Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

РФ давно оправдала предательство крымских татар

РФ давно оправдала предательство крымских татарЗаявления российского консула в Крыму диссонируют с официальной позицией Москвы

МИД Украины вызвал вчера на ковер старшего советника российского посольства в Киеве Виктора Лихачева и отчитал его за «некорректные высказывания» консула РФ в Крыму Владимира Андреева «в отношении представителей крымско-татарского народа». Накануне, напомним, российский консул заявил в эфире телеканала ATR, что считает очевидным предательство крымских татар в годы Великой Отечественной войны, за которое те и были депортированы в 1944 году в Среднюю Азию и другие отдаленные регионы СССР. Кроме того, в пылу полемики с телеведущей Лилей Буджуровой Андреев уверял, что его мнение является официальной позицией России, и он просит донести его до каждого крымского татарина.

Консула Андреева «первый крымско-татарский» телеканал позвал на свой эфир после того, как тот отговорил приехавших в Симферополь советских летчиков – ветеранов ВОВ ходить на премьеру фильма «Хайтарма». Создатели киноленты специально пригласили и оплатили путешествие ветеранов, чтобы те своим присутствием освятили премьеру фильма. А тут консул спутал им все карты.


Отвечая на вопрос телеведущей, почему он отговорил ветеранов, Андреев без обиняков объяснил: «Примитивно про фильм. Если бы это был многосерийный фильм, из 20 серий которого 17 были бы про подвиг советского народа, советских солдат, легендарных летчиков в годы Великой Отечественной войны, две серии были бы про вопросы сотрудничества с фашистскими оккупантами лиц крымско-татарской национальности, и завершающая, может быть, серия – про депортацию, трагедию и государственное преступление советского руководства, я бы пошел на этот фильм, я бы отсмотрел все 20 серий».

«Как бы эти слова не вызвали обиду крымских татар на Россию», – забеспокоилась телеведущая.

«Да Вы что! Я что-то новое сказал?» – спросил Андреев.

«Вы сказали очень оскорбительную вещь», – отметила Буджурова.

«Значит, мало говорят тех очевидных вещей, которые я сказал», – настаивал Андреев.

«Не повторяйте. Вы – дипломат!» – возмутилась ведущая.

«Мне не нужны Ваши советы! – резко ответил Андреев. – Все, что я сегодня сказал, это совершенно официально. Вот запишите и прокручивайте любому крымскому татарину. Мое слово и слово России должно звучать, должно быть известно, в том числе мое интервью сегодня. Это чтобы правда о Великой Отечественной войне звучала в том числе с теми эпизодами, которые почему-то 18 мая (в этот день крымские татары каждый год отмечают очередную годовщину депортации. – Прим. KM.RU) замалчиваются. В этом фильме их нет. Это именно тематика предательства».

И российский консул, надо отметить, был абсолютно прав, напоминая в преддверии премьеры лживой киноленты об истории массового предательства крымских татар в годы войны (KM.RU недавно об этом рассказывал). Другое дело, что он явно погорячился, назвав свое мнение (с которым согласится любой честный человек) официальной позицией России. К сожалению, это далеко не так, о чем будет сказано ниже. Но это нисколько не умаляет правоту его оценок, к которым мы просто обязаны присоединиться.

Сюжет фильма выстроен вокруг судьбы знаменитого советского летчика, дважды Героя Советского Союза Амет-Хана Султана, который после освобождения в 1944 году Крыма от немцев и их пособников приезжает в родную Алупку, где на его глазах развертывается массовая депортация крымских татар. Уже этот главный сюжетный ход нацелен на то, чтобы показать, как «безвинный» народ сгоняют со своей земли «изверги НКВД».

В переводе с тюркского «хайтарма» означает «бесконечный круг». Этот ритм часто можно слышать на свадьбах и национальных праздниках, рассказывает «Свободная пресса». Хотя авторы ленты переводят его название как «возвращение».

В массовых сценах фильма снимались более 1000 человек со всего Крыма, прежде всего активисты официально непризнанного «органа исполнительной власти» крымских татар – меджлиса.

Любопытно, продолжает издание, что поначалу творческая группа «Хайтармы» пыталась найти деньги в Турции, однако турки ознакомились со сценарием и резко отказали. Тогда на помощь соплеменникам пришел известный российский бизнесмен Ленур Ислямов – владелец компании «Квин Груп», которая является генеральным импортером продукции «УзДэуАвто» на территории РФ. В Крыму г-н Ислямов контролирует транспортную компанию «СимСитиТранс» – одного из крупнейших пассажирских перевозчиков полуострова. Ему же принадлежит и симферопольский телеканал ATR.

Ленур Ислямов лично проплачивал массовку нового исторического кино, вложив около полутора миллионов долларов. Съемки велись в Алупке и Судаке. Большие декорации времен войны были построены в Бахчисарае. Российский продюсер обеспечил оружие, поезда, автомобили и самолеты тех времен.

Перед премьерой крымско-татарские СМИ торжественно сообщили, что на первый показ приглашены из Москвы военные летчики и боевые товарищи Амет-Хана Султана. И каково же было их негодование, когда какой-то консул Андреев отговорил ветеранов осветить своим присутствием премьеру этой насквозь лживой киноленты!

Что же касается официальных украинских властей, то на премьеру прибыли не только крымско-татарские политики – депутаты Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев и Рефат Чубаров, но и два вице-премьера правительства Крыма – Георгий Псарев и Азиз Абдуллаев, а также глава Комитета Верховной Рады по правам человека Валерий Пацкан.

И тут – такие слова российского консула в эфире! Крымско-татарская политическая элита потребовала от властей Украины назвать Андреева персоной нон грата и немедленно выдворить из страны. Да и реакция украинского МИДа, когда туда вызвали старшего советника российского посольства Виктора Лихачева, тоже была довольно резкой. «Представителю посольства России было заявлено, что крымско-татарское население является неотъемлемой частью многонационального украинского общества. До сих пор действует Соглашение по вопросам, связанным с восстановлением прав депортированных лиц, национальных меньшинств и народов, подписанное в Бишкеке 9 октября 1992 года, подписанное и ратифицированное Россией», – сообщил украинский МИД. В связи с этим МИД Украины исходит из того, что официальная позиция России должна определяться положениями данного соглашения, а не мнением консульского агента, говорилось в сообщении украинского внешнеполитического ведомства.

И тут (во всяком случае, с чисто формальной точки зрения) украинский МИД был прав, когда отметил разницу между официальной позицией России и мнением российского консула в Крыму. Дело в том, что в 1992 году РФ де-юре действительно осудила депортацию крымских татар (и не только их одних) и фактически восстановила их в правах.

Вот что, в частности, гласит Соглашение по вопросам, связанным с восстановлением прав депортированных лиц, национальных меньшинств и народов, которое страны СНГ (в том числе РФ) подписали 9 октября 1992 года в Бишкеке, а впоследствии и ратифицировали:

«Государства-участники Содружества Независимых Государств, именуемые в дальнейшем Стороны, безоговорочно осуждая имевшую место в прошлом тоталитарную практику насильственного переселения народов, национальных меньшинств и отдельных граждан бывшего СССР как злодеяние, противоречащее общечеловеческим, гуманным принципам, считая, что законодательные и другие нормативные акты, принятые бывшими союзными, республиканскими и местными органами власти и управления, должностными лицами о насильственном переселении народов, национальных меньшинств и отдельных граждан бывшего СССР, являются противоправными и недействительными с самого начала, подтверждая право депортированных лиц, национальных меньшинств и народов на восстановление исторической справедливости и возвращение в места их проживания на момент депортации, осознавая, что обеспечение этого права имеет межгосударственный характер и требует согласованных подходов как на многосторонней, так и на двусторонней основе, признавая необходимым принять на себя обязательства по защите законных интересов депортированных лиц, национальных меньшинств и народов и обеспечению добровольного возвращения в места их проживания на момент депортации, согласились о нижеследующем:

Статья 1. Стороны обеспечивают депортированным лицам, добровольно возвращающимся в места их проживания на момент депортации, равные с постоянно проживающими там гражданами политические, экономические и социальные права и условия для обустройства, трудоустройства, образования, национального, культурного и духовного развития. При реализации положений настоящего Соглашения не должны ущемляться права и законные интересы граждан, проживающих на соответствующих территориях.

Статья 2. Стороны решают вопросы гражданства лиц, переселяющихся на условиях данного Соглашения, в соответствии с их национальным законодательством, положениями двусторонних договоров между ними, а также с учетом общепризнанных норм международного права.

Статья 3. Стороны создают необходимые условия для беспрепятственного добровольного переселения лиц, упомянутых в статье 1 настоящего Соглашения, включая условия свободного выезда с территории одной Стороны на территорию другой Стороны и транзитного проезда через территории третьих Сторон».

Так что де-юре РФ оправдала и крымских татар, и всех других депортированных лиц, совершив тем самым предательство в отношении тех, кто боролся в годы войны не только с немцами, но и с изменниками Родины.

А консул Андреев тем временем имеет смелость заявить в эфире «первого крымско-татарского» телеканала: «Из этой темы нельзя вырывать тему массового предательства лиц крымско-татарской национальности в те годы Великой Отечественной войны, иначе мы будем опять же врать против исторической правды, иначе мы будем оправдывать предательство и говорить, что какое-то предательство простительно, а какое-то – нет. Иначе мы будем воспитывать и сегодня предателей. Я думаю, что это цель, которая недостойна никого».

И все честные люди солидарны именно с Андреевым, а не с «официальной позицией РФ».
Автор: Иван Гладилин
Первоисточник: http://www.km.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 232
  1. v53993 25 мая 2013 06:15
    И все честные люди солидарны именно с Андреевым, а не с «официальной позицией РФ».


    Также все честные люди понимают, что "официальная РФ" это и не Россия вовсе.
    А то, что в "официальной РФ" появляются (или сохранились?) честные люди так это радует и обнадеживает.
    1. gladiatorakz 25 мая 2013 10:23
      Цитата: v53993
      Также все честные люди понимают, что "официальная РФ" это и не Россия вовсе.

      Браво! +
      gladiatorakz
    2. MG42 25 мая 2013 11:30
      Теперь в укр. политиканы кричат что Россия специально присылает <сталинистов> дипломатов на Украину..
      В Министерстве иностранных дел России признают, что генконсул РФ в Симферополе Владимир Андреев допустил некорректные формулировки в отношении крымских татар. Об этом говорится в комментарии департамента информации и печати МИД РФ, передает Интерфакс.

      «Понимаем реакцию на некоторые, скажем прямо, некорректные формулировки, использованные российским представителем без должного учета чувствительного вопроса, требующего в любой ситуации исключительно взвешенного подхода», - говорится в документе.

      http://www.rupor.info/news-politika/2013/05/24/mid-rossii-izvinilsya-za-svoego-k


      onsula/
      Но татарам этого мало >>> сначала сожгли его портрет, теперь утверждают что не дадут ему работать и добьются чтобы он покинул Украину.
      MG42
      1. MG42 25 мая 2013 11:56
        Депутат крымского парламента, первый зампред Меджлиса крымскотатарского народа Рефат ЧУБАРОВ требует от прокуратуры и крымского главка СБУ принять меры к генеральному консулу РФ в Симферополе Владимиру АНДРЕЕВУ.

        Об этом он заявил на сессии крымского парламента

        реакция Владимира Андреева на это>>
        MG42
        1. dmitreach 25 мая 2013 13:58
          Андреев молодец! История переписывается с момента ВОВ. (Гебельс, всего-лишь "притча воязыцах".) Куда интереснее проанализировать перечень стран вступивших в войну на стороне Рейха, но закончивших в числе "союзников-победителей"! Куда интереснее помнить, что предпосылки к войне, формировались не с "раздела" Польши, а куда раньше...
          1. ozs 25 мая 2013 15:53
            Так у нас история переписывается с подачи власти, которую тут некоторые едроботы обожают. А потом удивляются почему п***расы к вечному огню в Тольятти возлагают презервативы. А всё потому, как уже совсем заврались и общество это видит.

            Прошлое, как и будущее, изменить нельзя. Но в отличие от будущего его можно переписать.(с) Леонид Шебаршин
            ozs
        2. Фин 25 мая 2013 15:58
          Я думаю что Андреев высказал официальную версию, напомнил всем исторические факты и теперь спокойно с "тихими" почестями уйдет на заслуженный отдых. Прощупал татар и Украину на эту тему по заданию МИД РФ.
          Соглашение 1992 года - это разрешение им возвратиться, а не отрицание их предательства. И пусть татары визжат сколько им хочется, в истории все записано.
    3. Interface 25 мая 2013 14:34
      Я вот только не пойму, а чего они там вякают? Татары в Крыму большинство не составляют, более 90% это славяне (русские) и 5% украинцы.

      Говорю по себе. У меня в Крыму живут родственники и вот в у них в поселке забабахали мечеть. Подавляющее большинство-- православные. А пение муллы раздражает всех. Зато несколько десятков татар ходят молиться, они считают, что это "их земля", сами не против того, чтобы русских оттуда депортировать. Да, я знаю что надо быть толерантным в отношении лиц другого вероисповедания, но тогда пусть не наглеют. Каждый должен знать свое место и навязывать свои интересы большинству--- не имеет ни юридического, ни морального права.
      1. Misantrop 25 мая 2013 15:17
        Цитата: Interface
        А пение муллы раздражает всех.
        Пение муллы никого не раздражает. Раздражает жестяной репродуктор на минарете, который орет в то время, когда мулла дрыхнет. В Симферополе на ул. Володарского (центр города) имеется мечеть. Репродуктор на минарете уже замучились менять (пневматика рулит lol ). Люди практически единодушны: если вера требует - нет проблем, лезь и пой. Но САМ и живым голосом. НИГДЕ в Коране нет ни слова про репродуктор и магнитофон, нечего подменять веру технологиями
        Misantrop
      2. Денис 25 мая 2013 16:27
        Цитата: Interface
        Я вот только не пойму, а чего они там вякают?
        Очень возможно,что турки грантами подкармливают.Они всегда малость неодобряли деяния Потёмкина
        А тут такая возможность ...
        1. smile 25 мая 2013 18:52
          Денис
          Не возможно, а действительно, и не подкармливают, а кормят, присылают эмиссаров, организует...турецкая разведка ОЧЕНЬ плотно с ними всегда работала и работает...Украина с ними, к сожалению, еще наплачется...
          1. Денис 25 мая 2013 19:08
            Цитата: smile
            турецкая разведка ОЧЕНЬ плотно с ними всегда работала и работает...
            Это они как бы намекают,что нам надо помочь Сирии?
            Да, турки ... впрочем они всегда были "бакалейщик и кардинал-великая сила!"
      3. Vladyka 25 мая 2013 21:56
        Татар в Крыму поболее... Официальная статистика примерно 15...17%, реально 25...30%, и потихоньку расползаются севернее, имею ввиду Херсонскую область, в основном юг. А вякают они потому, что Крым потихоньку сливают... Учавствуют в этом не только госдеп (встречи Джамелёва с Бзежинским регулярные не для кого не секрет), но и власти РФ, финансируя потешное русское движение в Крыму, и самоустранившись от своих соотечественников там-же. Хочу вам напомнить, Крымчане себя никогда украинцами не считали, а теперь и русских школ почти не осталось. Будущее Крыма - крымскотатарская автономия :(, как не печально, Чечня рядом как пример очень хороший. Прошу прощения за излишнюю эмоциональность.
        Vladyka
      4. Corneli 25 мая 2013 22:32
        Цитата: Interface
        Я вот только не пойму, а чего они там вякают? Татары в Крыму большинство не составляют, более 90% это славяне (русские) и 5% украинцы.

        ОМГ! Это откуда такие "данные"?) Ну мало того что "славяне" - синоним "русские" belay! Украинцы кто по вашему? И вообще че за бред? Офф данные:"2001 год — 2 024 056 человек (58,3 % русских, 24,3 % украинцев, 12,1 % крымских татар, 1,4 % белорусов, 0,5 % татар, 0,4 % армян, по 0,2 % евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0,1 % узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев, а также караимы, крымчаки и другие)" Думаете в 2013 году русских (СЛАВЯН!!!) там стало больше?
        Corneli
        1. kroog 26 мая 2013 00:08
          это данные 12 летней давности
          а татары как тараканы плодятся
          у них норма 6-7 детей в семье
          нередко и 10-12
          на сегодняшний день их не менее трети, а скорее всего и более
          1. Айрат М 26 мая 2013 00:14
            а что вам мешает родить 2-3 и более детей? зарплаты у них тоже наверное низкие, но это не останавливает их..
            природа не терпит пустоты, сами знаете, вы уходите, ваше место занимают..
            Айрат М
      5. laabd56 5 марта 2014 16:55
        у вас похоже с арифметикой не в порядке, см. хотя бы российские новости: русских - 58,5 , украинцев - 24,4, татар - 12,1, остальные - 5. самое забавное пишите славяне, а в скобках русские, а что украинцы теперь не славяне и только потому что вам не угодили, вы еще и белорусов прибавьте? а права татары имеют и те и другие, цитата - "сами не против того, чтобы русских оттуда депортировать" - ну чушь полнейшая. "Каждый должен знать свое место и не навязывать свои интересы большинству" - который искусственно после войны нагнали, русские еще те довоенные с вами не согласны, поговорите с ними. посмотрите, будет время, потанин как сталин спас крым на youtube.com
        laabd56
    4. Комментарий был удален.
      1. Денис 25 мая 2013 19:11
        Цитата: anton107798
        Россия поделила с Германией Польшу
        Н-да,а может про то кой-кому следовало помалкивать?
        Кто от того выиграл территориальльно,ссылка на карту нужна?
        1. Айрат М 25 мая 2013 19:22
          и не в первый раз поделила...
          http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=663343
          польское восстание 1794 г
          Айрат М
          1. Комментарий был удален.
          2. Денис 25 мая 2013 21:30
            Цитата: Айрат М
            и не в первый раз поделила...
            А за счёт чьих территорий они хотели быть "от моря до моря"? Так что поделом
            Посеяв ветер пожнёшь бурю!
            1. Айрат М 26 мая 2013 00:56
              интересно стало, честное слово. до этого слышал только про кирзовые сапоги, омываемые в индийском океане, но это ведь не они сказали, да?
              Айрат М
              1. Evrepid 26 мая 2013 06:10
                Ну в общем то тот человек был даже не русским, а вот есть те кто считает себя русским не зная истории это точно.
      2. smile 25 мая 2013 19:16
        anton107798

        Так, для справочки-Россия не делила Польшу ни с кем-мы возвращали свои, ранее отторгнутые силой земли. освобождали своих братьев от гнета поляков, спасали их от насильственной полонизации ...
        Мы всё помним-и навязанную нам гражданскую войну, и то, как разные группировки, названные потом белыми, действовали в интересах разных поддерживающих стран -у каждой была своя креатура, взамен на территориальные уступки... помним белый террор, объявленный ДО красного... помним и то, что более половины Гш РИ и почти половина офицерского корпуса было за красных (в т.ч.и Брусилов)... помним, что белые, не поддержавшие красных, но не желавшие вреда своей Родине(как Деникин)эмигрировали... помним и красновых с мамонтовыми, вторично заливших нашу землю кровью уже на службе гитлеру...помним и то, как страны Антанты в конце 20х отказались принимать у нас в уплату за жизненно необходимую для нас технику и оборудование золото и лес-только зерно-хотели удушить нас голодом (при этом не помогали СаСШ, в которых в то время от голода умирали миллионы)...
        у нас не было мирного времени-мы всегда были на грани выживания...это вы, джон, родства не помнящий, ничего не помните...и нет у вас ни памяти, ни совести...
        1. Evrepid 26 мая 2013 06:14
          Не забудьте красных сжигавших села и хутора в ростовской области и краснодарском крае.
          А то слишком яркий нимб у Вас получается.
          Если уж перечисляете то перечисляйте все по пунктам, не стоит выбирать.
          1. smile 27 мая 2013 02:37
            krokodil25гы
            Сжигали деревни и красные и "белые"...одинаково....белые почаще, ввиду привычности... гражданская война....если вы считаете, что красные должны были быть святее и человеколюбивее "белых"....то вы ошибаетесь.....уступки белых рыцарей прибрежных территорий Прибалтики, Мурманска, Владика, Бакинских месторожлений,Туркестанского ВО по договорам Бриттам, французам, япам, амкриканцам на фоне бешенной борьбы нехороших комунняк за единую и неделимую...выглядят как-то нехорошо.....не находите?
            А нимб...те, кто собрал Россию заново...после развала февраля, после жестокой резни развязанной не большевиками гражданской войны...после постановки на место интервентов,после внутрипартийной чистки-продолжения ГВ....знаете, пожалуй -нимб-это то что они заслужили....
            1. Evrepid 28 мая 2013 14:59
              Я сказал, что не надо из них святых делать, не святые и не надо из царя святого было делать, не святой.

              Хватало всякой твари по паре.

              Развал февраля. Не белые выплатили 6 млрд. золотых рублей (если мне память не изменяет) за первую мировую, да и брестский мир не белые подписывали.
              Рыльце и у тех и у других в огромном пушку. Мой дед не считал что достоин нимба, был простым человеком, в очереди в перед всех не лез и считал что все что делал, делал для людей.

              И думаю, что нимб "жал" бы ему.
      3. ПВОшник 25 мая 2013 20:24
        Цитата: anton107798
        [ Но ваши рассуждения приводят к мысли что надо немцам напоминать каждый день о том что делали их деды-прадеды, а они в чем виноваты? или Израиль, евреи казнили Христа, так надо теперь до века им это вспоминать.

        Русская пословица гласит: Кто старое помянет-тому глаз вон,а кто забудет-тому оба долой.История создается действиями,а не словами.И Соглашение подписывал такой же предатель ЕБН,место в истории которому определят наши потомки.НИКТО НЕ ЗАБЫТ,И НИЧТО НЕ ЗАБЫТО!
        ПВОшник
      4. Misantrop 25 мая 2013 21:08
        Цитата: anton107798
        Время идет, ошибки прощаются. Но ваши рассуждения приводят к мысли что надо немцам напоминать каждый день о том что делали их деды-прадеды, а они в чем виноваты?

        Прощение с героизацией не путаем? Компенсации они требуют за что, за предательство? А если ныне живущие тут не при чем, тогда за что компенсации именно ИМ?

        Давайте уж тогда определимся, что будем делать. Прощать или восстанавливать историческую справедливость?
        Misantrop
    5. Luna 25 мая 2013 20:55
      11.05.2013г
      «Вы понимаете, он человек очень уязвленный. Все время он на остром нерве, кто о нем, что сказал. Признают его главным или не признают. Для него это стоит на главном месте. Я не берусь судить почему. Считаю, что это был неудачный выбор в свое время. Он, конечно, совершил целый ряд ошибок. Когда он пришел, то при всех противоречиях, которые существовали, существовало общее поле Русской общины Крыма, не было раскола официального в этой Русской общине Крыма. Я думаю, что из этого будут сделаны выводы при назначении нового консула», - отметил Затулин.
      По информации Затулина, в июне 2013 года генконсул РФ в Крыму будет сменен.
      http://new-sebastopol.com/news/novosti_sevastopolya/Zatulin_Genkonsul_Rossii_v_K
      rimu_chelovek_ochen_uyazvlenniy

      Обратите внимание на дату, когда это было сказано.

      "Демарш российского консула в Крыму - это, конечно, беспрецедентный случай! Самое прикольное, что теперь найдутся люди, которые будут заявлять, что консула убрали из-за его заявлений по поводу крымских татар. На самом деле, секретом Полишинеля было то, что вопрос об увольнении консула действительно был вопросом нескольких недель. Лично я давно призывал МИД это сделать. Причем из-за высказываний не по поводу татар, а по поводу русских в Крыму! Сей консул давно уже решил, что он является в Крыму проконсулом или даже прокуратором. Почему его не убрали вовремя, до этих демаршей, вот это - серьезный вопрос к МИДу РФ и к тем, кто определяет его кадровую политику".

      Это слова В.Корнилова, который пустобрехом и уж тем более русофобом никогда не был.
      Поздно спохватился Андреев,зато захотелось ему уйти красиво, громко хлопнув дверью. И у него это получилось. Но вреда в Крыму от него было больше и никакой правильной риторикой сегодняшнего дня этого не исправишь.
      Luna
  2. Денис 25 мая 2013 06:17
    И тут – такие слова российского консула в эфире! Крымско-татарская политическая элита потребовала от властей Украины назвать Андреева персоной нон грата и немедленно выдворить из страны
    Есть же ещё люди!
    Не все в очереди за грантами давяться
    Предательство может оправдать лишь такой же предатель
    1. SASCHAmIXEEW 25 мая 2013 11:20
      Денис Вы правы!!!И еще о департации,можно ли считать департацией вместе с территорией, перевод жителей Крыма из РСФСР в УССР? Если "ДА" то Крым русский!!!
      SASCHAmIXEEW
  3. individ 25 мая 2013 06:25
    Вполне солидарен с мнением Владимира Андреева по причине депортации Крымских татар в 1944г.
    Толерантность здесь ни к чему.Поддавки российских властей 1992г. о признании депортации незаконной считаю ошибкой и искажением исторической ПРАВДЫ не простой советской истории.
    Надо помнить всегда, не зависимо от коньюктуры, что ПРЕДАТЕЛЬСТВО НАКАЗУЕМО ВСЕГДА.
    1. Hudo 25 мая 2013 11:49
      В горьким чувством смотрится интервью Владимира Андреева. Больно смотреть как травят достойного человека за сказанную им правду!
      Hudo
      1. Misantrop 25 мая 2013 15:21
        Цитата: Hudo
        Больно смотреть как травят достойного человека за сказанную им правду!
        Есть информация, что вопрос его снятия был уже решен ранее. Дипломат захотел сказать правду хоть напоследок, достала политика кривых зеркал... request
        Misantrop
        1. smile 25 мая 2013 19:30
          Misantrop

          А я думаю, что это последовательная наша политика..сначала отбились в Евросуде от поляков пр катыни... потихоньку отказываемся от уступок.
          Дипломат такого ранга не может не быть весьма дисциплинированным, и не пошел бы на подобное скандальное (но абсолютно верное)заявление без санкции руководства...он же понимает, что если руководству придется извиняться-это потеря престижа России...конечно, вопрос о его уходе решен заранее,это очевидно...
          Представляю, с каким удовольствием дипломат говорил то, что думает-для дипломатов обычно это недоступная роскошь...:)))
          Я буду неправ лишь в одном случае-если Пу или ДАМ будут извиняться...если нет-то прав! :)))
        2. ПВОшник 25 мая 2013 20:44
          [quote=Misantrop]![/quote]Есть информация, что вопрос его снятия был уже решен ранее. Дипломат захотел сказать правду хоть напоследок, достала политика кривых зеркал... request[/quote]
          Есть хороший анекдот:1.Если офицер сказал "ДА"-значит "ДА",если он сказал "НЕТ"-значит"НЕТ",если офицер сказал"МОЖЕТ БЫТЬ" -это уже не офицер.
          2.Если девушка сказала"НЕТ"-то это "МОЖЕТ БЫТЬ",если она сказала "МОЖЕТ БЫТЬ"-то это "ДА",если она сказала"ДА"-то это уже не девушка.
          3.Если дипломат сказал"ДА"-то это значит"МОЖЕТ БЫТЬ",если он сказал "МОЖЕТ БЫТЬ" -то это значит"НЕТ",но если дипломат сказал"НЕТ"-он уже не дипломат.
          А этот дипломат поступил как ОФИЦЕР-НАЗВАЛ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ.
          ПВОшник
  4. Garrin 25 мая 2013 06:28
    «Мне не нужны Ваши советы! – резко ответил Андреев. – Все, что я сегодня сказал, это совершенно официально. Вот запишите и прокручивайте любому крымскому татарину. Мое слово и слово России должно звучать, должно быть известно, в том числе мое интервью сегодня. Это чтобы правда о Великой Отечественной войне звучала в том числе с теми эпизодами, которые почему-то 18 мая (в этот день крымские татары каждый год отмечают очередную годовщину депортации. – Прим. KM.RU) замалчиваются. В этом фильме их нет. Это именно тематика предательства».

    Полностью поддерживаю консула.
    1. Цитата: Garrin
      Полностью поддерживаю консула.

      Генконсул России в Крыму уходит в отставку из-за конфликта с МИД РФ

      «Я остаюсь при своем мнении. А заявление МИД расцениваю как беспомощное. Они оправдываются за то, что я не говорил и, наоборот, не поддерживают меня в тех позициях, от которых отступать никак нельзя», — заявил Андреев.
      http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/13229471/

      Позиция официального РФ на стороне татар request
      1. Денис 25 мая 2013 06:54
        Цитата: Александр романов
        Позиция официального РФ на стороне татар
        Увы,не первый раз совесть людская и позиция (похоже,что из кама-сутры) властей не вместе
      2. baltika-18 25 мая 2013 12:15
        Цитата: Александр романов
        Генконсул России в Крыму уходит в отставку из-за конфликта с МИД РФ

        Цитата: Александр романов
        Позиция официального РФ на стороне татар

        Наши власти,что геи,только жопой вертят и нашим и вашим.
        Противно б***а-муха.
      3. ozs 25 мая 2013 16:13
        А вы думали будет по другому.
        В России на официальном уровне десталинизация проводится. А это всё звенья одной цепи.
        ozs
      4. Ruslan67 26 мая 2013 06:23
        Цитата: Александр романов
        Позиция официального РФ на стороне татар

        Так Крым пока что не Россия request
      5. Evrepid 26 мая 2013 06:36
        Вы хотите войны в РФ? все же как не крути, а татар в РФ что то около 30% и я не думаю что они будут молчать.
        Да и золотой запас РФ, все еще в Казани напомню.
        Да и кто должен воевать то? Кому отдуваться за то, что кто то считает Россией только часть территории РФ? Столько наболтали за это время и про героику и про трусость и про предательство.
        Скажу такую вещь: хотите верьте, хотите нет, но в москве активно вербуют людей для того, чтобы вести "крестовый" поход против, как говорят вербовщики, "черных". И очень активно эта пропаганда распространяется среди недоучек и дураков, которые кидаются на граждан РФ с кулаками и кричат во все услышанье, что надо вешать черных на фонарных столбах, при этом сотрудники ФСБ и МВД стоят и смотрят на то, как поведут себя те, кого хотят вешать.
        И когда такому крикуну по морде дадут, то начинают выкручивать руки тому кто дал ему в морду.

        Так что, откуда идет эта спесь, видно не вооруженным взглядом.
        Не ставьте минусы, господа. Это горькая правда. Лично видел.
        1. Денис 26 мая 2013 21:26
          Цитата: Evrepid
          что надо вешать черных на фонарных столбах, при этом сотрудники ФСБ и МВД стоят и смотрят на то, как поведут себя те, кого хотят вешать.
          И когда такому крикуну по морде дадут, то начинают выкручивать руки тому кто дал ему в морду.
          А не наоборот ли,недостойный ученичёк гебельса? Тот хоть брехал складно
          недоучек и дураков
          Эт точно,сказал бы ещё про незнавшего и нежелавшего знать географию Митрофанушку,но такие не поймут
          кидаются на граждан РФ
          Средняя Азия и Азербайджан тоже?
          Вы хотите войны в РФ?
          мало морду в Мосве били,поджигателей войны вешать надо
          За такое не заплятят т.к. край как неумно
          1. Evrepid 28 мая 2013 14:42
            Цитата: Денис
            А не наоборот ли,недостойный ученичёк гебельса? Тот хоть брехал складно


            Не наоборот! Я не вру. Нет смысла.
            Вот кусок беседы с одной такой москвичкой:
            Она: Понаехали тут. Дышать не возможно! (сидит возле дома семечки грызет)
            Я: А Вы думаете кто построил дом, в котором Вы живете? Не таждики? А вот Вы сидите семечки лузгаете, шелуху бросаете на землю, кто убирать будет? Вы? Или Таджики?
            Она: Я им плачу за уборку.
            Я: А Вы возьмите в руки метелку и подметите за собой, не придется таджикам платить.
            Она: А чего это я должна подметать?

            Ну и так далее. Так что батенька будьте внимательны обзываясь.

            Цитата: Денис
            кидаются на граждан РФСредняя Азия и Азербайджан тоже?


            нет. Молодой человек. На русских и татар и краснодара, ростова, казани.
            Причем именно в районах которые типа "Русские" (коломенское например), там же где азербайджанцев, калмыков, татар, таджиков много не кидаются, и как ведут себя в этих районах "русские" я описал.
            В коломенском: Пьяные кидаются на людей драться, типа "русские", а менты сидят в будках своих и смотрят, когда же пое... получают такие "русские", то и менты вылазят из своих будок разбираться.
            Цитата: Денис
            А не наоборот ли,недостойный ученичёк гебельса? Тот хоть брехал складно
          2. Evrepid 28 мая 2013 14:50
            И про географию тоже, самое Вам могу сказать.
            То, что начнется на крымском полуострове, Вы думаете татары из Казани будут спокойно смотреть? У них родственники есть не только в Москве и Киеве, но и в Крыму есть.
            Думайте и фактами аргументируйте, а то тут недавно один такой же на форуме про автомобили начал гнать пургу: Не покупайте машину, ее узбеки делают! Они г... и т.д. Тоже "русским" назывался, кричал что азербайджанцы да узбеки с таджиками понаехали и по этому машина плохая. хотя и в глаза ее не видел.
            1. CTEPX 28 мая 2013 19:14
              Цитата: Evrepid
              То, что начнется на крымском полуострове, Вы думаете татары из Казани будут спокойно смотреть?

              Судя по постам - Вы недалёкий и весьма слабо выученный "тролль". Тем более, пишущий вдогонку, когда тема уже остыла)).
              На месте Ваших кураторов... короче, я бы Вас выгнал)).
          3. Evrepid 28 мая 2013 15:30
            Вот почитайте внимательно как вели себя: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D
            1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0
            %B8%D0%B5

            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BB%D
            0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0
            %B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B

            как видно не сильно что изменилось с тех пор.
  5. vladsolo56 25 мая 2013 06:33
    А что давайте переделаем историю, что бы не задевать никого выкинем оттуда все захватнические войны, все случаи геноцида, а что турки вон не признают геноцид армян, даже отдают под суд любого кто об этом заикается. Как просто заткнуть рот всем кто за истину. только ведь истина то из-за этого не меняется, не становиться ни белее, ни чернее. Может все-таки народы должно знать свою историю, даже ту за которую должно быть стыдно. Если стыдно значит есть вероятность не повторять пройденного еще раз.
    Вот так из МИДа выдавливают нормальных, порядочных сотрудников.
    vladsolo56
    1. Цитата: vladsolo56
      Как просто заткнуть рот всем кто за истину. только ведь истина то из-за этого не меняется,

      еще как меняется в головах людей. Убийцы и военные преступники становятся героями ,как пример СС в некоторых некогда союзных республиках.
      Как пример-ядерная бомбардировка Японии ,многие японцы думают и верят,что это СССР сбрасывал бомбы на Хиросиму и Нагасаки и хрен переубедишь в обратном.
      Историю творят люди,они ее и меняют,как выгодно в тот или иной период времени hi
      1. vladsolo56 25 мая 2013 08:57
        меняется не истина, меняется только трактовка событий.
        vladsolo56
        1. Цитата: vladsolo56
          меняется только трактовка событий.

          От того не легче.
  6. trenitron 25 мая 2013 06:51
    Мужик... больше ничего не скажу
  7. a.s.zzz888 25 мая 2013 06:58
    Предательство не только ОБЯЗАТЕЛЬНО наказуемо, но и незабываемо в памяти людской. А на этой памяти народа многое ...
  8. Федор 25 мая 2013 07:09
    Думаю, что сыграв в поддавки с Украиной, российское внешнеполитическое ведомство совершило стратегическую ошибку. Причем грубую. Здесь, на Украине, это расценивается однозначно, как победа над имперским монстром - Россией и как историческая правота в замалчивании коллаборационизма и преступлений совершенных татарами во времена фашистской оккупации. Г-н Лавров не должен удивляться следующему номеру программы, когда посла России в Киеве вызовут на ковёр и отчитают за то, что мол как посмели в российской прессе называть фашистов - фашистами, предателей - предателями, а трусов - трусами.
    1. ozs 25 мая 2013 16:17
      В демократическом обществе правда и ложь имеют одинаковые права.
      ozs
  9. uzer 13 25 мая 2013 07:33
    Крымские татары снова появились в Крыму ,потому что некоторые политические круги использовали их в своих интересах.Если вспомнить,как это происходило-а это был хорошо спланированный и организованный захват земель-то можно понять,что за татарами стояли какие-то влиятельные политические силы и проводилась серьезная подготовка этого мероприятия.Но те ,кто согласился участвовать в этой авантюре,могут оказаться разменной монетой в политической игре.Политика -вещь непостоянная.
    1. Ежак 25 мая 2013 11:03
      Цитата: uzer 13
      Крымские татары снова появились в Крыму

      Как это снова? После возвращения в начале 90-х они и не уходили оттуда. Вы что, не помните конфликтов с жителями мест, которые когда-то были татарами населены. Ониж, судя по сообщениям СМИ просто принуждали жильцов освободить их территории. Порой эти принуждения переходили все границы и были очень похожи на действия чеченцев, выгоняющих русское население Чечни.
      1. Misantrop 25 мая 2013 15:29
        Цитата: Ежак
        После возвращения в начале 90-х они и не уходили оттуда. Вы что, не помните конфликтов с жителями мест, которые когда-то были татарами населены. Ониж, судя по сообщениям СМИ просто принуждали жильцов освободить их территории. Порой эти принуждения переходили все границы и были очень похожи на действия чеченцев, выгоняющих русское население Чечни.
        Немножко поправлю. Впервые это случилось отнюдь не в 90-е, а в 1953 году, после смерти Сталина. И обстоятельства этого возвращения были таковы, что в том же году была проведена вторая депортация. Вот только об этой депортации вы не найдете нигде ни одной официальной строчки. Она осталась только в памяти крымчан...
        Misantrop
        1. Ежак 25 мая 2013 17:30
          Цитата: Misantrop
          Впервые это случилось отнюдь не в 90-е, а в 1953 году, после смерти Сталина.

          Вы правы. Я не упоминал об этом по простой причине. Сегодня единицы помнят того, кто сменил Сталина после смерти. Аналогично и с напомненным Вами. 90-е годы современным людям ближе и лучше сохранились в их памяти.
  10. Комментарий был удален.
    1. Цитата: Ермек
      Генконсул прежде всего дипломат. а он как слон в посудной лавке и еще кричит громче всех про предательство

      О,гость с американским флагом,а говорите словами Путина.Как то не патриотично по отношению к США.
      Консул представитель государства и сказал,что есть ,только без политкоректности.
      Цитата: Ермек
      А численность одной только РОА по разным данным от 200 тысяч до 1 миллиона

      Около миллиона,а сколько из этого миллиона там было крымских татар?
      Цитата: Ермек
      А Катынь кто пожег?

      Ну давай расскажи про Катынь,последнее время всплыли некоторые факты.да такие ,что Поляки и западный мир в целом предпочли это забыть и заткнуться.
      Цитата: Ермек
      Не дипломат он, а простое .

      Это ты макфолу скажи или клинтонше.
      1. Денис 25 мая 2013 08:37
        Цитата: Александр романов
        Это ты макфолу скажи или клинтонше
        С их слов и на такие же сребреники и поёт
        Ещё и Хатынь с Катынью путает,неуч
    2. Владимир_61 25 мая 2013 08:28
      Цитата: Ермек
      Не дипломат он, а простое .


      Каждый судит по мере своего собственного содержания. Ешё вспомним американскую грабь-армию.
      Владимир_61
    3. Денис 25 мая 2013 08:41
      Цитата: Ермек
      А Катынь кто пожег? Так что пусть не трындит
      И что там горело? Даже поляки,известные в этом деле спецы,так не трындели
    4. Ежак 25 мая 2013 11:07
      Цитата: Ермек
      численность одной только РОА по разным данным от 200 тысяч до 1 миллиона. А если добавить полицаев и прочих предателей?

      Ну с этими СССР разобрался и все они получили по заслугам. Кого расстреляли, кого на зону отправили, а кого и СШАния приютила, она предателей, всех цветов, любит. Вот и вас приютили там.
      Научитесь отвечать за действия соплеменников и за себя.
    5. vaddy72 25 мая 2013 11:48
      Смотреть на мир через звездно-полосатую тряпочку вредно - мозг уменьшается.
      vaddy72
    6. OTTO 25 мая 2013 12:39
      Цитата: Ермек
      А Катынь кто пожег?

      Может быть ХАТЫНЬ? там действительно 118-й батальон полицаев "отличился".
    7. Кислый 25 мая 2013 13:15
      А численность одной только РОА по разным данным от 200 тысяч до 1 миллиона.
      ????
      По состоянию на весну 1945 года в РОА состояло 135 тысяч человек (из них примерно треть украинцы, около 20 тысяч татар, много белорусов, армян, осетин и даже таджиков; 2-я дивизия РОА наполовину состояла из бывших белорусских полицаев). Данные о "миллионе власовцев", среди которых все поголовно якобы русские - это ложь, которую легко опровергнуть.
    8. Misantrop 25 мая 2013 15:32
      Цитата: Ермек
      Крымских татар всего то тысяч 300-400 было вместе с детьми и стариками.
      И если учесть, что из этого количества немцы сумели сформировать 12 карательных батальонов + 10 отдельных карательных рот, картинка рисуется весьма впечатляющая... Практически ВСЕ, способные носить оружие, стали карателями. Было, правда, 4 крымских татарина, которые все время оккупации воевали в составе ялтинского партизанского отряда, но вот общее соотношение... request

      По законам военного времени предателям что полагалось? А если учесть, что значительную часть армии, возвращавшей Крым, составляли выходцы из Крыма, что ждало предателей и их семьи?.. Правильно, расстрел. Причем - вполне заслуженный. Так что депортацией их фактически СПАСЛИ. И вот благодарность за спасение...
      Misantrop
  11. seller trucks 25 мая 2013 08:52
    я сам крымчанин, мне вообще комментировать ничего не хочется:


    Весьма интересно также почитать газету "Азат Крым" ("Освобожденный Крым"), издававшуюся в оккупированном Крыму с 1942 по 1944 год. Вот некоторые характерные выдержки12:
    03.03.1942 г.
    После того как наши братья-немцы перешли исторический ров у ворот Перекопа, для народов Крыма взошло великое солнце свободы и счастья.
    10.03.1942 г.
    Алушта. На собрании, устроенном мусульманским комитетом, мусульмане выразили свою благодарность Великому Фюреру Адольфу Гитлеру-эфенди за дарованную им мусульманскому народу свободную жизнь. Затем устроили богослужение за сохранение жизни и здоровья на многие лета Адольфу Гитлеру-эфенди.
    В этом же номере:
    Великому Гитлеру - освободителю всех народов и религий! 2 тысячи татар дер. Коккозы (ныне с. Соколиное Бахчисарайского района) и окрестностей собрались для молебна ... в честь германских воинов. Немецким мученикам войны мы сотворили молитву ... Весь татарский народ ежеминутно молится и просит Аллаха о даровании немцам победы над всем миром. О, великий вождь, мы говорим Вам от всей души, от всего нашего существа, верьте нам! Мы, татары, даем слово бороться со стадом евреев и большевиков вместе с германскими воинами в одном ряду!.. Да благодарит тебя Господь, наш великий господин Гитлер!
    20.03.1942 г.
    Совместно со славными братьями-немцами, подоспевшими, чтобы освободить мир Востока, мы, крымские татары, заявляем всему миру, что мы не забыли торжественных обещаний Черчилля в Вашингтоне, его стремления возродить жидовскую власть в Палестине, его желания уничтожить Турцию, захватить Стамбул и Дарданеллы, поднять восстание в Турции и Афганистане и т.д. и т.п. Восток ждет своего освободителя не от солгавшихся демократов и аферистов, а от национал-социалистической партии и от освободителя Адольфа Гитлера. Мы дали клятву идти на жертвы за такую священную к блестящую задачу.
    10.04.1942 г.
    Из послания А.Гитлеру, принятого на молебне более 500 мусульман г. Карасубазара.
    Наш освободитель! Мы только благодаря Вам, Вашей помощи и благодаря смелости и самоотверженности Ваших войск, сумели открыть свои молитвенные дома и совершать в них молебны. Теперь нет и не может быть такой силы, которая отделила бы нас от немецкого народа и от Вас. Татарский народ поклялся и дал слово, записавшись добровольцами в ряды немецких войск, рука об руку с Вашими войсками бороться против врага до последней капли крови. Ваша победа - это победа всего мусульманского мира. Молимся Богу за здоровье Ваших войск и просим Бога дать Вам, великому освободителю народов, долгие годы жизни. Вы теперь есть освободитель, руководитель мусульманского мира - газы Адольф Гитлер.
    В этом же номере.
    Освободителю угнетенных народов, сыну германского народа Адольфу Гитлеру.
    Мы, мусульмане, с приходом в Крым доблестных сынов Великой Германии с Вашего благословения и в память долголетней дружбы стали плечом к плечу с германским народом, взяли в руки оружие и начали до последней капли крови сражаться за выдвинутые Вами великие общечеловеческие идеи - уничтожение красной жидовско-большевистской чумы до конца и без остатка.
    Наши предки пришли с Востока, и мы ждали освобождения оттуда, сегодня же мы являемся свидетелями того, что освобождение нам идет с запада. Может быть, первый и единственный раз в истории случилось так, что солнце свободы взошло с запада. Это солнце - Вы, наш великий друг и вождь, со своим могучим германским народом.
    Президиум Мусульманского Комитета.
    1. Misantrop 25 мая 2013 15:40
      Цитата: seller trucks
      я сам крымчанин
      Вспомни Ялту. Здание немецкой комендатуры до сих пор уцелело. И при желании можно отскоблить послевоенную краску, чтобы снова открыть немецкий приказ (написанный прямо на стене). Особенно тот его пункт, что русских и татар прямо касается: "За убитого русского расстрел 10 татар". Это КАК надо было себя вести, чтобы немцы ТАКОЕ написали и собирались выполнять?..
      Misantrop
  12. Netto 25 мая 2013 08:58
    Вот вам и позиция Москвы в нашем Крыму! Сколько на Украине вякают бандерлоги, и хоть бы раз посол заткнул им пасть! А про крымских татар всё верно, если они так стонут о депортации, то не надо забывать об исторических фактах. Предательство в Крымскую войну, в ВОВ. Надо значит снять фильмец, как их предки разоряли наши южные рубежи, угоняли в плен и продавали на невольничьем рынке в Кафе русских людей. Прошу также отметить что этот т.н. фильм снимался при участии меджлиса, если кто не знает - это незаконное формирование, вроде их правительства, которое во все времена недогосударства Украины было на стороне бандерлогов. Надо сказать, что меджлис - это далеко не все татары, и очень многие из них прекрасные люди, о таких вещах как депортация предпочитают и не вспоминать, ведь нам тоже есть что им вспомнить. Живем вместе, нормальные люди. А фанатики меджлиса - их удел верещать и завывать на каждом событии связанном с Россией, как например установка памятника Екатерине в Симферополе.
    Netto
    1. Corneli 25 мая 2013 22:42
      Цитата: Netto
      Прошу также отметить что этот т.н. фильм снимался при участии меджлиса, если кто не знает - это незаконное формирование, вроде их правительства, которое во все времена недогосударства Украины было на стороне бандерлогов

      Очередной "украинолюб"?
      Corneli
      1. Hudo 25 мая 2013 22:54
        Цитата: Corneli

        Очередной "украинолюб"?


        С чем, хотелось бы узнать, вы не согласны? Без лозунгов и заклинаний, по возможности.
        Hudo
        1. Corneli 25 мая 2013 23:25
          Цитата: Hudo
          С чем, хотелось бы узнать, вы не согласны? Без лозунгов и заклинаний, по возможности.

          Для начала цитату прочитайте...насчет "недогосударств", мог бы и дальше разбирать, но влом) Если вы, к примеру, считаете в порядке вещей назвать находящююся рядом страну с населением в 45 млн. человек (и второй по площади в Европе, после России кста)) из которых около 20% населения русские "недогосударством"...То о чем с вами говорить?
          Corneli
          1. Hudo 25 мая 2013 23:54
            Цитата: Corneli
            Для начала цитату прочитайте...насчет "недогосударств"


            И что, собственно, не так? В чём здесь необъективность?

            Краткий курс разводок и реакций укролохоктората.

            1.Разводка первая(1986(?)-1991)
            *Уйдем из СССР(читай-от праативной Москвы)-и СРАЗУ начнем жить много лучше(вторая Франция)*
            итог- *не-по-лу-ча-исся*
            реакция: надо куды-то бечь...(Масква-прааативная!)

            2.Разводка вторая(1991-1998?)
            *Все будет хорошо....аккуратно будем ложиться под США и одновременно дружить с Россией...Диаспора нам поможет*
            итог-*не-по-лу-ча-исся...
            реакция:надо куды-то бечь..попробуем в Европу(приеболтов взяли и нас возьмут..Масква-пративная и нищая!!!)

            3.Разводка третья(1999-2005)
            *Все точно будет хорошо...это болезни роста...вот-вот все наладится.. Россию лучше не задевать..*
            итог-*не по-лу-ча-исся!*
            реакция: надо куды - то СРОЧНО бечь...( с-цуки богатеют..за наш счет явно...)

            4.Разводка четвертая(2005-2010)
            Мы уникальна нация! Нас ждут с нетерпением в ЕС и НАТО! У такой нации просто не может не получиться!
            итог:* НЕ_ПО_ЛУ_ЧА_ИССЯ!!!!*
            реакция: надо начинать грабить ей..фигли они свой клятый газ через нас качают? Мы хотим быть в доле!!!

            Недогосударство и есть!
            Hudo
            1. Corneli 26 мая 2013 00:10
              Не буду отвечать по пунктам как вы, дабы не вызвать "праведный" гнев российских форумчан.
              Насчет разводок, с некоторыми коррективами можна почти тоже самое и о России написать (видимо вы забыли о "добром" дяде ЕБН и его беловежских иннициативах). Насчет "долей" и прочего...вот вроде всем понятно, что в ЕС мы и раньше были нах не нужны, а щас, на фоне кризиса и подавно... Но вот почему ж в Таможенный союз не торопимся? Причем не "не просимся"(вроде приглашали), а просто не идем? И не в 1986-2010гг, а вот прямо сейчас?
              И да...насчет "недогосударства" я отписал, если вы так думаете...ну удачи)
              Corneli
              1. Hudo 26 мая 2013 00:18
                Цитата: Corneli
                Насчет разводок, с некоторыми коррективами можна почти тоже самое и о России написать (видимо вы забыли о "добром" дяде ЕБН и его беловежских иннициативах)


                Дорогой лузер, "государством" Украина так и не стала и упорствовать в своих мечтаниях небезопасно для вашего хрупкого здоровья. В ближайшие год-два у Украины есть все шансы превратиться в обломки, которые растащат соседи. А все из-за дебильных галичан, не по чину обнаглевших и назойливо выпячивающих свое якобы особое пьемонтское(Галычина ... гааааа-гааааа !!!) положение.
                Hudo
                1. Corneli 26 мая 2013 00:41
                  За "лузера" благодарю) Из ваших уст считаю это комплиментом)))
                  Мое здоровье-это моя проблема, заботьтесь лучше о своем)
                  Цитата: Hudo
                  В ближайшие год-два у Украины есть все шансы превратиться в обломки, которые растащат соседи.

                  В ближайшие год-два может...например:
                  1. начаться 3 мировая война и всех разбомбят ядреными бомбами...
                  2. начнеться 2 особо жесткий виток фин кризиса и во ВСЕМ мире жить станет не айс (и в России тоже)
                  3. граждане исламской наружности, победив в Сирии попрут с Джихадом в Россию (при "незначительной" поддержке ваших западных "партнеров") и в России будет опять таки не айс...
                  4. На землю упадет астероид и всем присниться....
                  5. Из-за вируса-мутанта, появаиться ***ва туча зомбей, которые всех сожрут laughing
                  В таком же стиле насчет ближайшего "будущего" могу еще много чего написать) Цена вышенаписанному примерно такая же как и вашему прогнозу)
                  Единственное насчет чего соглашусь, это насчет "галиччан" и прочих "свободовцев"...Ребята реально потерялись(
                  Corneli
            2. Денис 26 мая 2013 00:19
              Цитата: Hudo
              .Разводка первая(1986(?)-1991)
              *Уйдем из СССР(читай-от праативной Москвы)-и СРАЗУ начнем жить много лучше(вторая Франция)*
              итог- *не-по-лу-ча-исся*
              О,да!При попытке отказаться от рубля ещё до нынешней валюты придумали купоны.Когда их вводили тогдашний презик-кравчук всеми отверстиями клялся,что 10 этих купонов твёрдо и всегда будут стоить 1$.Как за базар он отвечал не зная,но через пару-тройку месяцев ими сортиры были обклеены
              1. Corneli 26 мая 2013 00:26
                Цитата: Hudo
                1.Разводка первая(1986(?)-1991)
                *Уйдем из СССР(читай-от праативной Москвы)-и СРАЗУ начнем жить много лучше(вторая Франция)*
                итог- *не-по-лу-ча-исся*

                Цитата: Денис
                О,да!При попытке отказаться от рубля ещё до нынешней валюты придумали купоны.Когда их вводили тогдашний презик-кравчук всеми отверстиями клялся,что 10 этих купонов твёрдо и всегда будут стоить 1$.Как за базар он отвечал не зная,но через пару-тройку месяцев ими сортиры были обклеены

                "После распада Советского Союза и основания независимого украинского государства 10 января 1992 были введены купоно-карбованцы."
                Маленько дату спутали...а так норм)
                Corneli
              2. Evrepid 28 мая 2013 15:41
                Насколько я помню, некто ЕБН сидя в Кремле клялся, что на рельсы ляжет если кризис будет.

                Бревно в своем глазу не замечаем? :)
    2. Айрат М 26 мая 2013 20:17
      [quote=Netto] А про крымских татар всё верно, если они так стонут о депортации, то не надо забывать об исторических фактах. Предательство в Крымскую войну, в ВОВ. Надо значит снять фильмец, как их предки разоряли наши южные рубежи, угоняли в плен и продавали на невольничьем рынке в Кафе русских людей[/quote

      у мусульман нельзя сделать рабом единоверца. на Руси же начиная с Киевской, и до 1861 года большая часть своего же народа была рабами меньшей части своих единоверцев. и торговали ими так же , как в Кафе. тот же Святослав Игоревич Храбрый немало пленных в чужих землях захватил и в рабство на Русь привел, немало и братьев славян при нем в рабах ходило
      Айрат М
      1. Misantrop 26 мая 2013 20:26
        Цитата: Айрат М
        у мусульман нельзя сделать рабом единоверца.

        У нынешних среди рабов и свои же попадаются. А уж водку под сало они хлещут аж бегом, сколько раз наблюдал. Про предков можно много рассказывать, вот только ДОСТОВЕРНЫМИ эти рассказы называть можно с большой натяжкой, машину времени еще в серию не поставили. Речь идет о наших с Вами современниках и их поведении на полуострове, куда они вернулись
        Misantrop
      2. Evrepid 28 мая 2013 15:45
        И крепостное право отменили когда?
        И ноздри рвали и уши, и фразу: "С Дону выдачи нет" забыли и почему она возникла тоже забыли.

        Наверное от хорошей жизни сбегали к вольным людям, от своих хороших бояр.

        Правильно, надо тыкать носом в , а то такие хорошие аж куда там!
  13. Cooper 25 мая 2013 09:18
    вы пытаетесь обвинить в предательстве целый народ,Это как раз и называется ФАШИЗМОМ.
    Cooper
    1. seller trucks 25 мая 2013 09:49
      а вы вообще знаете истории крымских кыпчаков, советую ознакомится, это "народ" занимался работорговлей, а сейчас занимаются производством и сбытом наркотиков
      1. gladiatorakz 25 мая 2013 10:32
        Цитата: seller trucks
        а сейчас занимаются производством и сбытом наркотиков

        Не больше чем представители других народов.
        gladiatorakz
        1. seller trucks 25 мая 2013 10:40
          вот вы это идите бабушкам на базаре рассказывайте, меня лечить не надо, лады?
          1. gladiatorakz 25 мая 2013 13:40
            Цитата: seller trucks
            вот вы это идите бабушкам на базаре рассказывайте, меня лечить не надо, лады?

            Судя по вашим комментам и реакции как раз подлечить не помешало бы. Оставайтесь при своем мнении. (если оно есть и если оно свое laughing )Вполне возможно что вы больше осведомлены у кого покупать наркотики.
            gladiatorakz
            1. seller trucks 25 мая 2013 14:31
              из моих четырех друзей детства оставшихся жить в Крыму, трое погибли от передоза, так понятнее?
              1. gladiatorakz 26 мая 2013 09:42
                Цитата: seller trucks
                из моих четырех друзей детства оставшихся жить в Крыму, трое погибли от передоза, так понятнее?

                Рассказать вам как дела с наркотой обстоят в Екатиринбурге? Самаре, Тольятти? Там тоже крымские татары?
                gladiatorakz
            2. Денис 25 мая 2013 16:40
              Цитата: gladiatorakz
              возможно что вы больше осведомлены у кого покупать наркотики
              Офигеть какой секрет!
              То даже,разве что без цен,старушки на лавочке знают
              Хотя и полицаи тоже ...
              1. gladiatorakz 26 мая 2013 09:54
                Цитата: Денис
                Офигеть какой секрет!
                То даже,разве что без цен,старушки на лавочке знают
                Хотя и полицаи тоже ...

                Так это ж и плохо. В своем доме порядок навести не можем. А на кого то пеняем. Татары плохие, милиция и т.д. А сам себе вопрос задай : Что я могу сделать, чтоб закрыть эту наркоточку? И почему я это не сделал? Скажу без лишней скромности Я делаю. Постоянно. От прессовки диллеров до турников и брусьев в местах скопления молодежи.За свои деньги. Чем могу помогаю детским секциям борьбы, бокса. Пока не начали что то сами делать, считаю не фиг кого то винить, кроме себя.
                gladiatorakz
              2. Evrepid 28 мая 2013 15:48
                А чего тогда они ничего не делают эти вот полицаи?
                не задавались вопросом?

                были ментами не делали ничего в этом плане. стали полицаями ничего не делают.
                Что поменялось то Зин? :)
        2. Айрат М 26 мая 2013 00:09
          пару лет работал в Самаре, в мастерской 5-6 человек сидело на героине плотно, и знаете, в "Зубчагу" к цыганам или еще к каким нац меншинствам никто не ездил., брали в городе,у своих, а бывало и к ним привозили вполне так титульные русские лица. плохие люди есть в любой национальности
          Айрат М
      2. Misantrop 25 мая 2013 15:56
        Цитата: seller trucks
        сейчас занимаются производством и сбытом наркотиков
        Окститесь, работорговля тоже не забыта. В Крыму сейчас работорговля и рабовладение - вовсе не экзотика прошлых веков
        Misantrop
        1. Corneli 25 мая 2013 22:45
          Цитата: Misantrop
          Окститесь, работорговля тоже не забыта. В Крыму сейчас работорговля и рабовладение - вовсе не экзотика прошлых веков

          Попытайтесь найти правдивую статистику по "работорговле" сейчас в России...если правдивую найдете, очень удивитесь.
          Corneli
      3. 3дюйма. 25 мая 2013 16:58
        кстати большинство рабов они добывали на украине.часто вместе с казачками.
        3дюйма.
    2. Комментарий был удален.
    3. карбофос 25 мая 2013 15:07
      нет он обвиняет предателей в предательстве и об этом надо обязательно снять фильм.... многосерийный!!!!!!
    4. Misantrop 25 мая 2013 15:42
      Цитата: Cooper
      пытаетесь обвинить
      Нет, не обвинить. Всего лишь рассказать о предательстве. Или это одно и то же?
      Misantrop
    5. Комментарий был удален.
    6. brelok 26 мая 2013 06:03
      Цитата: Cooper
      вы пытаетесь обвинить в предательстве целый народ,Это как раз и называется ФАШИЗМОМ.

      Но это правда!Что-бы обезопасить тылы была сделана высылка местного населения сотрудничавшего с немцами.
    7. Айрат М 26 мая 2013 19:23
      это не фашизм, обыкновенный шовинизм
      Айрат М
  14. Комментарий был удален.
    1. smile 25 мая 2013 19:46
      k220150
      Это что за "Россиония"?..Придержите язык и шаловливые ручонки и пишите название России как должно...вам ясно?.....сссссударь.
    2. ПВОшник 25 мая 2013 21:25
      Цитата: k220150
      Глупость и предательство, - мысли о политике Россионии по отношению к республикам.Вспомните Ливию - Маргелов-внук, увольнение посла, неВЕТО в ООН,косноязычный Черномырдин - посол НА Украине, теперь Андреев... С этим надо что-то делать.

      Ты не прав,бычий ***
      ПВОшник
  15. Goldmitro 25 мая 2013 09:36
    <<<Любопытно, продолжает издание, что поначалу творческая группа «Хайтармы» пыталась найти деньги в Турции, однако турки ознакомились со сценарием и резко отказали. Тогда на помощь соплеменникам пришел известный российский бизнесмен Ленур Ислямов – владелец компании «Квин Груп», которая является генеральным импортером продукции «УзДэуАвто» на территории РФ. Ему же принадлежит и симферопольский телеканал ATR.
    Ленур Ислямов лично проплачивал массовку нового исторического кино, вложив около полутора миллионов долларов. Съемки велись в Алупке и Судаке. Большие декорации времен войны были построены в Бахчисарае. Российский продюсер обеспечил оружие, поезда, автомобили и самолеты тех времен.>>>
    Даже турки - единоверцы крымских татар отказались спонсировать фильм искажающий историческую правду с откровенной антироссийской направленностью, А вот российский бизнесмен Ислямов с удовольствием профинансировал эту антироссийскую стрепню! Откуда же взялся этот "россиянин", что в нем российского, если он так "ЛЮБИТ" Россию? Зарабатывая в России и финансируя откровенно антироссийский фильм, не похож ли он на СВИНЬЮ под дубом из известной басни Крылова? Может быть при таком отношении к России ему честнее перестать быть россиянином или он предпочитает вредить и гадить изнутри, как, впрочем и его протеже - крымские татары, предательски сражавшиеся на стороне фашистов?
    1. Денис 25 мая 2013 09:48
      Цитата: Goldmitro
      Ленур Ислямов – владелец компании «Квин Груп», которая является генеральным импортером продукции «УзДэуАвто» на территории РФ
      МашЫнки то хлам и мам он ... ну,кажем неискренний
    2. ПВОшник 25 мая 2013 21:37
      Цитата: Goldmitro
      <<<, А вот российский бизнесмен Ислямов с удовольствием профинансировал эту антироссийскую стрепню! Откуда же взялся этот "россиянин", что в нем российского, если он так "ЛЮБИТ" Россию? Зарабатывая в России и финансируя откровенно антироссийский фильм, не похож ли он на СВИНЬЮ под дубом из известной басни Крылова?

      Да какой же это россиянин,даже по фамилии он ч....жопый,купил российское гражданство,и сейчас нас обс...ет.
      ПВОшник
  16. fenix57 25 мая 2013 09:54
    Пора-бы руководству России пересмотреть подписанное 9 октября 1992 года"Соглашение по вопросам, связанным с восстановлением прав депортированных лиц, национальных меньшинств и народов".Лично мне так кажется. И не в пользу "депортированных".Хватит идти на поводу либеро-толерантов.
    fenix57
  17. Корсар5912 25 мая 2013 10:32
    Проблемы паразитических народцев предателей надо решать, как делал это великий русский князь Святослав Игоревич Храбрый.
    3 июля 965 года раз и навсегда ликвидировал крупное гнездо паразитов - Хазарию. Прошло 1048 лет и ни один "депортированный" хазарский еврей не вернулся с того света. Вот это хорошая качественная работа, а Сталин в 1944 году схалтурил, сбросив проблему на потомков.
    1. sincman 25 мая 2013 12:13
      Цитата: Корсар5912
      Вот это хорошая качественная работа, а Сталин в 1944 году схалтурил, сбросив проблему на потомков.

      Это лишний раз доказывает, что он не был тем тираном, которым его малюют современные десталинизаторы(а по сути потомки тех самых хазар)
      sincman
      1. Корсар5912 25 мая 2013 13:10
        Сталин даже по определению не мог быть тираном, его должность была выборной и прочность его положения в правительстве полностью зависела от мнения народа.
        В 1944 году у СССР было много проблем, а Крым в число главных не входил, поспешили, наверно с депортацией, не когда было возится с судом и справедливым воздаянием, а потом появились другие проблемы.
    2. Corneli 26 мая 2013 20:00
      Цитата: Корсар5912
      Проблемы паразитических народцев предателей надо решать, как делал это великий русский князь Святослав Игоревич Храбрый.
      3 июля 965 года раз и навсегда ликвидировал крупное гнездо паразитов - Хазарию. Прошло 1048 лет и ни один "депортированный" хазарский еврей не вернулся с того света. Вот это хорошая качественная работа, а Сталин в 1944 году схалтурил, сбросив проблему на потомков.

      Вот так вот, сказал, как отрезал...
      И был основан прим. в 650 году энтот каганат за 300 лет до походов Святослава и за 200 лет до создания сколь-нибудь стабильного восточно-славянского государства. Вроде и намутил немало...с арабами дрались, венграми, печенегами, аланами, Византией (хотя и в союзе были часто), в общем много чего делали, пока не стали мирно-оседлыми и не ударились в торговлю (сдравствуй Святослав))
      И тут пришел Корсар5912 и легко сделал хазар "паразитическим народом предателей"! wassat
      Паразитировали и предавали хазары видимо Киевскую Русь? И ниче страшного что ее небыло, все равно они предатели и паразиты, бо так сказал Корсар5912 (а его слово дорогого стоит)
      П.С. Святослав, к слову, им хребет поломал...но каганат остался (туда и Владимир походами ходил), а "навсегда ликвидировали" их половцы...чуть попозже)
      П.С.П.С. Уж не знаю почему вы к Крымским Татарам (и были позже, и народ другой, и вера другая, и вообще вели себя по другому)) приплели хазар, но прежде чем "приплетать" одосужились бы хоть немного о них узнать (ну кроме того что они "евреи" и их "уничтожил" Святослав))
      Corneli
      1. Evrepid 28 мая 2013 16:22
        Добавить нечего.

        Еврейскую веру имели часть граждан Хазарского каганата, но также в хазарском каганате были: мусульмане, христиане, зороастрийцы и т.д.

        Да и согласно карте, земли киевской руси, входили в хазарский каганат.
    3. Evrepid 28 мая 2013 16:08
      Вот те на?
      А с кем тогда в чечне воюют, не с потомками ли хазарского каганата?

      Карту давно смотрели?

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0
      %B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
  18. Cooper 25 мая 2013 10:41
    Может провести опрос какие из народов Вам нравятся.А то только и слышу , предатели,бандерлоги,тупые,узкоглазые.
    И у Вас хватает наглости обзывать кого то фашистами.
    Cooper
    1. Денис 25 мая 2013 16:52
      Цитата: Cooper
      И у Вас хватает наглости обзывать кого то фашистами.
      Ни в коем разе!
      Немцы и итальянцы обидятся,просто шестёрки как прибалтийские гейлионеры
      Разве это нацист или фашист (хоть бы разницу знали)? Просто сами видим кто в форме
    2. smile 25 мая 2013 20:12
      Cooper
      Нам нравятся все народы без исключения, за исключением тех их представителей. организаций, групп и политических объединений, которые придерживаются ультранационалистических русофобских-по сути нацистских воззрений, а также радикальных экстремистских взглядов...а вы, судя по вашим высказываниям, любите фашистских последышей и всех иных-лишь бы были антирусски, либо антироссийски настроены? Просто у вас это очень видно....поздравляю.
      1. Evrepid 28 мая 2013 16:29
        Ну вы прямо как если русофоб - нацист!
        Резковато не находите?

        А русофил - не нацист?

        А сионист он кто? Русофоб или русофил? Нацист или нет? :)

        Резковато, резковато однако! Фашизм тоже начинался с итальянофилов :)
  19. optimist 25 мая 2013 10:49
    Про "художества" наших "сограждан" из северокавказских республик тоже не стоит забывать. Только наша верховная власть по этому поводу язык в ..опу засунула... Только бабла им всё больше и больше отсыпает. am
    optimist
    1. ПВОшник 25 мая 2013 21:42
      Цитата: optimist
      Про "художества" наших "сограждан" из северокавказских республик тоже не стоит забывать. Только наша верховная власть по этому поводу язык в ..опу засунула... Только бабла им всё больше и больше отсыпает. am

      Боятся-олимпиада на носу.
      ПВОшник
      1. Garrin 25 мая 2013 22:54
        Цитата: ПВОшник
        Боятся-олимпиада на носу.

        А она только им и нужна. Бабла напилить и спорткомпклес к "Бочарову ручью" приделать.
  20. stranik72 25 мая 2013 10:55
    Господа, факт предательства очень большой части народа крымских татар имел место, в тот момент власти поступили верно, верно, прошло время большинство тех, кто совершил это предательство уже в ином мире, народ не может быть вечным изгоем и то, что он должен быть "освобождён" от этого клейма всё правильно, только просто в решении о депортации, должно быть написано, как у ЗЭКа отбыл срок свободен, а история она была и есть. Так что по факту заявления консула по фильму всё правильно, только наверное можно было и мягче, всё же дипломат, а в целом мне понравилось его заявление о событиях прошлой войны.
    stranik72
  21. Абаканец 25 мая 2013 11:06
    Как бы крымских татар реабилитировали при союзе.
    Абаканец
    1. Кислый 25 мая 2013 13:18
      Признали незаконным факт их депортации.
      Но за сотрудничество с гитлеровцами не реабилитировали никого.
      1. seller trucks 25 мая 2013 14:36
        факт, но и обратное возвращение не допустили, вот такие двойные стандарты
  22. gregor6549 25 мая 2013 11:18
    Одному из моих дядьев (уже покойному) довелось воевать в Крыму и спасло его олько то, что он был ранен и его сумели эвакуировать из Севастополя до того, как Севастополь был взят немцами. Он рассказывал, что вытворяли "мирные" татары в не менее "мирных" татарских селениях Крыма с отступающими к Севастополю красноармейцами. А вытворяли они что то очень похожее на то, что сделали недавно двое черных мусульман с солдатом в Лондоне. Причем старались все: и мужчины, и женщины, и дети. Так что Сталин не просто так выселил этих "мирных" граждан после войны в места не столь отдаленные. Жаль что им потом разрешили вернуться, чем заложили мину замедленного действия под свою же задницу. И ведь рванет эта мина, и скорее всего не в столь уж отдаленном будущем. И вообще все эти сказки про мирных и благочестивых мусульман уже давно пора кончать. Тех из них, кто в таких числится, быстро строят и выбора особого не дают. Или с нами, против гяуров, или кирдык башка тебе и всему твоему роду . Причем такое "построение" идет не только в России, но и по всему миру. Вот и берут потом "допропорядочные" граждане мусульмане в свои оч.умелые ручки разделочные ножи и идут разделывать всех кто под эти ручки попадется искеренне убежденные что они выполняют волю Аллаха. И ведь разделают, если их сейчас не остановить . Пока же все сильно толерантные защитники прав сильно обиженных мусульман поднимают вой до небес, как только кто то осмеливается только задеть вопрос. А чего ради нам их терпеть?" Да и черненький президент очень соединенных североамериканских штатов готов катить бочки на кого угодно ( а особенно ему угодно катить их на Россию) только не на мусульман. Свои ведь, как обидеть? И госслужбам своим, включая ФБР, президент этот запретил даже упоминать термины "радикальный ислам и "радикальные исламисты" Нету таких и точка.
  23. семург 25 мая 2013 11:19
    Татары крыма предали кого? русских или СССР? Если русских то глупо ждать верности одного народа перед другим(что тогда русские не остались верными перед татарами Золотой Орды),если СССР то русские сами его предали в 90-х ,что то не наблюдал русских протестующих а тем более воюющих против развала СССР.Или главное что предательство произошло во время войны,а в мирное время предательство допустимо? Пока был СССР у русских было моральное право осуждать татар за предательство государства,но не теперь когда сами предали СССР или молчали при предательстве.Конечно понимаю записные патриоты сейчас начнут ату его ату он сравнил нас великих с татарами ,но от этого суть не меняется предательство есть предательство.Предательство искупается татары искупили- депортацией,а русские могут искупить востановлением СССР,вам и карты в руки.Или признайтесь себе что не имеете прав осуждать никого ни татар,ни бендеровцев,ни прибалтов,ни чеченцев кто боролся против или предавал СССР т.как сами предали СССР(по крайнер мере те кому на тот момент было 18 лет и более)Если быть последовательным всем кому было 18лет грозит депортация ну и их детям что бы семьи не разрушать.А так конечно консул очень умен и талантлив такая поза не сгибаемого римского патриция ,почуял куда ветер политики задул и наберет не мало баллов.
    1. vaddy72 25 мая 2013 12:00
      К сожалению, ты прав, но все большие народы переживают периоды упадка и утери территорий. Золотая Орда тоже развалилась без боя и сопротивления. Но Россия сохранила потенциал для возврата и процесс уже идет. А вот бесчинства, в том числе и культурные, со стороны других народов по отношению к русским, ведут к усилению радикальных настроений среди них, и могут привести к русскому фашизму на государственном уровне, а тогда, тем же татарам мало не покажется. В Германии это произошло однажды. Так пусть лучше подумают.. хотя, чем там думать - тюбетейками?
      vaddy72
      1. Кислый 25 мая 2013 13:08
        Золотая Орда развалилась по двум причинам:
        1) Отсутствие единства среди господствующей элиты.
        2) Существенные региональные различия.
        По этим же двум причинам развалилась и Киевская Русь. Эти два государства имеют очень много общего.
        Какие-то части Орды были экономичесски и культурно больше связаны с Европой и Русью, какие-то с Китаем и Центральной Азией, какие-то с Ближним и Средним Востоком. Точно также на Руси кто-то больше торговал на Балтике, кто-то на Чёрном море, а кто-то на Волжско-Каспийском пути. В те времена такие государства могла объединять только военная сила и авторитет верховной власти. Но после смерти Мономаха начала распадаться Русь, а после смерти Тохтамыша начала распадаться Орда.
        1. vaddy72 25 мая 2013 15:24
          Ничего нового ты мне не открыл. И вообще, ты это к чему? Я Золотую Орду в пример привел потому, что Семург сказал, что русские, видите ли, не остались верны татарам его любимой Золотой Орды и не боролись за сохранение СССР. Я ему и привел ответный пример. А что за ликбез с твоей стороны?
          vaddy72
        2. CTEPX 25 мая 2013 16:24
          Цитата: Кислый
          Золотая Орда развалилась по двум причинам

          Есть предположение, что причины были такие:
          -распад единой религии;
          -глобальное и резкое (в пользу Европейской части) изменение климата)).
          1. 3дюйма. 25 мая 2013 17:06
            так вроде небыло у них единой религии.по их закону все религии были одинаковыми.
            3дюйма.
            1. CTEPX 26 мая 2013 05:01
              Цитата: 3дюйма.
              так вроде небыло у них единой религии

              Есть предположение, что единой религией Великой Моголии была вера в Христа)).
              1. Денис 26 мая 2013 21:37
                Цитата: CTEPX
                Есть предположение, что единой религией Великой Моголии была вера в Христа
                Так предполагают журналисты,а они и соврут-не дорого возьмут
                Археологи,а находки не слова-не придумаешь,над этим только посмеиваются
                Каких религий там только не было,но не единой
                1. CTEPX 27 мая 2013 05:03
                  Цитата: Денис
                  а находки не слова-не придумаешь,

                  Вот-вот, в находках-то и проблема).
                  Если их вовремя не спрятать, да отчётики не переделать, да потом не уничтожить. Что далеко ходить, прямо сейчас история прелюстрируется)).
                  1. Денис 27 мая 2013 05:11
                    Цитата: CTEPX
                    Если их вовремя не спрятать
                    Религия предполагает культовые помещёния (ну и фраза),короче строения.А это не перстень и даже не меч,сложно их в карман или запасник припрятать
                    1. CTEPX 27 мая 2013 06:41
                      Цитата: Денис
                      Религия предполагает культовые помещёния

                      Возможно поэтому самые легендарные мечети (например в Стамбуле или Казани) - это бывшие христианские храмы?)).
                      1. Айрат М 27 мая 2013 08:24
                        какая мечеть в Казани построена на месте православного храма? до 16 века храмов и церквей не было, поэтому все достаточно хорошо изучено. а вот эти ваши слова удивили
                        Айрат М
                      2. CTEPX 27 мая 2013 12:43
                        Цитата: Айрат М
                        какая мечеть в Казани построена на месте православного храма?

                        Видите ли, храма не православного, а христианского. Существовавшего до раскола единой религии и, соответственно, до "оформления" православия или мусульманства)).
                        А легендарная мечеть, естественно, - Кул-Шериф)). Или Кул Шариф, в современном написании)).
                      3. Айрат М 27 мая 2013 15:04
                        так раскол в 1054 году произошел, тогда на месте Казани небольшое булгарское поселение было, городом оно гораздо позднее стало. тысячелетие притянуто за уши. и мечеть была позднее выстроена. после взятия Казани Иваном Грозным мечеть была разрушена или сгорела. Благовещенский собор в другом месте построен. нынешняя мечеть стоит на месте старой. названа в честь имама соборной мечети, погибшего при штурме
                        Айрат М
        3. Corneli 25 мая 2013 22:51
          Цитата: Кислый
          Золотая Орда развалилась по двум причинам:
          1) Отсутствие единства среди господствующей элиты.
          2) Существенные региональные различия.
          По этим же двум причинам развалилась и Киевская Русь. Эти два государства имеют очень много общего.
          Какие-то части Орды были экономичесски и культурно больше связаны с Европой и Русью, какие-то с Китаем и Центральной Азией, какие-то с Ближним и Средним Востоком. Точно также на Руси кто-то больше торговал на Балтике, кто-то на Чёрном море, а кто-то на Волжско-Каспийском пути. В те времена такие государства могла объединять только военная сила и авторитет верховной власти. Но после смерти Мономаха начала распадаться Русь, а после смерти Тохтамыша начала распадаться Орда.

          А теперь попробуйте найди различия между Золотой Ордой, вышеописанной и современной Россией...
          Corneli
      2. de Klermon 25 мая 2013 16:01
        Русских к фашизму не приведет ничего и никогда! Скорее Гитлер сионистом стал бы!!!
        Но важно помнить и другое...
        Крымское ханство - грязное вонючее нагноение на южных границах восточнославянского мира, жившее за счет грабежей, разбоя и работорговли! Причем, я специально подчеркну: это все я не про нацию, а про государство!!! Кафа - крупнейший в Восточной Европе рынок сбыта крымско-татарской добычи - славянских рабов!!! Работорговля - не просто основной источник дохода татарского Крыма, она была его смыслом и содержанием! После первой екатерининской русско-турецкой войны знаете как Россия разрушила Крымское ханство? Она выселила оттуда христиан и жестко пресекла набеги! И все! Крым рухнул! На набегах и рабах больше не разживешься, а работать своими руками татары не умели! За год Крым стал пустыней! Татары не ассоциировали Крым с родиной и многие из них тогда уехали к единоверцам в Турцию... Россия вынуждена была заселять опустевший Крым, благоустраивать его, превращать обратно в Тавриду! Оставшиеся татары, разумеется, сильно страдали: новый порядок поломал весь веками сложившийся уклад их жизни! Причем, важно: русские никогда не трогали ни религии, ни культуры татар - дело шло о грабежа, набегах и рабах! Но... по вышеизложенным причинам татары уже крепко ненавидели Россию еще до присоединения Крыма, а славяне для них были ресурсом работорговли, как для нас сейчас нефть или газ. Вот и жили татары в Российской Империи, в Таврической губернии как иностранцы: сами интегрироваться не хотели, власти их не трогали. Пришла советская власть, переименовало Тавриду обратно в татарский КЫРЫМ и освободило меньшинства из "тюрьмы народов"! И вот, некоторые эти народы (татары, чеченцы и другие) отблагодарили советскую власть в Великую Отечественную! Но СССР быстро опомнился - депортация не зря имела место! Потом опять был откат - реабилитация репрессированных народов и... И народы опять "благодарят" Россию, что видно и по крымчакам, и по вайнахам и еще много по кому...
        Н-н-н-д-а-а-а-а... действительно только бледнолиций может пять раз наступить на одни и теже грабли!..
      3. семург 25 мая 2013 16:39
        Надеюсь что Россия сохранила потенциал для возврата и процесс пойдет.Только какую повестку для объединения выдвенит, если русский фашизм -это война,кровь,ненависть и мало не покажется всем и малым и великим.Германия через это прошла и до сих пор дуют на воду ,хотя по времени уже должны потихоньку начинать бряцать оружием каждые 30-50 лет немцы затевали очередную войну.Ну и на счет думать тюбетейками то да все вокруг тупые.
    2. Misantrop 25 мая 2013 16:01
      Цитата: семург
      Татары крыма предали кого?
      А в каком веке? Сначала они предали Золотую Орду, на плечах которой пришли в Крым. Потом предали Российскаую империю, выступив на стороне экспедиционного корпуса. В 20 веке они предали СССР, переметнувшись к захватчикам. Сейчас готовятся предать Украину, стоит только Турции высказать желание...
      Misantrop
      1. семург 26 мая 2013 09:46
        Цитата: Misantrop
        Цитата: семург
        Татары крыма предали кого?
        А в каком веке? Сначала они предали Золотую Орду, на плечах которой пришли в Крым. Потом предали Российскаую империю, выступив на стороне экспедиционного корпуса. В 20 веке они предали СССР, переметнувшись к захватчикам. Сейчас готовятся предать Украину, стоит только Турции высказать желание...

        Татары Крыма не приходили в Крым на чьих то плечах они там и жили.Потом РИ как победитель оккупировала Крым,ну а татары всегда хотели получить свою независимость как от России так и от Украины сейчас.К этому можно относиться как положительно,так и отрицательно но любой народ хочет независимости и борется за нее с разной степенью успешности.С русской стороны это предательство, с татарской борьба за независимость.Вот когда часть русских предали в ВОВ они предали свое государство,а для татар это государство русских где их держали по мимо их воли.Этот вопрос можно снять уничтожением народа,что в мягком варианте и сделал Сталин когда департировал народы СССР с их Родины ,надеясь что со временем они исчезнут среди других народов,что часто бывает когда народ теряет свою землю.
    3. CTEPX 25 мая 2013 16:20
      Цитата: семург
      а русские могут искупить востановлением СССР

      Действия посла как раз на это и направлены)). Обратите внимание, его ДЕЙСТВИЕМ было доведение до ветеранов и до НАС информации о провокации, проводящейся на Украине в канун 9 мая. И он довёл, что эпизод с фильмом стал в этот ряд провокаций с момента приглашения на его премьеру ветеранов-лётчиков.
      Пошёл на амбразуру. А зря он пошёл или нет, зависит от того, завершим мы атаку или откатимся назад)).
      1. Денис 25 мая 2013 16:58
        Цитата: CTEPX
        зависит от того, завершим мы атаку или откатимся назад
        Некуда уже,да и хватит!
        Пора вперёд и воздать по заслугам
      2. Corneli 25 мая 2013 22:57
        Цитата: CTEPX
        Действия посла как раз на это и направлены)). Обратите внимание, его ДЕЙСТВИЕМ было доведение до ветеранов и до НАС информации о провокации, проводящейся на Украине в канун 9 мая. И он довёл, что эпизод с фильмом стал в этот ряд провокаций с момента приглашения на его премьеру ветеранов-лётчиков.
        Пошёл на амбразуру. А зря он пошёл или нет, зависит от того, завершим мы атаку или откатимся назад)).

        Тяжелый случай....Премьера была 17 МАЯ!!!!
        Интервью было дано 22 МАЯ!!!
        Какие провокации? wassat
        Corneli
        1. CTEPX 26 мая 2013 05:08
          Цитата: Corneli
          Интервью было дано 22 МАЯ!!!Какие провокации?

          Сударь! Ваша проблема - в желании опровергать смысл сказанного, цепляясь за семантику непонравившегося Вам слова (канун, недогосударство).
          А про провокации - там, у посла, сказано)).
          1. Corneli 26 мая 2013 18:53
            Цитата: CTEPX
            Цитата: Corneli
            Интервью было дано 22 МАЯ!!!Какие провокации?

            Сударь! Ваша проблема - в желании опровергать смысл сказанного, цепляясь за семантику непонравившегося Вам слова (канун, недогосударство).
            А про провокации - там, у посла, сказано)).

            А ваша проблема, сударь, в том что вы поклонник "теорий заговора" и видите только вам понравившийся смысл.
            В статье (вы же ее читали?), премьера (17 мая) приурочена "Дню депортации...", отмечаемому 18 мая. Логично? Я так понимаю дата "18 мая" не в этом году появилась, а несколько ранее и ранее о ее "провокационности" особо не читал. Но вам, сударь, логическое обьяснение не нравиться, куда интереснее притянуть за уши что это провокация 9 мая (страшно популярная нынче тема)
            (канун, недогосударство) - в первом случае весь комент был построен на этом "кануне", во втором-а почему я должен промолчать в ответ на наглое оскорбление своей страны? Которое, к тому же, не совсем правдиво....мягко говоря)
            Вот вам и "семантика"
            Corneli
            1. CTEPX 26 мая 2013 19:08
              Цитата: Corneli
              в первом случае весь комент был построен на этом "кануне", во втором-а почему я должен промолчать в ответ на наглое оскорбление своей страны?

              И всё-таки)). День Победы сейчас на Украине - день праздника или день провокаций?)).
              1. Corneli 26 мая 2013 19:28
                Цитата: CTEPX
                Цитата: Corneli
                в первом случае весь комент был построен на этом "кануне", во втором-а почему я должен промолчать в ответ на наглое оскорбление своей страны?

                И всё-таки)). День Победы сейчас на Украине - день праздника или день провокаций?)).

                И все таки...9 мая и 17 мая это разные дни или нет?) Провокации "нормальные" провокаторы устраивают перед или вовремя нужной даты, а не через неделю (к тому же отмечая свою левую)
                Выше ответ развернутее некуда, но вам все "семантику" да "провокации" подавай)
                П.С. Ответ все же дам): Я, например, на 9 мая, с детьми ходил на салют (салют у нас 2 раза в году, на День Независимости и День Победы), наблюдал там большое скопление народу, как молодежи так и ветеранов. Все вели себя нормально, кричали УРА! и выглядели счастливыми. Никаких чертей с фашистскими (или сходными)флагами, бегающих и орущих "хайль гитлер"(ганьба, смерть окупантам или подобное) ненаблюдал. Исходя из выше написанного у нас был праздник? Или опять "семантика" и "день провокаций"?
                Corneli
    4. domokl 25 мая 2013 21:31
      Цитата: семург
      Татары крыма предали кого?
      татары Крыма предали государство ,гражданами которого являлись.И открыто пошли в услужение противнику.Депортация это самое малое,что заслуживали эти люди в военное время...
      1. семург 26 мая 2013 09:12
        Цитата: domokl
        Цитата: семург
        Татары крыма предали кого?
        татары Крыма предали государство ,гражданами которого являлись.И открыто пошли в услужение противнику.Депортация это самое малое,что заслуживали эти люди в военное время...

        Татар депортировали всех запишем в предатели,тогда враги как немцы,румыны,венгры,итальянцы и прочие народы которые принесли на много больше горя и вреда не подверглись депортации и тем более уничтожению по законам военного времени как здесь пишут многие.Может здесь принцып бей своих что б чужие боялись,или там европа не поймут а у себя можно?
    5. Evrepid 28 мая 2013 16:35
      Я не предавал СССР!
      Я до сих пор вместо "Россия и т.д." в гимне произношу "Союз нерушимый..."
      Поверьте многие говорили не надо разваливать СССР, но меченный сначала Литву, потом Латвию и Эстонию отпустил. (Скажем вовремя не расстреляли сепаратистов).

      Теперь Сепаратисты РФ делят так же. :(
  24. MG42 25 мая 2013 11:26
    Весь <сыр-бор> этот начался из-за этого фильма
    Официальный трейлер первого крымскотатарского фильма о депортации "Хайтарама" (режиссер Ахтем Сейтаблаев).
    MG42
  25. Иван. 25 мая 2013 11:29
    Кроме того, в пылу полемики с телеведущей Лилей Буджуровой Андреев уверял, что его мнение является официальной позицией России, и он просит донести его до каждого крымского татарина.

    Пора менять эту "официальную"навязанную позицию, которая никогда не была позицией самого народа. Вот почему важно судить горбатых и ельценистых, потому что они создавали, закрепляли все те беззакония расцветшие сейчас.

    И все честные люди солидарны именно с Андреевым, а не с «официальной позицией РФ».

    В первую очередь не потому что было в прошлом а потому что готовится в будущем, ждать когда эти "крымские" татары начнут резать людей и решат провозгласить себя "Косовым"?
  26. Belial 25 мая 2013 11:38
    А может быть это разводка со стороны МИДа - сорвать мероприятие, а потом извиниться как ни в чем ни бывало? А проблема вскрыта, и начинаются какие-то политические торги вокруг этого. Надо последить за судьбой консула, уволят или переведут на высшую должность.
    Belial
    1. fanat CSKA 25 мая 2013 12:14
      да, на самом деле...маловероятно чтоб наш дипломат ни с того ни с сего такую самодеятельность проявил! похоже на спецоперацию какую то.
      fanat CSKA
      1. sergo0000 25 мая 2013 18:39
        Цитата: fanat CSKA
        да, на самом деле...маловероятно чтоб наш дипломат ни с того ни с сего такую самодеятельность проявил! похоже на спецоперацию какую то.

        Генконсул России в Симферополе Владимир Андреев не рекомендовал российской делегации участие в премьере художественного фильма «Хайтарма», рассказывающего о депортации крымскотатарского народа. На премьерный показ были приглашены военные летчики и боевые товарищи дважды героя Советского Союза крымского татарина Амет-Хана Султана, судьба которого легла в основу сюжета картины.

        Однако после беседы в генконсульстве РФ в Симферополе сразу несколько гостей, прибывших в Крым за счет устроителей премьеры «Хайтармы», отказались идти в кинозал.

        В интервью телеканалу ATR Андреев заявил, что Россия не могла быть представлена на премьере фильма, «искажающего правду о Великой Отечественной войне».

        Российский консул заявил, что «тема коллаборационизма и пособничества оккупантам обязана присутствовать во всех мероприятиях», освещающих сталинскую депортацию крымских татар.

        Андреев подчеркнул, что высказанная им позиция согласуется с позицией властей РФ. «Все что я сегодня сказал – это совершенно официально. Вот запишите и прокручивайте любому крымскому татарину. Мое слово и слово России должно звучать, должно быть известно», – сказал он.


        Фактически Владимир Андреев сделал 2 простых вещи:

        а) Предотвратил участие ветеранов ВОВ в акте осквернения Победы.

        б) Сказал, что нужно говорить ВСЮ правду. Даже если в фильме «Хайтарма» депортация показана исключительно правдиво (что крайне маловероятно), то в любом случае, замалчивание вопроса практически поголовного коллаборационизма (практически все призванные в Красную армию крымские татары перешли на сторону нацистов) – делает фильм «Хайтарма» лживым (не полная правда, это ложь).
        http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=14497
  27. Иван. 25 мая 2013 11:38
    Интересно бы смотрелся официальный протест Русского народа(в лице допустим тысяч или более подписантов) Российскому правительству в связи с искажением исторической действительности и выражением не его, Народа, воли.
  28. pinecone 25 мая 2013 12:16
    В Турции начали устанавливать памятники крымским ханам. О поведении крымских татар после высадки англо-французско-турецкого десанта у берегов Евпатории в начале сентября 1854г.
    см. http://www.evpatoriya-history.info/history/04-krimean-war/markevich-krim-v-voine
    .php
    pinecone
  29. Knucklhead 25 мая 2013 12:20
    За 3 рейх воевали минимум 2.5 млн иностранцев, из них как минимум 1.5 млн граждане совдепии! Существовали армянский, азербайджанский, туркестанский, северокавказский, приволжский, крымско-татарский, беларусский легионы, украинцы и прибалты организовались в дивизию сс waffen ss и только одна нация - получила - армию - РУССКУЮ ОСВОБОДИТЕЛЬНУЮ АРМИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Knucklhead
    1. Scutum 25 мая 2013 12:41
      ...и герр Власов был повешен. И что вы хотели сказать этим вбросом ?
      1. Hudo 25 мая 2013 12:57
        Цитата: Scutum
        И что вы хотели сказать этим вбросом ?

        Видимо он хотел поинтересоваться, освободилась ли после власова пеньковая верёвка с петлей на конце.
        Hudo
        1. Денис 25 мая 2013 17:03
          Цитата: Hudo
          освободилась ли после власова пеньковая верёвка с петлей на конце
          Берите мою бельевую,ради такого бельё на стуле или батарее посушить не жаль!
          1. Hudo 25 мая 2013 20:15
            Цитата: Денис
            Берите мою бельевую,ради такого бельё на стуле или батарее посушить не жаль!


            Для такому гаду кусок стропы из берцев не пожалею.
            Hudo
      2. rus9875 25 мая 2013 12:58
        Может быть он хотел сказать ,что в отношении русских,украинцев о многих других судили конкретных предателей за их личные преступления а в отношении крымских татар, карачаевцев,балкарцев,чеченцев и многих других, без суда и следствия объявили предателями целые народы? И по странному совпадению все эти народы жили на землях весьма привлекательных в климатическом,географическом,да и в геополитическом отношении никого такое совпадение не настораживает?
        1. Scutum 25 мая 2013 13:25
          факты массового предательства имели место ? кроме того, что же тогда Сталин еще задолго до войны, следуя вашей логике, не "освободил эти привлекательные земли" ???
        2. Misantrop 25 мая 2013 16:05
          Цитата: rus9875
          в отношении крымских татар, карачаевцев,балкарцев,чеченцев и многих других, без суда и следствия объявили предателями целые народы?
          А ничего, что в случае применения к представителям этих "многих других" существовавших на то время законов, мужское население этих этносов было бы уничтожено на 99,999% ? Причем - вполне заслуженно. Их СПАСЛИ от поголовного уничтожения этими депортациями
          Misantrop
        3. CTEPX 25 мая 2013 16:56
          Цитата: rus9875
          без суда и следствия объявили предателями целые народы?

          Когда ослоухие лидеры, "вяжут кровью" целую народность (в убийствах отступающих и раненых красноармейцев участвовали и женщины и дети), когда по воле этих лидеров, целая народность публично, всесторонне и активно встаёт на сторону смертельного врага, и самое главное, когда всё это в силу исторических событий становится известно массе воюющих бойцов, у некоторых из которых здесь РАНЬШЕ БЫЛИ семьи...
          Как Вы себе представляете РАССЛЕДОВАНИЕ преступлений? Депортация - меньшее из зол.
          1. ПВОшник 25 мая 2013 22:04
            Цитата: CTEPX
            Цитата: rus9875
            без суда и следствия объявили предателями целые народы?

            Когда ослоухие лидеры, "вяжут кровью" целую народность (в убийствах отступающих и раненых красноармейцев участвовали и женщины и дети), когда по воле этих лидеров, целая народность публично, всесторонне и активно встаёт на сторону смертельного врага, и самое главное, когда всё это в силу исторических событий становится известно массе воюющих бойцов, у некоторых из которых здесь РАНЬШЕ БЫЛИ семьи...
            Как Вы себе представляете РАССЛЕДОВАНИЕ преступлений? Депортация - меньшее из зол.

            А лучше бы не депортировали,сейчас было бы меньше проблем.
            ПВОшник
        4. 3дюйма. 25 мая 2013 17:11
          интересно сказано.на каких таких привлекательных землях жили татары?кроме географии ничего в крыму полезного нет.а порты которые единственное ценное в этом регионе строили греки генуэзцы ну еще может и римляне отметились.ниодного города построенного татарами там нет.вы как то путаете кочевую культуру и оседлую.
          3дюйма.
        5. gispanec 25 мая 2013 22:26
          Цитата: rus9875
          Может быть он хотел сказать ,что в отношении русских,украинцев о многих других судили конкретных предателей за их личные преступления а в отношении крымских татар, карачаевцев,балкарцев,чеченцев и многих других, без суда и следствия объявили предателями целые народы? И по странному совпадению все эти народы жили на землях весьма привлекательных в климатическом,географическом,да и в геополитическом отношении никого такое совпадение не настораживает?

          так некуй целыми деревнями и поселками(родами) переходить на сторону ФАШИСТОВ и как правильно тут заметили, а раньше нам эти земли были не нужны......
        6. вакса 25 мая 2013 22:34
          Народ не объявлялся предателем. Предателей вешали или расстреливали. Татар Крыма депортировали из-за массовой поддержки врага СССР -фашистской Германии. Такая практика совершенно в духе восточной традиции. Но и западная традиция не чурается наказания всего народа государства агрессора. Яркий пример - сама Германия. Возвращение на исконные земли депортированных народов не есть признание неправильности депортации. Вот в этом отношении дерьмократы дали маху и, мне кажется, Российское руководство должно дать соответствующие комментарии к ранее принятым документам по этому вопросу. Как выясняется, Сталин смотрел глубже и поступал твердо, с учетом традиций, но достаточно гуманно.
    2. Ежак 25 мая 2013 12:54
      Вы не упомянули евреев, воевавших на стороне "Великой Германии" и из которых чуть более 10 070 было взято в плен Красной армией. А сколько было уничтожено? Или избежали пленения?
      Интересно, а убитые евреи, воевавшие против СССР, тоже в список холокоста попали? Подозреваю, что таки, да!
    3. CTEPX 25 мая 2013 16:42
      Цитата: Knucklhead
      За 3 рейх воевали минимум 2.5 млн иностранцев

      По некоторым данным в составе рейха за период ВОВ только ПОГИБЛО около 7 млн. иностранцев)). Которые, кстати, не включаются в статистику потерь вермахта)).
    4. gispanec 25 мая 2013 22:22
      Цитата: Knucklhead
      и только одна нация - получила - армию - РУССКУЮ ОСВОБОДИТЕЛЬНУЮ АРМИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      так Гитлер воевал именно против РУССКИХ, таких как казахи...украинцы, татары он вообще за людей не считал и не знал....ну а Геббельс в инфовойне назвал наших предателей , этой якоы освободительной армией...ну было бы странно назвать сброд предателей Мордовской или Якутской освободительной армией, так что троль торчите дальше и ждите когда к вам постучаться в дверь!!!!
      1. Marek Rozny 26 мая 2013 15:53
        Цитата: gispanec
        так Гитлер воевал именно против РУССКИХ, таких как казахи...украинцы, татары он вообще за людей не считал и не знал....

        Гитлер не только знал о существовании казахов и татар, но и первые ост-батальоны были созданы именно из тюрков (и казаков) еще в 1941 году. В то время немецкий МИД, вермахт и Гитлер были уверены, что после того, что Советская власть натворила (голод, репрессии, ущемления в нац.политике), военнопленные-тюрки ринуться воевать против русских. Гитлер в 1941 заявлял, что тюрки (советские) - самый надежный союзник в войне против СССР. Одновременно создали первые казачьи подразделения (по нацистскому разумению, казаки - арийский народ, происходящий от крымских готов-германцев). И тюркам и казакам была обещана независимость их земель в рамках Большого Туркестана и Казакии.
        Правда очень быстро немцы разочаровались в тюрках. Не только не воевали против Красной Армии, а наоборот повсеместно при первом удобном случае убивали немецких командиров и целыми подразделениями возвращались на сторону советской армии. Пришлось их с фронта снять и перекинуть на борьбу с партизанами - но и там степняки убивали немцев и переходили на сторону партизан. Тогда немцы схватились за голову и решили, что тюрки начнут воевать против югославов, однако и тут был облом. Опять казахи, татары, башкиры, азербайджанцы мочили офицеров и уходили к партизанам. В итоге, немцы плюнули и перебросили их на западный фронт против американцев и британцев (причем зачастую в виде строительных батальонов - оружие отобрали). Но и на Атлантическом Валу туркестанцы, татары и азербайджанцы перешли на сторону союзников СССР.
        Попытки отправлять диверсантов из числа казахов на территорию КазССР для поднятия антисоветских мятежей в тылу сталинградского фронта (а западный Казахстан был включен во фронтовую полосу в 1942-1943 годах) - полностью были провалены, т.к. абсолютно все диверсанты после приземления направлялись добровольно в местную милицию и НКВД, чтобы доложить о своем прибытии (только один раз диверсанты пытались действовать против советской власти, но были мгновенно обнаружены местными жителями и ликвидированы местной милицией).
        Одним словом, а) немцы хорошо знали этнический состав СССР; б) старались использовать этот фактор в своих целях; в) ничего у них не получилось из-за менталитета бывших ордынцев, которые считали воинское предательство и трусость - страшнейших преступлением.

        З.Ы. Военнопленные-тюрки не только сохраняли советские убеждения, находясь в составе немецкой армии, но даже полностью восстанавливали коммунистические парт.ячейки (секретно, конечно) в своих батальона вермахта, как положено подразделениям Красной Армии. Немцы от этой упертости с ума сходили, когда выявляли эти факты...
        Marek Rozny
  30. jagdpanzer 25 мая 2013 12:57
    что вы хотите этим сказать? думаю это был пиар ход немцев не более, по поводу Крыма даже не знаю что сказать..не думаю что все там сволочи и предатели, просто наверное процент их был завышен как и сейчас
    1. Ежак 25 мая 2013 13:10
      Цитата: jagdpanzer
      наверное процент их был завышен как и сейчас

      Прямо как в Чечне, Дагестане, Ингушетии. Все мирные, но кто-то бандюг скрывает, откармливает, обстирывает, боеприпасы им перетаскивает и прячет.
  31. rus9875 25 мая 2013 13:08
    Дипломаты уровня консула никогда не сделают подобного рода заявление без консультации с МИД - это аксиома И камень был брошен не в огород крымских татар а в огород Украины Если бы Украина не прореагировала на провокацию так как она прореагировала, то получила бы волнения в Крыму в преддверии курортного сезона со всеми вытекающими из этого убытками а количество отдыхающих на Черноморском побережье России выросло бы КАК ОБЫЧНО ПРИЧИНА БАНАЛЬНА -ДЕНЬГИ
  32. knn54 25 мая 2013 13:08
    «20 тысяч крымских татар (практически весь призыв с начала войны) дезертировали в 1941 году из 51 армии при отступлении её из Крыма», – отмечалось в докладной записке замнаркома внутренних дел СССР Серова. Все, кто дезертировал из Красной армии, оказался в рядах Вермахта и активных пособников фашистов. 10% считается нормой всеобщей мобилизации - по данным переписи населения, в 1939 году в Крыму проживало 218179 крымских татар. По немецким сведениям, в январе 1945 года в вооруженных силах Германии, в основном в СС, воевали более 10 тысяч крымских татар, т.е. даже на тот победоносный для нас период, в наших отцов и дедов стрелял каждый пятый взрослый крымский татарин.
    Что же касается тех немногих крымских татар, которые действительно честно воевали в Красной Армии или в партизанских отрядах, то вопреки общепринятому мнению, они выселению не подвергались. В Крыму осталось около 1500 крымских татар
    На 1 июня 1943 года (в наиболее тяжелый период оккупации) в партизанских соединениях на полуострове насчитывалось 262 человека, из которых 145 русских, 67 украинцев и !6 татар,из начальствующеего состава КрАССР.
    Когда Амет-Хану в конце августа 1943 года присвоили первое звание Героя, то встал вопрос о вывозе его семьи из оккупированного Крыма. С этой миссией в Крым с Большой земли направили разведгруппу. Но контакта с семьёй героя не получилось. Родичи наотрез отказалась переезжать из Крыма и более того, выказали решительное желание сдать переговорщиков немцам. И разведчикам пришлось срочно ретироваться.
    Идет война на истребление, а тут массовое активное предательство. Если бы изменников судили по законам военного времени, то, безусловно, крымские татары утратили значительную часть мужского населения. Однако этого не стали делать,в отличие от других стран: почитайте,что творилось в лагерях США и Великобритании(и при этом армии оккупантов не вступили на территорию этих стран). После изгнания немцев из Италии было убито более 300000 (!) пособников фашистов.
    Из 151 720 крымских татар, направленных в мае 1944 года в Узбекскую ССР, в пути следования умер 191 человек.
    У перемещённого в Узбекистан (в основном Ташкентская область) крымско-татарского народа уже в начале пятидесятых годов в ссылке родилось 18830 детей на 151,7 тысяч депортированных.
    Теперь вопрос. Что ЛУЧШЕ-СУД ПО ЗАКОНАМ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ ИЛИ, ПУСТЬ И ВЫНУЖДЕННОЕ, ПЕРЕСЕЛЕНИЕ.
    Если российских предателей просто вешали, то крымских татар просто переселили, спрашивается кому Сталин сохранил жизнь?
    P.S Прежде чем требовать деньги на обустройство «депортированных» в 1944 году, Меджлис и Мустафа Джемилев (судимый в СССР не за «правозащитную деятельность», а за изнасилование малолетней в связи с чем в 2012 году ему было отказано в получении Нобелевской премии Мира) должны подумать кто будет возвращать государству деньги, выделенные тогда семьям спецпереселенцев на обустройство в Узбекистане за счет государственного бюджета СССР.
    Так согласно Постановлениям Государственного Комитета Обороны СССР №№ 5943сс и 5859сс от 02 апреля и 11 мая 1944 года соответственно, Сельхозбанком СССР каждой семье спецпереселенцев были выданы деньги в сумме 5 000 рублей на обзаведение хозяйством в местах поселения. По тем временам это была огромная сумма, так как например автомобиль Москвич -401, выпуск которого начался в 1946 году на оборудовании завода «ОПЕЛЬ», вывезенного по репарациям в СССР из Германии, стоил как раз 5 000 рублей.
    Более того - изъятый у спецпереселенцев в Крыму скот и другое имущество, согласно тем же Постановлениям ГКО СССР, были выданы сохранные расписки, а за счет стоимости этого имущества, в Узбекистане спецпереселенцы были обеспечены бесплатно продуктами питания. И т.д. и т.п.
    PPS. Если слова консула-ложь, организуйте судебный процесс, пусть международный независимый суд докажет, что было, а чего не было. И если бы татары обиделись - вышли бы тысячи. А это провокация. Как и фильм!
    1. rus9875 25 мая 2013 16:29
      А чем провинились крымские греки, болгары,армяне?Тоже все поголовно предатели?
      1. Комментарий был удален.
  33. Ruslan_F38 25 мая 2013 13:11
    Как раздражает поведение крымских татар, депортированных чеченцев, ингушей, черкесов и прочих "незаслуженно" "притесненных" наций. Сколько можно вопить о том что вы особенные, что к вам нужно особое отношение, денег вам надо дать, землю и прочие льготы - с чего вдруг?! Почему Русские не кричат о лагерях, о голоде, о жестоких подавлениях восстаний (Антоновское например), о депортациях в Сибирь целыми селами, о расстрелах? Почему денег не просят, земли чужие не захватывают? Вы, малые народы чем лучше то? Может вам ещё ордена дать, что на стороне немцев воевали? Консула поддерживаю на сто процентов.
    Ruslan_F38
    1. rus9875 25 мая 2013 16:01
      к сведению особо грамотных - черкесов никто не выселял Вы сначала хотя бы поинтересуйтесь вопросом, а потом уже выкладывайте свое мнение Чем меньше человек реально знает тем больше мнит о себе
      1. Ruslan_F38 25 мая 2013 19:24
        К сведению особо грамотных, поинтересуйтесь сами: В ходе Кавказской войны население Черкесии (адыги, убыхи, абазины и абхазы) в короткие сроки направлялось к Черноморскому побережью для последующего выселения в Османскую империю, захваченная же территория заселялась казаками, армянами и выходцами из центральной части Российской империи". Поинтересуйтесь и по поводу писем Правительству России с требованием признания геноцида черкеского народа, с требованием возвращения на Родину проживающих за рубежом Черкесов, компенсаций, земель, ну как обычно!

        Россия никому ничего не должна!
        Ruslan_F38
        1. rus9875 25 мая 2013 23:12
          речь здесь идет о депортациях совершенных при советской власти Если вы хотите поговорить о том, что русские войска творили в период завоевания Кавказа - можем поговорить и на эту тему но боюсь вам это не очень понравится потому что геноцид как ни крути остается геноцидом Русские конечно никому не должны - слишком много времени прошло, но пора бы и русским понять что и им никто не должен Отдайте кавказцам земли которые отняли у них - и вам не придется кормить кавказ Отдайте хантам доходы от газа и нефти и тогда хантам придется кормить Москву
          1. 3дюйма. 26 мая 2013 01:06
            отдать вам землю?она у них была да только вот работать некомильфо джигиту.вот грабить это да.вам сейчас отдали и даже больше чем было.что то процветания кавказа невидно.может пользоваться неумеете?да и как то ханты не нефть не газ не добывали.вернуть их обратно к первобытной жизни?ай какой вы гуманист.
            3дюйма.
            1. Денис 26 мая 2013 01:12
              Цитата: 3дюйма.
              ханты не нефть не газ не добывали.вернуть их обратно к первобытной жизни?
              Честно говоря они и сейчас не добывают,забили они на углеводороды.Живут своей жизнью как и жили
              1. 3дюйма. 26 мая 2013 01:20
                гуманизм требует что бы мы вернули как было.так что копья в руки и в тайгу.в шалашах жить и в бубен стучать.вот только джигит их не спросил а оно им надо.или он думает его машина сама бегать будет?может хочет опять свою саклю хворостом топить?наглые до немогу-как что то построить их невидать а как все отдать так жджигиты уже тут.
                3дюйма.
                1. Ruslan_F38 26 мая 2013 06:05
                  Для rus9875 Я что-то не пойму с какой стати кавказцам отдавать Кавказ? Во первых он залит Русской кровью наших солдат и офицеров. Во - вторых основная масса населения Кавказа живет там и ничего не просит, пожили уже свободно в независимой Ичкерии например (беспредел, шариатские суды, бандитизм в законе), слава богу Россия порядок навела и никто там в здравом уме отделяться не хочет - это факт. Есть конечно глупые националисты, которые бабло из-за бугра отрабатывают, есть конечно и просто темные.
                  Что касается:"пора бы и русским понять что и им никто не должен" - так мы не у кого ничего не просим, все больше у нас просят и вообще не пойму к чему вы это?
                  Хантов приплели они вообще никогда ничего не просили.
                  Ruslan_F38
  34. RussischGenosse 25 мая 2013 13:19
    На мой взгляд, это большая ошибка Хрущева передать крымский полуостров Украинской ССР в 1956 году. Насколько он был не дальновидный, в территориальном вопросе. Я тогда не понимаю зачем мы боремся за Курилы, я понимаю это совершенно разные вещи, но у них общий знаменатель и это территория России. Я думаю что любая страна должна быть более осторожной в территориальной политики. Пусть мы тогда были с Украиной братские страны, но нужно было понимать что это не навсегда и наступит момент когда союз распадется. Что и произошло в 1991 году. Но не оглядываясь назад, российская сторона должна заявить о заинтересованности в том что бы Крым снова стал русским. А если будут возникать то у России найдутся методы давления. В наше время нужно понимать что братских стран уже нет,а есть партнеры.
    Сейчас я хочу процитировать слова Российского Императора Александра III Миротворца: Во всем свете у нас только два верных союзника, наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас. Что и происходит в настоящей момент, все друзья стали потенциальными врагами.
    RussischGenosse
    1. CTEPX 25 мая 2013 17:04
      Цитата: RussischGenosse
      это большая ошибка Хрущева передать крымский полуостров Украинской ССР в 1956 году

      Это - не ошибка)).Это - осознанное действие.
  35. Кислый 25 мая 2013 13:27
    Просто надо определиться - кто такие для нас крымские татары?
    Факт массового перехода их на сторону Гитлера отрицать бесполезно.
    Если это наши соотечественники, то тогда их надо безусловно признать предателями, с которыми поступили по законам военного времени.
    Предположим, что они не предатели. Но тогда они и не соотечественники, не сограждане. Тогда они просто чужой, вражеский народ, со всеми вытекающими последствиями. И с ними тогда поступили слишком мягко и гуманно. В военное время с вражеским народом могли и покруче обойтись. Пусть радуются, что были всего лишь депортации, а не ковровые бомбардировки в американском стиле, и не айнзатцгруппы в немецком стиле.
    1. Корсар 25 мая 2013 16:21
      Цитата: Кислый
      Если это наши соотечественники, то тогда их надо безусловно признать предателями, с которыми поступили по законам военного времени.

      Время сглаживает горечь предательства,а вот преступления забывать нельзя...
  36. МИХАН 25 мая 2013 14:25
    Да все нормально будет!! Россия укрепляется..и все затихнет как обычно..а такие темы всегда подымаются когда Россия слаба..
  37. иваныч47 25 мая 2013 14:46
    Поддерживаем дипломата! Он сказал правду. И это все понимают!
    1. Корсар 25 мая 2013 16:16
      Цитата: иваныч47
      Поддерживаем дипломата! Он сказал правду. И это все понимают!

      А статус УВЫ,обязывает говорить диаметрально противоположные вещи...
  38. fenix57 25 мая 2013 15:09
    Цитата: Корсар5912
    Вот это хорошая качественная работа, а Сталин в 1944 году схалтурил, сбросив проблему на потомков.

    Это не Сталин халтурил(за ним такого не водилось!),- неужели он мог подумать что в России к власти прийдут "политические проститутки" в лице горбачева и ельцина...
    fenix57
  39. Ермек 25 мая 2013 15:12
    Эк как некоторых зацепило. А что ж так - я сказал не правду? цифры привел красноречивые - так надо на них обижаться, а не на меня. Ну очепятался Катынь - Хатынь. Но все ведь правильно поняли - речь про Хатынь. Я их не путаю, я это проходил еще в советской школе.
    Обидел тем, что сказал, что консулишка хуже Макфола? Нет, я так не считаю. Макфол точно хуже. Я вообще антиамериканист. То что у меня флаг "мериканский", так это что-то с провайдером не так. Между прочим, Билайн. Я пишу из Алматы.
    А этими цифрами я хотел сказать некоторым шовинистам - бревнышко то из глазика выньте. Выньте, выньте. И консул в первую очередь. Напортачил, накосячил, сказал только половину правды - теперь за ним МИД подчищать будет, иначе на свет божий начнут вытаскивать вторую половину правды.
    А еще из-за это шовиниста полфорума между собой пересрались.
    В общем, ребятки, без обид. Хрен с ней со справедливостью, но объективность же должна быть.
    Ермек
    1. Кислый 25 мая 2013 15:22
      Цитата: Ермек
      но объективность же должна быть.

      Объективность и ложь про "миллион власовцев, которые все русские" - вещи несовместимые. Если Вы за объективность, то давайте без непроверенной информации (или без вранья, так лучше сказать).
      А со справедливостью - хрен с ней. У каждого свои понятия о справедливости.
      1. rus9875 25 мая 2013 16:47
        Это точно - для одних справедливым считается захватить чужие земли, насильно загнать народ в состав российской империи и думать при этом что эти народы должны быть вечно благодарны им за это Точно также сейчас думают американцы когда бомбардировками загоняют в демократию народы и при этом удивляются почему их за это не благодарят Вы никогда не задумывались почему ни одна из бывших братских республик, даже действительно братская Беларусь, не признали независимость Южной Осетии и Абхазии? Почему Украина так не хочет в таможенный союз? А подумайте над этими вопросами - иногда думать полезно А если не дойдет то внимательно почитайе коменты к любой статье затрагивающей национальную тему- может тогда поймете что причина в особо ничем не обоснованной уверенности что русские всегда правы а те кто с этим не согласен -чурки,обезьяны и т д
        1. CTEPX 25 мая 2013 17:13
          Цитата: rus9875
          в особо ничем не обоснованной уверенности что русские всегда правы а те кто с этим не согласен -чурки,обезьяны и т д

          Ну вот, в данной ситуации по депортации, в чём русские (предположим, что это ОНИ делали) неправы?
          А ярость русских (предположим только ИХ) вызывают провокации и холокостные передёргивания, а также попытки надругательства над защитниками)).
          1. Evrepid 28 мая 2013 17:09
            А вспомните 1962 год, расстрел демонстрации в Новочеркасске.
            Разберите кто, кого там передергивал и кого оставляли и зачем?
            Кого там расстреливали, кто расстреливал, кто выслеживал разыскивал уничтожал, за что и как.

            Эх. На какой стороне был праведный гнев и какая ярость там была и чья.
            1. Evrepid 31 мая 2013 13:27
              Чего минусете? Что не нравится то? Предложение оценить свои действия прежде чем на кого то кричать и что то доказывать.
        2. 3дюйма. 25 мая 2013 17:28
          одно дело захватывать чужие земли и грабить их.другое идти и воевать земли с которых на русь совершаются ежегодные набеги.конечно насильно.если говорить крымскому татарину или кавказскому абреку что грабить нехорошо он не поверит.а если дать по башке сразу понимание появляется.а чтоб не бегать каждый год туда земли приходилось оставлять под собой.не хочет украина в союз?так это ураина нехочет или ее население?а нужно было признание белорусией абхазии?если нужно было бы то попросили бы.признали.
          3дюйма.
  40. БДРМ 667 25 мая 2013 15:47
    Эрих Фон Манштейн,мемуары:"...большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооруженные роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было все же много русских" (Манштейн Э. Утерянные победы. Смоленск, 1999. с. 267).

    "Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более что мы уважали их религиозные обычаи. Ко мне прибыла татарская депутация, принесшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар "Адольфа Эффенди"" (там же. с. 2
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Корсар 25 мая 2013 16:02
      Какова же была судьба крымских татар, поступивших на службу к «Гитлеру-эфенди»? На основе рот самообороны были развёрнуты батальоны вспомогательной полиции . К ноябрю 1942 года было сформировано восемь крымско-татарских батальонов, носивших номера с 147-го по 154-й, весной-летом 1943 года — ещё два (155-й и 156-й) .

      В апреле-мае 1944 года крымско-татарские батальоны сражались против освобождавших Крым советских войск. Так, 13 апреля в районе станции Ислам-Терек на востоке Крымского полуострова против частей 11-го гвардейского корпуса действовали три крымско-татарских батальона (по- видимому, 148-й, 151-й и 153-й), потерявшие только пленными 800 человек. 149-й батальон упорно сражался в боях за Бахчисарай .

      Остатки крымско-татарских батальонов были эвакуированы морем. В июле 1944 года в Венгрии из них был сформирован Татарский горно- егерский полк СС, вскоре развёрнутый в 1-ю Татарскую горно-егерскую бригаду СС численностью до 2500 человек под командованием штандартенфюрера СС В.Фортенбаха . Некоторое количество крымских татар было переброшено во Францию и включено в состав запасного батальона Волжско-татарского легиона. Другие, в основном необученная молодёжь, были зачислены в состав вспомогательной службы противовоздушной обороны .

      Возмездие

      После освобождения Крыма советскими войсками наступил час расплаты:

      «Государственный Комитет Обороны
      товарищу Сталину И.В.

      10 мая 1944 г.

      Органами НКВД и НКГБ проводится в Крыму работа по выявлению и изъятию агентуры противника, изменников Родине, пособников немецко- фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента.

      По состоянию на 7 мая с.г. арестовано таких лиц 5381 человек.

      Изъято незаконно хранящегося населением оружия 5395 винтовок, 337 пулемётов, 250 автоматов, 31 миномёт и большое количество гранат и винтовочных патронов...

      Из частей Красной Армии к 1944 г. дезертировало свыше 20 тыс. татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии...

      Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза, НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма.

      Считаем целесообразным расселить крымских татар в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР для использования на работах как в сельском хозяйстве — колхозах, совхозах, так и в промышленности и на строительстве.

      Вопрос о расселении татар в Узбекской ССР согласован с секретарём ЦК КП(б) Узбекистана т. Юсуповым.

      По предварительным данным, в настоящее время в Крыму насчитывается 140–160 тыс. татарского населения. Операция по выселению будет начата 20–21 мая и закончена 1-го июня. Представляю при этом проект постановления Государственного Комитета Обороны, прошу Вашего решения.

      Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л.Берия» .
      1. 3дюйма. 25 мая 2013 17:16
        даже пленных взяли.что наши все таки чересчур мягковаты были.
        3дюйма.
  41. Avenger711 25 мая 2013 15:54
    вопросы сотрудничества с фашистскими оккупантами лиц крымско-татарской национальности, и завершающая, может быть, серия – про депортацию, трагедию и государственное преступление советского руководства, я бы пошел на этот фильм, я бы отсмотрел все 20 серий»


    Взаимоисключающие параграфы. Как бы крымская татарва и чечены не истерили, им никогда не простят предательства, когда наши деды погибали на фронтах. И если у крымской татарвы с чеченами с этим какие-то проблемы, то могу только порекомендовать им сменить страну проживания.
    Avenger711
  42. MG42 25 мая 2013 15:58
    Крымские татары в Крыму источник нестабильности, выкладывал уже видео митинга где они кричали проклятья в адрес Асада
    вот ещё ролик c их участием>>>

    Украина неумело использовала их чтоб подкрепить проукраинские настроения в Крыму и снизить пророссийские, да вот только татары будут играть возможно за 3-ю сторону...
    MG42
    1. Денис 25 мая 2013 17:11
      Цитата: MG42
      они кричали проклятья в адрес Асада
      А он то что этим обезьянам-ревунам сделал???
      1. MG42 25 мая 2013 17:16
        Цитата: Денис
        А он то что этим обезьянам-ревунам сделал???

        Да посмотрите сами
        http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HdZLBZx05Ns
        Вероятно турецкий заказ.. bully
        MG42
    2. Evrepid 28 мая 2013 17:18
      И что мы здесь видим? Что бритоголовый жлоб избивает мужика, который меньше его по весу раза в два.
      Нет начала, ничего не понятно, за что вообще разборка.

      И как я говорил ранее, милиция/полиция появляется уже после того как драка завершилась и не захватывает избивавшего.
      Ведь по УК избивавший должен быть осужден по 128/139 статье хулиганство.

      Что доказало это видео так и не понятно.
      1. MG42 28 мая 2013 20:00
        Цитата: Evrepid
        Нет начала, ничего не понятно, за что вообще разборка.

        Смотрим в книгу видим <<фигу>>..что не видно где русские а где татары?
        Цитата: Evrepid
        Ведь по УК избивавший должен быть осужден по 128/139 статье хулиганство

        Статья 296. Хулиганство УК Украины ч.2 групповое
        Цитата: Evrepid
        И как я говорил ранее, милиция/полиция появляется уже после того как драка завершилась и не захватывает избивавшего.

        такое видел и не раз, <<принимают>> только тех кто остался лежать поcле драки. К тому же на этом ролике их было слишком мало, уточнить не могу = снимал не я это из сети.
        MG42
  43. revera92 25 мая 2013 16:00
    Цитата: seller trucks
    из моих четырех друзей детства оставшихся жить в Крыму, трое погибли от передоза, так понятнее?

    А колоться их татары затавляли?
    revera92
  44. Misantrop 25 мая 2013 16:09
    Только в одном автор статьи ошибся. Журналистку зовут не Лиля. Это - широко известная в Крыму Лия Буджурова по прозвищу "Гадюка". lol
    Misantrop
  45. Айрат М 25 мая 2013 16:23
    Господин Андреев не имел права высказывать свою точку зрения и оскорблять крымских татар., он консул Рф, а не частное лицо. Своим высказыванием он разжигает межнациональную рознь. История имеет не одну правду..Русских в Крыму тоже можно назвать оккупантами, и с этой точки зрения крымские татары , перешедшие на сторону Германии, не предатели а борцы за независимость...
    Россия только только начала оправляться после 90х, много сил, пытающихся дестабилизировать обстановку, ослабить ее, а тут еще консул масла в огонь подливает.
    п.с. разница между националистом и шовинистом в том, что националист любит свой народ, а шовинист ненавидит чужой
    Айрат М
    1. CTEPX 25 мая 2013 17:23
      Цитата: Айрат М
      не частное лицо. Своим высказыванием он разжигает межнациональную рознь

      Консул не допустил таких высказываний. Их допустила журналистка)).
    2. Garrin 25 мая 2013 17:31
      Цитата: Айрат М
      Россия только только начала оправляться после 90х, много сил, пытающихся дестабилизировать обстановку, ослабить ее

      И это что? Повод вылизывать всем? Предателей надо называть предателями, и относится к ним соответственно. без оглядок на всяких толерастов.
    3. 3дюйма. 26 мая 2013 00:56
      странно но вы как то забыли что Андреев не только дипломат но еще и человек.такую точку зрения не рассматривали?
      3дюйма.
  46. Кислый 25 мая 2013 16:27
    Публиковались данные о миллионе (или 800 тысяч) граждан СССР (всех национальностей), служивших у Гитлера. Некоторые это раздули в легенду о миллионе "власовцев".
    Но даже эти цифры – полное фуфло. Дело в том, что многие в этой статистике посчитаны несколько раз. Просто все формирования (полиция, Вермахт, СС, "остлегионы", РОА) просуммировали, и всё. Например, если кто-то сначала служил в полиции, затем попал в Вермахт, а потом был направлен в РОА, то в этой статистике он фигурировал как три человека.
    Например, почти всех полицаев посчитали дважды или трижды. Потому что после их эвакуации в 1944 году их всех направили кого в РОА, кого в прибалтийские легионы, в зависимости от национальности.
    Известно точно, что весной 1945 года в РОА числилось 50 тысяч солдат и офицеров (после включения в апреле в РОА большинства "остлегионов" чиленность РОА возросла до 135 тысяч). Национальный состав РОА мало чем отличался от национального состава РККА, там служили далеко не только русские. Особенно много было татар – 15% всех солдат РОА (татары составляли чуть более 2% населения СССР), а также калмыков - 2% (калмыки составляли менее десятой доли процента от населения СССР). Почти треть составляли украинцы. Были в РОА даже прибалты, у которых были свои собственные легионы, не входившие в РОА.
    Представителей среднеазиатских народов тоже много было в РОА (это даже отражено в их воззвании к американскому командованию). Это несмотря на наличие Туркестанского легиона и Восточно-Тюркского соединения СС (они в РОА не входили). Вообще-то только казахов служило у Гитлера от 40 до 70 тысяч. Вторая цифра менее вероятна, т.к. в ней тоже двойная и тройная бухгалтерия.
    Также в РОА служило свыше 20 тысяч лиц, никогда не бывших гражданами СССР. Это белоэмигранты и их потомки. И среди них тоже люди разных национальностей.
    Политическим крылом РОА был КОНР (комитет освобождения народов России), среди членов которого были представители 15 национальностей. К комитету присоединились со всеми своими формированиями Украинская национальная рада, Национальный совет народов Кавказа, Национальный совет народов Туркестана, Главное управление казачьих войск, Калмыкский национальный комитет и Белорусская национальная рада.
    Все разговоры о РОА как об "этнически русском формировании" - ложь от начала и до конца. Особенно её любят украинские нацисты.
    А вообще, в сети полно исторических исследований по "остлегионам", РОА и восточным частям СС. Много на сайте "милитера", но и в других местах полно. Кто хочет, тот найдёт. А кто не хочет, будет охотно соглашаться со сказками.
    1. Marek Rozny 26 мая 2013 16:53
      1) данные о количестве военнослужащих в коллаборационистских подразделениях в мае 1945 года приводить уже некорректно. Пик ост-батальонов был в 1942-1944 годах. А к весне 45-го их численность сильно упала за счет дезертиров и прямых боевых потерь.
      2) Калмыков отправляли служить в Калмыкский корпус, а туркестанцы и волжане обычно служили в Туркестанском Легионе и Идель-Урале соответственно. Были, конечно, тюрки и в составе РОА - но судя по всему - небольшое количество. По данным "Татарского посредничества", которое занималось судьбой татар в то время - татар было...всего 1000 (одна тысяча) человек во всей РОА, и это "Посредничество" добивалось их перевода в нац.батальоны "Идель-Урала". Я, кстати, перебираю все фотографии с коллаборационистами в поисках азиатов, так вот - в составе русских частей, азиаты практически не встречаются (на фото). Это косвенный факт, но все же. Кстати, славяне (немного) встречались и в туркестанских подразделениях, наряду с армянами. Туркестанский легион не состоял из одних среднеазиатов. Там были целые армянские, азербайджанские и прочие кавказские батальоны. При этом следует помнить, что из-за того, что в отличие от славянских подразделений, тюрки не "заслужили" доверия немцев в боях против Красной Армии, туркестанские батальоны наполовину состояли из...немцев (только в 1942-43 гг эти батальоны были преимущественно тюркскими). У меня куча фотодокументов, где белокурые немцы стоят в форме с туркестанскими нашивками. Ну, и командный состав, ясен перец, на 100% состоял из немцев. 3) В Восточно-тюркский легион СС (созданный уже почти под конец войны) слили остатки батальонов, которые подчинялись вермахту, но из-за бардака на самом деле это подразделение существовало фактически только на бумаге. Так что в реальности тюрки повязку СС не носили.
      4) В документах по РОА казахами названы казаки. Даже в материалах по Нюрнбергу в документах по РОА закралась эта ошибка. Вместо "казак" написано "казах". Вместо фразы "Казакам обещается отдельное государство и право на самоуправление" написано "Казахам..." Не знаю, в какой момент случилась ошибка, когда переводили доки на английский или когда американцы сливали инфу советским, или во время перевода немецкими переводчиками, но это явная ошибка, т.к. казахов в РОА практически не было, и казахам никогда не обещали отдельное государство (только тюркам в целом).
      Кроме того, цифра в 70 тысяч - это количество солдат ВСЕХ туркестанских национальностей, а не ТОЛЬКО казахов.
      У Дробязко из 1,2 млн советских колл-стов - неславян было лишь где-то 200 тысяч. Остальные - русские, украинцы, белорусы и казаки.
      Marek Rozny
  47. Кислый 25 мая 2013 16:53
    Цитата: Айрат М
    Русских в Крыму тоже можно назвать оккупантами, и с этой точки зрения крымские татары , перешедшие на сторону Германии, не предатели а борцы за независимость...

    Русских в то время в Крыму было не меньше, чем татар. Кто-то скажет, что русские туда пришли. Но и татары туда тоже пришли. Первый русский город в Крыму - Корчев (нынешняя Керчь) был уже в 11 веке, предки крымских татар пришли в Крым тоже в конце 11 века.
    А насчёт борьбы за независимость, давайте без чепухи. Гитлер бросал своих солдат в бой не для того, чтобы дать татарам независимость. Крым должен был стать немецкой колонией.
    "Крым даст нам свои цитрусовые, хлопок и каучук. 100 тысяч акров плантаций будет достаточно, чтобы обеспечить нашу независимость в этом отношении. Мы будем снабжать украинцев стеклянными безделушками и всем тем, что нравится колониальным народам... Мы будем организовывать путешествия в Крым и на Кавказ, потому что есть большая разница — смотрите ли вы географическую карту или сами посещаете эти места" (беседа Гитлера с Борманом 18 сентября 1941).
    "Красоты Крыма мы сделаем доступными для нас, немцев... Крым станет нашей Ривьерой (беседа Гитлера с Борманом в ночь с 5 на 6 июля 1941)
    "Южную Украину, в частности Крым, мы полностью превратим в германскую колонию" (беседа Гитлера с Борманом 27 июля 1941)

    Так что крымско-татарские фашисты, это никакие не борцы за независимость, а просто гитлеровские наёмники.
    1. Айрат М 25 мая 2013 17:41
      После разгромной зимы 1941-1942 гг. немецкое руководство решило сделать ставку на ряд нерусских народов, противопоставляя их русским, стравливая их и пытаясь создать нечто подобное гражданской (межнациональной) войны.
      цитата отсюда(http://kuzhist.narod.ru/Predateli/KrimTatarich/Tatarich.html) все верно, спорить не буду. но сейчас то зачем нас стравливать?
      Айрат М
      1. Кислый 25 мая 2013 18:05
        Цитата: Айрат М
        но сейчас то зачем нас стравливать?

        Вот и я думаю - зачем нас стравливать? Нам это не нужно.
        Но ведь кто-то заказал этот фильм, "Хайтарма"? Кто-то заказал.
        Значит, кому-то нужно стравливать.
    2. Misantrop 25 мая 2013 21:00
      Цитата: Кислый
      Первый русский город в Крыму - Корчев (нынешняя Керчь) был уже в 11 веке, предки крымских татар пришли в Крым тоже в конце 11 века.
      Вообще-то, крымские татары появились в Крыму в 13-м веке. Феодосия (при татарах - Кафа) в 1975 году отметила 2500 лет (принимал участие в праздновании). А Керчь (тоже многократно менявшая названия) минимум на 100 лет старше. Но дело даже не в этом. Памятники татарской культуры сейчас - разве что названия и одичавшие сады в предгорьях. Все остальное создано руками рабов (чаще всего - славян). Тот же Бахчисарай (построенный, кстати, по итальянскому проекту). Сами работать руками татары начали только с приходом в Крым имперских войск, до этого они себя не утруждали
      Misantrop
    3. Corneli 25 мая 2013 23:44
      Цитата: Кислый
      Первый русский город в Крыму - Корчев (нынешняя Керчь) был уже в 11 веке, предки крымских татар пришли в Крым тоже в конце 11 века.

      Хм..."русский" или славянский? Москва, по оффу была основана например в 12 веке или у вас все восточно-славянские племена (согласно, как я погляжу, новой российской моде, странно что при СССР такого не было) были "русскими"?
      Ох уж эти переписчики истории...ну ладно "протоукры", это позорище...но вы то чего стыдитесь? Почему в СССР, по чьим учебникам я лично учился, жителей нашей местности называли не "русскими", а восточными славянами? Почему в состав СССР входила УССР (У- Украинская, для тех кто не понял)? Руководителей Союза не смущало ни слово "Украина", ни слово славяне...Видимо они были (следуя вашей логике) ПРЕДАТЕЛЯМИ!!! Иначе хз даже, как так?
      Corneli
      1. Evrepid 28 мая 2013 17:27
        Вот вот и я об этом же говорю.

        А Россия(РФ) это то только московская область которая добывает нефть. полезные ископаемые, золото, кормит всю страну молоком и хлебом. )))

        А все остальные проглоты которые только и делают что жрут непосильным трудом добытое )
  48. akm8226 25 мая 2013 17:03
    Правильно консул сделал...правду сказал. А наша власть,как всегда, кинула своего гражданина - а консул правду сказал.
    1. Corneli 26 мая 2013 00:01
      Цитата: akm8226
      Правильно консул сделал...правду сказал. А наша власть,как всегда, кинула своего гражданина - а консул правду сказал.

      А наш бывший министр МВД, пан Луценко во Франкфурте, Германским полицейским, синий морду бил, и орал что у него на войне воевал дед, а они "фашистские свиньи"... Наш полюбому круче, толька вот я не считаю его поведение правильным и достойным
      П.С. Ему кста за это ничего не было, что поразило меня до глубины души(
      Corneli
      1. CTEPX 26 мая 2013 05:21
        Цитата: Corneli
        А наш бывший министр МВД, пан Луценко

        Ну как так! Сравнить быдловатого "примазуна к победам" и консула РФ, который очень тактично поведал, что на территории Украины проводится целый ряд провокационных мероприятий приуроченных к дню Победы и координируемых из единого центра?)).
        1. Corneli 26 мая 2013 19:03
          Цитата: CTEPX
          ...который очень тактично поведал, что на территории Украины проводится целый ряд провокационных мероприятий приуроченных к дню Победы и координируемых из единого центра?)).

          Полет фантазии belay А уж как он "лепиться" к данным событиям...я ваще хз
          Corneli
  49. jagdpanzer 25 мая 2013 17:19
    Цитата: Кислый
    Цитата: Айрат М
    Русских в Крыму тоже можно назвать оккупантами, и с этой точки зрения крымские татары , перешедшие на сторону Германии, не предатели а борцы за независимость...
    ага борцы как же! землю они в Крыму захватывают тоже из этого принципа? слышал я про этих "борцов" УНА УНСО,или у прибалтов вовсе "Нахтигаль"
  50. Опер 25 мая 2013 17:44
    Консул сказал то, что должен был сказать! Такие люди основа земли русской.Позиция МИД РФ безусловно ошибка-обидно! Наш народ был, есть и будет в Крыму. Сказать больше нечего.
  51. Святослав72 25 мая 2013 17:54
    Было-бы правильно подметить, что:- Правящие деятели, со времён Российской Империи, имеют маниакальную наклонность к историческому мазохизму в прощении и забывании причинённого вреда Русскому народу. Как-то стало "правилом хорошего тона", "выезжать на чужом горбу в Рай", что привело к одной из черт русского характера - Фатализму(который не лучшим образом влияет на инстинктивную реакцию нации на существующие угрозы).
    Что касается Крымских Татар, так это основная движущая сила Турции по возвращению утраченной территории в зону и сферу влияния будущей Турецкой Империи. Крымские Татары - это потенциальные враги русско-говорящих и русских как на Украине так и в самой России. Очень "хороший козырь" чтобы его "не разыграть".
    Святослав72
  52. регреСССР 25 мая 2013 18:12
    Крым это прям больная тема для меня очень много с ним связано! андреев безусловно молодец громогласно назвал веши своими именами нашим бы долдонам неплохо бы с него пример брать а невыслуживатся перед началством но вот в какую дыру его теперь запихнут работать это вопрос за ПРАВДУ нынче дорого приходится расплачиватся ! и мне вцелом плевать кто или что считает крым своей землёй для меня он был есть и останится Росийской територией слишком много крови пролита за эту землю она наша по праву!
  53. Frogfoot 255 25 мая 2013 18:28
    Цитата: MG42
    Украина неумело использовала их чтоб подкрепить проукраинские настроения в Крыму и снизить пророссийские, да вот только татары будут играть возможно за 3-ю сторону...

    Это верно,сам живу в Крыму,не по наслышке знаем.У Крымских татар и турков,есть свой план "Крым без Русских". И этот план, они осуществляют,медленно,но уверенно.Рвутся к власти,занимают "ключевые" места.Заходишь в любое учреждение,везде татары.У моего ребёнка,в школе,русский язык преподаёт татарка,полный бред.Она сама русский язык знает со словарём,чему такой препод может научить наших детей?И наши власти помогают им,травят ОМОНом наших казаков,если казачки вышли против татар.Не смотря ,что протесты мирные.А "правоверные" стоят в сторонке и смеются с нас,как братья славяне рвут друг друга.Вот такая печальная картина В Крыму.А СМИ в Украине и России,не говорят об этом,нельзя...
    Frogfoot 255
    1. MG42 26 мая 2013 13:17
      Цитата: Frogfoot 255
      В Крыму.А СМИ в Украине и России,не говорят об этом,нельзя

      Тема старательно замалчивается, если чего происходит, менты заводят дело по статье <хулиганство>, чтоб не портить статистику..
      MG42
  54. Кислый 25 мая 2013 18:36
    Цитата: Frogfoot 255
    стоят в сторонке и смеются с нас,как братья славяне рвут друг друга

    Это лишний повод подумать - не преувеличиваем ли мы, русские, насчёт братства?
    Вопрос непростой.
  55. Frogfoot 255 25 мая 2013 19:05
    Цитата: Кислый
    Это лишний повод подумать - не преувеличиваем ли мы, русские, насчёт братства?
    Вопрос непростой.

    Не забывайте,что Крым,больше чем на 70%, РУССКИЙ . Русских в Крыму больше,чем других наций.Я сам из Сибири и жена русская,а вот дети,получается украинцы,парадокс recourse
    Frogfoot 255
    1. MG42 26 мая 2013 15:58
      Цитата: Frogfoot 255
      Я сам из Сибири и жена русская,а вот дети,получается украинцы, парадокс

      Дети получаются тоже русские, но граждане Украины, хотя графы национальность в укр. паспортах нет.. Как в Крыму интересно сейчас с <двойным гражданством>?
      MG42
  56. bocmanriga 25 мая 2013 19:20
    Мне 55 лет. Будучи пацаном 15 летним, очень любил читать всякого рода мемуары и воспоминания участников войны. Ну кто,как не ветераны, расскажут правду. И обратил внимание на одну вещь. Никогда и нигде мне не попадались на глаза мемуары участников партизанского движения в Крыму во времена ВОВ. Даже когда служил в СА в 1976-78 гг. Это было удивительно! Всю библиотеку в части перечёл, а нужного - не нашлось. Пришлось запытать расспросами отца, он служил на торпедных катерах в Крыму. И он рассказал мне удивительную вещь, зная моё пристрастие к военным книгам. Спрашиваю, почему нет ничьих воспоминаний? Он отвечает вопросом на вопрос. А ты разве не знаешь, что почти все Крымские партизаны были уничтожены немцами и татарами? Как так? Он говорит, что немцами в Крыму был создан конный татарский полицейский корпус. Я - не поверил. А 4-5 лет назад нашёл книгу Ивана Козлова "В Крымском подполье",издательства "Советский писатель",Москва 1952 года, где автор подтверждает численный состав этого корпуса - вдумайтесь, -более 100 тысяч человек!!! И после этого татары обижаются? Поинтересовался, почему татарское население пошло на службу к немцам? Ответ: Немцы обещали татарам государственность!!! Вот тебе бабушка и Юрьев день! Конечно, понятно, что всё не так просто. Но почему ответы на такие архиважнейшие вопросы остались закопанными в том времени? И как с позиций сегодняшнего дня судить об этом?
    bocmanriga
    1. Айрат М 25 мая 2013 19:33
      тут выше приводились числа поменьше...
      я предательство не оправдываю, но нынешнее поколение уже не предавало никого. почему же вы все здесь не пинаете потомков казаков служивших в вермахте, они не только на фронте против регулярной армии воевали, но и в тылу, на захваченных территориях, против партизан и мирного населения? потому что они славяне?
      Айрат М
      1. 3дюйма. 26 мая 2013 01:14
        что то я не помню чтобы пиннали татар.пока они сами орать неначали на всех углах.а причина то проста-захват земли причем не там где они исторически проживали а на курортах-денежку охота вот и весь вай вай.и потмки этих казаков как то скромно помалкивают.и их не трогают-за что их теребить это не они предали а их предки.а раз татары верещат что с их предками поступили неправильно то пусть отвечают за своих предков.что тут сложного?
        3дюйма.
    2. laabd56 28 февраля 2014 13:26
      а как вы хотели, чтоб татары себя вели. С момента аннексии (захват, насильственное присоединение другого государства) в 1783 г. численность крымскотатарского народа (образовался на основе нескольких этносов) с нескольких миллионов уменьшилась до нескольких сотен тысяч. Геноцид, преследования, уничтожение и в следствии этого исход в другие страны, даже в Финляндию и вы хотели, чтобы они по другому себя вели. Депортация привела к тому, что, то что осталось от народа и тех насильственно вывезли. А потом заселили русскими и др.,, давая дома (в том числе и татар), подъемные, действуя всякими финансовыми дотациями и в основном малоимущим, освободившимся из тюрем, социально не благонадежных. Русские, жившие в Крыму давно, давно, их сразу можно отличить - они сочувственно и понимающе относятся к этой теме (из исторических исследований и статей СМИ). Все исследования проводившиеся в отношении Крыма после войны в частности книга Ивана Козлова "В Крымском подполье",издательства "Советский писатель",Москва 1952 года, писались для оправдания депортации (совесть похоже мучила), прочитайте в вики, в общих чертах там все описано и про партизан тоже. Более глубокие исследования проводились уже после 90-х, когда мы свободно могли говорить обо всем, о репрессиях, Гулаге и многом другом.
      laabd56
      1. Денис 28 февраля 2014 14:06
        Цитата: laabd56
        Депортация привела к тому, что, то что осталось от народа и тех насильственно вывезли
        Зря вывозили,надо бы на месте собаке собачья смерть тогда бы и сейчас не тявкали
        Разве с предателями надо по-иному?
        1. laabd56 28 февраля 2014 14:51
          Вы похоже не читали ничего, что написано на эту тему. Сейчас эра разума, а не первобытного человека
          laabd56
          1. Денис 28 февраля 2014 16:25
            Цитата: laabd56
            Сейчас эра разума, а не первобытного человека
            Разум это гейропейские ценности? Не,где тогда моя шкура и дубина
            Прихвостни оккупантов людьми быть не могут
            Вы своим детям родитель № ...?
            Тогда ясно
            1. laabd56 5 марта 2014 15:41
              есть русские и есть русская интеллигенция, так вот вы похоже являетесь низшей кастой даже русских и вам и шкуры и дубинки не надо. посм. хотя бы на youtube.com полторанин как сталин спас крым
              laabd56
              1. laabd56 5 марта 2014 17:11
                точнее - Ленин заложил Крым, а Сталин спас...
                laabd56
    3. bumbarash 11 апреля 2016 22:26
      дол..ёб чтоли? Весь народ со стариками,женьшинами и детьми был где то 400тыс. 50 тыс. были в РККА.
      откеда ты взял 100тыс?
  57. Опер 25 мая 2013 20:10
    Айрат, конечно нынешнее поколение крымских татар никого не предавало. Конечно были предатели и из славянской среды, а татары были и на фронте и партизанили, но... В соотношение боровшихся с фашизмом и их пособников среди крымских татар несопоставимо и не в пользу антифашистов. По некоторым данным наибольшая численность татар сражавшихся в партизанских отрядах в Крыму достигала 600 человек, на противоположной стороне десятки тысяч. Это официальные данные. Я понимаю, что депортация это трагедия народа и отдельно взятых людей, но вам не кажется что исходя из правды истории может не стоит устраивать такой шум на траурных мероприятиях 18 мая?! Да еще под политическими лозунгами!Иногда складывается впечатление, что во время войны в Крыму пострадал только один народ!
    Консул говорил о том, что в фильме показаны все ужасы депортации, но вот совершенно не показано что собственно привело к этой трагедии! Это не политика?! Можно это назвать правдой?! Так кто же и за чем в очередной раз сталкивает народы?! Неужели сказавший правду российский консул?!
    1. laabd56 6 марта 2014 13:26
      Читайте подборку в интернете по теме "Крымская Калифорния" и вам будет ясно, почему депортировали крымских татар, которых начали опять распинать не имея на то права и незаслуженно. Геополитические "игры" привели к тому, что народ лишили Родины. Аргумент для депортации (который у всех народов, находившихся под фашистами, имел место) привел к уничтожению почти половины татар, оставшихся после аннексии 1783 г. (с нескольких миллионов до нескольких сот тысяч уменьшилось численность к началу второй мировой войны). Крым принадлежит татарам (в его жилах течет кровь всех народов, которые жили в Крыму с начала летоисчисления истории человечества), но жить там могут все, кто хочет, ибо Господь создал Землю для всех.
      laabd56
  58. Майор 25 мая 2013 20:16
    Молодец дипломат!!!
    Майор
  59. Интендант 25 мая 2013 21:59
    Цитата: knn54
    Идет война на истребление, а тут массовое активное предательство. Если бы изменников судили по законам военного времени, то, безусловно, крымские татары утратили значительную часть мужского населения. Однако этого не стали делать,в отличие от других стран

    Ну и как можно после этого, Сталина называть деспотом и тираном? В это вот случае он проявил милосердие к народу, который посчитал это за слабость, ну и сейчас активно пытается отыграться и замолчать о массовых преступлениях своих предков. Но мы-то этого не забудем.
    Интендант
  60. LAO 25 мая 2013 22:08
    ...Ещё один камень в Российско - Украинские отношения, а отзывы ещё раз подтверждают процветание фашизма в России... К великому сожалению...
    Почему российского дипломата "кумарят" вопросы проживания чужого народа в чужой стране?
    В России своих бед мало?-Чечня, Татарстан...
    LAO
    1. Hudo 25 мая 2013 22:17
      Цитата: LAO
      Почему российского дипломата "кумарят" вопросы проживания чужого народа в чужой стране?


      Это вы и вам подобные в Крыму чужой народ. Судя по слогу, вы из бандеро-фашистов будете?
      Hudo
      1. Денис 25 мая 2013 23:08
        Цитата: Hudo
        Судя по слогу, вы из бандеро-фашистов будете?
        Что Вы так неромантичны,друг,где высокий штиль?

        СУДЯ ПО НИКУ И СЛОГУ ЯВНО ИЗ БАНДЕРЛОГОВ

        Больше поэзии!
        А если серьёзно,то какие из этой шелупони фашисты? Самых верных может быть и сделали бы полицаями,не более
        где то в этих комментах картинка есть по теме
    2. Garrin 25 мая 2013 23:13
      Цитата: LAO

      Почему российского дипломата "кумарят" вопросы проживания чужого народа в чужой стране?

      А с какого это боку Крым чужой страной для России стал?
      1. Corneli 26 мая 2013 19:08
        Цитата: Garrin
        Цитата: LAO

        Почему российского дипломата "кумарят" вопросы проживания чужого народа в чужой стране?

        А с какого это боку Крым чужой страной для России стал?

        А Крым это страна? Я то, наивный, думал что область Украины) А об отношении к Украине и том "чужая" она или не "чужая" можете прочитать сами...благо на сайте статей и коментов на этот счет валом.
        Corneli
  61. Ермек 25 мая 2013 22:14
    Здесь же, на сайте, есть про республику Локоть, посмотрите. Там тоже занимались тем же - стреляли в красноармейцев, жгли гражданских и т.п. Ранее я тут как то писал на эту же тему. Повторюсь: были дивизии СС из украинцев и прибалтов. В 1944 году когда фронт пересек границу СССР, в тылу оказались большие лесные массивы полные недобитков. Был большой риск нанесения ударов в спину наступающей РККА, по ее коммуникациям. Но эти края ведь не депортирует. Была жестокая и кровавая борьба аж до 50х годов, причем этих "партизан" активно поддерживало местное население. Местами до сих пор поддерживает. Классика жанра - днем они крестьяне, ночью лесной брат. А потом опять крестьянин, огород машинным маслом поливает, чтобы автомат не заржавел.

    Так что консул правдолюбец должен был сказать - вы знаете, неуважаемые татары, вы предатели. Да, у нас есть еще предатели из других народов, но вы более предательнее.
    Или поехал бы в Голливуд и высказал им - что это вы снимаете про войну не правду. Или снимаете про Рэмбо, изображаете нас дураками. Так нет же, помалкивает в тряпочку, потому что этикет не позволяет. Как же, америкосы, перед ними надо изображать какой он воспитанный. А с этими можно из без церемониев. Молодец дипломат!
    Ермек
    1. Денис 25 мая 2013 23:11
      Цитата: Ермек
      Или поехал бы в Голливуд
      Он правильный мужчина,поступки за то говорят.Что ему в этом краю-раю непуганых гомосеков делать? Стошнит же
    2. пушкарь 25 мая 2013 23:14
      Цитата: Ермек


      Так что консул правдолюбец должен был сказать - вы знаете, неуважаемые татары, вы предатели. Да, у нас есть еще предатели из других народов, но вы более предательнее.
      Красиво говорите. Умеете вопрос замылить. По-вашему, все предавали, а мерзавец Андреев бедных турок (они такие же татары. как я папа римский) обидел. Среди любого народа есть подлецы, но чтобы 100% мужиков, оказавшихся в оккупации... Да и сейчас для крымчаков это - борцы за свободу, как для некоторых прибалтов ИХ ВаффенSS. Все партизанские и диверсионные группы, забрасываемые на территорию Крыма с 1941 по 1944, стараниями местных крымчаков существовали от пары дней до пары недель.
    3. CTEPX 26 мая 2013 05:29
      Цитата: Ермек
      про республику Локоть, посмотрите. Там тоже занимались тем же - стреляли в красноармейцев, жгли гражданских и т.п.

      Цитата: Ермек
      Так что консул правдолюбец должен был сказать - вы знаете, неуважаемые татары, вы предатели.

      Что ни абзац, то ложь. И про Локоть (посмотрите и увидите, там это делали не местные), и про слова дипломата)).
      Провокатор?
  62. семург 25 мая 2013 22:33
    Интересно как поступали с татарами красные после того как Врангеля скинули в море,читал про зверства одной большевички что топила русских офицеров в баржах не далеко от берега.Вопрос татары кого поддерживали красных или белых,и не попали они в то время под роздачу пламенным революционерам.Если попали тогда понятно ведь прошло 20 лет от Врангеля до ВОВ .С развала СССР и до наших дней тоже прошло 20 лет,а взаимное неприятие из всех дырок прет.Через 10 минут финал лиги чемпионов всем болельщикам красивой игры.
    1. пушкарь 25 мая 2013 23:18
      Понятно. Звери-большевики обижали бедных крымчаков ещё сто лет назад.
  63. Corneli 25 мая 2013 23:17
    Постарался все прочитать...но недочитал...надоело(
    1. Если вы, уважаемые российские форумчане(партнеры), считаете, что высказывание вашего посла нормально, то флаг вам в руки! Странно только почему я не вижу остальных высказываний правдорубов, о других народах(
    Мало было предателей в ВОВ? Мало врагов? Или именно эти 2 млн. (общая цифра) крымских татар больше всего крови выпило?
    2. При всей моей неприязни к данному этносу (крымским татарам), высказывание гос. лица просто даже и незнаю как охариктериховать корректно....это просто а не посол! Гнать таких в шею с МИДа!
    3. Напоследок....прежде чем так много!!! писать о ВОВ, о предателях (русских предателей понятное дело не было, это аксиома) и судить о событиях которых никто из вас и в полглаза не видел, оглядитесь вокруг.... У вас прям под боком Чечня к примеру, прямо сейчас. Где депортации? Где гневный глас общественности? Всего-ничего прошло с войны, где резали российских парней....но вы чет молчите...интереснее насчет крымских татар поговорить(
    П.С. Смотрел интервью, со всеми подробностми...Вывод: посол позорник, делает проблему на ровном месте...гнать таких в шею надо...Хочет поговорить о предателях? так не в послы иди, а в Думу....И там бы и вопил, по типу Жириновского
    Corneli
    1. пушкарь 25 мая 2013 23:23
      Правильно, можно ещё и про бендеровцев сказать. И вообще, приходите к нам послами нашими командовать, а то они чего-то разбаловались без Вас тут. Озорники, понимашь.
      1. Corneli 25 мая 2013 23:52
        Цитата: пушкарь
        Правильно, можно ещё и про бендеровцев сказать. И вообще, приходите к нам послами нашими командовать, а то они чего-то разбаловались без Вас тут. Озорники, понимашь

        Со своими "озорниками" сами розбирайтесь, это ваши проблемы...Но чет не вижу шоб Меркель или Германцев, ваши консулы и послы называли например "фашистами" и т.д. и т.п. Или Гитлер и Фашистская Германия на нас не нападала? Следуя вышеописанной логике и бурному негодованию, типа консул сказал правду, а его несправедливо наказывают даже хз че консулы и послы у немцев творить должны...Но почему то они у Российского руководства "друзья" и "партнеры" и это как то не логично
        Corneli
    2. Денис 26 мая 2013 01:06
      Цитата: Corneli
      а в Думу....И там бы и вопил, по типу Жириновского
      И кто этого клоуна-жирика слушает?
      А тут ЧЕЛОВЕК что думал сказал,услышали
      1. Corneli 26 мая 2013 01:14
        Цитата: Денис
        И кто этого клоуна-жирика слушает?
        А тут ЧЕЛОВЕК что думал сказал,услышали

        Тем не менее за "клоуна" на президентских выборах проголосовала 7 млн. человек в 2008 и 4.5 млн. человек в 2012, "клоун", хоть с него уже песок сыпеться продолжает на выборах занимать 2-4 места второе десятилетие. Так что кто-то видимо слушает...
        Corneli
        1. 3дюйма. 26 мая 2013 01:23
          голосовали не за него а против ельцина.никто всерьез и недумал что он станет президентом.в том числе и он сам.надо было видеть его растерянные глаза когда он выиграл первый тур.
          3дюйма.
          1. Corneli 26 мая 2013 01:30
            Цитата: 3дюйма.
            голосовали не за него а против ельцина.никто всерьез и недумал что он станет президентом.в том числе и он сам.надо было видеть его растерянные глаза когда он выиграл первый тур.

            От не могу понять, почему люди отвечают не читая? Голосовали против Елицина, за Жириновского в 2008 и 2012 годах?? Ельцин тогда уже УМЕР!)
            П.С. И вообще Жириновского я изначально упомянул как пример "политика". Противопоставив человека-депутата-болтающего, человеку-дипломату-адекватному. Статья, на мой взгляд, посвящена именно этому...Тема не о том что крымские татары предали СССР (в целом) в ВОВ, не о том что они ща творят, не о том какие плохие Украинцы (хтоб сомневался). А о том ЧТО ДИПЛОМАТЫ ДОЛЖНЫ ФИЛЬТРОВАТЬ БАЗАР! Иначе они НЕ ДИПЛОМАТЫ, а клоуны-популисты по типу Жириновского (соответственно в Думу им дорога)
            Corneli
            1. 3дюйма. 26 мая 2013 01:35
              да он уже того тогда.ошибся.но смысл остается.правда я не могу сказать о ельцине что он умер.сдох как то правильнее будет.
              3дюйма.
            2. Денис 26 мая 2013 01:50
              Цитата: Corneli
              Ельцин тогда уже УМЕР!
              Мало кто так скажет.Скорее сдох,собака
            3. CTEPX 26 мая 2013 05:33
              Цитата: Corneli
              ЧТО ДИПЛОМАТЫ ДОЛЖНЫ ФИЛЬТРОВАТЬ БАЗАР!

              Какие КОНКРЕТНО слова дипломата (не цитатка журналистки-провокатора) не отфильтрованы?!)).
        2. Денис 26 мая 2013 01:48
          Цитата: Corneli
          Так что кто-то видимо слушает...
          И в МММ по-новой верят
          Дурки то позакрывали-швабода! Вот и голосуют
    3. nnz226 26 мая 2013 14:22
      Были и русские предатели! Но никто памятников Власову не ставит, в отличие от свидомых, ставящих памятники и восхваляющих Бандеру, Шухевича (офицера вермахта) и прочих ков! А консул раскритиковал фильм про "белых и пушистых" крымских татар во время войны... так как не были они далеко ни белыми, ни пушистыми...
  64. Громобой 26 мая 2013 00:34
    drinks Уважаемый Владимир Андреев,спасибо за правду и службу!!!Всегда знал ,что в нашем МИДе служат настоящие Мужики!!!Вы ,значит, один из них?Честь Вам и Хвала!!!
  65. nnz226 26 мая 2013 14:19
    В 1980 г. приехал по распределению в Севастополь. По прошествии небольшого времени оказался в одной тёплой компании, пили качественно. Там был ветеран обороны Севастополя (имя уже не помню), так, подвыпив он рассказывал (не дословно, но смысл сохранил, ибо навсегда запомнил): "Нас в июле 1942 года на Херсонесе многих положили и многих взяли в плен. Пленных строили в колонны и гнали в Симферополь, там лагеря были. Мы бога молили, чтоб нас конвоировали немцы, а не полицаи из крымских татар! Потому что те, кого конвоировали татары до лагеря не дошли никто. Заводили в какие-то балки и из пулемётов клали всех! Когда в 1944 г. нас освободили, проверили "на вшивость" (сотрудничество с немцами), дали откормиться, и поставили в строй, ибо народу на хватало в армии. На Севастополь нас не бросили, так как слабы ещё были, но поставили в оцепление вокруг татарских сёл, когда их выдворять начали. По домам солдаты НКВД ходили, а мы стояли вокруг и смотрели, чтоб никто не разбежался по горам. Видели, как татар в грузовики заталкивали всех: и баб, и детей, и стариков. НО ЖАЛОСТИ НЕ БЫЛО!" Вот так! Это слова очевидца. Значит было за что их депортировать в те времена!
  66. akm8226 26 мая 2013 20:12
    Крым, если кто их незалежных не понял, исконно русская земля, за которую русской кровью плачено.И вопрос только времени когда эта земля вернётся к России.К сожалению в МИДе России таких мужиков как Владимир Андреев маловато ещё с времён Козырева.
  67. akm8226 26 мая 2013 20:13
    Крым, если кто их незалежных не понял, исконно русская земля, за которую русской кровью плачено.И вопрос только времени когда эта земля вернётся к России.К сожалению в МИДе России таких мужиков как Владимир Андреев маловато ещё с времён Козырева.
    1. Evrepid 28 мая 2013 17:59
      Эх.... Исконная русская земля... Историю читать слабо?

      Тавры, кемерийцы с 12-го века до н.э, греки с 13-го века до н.э, со 2-3 века до н.э скифы/сарматы, 257-год н.э. готы, 375 н.э. гунны.

      Где же "исконно" русские то?
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC

      А что бы закрыть тему русских: http://haplogroup.narod.ru/russ.html
      http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/1001896/100/Tarantul_Vyacheslav_-_Genom
      _cheloveka__Enciklopediya_napisannaya_chetyrmya_bukvami.html
      Надеюсь генетика у вас пока не стала лже наукой?
      Гапло группа R1a1a1 или R1a1b1 считается русской группой, выводы делайте сами из таблиц
      1. Evrepid 29 мая 2013 11:22
        Минусуете потому что правда не нравится?
        Историю не перепишешь.

        А генетика видимо действительно стала лже наукой у Вас господа.

        Те кто кичится и бьет себя в грудь что он русский сходите проверьте генотип.
        А то как в фильме "ширли-мырли": "Так что получается что я еврей? А я в свою жизнь за русских ж..у рвал!" :)
  68. tasia46 3 июля 2013 14:41
    Здравствуйте! Поводом для моего увольнения из издательства послужила статья в путеводителе по Крыму о крымских татарах. Вот эта статья: "Подлинная катастрофа разразилась а годы Великой Отечественной войны. Значительная часть крымских татар встречала фашистские войска как своих освободителей. Командующий, действовавшей в Крыму11-й армией, Эрих фон Манштейн позднее вспоминал: «Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей… Большинство населения татарского Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооруженные роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывающихся в горах партизан». Одни татарские отряды участвовали в поисках и уничтожении партизан, прочесывали местность вместе с фашистами, поскольку, являясь местными жителями, прекрасно
    ориентировались в крымских лесах. Другие татарские отряды охраняли селения и встречали ожесточенным огнем партизан, вышедших из леса за продовольствием. В страшно тяжелом для партизан 1942 г. они потеряли в боях 900 человек убитыми, а умерших от голода — почти 500, что говорит о катастрофическом положении со съестными припасами. В 1944 г., сразу после освобождения Крыма советскими войсками, по распоряжению руководства СССР крымские татары были выселены из Крыма — в основном в Узбекистан. Часто это переселение
    ошибочно называют депортацией, что неверно (депортацией исторически называлось выдворение из страны, чего в случае с крымскими татарами не было; было спецпереселение). Выселили более 180 тыс. человек, включая стариков и детей. В ссылку были отправлены и татары, воевавшие в рядах Красной Армии, таких было 9 тыс. человек, и среди них — около 500 офицеров. Возвращение крымских татар на полуостров началось только в конце 1980-х годов. Переезжали они стихийно в те места, где никто их не ждал: пытались закрепиться на побережье, где большой поток туристов и есть возможность прокормить семью, но земли на побережье, разумеется, им не выделяли. Начались так называемые самозахваты, когда постройки возводились без должного документального оформления. Это еще больше обострило отношения с населением, которое проживает в Крыму последние полвека".
    Я редактор, а текст авторский, но я его оставила без изменений, потому что здесь нет ни слова неправды, и все вполне этично изложено. Администрацию (директор - татарин, но не крымский), после увольнения нашего посла, так испугал этот абзац, что тираж решили уничтожить, а меня уволили, несмотря на то, что я проработала в издательстве почти 20 лет. И все равно я считаю, что люди и за пределами Крымского полуострова должны знать, что там происходит, даже если они едут туда только отдыхать и ничего кроме путеводителей не читают!
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Анастасия.
    tasia46
    1. Денис 3 июля 2013 19:36
      Анастасия.

      Здравствуйте!
      Прочитал Ваш комментарий,хотелось чтоб прочли другие.Но Вы поздно написали,не многие заглянут в эту ветку.К примеру я совершенно случайно
      Попробуйте разместить статью на сайте
      1. tasia46 3 июля 2013 20:10
        Спасибо, Денис!
        Написала поздно, но уволили недавно, причем из московского издательства. Попробую разместить статью на сайте.
        tasia46
  69. laabd56 26 февраля 2014 19:39
    Здравствуйте tasia46.
    Прочитала вашу статью. Если бы вы были объективны, и написали в своей статье сколько русских, украинцев, белорусов с радостью встретило немцев, наверное, никакого увольнения не было, а построенная на обиде и националистических настроениях без привлечения исторических данных и объективности вызвало такую реакцию. Успехов.
    laabd56
    1. tasia46 26 февраля 2014 21:28
      Здравствуйте laabd56!
      Вы не поняли. Статья не моя, а авторская, и называлась она не "Скодько русских, украинцев, белорусов с радостью встретило немцев", а "Крымские татары" и располагалась она в путеводителе по Крыму. А руководители мои - татары. Так что тут все нормально. И вам успехов!
      tasia46

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня