arhitroll]

Сначала национальную стратегию, потом остальное...

[юрий Л]

Вот он, кандидат . Г. Липов.

[литий17]

я вот о чем, в свое время мне пришлось возмущаться по поводу ОС в своих АСУ... Мне пыталсиь доказать что это наша разработка (ну да, а библиотека почему на английском, почему нет драйверов....) Все заканчивалось очень просто, устанавливалась пиратская винда... Случайно узнал у военпреда сколько бабла под это отмыли..., понял что лучше заткнуться и работать на винде, на котором кстати и разработчики также работали! Вопрос, кто знает, есть ли у нас своя ОС хотя бы в военной струе? Про линокс не надо, это не наше!

[Вольный Остров]

Резкое не в адрес России, зачем автор натягивает сову на глобус?? Дуров резко выразится в адрес тех, кто сливает Россию и тех, кто проводит в нашей стране массовую чиполинизацию. Дуров прав. Тому, кто скатывает Россию в каменный век и обтягивает "колючей проволокой" антинародных законов, запретов и ограничений - тому реально хозяева в Конгрессе США в дальнейшем вручат медали, премию и маленький домик где нибудь на острове Эпштейна.