Украина и Россия совместно займутся модернизацией вертолетов

По предварительной договоренности, Мотор Сич будет поставлять двигатели ТВ3-117ВМА-СБМ1В, а Вертолеты России — проводить их установку.


Украина и Россия совместно займутся модернизацией вертолетовКомпании Мотор Сич и Вертолеты России будут совместно модернизировать вертолеты Ми-8, пообещал на выставке HeliRussia 2013 основной акционер Мотор Сич Вячеслав Богуслаев. «Представители Вертолетов России сообщили, что готовы сотрудничать с нами относительно модернизации Ми-8», — сказал он.

Глава наблюдательного совета Мотор Сич Анатолий Малыш говорит, что сейчас между компаниями проходят переговоры. «Если мы в итоге подпишем соглашение, наша компания будет поставлять России двигатели ТВ3-117ВМА-СБМ1В, а Вертолеты России — проводить их установку», — отметил Анатолий Малыш.


Директор по корпоративным связям Мотор Сич Владимир Семенов уточнил, что речь идет о модернизации вертолетов Ми-8Т, на которые компания будет поставлять двигатель TB3-117BMA-CБM1B серии 4E. «По всему миру необходимо заменить двигатели на трех тысячах вертолетов. Мы рассчитываем по меньшей мере на поставку 300-400 двигателей на российский рынок, где, по нашим оценкам, существует необходимость модернизации».

По его словам, стоимость двигателя TB3-117BMA-CБM1B серии 4E составляет $800 тыс. Таким образом, предполагаемая стоимость контракта с Вертолетами России может составить $240-320 млн.

В пресс-службе Вертолетов России отметили, что украинская компания остается важным партнером для них, но комментировать заявления Богуслаева пока не стали.

Мотор Сич планирует в 2013 году выйти на годовой товарооборот в денежном исчеслении в размере $1 млрд. По итогам прошлого года оборот предприятия составит $820-840 млн. В 2013 году его планируется увеличить на 14-16%.

Производственная программа выполняется по плану, но многое будет зависеть от выполнения программы по производству самолетов Ан-140, ремонта самолетов Ан-2, а также в рамках обеспечения контрактов на поставку двигателей многоцелевого учебно-боевого самолета L-15, выпускаемого в Китае, на которых устанавливаются двигатели Мотор Сич.

В 2012 году предприятие к уже имеющимся производственным площадкам (Винницкий авиаремонтный завод и Авиакон) был приобретен контрольный пакет акций Оршанского авиаремзавода (Витебская область, Беларусь) в рамках стратегии по развитию направления по ремонту и модернизации вертолетного парка СНГ.

Украина и Россия совместно займутся модернизацией вертолетовДвигатель TB3-117BMA-CБM1B 4E предназначен для установки на вертолеты Ми-8Т, Поддерживает мощность до больших значений температур наружного воздуха, высот базирования и полета, по сравнению с существующими вертолетными двигателями ТВ2-117. Режим 2,5-минутной мощности обеспечивает безопасные взлет и посадку вертолета при одном неработающем двигателе. Мощность в крейсерском режиме составляет 1 тыс. л. с.

Основные достоинства:

-высокая надежность;
-увеличенная мощность, которая поддержива ется при высоких температурах наружного воздуха и в высокогорье;
-низкий удельный расход топлива;
-большой ресурс;
-простота обслуживания в эксплуатации;
-высокая ремонтопригодность;
-устойчивая работа в условиях большой запыленности и задымленности;
-низкая стоимость жизненного цикла.

По материалам АО «МОТОР СИЧ» и ЛІГАБізнесІнформ.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 137
  1. svp67 26 мая 2013 06:48
    Украина и Россия совместно займутся модернизацией вертолетов.
    Может это экономически и выгодно, но думаю, что уже есть необходимость появления и главное развития производства вертолетных двигателей на территории России...
    Российские оборонщики, похоже, решили проблему зависимости российской вертолетной отрасли от украинских двигателей. Как рассказал «Известиям» генеральный директор Объединенной двигателестроительной компании (ОДК) Владислав Масалов, к 2015 году российские производители полностью вытеснят украинский завод «Мотор Сич», наладив выпуск в Санкт-Петербурге 600 двигателей в год — именно столько нужно, чтобы полностью покрыть потребности «Вертолетов России».
    1. wlad59 26 мая 2013 08:52
      Какие двигатели собираются производить на строящемся заводе в Питере? ВК-2500 ((которому 30 лет...
      wlad59
      1. svp67 26 мая 2013 08:59
        Цитата: wlad59
        Какие двигатели собираются производить на строящемся заводе в Питере? ВК-2500 ((которому 30 лет...


        Ну а ТВЗ-117 уже более 40 и ничего,в Запорожье его и производят и продают
        Турбовальный двигатель ТВ3-117 разработан в 1972 г. для силовых установок вертолетов Ми-24 и Ми-14. Двигатель установлен на 95% вертолетов, спроектированных ОКБ М.Л.Миля и ОКБ Н.И.Камова. Силовые установки этих вертолетов (кроме Ми-28) включают главные редукторы (ВР-14, ВР-24, ВР-252, ВР-80), разработанные на ОАО "Климов".


        ФАКТЫ
        ВК-2500
        Разработан в 2001 году
        Класс мощности – 2500 л.с.
        Устанавливается на модификации вертолетов Ми-17, Ка-32, а также на новейшие боевые Ми-28, Ка-52, Ми-35.
        Двигатели ВК-2500 в составе силовой установки вертолета Ми-17-В5 прошел испытания в горах Тибета.
        Ресурс двигателя может достигать 9000 часов
        Идеально подходит для замены двигателей ТВ3-117 на существующем парке вертолетов.
        1. wlad59 26 мая 2013 09:11
          Не путайте божий дар с яичницей: запорожский двигатель не является очередной улучшающей модернизацией заслуженного вертолетного двигателя ТВ3-117. Новое изделие Мотор Сичи – модернизация самолетного ТВ3-117ВМА-СБМ1 (Ан-140)
          wlad59
          1. svp67 26 мая 2013 09:17
            Цитата: wlad59
            Не путайте божий дар с яичницей: запорожский двигатель не является очередной улучшающей модернизацией заслуженного вертолетного двигателя ТВ3-117. Новое изделие Мотор Сичи – модернизация самолетного ТВ3-117ВМА-СБМ1 (Ан-140)


            Да....
            Исходя из необходимости сокращения сроков и затрат на проектирование, доводку и освоение серийного производства, двигатель ТВ3-117ВМА-СБМ1 разработан на базе турбокомпрессора вертолетного газотурбинного двигателя ТВ3-117ВМА, разработанного НПП “Завод им. В.Я.Климова” и серийно выпускаемого ОАО “Мотор Сич” с использованием редуктора двигателя АИ-24, созданного ГП “Ивченко-Прогресс” и также выпускаемого ОАО “Мотор Сич”. Конструкция двигателя, уровень термодинамических параметров обеспечивают возможность его эксплуатации в условиях жаркого климата и высокогорья. Сертифицирован

            Ну и ГДЕ тут БОЖИЙ ДАР,а ГДЕ - ЯИЧНИЦА...?
            Двигатель для Ан140 разработан на базе вертолетного двигателя,с заменой редуктора, и уже на базе него разработан опять вертолетный движок...
            Те же ЯЙЦА,только вид С БОКУ...
            1. wlad59 26 мая 2013 09:28
              Можно долго спорить.. ни о чем. Вот цитата Е.А. Гриценко, ген. конструктора ЗАО «Двигатели «Владимир Климов – Мотор Сич»: "...Евгений Гриценко не считает новый запорожский двигатель конкурентом российскому ВК-2500. По мнению Евгения Александровича, пусть сам заказчик – российские ВВС разберутся, какое из изделий необходимо применять на различных вертолетах. Кроме того, новый запорожский двигатель не является очередной улучшающей модернизацией заслуженного вертолетного двигателя ТВ3-117. Новое изделие ОАО «Мотор Сич» – модернизация самолетного ТВ3-117ВМА- СБМ1, который ныне установлен на Ан-140. За несколько лет летной эксплуатации в различных условиях он показал себя достаточно хорошо. В отличие от всех ранее модернизированных двигателей ТВ3-117, в этой новой разработке запорожского КБ «Прогресс» применены более надежные и экономичные компрессор и его турбина, силовая турбина и другие агрегаты." - как я понимаю российские ВВС свой выбор (в отношении МИ-8) уже сделали!
              wlad59
              1. svp67 26 мая 2013 09:35
                Цитата: wlad59
                в этой новой разработке запорожского КБ «Прогресс» применены более надежные и экономичные компрессор и его турбина, силовая турбина и другие агрегаты."

                "Каждый "Кулик",особенно нуждающийся в деньгах - свое болото хвалит"
                И я не сомневаюсь в высоком качестве запорожских двигателей,у меня сомнение в том,не окажется ли проблема поставки этих двигателей увязана Вашим правительством с решением каких либо политических проблем,в результате чего контракт окажется не выполненным...
                1. wlad59 26 мая 2013 09:43
                  А при чем здесь правительство Украины??? Мотор-Сич - это ЧАСТНАЯ фирма. ((тем более, что политика правительства, в связи с большим отрицательным торговым балансом, как раз направлена на поддержку экспортеров.
                  wlad59
                  1. svp67 26 мая 2013 09:48
                    Цитата: wlad59
                    А при чем здесь правительство Украины??? Мотор-Сич - это ЧАСТНАЯ фирма. ((тем более, что политика правительства, в связи с большим отрицательным торговым балансом, как раз направлена на поддержку экспортеров.

                    Ну тогда, где ОПЛАЧЕННЫЙ нашей страной Ан70, на который тоже устанавливаются двигателя "Мотор-Сич"?
                    1. wlad59 26 мая 2013 09:57
                      Наверное ОРТ этот сюжет не показало: Еще в апреле месяце этого года Ан-70 (выкрашенный в цвета российских ВВС - этот факт вам о чем-то говорит???) совершал испытательные полеты на заводском аэродроме в Киеве! посмотрите на сайте: http://bmpd.livejournal.com/496686.html
                      wlad59
                      1. svp67 26 мая 2013 10:12
                        Цитата: wlad59
                        Наверное ОРТ этот сюжет не показало: Еще в апреле месяце этого года Ан-70 (выкрашенный в цвета российских ВВС - этот факт вам о чем-то говорит???)

                        Ну почему же
                        9 апреля 2013 года на киевском аэродроме Святошино Серийного завода "Антонов" состоялся первый полет второго (и единственного наличного) прототипа военно-транспортного самолета Ан-70 (серийный номер 01-02, украинская регистрация UR-NTK) после ПЕРЕКРАСКИ его на Серийном заводе "Антонов" в темно-серую однотонную окраску, соответствующую нынешнему стандарту ВВС России.


                        Основные претензии про совместному с "Антоновым" проекту - срыв всех согласованных мероприятий, в том числе так называемых статичных испытаний, когда готовый самолет ставят на стенд и проверяют все элементы и узлы на устойчивость.
                        Официальные бумаги с претензиями к качеству Ан-70 будут направлены до конца февраля


                        Вот и появился ПЕРЕКРАШЕННЫЙ ответ, тем более, что данный опытный экземпляр ПРИНАДЛЕЖИТ ВВС России,но самого САМОЛЕТА все нет,так как украинская сторона, в очередной раз сорвала финансирование, но начинают ходить упорные слухи!!!,что "антоновцы" очень "плодотворно" сотрудничают с Китаем и очень скоро там может появиться схожий самолет...Как то это всё оптимизма не добавляет...
                      2. wlad59 26 мая 2013 10:21
                        Я так понял, что факт покраски АН-70 в цвета ВВС России вам ни о чем не говорит! Объясняю: самолет выпущенный с завода красится в цвета ЗАКАЗЧИКА. Т.е. антоновцы покрасили самолет не от нехрен делать, а потому , что это мировая практика! Этот самолет ПРЕДНАЗНАЧЕН российским ВВС. И это уже не испытания, раз самолет перекрашен, значит претензий НЕТ.
                        wlad59
                      3. svp67 26 мая 2013 10:29
                        Цитата: wlad59
                        Этот самолет ПРЕДНАЗНАЧЕН российским ВВС. И это уже не испытания, раз самолет перекрашен, значит претензий НЕТ.

                        Еще раз - этот экземпляр опытного самолета КУПЛЕН ВВС России и принадлежит им, так что НИЧЕГО странного в перекрашивание его я не вижу...
                        в кон­це 2010 го­да в Ми­нобо­роны Ук­ра­ины со­об­щи­ли о прек­ра­щении фи­нан­си­рова­ния про­ек­та в свя­зи с тем, что он не яв­ля­ет­ся для ми­нис­терс­тва при­ори­тет­ным. Тем не ме­нее в 2011 го­ду ми­нобо­роны РФ при­об­ре­ло пер­вый Ан-70, стро­ящий­ся на "Ан­то­но­ве". Конт­ракт был под­пи­сан, что­бы предп­ри­ятие по­лу­чи­ло средс­тва на стро­итель­ство еще од­но­го транс­пор­тни­ка.

                        Где другие самолеты,где ВЫПОЛНЕНИЕ заключенных договоренностей?
                      4. Akim 26 мая 2013 12:27
                        Цитата: svp67
                        Еще раз - этот экземпляр опытного самолета КУПЛЕН ВВС России и принадлежит им,

                        ВВС России купило самолет с бортовым номером 01-03. ( справа).
                        Akim
                      5. svp67 26 мая 2013 12:43
                        Цитата: Akim
                        ВВС России купило самолет с бортовым номером 01-03. ( справа)
                        Тогда все еще ПЕЧАЛЬНЕЕ... не денег не ОПЫТНОГО самолета...
                      6. Akim 26 мая 2013 14:07
                        Цитата: svp67
                        не денег не ОПЫТНОГО самолета.

                        Смысл получать опытный? Россия получит серийный самолет.
                        P.S. Этим фотографиям с полгода. Самолеты уже на стендовых испытаниях.
                        Akim
                      7. Akim 26 мая 2013 12:24
                        Цитата: wlad59
                        Я так понял, что факт покраски АН-70 в цвета ВВС России вам ни о чем не говорит!


                        Это не цвета ВВС России. Это темно-оливковый цвет - новый цвет ВТА Украинских ВВС. Сейчас один Ил-76 с кап.ремонта выходит, с такой же шкуркой.
                        Akim
                      8. svp67 26 мая 2013 12:29
                        Цитата: Akim
                        Это темно-оливковый цвет - новый цвет ВТА Украинских ВВС

                        Осталось сравнить:



                      9. Akim 26 мая 2013 12:48
                        Цитата: svp67
                        Осталось сравнить:

                        У России дымчато-серый.
                        Akim
                      10. astra 26 мая 2013 14:00
                        Пока Украина не отвернётся от ЕС и не вступит в ТС, политика всегда будет встревать и мешать в сотрудничестве Украины и России, в том числе и военно-техническом.
                      11. papamahno 26 мая 2013 20:09
                        Цитата: astra
                        Пока Украина не отвернётся от ЕС и не вступит в ТС, политика всегда будет встревать и мешать в сотрудничестве Украины и России, в том числе и военно-техническом.

                        Как показывает этот май - чем больше Украина ближе к ЕС, тем адекватнее РФ. Что мы сейчас видем по двигателям, Ан-124 и 70, космосу.
                        Чего только стоит то, что РФ попросила Украину строить РФ космодром Восточный.
                        papamahno
                      12. иваныч47 26 мая 2013 23:27
                        Повторяю; предлагайте свой аэроплан Евросоюзу. Вы же рветесь туда. Нам ваш Ан никчему
                    2. Комментарий был удален.
                  2. Blackgrifon 26 мая 2013 12:49
                    wlad59! Не соглашусь с Вами. В случае охлаждения отношений частную фирму можно заставить отказатьсяот многих обязательств. Сейчас никто не мешает поставлять в РФ двигатели и комплектующие, но что будет если к власти придут ультраправые радикалы?
                    1. wlad59 26 мая 2013 18:00
                      "Сейчас никто не мешает поставлять в РФ двигатели и комплектующие, но что будет если к власти придут ультраправые радикалы?..." - в 2009 году Богуслаев (президент Мотор-Сич)на полном серьёзе угрожал правительству Украины, перенести производство в Россию.
                      wlad59
                  3. иваныч47 26 мая 2013 23:25
                    Господи, оставьте Россию в покое.Предлагайте свои моторы Увросоюзу.
                2. Blackgrifon 26 мая 2013 12:47
                  Жаль, что у нас такие двигатели не собирают. А по поводу "у меня сомнение в том,не окажется ли проблема поставки этих двигателей увязана Вашим правительством с решением каких либо политических проблем,в результате чего контракт окажется не выполненным..." меня больше не это пугает - помните чьи ЗРК били по нашим ВВС во время Пятидневной войны? Есть же риск, что когда двигатели и иные комплектующие нам срочно понадобятся братская Украина нам их не поставит.
                  1. Jurkovs 27 мая 2013 07:13
                    О двигателях для военных вертолетов речь уже давно не идет, Россия стала их выпускать сама. Речь идет об огромном парке гражданских машин проданных по всему миру и нуждающихся в замене двигателя. Сами мы пока не тянем, а не заменять двигатели значит упустить рынок.
                3. иваныч47 26 мая 2013 23:24
                  Цитата:не окажется ли проблема поставки этих двигателей увязана Вашим правительством с решением каких либо политических проблем,в результате чего контракт окажется не выполненным... Да они скажут: снижай цены на газ!
              2. иваныч47 26 мая 2013 23:22
                Россия не должна доверять строительство своего вертолетного парка, недружественной стране, Украине
            2. Макаров 26 мая 2013 11:57
              [/quote]...
              Двигатель для Ан140 разработан на базе вертолетного двигателя,с заменой редуктора, и уже на базе него разработан опять вертолетный движок...
              Те же ЯЙЦА,только вид С БОКУ...[/quote]

              Абсолютно, блин в точку)
            3. Jurkovs 27 мая 2013 07:04
              Цитата: svp67
              вигатель ТВ3-117ВМА-СБМ1 разработан на базе турбокомпрессора вертолетного газотурбинного двигателя ТВ3-117ВМА, разработанного НПП “Завод им. В.Я.Климова” и серийно выпускаемого ОАО “Мотор Сич”


              Вопрос. Правообладателем двигателя ТВ3-117ВМА является НПП " Завод Климова" ?
              "Мотор Сич" выпускает его по лицензии?
              1. в запасе 28 мая 2013 17:54
                Немного не правильно, этот двигатель в СССР разрабатывали кб "Климов" и ЗМКБ «Прогресс» которое находится на Украине
                в запасе
          2. stranik72 26 мая 2013 11:37
            Всё правильно, для Пиар-Компании, но для специалистов, это тот -же двигатель, изменили материал лопаток клмпрессора и турбин, чуток доработали свободную турбину, в том числе изменили технологию изготовления основных деталей и всё. Идеология, компановка, внешний вид размерность и многое другое осталось тем же. Но всё равно молодцы пока у нас, как обычно мерятся пенисами на Климова и пилят бабло люди работают. Если бы не было ОКБ Миля не было и вертолётов в России, если бы не было Богуслаева не было и ОКБ Миля и Климова. Сейчас Вертолёты России уничтожают ОКБ Миля, пока за счёт Михеева держится Камов, Если бы не Богуслаев, нам бы ни чего серьёзного вертолётному миру предъявить было бы не возможно. ИХМО
            stranik72
          3. Макаров 26 мая 2013 11:55
            не пишите, пожалуйста больше такого бреда...ТВ3-117 грубо говоря базовая модель, всякие там ВМА и модификации это так или иначе улучшениея или приспсобления базовой модели, которой 40 лет, и двигло для Ан-140 ...конструкторский провал, в любом случае учащиеся, к примеру авиаколежда, (который от Мотор-Сичи) рассматривают СБМ1 как пример того что не нужно делать, и что в нем 40 лет назад было передовым...
            1. papamahno 26 мая 2013 20:11
              СБМ1В уникален не то что для 117В, а и для Мира. Украинскому нет аналогов.

              Вертолет Ми-17, оснащенный новыми двигателями производства компании "Мотор Сич" (Запорожье, Украина) 16 мая 2013 г. совершил уникальный перелет через Анды в Перу. Он поднялся на высоту более 6300 метров, сообщил журналистам президент АО "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев, передает Интерфакс.

              "Вчера в Перу вертолет Ми-17 с нашими новыми двигателями перелетел Анды, поднявшись на высоту 6 тыс. 300 метров с грузом. Еще ни один вертолет туда не долетал", - сказал Богуслаев в пятницу на выставке вертолетной индустрии в Москве.

              Он отметил, что перуанские летчики проводили эксперимент, организовывая перелет на двух вертолетах. Один из вертолетов Ми-17 был оснащен старыми двигателями, а второй - новыми двигателями "Мотор Сич" ТВ3-117 ВМА-СБМ1В.

              По словам Богуслаева, вертолет, оснащенный старыми двигателями, поднявшись на высоту 6 км, не смог дальше продолжать полет и вернулся на аэродром взлета. Вертолет с новыми двигателями совершил посадку на другой стороне Анд.
              papamahno
          4. иваныч47 26 мая 2013 23:19
            Уверен, Россия в ближайшем будущем будет строить свои двигатели
        2. vaf 26 мая 2013 14:04
          Цитата: svp67
          Турбовальный двигатель ТВ3-117 разработан в 1972 г.


          Не разработан. а выпускается и только на МОТОР СИЧ,это раз!

          Во вторых ВК-2500, это тот же ТВ3-117ВМА-СБ3,так что насчёт..." fellow "мы разработали" это из серии "россия встаёт с колен".

          Так что эта МОДЕРНИЗАЦИЯ,которая позволила на 15% увеличить мощность и немного повысить назначенный ресурс, но никак в ни в 2 раза!

          В третьих, "российский" якобы двигатель, хотя корректнее было бы писать российской сборки только будет на испытаниях опробоваться и дай бог к году так 15-16 начнут выпуск.

          В четвёртых, наконец-то наши поняли и наглядно убедились в Торжке, что двигатель TB3-117BMA-CБM1B серии 4E, это действительно ДВИГАТЕЛЬ, а не ...то, что наши пытаются представить как нечто- не имеющее аналогов в мире" wassat

          В пятых на Ми-24 всю жизнь стоял ТВ-117В, на Ми-14 только специальный под него ТВ3-117М

          Для автора -на Ми-8Т стояли только ТВ2-117А и АГ!

          Вот где-то так, так что Wlad59 в большинстве своих постов прав, а вы, к сожалению,нет!
          vaf
          1. papamahno 26 мая 2013 20:12
            Именно разработан, так как все модификации после кливоского в - ВМ, ВМА итд - украинские.
            papamahno
            1. stranik72 26 мая 2013 21:28
              Именно разработан, так как все модификации после кливоского в - ВМ, ВМА итд - украинские.
              Не порите чуш это ВМ и ВМА, модификации конца 1987 г, вм на Ми-8МТ начал ставится серийно с марта 1988 г. на Ми-24 вма чуть раньше. Разработчик Климов.
              stranik72
      2. GreatRussia 26 мая 2013 09:20
        Цитата: wlad59
        Какие двигатели собираются производить на строящемся заводе в Питере? ВК-2500 ((которому 30 лет...

        belay

        Двигатель ВК-2500 производства ОАО "Климов"

        Турбовальный двигатель ВК-2500 предназначен для модернизации средних вертолетов Ми-8МТ/Ми-17, Ми-24, Ми-14, Ка-32, Ка-50, Ми-28 и др. Двигатель ВК-2500 является дальнейшим развитием двигателей семейства ТВ3-117 и отличается от базового двигателя ТВ3-117ВМА повышенными на 15-20% характеристиками по мощности, введением новой цифровой системы автоматического регулирования и контроля типаFADEC, а также увеличенным ресурсом. В 2000-2001 гг. двигатель завершил сертификационные (Сертификат типа АР МАК № СТ197-АМД) и государственные стендовые испытания. Полная совместимость с предыдущими модификациями обеспечивает возможность модернизации существующего вертолетного парка в кратчайшие сроки.

        http://www.sdelanounas.ru/blogs/26531/
        1. wlad59 26 мая 2013 09:34
          Из интервью Богуслаева 17 апреля 2013 г. "К новостям про запуск в производство «новейшего» российского двигателя ВК-2500 Богуслаев относится скептически:
          – Двигателю уже 30 лет. Я желаю успехов в освоении двигателя тридцатилетней давности. Надо осваивать что-то перспективное, а не двигатель 3-го поколения.
          – Совсем недавно этот двигатель показывали премьеру Дм. Медведеву?
          – А десять лет назад демонстрировали тогдашнему спикеру Борису Грызлову. Со словами «мы впервые собрали российский двигатель ВК-2500». Тогда мы сказали исполнительному директору ОАО «Климов» Александру Ватагину, что от этого двигателя пахнет украинским салом. Это же наш старый двигатель, мы его делаем и продаём Ватагину. Он ставит агрегаты и поставляет как свой. Пусть «осваивает», не жалко. Тем временем наш новый двигатель 5-го поколения испытывается в Торжке, на вертолёте Минобороны России. Остались стрельбы. Лётчики превысили даже наши, украинские, показатели. Они в восторге от возможностей машины с нашими двигателями..." ( AEX.ru)
          wlad59
          1. stranik72 26 мая 2013 11:43
            Всё правда, как на исповеди.
            stranik72
            1. vaf 26 мая 2013 14:45
              Цитата: stranik72
              Всё правда, как на исповеди.


              Привет Stranik, +! drinks Так они,эти " fellow встаёмсколен" когда её,эту правду слушали то?
              Ведь главное что..."залезть" на "сделаноунас" и в "Вику" и вот готовый "авиаспэшел" который может поспорить на любые аивционные темы, а вот чем отличаетчя двигатель В,ВМ от ВК и почему В можно переделать в ВМ и ВМА, а вот ВК нет.....этого же в Вики не напишут recourse

              Всю жизнь, все эксплуатанты за всякми двигателями ремонтными гонялись и гоняются именно за моторами Мотор Сич, ну и на крайняк за ремонтными от УЗГА.
              vaf
              1. stranik72 26 мая 2013 16:25
                Привет vaf да они эти ребята в принципе не плохие патриоты, очень уж им (в принципе как и нам) хочется чтобы Россия встала с колен, только не понимают с ВВП да и "болотными" этого сделать НЕ ПОЛУЧИТСЯ, ну не способны, при таких ценах на энергоносители некоторые страны из феодализма вылезли, а мы за это время НИ ОДНОЙ прорывной модели авиационной техники не создали, всё эксплуатируем достижения великого СОВКА.
                stranik72
          2. злойхомяк 26 мая 2013 12:55
            Цитата: wlad59
            Тем временем наш новый двигатель 5-го поколения испытывается в Торжке, на вертолёте Минобороны России
            Ойй ха ха ха Богуслаев прекращай ой не могу, что ты делаешь
            злойхомяк
          3. beard999 26 мая 2013 14:26
            Цитата: wlad59
            Из интервью Богуслаева 17 апреля 2013 г

            Богуслаев, мягко говоря, лукавит. Он прекрасно знает, что будут выпускать «Петербургские моторы». Цитирую: «В новом конструкторско-производственном комплексе «Петербургские моторы» начнется выпуск вертолетного двигателя нового поколения ТВ7-117, который должен заменить ТВ3-117, разработанный на «Климове» еще в советское время, а также новой модификации ВК-2500. «Это также климовские разработки, но их не будет на «Мотор-сиче», они будут собираться только у нас», - говорит представитель «Климова» Павел Горошков». http://www.vz.ru/economy/2011/12/7/544960.print.html .
            И с заявленим «о совместной модернизации» он явно поторопился. Вот официальный ответ «Вертолетов России», на слова Богуслаева:
            «Ранее ряд СМИ со ссылкой на президента АО "Мотор Сич" Вячеслава Богуслаева сообщили, что холдинг "Вертолеты России" якобы поддержал проект ремоторизации ранее выпущенных вертолетов.
            В этой связи подчеркиваем, что холдинг «Вертолеты России» изучает возможность и целесообразность модернизации ранее выпущенных вертолетов Ми-8Т, однако никаких соглашений по оснащению этих вертолетов двигателями ТВ3-117ВМА-СБМ1В производства украинской компании «Мотор Сич» нет. У холдинга «Вертолеты России» и у украинской двигателестроительной компании «Мотор Сич» нет конкретных договоренностей по ремоторизации вертолетов Ми-8Т украинскими двигателями нового поколения ТВ3-117ВМА-СБМ1В, а также нет иных новых договоренностей по совместной модернизации вертолетов.
            Обращаем внимание, что в сфере поставок военных вертолетов холдинг «Вертолеты России» выполняет задания, которые в рамках гособоронзаказа ставит перед ним заказчик в лице Министерства обороны РФ; контракты по линии гособоронзаказа с двигателем ТВ3-117ВМА-СБМ1В отсутствуют.
            Информируем, что в рамках международной выставки вертолетной индустрии «HeliRussia 2013» с президентом АО "Мотор Сич" проводились переговоры только по проблемным вопросам эксплуатации серийных двигателей производства "Мотор Сич", которыми оснащаются вертолеты типа Ми-8/17, а также их сервисного обслуживания.
            Кроме того, сегодня «Вертолеты России» по просьбам компаний-операторов вертолетной техники изучают возможность модернизации парка Ми-8Т. От результатов этой работы будет зависеть решение о целесообразности такого проекта. Однако с компанией «Мотор Сич» переговоры на эту тему на прошедшей выставке не проводились». http://www.aviaport.ru/digest/2013/05/24/255645.html .
            beard999
            1. stranik72 26 мая 2013 16:36
              Когда по поручению ВВП Торжку дали задание ипытать Богуслаевский движок в ВР и ОДК случилась истерика. Если бы вы знали, на какие пакости они не шли чтобы двигатель себя "не показал". Не вышло. И сейчас стоит делемма затратили кучу денег на производство на новом заводе двигателя ВК2500ПС, а у него те же характеристики , что и у Богуслаевского, только тот уже летает, а Климовский с нового завода и модификации ПС ещё нет. А денег ушло на посторойку и оснащение завода, столько что образование всей страны можно было года 2 финансировать. Да ВР и ОДК не дадут Богуслаеву прийти на наш рынок, есть здесь политические моменты, это понятно, но главное деньги. ,
              stranik72
              1. beard999 26 мая 2013 18:21
                Цитата: stranik72
                Когда по поручению ВВП Торжку дали задание ипытать Богуслаевский движок в ВР и ОДК случилась истерика

                А откуда информация об «истерике» и «пакостях» (и в чем они выражались)? Линк подтверждающий дать сможете?
                Кроме того, ВК-2500ПС это коммерческая модификация двигателя http://klimov.ru/media/news/100000985/ . Для Ми-28Н и Ка-52 модификация обозначается как ВК-2500П.
                Но это даже не главное. ТВ3-117ВМА-СБМ1В в серию еще также не запущен, и его испытания продолжаются http://www.aviaport.ru/news/2013/05/21/255446.html . Да и особого интереса, со стороны российских коммерческих компаний использующих Ми-8Т, к установки на нем при модернизации двигателя ТВ3-117ВМА-СБМ1В, нет. Это признает даже сам Богуслаев http://www.biztass.ru/news/id/69988 . Что касается МО РФ, то на сегодняшний день, в ГПВ-2020 г., нет планов по закупке ТВ3-117ВМА-СБМ1В. В пресс-релизе ВР об этом прямо сказано.
                Я желаю всяческих успехов украинским двигателестроителям, но им пора уже осознать, что в РФ все решения по вертолетным двигателям уже приняты. И приняты на самом верху - максимально возможная независимость в вертолетном двигателестроении от зарубежных поставщиков. Россия вложила большие деньги в «Петербургские моторы». Кроме того, 10 млрд. вложено в модернизацию УМПО http://topwar.ru/9094-oboronpromom-nalazhivaetsya-seriynyy-vypusk-otechestvennyh
                -vertoletnyh-dvigateley-v-ufe.html . И естественно, через два года, после выхода этих предприятий на полную мощность, никто не собирается терпеть иностранных конкурентов, на внутреннем российском рынке. На мой взгляд, единственно возможная форма сотрудничества с украинскими двигателестроителями, это выход на рынки третьих стран.
                beard999
      3. злойхомяк 26 мая 2013 12:49
        Вопервых ВК2500 - 10 лет.
        Вовторых Выпускать планируют ВК2500П/ПС и ТВ7-117А
        злойхомяк
      4. Gluxar_ 26 мая 2013 15:27
        Цитата: wlad59
        Какие двигатели собираются производить на строящемся заводе в Питере? ВК-2500 ((которому 30 лет...

        ВК-2500 не 30 лет , а 12. И на данный момент это один из лучших двигателей в мире в своем классе. Более 30 лет всему семейству двигателей ТВ3-117. Так же как двигателю ДВС 153 года, но на нем продолжают ездить все современные автомобили, только на "модернизированном".

        И самое главное преимущество ВК-2500 в том что это полностью российский двигатель ,который сможет удовлетворить все потребности отрасли вертолетостроения в своем сегменте, не завися от иностранных партнеров.
        Gluxar_
      5. papamahno 26 мая 2013 20:05
        Цитата: wlad59
        Какие двигатели собираются производить на строящемся заводе в Питере? ВК-2500 ((которому 30 лет...

        - Никакие. К готовым украинским прикручивают блок управления и называют их российскими.
        papamahno
        1. svp67 26 мая 2013 20:13
          Цитата: papamahno
          - Никакие. К готовым украинским прикручивают блок управления и называют их российскими.

          Ну,что ж если у украинского рабочего до этого руки "не дошли", то почему бы не доделать "полуфабрикат"
    2. andrre122 26 мая 2013 10:30
      Хватит тянуть одеяло на себя.
      " есть необходимость появления и главное развития производства вертолетных двигателей на территории России..."
      Для кого необходимость?
      Интегрироваться нужно и для этого нужна платформа.Или отдать заничтельный кусок Руси в ад гейропы?Это тоже для вас необходимость?
      andrre122
      1. Николай С. 26 мая 2013 11:48
        Молодец Богуслаев, пытается выхватить с российского рынка всё, пока есть возможность. Ведь, после запуска завода при КБ "Климова" ему вряд ли стоит надеяться на сколько-нибудь значительный объём продаж.

        А вертолёты можно модернизировать и после 2015года - уже российскими двигателями.
        1. wlad59 26 мая 2013 18:52
          Я так себе думаю, для Мотор-Сич на России свет клином не сошелся. Цитата: "Председатель Государственного агентства по вопросам науки, инноваций и информатизации Владимир Семиноженко на брифинге в Кабмине сообщил, что до 2041 Украина экспортирует в Китай двигатели для учебно-боевых самолетов L-15 на 5,7 млрд долларов... Начались поставки двигателей по контракту в 2001 году и должны завершиться в 2041-м. Общий объем производства составляет 5,7 млрд долларов США. В течение упомянутого периода Украина планирует поставить в Китай 1 тыс.920 двигателей и провести 3 тыс. 840 ремонтов."
          wlad59
          1. wlad59 26 мая 2013 18:56
            И это только двигатель: АИ-222-25Ф.
            wlad59
          2. Krilion 27 мая 2013 06:53
            Цитата: wlad59
            Семиноженко на брифинге в Кабмине сообщил, что до 2041 Украина экспортирует в Китай двигатели для учебно-боевых самолетов L-15 на 5,7 млрд долларов... Начались поставки двигателей по контракту в 2001 году и должны завершиться в 2041-м. Общий объем производства составляет 5,7 млрд долларов США. В течение упомянутого периода Украина планирует поставить в Китай 1 тыс.920 двигателей и провести 3 тыс. 840 ремонтов."


            строить долгосрочные планы в отношение китая могут только очень глупые люди....раскатали губу....через пару лет вдруг НЕОЖИДАННО окажется, что китайцы могут обойтись собственными силами как в обслуживании, так и в производстве...
            1. wlad59 27 мая 2013 12:23
              Вы путаете понятия СБОРКА и ПРОИЗВОДСТВО. Китайцы могут купить 1 самолет (Су-27) и начать собирать его у себя (много ума не нужно, были бы деньги), а наладить ПРОИЗВОДСТВО двигателей... тоже могут. Но почему-то подшипники у них начнут "лететь" не через 5000 часов эксплуатации, а через... 300. А ресурс лопаток турбины будет (почему-то)... раз в 10 меньше чем на украинском двигателе. Пример... Россия: нарисовать двигатель, создать опытный образец - пожалуйста, а наладить производство (и чтобы двигатель не был раз в 5-10 дороже чем у конкурентов) не получается.
              wlad59
      2. Gluxar_ 26 мая 2013 16:02
        Цитата: andrre122
        Хватит тянуть одеяло на себя." есть необходимость появления и главное развития производства вертолетных двигателей на территории России..."Для кого необходимость?Интегрироваться нужно и для этого нужна платформа.Или отдать заничтельный кусок Руси в ад гейропы?Это тоже для вас необходимость?

        Что за бредни написаны ? Что за слюни ? Интегрироваться нужно .Но это никак не связано с передачей стратегических многомиллионых контрактов зарубеж. Украина сейчас другая страна ,страна в которой в некоторых городах запрещают шествия ветеранов, где на ветеранов нападает безголовый молодняк. Интегрироваться нужно ,и в первую очередь самим украинац, тем которые хотят чтобы их внуки жили на своей земле, а не батрачили на панов и западных хозяев.
        А интегрироваться за счет русского народа хватит ,уже наинтегрировались, да так что своих двигателей для своих же вертолетов делать не могли. Для успешного союза нужно крепкое мощное "родительское" государство. И когда мы сами будет самодостаточными и успешными, тогда к нам сами потянутся.
        Gluxar_
    3. Geisenberg 26 мая 2013 11:52
      Цитата: svp67
      Украина и Россия совместно займутся модернизацией вертолетов.
      Может это экономически и выгодно, но думаю, что уже есть необходимость появления и главное развития производства вертолетных двигателей на территории России...


      Да ни очем это заявление не говорит. Наши темболее не выразили особенного энтузиазма. Даже если договорились ... речь идет о Ми-8, а на картинке Черная Акула нарисована.

      Мне кажется, что это чистый мыльный пузырь. Очередной украинский бизнесмен ставит брови домиком чтоб получить дивиденды от имиджа росийских вертолетостроителей.

      Кстати Оршинский завод им зря отдали ...
      1. stranik72 26 мая 2013 16:40
        Не отдали, а купили, это первое, второе Россия без Богуслаева сегодня не в состоянии собрать не ТВ3-117, не ВК-2500, вот какая заковырочка, да и ремонт двигателей тоже завязан на нём, по ремкомплектам. Так, что имидж Российского вертолётостроения, целиком в руках Богуслаева.
        stranik72
    4. Gluxar_ 26 мая 2013 15:22
      Цитата: svp67
      Может это экономически и выгодно, но думаю, что уже есть необходимость появления и главное развития производства вертолетных двигателей на территории России...

      Согласен. И более того в России уже создано производство собственных двигателей такой же марки.
      Однако производство только запущено и пока что не справляется со всем объемом заказов.Ведь сейчас производятся и новые вертолеты и модернизируются старые. К тому же есть огромный заказ на наши вертолеты у иностранных заказчиков. А с учетом того что с украинцами мы сотрудничали много лет, то и продолжать сотрудничество хотя бы в 2013 по прежнему выгодно.

      Хотя информация в этой статье это мнение самих "мотор сич". официального подтверждения российской стороны пока нет.
      Gluxar_
    5. иваныч47 26 мая 2013 23:18
      Давно уже пора строить двигатели в России.
  2. Ruslan_F38 26 мая 2013 06:48
    Надо с чего начинать, возрождать испорченные до нельзя отношения. Может совместные экономические проекты поспособствуют.
    Ruslan_F38
    1. svp67 26 мая 2013 07:20
      Цитата: Ruslan_F38
      Надо с чего начинать, возрождать испорченные до нельзя отношения. Может совместные экономические проекты поспособствуют.
      Согласен на 100%. Но тут есть одно "НО",которое перечеркивает всё,-график отношений с Украиной напоминает синусойду,где высшей точкой являются- пожелания,а низшей - исполнения. И в сухом остатке Россия получает - кучу затраченных денежных средств,ноль товара,а в придачу кучу политических обвинений,да и еще созерцании,как тем,на что рассчитывала,пользуются другие...
    2. Hudo 26 мая 2013 07:22
      Цитата: Ruslan_F38
      Может совместные экономические проекты поспособствуют.


      Если у правящей на Украине верхушки, образно говоря, кольцо в ноздри вдето как у быка ведомого на бойню, и вдевшие это кольцо ведут в другую сторону то никакие экономические проекты не заставят марионеток запада поступать хотя бы логично.
      Hudo
      1. Ruslan_F38 26 мая 2013 08:10
        Ну вот как-то так умирает надежда))).
        Ruslan_F38
      2. Warrawar 26 мая 2013 08:19
        Цитата: Hudo
        Если у правящей на Украине верхушки, образно говоря, кольцо в ноздри вдето как у быка ведомого на бойню, и вдевшие это кольцо ведут в другую сторону то никакие экономические проекты не заставят марионеток запада поступать хотя бы логично.

        Не надо сваливать всё на "правящую верхушку". Русофобией на украине одержимы миллионы.
        Warrawar
        1. иваныч47 26 мая 2013 23:30
          Практически весь народ Украины ненавидит Россию. И не нужно строить иллюзий
  3. sir.jonn 26 мая 2013 07:19
    Плюс обеим сторонам при создании подобных проектов, в отличие от восстановления производства ан-124 где Россия финансирует и покупает при этом плодя отожраные на воровстве морды, а Украина получает рабочие места и деньги .
    1. svp67 26 мая 2013 07:55
      Цитата: sir.jonn
      Плюс обеим сторонам при создании подобных проектов, в отличие от восстановления производства ан-124 где Россия финансирует и покупает при этом плодя отожраные на воровстве морды, а Украина получает рабочие места и деньги .

      А вариант при котором Украина восстановив производство двигателей и произведя их в должном количестве, просто "кинет" Россию, начав устанавливать двигателя сама, Вами не рассматривается?
      «По всему миру необходимо заменить двигатели на трех тысячах вертолетов. Мы рассчитываем по меньшей мере на поставку 300-400 двигателей на российский рынок, где, по нашим оценкам, существует необходимость модернизации»

      Из 3000 максимум 400, а 2600 кто и где возьмет и поставит?
      Вы понимаете, мы можем вырастить не только конкурента, но и монополиста, причем за собственные деньги и не у себя, а на территории страны, которая проводит к нам, мягко говоря, "невыдержанный политический и экономический курс".
      Поэтому считаю, что можно закупить у Украины маленькую часть двигателей, не вкладываясь в развитие их производства, но основные усилия приложить к налаживание производства у себя, тем более, что КБ Климова, главного разработчика этих двигателей располагается в России.
      Да и думаю,при таком развитии и Украина станет более последовательна в своих действиях.
      1. обыватель 26 мая 2013 08:23
        Изготовление двигателя и установка его на изделие, это две большие разницы. Для этого надо строить вертолетный завод. Так-что в данном случае бояться конкуренции не стоит. Здесь скорее чистый бизнес. Вы изготавливаете двигатель, мы его покупаем. И делаем с ним что хотим. При условии, что цена обоих устроит.
        1. svp67 26 мая 2013 08:43
          Цитата: обыватель
          Изготовление двигателя и установка его на изделие, это две большие разницы. Для этого надо строить вертолетный завод.

          На сколько знаю ЗАМЕНУ двигателя производили силами и средствами ТЭЧ войсковых частей...так что это действительно ДВЕ БОЛЬШИХ разницы:
          -большой, оснащенный современными станками и высококласным персоналом завод для производства двигателя;
          -и более чем средние по масштабам и количеству работающего персонала предприятие по замене двигателя.
          1. обыватель 26 мая 2013 10:02
            Цитата: svp67
            ЗАМЕНУ двигателя производили силами и средствами ТЭЧ войсковых частей

            ЗАМЕНУ двигателя на однотипный согласен. Но здесь речь идет о МОДЕРНИЗАЦИИ. То-есть установка абсолютно нового (по словам самих-же запорожцев) двигателя. Что подразумевает замену и систем управления, питания, контроля и т.д. А вообще-то модернизация изделия (в данном случае вертолета)- это капитальный ремонт с заменой отдельных агрегатов на более совершенные. Если не прав, поправьте.
            1. svp67 26 мая 2013 10:48
              Цитата: обыватель
              ЗАМЕНУ двигателя на однотипный согласен. Но здесь речь идет о МОДЕРНИЗАЦИИ.

              Ну что ж давайте посмотрим:
              - Мотор-Сич





              - предприятие способное провести модернизацию вертолета


              Как говориться почувствуйте разницу...
              1. обыватель 26 мая 2013 11:10
                Цитата: svp67
                почувствуйте разницу.

                Извините, не понял, что вы хотели сказать. Если то, что завод серийно производящий авиадвигатели больше, чем авиаремонтный завод, так я и не спорю. Но и такой "небольшой" заводик надо построить. Со всей оснасткой. А она разная с двигателестроительной.Кстати, что изображено на нижней фото?
                Если Украинцы захотят построить такой завод и найдут на это деньги, то что может им это запретить? Пусть сами модернизируют. Наши запустят свое производство двигателей, и тоже будут модернизировать. Здоровая конкуренция. Вот и посмотрим, чья модернизация лучше.

                P.S. http://www.aviaport.ru/ Ранее ряд СМИ со ссылкой на президента АО "Мотор Сич" Вячеслава Богуслаева сообщили, что холдинг "Вертолеты России" якобы поддержал проект ремоторизации ранее выпущенных вертолетов.

                В этой связи подчеркиваем, что холдинг "Вертолеты России" изучает возможность и целесообразность модернизации ранее выпущенных вертолетов Ми-8Т, однако никаких соглашений по оснащению этих вертолетов двигателями ТВ3-117ВМА-СБМ1В производства украинской компании "Мотор Сич" нет. У холдинга "Вертолеты России" и у украинской двигателестроительной компании "Мотор Сич" нет конкретных договоренностей по ремоторизации вертолетов Ми-8Т украинскими двигателями нового поколения ТВ3-117ВМА-СБМ1В, а также нет иных новых договоренностей по совместной модернизации вертолетов.

                Обращаем внимание, что в сфере поставок военных вертолетов холдинг "Вертолеты России" выполняет задания, которые в рамках гособоронзаказа ставит перед ним заказчик в лице Министерства обороны РФ; контракты по линии гособоронзаказа с двигателем ТВ3-117ВМА-СБМ1В отсутствуют.
                Так что о чем спор, господа?
                1. svp67 26 мая 2013 11:23
                  Цитата: обыватель
                  .Кстати, что изображено на нижней фото?

                  Маленький заводик в Плеханово («Завод №26», г. Тюмень с численностью 350 работников ) , где проводятся ВЕСЬ цикл работ по ремонту и модернизации вертолетов для компаний нефтедобывающей отросли таких как ГазпромАвиа, Роснефть и многих других.

                  Цитата: обыватель
                  Если Украинцы захотят построить такой завод и найдут на это деньги, то что может им это запретить?


                  Всё намного проще:
                  Украинский бизнесмен, основной акционер ПАО «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев хочет производить в Орше «принципиально новые вертолеты». Об этом шла речь на состоявшемся на этой неделе общем собрании акционеров ОАО «Оршанский авиаремонтный завод».
                  Напомним, что в феврале прошлого года ОАО «Оршанский авиаремонтный завод» было приватизировано. Согласно распоряжению президента Беларуси, ПАО «Мотор Сич» продано 59,5% акций, а белорусское ЗАО «Системы инвестиций и инноваций» получило 39,7% ценных бумаг. Еще 0,8% акций находится в собственности работников завода.
                  1. обыватель 26 мая 2013 11:33
                    Цитата: svp67
                    ВЕСЬ цикл работ по ремонту и модернизации вертолетов

                    http://zavod26.public.tyumen.ru/
                    Авиаремонтный «Завод №26», г. Тюмень выполняет работы по капитального ремонта и технического обслуживания воздушных судов типа Ми-8, Ми-17 (Ми-8МТ), Ми-8МТВ, Ми-8АМТ, Ми-2, Ан-2,МИ-171В, а также узлов и агрегатов, входящих в состав их конструкции.
                    Ни о какой модернизации здесь речь не идет.
                    1. svp67 26 мая 2013 12:25
                      Цитата: обыватель
                      Ни о какой модернизации здесь речь не идет.

                      Ладно, а Открытое Акционерное Общество «356 Авиационный Ремонтный Завод» в городе Саратов
                      1. обыватель 26 мая 2013 12:51
                        Цитата: svp67
                        Открытое Акционерное Общество «356 Авиационный Ремонтный Завод» в городе Саратов


                        http://www.arz356.isar.ru/index.html Вид деятельности:
                        Техническое обслуживание и ремонт авиационного оборудования.
                        Завод является структурным подразделением ОАО «Авиаремонт», а вот оно уже. - российская компания, выполняющая работы по ремонту, модернизации, гарантийному и сервисному обслуживанию, утилизации авиационной техники, средств наземного обеспечения полетов авиации, вооружения и военной техники ПВО. (http://aviaremont.ru/)
                        И вообще. о чем мы спорим? smile Предлагаю- drinks
                      2. svp67 26 мая 2013 13:03
                        Цитата: обыватель

                        И вообще. о чем мы спорим? smile Предлагаю- drinks


                        yes good yes
                    2. svp67 26 мая 2013 12:52
                      Цитата: обыватель
                      Авиаремонтный «Завод №26», г. Тюмень выполняет работы по капитального ремонта и технического обслуживания воздушных судов

                      И к слову,если новые двигатели действительно окажутся отличными,то ГАЗПРОМ найдет деньги на приобретение сертификата на модернизацию и подготовку спецов...
                      1. обыватель 26 мая 2013 13:15
                        А я не возражаю!
                  2. vaf 26 мая 2013 15:55
                    Цитата: svp67
                    Маленький заводик в Плеханово («Завод №26», г. Тюмень с численностью 350 работников ) , где проводятся ВЕСЬ цикл работ по ремонту и модернизации вертолетов


                    Из ремонтныз авиазаводов в России модернизацией занимается только СПАРК soldier
                    vaf
            2. wlad59 26 мая 2013 18:24
              Все верно... 100%
              wlad59
          2. Gluxar_ 26 мая 2013 16:28
            Цитата: svp67
            На сколько знаю ЗАМЕНУ двигателя производили силами и средствами ТЭЧ войсковых частей...так что это действительно ДВЕ БОЛЬШИХ разницы:-большой, оснащенный современными станками и высококласным персоналом завод для производства двигателя;-и более чем средние по масштабам и количеству работающего персонала предприятие по замене двигателя.

            Дело не в самой замене ,а в полном сервисе. Россия расширяет свою сеть сервисного обслуживания вертолетов по всему миру. И новые контракты на вертолеты включают и их сервис ,поэтому заказчику выгоднее сотрудничать с официальным производителем вертолетов, чем покупать комплектующие на эти вертолеты на стороне. Контракты очень сложные и включают много условий ,в том числе и льготное кредитование. Поэтому опасаться "мотор сич" как конкурента не стоит. Однако развивать именно собственное производство и конструирование необходиом. При желании можно будет обанкротить "мотор сич" и выкупить его.

            Хотя лично я считаю что пока что выгодно сотрудничество ,но только как временная мера. не благоразумно зависить от иностранного поставщика в таком вопросе как вертолетостроение. Дело в том что чать продавшихся украинских чиновников при необходимости погубят и "мотор сич" и людей которые там работают ,только для того чтобы выслужится перед своими хозяевами и не потерять "шенген" и счета...
            Gluxar_
  4. a.s.zzz888 26 мая 2013 07:24
    Может быть хоть что-то полезное сделает для России Украина.
    Но если будут делать так "качественно" как пары вагоны (сколько произошло аварий на РЖД, по ДОКАЗАННОЙ вине украинской стороны!), то тогда будут падать и вертолеты.
    1. Delink 26 мая 2013 08:16
      Может быть хоть что-то полезное сделает для России Украина.

      Она может сделать хорошее, если войдет в состав России. По другому ей не выжить.
  5. Warrawar 26 мая 2013 08:13
    России нужно заниматься налаживанием производства, по полному циклу, у себя. Хватит кормить конкурентов!
    Warrawar
  6. crambol 26 мая 2013 08:29
    Цитата: Warrawar
    России нужно заниматься налаживанием производства, по полному циклу, у себя.

    Очень печально, что стратегически важная техника делается у кого-то. Зависеть от крайне непостоянного и непредсказуемого соседа очень опасно.
    1. Warrawar 26 мая 2013 08:59
      Я про то же. Зависимость это уязвимость, которая хорошо видна издалека и в случае чего бить будут по ней.
      Warrawar
      1. orff 26 мая 2013 12:14
        Больше 20 лет прошло от расчленения СССР, а полного цикла в Российском авапроме так и не видать. Как не умели делать движки для малогабаритной авиатехники (малые вертолеты, БПЛА) так и не научились: по прежнему смотрим в сторону "Мотор Сич". Таже беда и с композитными материалами: по прежнему смотрим в сторону "Антонова". Вот только зарплаты топменеджкры и прочие управленцы получают много больше президента. А за какие заслуги?
        1. злойхомяк 26 мая 2013 13:19
          О как а позвольте узнать у нас фирма Антонова числится в лидерах применения композитов? А можно какой ни будь пример Антоновского самолета с широким применением ККМ?
          злойхомяк
          1. papamahno 26 мая 2013 20:16
            Цитата: злойхомяк
            О как а позвольте узнать у нас фирма Антонова числится в лидерах применения композитов?

            - Это правда, Антонов лидер на постсовке по композитам и профильный был при совке для их внедрения. В тяжелом Суперджете композитов 5%, в Ан-148 25%.
            А у Мотор сичи - все, подчеркиваю ВСЕ двигатели. За 20 последних лет Украина выпустила десятки типов, в то время как в РФ несколько штук.
            papamahno
            1. злойхомяк 27 мая 2013 13:40
              Котег харе бредить
              злойхомяк
      2. orff 26 мая 2013 14:07
        Советский авиаконструктор, Антонов Олег Константинович, первый в СССР разработал систему автоматизированного проектирования транспортных самолетов, внедрил клеесварные соединения и композиционные материалы.
        В конструкции самолетов «Ан» широко применяют композиционные материалы (КМ). Из КМ выполняют обтекатели, зализы, мотогондолы, створки ниш шасси и грузовых люков, элементы конструкции пола, интерьера пассажирских кабин и кабин пилотов, а в последнее время – агрегаты крыла и оперения.
        Например нформация по конструктивных элементах планера АН 140 выполненных из композитов.
        1. хвостовая часть крыла выполнена из алюминиевых и композиционных материалов, закрылки и элероны - из КМ
        2. Киль целиком выполнен из КМ
        3. рули высоты и поворота - из КМ.
        4. стабилизатор - из алюминевых сплавов
        1. злойхомяк 26 мая 2013 14:57
          Уважаемый такого рода применение ККМ распространено во всем мире и в России в частности, в этом нет вообще ничего необычного или отличающегося от общего уровня. Вот вам характернейший пример
          злойхомяк
      3. orff 26 мая 2013 17:14
        О чем говорит этот характернейший пример? Список элементов планера из КМ в студию пожалуйста.
        Добавлю, что главным потребителем композиционных материалов является пассажирская и транспортная авиация. Все-таки перегрузки там не такие, как у военных самолетов.
        1. злойхомяк 26 мая 2013 17:26
          Глазки откройте и на фотографию посмотрите, все ясно как день.
          Цитата: orff
          что главным потребителем композиционных материалов является пассажирская и транспортная авиация
          Именно по этому для МС-21 создается композитный кессон крыла. Так в чем же мне интересно российские авиастроители смотрят на Антоновцев?
          злойхомяк
          1. orff 26 мая 2013 18:11
            На всей постсоветской территории жизнеспособны и сохранили всю цепочку разработки и производства самолетов только два КБ: Антонова и Сухого. Но ОКБ Сухого всерьез может заниматься только военными машинами (неизвестно до сих пор, когда проект "Сухой Суперджет-100" себя окупит). Тогда как традиционный профиль КБ Антонова — военно-транспортные и региональные пассажирские самолеты.
            Например, разработчики самолётов «Иркут» МС-21 и Ту-204СМ констатировали, что в России отсутствуют необходимые материалы и технологии, устарело производственное оборудование, методы контроля продукции не соответствуют мировым стандартам.
            1. злойхомяк 26 мая 2013 19:34
              Ету ерунду я уже слышал много раз. Давайте ка вернемся к фактам.
              1. Согласно оф. сайту МиГа в планере МиГ29К/КУБ - 15% композитов
              2. Согласно интервью ГК в планере Т50 - 40% композитов
              3. Прототип кесона для МС21 прошол статику в Цаги, летом должен быть готов полноразмерный в Ульяновске и тоже удет в Цаги.
              Цитата: orff
              Например, разработчики самолётов «Иркут» МС-21
              Ога это они видимо в перерывах между проектированием композитного крыла констатировали, поконстатировали немножко и снова за работу.
              злойхомяк
  7. Ragnarek 26 мая 2013 08:32
    не надежные, мягко говоря украинцы партнеры. лучше свои двигатели производить
    1. papamahno 26 мая 2013 20:17
      Где же прооизводить собираетесь и что?
      papamahno
  8. wlad59 26 мая 2013 08:42
    Наконец-то до правящей верхушки России дошло, что политика политикой, а качество украинских двигателей TB3-117BMA-CБM1B 4E, на порядок лучше установленных на МИ-8. Слава богу здравый смысл победил. ((кстати 17 мая этого года МИ-17 с украинскими движками совершил уникальный перелет через Анды в Перу, поднявшись на высоту более 6300 м.
    wlad59
    1. Макаров 26 мая 2013 11:41
      Цитата: wlad59
      ...качество украинских двигателей TB3-117BMA-CБM1B 4E, на порядок лучше установленных на МИ-8...
      те же яйца - вид в профиль. немного модифицировали...просто ВМА вообще кажется мощнее...номиинал одинаковый...чем они лучше?
    2. svp67 26 мая 2013 18:17
      Цитата: wlad59
      качество украинских двигателей TB3-117BMA-CБM1B 4E, на порядок лучше установленных на МИ-8


      Простите дилетанта, но сейчас на Ми8 двигатели чего производства стоят?
      1. papamahno 27 мая 2013 01:13
        Цитата: svp67
        Цитата: wlad59
        качество украинских двигателей TB3-117BMA-CБM1B 4E, на порядок лучше установленных на МИ-8


        Простите дилетанта, но сейчас на Ми8 двигатели чего производства стоят?

        - На всех все 100% украинского. Тоесть сырбор - ставить старые, или не ставить новейшие уникальные. :)
        papamahno
    3. иваныч47 26 мая 2013 23:33
      Ну нельзя России полагаться на украинские двигатели для военной техники. Американцы свиснут и украинцы устроят подлянку для России. Уверен. нужно прекратить покупку двигателей у Украины1
      1. papamahno 27 мая 2013 22:18
        Цитата: иваныч47
        Ну нельзя России полагаться на украинские двигатели для военной техники. Американцы свиснут и украинцы устроят подлянку для России. Уверен. нужно прекратить покупку двигателей у Украины1

        - Верно, нужно так же не покупать на у Пратт-Витни, Турьомеки и Ролс-Ройс - хотя они вам и так их вам не особо продают. wink
        papamahno
  9. seller trucks 26 мая 2013 08:45
    Компании Мотор Сич и Вертолеты России


    может быть все на оборот, Вертолеты России и Мотор Сич, а статья должна звучать "Россия и Украина..." и дело даже не в моих "имперских" амбициях, просто если сравнить рыночную капитализацию обоих предприятий, то если по простому, это "слон и моська", 3 лярда гривен&3.5 лярда только уже "вечнозеленой"

    а статье минус, опять дешевый украинский популизм

    зы. и еще если бы Мотор Сич к примеру не согласился , скорее всего заменили бы импортным двигателем.
  10. Комментарий был удален.
  11. pahom54 26 мая 2013 11:11
    Вот вечная история... Самолеты-вертолеты наши, а двигатели - чужие. Что за дела??? И добавлю: ну никак нам нельзя зависеть от такого партнера, как Украина, лучше с батькой Лукашенко иметь дела, а еще лучше - самим создавать нормальные современные двигатели. Если гдето на Западе какая-то техника превосходит нашу - ищи русские корни (то есть наши эмигранты вовсю трудятся на благо Запада). Ну не поверю я, что у нас все инженеры и ученые тупые, не верю!!! Вывод: нет пророка в своем Отечестве, и толстозадый чиновник "задвигает" все идеи здравомыслящих людей, и нет им возможности каждому пробиться к Путину, пожаловаться.
    Такое было и в советское время - старый маразматик-бармалей-академик ставил молодым инженерам и ученым условие: да, Ваш проект протолкнем, но при одном условии, что Я - ПАПА ЭТОГО ПРОЕКТА, а Вы - никто.
    pahom54
    1. stranik72 26 мая 2013 11:49
      В данном контексте старый маразматик, это вертолёты России.
      stranik72
  12. seller trucks 26 мая 2013 11:26
    Итак:

    "В полном объеме нужно реализовать решения об оснащении Вооруженных сил новой техникой, заявил Путин и указал Минобороны строго следовать параметрам госпрограммы вооружений, "быть в тесном контакте с каждым конкретным заводом или конструкторским бюро". К 2015 году доля вооружений нового поколения должна составить 30 проц., к 2020 году - 70-100 проц. Почти всё оно будет производиться в России. Поставки вооружений будут нарастать, продолжил Путин, поставив перед Минобороны задачу освоить технику вовремя и относиться к ней бережно."
    http://www.rg.ru/2013/02/27/armiya-site.html

    "Серийный выпуск иностранных вооружений в России возможен только при условии полной локализации производства на территории страны, сообщил президент РФ Владимир Путин на заседании Совета безопасности."
    http://news.qip.ru/today/175473-vputin_serijjnyjj_vypusk_inostrannykh_vooruzheni
    jj_vozmozhen_pri_polnojj_lokalizacii_v_rf

    "Хотелось бы, чтобы наша промышленность просыпалась и выставляла реальные цены. Что касается зарубежной техники, мне никого не хочется обижать, но нужно поддерживать нашу промышленность. Но и она должна откликнуться на все наши требования. Однако мы должны быть при любом количестве денег экономными. Если потребуется покупать за рубежом, то будем покупать, но в том случае, если иссякнут все силы и надежды на нашу промышленность", — отметил Шойгу.

    http://topwar.ru/23495-tehnika-dlya-minoborony-dolzhna-proizvoditsya-v-rossii-sc
    hitaet-shoygu.html

    ничего личного, земляки, но в России похоже вам не остается.
    1. concept1 26 мая 2013 12:20
      seller trucks- Абсолютно с тобой согласен!

      Всем Республикам бывшего СССР надо зарубить себе на носу- что Россия это абсолютно на 100% самодостаточное государство которое не от кого ни в чем не будет зависеть. Тем более по ключевым стратегическим технологиям. И все это партнерство нужно России до определенного этапа..
    2. wlad59 26 мая 2013 18:44
      Конечно... ничего личного: именно поэтому, следуя указанию ВВП, на АНСАТ установили не украинские движки, а.... канадские PW (Pratt & Whitney)
      wlad59
      1. concept1 26 мая 2013 21:12
        ВК-800В
        Разработка - ОАО «Климов».
        Серийное производство – ОАО «Климов», ОАО «УМПО».

        ВК-800В – легкий турбовальный двигатель пятого поколения в классе мощности 800 л.с. для вертолетов типа «Ансат», Ка-226, Ми-54 и др., первая принципиально новая разработка вертолетного двигателя в России после распада Советского Союза.
        1. stranik72 26 мая 2013 21:35
          Да он ещё и испытание не прошёл, так что всё это только планы, насчёт 5-го поколения смешно, в чертежах он существовал с 1989 г.
          stranik72
      2. обыватель 26 мая 2013 21:26
        Цитата: wlad59
        установили не украинские движки, а.... канадские PW (Pratt & Whitney)

        Что-ж делать, если все как в жизни. С малознакомыми людьми часто легче договориться, чем с близкими родственниками.
    3. papamahno 26 мая 2013 20:17
      Цитата: seller trucks
      К 2015 году доля вооружений нового поколения должна составить 30 проц., к 2020 году - 70-100 проц. Почти всё оно будет производиться в России.

      - Когда будете, напишите пожалуйста.
      papamahno
      1. seller trucks 26 мая 2013 20:39
        Цитата: papamahno
        - Когда будете, напишите пожалуйста


        Закупка и поступление нового комплекса включена в госпрограмму вооружений до 2020 года. Добавим, что сборку указанных АТЗ, видимо, предполагается осуществлять на ЗАО «Вольво Восток» - сборочном заводе Volvo в Калуге, действующем с 2009 года. Укажем, что в соответствии с приказом №380 Министерства промышленности и торговли России от 5 мая 2009 года, продукция ЗАО «Вольво Восток», произведенная на заводе Volvo в Калуге, признана отечественной и внесена в утвержденный перечень автотранспортных средств и коммунальной техники для закупки субъектами Российской Федерации с использованием субсидий. Cам топливозаправочный комплекс АТЗ1210ФМ400, монтируемый на шасси Volvo FMX, произведен ЗАО «Завод специальной техники» (Мценск, Орловская область).

        а зачем ждать? Пожалуйста, уважаю людей правильно растравляющие приоритеты .
      2. concept1 26 мая 2013 21:27
        ОАО «УМПО» станет серийным поставщиком деталей для вертолетных двигателей.
        Решение принято по результатам дефектации ДСЕ, изготовленных ОАО «УМПО» и прошедших в этом году приемо-сдаточные и длительные испытания в составе двигателя ТВ3-117. Изделие включало в себя почти 450 наименований ДСЕ производства ОАО «УМПО», состояние которых после испытаний в целом было оценено положительно.
        Работы по изготовлению установочной партии ДСЕ РГК двигателей типа ТВ3-117 и ВК-2500 ОАО «УМПО» завершило в ноябре 2010 года. В этом же месяце она была отгружена в ОАО «Климов» для проведения типовых испытаний и подтверждения ОАО «УМПО» в качестве их серийного изготовителя и поставщика. По приказу ОАО «УК «Объединенная двигателестроительная корпорация» за предприятием закреплено освоение и серийное изготовление РГК для двигателей ТВ3-117 и ВК-2500, а также серийное производство двигателя ВК-2500К по кооперации с ОАО «Климов», ОАО «Московское машиностроительное предприятие им. В.В. Чернышева», ОАО «Уральский завод гражданской авиации», ОАО «Красный Октябрь».
        Также в рамках опытно-конструкторских работ ОАО «УМПО» изготовило и передало для дальнейших работ в ОАО «Климов» два комплекта деталей для моторов ВК-800В, серийное производство которого запланировано на 2015 год.
  13. Макаров 26 мая 2013 11:33
    Двигло было изначально откровенно говоря - первосортное говно....самолетный вариант вообще верх кретинизма - выводить вал от свободной турбины через верх, через весь двигатель при этом соответственно устанавливая рекорды количества подшипников и шестеренок в двигателе...бррррр.... вертолетный хоть лишен этого абсурда...сама идея, была актуальна во время разработки - 1965-1972..40 лет назад. Надеюсь его довели до состояния современного двигателя, но все равно это не верный путь развития, надо было чертить с "0"....
  14. Vovka Levka 26 мая 2013 12:17
    Интересно почитать комментарии, честно говоря смех душит.
    Спор похож: у кого длинней и толще.
    Vovka Levka
  15. иваныч47 26 мая 2013 12:31
    Пока "свидомые" не определятся со своим "вектором" развития, никаких СП. Ведь опять же обманут или что-нибудь украдут! Подальше от таких "братков"
  16. Akim 26 мая 2013 12:44
    Предприятие "Авиакон" (Конотоп) ремонтирует и модернизирует вертолеты Ми-2, Ми-8/17, Ми-24/35. Разработают украинский вертолет - будут выпускать. Мощности есть. Главное, чтоб заказы были.
    С 14 мая этого года начались работы по модернизации вертолетов серии Ми-24В.
    Akim
    1. Akim 26 мая 2013 12:45
      Первичная модернизация Ми-24ПУ1
      Akim
      1. злойхомяк 26 мая 2013 13:29
        Лазерная указка в качестве эрзац ночного прицела конечно доставляет.
        злойхомяк
        1. Akim 26 мая 2013 13:49
          Цитата: злойхомяк
          Лазерная указка в качестве эрзац ночного прицел

          И в чем проблема? Лишь бы эффективность была. Вкупе с французским тепловизором дает ночью хороший результат.
          Akim
          1. злойхомяк 26 мая 2013 15:10
            Проблема как раз в том, что тепловизор там отсутствует как класс. И при наличие нормального все суточного обзорно прицельного комплекса такой "костыль" по поросту не нужен
            злойхомяк
            1. Akim 26 мая 2013 15:29
              Цитата: злойхомяк
              Проблема как раз в том, что тепловизор там отсутствует как класс

              http://aviakon.com/
              Вот новость от 25 июля того года:
              В список устанавливаемого пакета производства французской компании входит:

              - бортовой компьютер;
              - многофункциональные дисплеи;
              - оптико-электронная станция;
              - инерциально-спутниковая навигационная система;
              - генератор цифровой карты.

              Специалистами ГП "АВИАКОН" проверено соответствие представленного оборудования техническим требованиям, что позволило закрыть предыдущие этапы и сосредоточить усилия на организации поставки французского оборудования в Украину, которое будет смонтировано на первый опытный образец модернизированного вертолета для наземной отработки с привлечением специалистов компании Sagem D.S. Модернизированный вертолет планируется продемонстрировать на 8-м Международном авиационно-космическом салоне «АВІАСВІТ-ХХІ», который откроется 27 сентября на аэродроме «Киев-Антонов». Также компанией Sagem D.S. предоставлен технический отчет о выполненных работах по разработке оптико-электронной прицельной системы, которая подлежит установке на модернизированные вертолеты.

              У Вас видимо везде контакты, что все доподлинно известно
              Akim
              1. злойхомяк 26 мая 2013 16:09
                Цитата: Akim
                У Вас видимо везде контакты, что все доподлинно известно

                Отнюдь, однако на машине фотографию которой вы разместили ничего такого не наблюдается, или я не прав?
                Цитата: Akim
                D.S. Модернизированный вертолет планируется продемонстрировать на 8-м Международном авиационно-космическом салоне «АВІАСВІТ-ХХІ», который откроется 27 сентября на аэродроме «Киев-Антонов». Также компанией Sagem D.S. предоставлен технический отчет о выполненных работах по разработке оптико-электронной прицельной системы, которая подлежит установке на модернизированные вертолеты.

                Очень интересно. Так был ли продемонстрирован вышеописанный образец на данной выставке? А отчет имеется в сети?
                ПС и кстати почему бы Украине не заказать в Ростове Ми35М со своими двигателями?
                злойхомяк
                1. Комментарий был удален.
                2. Akim 26 мая 2013 16:41
                  Цитата: злойхомяк
                  Отнюдь, однако на машине фотографию которой вы разместили ничего такого не наблюдается,

                  Если так тяжело понять украинский по-русски: МАЛАЯ модернизация вертолета Ми-24П. Снимок сделан в феврале 2012. Там даже ПТУРов ни "Барьер-В", ни "Альты" нет.
                  Цитата: злойхомяк
                  Очень интересно. Так был ли продемонстрирован вышеописанный образец на данной выставке? А отчет имеется в сети?

                  Было продеманстрированно. В сети пока отчета нет. Есть люди, которые следят за этой новостью. Появится - сброшу.
                  Цитата: злойхомяк
                  и кстати почему бы Украине не заказать в Ростове Ми35М со своими двигателями?

                  В Украине достаточно много разных вариантов Ми-24. Зачем покупать все машину? "Авиакон" покупает фюзеляжи у России пока на Ми-8. Закупка фюзеляжей Ми-24/35 пока не планируется, тем более скоро появится в дополнение новый легкий боевой вертолет, класса «Ансата-2РЦ»/ IAR-317.
                  Akim
                  1. злойхомяк 26 мая 2013 17:22
                    Цитата: Akim
                    Если так тяжело понять украинский по-русски: МАЛАЯ модернизация вертолета Ми-24П.
                    Вот я собственно над ее "малостью" и иронизирую, что вам не ясно то?
                    Цитата: Akim
                    Было продеманстрированно. В сети пока отчета нет. Есть люди, которые следят за этой новостью. Появится - сброшу.
                    Хорошо, подождем фактологию.
                    Цитата: Akim
                    В Украине достаточно много разных вариантов Ми-24
                    Это понятно но ресурс не бесконечен. Даже если борт не летал активно за 20 лет он лучше не стал.
                    Цитата: Akim
                    "Авиакон" покупает фюзеляжи у России пока на Ми-8
                    В смысле? Новые что ли? А редуктор, несущая система?
                    Цитата: Akim
                    тем более скоро появится в дополнение новый легкий боевой вертолет
                    На основе Ми2 или что то с новья? Кто проектант?
                    А по поводу Ми35М - имхо чисто исходя из потребностей ВВС Украины нормальный вариант - новый, все готово и работает, новая несущая система, емнип редуктор тоже новый(не уверен), относительно не дорого. Но конечно промышленность от этого не много получит, в любом случае это вам решать(в смысле Украине)
                    злойхомяк
                    1. Conepatus 26 мая 2013 19:52
                      Ну и что,что на базе Ми2?
                      Амеры,да и Европа тоже,штампуют вертолеты,конструкция которых уходит в далекие 60егоды.Ставят новую авионику,движки,чутку корпус изменят и готово.
                      Conepatus
                    2. Akim 26 мая 2013 19:53
                      Цитата: злойхомяк
                      Новые что ли? А редуктор, несущая система?

                      Все свое, окромя фюзеляжа. . На "Авсиакон" работают предприятия и черниговской и Донецкой и Харьковской и Киевской областей и т.д.. В общей сложности 42 предприятия
                      Цитата: злойхомяк
                      На основе Ми2 или что то с новья? Кто проектант?

                      Украинская компания "Мотор Сич" начала реализацию проекта производства среднего вертолета МСБ-6 "Атаман"

                      Инвестиции ПАО «Мотор Сич» в подготовку серийного производства легких вертолетов в рамках реализации государственных программ вертолетостроения на сегодня составили почти $30 млн. Об этом сообщает «Интерфакс-Украина» со ссылкой на руководство компании.

                      Такой шаг со стоороны государства позволяет начать реализацию проекта создания вертолета массой в 5-6 тонн, под названием МСБ-6 "Атаман". Всего же планируется потрать на развитие проекта строительства легких и средних вертолетов около $150 млн.

                      Реализация проекта по созданию среднего вертолета взлетной массой 5-6 т, который носит рабочее название "Атаман", находится на начальной стадии. Сертификацию этого вертолета ПАО "Мотор Сич" планирует обеспечить через два года.

                      Вертолет "Атаман" МСБ-6 - многоцелевой вертолёт, предназначенный для перевозки пассажиров и грузов. Среди основных задач вертолета это : эвакуация больных и раненых, участия в антитеррористических операциях, транспортировка людей и грузов, аэротакси. С установленным вооружением и специальным оборудованием вертолет может использоваться для разведки и наблюдения, огневой поддержки войск и борьбы с танками.

                      Визуализацию не дам, потому что она не правильная ( видимо взяли с фонаря).
                      Цитата: злойхомяк
                      Ми35М - имхо чисто исходя из потребностей ВВС Украины нормальный вариант

                      Может быть. Я в этом слабо разбираюсь. Я Ми-24 только сверху на учениях в живую видел и на аэродроме вдалеке. Но модернизация старых стоит на порядок дешевле. И наверное они не хуже раз:
                      В течение 3 августа - 26 декабря 2012 года на заводе АВИАКОН (Конотоп) было отремонтировано и модернизировано два Ми-35 Вооруженных сил Индонезии. Машины имеют бортовые номера HS-7129 и HS-7130 и были поставлены РФ Индонезии в 2002 году.
                      Akim
                      1. Akim 26 мая 2013 20:19
                        Цитата: Akim
                        С установленным вооружением и специальным оборудованием вертолет может использоваться для разведки и наблюдения, огневой поддержки войск и борьбы с танками.

                        Унификация легкого и среднего ударного вертолета будет максимальной.
                        Akim
    2. иваныч47 26 мая 2013 12:49
      А грошi де???
      1. Akim 26 мая 2013 12:55
        Цитата: иваныч47
        А грошi де???

        Есть и деньги. Не надо думать, что Украина совсем нищая страна. "Евро 2012" провели, не делая как Польша внешних займов. (Правительству уже 2,5 года никто не занимает. Живем однако).
        Akim
        1. papamahno 26 мая 2013 22:12
          2 миллиарда гривен уже выделены. К концу 2014 будет целая гамма украинских вертолетов, в Ми-24ПУ2 в финале реализации.
          papamahno
    3. LINX 27 мая 2013 02:27
      На HeliRussia 2013 Мотор Сич предоставил собственную разработку - натурный образец макета вертолета МСБ-2, могут скоро настроить выпуск.



      Думаю на его основе будут делать и для военных.
      LINX
      1. Splin 27 мая 2013 06:43
        Цитата: LINX
        Думаю на его основе будут делать и для военных.

        Когда был сделан МСБ-2 еще не было проекта "Атамана". Поэтому в начале появится легкий ударный вертолет на его базе, но военные хотят вертолет со взлетной массой "Тигра"/"Мангусты"/"Кобры". Поэтому военный вариант МСБ-6 более предпочтителен.
        Splin
        1. LINX 27 мая 2013 19:26
          Спасибо за информацию, а есть что то конкретней по МСБ-6 ?
          LINX
      2. papamahno 27 мая 2013 22:21
        [quote=LINX]На HeliRussia 2013 Мотор Сич предоставил собственную разработку - натурный образец макета вертолета МСБ-2, могут скоро настроить выпуск.



        - Они ужепроизводятся в программах МСБ и МСБ2, на подходе МСБ6 и новій - тот что ранее назівался Румас.
        papamahno
  17. иваныч47 26 мая 2013 13:53
    Работайте, только Россию не трогайте! stop
  18. Никотин 7 26 мая 2013 14:33
    Ну что дети малые,ей богу!Сотрудничать надо,а не сра..ся!
    Никотин 7
  19. иваныч47 26 мая 2013 14:38
    Сотрудничество предполагает совместную работу.А украинцы, так и смотрят, где и как быстро своровать. Тем более, там, где Россия самостоятельно разрабатывает и производит военную технику. такие "друзья" не нужны. Таких "друзей" интересуют только "грошi".
    1. Akim 26 мая 2013 14:50
      Цитата: иваныч47
      .А украинцы, так и смотрят, где и как быстро своровать.

      У Вас фобия. Вот сидим и думаем только: где бы спереть? Мне вспоминается, что Россия в последнее время только выходила из совместных проектов кинув через центральный "палец". второго партнера (Украину). Может у Вас есть другие примеры? А то как в пословице:"Держи вора-громче всех кричит сам вор". ( это не про Вас лично, а про российское правительство). Опровергните - тогда я извинюсь.
      Akim
      1. иваныч47 26 мая 2013 23:36
        Должно пройти время, потом посмотрим, где можно будет создавать СП. А пока. идите в Евросоюз...
        1. papamahno 26 мая 2013 23:48
          Да, еще посмотрим на СП.

          Цитата: иваныч47
          А пока. идите в Евросоюз...

          - Только туда и идем, как всегда и шли.
          papamahno
  20. Kowalsky 26 мая 2013 16:02
    Одна надежда, что между собой договорятся те, кому "за державу обидно", а не так как сейчас - какие-то крысы в Киеве и Москве, которые думают как бы урвать на сделке и скомуниздить себе на швейцарский счет.
    Kowalsky
  21. Vtel 26 мая 2013 19:07
    Взлетит - не взлетит, будем одеяло каждый на себя тянуть, точно не взлетит. Народы наши хотят быть вместе, да верха не колышутся, ну дай Бог все будет.
    Vtel
  22. papamahno 26 мая 2013 20:26
    Вот наглядная информация, вопросов после - не должно быть.




    papamahno
    1. злойхомяк 27 мая 2013 01:19
      Ога как раз из таблички замечательно видно, что ТВ3-117МВА-СБМ1В и ВК2500 близнецы братья, коими они и являются фактически. И таки да злобный разработчик на своем оф. сайте гнусно заявляет, что назначеный ресурс у ВК2500 таки такой же, как у неимеющегоаналоговвмире ТВ3-117МВА-СБМ1В, ога прикинте вот гады.
      злойхомяк
      1. papamahno 27 мая 2013 01:32
        Ну как же... Цифры там радикально разные и прорывные.
        papamahno
        1. злойхомяк 27 мая 2013 01:46
          Вы видимо не способны понять то что сами же и выложили, что ж бывает.
          злойхомяк
          1. papamahno 27 мая 2013 22:21
            Цитата: злойхомяк
            Вы видимо не способны понять то что сами же и выложили, что ж бывает.

            ))
            papamahno
  23. Corneli 26 мая 2013 21:45
    Прочитал коменты. если удалить все коменты с жевто-блакитным флагом, вырисовываеться примерно такая картина:
    1.Украинцам доверять нельзя, ОПЯТЬ украдут все наши деньги и ниче не зделают!
    2.Двигатели "мотор-Сич", старье и ваще фуфел полный.
    3.Сколько можна кормить этих "прихлебателей" и воров (украинцев)?
    4.Нужно самим все строить, а не опять таки кормить "...." и вообще у нас(в России) уже и заводы есть и двигатели в стотыщпятсотмильенов круче!
    5.Тупая заказуха и самопиар укров...
    6.Укры предатели и воры, надо все делать ТОЛЬКО самим! Если не получаеться, надо делать вместе с кем угодно, только не с Украиной (ненадежная страна ваще)!
    7.В Украине в принципе ниче нового или нормального сделать не могут, могут тока пользоваться наследием СССР (то есть Российским) и кидать-воровать!
    8.Нормальных отношений с укр.производителями быть не может по умолчанию, кинут палюбе, если у нас (России), даже чето щас и нет, мы это построим, а "Мотор-Сич" ваще разорить надо! Нефиг им У НАС опять таки красть деньги(продавая свои движки тем кому они нужны) и делать себя монополистами!
    Мб немного и гиперболизированно, да и адекватные коменты видел, но их почему то мало...просто теряються на фоне "Украинофилов". Я бы вообще хотелбы, чтоб на этом сайте появлялось МАКСИМАЛЬНО МЕНЬШЕ статей о Украине (и технике и событиях), особенно в контексте отношений с Россией. Чес слово, просто достало уже читать эти "фекальные" коменты negative
    Corneli
    1. Joker 26 мая 2013 21:55
      Теска, а что вы хотите, пропаганда дает о себе знать, у нас на сайте тут столько негативных статей о Украине, что невольно начинаешь с негативом и на украинцев смотреть sad Да и тролли ваши в интернете тоже подогревают знатно этот негатив со своими "мoскалями". Ничего страшного, пообижаемся друг на друга и помиримся. А по поводу моторов и т.д. если честно страшновато вести бизнес с вашими предприятиями, просто сам подумай, веди веди совместно проект какой то и тут бац вы в ЕС ушли вместе со всей документацией, вот в чем причина. Просто ваше правительство как ... в стакане болтается из стороны в сторону и никак определится не может, это, скажем так, дает повод задуматься о надежности партнера. В предприятиях ваших никто не сомневается, только вот они то подконтрольны правительству, вспомните скандал когда какая то компания прибыль не отдала правительству а провела модернизацию на заводах, так ваше правительство чуть с дер...м их не съело. Вот в чем проблема, а так мы вас любим, не сумлевайтесь hi Негатив на правительство направлен, а не на народ.
      1. Akim 27 мая 2013 05:56
        Цитата: Joker
        веди веди совместно проект какой то и тут бац вы в ЕС ушли вместе со всей документацией,

        Это сказка, уровня того, что Хрущев сказал: "Через 20 лет мы будем жить при коммунизме". Видимо Вы ( да и многие другие) не понимаете разницы между ассоциацией и членством.
        Akim
    2. Apollon 26 мая 2013 22:06
      Цитата: Corneli
      Прочитал коменты. если удалить все коменты с жевто-блакитным флагом, вырисовываеться примерно такая картина:


      ознакомился с Вашим провокационным опусом из 8 пунктов.Вот из за таких как Вы, Россия и Украина не могут до сих пор договорится,а значит и другие государства некогда входившие в союз. Надо больше писать о позитиве,а негативные моменты сглаживать и решать сообща.Короче говоря минус. negative
      1. Corneli 26 мая 2013 22:41
        Цитата: Apollon
        ознакомился с Вашим провокационным опусом из 8 пунктов.Вот из за таких как Вы, Россия и Украина не могут до сих пор договорится,а значит и другие государства некогда входившие в союз. Надо больше писать о позитиве,а негативные моменты сглаживать и решать сообща.Короче говоря минус. negative

        Уважаемый, вы в моих коментариях увидили ложь? Гипербола это да, изначально я думал прямых цитат напихать, с подсщетом, потом решил-а кому оно надо?
        "Из-за таких как я" - почему? Я ни в одном из своих коментов ни оскорблял Россию, не обзывал россиян, молчал как партизан, насчет Российских проблем (типа воруют и прочее тока на Украине))). Но виноват я! belay Не те люди которые подобные коментарии (взятые за основу) пишут, а я!)
        П.С. А лично от меня Вам минус, за предвзятое модерирование...В коментариях к одной и той же статье видел ваше предупреждение насчет коверканья названия "Россия" (толи "рашка" там было...толи чет вроде этого). Но! При этом гробовая тишина от вас, когда там же, ниже писалось "Окраина", "укры", "окрайонцы"... С предупреждением то я полностью согласен, вот только какето оно однобокое...не находите? Вы ведь за позитив? И никаких "двойных стандартов"
        Corneli
        1. Apollon 26 мая 2013 23:01
          [quote=Corneli]Я ни в одном из своих коментов ни оскорблял Россию, не обзывал россиян, молчал как партизан, насчет Российских проблем (типа воруют и прочее тока на Украине))). Но виноват я! [/quote]

          Опять свалили все в одну кучу.Вы как раз, таки своим комментарием,льете воду на мельницу тех,кто негативно относится к Украине,тех кого я называю украинофобами.

          Далее Вы пишите цитирую

          П.С. А лично от меня Вам минус, за предвзятое модерирование...В коментариях к одной и той же статье видел ваше предупреждение насчет коверканья названия "Россия" (толи "рашка" там было...толи чет вроде этого). Но! При этом гробовая тишина от вас, когда там же, ниже писалось "Окраина", "укры", "окрайонцы"... С предупреждением то я полностью согласен, вот только какето оно однобокое...не находите? Вы ведь за позитив? И никаких "двойных стандартов"[/quote]

          а теперь посмотрите что Вы сами выше написали в своем комментарии,подсказка пункт 6)....(первое слово)сокращенно и в связи с этим Вам полагается еще одно предупреждение.Практики двойных стандартов не было и нет.Правила ВО распространяются на всех в том числе и на меня.
          Я отвечаю только за то время модерирования когда нахожусь на форуме.У меня тоже между прочим семья работа и т.д.
          1. Corneli 26 мая 2013 23:23
            Цитата: Apollon
            Опять свалили все в одну кучу.Вы как раз, таки своим комментарием,льете воду на мельницу тех,кто негативно относится к Украине,тех кого я называю украинофобами.

            Возможно и лью, вот толька "мельницу" строил не я, да и "свидомого" народца я тут особо не наблюдал (пара челолвек скорее как исключение). Заметьте, "лью" корректно, без нац. бреда и прочих прелестей. Но сдаеться мне что даже если б я и молчал, "украинофобов" сдесь бы не убавилось и кроме того почему я должен молчать если оскорбляют мою страну например? Я уважаю, свою страну, людей живущих в ней (большенство)), но получаеться должен читать и сопеть в две дырочки или опять начну "лить воду"(
            Цитата: Apollon
            а теперь посмотрите что Вы сами выше написали в своем комментарии,подсказка пункт 6)....(первое слово)сокращенно.Практики двойных стандартов не было и нет.Правила ВО распространяются на всех в том числе и на меня.

            Данное слово-термин, написал потому как и ко мне относиться(я то украинец))), а вот чего либо похожего о России вы там не увидите, в коментариях стараюсь самоназвания других стран и народов писать правильно, во избежание...
            Corneli
            1. Apollon 26 мая 2013 23:44
              Цитата: Corneli
              Данное слово-термин, написал потому как и ко мне относиться


              Если Вы хотите чтобы Вас уважали,прежде всего избегайте сокращений при упоминании нац.принадлежности.Тогда у Вас будет полное моральное право требовать того же от других.
        2. иваныч47 26 мая 2013 23:04
          Уважаемый, уходи на украинские сайты. Там ты будешь в своем ....окружении. Вы же сами понимаете, что никогда Россия и Украина ни о чем не договорятся. Я попробовал высказать свое мнение на украинском сайте (УНИАН). Обгадили, пришлось уйти. И ты уходи...
          1. Apollon 26 мая 2013 23:48
            Цитата: иваныч47
            Уважаемый, уходи на украинские сайты.


            Вы такой же посетитель как и Ваш оппонент.Он обладает такими же правами и обязанностями как и Вы.
            За Ваш нескромный и неуместный совет оппоненту ,ловите минус теперь от меня.
      2. Apollon 26 мая 2013 22:43
        Цитата: Apollon
        Короче говоря минус


        минус проставленный мною Вас наверное ошарашил,ну Олег (Corneli) я прекрасно понял суть Вашего комментария.Вы вольно или невольно подводите итог негативного отношения к Украине и выдаете его как аксиому.Хотя это не так.Иначе говоря Ваша мысль разнится с тем что Вы написали.Вы хотели преподнести как одно а итог Вашего комментария получился с точностью наоборот.
        1. Corneli 26 мая 2013 23:08
          Цитата: Apollon
          минус проставленный мною Вас наверное ошарашил

          Нет) Я в общемто и ожидал минусов, это аксиома)
          Цитата: Apollon
          Вы вольно или невольно подводите итог негативного отношения к Украине и выдаете его как аксиому.

          Я написал, тот пост потому что меня просто достало уже такое отношение и не более.
          Цитата: Apollon
          Хотя это не так.

          Допустим "не так" и я врун. Не будем далеко бегать, вспоминаем мой списочекь и читаем:
          Цитата: Warrawar
          Украина прожирает последние крохи оккупантского наследия. Всё, что там делается - старьё 30-50 летней давности, скоро оно безвозвратно устареет, а нового не чего создано не будет (так как денег нет и не предвидется).

          Пункт 7...как минимум, написанно уже после моего поста)...
          Идем по http://topwar.ru/28516-ukraina-zainteresovana-v-sovmestnom-proizvodstve-s-rf-sam
          oleta-an-124-vice-premer.html Читаем на вскидку первые 10 коментов
          Первый пост: "Ragnarek (2) RU Вчера, 09:59
          совместное в украинском понимании - за все платит Россия"
          39 плюсов, зал аплодирует стоя
          Дальше по ветке в том же духе...все плохо и вдруг:
          " gladiatorakz (4) UA Вчера, 10:10
          В этом проекте заинтересованы и Украина и Россия. Финансовая прибыль, развитие промышленности, рабочие места, развитие науки и т.д. Больше таких совместных и взаимовыгодных проектов - больше нитей связывающих наши страны."
          Прямо как вы и говорили: "Надо больше писать о позитиве,а негативные моменты сглаживать и решать сообща.". Результат -9)))) wassat
          Так может я таки правду написал? Проверить же легко
          Corneli
          1. Apollon 26 мая 2013 23:21
            Цитата: Corneli
            что меня просто достало уже такое отношение


            ну если Вас достало, то тут увы я уже ничем и никак помочь Вам не смогу.Пишите сами статьи и выкладывайте на форуме.Ну а если у Вас нет навыков будем так говорить журналистики,то, есть много сайтов с позитивной информацией либо статей о взаимоотношениях России и Украины и которые Вы могли бы с успехом выложить на форуме.
            1. Corneli 26 мая 2013 23:38
              Цитата: Apollon
              ну если Вас достало, то тут увы я уже ничем и никак помочь Вам не смогу.Пишите сами статьи и выкладывайте на форуме.Ну а если у Вас нет навыков будем так говорить журналистики,то, есть много сайтов с позитивной информацией либо статей о взаимоотношениях России и Украины и которые Вы могли бы с успехом выложить на форуме.

              Как бы мое предложение уже было написанно):
              Цитата: Corneli
              Я бы вообще хотелбы, чтоб на этом сайте появлялось МАКСИМАЛЬНО МЕНЬШЕ статей о Украине (и технике и событиях), особенно в контексте отношений с Россией.

              Собственно, поэтому буть я хоть гением журналистики и 20 кратным получателем Пулитцеровской премии, я бы побоялся сдесь писать что либо где:
              1. Затронуты взаимоотношения Украина-Россия, в абсолютно любой области, сфере жизни
              2. Обзор по технологическим или военным достижениям Укр. науки, оборонки...
              3. Да и вообще почти все новости связанные с Украиной (в виде исключения разве что об побитых участниках очередного гей-парада или типа того)
              В противном случае, вступает в действие "закон списка"...А поскольку я не тролль и к России отношусь доброжелательно, читать это мне было б неприятно
              Corneli
    3. иваныч47 26 мая 2013 23:16
      Все, что сказал Corneli чистая правда. Согласен с ним, Не только на этом сайте, а и на других сайтах ни слова об Украине. Для нас русских нет такой страны. Но и вы, украинцы о России ни гу-гу. Договорились!?
      1. Apollon 26 мая 2013 23:32
        Цитата: иваныч47
        Для нас русских нет такой страны.


        а кто Вас уполномочивал говорить за всех,сложилась оригинальная ситуация winked теперь я Вас должен примирять,даааааа,задали Вы мужики мне однако задачу,ну знаете,просто уже слов нет.Если Вы сами не договоритесь никто за Вас этого не сделает.
  24. papamahno 26 мая 2013 22:26
    Сухая констатация всего известного срача:

    - Если вдруг и будет в РФ производство пока украинского ВК-2500 с 2015 года, на который РФ имеет 100% права как и Украина - оба по 100%. То с появлением ВМА-СБМ1В, места российскому локализированному ВК-2500 на рынке с худшими на 30% характеристиками - может не оказаться.
    Не забываем, что время не будет стоять на месте - ВМА-СБМ1В уже в ближайшее время получит чрезвычайный режимв 1 час.

    По сути новость о том, что "Вертолеты России" - решили не потерять хотя бы свой внутренний рынок в РФ, уступив естественно мировой рынок моторизаци и ремоторизации Ми-8(17,35) - Украине и Мотор Сич.
    Новость на самом деле о качественном скачке старых и новых вертолетов, благодаря новым нанотехнологиям уникального в Мире двигателестроения. Превосходить на 30% ВМА-ВК2500 - это полтора поколения по характеристикам, не говоря о жаре и высокогорье.


    http://www.ste.com.ua/index.php?hl=en&idd=catalog&catalog=64ba70fb1246f8193dd244

    4179f74f13
    papamahno
    1. olp 26 мая 2013 22:37
      хорошая шутка, особенно про нанотехнологии, я посмеялся
      а перл про то как Россия умоляет Украину строить космодром вообще огонь)
      olp
      1. papamahno 26 мая 2013 22:53
        Цитата: olp
        хорошая шутка, особенно про нанотехнологии, я посмеялся

        Есть такая шутка, и называется она:
        - Хорошо смется тот, кто смеется последний с контролированием 100% рынка двигателей Ми-Ка-8,17,28,35,53,33. А с ВМА-СБМ1В и дальше будут все весело смеятся с нанотехнологиями от пылевого износа и камеры сгорания - для Перу и Афганистана. Не говоря уже о Д-136, АИ-450 и МС-500.

        Цитата: olp
        а перл про то как Россия умоляет Украину строить космодром вообще огонь)

        Вы бы попроще и пониже летали, а то вдруг окажется что для российских СМИ по тихому - несколько дней назад летал Рогозин в Киев, а не на оборот. И там просил и Ан-70, и Ан-124, и чтобы Украина поставила РФ - системы заправки для космодрома Восточный, системы автоматического запуска и контроля, участие в изготовлении пускового стола и ракеты.
        - Вот так как правда может оказаться для вас вдруг - кто делает и имеет. А кто просит и покупает.
        papamahno
        1. olp 26 мая 2013 23:17
          Есть такая шутка, и называется она:
          - Хорошо смется тот, кто смеется последний с контролированием 100% рынка двигателей Ми-Ка-8,17,28,35,53,33. А с ВМА-СБМ1В и дальше будут все весело смеятся с нанотехнологиями от пылевого износа и камеры сгорания - для Перу и Афганистана. Не говоря уже о Д-136, АИ-450 и МС-500.

          вы не поняли, это не шутка, а полный бред

          особенно про контроль Украиной рынка двигателей
          этот контроль взаимный, России нужны украинские двигатели, Украине российские вертолёты, так что про контроль рынка это всё сказки, для Украины росиийский рынок самый большой и диктовать любые свои условия России Украина не могла, не может и не сможет никогда

          и даже если ныне ВК-2500 уступают СБМ1В, то и в 2015 году собираются производить новые ВК-2500П/ПС + ТВ7-117, при любых раскладах с запуском этого производства Россия сможет гарантировать себе полную независимость от поставок с Мотор-Сича, а дальше уже дело техники



          Вы бы попроще и пониже летали, а то вдруг окажется что для российских СМИ по тихому - несколько дней назад летал Рогозин в Киев, а не на оборот. И там просил и Ан-70, и Ан-124, и чтобы Украина поставила РФ - системы заправки для космодрома Восточный, системы автоматического запуска и контроля, участие в изготовлении пускового стола и ракеты.
          - Вот так как правда может оказаться для вас вдруг - кто делает и имеет. А кто просит и покупает.

          поменьше читайте жёлтой прессы
          финансирование проекта Ан-70 совсем недавно приостановило МО Укарины потому что деньги были потрачены Антоновым нецелевым образом, в то время как Россия деньги в проект вбухивала полном объёме
          и если Рогозин и летал Киев то затем чтобы спросить "где самолёты и деньги Зин?"
          по проекту Ан-124 читайте поменьше сказок, возобновление производства отложили в долгий ящик, по крайней мере до тех пор пока не будут введены в строй все самолёты находящиеся на хранении

          чтобы Украина поставила РФ - системы заправки для космодрома Восточный, системы автоматического запуска и контроля, участие в изготовлении пускового стола и ракеты.

          ха мечтатель) давай пруф, а я ещё раз посмеюсь
          olp
          1. papamahno 26 мая 2013 23:23
            [quote=olp]
            - Все двигатели украинского производства, остальное эмоции.
            papamahno
            1. Лопатов 26 мая 2013 23:27
              Вы забыли слово "пока" вставить. Пока украинского.
            2. olp 26 мая 2013 23:29
              эмоции это ваш восторженный бред про нанотехнологии
              olp
              1. papamahno 26 мая 2013 23:38
                А где же им быть - нанотехнологиям?
                На вертолетных двигателях именно нанотехнологии дают те - ресурс, чрезвычайный режим и пылевой износ.
                Нанотехнологии стелс-красок, технологии радиолокации, нанотехнологии броневых сталей и сварки итд. Бозон Хиггса в ЦЕРН - обнаружили украинские сенсоры, это из свежего.
                papamahno
                1. злойхомяк 27 мая 2013 01:37
                  А пирамиды построили древние Украинцы.
                  злойхомяк
            3. злойхомяк 27 мая 2013 01:35
              Та ты шо правда?
              злойхомяк
          2. papamahno 26 мая 2013 23:35
            [quote=olp]
            - Все двигатели украинского производства, остальное эмоции.

            По Восточному, РФ у нас как минимум просит участие по системам заправки и автоматического запуска. Тут ничего нового, все это всегда делалось в Украине.
            Вот у вас завуалированная новость:
            http://www.vz.ru/economy/2013/5/24/634176.html

            Сверхтяжелую ракету ракету РФ инициировала в совместной разработке еще полгода назад. Под эту ракету в РФ заговорили о новых лунных программах, а так как ракеты нет - программу на днях проанонсировали на не ранее чем через 10 лет.

            - Все корнстатация фактов. yes
            papamahno
            1. olp 26 мая 2013 23:42
              эмоции это ваш восторженный бред про нанотехнологии

              По Восточному, РФ у нас как минимум просит участие по системам заправки и автоматического запуска. Тут ничего нового, все это всегда делалось в Украине.
              Вот у вас завуалированная новость:
              http://www.vz.ru/economy/2013/5/24/634176.html

              в отказ пошли?
              дайте пруф где Россия просит Украину строить космодром Восточный?
              olp
              1. papamahno 26 мая 2013 23:59
                Ну что вас удивляет? Пока все сказки о "ремоторизации Ан-148", "ВК-2500", "системах управления РН" итд десятками - сказками и остались.
                Восточный ждет как минимум украинских систем заправки Азовмаша, автоматического запуска и управления - Коммунара и Киевэлектроприбора.
                А в Шувалово строят завод - крупноузловой сборки украинских двигателей и их ремонта.


                Нравится вам это или не равится, но это так. yes
                papamahno
                1. злойхомяк 27 мая 2013 01:49
                  Ога и ТВ7-117 тоже видить украинский будет, ох уж эти сказки ох уж эти сказочники.
                  злойхомяк
                  1. papamahno 27 мая 2013 22:23
                    Цитата: злойхомяк
                    Ога и ТВ7-117 тоже видить украинский будет, ох уж эти сказки ох уж эти сказочники.

                    Саркисов давно предлагал - ему оказали, именно того ТВ7 и нет.
                    papamahno
                    1. злойхомяк 27 мая 2013 22:56
                      Котег проспись, ТВ7 отправлены для установки на Ми38 ОП3, а ты можешь продолжать пребывать в своих влажных мечтах
                      злойхомяк
        2. злойхомяк 27 мая 2013 01:34
          Цитата: papamahno
          Ми-Ка-8,17,28,35,53,33

          Вы в циферках запутались, но у вас я гляжу это не редкость, не рефлексируйте, продолжайте вещать ;)
          Цитата: papamahno
          Украина поставила РФ - системы заправки для космодрома Восточный, системы автоматического запуска и контроля, участие в изготовлении пускового стола и ракеты.
          А саму ракету Рогозин не выпрашивал, не?
          злойхомяк
          1. papamahno 27 мая 2013 01:42
            Цитата: злойхомяк
            А саму ракету Рогозин не выпрашивал, не?

            Выпрашивал, но не Рогозин - Путин, но стратегических вам не видать - мы отказали. Как вы тут говорите - РФ не может быть зависима, так что сами. wink
            papamahno
            1. злойхомяк 27 мая 2013 01:51
              Гы гы гы КОТОБОТ ЗАЛОГИНЬСЯ КЛОУН
              злойхомяк
    2. злойхомяк 27 мая 2013 01:21
      Спасибо поржал над всеми пунктами, 30% превосходства и нанотехнологии особо доставили, продолжайте вы идете к успеху.
      злойхомяк
      1. papamahno 27 мая 2013 01:36
        Цитата: злойхомяк
        Спасибо поржал над всеми пунктами, 30% превосходства и нанотехнологии особо доставили, продолжайте вы идете к успеху.

        Вы даже не представляете как мы над вами ржем, но это просто не показываем. Так смешно видеть вас без ничего и никак, но с понтами - круче не бывает.
        - Продолжаем вас читать, пишите есчо...
        papamahno
        1. злойхомяк 27 мая 2013 01:45
          Ну существуя в вымышленном мире где летают Ми-Ка-8,17,28,35,53,33 наверно много смешного, а может и вещества имеются, да вы не парьтесь продолжайте веселиться че вам еще делать то остается smile
          злойхомяк
  25. Warrawar 26 мая 2013 22:54
    Украина прожирает последние крохи оккупантского наследия. Всё, что там делается - старьё 30-50 летней давности, скоро оно безнадёжно устареет, а нового не чего не создадут (так как денег нет и не будет).
    Украина в агонии и мы должны ускорить этот процесс.
    Warrawar
    1. papamahno 26 мая 2013 22:59
      Цитата: Warrawar
      Украина прожирает последние крохи оккупантского наследия. Всё, что там делается - старьё 30-50 летней давности, скоро оно безнадёжно устареет, а нового не чего создано не будет (так как денег нет и не предвидется).

      - Вы говорите глупости, которые зная тему - есть на самом деле на 180 градусов не как вы завидуете.
      papamahno
  26. иваныч47 26 мая 2013 22:57
    Цитата:По сути новость о том, что "Вертолеты России" - решили не потерять хотя бы свой внутренний рынок в РФ, уступив естественно мировой рынок моторизаци и ремоторизации Ми-8(17,35) - Украине и Мотор Сич.
    Констатация известного врача: папамахно прошу на прием, Вам надо померять температуру Вашего тела
    1. papamahno 26 мая 2013 23:10
      Цитата: иваныч47
      Цитата:По сути новость о том, что "Вертолеты России" - решили не потерять хотя бы свой внутренний рынок в РФ, уступив естественно мировой рынок моторизаци и ремоторизации Ми-8(17,35) - Украине и Мотор Сич.
      Констатация известного врача: папамахно прошу на прием, Вам надо померять температуру Вашего тела


      Вы против преобретения уникальных новых качеств вертолетов российского производства? Простите, но у вас не иначе как зависть, ведь на высавке ХклиРаша-2013 никаках победных реляций не прозвучало о производстве двигателей в РФ. Даже больше - заказ на 1000 украинских двигателей от прошлого года, на данный момент изменился в сторону уже 1500.
      papamahno
      1. Лопатов 26 мая 2013 23:12
        А Вы не подскажите, какие именно двигатели закупаются?
        1. papamahno 26 мая 2013 23:22
          Мне вопрос?
          - Контракты на ВМА финальной сборки, часть ВМА идут в собраном виде из Запорожья и к ним прикручивается цифровой блок управления, и его называют в СМИ - российским ВК-2500. ВК-2500 идут на новые МВТ, Ми-28 и Ка.
          papamahno
          1. Лопатов 26 мая 2013 23:34
            Вот видите, даже двигатель полностью собрать не можете. И чего пыжиться? Да, при развале СССР вам достались основные производственные мощности в этом сегменте. На головной фирме Климова только мелкосерийное производство.
            Но принято принципиальное решение от этой зависимости уйти. Производственные корпуса достраивают. Через десяток лет продукцию "Мотор-Сич" будут закупать только по демпинговым ценам те, кому необходим ремонт дряхлых Ми-8
            1. papamahno 26 мая 2013 23:47
              Цитата: Лопатов
              Вот видите, даже двигатель полностью собрать не можете. И чего пыжиться? Да, при развале СССР вам достались основные производственные мощности в этом сегменте. На головной фирме Климова только мелкосерийное производство.Но принято принципиальное решение от этой зависимости уйти. Производственные корпуса достраивают. Через десяток лет продукцию "Мотор-Сич" будут закупать только по демпинговым ценам те, кому необходим ремонт дряхлых Ми-8

              - Где такое сказанно? Двигателя готовые и на прикручивание к ним российской электронного блока. Мы можем, вы - нет. Нет никакого производства на Климове вертолетных двигателей вообще.
              У нас не только мощности на этот тип - у нас выпускаются, разработаны и разрабатываются - десятки типов разных двигателей, а с корабельными и модификациями - больше сотни типов и их модификаций.
              Что будет через десять лет - напишете тогда, если конечно Ми-8 еще производить будут - по памяти к 2025 его должны закрыить. А пока - все качество и успех Ми-8/17 обеспечены украинскими двигателями, и будьте так любезны - быть признательными и благодарными.
              papamahno
              1. Лопатов 26 мая 2013 23:59
                Цитата: papamahno
                Двигателя готовые и на прикручивание к ним российской электронного блока. Мы можем, вы - нет. Нет никакого производства на Климове вертолетных двигателей вообще.

                Конечно нет. В конце прошлого года только сами производственные корпуса достроили. Там работ до начала массового производства ещё года на два.

                Однако вам электронный блок уже прикручивать не доверяют. Вот так. Боятся климовские предоставлять вам свои новые разработки. Гарантий никаких.
                1. papamahno 27 мая 2013 00:08
                  Цитата: Лопатов
                  Однако вам электронный блок уже прикручивать не доверяют. Вот так. Боятся климовские предоставлять вам свои новые разработки. Гарантий никаких.

                  ))
                  - Пафоса много, сути - близко к нулю. Повторяю, на готовый Украинский ВМА прикручивают блок, для победных реляций - "мы делаем уникальное". Никаких приимуществ шпулька не дает, но оставим вашу тему попила без комментариев, бабы не трогать "святое" в "нанотехнологиях" для российской армии.
                  А на экспорт идут только, повторюсь - только украинские двигателя полной украинской сборки. Это с российской стороны - снимает ответственность за двигателя, со стороны заказчика - это выбор качества, а выбирают именно украинской сборки.
                  Что есть нейтрального общего выгодного? - Иногда нам выгодно продавать некоторым политическим рынкам украинские двигателя под видом "российский", так как их вероятным противникам идут - украинские. И волки целы, и овцы сыты... wink
                  papamahno
                  1. Лопатов 27 мая 2013 00:20
                    Цитата: papamahno
                    Пафоса много, сути - близко к нулю. Повторяю, на готовый Украинский ВМА прикручивают блок, для победных реляций - "мы делаем уникальное". Никаких приимуществ шпулька не дает, но оставим вашу тему попила без комментариев, бабы не трогать "святое" в "нанотехнологиях" для российской армии.

                    Вот именно в этой Вашей фразе очень много пафоса. Однако сути мало. "Победная реляция"? Зачем? Ведь всем известно, что вертолётные двигатели у нас пока не производят.

                    Цитата: papamahno
                    со стороны заказчика - это выбор качества, а выбирают именно украинской сборки.

                    А есть другая сборка? Хотя да, есть. Те же поляки предпочитают закупать у третьей стороны и ремонтировать двигателя для своих "Ми" сами.


                    Цитата: papamahno
                    Что есть нейтрального общего выгодного? - Иногда нам выгодно продавать некоторым политическим рынкам украинские двигателя под видом "российский", так как их вероятным противникам идут - украинские. И волки целы, и овцы сыты...

                    А вот это уже сущий бред. Они что, идиoты? Не знают об отсутствии в России производственных мощностей?

                    Я Вас очень прошу, не считайте себя очень умным, а остальных- недалёкими, которым можно любую лапшу на уши повесить.
          2. злойхомяк 27 мая 2013 01:57
            Уха ха ха котек но ты же тупой признайся, ты тут выше пиндиш про нереальные преимущества ВМА над ВК2500 и тут же говориш, что он есть ничто иное как ВМА+российский блок управления, ну ты хоть иногда то головой думай
            злойхомяк
            1. papamahno 27 мая 2013 22:24
              Цитата: злойхомяк
              Уха ха ха котек но ты же тупой признайся, ты тут выше пиндиш про нереальные преимущества ВМА над ВК2500 и тут же говориш, что он есть ничто иное как ВМА+российский блок управления, ну ты хоть иногда то головой думай

              - Это одно и то же, то есть - запорожские разработки 20-летней давности.
              papamahno
              1. злойхомяк 27 мая 2013 22:59
                Ты еще и читать не умеешь, тада давай задвинь еще ченить про космодром или там про ракеты очень уж доставляет.
                злойхомяк
  27. иваныч47 26 мая 2013 23:09
    Никаких совместных работ с украинцами. Все равно, или обманут или своруют. Россия может самостоятельно разрабатывать и строить современные вертолеты. Украинцы, чего вы клеитесь...? Что бы обманывать и воровать???
    1. Лопатов 26 мая 2013 23:16
      Просто надо жёстче защищать свою интеллектуальную собственность. И всё.
      Хотя да, Украина очень проблемное государство в плане оборонно-технического сотрудничества, и России стоит себя обезопасить, сокращая зависимость от них.
      1. papamahno 27 мая 2013 01:09
        Цитата: Лопатов
        Просто надо жёстче защищать свою интеллектуальную собственность.

        - Как? С ертификаты все и права в сейфе Мотор Сич.

        Цитата: Лопатов
        Украина очень проблемное государство в плане оборонно-технического сотрудничества

        - Это РФ балованая дефка.

        Цитата: Лопатов
        России стоит себя обезопасить, сокращая зависимость от них.

        Это мы слышим с 93 года. Но это конечно ваше правл, да. Можете не покупать, если конечно сможете так. smile
        papamahno
    2. papamahno 26 мая 2013 23:19
      Цитата: иваныч47
      т

      Простите, но Оборонпром заказал 1000 двигателей на годы вперед. Вертолеты России заинтересованы в ВМА-СБМ1В и сами его просят, в духе того - что как раз в РФ успешно завершены испытания Ми-8МВТ5-1 с СБМ1В. Кто к кому "клеятся".
      - Или вы против того, что Перу например заказывает больше десятка новых Ми-17 с уникальными для гор двигателями ВМА-СБМ1В? Или вы против того, что возможен больший заказ США для армии Афганистана?
      Ваша позиция деконструктивна даже с позиции ура-патриотизма, так как ТВ3-117 в вариантах РФ вообще не производит. Вы хотите захоронить последнюю живую отрасль РФ - вертолетостроение?
      papamahno
      1. Лопатов 26 мая 2013 23:24
        Ещё раз, какие двигатели закупаются конкретно? Без лабуды про "заинтересованы и просят и при этом клеятся".
        1. papamahno 26 мая 2013 23:39
          Повтор:
          - Контракты на ВМА финальной сборки, часть ВМА идут в собраном виде из Запорожья и к ним на заводе Климова прикручивается цифровой блок управления, и его называют в СМИ - российским ВК-2500. ВК-2500 идут на новые МВТ, Ми-28 и Ка.
          papamahno
          1. Лопатов 26 мая 2013 23:41
            Ссылочку, пожалуйста. Причём не "завуалированную"
            1. papamahno 26 мая 2013 23:54
              Цитата: Лопатов
              Ссылочку, пожалуйста. Причём не "завуалированную"

              - Вы уверены, что на все есть ссылки? Это смешно, и уровень офисных форумных манагеров.
              papamahno
              1. Лопатов 27 мая 2013 00:04
                Не уверен, что есть ссылки.

                Однако мне интересно, откуда у Вас такая уверенность в своих словах?
                1. papamahno 27 мая 2013 00:12
                  Вы знаете, по меньше эмоций псевдопатриотизма и побольше конструктива - и оно попроще и получше будет.
                  papamahno
                  1. Лопатов 27 мая 2013 00:27
                    "Конструктив"- не снимать лапшу с ушей?
                    1. papamahno 27 мая 2013 01:05
                      Строить вертолеты и быть благодарным тем, благодаря кому эти вертолеты еще летают и покупают.
                      - Иначе было бы у вас как в авиапроме.
                      papamahno
      2. abc_alex 27 мая 2013 17:28
        Уже сказали выше: нужно различать заказы для армии РФ и заказы для военных вертолетов советских марок для других стран, а также заказы для вертолетов спецслужб РФ.
        Для армии закупается только 100% локализованная техника. Без вариантов. Соответственно в российскую армию вертолеты пойдут только с российскими движками.
        А вот для нужд ФСБ или МВД с МЧС, для нужд каких-то министерств, даже для оборонных предприятий работающих на экспорт могут закупить украинские двигатели.

        Поэтому не вижу причин для размахивания саблями.
        Для сегодняшней Украины после Майдана оборонный заказ российской армии закрыт.
        Но это не подразумевает полного разрыва всех коммерческих контрактов с Мотор Сич на оснащение не военных российских или модернизацию чужих военных вертолетов на российских заводах.
  28. papamahno 26 мая 2013 23:52
    Цитата: Akim
    Цитата: злойхомяк
    Лазерная указка в качестве эрзац ночного прицел

    И в чем проблема? Лишь бы эффективность была. Вкупе с французским тепловизором дает ночью хороший результат.


    На ГИ Ми-24ПУ1 - лазерный целеуказатель по мимо очень удобного прицеливания на поле боя, показал еще одно новое качество - пилотам целеуказатель на порядки упрощал пилотирование ночью на сверхмалых высотах с огибанием местности для фиксации линии горизонта.
    papamahno
    1. Лопатов 27 мая 2013 00:06
      А это как? Вы сами понимаете, что написали?
      1. papamahno 27 мая 2013 00:13
        Постараюсь найти.
        papamahno
      2. papamahno 27 мая 2013 00:50
        Это первый вариант ПУ1, показана работа прицела ночью в очках ночного виденья без отрыва глаза от поля боя, а это помогает для режима "реального поля боя"





        - Видео о помощи лазерного целеуказателя не нашел(искать уже не буду - как и любые другие ссылки), суть такова - ЛЦУ светит по низу, чем значительно помогает пилоту видеть линию горизонта и поверхности Земли. Это не техзадание, это свойство открылось во время ГИ при пилотировании в сложных метеоусловиях ночью.
        papamahno
    2. злойхомяк 27 мая 2013 02:03
      А мыто думали это так по бедности, а это вон оно как - эпичная перемога smile
      злойхомяк
      1. papamahno 27 мая 2013 22:28
        Цитата: злойхомяк
        А мыто думали это так по бедности, а это вон оно как - эпичная перемога smile

        - Что аж украинская модернизация является лучшей из всех боевых российских вертолетов, приближается к лучшим образцам, лучше любой российской. А по кретерию цена/еффективность - лучшая в Мире.

        - Не стоит.
        papamahno
        1. злойхомяк 27 мая 2013 23:03
          Цитата: papamahno
          - Что аж украинская модернизация является лучшей из всех боевых российских вертолетов, приближается к лучшим образцам, лучше любой российской. А по кретерию цена/еффективность - лучшая в Мире.
          Оооой жесть ржунимагу. Апачь лонгбоу нервно забился в укромный уголок и дрожит: нет ли там на горизонте ниимеющейаналоговвмире модернизации Ми24П с лазерной указкой laughing laughing laughing Котег ты как обычно в своем репертуаре - несешь бездоказательный бред.
          злойхомяк
          1. papamahno 28 мая 2013 00:45
            Скажи єто как раз индусам с вашим россиянским пролетом по Апач и нашим им предложениям по Ми-24...
            ))
            - Россияне не при делах ваше, что естественно...
            papamahno
          2. papamahno 28 мая 2013 00:55
            - Может вас научить ка вертолетьі делать бевьіе, современное вооружение вам продать, двигатели и системьы?
            - Ибо вы просрали свое ничто все - чего и не было никогда. Ваша ниша - это наши Украинские уникальные двигателя, с вашими прикручеными к нашим - советских фюзеляжей. И все...


            - Остальное не про вас...
            papamahno
            1. Warrawar 28 мая 2013 05:03
              Твои двигатели разработаны в советское время на Климове.
              Warrawar
  29. papamahno 28 мая 2013 01:13
    Все будет еще лучше...



    papamahno
  30. Warrawar 28 мая 2013 04:51
    котобот - редкостный неадекват/русофоб/бендеровец/свидомый укр
    http://kotobood.livejournal.com/
    Warrawar
  31. Figvam 28 мая 2013 14:54
    статья прям сказка на яву!
    реализовали бы эти намерения
    и всем было бы счастье
  32. Splin 2 апреля 2014 11:20
    НИЧЕГО СОВМЕСТНОГО БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ!
    Splin

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня