Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Патриотизм

ПатриотизмСтранные споры идут о патриотизме. Иногда перестаешь понимать, о чём люди спорят. Спорят так называемые патриоты и так называемые либералы примерно в таком духе:

"Мы любим Россию". "И мы любим и хотим для неё блага!" "Но вы не уважаете русскую историю!" "Уважаем, но считаем, что если что-то было плохо, то надо говорить: это было плохо. А вы считаете, что всё всегда было хорошо?" "Нет, мы так не считаем, но, например, не позволим марать имя Сталина..." "А для нас Сталин кровавый тиран, но мы гордимся Александром Вторым. Считаете, что человек, который любит Родину, не имеет права на такое мнение?"

Вопрос забалтывается очень тщательно.


Конечно, патриотизм - это любовь к Родине. Любовь, явленная в делах и во всем жизненном пути (не уехал за границу, преподаю математику российской молодежи за три копейки, ежегодно хожу на Парад Победы и дарю цветы ветеранам, борюсь в интернете за чистоту русского языка, обустраиваю свой двор, детям читаю на ночь русские сказки, болею за наших хоккеистов и т.д. и т.п.). Любить Родину тайно - как-то глупо. Если любишь, то проявляешь.

Спор между патриотами-"патриотами" и патриотами-"либералами" не в том, что они по-разному любовь проявляют. Каждый из нас по-своему её проявляет. Кто-то, сидя за границей, по праздникам пьёт водку под пельмени, поёт в одиночестве военные песни и пишет патриотические посты в ЖЖ. Тоже любовь. И, наверно, такая любовь на всей жизни заграничной отпечатывается.

Патриоты-"либералы" считают, что любить Родину нужно тихо, растворять эту любовь в гражданских поступках, не выставлять её вперед и т.д. А патриоты-"патриоты" считают нужным эту любовь означивать, проявлять, выражать в символах, демонстрировать. По существу, речь идёт о различиях в структуре идентичности.

Я признаю, что человек либеральных взглядов несёт в себе любовь к Родине (то есть за господином Гозманом мне это признать трудно, равно как, например, и за господином Прохоровым, но почему бы не признать таковую любовь, например, за рядовыми активистами "Яблока"?). Но несёт её другим образом. Для патриота-"патриота" патриотизм находится в области "Я для других". Это та часть "Я", которая требует демонстрации, которая должна восприниматься другими как ядро образа меня. У патриота-"либерала" патриотизм (когда он есть) является чувством интимным, сокровенным, не вполне пригодным для громких манифестаций.

Мне кажется, что моё размышление справедливо. "Либералы" обычно указывают, что демонстрировать патриотизм георгиевскими ленточками на автомобилях и репостом патриотических картинок в социальных сетях - пошло, вульгарно. Иные доходят до того, что негодуют на шумные военные парады и прочие массовые демонстрации любви к Родине. Я лично не припомню, чтобы "патриоты" требовали от каждого ездить с георгиевской ленточкой и репостить портрет маршала Жукова. Обычно они требуют не мешать в выражении чувств, не оскорблять патриотические чувства. Да, иной раз они "оскорбляются" без особого повода, но всё же не требуют от "либерала": "выражай патриотизм так, как я это делаю". А вот "либералы" очень уж часто возмущаются таким выражением чувств и пропагандируют идею, что патриотизм должен быть "горячим молчанием" (это всё тот же господин Гозман цитировал Василия Розанова - можно даже подумать, что он Розанова читал!). Получается, что "либералы" борются за то, чтобы изменить структуру идентичности у большинства граждан России. Я вот не ношу георгиевских лент, пребываю обычно в "горячем молчании", за идеал гражданственности почитаю Карамзина (которого, к слову, за русского не всегда признавали - облик он имел очень европейский), но меня не только не раздражают, а радуют георгиевские ленты на автомобилях и портреты Жукова на личных страницах в социальных сетях. Да, мои чувства к Родине не выдвинуты вперёд, мне идея сокровенности гражданского чувства очень понятна, но как же могут патриота России гневить патриотические символы? Если есть эта самая любовь в твоей идентичности, то ты мой согражданин и брат мой. А уж какую структуру обретает твоя идентичность, как там соотносятся "Я для себя" и "Я для других" - твоё дело.

Таким образом, патриоты-"либералы" настаивают, что структура идентичности у наших сограждан неправильная. Ну, ладно, кто-то считает неприличным выражение гражданских чувств в гипертрофированных формах, что это, мол, выхолащивает само чувство и т.д. При этом большинство либералов считает вполне приличным, допустимым и благим делом демонстрацию сексуальной идентичности на гей-параде. Я к этой проблеме почти равнодушен, хотя предпочел бы никогда не видеть таких зрелищ в России. Мне, в принципе, кажется неприличным манифестировать сексуальную инаковость в коллективных шествиях. Пусть, знаете ли, гомосексуальность остается "горячим молчанием". Но нет же! Сексуальные пристрастия должны выражаться громко, а любовь к Родине, видите ли, должна оставаться делом интимным.

Теперь говорю об этом усредненном, схематизированном либерале, каковым его представляют нам господа типа Гозмана (кстати, я не знаю, как он к гей-параду относится, но уверен, что возглавляемая им структура СПС - строго положительно). Демонстрация гражданского чувства неприлична и против такой демонстрации они выступают, а демонстрация сексуальных пристрастий прилична и даже приобщает нас к цивилизованному миру... Согласитесь, у таких либералов, которых я описываю, глубоко деформирована мораль.

Но ведь они не считают непристойным выражение любых гражданских чувств - например, чувство солидарности с осужденными по тем или иным уголовным/квазиуголовным делам они считают обязательным для демонстрации. Равно как и чувство протеста.

Иными словами:
Белые ленты носить рекомендуется.
Радужные флаги приветствуются.
Георгиевские ленты осуждаются.

Получается, либеральный "патриотизм" - это когда за Родину стыдно. Разве нет? Если сопричастность к Родине - единственное, что афишировать неприлично, то иначе это и трактовать сложно. Подчеркиваю: если ты вообще не сторонник выражать чувства открыто и предпочитаешь чувства тихие, сокровенные, то это говорит о твоем темпераменте или... не знаю... об эстетических предпочтениях, скажем (люблю Россию как в "Зеркале" Тарковского, а не как в "Александре Невском" Эйзенштейна). Но если ты приветствуешь выражение всех чувств (даже совсем уж интимных), кроме чувства к Родине, то, скорее всего, ты Родины стыдишься. И таковой стыд навязываешь другим. Мол, любите Родину на здоровье, но стыдитесь её. На языке ЛГБТ-исследований это называется "чуланный менталитет". Интересно, что гомосексуальность выводят из чулана, а патриотизм туда прячут. Разве я преувеличиваю?

Почему же "патриоты" Родиной гордятся, а "либералы" Родины стыдятся? Почему "либералы" навязывают "чуланный патриотизм"? Предлагаю гипотезу. Может быть, определение патриотизма у них общее ("деятельная любовь к Родине"), но вот понятия о "Родине" различны. Для патриотичного "либерала" Родина - это страна, к которой ты причастен по факту гражданства (рождения, воспитания - нужное выбрать). А для "патриота" - это страна, которая для тебя родная, т.е. она часть тебя, а ты часть её. И даже не страна, а какая-то духовно-материальная реальность, в которой ты укоренен. Например, родился и вырос человек в стране СССР, а ныне имеет гражданство страны РФ. Но Родина-то едина, она непрерывна. Чувство родственности связывает тебя с землёй, историей, людьми, литературой и музыкой, с языком - тем духовно-материальным космосом, в котором ты состоялся, а ты сам - это сложная система духовно-материальных связей. У "либерала" же Родина - это то, в чём он обитает, то, что ему досталось. Вот эти люди, эта земля, эта литература - среда моего обитания. Я (т.е. "либерал") должен отнестись к этой среде по-хозяйски. Если уж я не поехал за границу, то принимаю этот коридор возможностей. И начинаю в нём обитать - что-то принимая (Пушкин, там, Иван Алексеич Бунин, академик Сахаров), а что-то отвергая, подвергая выкорчевыванию (проклятый совок, например). И боль у "патриота" и "либерала" разная. Весьма критичный к русской истории Салтыков-Щедрин сказал: "Я люблю Россию до боли сердечной". Описанный мною "либерал" слова эти может повторять (как и Розанова - не читая книг автора), но понимать их носитель "чуланного патриотизма" не может. "Боль сердечная" - оттого, что родное такое несовершенное, такое больное и т.д. У "либерала" болит то, что жизнь здесь не соответствует его хозяйским планам. Хочу, мол, чтоб здесь было как во Франции. А здесь - сталинизм, наследие ГУЛАГа, православные мракобесы со своими молебнами. Хорошо бы всё это выкорчевать! "Патриот" не может "выкорчевать" то, с чем он сущностно связан. Если это несовершенно, то сердце болит. Страдает Родина - и ты страдаешь. Не переживаешь и негодуешь, а - страдаешь! Вместе с Родиной. Грань, на первый взгляд, тонкая, но существенная. "Я" иначе устроено. У одних - через живые нервные связи с родной землёй, у других - через гипертрофированную самость, искусственный разрыв. Поскольку нельзя всецело разорвать связь между "Я" и "средой обитания", то патриотизм загоняется в чулан. У либеральных людей. У постчеловеков Родины нет - они устроены уже совсем иначе.

Это две антропологических концепции. Они случайным образом получили у нас ныне названия "патриотизм" и "либерализм". "Патриотизм" толкует человека как систему связей, живых отношений. "Либерализм" толкует человека как свободного субъекта в мире объектов. Поскольку Россия не предоставляет под вторую концепцию соответствующего образа жизни и исторического опыта, то Родины нужно стыдиться: "Мол, неловко, конечно, но я вот в такой Родине живу". Для "патриота" же совершенно естественно демонстрировать единство с Родиной - ведь он, в самом деле, не отделяет себя от земли, предков, истории.

Когда "либералы" говорят, что власть приватизирует патриотизм, то они о себе говорят. Они считают, что это можно как-то приватизировать. А - нельзя. Можно приватизировать какие-то символы, скажем. Но ведь власть не запрещает патриотические символы к использованию всеми гражданами. Что же, Путин не должен Парад проводить? И вообще - он не должен говорить о любви к Родине? Обама говорит, Си Цзиньпин говорит, Меркель говорит. И это абсолютно благородная практика, общая для всех великих государств (и очень характерная для нашей традиции). Национальный политик будет идиотом, если не будет пользоваться патриотическими символами. Вот белоленточные лидеры похожи на идиотов: они от патриотических символов отстраняются. Они, чтобы власть не приватизировала эти самые символы, должны бы кричать, срывая голос: это мы воплощаем русские традиции (Радищев, Белинский и проч.)! это мы поднимаем знамя борьбы за исконные русские идеалы! мы воплощаем православные ценности! мы сейчас будем цитировать Некрасова и Есенина! Поскольку они не используют таких символов, а власть использует, они жалуются, что Путин что-то там приватизировал. Мне лично плевать, что там Путин говорит о Родине (т.е. мне не плевать на то, что политический лидер идеям патриотическим не чужд, но и не более) - я буду носить или не носить георгиевские ленты, буду любить или не любить Сталина-Ленина-Николая II - в соответствии с моим чувством Родины, моей болью, моими идеалами. Я не знаю, что такое "приватизировать патриотизм". Я этого не понимаю. Манипулировать патриотическими чувствами можно, но тогда так и надо говорить: народ, мол, у нас очень уж доверчивый, ведётся на патриотическую риторику. Но это проблемы не снимает: хотите быть с народом - демонстрируйте патриотизм, а уж народ разберётся, кто из вас убедительнее.

И ещё одну вещь говорят либералы: не должно, мол, государство учить молодежь любви к Родине, не должно патриотические символы транслировать и навязывать. Тут я снова обращаюсь к русскому опыту и к опыту великих держав. Всегда наше государство об этом заботилось. Всегда в США об этом заботились. И в Китае. И в Европе (по крайней мере, до середины XX столетия). И страны любимой Прибалтики заняты воспитанием прибалтийского патриотизма. И Грузия при любимом некоторыми либералами Саакашвили заботилась. А в современной России этого быть не должно. Почему не должно? Потому что это формирует родство человека с национальным космосом. А родства этого не нужно.

Вот в этом и разница. Либерал-патриотизм - это "чуланный патриотизм", допускаемый лишь как деятельное стремление обжиться в среде обитания, без обременительных символов, без соответствующего воспитания. Этот "либерализм" не есть только политическая идеология, он есть новая антропологическая порода и новый антропологический идеал.
Автор: ilya-yu
Первоисточник: http://ilya-yu.livejournal.com/15191.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 225
  1. djon3volta 26 мая 2013 15:43
    без коментариев.
    djon3volta
    1. Агент. 26 мая 2013 15:50
      Давниший спор заподников и славянофилов, сейчас перерос в спор патриотов и либералов. И в каждом лагере есть свои товарищи с крайностями. Но ЛибералЫ, в том виде в котором они у нас это пожалуй исключение, такого нет нигде, это крест России. Это уже очень давно идёт ещё Ф.М. ДОСТОЕВСКИЙ писал "Русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё". "наш либерал прежде всего лакей, который только и смотрит кому бы сапоги вычистить" ничего помоему с тех пор не изменилось
      Агент.
      1. astra 26 мая 2013 16:05
        Цитата: Агент.
        Давниший спор заподников и славянофилов, сейчас перерос в спор патриотов и либералов. И в каждом лагере есть свои товарищи с крайностями. Но ЛибералЫ, в том виде в котором они у нас это пожалуй исключение, такого нет нигде, это крест России. Это уже очень давно идёт ещё Ф.М. ДОСТОЕВСКИЙ писал "Русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё". "наш либерал прежде всего лакей, который только и смотрит кому бы сапоги вычистить" ничего помоему с тех пор не изменилось

        Верно подмечено. Иногда складывается мнение что либерализм в России придумали Англичане, в свете сколько зол и пакостей они натворили России. Либерализм эта как болезнь, пока организм сильный он в спящем режиме ждёт своего часа, как только организм-государство ослабевает, так либерализм просыпается и набирает силу.
        1. Агент. 26 мая 2013 19:25
          вот как эта болезьнь столько веков уже в России живёт не понятно. По наследству что-ли передается...
          Агент.
          1. Комментарий был удален.
          2. SASCHAmIXEEW 27 мая 2013 14:00
            Надо этот наследный ген убрать из цепочки навсегда,а тех, что сейчас живут на Руси вышвырнуть за пределы,жить у нас должны только любящие РОССИЮ!! Другим не место у нас!!!
            SASCHAmIXEEW
        2. GreatRussia 26 мая 2013 22:45
          Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
          Чем либеральней, тем они пошлее,
          Цивилизация – для них фетиш,
          Но не доступна им её идея.

          Как перед ней не гнитесь, господа,
          Вам не снискать признанья от Европы:
          В её глазах вы будете всегда
          Не слуги просвещенья, а холопы.

          Ф. Тютчев
          1867



          Послушать: век наш – век свободы,
          А в сущность глубже загляни –
          Свободных мыслей коноводы
          Восточным деспотам сродни.

          У них два веса, два мерила,
          Двоякий взгляд, двоякий суд:
          Себе даётся власть и сила,
          Своих наверх, других под спуд.

          У них на всё есть лозунг строгий
          Под либеральным их клеймом:
          Не смей идти своей дорогой,
          Не смей ты жить своим умом.

          Когда кого они прославят,
          Пред тем колена преклони.
          Кого они опалой давят,
          Того и ты за них лягни.

          Свобода, правда, сахар сладкий,
          Но от плантаторов беда;
          Куда как тяжки их порядки
          Рабам свободного труда!

          Свобода – превращеньем роли –
          На их условном языке
          Есть отреченье личной воли,
          Чтоб быть винтом в паровике

          Быть попугаем однозвучным,
          Который, весь оторопев,
          Твердит с усердием докучным
          Ему насвистанный напев.

          Скажу с сознанием печальным:
          Не вижу разницы большой
          Между холопством либеральным
          И всякой барщиной другой.

          П. Вяземский
          1860
          1. GreatRussia 26 мая 2013 22:47
            "Во-первых, что же и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное – это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно иные либералы наши принимали чуть ли не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова «любовь к отечеству» стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное".


            - Неужели и тут не дадут и не позволят русскому организму развиться национально, своей органической силой, а непременно безлично, лакейски подражая Европе? Да куда же девать тогда русский-то организм? Понимают ли эти господа, что такое организм? Отрыв, «отщепенство» от своей страны приводит к ненависти, эти люди ненавидят Россию, так сказать, натурально, физически: за климат, за поля, за леса, за порядки, за освобождение мужика, за русскую историю, одним словом, за всё, за всё ненавидят.


            - А между тем, мне иногда входила в голову фантазия: ну что, если б это не евреев было в России три миллиона, а русских; а евреев было бы 80 миллионов ну, во что обратились бы у них русские и как бы они их третировали? Дали бы они им сравняться с собою в правах? Дали бы им молиться среди них свободно? Не обратили ли бы прямо в рабов? Хуже того: не содрали ли бы кожу совсем! Не избили ли бы до тла, до окончательного истребления, как делывали они с чужими народностями в старину, в древнюю свою историю? Нет-с, уверяю вас, что в русском народе нет предвзятой ненависти к еврею, а есть, может быть, несимпатия к нему, особенно по местам и даже может быть, очень сильная. О, без этого нельзя, это есть, но происходит это вовсе не от того, что он еврей, не из племенной, не из религиозной какой-нибудь ненависти, а происходит это от иных причин, в которых виноват уже не коренной народ, а сам еврей


            - Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы.



            Ф.М.Достоевский.
      2. Орик 26 мая 2013 16:07
        Вывод, они деструктивны и не подлежат исправлению т.к. являются носителями иной нравственной парадигмы, враждебной нашей. Меры, явных, активных отсечь, остальных идентифицировпть и пресекать их влияние на общество.
        1. Коля 26 мая 2013 19:29
          Совет для русского либерала: если он ненавидит в себе все русское - пусть пойдет прыгнет с моста.
          1. С_мирнов 26 мая 2013 23:01
            В статье все перевернуто с ног на голову. Вопервых надо определится кто сейчас у власти. По моему именно ЛИБЕРАЛЫ (Частная собственность на землю, рыночная экономика, капитализм, свободноковертируемый рубль, главенство доллара в экономике).
            Просто Россия разделена на два лагеря - те кто под красным знаменем СССР и те кто под торговым триколором! Те кто под триколором пытаются примазаться к славе СССР "
            Мне кажется, что моё размышление справедливо. "Либералы" обычно указывают, что демонстрировать патриотизм георгиевскими ленточками на автомобилях" это именно триколорные раздают георгиевские ленточки, заметьте не красные ленточки, не стикеры с изображением настоящего знамени Победы, а георгиеские - вроде и патриоты, а красного флага нет!
            И вот когда до народа дойдет, что у власти как раз ЛИБЕРАЛЫ маскирующиеся под патриотов- тогда и встанет все на свои места (и уничтоженная промышленность, медицина, образование и либеральные ценности (деньги) пропагандируемые с экрана ТВ)
            С_мирнов
            1. Яросвет 27 мая 2013 01:53
              С_мирнов


              5 баллов! good
              Яросвет
            2. CTEPX 27 мая 2013 05:35
              Цитата: С_мирнов
              И вот когда до народа дойдет, что у власти как раз ЛИБЕРАЛЫ маскирующиеся под патриотов

              Этот посыл бы да автору статьи в уши).

              А по мне - так просто. Патриотизм - слово прилагательное, в том смысле, что оно прилагается к объекту)). А вот объекты могут быть разные. Например: Россия, Российская Империя, Москва, Сибирь, Глобальный мир, Татарстан, США, Германия, Украина... нет им числа. И в зависимости от того, что является объектом Вашего патриотизма, строится Ваше мировосприятие.
              Наша проблема в том, что, с помощью масс-медиа и властных функций, учат нас Российскому патриотизму ровно те, кто является патриотами других объектов, но не России)).
            3. EwgenyZ 27 мая 2013 12:46
              Послушать Вас: дак до 1917г. вообще были одни либералы под "торговым триколором", а истинные патриоты появились только с Октябрьской революцией и теперь все хотят "примазаться" к их славе. Вот только возникает один вопрос - "Брестский мир" это Величайший акт патриотизма?! А кто тогда Нахимов, Александр Невский, Суворов, Кутузов, Ушаков? Ведь их имена дали советским орденам, все они, кроме Александра Невского, как раз служили так "любимому" Вами триколору. А подвиг "Меркурия", а оборона крепости "Осовец", а Бородинская битва, а оборона Севастополя в Крымскую войну, а Синопское морское сражение это так, "разборки" империй "кровопийц". Подвиг солдат Бресткой крепости показывает, что русский дух ни куда не делся, а защитники крепости ДОСТОЙНЫЕ ПРОДОЛЖАТЕЛИ традиций своих героических предков! История Великой России не началась в 1917г. и не закончилась в 1991г., эта история продолжается! И все высеры "мирового сообщества" показывают на то, что Россия жива, иначе зачем с ней до сих пор "воевать".
              P.S. В 1991 г. мне было 15 лет, но я всей душой был за сохранение СССР! И если бы была возможность, я отдал бы свой голос за Советский Союз.
              1. С_мирнов 27 мая 2013 23:15
                "Послушать Вас: дак до 1917г. вообще были одни либералы под "торговым триколором", " - а кто же довел Русский народ до революции? Это чего же надо наворотить, чтобы терпеливый Русский народ пошел "элиту" на столбах вешать, это же трудно себе представить, до чего надо народ довести. (ответы про коварный госдеп, и то что народ в 17-м был глупым, а в 2013- шипко умный - не канают).
                С_мирнов
              2. В. Салама 30 мая 2013 15:19
                Цитата: EwgenyZ
                "Брестский мир" это Величайший акт патриотизма?!
                Я понял так, что для вас это акт Величайшего предательства. Зря вы эту тему начали. Не путайте патриотизм с логикой войны. По этой теме либерасты и так готовят массированную идеологическую заваруху с очередной промывкой мозгов к 2014. Так что натешитесь ещё.
                Цитата: EwgenyZ
                И если бы была возможность, я отдал бы свой голос за Советский Союз.
                Тут у вас два на два не сходится. Не было бы "Брестского мира" - наверняка не было бы и Советского Союза.
                Цитата: EwgenyZ
                ..И все высеры "мирового сообщества" показывают на то, что Россия жива, иначе зачем с ней до сих пор "воевать".

                По определению ВОЗ: "Алкогольное отравление это - поступление внутрь организма алкоголя в количествах, не совместимых с жизнью". Под жизнью же понимается состояние индивида, характеризующееся его способностью наиболее полно реализовывать свои духовные и физические силы. Россия-то жива, но тяжело больна и её хотят добить. Так что не надо шапкозакидательста. Будете так мыслить, то и защитить её будет некому, спохватитесь когда поздно будет. Так что - "учиться, учиться и ещё раз учиться..."
            4. plis 27 мая 2013 19:00
              Только они не собираются примазаться к славе СССР, они хотят, используя всё, что СССР им дал и создал, смешать его с грязью, перевернуть с ног на голову достижения и провалы. Ведь так получается, что они не разворовывают наследие великой страны, а распределяют неизвестно как и откуда взявшиеся здесь ценности. Вот эти постоянные призывы "Надо покаяться, надо признать..." - они ведут к тому, что официально в мозгах закрепляется самая гнусная ложь, которую можно использовать для дальнейшего развала и разделения страны на мелкие княжества. Если для них идеал - западный мир,то надо выписать им французское или шведское гражданство, и переселить в пригороды Парижа или Стокгольма. Пусть лучше ту родину любят :)
              plis
            5. В. Салама 30 мая 2013 14:46
              Цитата: С_мирнов
              Мне кажется, что моё размышление справедливо

              Оно справедливо, потому что верно. Оно имеет массу подтверждений в опубликованных оценках ситуации в стране (писатели, учёные, политики, журналисты, публицисты, общественные деятели.
              Цитата: С_мирнов
              В статье все перевернуто с ног на голову.

              Это, наверное, справедливое утверждение в целом по статье, но с некоторыми оценками (по либерастам) можно согласиться.
      3. Rus2012 26 мая 2013 17:23
        Цитата: Агент.
        ичего помоему с тех пор не изменилось

        ...стало существенно хуже...
        Либерализм в мире, это теперь -
        - вторжение в чужие пределы буть то суверенное государство или частный дом со своими порядками
        - агрессивное продвижение ЛГБТ
        - обявляя право на жизнь - неотемлимой, в то же время за эфтаназию
        - и т.д. и т.п.
        Т.е. содом&гомора плюс сатанизм дошли до логического утверждения.

        Для России, русских людей и всех тех, кто думает иначе - заранее выписаны клейма - националисты, приверженцы тоталитаризма, сталинизма, диктата...

        Даже жизнь в России по либералам должен был быть заключен в следующее-
        население мах-50млн.чел. на облуживание "трубы"
        разоружение
        принятие всех законов "просвященной демократии"
        толерантность, гомофилия...

        Да, такую рассею они готовы любить!
        Только мы против!
        1. Atlon 26 мая 2013 18:16
          Цитата: Rus2012
          Либерализм в мире, это теперь -

          власть меньшинства!
          Atlon
          1. vdenisov56 26 мая 2013 18:56
            Меньшинства, да ещё сексуального.
            vdenisov56
          2. рыбак 26 мая 2013 19:02
            да...

            "колеблется земли уклад - они хоронят Бога"(Б.Пастернак)

            "неолиберализм - это очередное переиздание большевизма"(Дж.Стиглиц)
            рыбак
      4. Blackgrifon 26 мая 2013 18:03
        Иногда захожу почитать комментарии к различным новостям на Рамблере и вот, что заметил: если новость связана с обороной, угрозой стране и т.п. - то 99% комментариев из серии "мы за олигархов воевать не будем" и т.п. Противно читать.
        Но зато есть другая сторона "медали" - был у нас с товарищем на работе разговор (темой послужил опрос граждан кто, что будет делать в случае войны и кто уклониться, призовется и т.п.), так вот товарищ, не думая и не размышляя, заявил, что пойдет добровольцем. К чему я это говорю? А к тому, что еще не все проедено за гамбургер и демократию. Сражаться надо не за "олигархов" - сражаться надо за Родину, за свою землю, за своих Родителей.
        Да, многие не верят нашему руководству - с помощью прессы навязано мнение, что если, что все за бугор, а простой Иван - умирать пойдет, НО кто это пишет и кто в это верит? Тот, кому дали Нью-Йорка и Лондона милее русской земли? Кому земля, на которой пахали его предки, не нужна?
        Я - чиновник, весь мой род служил и умирал за эту страну, и мне не стыдно сказать, что если "что" то я и все мои друзья, как это ни странно, будут бороться за эту страну. Потому что Родину не выбирают.

        P.S.: может быть кто-то посчитает мое мнение максимализмом, но призадумайтесь – разве русский человек (вне зависимости от своей этнической группы) может думать иначе?
        1. djon3volta 26 мая 2013 18:28
          Цитата: Blackgrifon
          Сражаться надо не за "олигархов" - сражаться надо за Родину, за свою землю

          правильно.а на срамблер как заходишь,такое ощущение что зашёл на американский патриотический сайт.там помоему патриотов сша 70-80%,а по некоторым новостям доходит до 98% коментов с пользу сша,особенно касается новостей про магнитского и акта Димы Яковлева.в этих темах 98% коментов ЗА АМЕРИКУ и ПРОТИВ РОССИИ.
          djon3volta
        2. Рысь 26 мая 2013 23:30
          На Ответы.майл.ру кто-то задал вопрос - Пойдете воевать за Родину? Не знаю, может так получилось, но "ДА, а как иначе?" отвечали женщины, а "Нет" и "За олигархов воевать не будем" - мужчины, хотя мужчинами их сложно назвать (известно, какая порой там шушера собирается).
          Думаю, сейчас специально насаждается убеждение, и с помощью безликих комментов на срамблерах, в том числе, что если воевать, то за олигархов, а не за землю, за свою территорию...
          Примерно года два назад на тех же Ответах на этот же вопрос был популярен ответ - Убегу за границу. Без стеснения отвечали лица мужского пола.

          Blackgrifon, нет, не максимализм. Это позиция Русского человека. А вот шушера, гнобящая Россию, сиганет из страны быстрее скорости света. Правильно говорят, что человек полностью раскрывается в тюрьме и на войне (ну и я бы еще добавила - на охоте). А тут еще и войны не началось (и не дай Бог), они уже приняли позу низкого старта.
          Рысь
          1. Глеб 26 мая 2013 23:46
            задайте на этом сайте вопрос)
        3. В. Салама 30 мая 2013 15:59
          Цитата: Blackgrifon
          Я - чиновник...
          В принципе, это всё и объясняет
          Цитата: Blackgrifon
          ...так вот товарищ, не думая и не размышляя, заявил, что пойдет добровольцем.
          тут всё дело в том, что
          Цитата: Blackgrifon
          темой послужил опрос граждан кто, что будет делать в случае войны
          при данном опросе, видимо не обсуждалось о какой войне идёт речь, так что и думать было не о чем. Была уже война за собственность команды ЕБНа, за что заплатили кровью нашего народа. И я сам читал опубликованное в свое время высказывание БАБа: "...мы заставим армию служить нашим капиталам..." Не хотелось бы дискотеку на граблях ещё раз устраивать.
          Цитата: Blackgrifon
          весь мой род служил и умирал за эту страну,

          это может сказать не только русский человек нашей страны.
          Цитата: Blackgrifon
          может быть кто-то посчитает мое мнение максимализмом
          Нет, я бы не назвал это максимализмом. Не всё так просто и однозначно, но не тот здесь формат для обсуждения таких тем, я думаю. Кстати,
          Цитата: Blackgrifon
          многие не верят нашему руководству - с помощью прессы навязано мнение,...
          это вообще о чём? Руководство какой страны...? А эта пресса - в какой стране? Вы же в системе государственного управления - чиновник, объяснить сможете?
      5. VADIMKRSK 26 мая 2013 18:43
        Федор Михайлович в позапрошлом веке все почуял...
      6. discard 26 мая 2013 19:53
        Эта цитата из Достоевского наглядно демонстрирует очередную попытку подмены понятий - обвинить недовольных(назвав их либералами),сущностью установленных нынешней властью порядков, в нелюбви к России и отсутствии у них чувства патриотизма.
        Повидимому, по мнению автора, истинные патриоты это Зюганов,зовущий нас назад в социализм и "либерал" Жириновский, откровенно поддерживающие действующую власть и называющие себя оппозицией.
        discard
        1. Агент. 26 мая 2013 20:33
          Цитата: discard
          Эта цитата из Достоевского наглядно демонстрирует очередную попытку подмены понятий - обвинить недовольных(назвав их либералами),сущностью установленных нынешней властью порядков, в нелюбви к России и отсутствии у них чувства патриотизма.
          П
          Такие попытки несомнено есть и их много. Защищать власть это не значит быть патриотом, ни в коем случае!Слово ЛибераЛ очень мало отношения имеет к настоящему либерализьму - свободе.Так сложилось что в России либералами себя называет вполне определенная тусовка прозаподного, а местами и русофобского мировозрения! Вчитайтесть в цытату "Русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, НЕ НА РУССКИЕ ПОРЯДКИ, А НА САМУ РОССИЮ" Либерал у нас часто в оппозиции не только к власти, а и к стране!
          Агент.
          1. Агент. 26 мая 2013 21:05
            ...есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок
            Агент.
        2. рыбак 26 мая 2013 20:33
          нет никакой подмены понятий, всё очевидно...

          просто Фёдор Михалыч чуть-чуть мудрее Вас...

          "интеллектуал(западное понятие) - человек , делающий всё ради своего успеха, своей карьеры

          интеллигент(восточное понятие) - человек, делающий всё, чтобы оставаться в любой ситуации Человеком"

          вот здесь часто происходит подмена понятий, то есть интеллигенцией у нас пытаются называть современных паразитов-нигилистов-офисных карьеристов-гламурных артистов-белоленточников и других креативщиков....

          а ведь они обычные интеллектуалы...
          рыбак
          1. cherkas.oe 26 мая 2013 22:27
            Цитата: рыбак
            а ведь они обычные интеллектуалы...

            Молодец Рыбак, очень точно и доходчиво. Спасибо. good
            1. рыбак 26 мая 2013 22:40
              но больше всего спасибо - Достоевскому, Чехову, Толстому......

              от нас отсекли эти казалось бы банальные знания, что в 1917(плюс-минус десяток лет), что 1991(те же плюс-минус) году...

              даже лёгкая мимолётная утрата внимания к базовым ценностям(наша Идентичность и наша Традиция) позволила "лицам демократической наружности"(Толстой) обмишурить нас...

              да и сейчас пытаются, изображая "моральных авторитетов-совесть нации-печальников земли русской"
              рыбак
          2. 3дюйма. 27 мая 2013 08:58
            не сметь называть меня интеллегентом!у меня профессия есть!это Чехов.
            3дюйма.
            1. рыбак 27 мая 2013 11:33
              за профессию плюс... хотя это относилось к другому...

              " Взять, к примеру, А.П.Чехова. Его интеллигент находится в постоянном, упорном, тяжёлом труде. «Надо себя дрессировать», - заявлял писатель. Он разработал целую программу нравственного самоусовершенствования человека, претендующего на звание интеллигента. А.П.Чехов считал, что воспитанные люди должны быть вежливы, уступчивы, мягки, не болтливы, чистосердечны и обязаны бояться лжи, как огня."

              "Сила русской интеллигенции не в уме, а в сердце и совести.

              Д.С.Мережковский
              рыбак
              1. 3дюйма. 27 мая 2013 11:50
                побывал как то на сборище интеллигентов по поводу Чехова.как они там изгалялись-и вроде великий человек а нелюбил он тех кто себя интеллигентами называл.сошлись на том что он велик конечно но морально низок.видите ли пока он работал в сингапуре у него местная временная жена была.они посчитали это падением гения.а то что он не женат был тогда-ну зачем такие подробности.я смеялся от души над ними
                3дюйма.
                1. рыбак 27 мая 2013 14:23
                  у нас постоянно принято путать интеллигентов и интеллектуалов, то есть, если разобраться, то Чехов постоянно корил последних, а принято считать, что интеллигентов...

                  то же самое некто Ленин, он имел в виду исключительно интеллектуалов(используя слово "интеллигент") когда произносил - " нации"...
                  примерная цитата:))
                  рыбак
    2. astra 26 мая 2013 15:59
      Почему только Гозману? надо всех либералов "прижать" )))
      Чего скрывать, либерал это маска, под личиной которого видно вредителя России, спонсируемая спецслужбами запада. Чего им ещё надо? СССР развалили, теперь хотят на области разделить? - фигушки, не получится. Надо перекрыть поток денег либералам, глядишь нормальными, настоящими патриотами России станут.
    3. Apollon 26 мая 2013 16:10
      Цитата: djon3volta
      без коментариев.



      djon3volta (2)

      Полное имя: Умбои Манам. [ Добавить в черный список ]
      Группа: Посетители
      Дата регистрации: 20 октября 2012 13:10
      Последнее посещение: 26 мая 2013 15:43

      Номер ICQ:
      Место жительства: Папуа - Новая Гвинея

      Уважаемый Умбои Манам,однако Вы "патриот" без пяти минут.Это же надо выдать, такое, место жительство???
      Патриот из папуасии.Первый раз читаю такое. laughing
      1. Цитата: Apollon
        Место жительства: Папуа - Новая Гвинея

        Эта страна по уши в долгах у США и без пяти минут очередной штат США.
      2. Армата 26 мая 2013 16:39
        Цитата: Apollon
        Уважаемый Умбои Манам,однако Вы "патриот" без пяти минут.Это же надо выдать, такое, место жительство???
        Патриот из папуасии.Первый раз читаю такое
        Не надо оскорблять людей. Иногда и он высказывает грамотные мысли.
        1. Apollon 26 мая 2013 16:54
          Цитата: Механик
          Иногда и он высказывает грамотные мысли.



          Так уважаемый Евгений!Прочитал Ваш комментарий и честно говоря в шоке.мне импонировало Ваша жизненная позиция и Ваш трезвый взгляд на жизнь. Переменчивость в Ваших комментариях на 180%,меня честно говоря озадачило.Я даже не подозревал что Вы скатитесь на позиции простых урякалок. Честно Евгений от Вас этих перлов,не ожидал. am
          1. djon3volta 26 мая 2013 17:45
            Цитата: Apollon
            Прочитал Ваш комментарий и честно говоря в шоке.

            про какой коментарий вы говорите?из какой темы?
            djon3volta
          2. cherkas.oe 26 мая 2013 22:33
            Цитата: Apollon
            . Честно Евгений от Вас этих перлов,не ожидал. am

            Что то в нашем Механике сломалось или ушиблось.Наверно нужно масла послать ему или зеленки.
        2. Цитата: Механик
          Не надо оскорблять людей. Иногда и он высказывает грамотные мысли.

          Держите мои тапки fool И этот человек считает себя грамотным патриотом.Может еще и есаула к себе в друзья запишешь,а что вы будете отличной командой.Аля братья близнецы ура идиологии.Минус!
          1. Армата 26 мая 2013 16:58
            Цитата: Apollon
            Переменчивость в Ваших комментариях на 180%,меня честно говоря озадачило.Я даже не подозревал что Вы скатитесь на позиции простых урякалок. Честно Евгений от ЧВас этих перлов,не ожидал.

            Дак и мы меняем свои мнения в зависимости от жизни. Но вот твоя глупость меня удивляет иногда.
            Цитата: Александр романов
            Держите мои тапки
            Че уже вылетел из них?
            Цитата: Александр романов
            Может еще и есаула к себе в друзья запишешь,а что вы будете отличной командой.Аля братья близнецы ура идиологии.
            Да пофигу на вашу братву.
            1. Цитата: Механик
              Но вот твоя глупость меня удивляет иногда.

              Да уж до Вашей глупости мне далеко и не надо мне тыкать мы с вами вместе не пили!
              Цитата: Механик
              Че уже вылетел из них?

              Да читая ваши глупости,тут пол саита под столом сидит от ваших клментов.
              Цитата: Механик
              Да пофигу на вашу братву.

              ну обнемись с Джоном,вы так с ним похожы.Если у него 3 вольта,то у вас не более 2х вольт и те не в голове а в ...
              1. Армата 26 мая 2013 17:04
                Цитата: Александр романов
                ну обнемись с Джоном,вы так с ним похожы.Если у него 3 вольта,то у вас не более 2х вольт и те не в голове а в ...
                Да и обнимусь с довольно разумным человеком в отличии от тебя.
                1. Цитата: Механик
                  Да и обнимусь с довольно разумным человеком в отличии от тебя.

                  Хорошо подумали,что написали или так на публику работаем?
                  1. Армата 26 мая 2013 17:19
                    Цитата: Александр романов
                    Хорошо подумали,что написали или так на публику работаем?
                    В отличии от тебя нет. Мне это не к чему.
                    1. Цитата: Механик
                      В отличии от тебя нет

                      Да не ужели,вы же у нас самый умный и все знаете о кораблях,только вот почему то ничего конкретного от вас за все время и не увидел.
                      Кстати ,человеку ответте.а то вы обещали ему,как и многим доказуху.
                      Есть что ответить,мистер хам?
                      1. Армата 26 мая 2013 17:26
                        Цитата: Александр романов
                        Да не ужели,вы же у нас самый умный и все знаете о кораблях,только вот почему то ничего конкретного от вас за все время и не увидел.
                        Кстати ,человеку ответте.а то вы обещали ему,как и многим доказуху.
                        Есть что ответить,мистер хам?

                        А зачем? Что мог сказать, сказать. больше не могу и не хочу учить.
                      2. Ruslan67 26 мая 2013 17:39
                        Цитата: Механик
                        больше не могу и не хочу учить.

                        Значит пора на покой -писать мемуары :Как Я на сайте ВО учил бездарей и тупиц Родину любить fool
                      3. Цитата: Механик
                        Что мог сказать, сказать. больше не могу и не хочу учить.

                        А чему ты вообще можешь научить и кого,одно бла-бла-блаю . Думаю,что грамотные люди не поведутся на твои посты,цена которых равна нулю.
                      4. Армата 26 мая 2013 17:57
                        Цитата: Александр романов
                        А чему ты вообще можешь научить и кого,одно бла-бла-блаю . Думаю,что грамотные люди не поведутся на твои посты,цена которых равна нулю.
                        В отличии от тебя я работаю, а не торгую праворукими машинами. Я не барыга, а инженер.
                      5. Цитата: Механик
                        Я не барыга, а инженер.

                        Вы лучше расскажите,на какую страну вы инженер работаете. Акромя Индии ничего для России,патриот вы наш доморощенный .И кстати вам человеку с В/О не пристало писать с ошибками ,сразу видно,что "инжинер" negative
                      6. Армата 26 мая 2013 18:06
                        Цитата: Александр романов
                        ы лучше расскажите,на какую страну вы инженер работаете. Акромя Индии ничего для России,патриот вы наш доморощенный .И кстати вам человеку с В/О не пристало писать с ошибками ,сразу видно,что "инжинер
                        Ну да, ну да если нечего возразить начинают к словам докапываться.
                      7. 3дюйма. 27 мая 2013 09:02
                        эээ уважаемый ваши предыдущие посты тоже полны ошибок.
                        3дюйма.
                2. Ruslan67 26 мая 2013 17:26
                  Цитата: Механик
                  Да и обнимусь с довольно разумным человеком в отличии от тебя.

                  belay what Евгений ! я конечно извиняюсь но такое состояние бывает когда перекушаешь коньячка -бутылочки так на две Может надо проспаться?
                  1. Цитата: Ruslan67
                    я конечно извиняюсь но такое состояние бывает когда перекушаешь коньячка

                    Дешевого коньячка с грибами.
                    1. agrindler 5 июня 2013 15:11
                      А вам Александр Романов должно быть стыдно! У меня впечатление, что вы никогда не служили! Так книг начинались и корчите из себя заправского вояку! Я бы вас разжаловал до рядового и в штрафбат навсегда! Не гоже оскорблять людей! Где факты...цитаты и т.д. Бранятся на рынке, а здесь военное обозрение! Нужно уважать друг друга!
                      agrindler
            2. agrindler 5 июня 2013 15:03
              Евгений! Полностью поддерживаю! Грамотно сработано!
              agrindler
          2. evfrat 26 мая 2013 17:11
            прежде чем бить себя в грудь с криками: "я патриот", лучше бы правописанием занялись и родной речью. Всё таки толку больше будет для Родины.
        3. Vadivak 26 мая 2013 17:44
          Цитата: Механик
          Иногда и он высказывает грамотные мысли.


          Женя тогда ты сам его оскорбляешь, по-твоему получается он только иногда бывает умным, а в остальное время....
          1. Армата 26 мая 2013 17:49
            Цитата: Vadivak
            Женя тогда ты сам его оскорбляешь, по-твоему получается он только иногда бывает умным, а в остальное время....
            Все мы иногда бываем умные. и не надо просто всех под линейку ставить.
            1. Vadivak 26 мая 2013 17:52
              Цитата: Механик
              Все мы иногда бываем умные.и не надо просто всех под линейку ставить
              !

              Ну вот, а теперь всех скопом.
        4. baltika-18 26 мая 2013 17:57
          Цитата: Механик
          Иногда и он высказывает грамотные мысли

          Поддержу,Механик.Лично мне без Женьки(Умбои Манам) скучно.Пусть мы с ним придерживаемся абсолютно противоположных взглядов,бывает тоже позволяю себе посмеяться,но читать некоторые его перлы чрезвычайно занимательно порой бывает.За демотиватор плюс.
          И вообще хватит ругаться.Это я просто дальнейшие комментарии прочитал.
          1. Гэмэр 26 мая 2013 18:54
            Цитата: baltika-18
            И вообще хватит ругаться.

            Горячие финские парни. request
            Гэмэр
            1. baltika-18 26 мая 2013 19:16
              Цитата: Гэмэр
              Горячие финские парни.

              Да уж....
              Чего то понесло мужиков..... request
              1. CTEPX 27 мая 2013 07:13
                Цитата: baltika-18
                Чего то понесло мужиков.....

                Такое впечатление, что аккаунты командиров взломали и от их имени поливают)).
          2. Иван. 26 мая 2013 19:57
            Цитата: baltika-18
            .Лично мне без Женьки(Умбои Манам) скучно.

            Присоединяюсь, человек он искренний, либерализмом не болеет ну своеобразный маленько (местная достопримечательность) - я ему "имя" дал "вечный сержант"
        5. Гэмэр 26 мая 2013 19:30
          Цитата: Механик
          Не надо оскорблять людей.

          Справедливо! Только попросите 3-хвольтового Джона не обзывать людей либерастами, если они не соглашаются с его "авторитетным" мнением.
          Цитата: Механик
          Иногда и он высказывает грамотные мысли.

          Че за сайт? belay Я имею ввиду, на каком он сайте высказывает грамотные мысли? request
          Гэмэр
      3. Оркестрант 26 мая 2013 16:50
        Ну ведь бывают тёмненькие патриоты ! winked smile
        1. Цитата: Оркестрант
          Ну ведь бывают тёмненькие патриоты !

          да более темного,чем Механик наити сложно. Редкая "личность"
      4. Сашок 26 мая 2013 17:24
        Apollon AZ, Александр романов RU
        Хороши модераторы... Те, кто должен следить за порядком, устраивают (читай провоцируют) срач. Непорядок.
        Сашок
        1. Цитата: Сашок
          Те, кто должен следить за порядком, устраивают (читай провоцируют) срач.

          Здесь только один модератор,который устраивает срач и он уже получил предупреждение !
          1. Сашок 26 мая 2013 17:38
            Александр романов RU
            Apollon начал, а Вы поддержали. Как модеры вы должны быть НАД ситуацией.
            Сашок
            1. Цитата: Сашок
              . Как модеры вы должны быть НАД ситуацией.

              Напомню вам,что Механик сам модератор,думаю такие модераторы на саите не нужны!!!
        2. Apollon 26 мая 2013 17:31
          Цитата: Сашок
          Хороши модераторы... Те, кто должен следить за порядком, устраивают срач. Непорядок.



          а кто знал что Механик,окажется двуличным.
          1. Ruslan67 26 мая 2013 17:33
            Цитата: Apollon
            а кто знал что Механик,окажется двуличным.

            Может проспится выпьет холодного кефирчика и всё пройдёт? what
            1. Резун 26 мая 2013 19:03
              Та ниж боже мой...
              Анекдот по теме:
              И.В.Сталин:"Лаврентий!А что там у НАС с topwar.ru?"
              Л.П.Берия:"Всё в порядке,товарищ Сталин,сидят!"
              И.В.Сталин:"Все сидят?"
              Л.П.Берия:"Механик завтра сядет,товарищ Сталин!"
              И.В.Сталин:"Как договорятся,Лаврентий,отпусти-полезные люди,но очень горячие-как мы!Согласен,Лаврентий?
              Резун
          2. djon3volta 26 мая 2013 17:51
            Цитата: Apollon
            а кто знал что Механик,окажется двуличным.

            а вдруг он как Путин?притворился wassat и не стал плясать под дудку семейки Ельцина.они ведь думали что Путин тоже ручной будет как Ельцин,а он раз Ходорка на нары,Берёза с Гусём из страны смылись,ну и тд..КГБ не дремлет! тактические многоходовки знаете ли.. bully
            djon3volta
            1. Цитата: djon3volta
              а вдруг он как Путин?

              Скорее,как Ельцын.
        3. svp67 26 мая 2013 17:36
          Цитата: Сашок
          Хороши модераторы... Те, кто должен следить за порядком, устраивают (читай провоцируют) срач. Непорядок.

          yes

          "Алло, пожарная? тут милиция с врачами дерется belay , я уж и не знаю куда звонить recourse ..." …
          1. Цитата: svp67
            я уж и не знаю куда звонить

            В Кащенко звоните,тут одного надо забрать с саита.
            1. svp67 26 мая 2013 18:12
              Цитата: Александр романов
              В Кащенко звоните,тут одного надо забрать с саита.

              Может Вы на личное общение перешли бы, избавив всех от этой дрязги двух ПАТРИОТОВ или кому то уже пора показать, что всё таки более умен,чем его оппонент...
        4. de Klermon 26 мая 2013 17:48
          Пусть жираф был не прав, но виновен не жираф, а тот, кто крикнул из ветвей...
          Да, что-то действительно не так с традициями русского мира... Даже тут, говоря одни и те же вещи одинаковыми словами умудрились переср... гхм, переругаться! Коллеги, да вы что? Не уподобляйтесь либерастам...
          Патриотизм для здорового человека - это тоже, что и любовь к матери!
          Надеюсь с тем, что ненавидящий мать ненормален будет немного желающих поспорить...
        5. Цитата: Сашок
          Хороши модераторы... Те, кто должен следить за порядком, устраивают (читай провоцируют) срач. Непорядок.

          Уважаемый,но никакого срача просто не было! Мы немножко внесли разнообразие в воскресный вечер,немного юмора,не много интриги,не много стеба.
          У каждой ссоры есть причина,но ее унас не было и не будет.Лучшие друзья всегда останутся друзьями. Вам было не скучно и интересно,а мы всего лишь люди.С уважением ко всем посетителям саита...Аполлон,Механик и Александр романов drinks
          1. Армата 27 мая 2013 08:26
            Цитата: Александр романов
            Уважаемый,но никакого срача просто не было! Мы немножко внесли разнообразие в воскресный вечер,немного юмора,не много интриги,не много стеба.
            У каждой ссоры есть причина,но ее унас не было и не будет.Лучшие друзья всегда останутся друзьями. Вам было не скучно и интересно,а мы всего лишь люди.С уважением ко всем посетителям саита...Аполлон,Механик и Александр романов
            Это была согласованная акция с трех сторон Я Саня и Азир решили немного оживить сайт. drinks
            1. Apollon 27 мая 2013 11:12
              Цитата: Механик
              Это была согласованная акция с трех сторон


              подтверждаю drinks
        6. Глеб 26 мая 2013 19:53
          Хороши модераторы...

      5. djon3volta 26 мая 2013 17:44
        Цитата: Apollon
        Уважаемый Умбои Манам

        как ник сменить?есть такая возможность?не имя,а ник,вместо djon3volta хочу другой!я уже придумал wassat
        djon3volta
        1. Apollon 26 мая 2013 17:49
          Цитата: djon3volta
          как ник сменить?есть такая возможность?не имя,а ник,вместо djon3volta хочу другой!я уже придумал


          нет Умбои,жить тебе с этим ником всю жизнь. laughing
          1. Оркестрант 26 мая 2013 17:52
            Очень пичалька ! laughing laughing laughing
        2. Tatanka Yotanka 26 мая 2013 18:00
          Цитата: djon3volta
          как ник сменить?есть такая возможность?не имя,а ник,вместо djon3volta хочу другой!я уже придумал

          Евгений-прошу Вас ,оставте как было,новое имя или лицо не изменят ход Ваших мыслей,Вы приросли к нему,видя djon3volta у меня возникает жгучие желание читать Вас,думаю со мной многие согласятся hi уважьте общество. за картинку плюс,а за желание поставил бы минус но воздержусь
          1. djon3volta 26 мая 2013 18:12
            Цитата: Tatanka Yotanka
            Евгений-прошу Вас ,оставте как было,новое имя или лицо не изменят ход Ваших мыслей

            я просто хотел более раздражительный ник поставить,русским текстом написаный.я уже ник придумал несколько дней назад.не буду говорить какой.ну в духе СЛАВА ПУТИНУ.ну ладно чтож,останусь джоном 3 вольтом.
            djon3volta
            1. Tatanka Yotanka 26 мая 2013 18:17
              Цитата: djon3volta
              СЛАВА ПУТИНУ.ну ладно чтож,останусь джоном 3 вольтом.

              рукоплескаю,для многих здесь СЛАВА ПУТИНУ и джон з вольта это слова синонимы good
            2. Арберес 26 мая 2013 18:24
              Цитата: djon3volta
              .ну ладно чтож,останусь джоном 3 вольтом.

              Снимаю перед Вами шляпу!
              Без всяких издевок!
            3. Резун 26 мая 2013 19:10
              Спокойно,Джон!Ты на своём месте!
              Резун
        3. Резун 26 мая 2013 19:04
          из советской классики:"Держись,геолог..."
          Резун
      6. Глеб 26 мая 2013 18:01
        однако Вы "патриот" без пяти минут.Это же надо выдать, такое, место жительство

        однако ваш флаг в таком случае,тоже можно применить как "аргумент"
      7. GG2012 26 мая 2013 18:18
        Цитата: Apollon
        djon3volta(2) - Умбои Манам. Место жительства: Папуа - Новая Гвинея. "Патриот" без пяти минут

        Решительно Здрасьте Вам! hi
        Совершенно верно Вы, Аполон, подметили.

        djon3volta(2) - извините за демотиватор,... lol ... но не смог сдержаться, что б не выставить. С местом жительства - это Ваш косяк.
        GG2012
        1. Глеб 26 мая 2013 18:26
          Зайду на русский сайт.Научу народ патриотизау

          мбхахаха..самих не посекло осколками этого фугаса?
          1. GG2012 26 мая 2013 18:35
            Цитата: Глеб
            мбхахаха..самих не посекло осколками этого фугаса?

            Если djon3volta(2)попросит удалить демку, ... без вопросов удалю.
            Немного настроения, вечером в воскресенье... не помешает.
            GG2012
            1. Глеб 26 мая 2013 20:34
              в том то и дело,что вы с украинским флагом,писали человеку с азербайджанским флагом,иронизируя над россиянином
              Зайду на русский сайт.Научу народ патриотимау
              (демка как бы намекает)
              кто же зашел и кто кого учит???
              1. GG2012 26 мая 2013 22:06
                Цитата: Глеб
                в том то и дело,что вы с украинским флагом,писали человеку с азербайджанским флагом,иронизируя над россиянином

                Цитата: Глеб
                кто же зашел и кто кого учит???

                От кого-то я слышал, что сайт наш зарегистрирован где-то ... то ли в Германии, то ли в Испании...
                Вообщем, правильно говорить, что Топвор - это русскоязычный сайт.

                Насчет "Патриота" из Папуа - Новой Гвинее - это был его личный выбор... указать такое место жительства.
                GG2012
                1. Глеб 26 мая 2013 23:14
                  в том то и дело,что я не против любого человека(это намного интереснее).но приводить в качестве довода,упрека, местоположение оппонента(что вы и сами огласили),умно?
                  да это его выбор(как и ваш-GG),но на сколько должно отсутствовать чувство юмора,реальности...чтобы поверить,что он из Папуа и тем более зацепиться за это?
                  Топвор - это русскоязычный сайт
                  а в демке "русский"
                  1. GG2012 27 мая 2013 00:11
                    Цитата: Глеб
                    (как и ваш-GG)

                    Мой - это инициалы имени и фамилии... правда на английском языке... (это что бы снять вопросы).
                    Цитата: Глеб
                    на сколько должно отсутствовать чувство юмора,реальности...чтобы поверить,что он из Папуа и тем более зацепиться за это

                    В личном общении, я Вам могу подробно рассказать как я отношусь к слову "поверить" (и к Вере в том числе). Чисто для себя, я провел небольшое культурологическое и психологическое исследование на тему "Вера", "Верить" и т.п., поэтому в то что Джон3Вольта из Папуа - Новой Гвинее ... я естественно не поверил.
                    Это Интернет! Мы здесь все немного вымышленные, отцифрованные.
                    Он указал это название как место жительства... Я к нему зацепился.
                    Кого то демка улыбнула... Кто-то остался равнодушен...
                    Главное, что я его не обидел.
                    GG2012
                    1. Глеб 27 мая 2013 00:17
                      понятно!
                      (о вере не нужно)
    4. Denis 26 мая 2013 16:13
      Российская сторона отказалась выполнять заказ о поставках в Сирию ракетно-зенитных комплексов С-300, сообщает The Sunday Times со ссылкой на высокопоставленного чиновника, пожелавшего остаться анонимным.

      По словам чиновника, во время встречи президента России Владимира Путина с израильским премьером Беньямином Нетаньяху был поднят вопрос о том, что российские пусковые установки могут попасть в руки антиизраильских повстанческих групп. Те, в свою очередь, могут применить оружие против российских гражданских лайнеров, приземляющихся или взлетающих в международном аэропорте «Бен-Гурион» в Израиле.
      Российская сторона отказалась от поставки в Сирию оружия на условии, что Израиль воздержится от дальнейших воздушных атак по Сирии.
      Договор о поставке четырех пусковых установок был заключён ещё в 2010 году. В прошлом году Россия по просьбе Израиля отложила передачу первой партии С-300 правительственным сирийским войскам.
      Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/239701-rossiya-otkazalas-postavlyat-v-siriyu-raketno-z
      enitnye-kompleksy-s300
      ТОЛЬКО ЧТО ПРОЧИТАЛ, ЭТО КАК ПОНИМАТЬ?????
      1. Genady1976 26 мая 2013 16:25
        ВВП сдаёт Сирию чё тут не понятно
        Genady1976
        1. Genady1976 26 мая 2013 18:38
          сдаёт сдаёт сдаёт
          Genady1976
          1. иваныч47 26 мая 2013 19:36
            Цитата: Российская сторона отказалась выполнять заказ о поставках в Сирию ракетно-зенитных комплексов С-300, сообщает The Sunday Times .Видимо многим почитателям Запада, особенно на Украине В.В Путин наступил ботинком на я... европейские гениталии. От боли у господ из The Sunday Times появились видения. Нет господа С-300 будет вас долбать в Сирии! Так, что рано радуешься пан хохол!
      2. GELEZNII_KAPUT 26 мая 2013 16:26
        тоже читал...печально, бум надеятся что это "утка" what
      3. могус 26 мая 2013 17:00
        ЭТО
        КАК ПОНИМАТЬ?????

        Путин не сдает Сирию. Если не будет интервенции НАziТО,то Асад задавит нечисть. Самим туда лезть не нужно,но и других нельзя допустить...
        ИМХО
        могус
      4. Sewer 26 мая 2013 17:09
        Это утка!Фальшивка,жёлтая пресса.имён много у такого!
        Sewer
      5. Rus2012 26 мая 2013 17:45
        Цитата: Denis
        ТОЛЬКО ЧТО ПРОЧИТАЛ, ЭТО КАК ПОНИМАТЬ?????

        ДЕЗА!!!
        - http://oko-planet.su/politik/politikarm/188564-britanskaya-gazeta-s-300-v-sirii-
        ne-budet-predstavitel-pravitelstva-izrailya-eto-skazki.html
      6. Vadivak 26 мая 2013 17:50
        Цитата: Denis
        Российская сторона отказалась выполнять заказ о поставках в Сирию ракетно-зенитных комплексов С-300, ТОЛЬКО ЧТО ПРОЧИТАЛ,


        Дык еще вчера объявили, дело в том что в среду, 22 мая, Комитет по иностранным делам сената Конгресса США одобрил законопроект о санкциях против стран, которые продают нефть или оружие режиму Башара Асада.



    5. Оркестрант 26 мая 2013 16:44
      + + + Без комментариев ! smile
    6. v53993 26 мая 2013 16:47
      Был-бы Сталин не было-бы либерастов, педерастов и прочей нечисти.
      1. OTTO 26 мая 2013 17:28
        Цитата: v53993
        Был-бы Сталин не было-бы либерастов, педерастов

        Были бы они, куда же без них. Только бы сидели тихо-тихо кто по кухням, а кто и по лагерям (где многим из них самое место).
      2. sergo0000 26 мая 2013 17:48
        Цитата: v53993
        Был-бы Сталин не было-бы либерастов, педерастов и прочей нечисти.

        Куда бы они делись!? winked Они и при нём были,только вот работали на благо страны не языком и жо..й ,а киркой и лопатой на стройках народного хозяйства!Под очень чутким контролем! wink
    7. Joker 26 мая 2013 16:49
      Для того, чтобы не было такого раскола взглядов, народу нужна идея и цель, которая бы нас сплотила и тогда никто не будет обсуждать нужно носить ленточки или нет. Сейчас у нас никакой цели нет и не предвидится, народ разобщен, каждый на себя одеяло тянет, да плюс к тому же лень( как было написано в сегодняшней статье) именно эта лень и не дает встать нам на ноги, все руки опустили и сидят, тут одно из другого вытекает, один в поле не воин, значит нужно объединятся, создавать общественные организации, перебороть себя и выходить на митинги за национализацию ЦБ, отставку Ливанова, если по всем городам прокатится волна митингов то правительству деваться будет некуда. Но для этого нужно объединится и перебороть свою лень.
      1. Aslan 27 мая 2013 02:54
        Вообще , Путину и надо чтоб народ проснулся и начал делать свою жизнь лучше (в рамках закона). А чтоб это сделать надо иметь Мировозрение чтоб понимать все процессы в мире и научить свой народ понимать это , чтоб устроить Культурную революцию начиная (иначе будет война).Потом весь мир сам потянется к свету . И будет закончена наконец глобализация . feel
        Aslan
    8. Резун 26 мая 2013 16:52
      Джон- с Папуа...Ты их "классно" развёл.Если отроют твоё фото в чёрно-белой редакции-вообще умора!

      Цитата: Apollon
      djon3volta (2)Полное имя: Умбои Манам. [ Добавить в черный список ]Группа: ПосетителиДата регистрации: 20 октября 2012 13:10Последнее посещение: 26 мая 2013 15:43 Номер ICQ:Место жительства: Папуа - Новая Гвинея
      Резун
    9. ФК СКИФ 26 мая 2013 17:45
      Хватит про госмана, надоело уже. Этакий герострат современности - один сжег шедевр, второй об.срал предков. Оба попали в историю. Про патриотизм: неважно как заработал денежку, купил билетик, съездил на спортсостязание в англию или канаду, помахал флагом - патриот. Только твоя структура налоги платит в том же лондоне или оттаве, а бабульки с инимальной пенсияй сидят - это как бы за скобками.
    10. Atlon 26 мая 2013 18:15
      Да уж... Статья вредная.
      Atlon
    11. sania0413 26 мая 2013 19:45
      оставлю тут прекрасный пример патриотизма)))[media=http://http://www.youtube.com/watch?v=4n8xIW1V7IM]
      sania0413
    12. sania0413 26 мая 2013 19:46
      патриотизм - это в обиду родину не давать. Вот пример)))
      sania0413
      1. astra 26 мая 2013 20:46
        Теперь в Белоруссию врятли поедут))) Сейчас Европу осваивают, в Африку врятли сунутся)))
        1. Иван. 26 мая 2013 21:02
          Цитата: astra
          Теперь в Белоруссию врятли поедут))) Сейчас Европу осваивают, в Африку врятли сунутся)))

          В Чечню их в Чечню, всё хоть какая то польза от Чечни.
      2. Стас 26 мая 2013 21:14
        Белорусы - молодцы, не дают всякой шва..ли провокации устраивать. +++
      3. MG42 27 мая 2013 00:13
        Феменшам досталось также и от французов >>
        Попытка активисток украинской организации FEMEN сорвать марш против однополых браков в Париже обернулась провалом. Лишь применение полицейскими слезоточивого газа помогло остановить избиение девушек членами католической организации Civitas
        MG42
    13. starshina78 26 мая 2013 22:08
      А настоящий ли патриотизм у тех ( либералов ) и этих ( патриотов - " патриотов " )? Либералы называют себя патриотами в угоду спроса , то есть модно сейчас быть патриотами . Иначе их в России вообще не будут воспринимать ( либерализм в России ругательное слово , наверное , поэтому Жириновский отказался от полного названия партии , перейдя к сокращенному - ЛДПР ). Их игра с патриотизмом не вызывает ничего , кроме отвращения . А чем лучше патриоты - " патриоты " ? Да , ни чем ! У этих он проявляется в ношение георгиевской ленты на День Победы , кричания везде где можно о любви " к родным березкам " , и стучания в грудь , какие они патриоты .
      Были в свое время , в России , такие люди как Савва Морозов , Третьяков , Рябушинсий , Медведев , и множество других . Они тоже имели либеральные взгляды , но они не говорили о патриотизме , а делали дела на благо России и для России . Все они были богатыми людьми , и они не боялись потратить часть своего капитала на строительство музеев ( многие ,наверное , были в Третьяковской галерее ) , больниц ( все слышали " Боткинская больница " ) , и множество других полезных для России деяний . Вот проявление патриотизма в действие .
      А уж , в советское время патриотизма было " выше крыши " . Скачок из аграрной России в индустриальное государство в тридцатых годах двадцатого века - это ли не проявление всеобщего патриотизма ? Героизм и мужество советских людей во время Великой Отечественной войны на фронте и в тылу , подымаясь в атаку с криком " За Родину ! " , и стоя у станка по 16 - 18 часов - это не патриотизм ? Восстановление страны , атомная бомба и Гагарин в космосе - это не патриотизм ? Я думаю , что вот он настоящий патриотизм !
      Сейчас нет патриотизма , а есть его подобие . В День Победы все становятся патриотами . Все ходят с георгиевскими лентами , дарят цветы ветеранам , возлагают цветы к памятникам . А на следующий день ? Патриотизм заканчивается ! Кто - то обсуждает как уехать " из этой Рашки " , кто - то сидя в метро не уступает место ветерану , которому вчера дарил цветы , кто - то стебается над российскими машинами и всем российским , восхваляя " Мерседес " и " Ауди " , и никому больше нет дела до России . Не надо лицемерить , и согласитесь , что это так !
      Да и откуда взяться патриотизму в нашей стране ? Президент ездит на " Мерине " , депутаты Думы и чиновники на " БМВ " и " Меринах " , деньги хранят за границей , тем самым помогая ей родимой , а Россию считают " дойной коровой " , дома покупают в Лондоне и в Испании , артисты все живут в Майами , а в России ездят " капусты срубить " , и мы платим им за концерты , а они потом везут эти денежки в американские банки , а простой народ видя все это , думает : " А за что любить Россию - то ? Она же меня не любит , позволяя изголяться надо мной чиновнику , издеваться работодателю , который за ваучеры приобрел завод , построенный всем миром , за то , что с меня требуют деньги за обучение моих детей в школе и за визит к врачу , за то что дети одних катаются на " Феррари " в Швейцарии , скрываясь от военкомата , а мой ребенок должен гибнуть в Чечне , не понимая за что гибнет ? " Я сгустил немного краски , но доля правды есть в моих словах . мне могут наставить минусов " патриоты " , но согласитесь , что это правда !
      1. дмб 27 мая 2013 10:58
        Написали Вы много, но по делу. Об этом собственно свидетельствует удаленный комментарий. Ибо. если возразить нечего, переходят к матюкам.Я вообще не понимаю. зачем удалять комментарии. "Дурь каждого должна быть видна",- так кажется говаривал Петр Первый. Понимаю, что интеллектуальные способности некоторых комментаторов столь высоки, что нецензурщину они используют не вместо связки между основными словами, а наоборот, но тем забавнее было бы читать комментарии состоящие из одних многоточий.
        Что же касается самой темы, то она действительно не простая. Взять ту же Болотную. В первый день на нее пришло около 200 тысяч. Только любители многоточий могут утверждать, что все они либерасты, а Единая Россия- символ патриотизма и порядочности. Большинство людей пришли сказать, что они не . А вот когда на трибуну митинга выперлись "честные" Немцов с Касьяновым и Навальный с Собчак, количество людей на последующих митингах резко упало. И это вовсе не потому, что люди стали любить ЕР и поверили в ее победу на выборах, а потому что они знают цену вышеперечисленным проходимцам. А теперь задайтесь вопросом, кому было выгодно, чтобы во главе протестного движения стали эти клоуны? Можно ответить в стиле трехвольтового гражданина, но это не думая.
        1. рыбак 27 мая 2013 11:58
          позвольте мне...

          а)Единой России - постфактум
          б)лберальным трибунам и глашатаям - публичность
          в)так называемой "карманной оппозиции" - то же
          г)госдеп США - "разделяй и властвуй"

          и спасибо за дискуссию с Дагестанцем 333... точнее, за логику в пику эмоциям...
          можно только добавить, что государственная школа по определению светский институт, и пытаться занести туда религиозную составляющую в той или иной степени - прерогатива государства, а не частных лиц...

          если государство будет делать это взвешено и симметрично, то пространство единения не уменьшится, то есть не увеличится область раздора...

          а ведь это является нашей общей целью, другое дело, что проще изначально держать религиозных деятелей в стороне от сферы образования, и держать её(эту сферу) в жёстком неизменяемом виде, где все дети всех национальностей и конфессий во всём равны...

          причина такого рискованного шага властей, на мой взгляд, очевидны - это попытка восполнить духовное воспитание(скрепы)
          рыбак
          1. дмб 27 мая 2013 12:54
            Благодарю за оценку, но давайте вернемся к логике. Учителя все бездуховны? Или духовны все священнослужители? Сильно сомневаюсь и в первом и во втором. В чем Вы видите взвешенность государства,и симметрично чему оно должно действовать. Извините, но это суесловие. Я знаю немало атеистов, которые чище и порядочнее отдельных граждан, которые крестят лбы, или совершают намаз. (Напоминаю ЕБН только что лоб о иконы не расшибал, а Басаев исправно пять раз в день молился). Полагаю логичным и будет, если человек ощущает недостаток духовности в школе, то он восполняет ее в храме в свободное от школы время. А если ему в директивном порядке в школе порцию духовности выдали. а в свободное время можно и по пивку, то это как-то не очень.
            1. рыбак 27 мая 2013 14:47
              " Учителя все бездуховны? Или духовны все священнослужители? Сильно сомневаюсь и в первом и во втором. "

              -я тоже в этом сильно симневаюсь, так же как и в обратном...

              " В чем Вы видите взвешенность государства,и симметрично чему оно должно действовать. "

              -я не говорил, что вижу взвешенность, но она возможна... а пока мы видим осторожные попытки так называемой "инициативы сверху"

              (сразу хочу сказать, что почти все инициативы сверху пока заканчиваются в лучшем случае половинчатым успехом, из-за плохой поддержки снизу)

              -симметричность - это я 4-х главных конфессиях...

              "Извините, но это суесловие"

              -вполне возможно, но уверяю Вас, что в моих словах нет умозрительности(спекулятивности)

              " Я знаю немало атеистов, которые чище и порядочнее отдельных граждан, которые крестят лбы, или совершают намаз. (Напоминаю ЕБН только что лоб о иконы не расшибал, а Басаев исправно пять раз в день молился)."

              -товарищ Познер очень часто использует слово "многие", и у аудитории складывается ощущение, что эти "многие" и есть подавляющее большинство...

              "Полагаю логичным и будет, если человек ощущает недостаток духовности в школе, то он восполняет ее в храме в свободное от школы время. "

              -если Вы говорите о взрослых самодостаточных, то я абсолютно с Вами согласен... добавлю(как верующий), что полезны также СОВМЕСТНЫЕ турпоходы на родную природу, в театр, в гараж, на празднование 9 Мая... для нас - православных - это очень важно...

              " А если ему в директивном порядке в школе порцию духовности выдали. а в свободное время можно и по пивку, то это как-то не очень."

              -и прибавить нечего, кроме разве что... о взвешенности можно будет говорить только по прошествии 20-30 лет, мы в самом начале... а пока, я и сам с настороженностью слежу за этим процессом, как и Вы...

              "есть лёгкое решение, а есть правильное"
              рыбак
              1. дмб 27 мая 2013 15:49
                Не совсем понятна аналогия с Познером. Если я приведу Вам список фамилий моих знакомых атеистов, то вряд ли Вам он что-то скажет. Из общеизвестных, Алферов, говорят Рошаль. У Вас есть претензии к их порядочности и духовности? По поводу оценки решения. На мой взгляд легким явилось решение о допуске церкви (любой) в школу. Почему оно неправильное, я обосновал в дискуссии с Магомедом. Могу только добавить, что абсурдно на одном уроке говорить о божественном происхождении человека, и тут же на следующем вспоминать Дарвина. В данном случае система знаний противопоставляется вере. Ну и как это для подросткового ума? В храм же ребенок приходит не сам, его туда приводят родители. И это их обязанность, разъяснить ребенку, чем вера отличается от знаний, и почему они считают, что одно другому не противоречит. Думаю не стоит перелагать эту родительскую обязанность на плечи педагогического коллектива даже введя в него священника.
                1. рыбак 27 мая 2013 16:29
                  "Не совсем понятна аналогия с Познером. Если я приведу Вам список фамилий моих знакомых атеистов, то вряд ли Вам он что-то скажет. Из общеизвестных, Алферов, говорят Рошаль. У Вас есть претензии к их порядочности и духовности? "

                  -нет... более того, я могу продолжить этот ряд...

                  Для полноты картины я могу привести в пример так называемых "святых старцев", уверен, что и у Вас к ним нет никаких претензий...

                  "На мой взгляд легким явилось решение о допуске церкви (любой) в школу. "

                  -прекрасно, что у Вас есть своя точка зрения...

                  "Могу только добавить, что абсурдно на одном уроке говорить о божественном происхождении человека, и тут же на следующем вспоминать Дарвина."

                  знания никогда не бывают полными(перефразировал основной вопрос философии), именно поэтому в разделе "История"(знания о прошлом)оценка, например, исторических деятелей даётся под разными углами... это единственный факт, который невозможно оспорить:)

                  " В данном случае система знаний противопоставляется вере"

                  извините, но знания почти всегда противопоставляются вере, есть только жалкий минимум, за который человек может быть уверен на все 100...

                  ". Думаю не стоит перелагать эту родительскую обязанность на плечи педагогического коллектива даже введя в него священника."

                  -совершенно согласен с этим ответом, правда, надо добавить, что это идеальная позиция для идеального государства... и любой поп Вас поддержит в этом начинании...

                  "а истину всегда спрашивайте у народа"
                  рыбак
      2. В. Салама 30 мая 2013 16:40
        Цитата: starshina78
        Я сгустил немного краски , но доля правды есть в моих словах
        Как-то противоречиво воспринимается. Где сгустили-то? А доля правды она и есть доля. Разве в одном посте всю правду возможно написать? Даже о стабфонде и об официально декларируемых целях его создания не упомянули. Тот ещё шедевр.
    14. Комментарий был удален.
  2. ЯРусич 26 мая 2013 15:50
    Вопрос забалтывается очень тщательно.


    что автор и сделал еще раз, только с другой позиции. Тяжко воспринимать предложения в которых из 5 слов 6 одинаковые belay

    Патриотизм (от греч. patriótes — соотечественник, patrís — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам. П. — "... одно из наиболее глубоких чувств, закрепленных веками и тысячелетиями обособленных отечеств" (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 37, с. 190).

    Либерасты по определению не патриоты ибо служат кому угодно, но только не отечеству....
    Либо ты патриот своей родины либо нет, слагательных наклонений быть не должно.
    ЯРусич
    1. AdAAkRuSS 26 мая 2013 16:17
      Русофоб по определению не может быть патриотом России.
      AdAAkRuSS
      1. OTTO 26 мая 2013 17:32
        Цитата: AdAAkRuSS
        Русофоб по определению не может быть патриотом России.

        Сложно поспорить.
    2. Глеб 26 мая 2013 18:21
      Ленин?
      ну тогда и это нужно было скопировать из интернета:
      Традиционно первые либеральные идеи относят к эпохе античности, в частности, к учению Сократа об истине и его взглядам на справедливое государство
      Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.[1]
      1. рыбак 26 мая 2013 19:18
        на другой ветке ответа не дождался, может быть Вы ответите...

        re:

        "-право индивида(или воля индивида или частная свобода) VS общественное право(или общественные интересы или например соборность) извечные антагонисты... так вот, какое из этих начал является первоисточником деспотизма-тоталитаризма-сталинизма?..
        "
        рыбак
        1. Глеб 26 мая 2013 21:27
          я не могу понять смысла цитаты.можно как то доступнее?
          1. рыбак 26 мая 2013 22:51
            "верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.[1]"

            - вот это всё должна определять большая масса людей(во все времена), а не те или иные индивиды(истину всегда спрашивайте у народа)

            почему именно народ?..потому что у индивидов к сожалению часто возникает желание смошенничать, прикрываясь БУКВОЙ ЗАКОНА, если надо , то я могу привести практические примеры...

            логика и только логика... на всякий случай напоминаю "адрес для переписки" - "кто ясно мыслит - тот ясно излагает"(Буало)
            рыбак
            1. Глеб 26 мая 2013 23:21
              если надо , то я могу привести практические примеры..
              а зачем?разве кто то спорит с вами,или не понимает этого?
              _______________________________________________________
              на всякий случай напоминаю "адрес для переписки" - "кто ясно мыслит - тот ясно излагает"
              ваша цитата это подтверждает:
              "-право индивида(или воля индивида или частная свобода) VS общественное право(или общественные интересы или например соборность) извечные антагонисты... так вот, какое из этих начал является первоисточником деспотизма-тоталитаризма-сталинизма?..
              "
              1. рыбак 27 мая 2013 02:10
                да...какое-то из этих начал(принцип, идея, культ, кредо.......) является первоисточником таких известных и банальных явлений как деспотизм, сталинизм и так далее...

                вопрос был риторический, настолько всё очевидно
                рыбак
        2. рыбак 26 мая 2013 22:54
          я уж не говорю, что судить лучше по поступкам, а не по тем или иным благостным бла-бла...
          рыбак
        3. Aslan 27 мая 2013 03:23
          Право индивида второстепенное по отношению к соборности всей цивилизации . Деспот тот , кто ставит себя выше цивилизации ,тоталитаризм вообще здесь ни к месту , а Сталинизм это продолжение его великих дел , во благо цивилизации !!!
          Aslan
      2. COBOK 27 мая 2013 00:17
        в том и проблема, что ПРАВА И СВОБОДЫ признаются высшей ценностью, а обязанности где???
        1. рыбак 27 мая 2013 02:15
          а надо чтобы было всё наоборот, есть святые слова, такие как "долг, народ, Отечество........" они являются смысловым синоним слова Любовь...

          а есть "святые" для картавых хитрованов-временщиков слова... это все слова начинающиеся на Я... являются синонимом - самолюбия(и вектор обратный, не для ближнего, а для себя любимого)
          рыбак
  3. AdAAkRuSS 26 мая 2013 16:14
    Что то минусов нет,пока что либералы сюда не добрались. laughing
    AdAAkRuSS
    1. v53993 26 мая 2013 16:51
      Минус на минус будет плюс. У либрероидов выходной.
  4. Армата 26 мая 2013 16:15
    АААААААААААААААА Привет патриоты на УРа. Беру патриотичные семечки и сажусь смотреть на общественный обосрачь.
    1. Цитата: Механик
      Беру патриотичные семечки и сажусь смотреть на общественный обосрачь.

      Что то я не узнаю тебя не узнаю последнее время,Женя поставил тебе плюс,но очень хотел тебе влепить минус. Твои коменты скатились до уровня троля. Мне становится стыдно за тебя,думаю тебе надо пересмотреть свою точку зрения.
      1. Армата 26 мая 2013 16:30
        Цвет кожи зеленеет. и вообще чему радоваться то? Я ставлю минус предателю Родины, без всякого сожаления.
        1. Цитата: Механик
          . и вообще чему радоваться то?

          О,ну надо же,вот и прилетел от тебя минус,а стоило то всего один комент оставить тебе. Минус Женечка тебе возвращаю,не думал что ты способен такие дешевые ходы.МИНУС!!!
          1. Армата 26 мая 2013 16:35
            Цитата: Александр романов
            О,ну надо же,вот и прилетел от тебя минус,а стоило то всего один комент оставить тебе. Минус Женечка тебе возвращаю,не думал что ты способен такие дешевые ходы.МИНУС!!!
            Романов ты никгода ничего не знал. Ты всегда вылазишь как 3 вольтовый на гнилом патриотизме
            1. Цитата: Механик
              Романов ты никгода ничего не знал.

              Ох ты грамотный ты наш,ты бы давно уже был в черепах,если бы ты не строил из себя мужика.Но сейчас я не удивлен твоим коментам,вся твоя гнилая натура наружу полезла.И ты у нас институты закончил,а Ферма Ферманом называешь.Правы те,кто говорили,что в науке у нас не лучшие люди!!! Минус вечный
              1. Армата 26 мая 2013 16:42
                Цитата: Александр романов
                Ох ты грамотный ты наш,ты бы давно уже был в черепах,если бы ты не строил из себя мужика.Но сейчас я не удивлен твоим коментам,вся твоя гнилая натура наружу полезла.И ты у нас институты закончил,а Ферма Ферманом называешь.Правы те,кто говорили,что в науке у нас не лучшие люди!!! Минус вечный
                да и плевать. Хот черепа мне навешайте ушлепки.
                1. Цитата: Механик
                  Хот черепа мне навешайте ушлепки.

                  Женечка,а вот это уже прямое оскорбление.что есть нарушение правил саита!
                  Предупреждение вам,господин модератор и заслуженный минус!
                  1. Армата 26 мая 2013 17:01
                    Цитата: Александр романов
                    Женечка,а вот это уже прямое оскорбление.что есть нарушение правил саита!
                    Предупреждение вам,господин модератор и заслуженный минус!

                    Да и плевать пседопатриоты. Не лучше обезьянки Обамы.
                    1. Apollon 26 мая 2013 17:10
                      Цитата: Механик
                      Да и плевать пседопатриоты. Не лучше обезьянки Обамы.


                      без комментариев.сам напросился laughing
                      1. Оркестрант 26 мая 2013 17:13
                        + + + Кудрявый он симпатичней ! laughing
                      2. Ruslan67 26 мая 2013 17:22
                        Аполлон! не могу послать тебе сообщение в личку Говорят ты перегружен hi
                      3. Армата 26 мая 2013 17:22
                        Цитата: Apollon
                        ез комментариев.сам напросился
                        А мне нравится)))))))))))))) В отличии от Вас он хоть чего то добился.
                      4. Оркестрант 26 мая 2013 17:25
                        Я тоже хочу на Ямайке родиться ! laughing
                      5. Цитата: Механик
                        В отличии от Вас он хоть чего то добился.

                        Даже коментировать не буду этот бред
                2. FoMaS 26 мая 2013 17:00
                  Цитата: Механик
                  Беру патриотичные семечки и ...

                  Главное не поперхнуться winked
                  ps
                  Паровоз, уже год жду от тебя список из 10ед. по пр.11661
                  1. Цитата: FoMaS
                    Паровоз, уже год жду от тебя список из 10ед. по пр.11661

                    Ну обещенного ,как известно 3 года ждут,так что боюсь от Механика вы ничего не дождетесь. Одно бла-бла-бла и все знаю.
                    1. Ruslan67 26 мая 2013 17:30
                      Цитата: Александр романов
                      Одно бла-бла-бла и все знаю.

                      Ребята а с какой цепи все сорвались? what Или это чтобы оживить выходной день wassat
                      1. Цитата: Ruslan67
                        Или это чтобы оживить выходной день

                        Руслан,да уж оживили,всякое мог подумать о ком угодно,но только не о Мехнике.Лучший вариант минус поставить и проити мимо. Как поговорка,не трожь вонять не будет.
                      2. Ruslan67 26 мая 2013 17:42
                        Цитата: Александр романов
                        да уж оживили,

                        Я честно говоря обалдел от такой подачи what
                    2. w.ebdo.g 26 мая 2013 17:51
                      с середины этого месяца активизировалась всякая нечисть не только в интернете, но и на северном кавказе и других регионах России.
                      идет планомерный наступательный процесс, для подготовки общественного мнения.
                      готовится заварушка в ближайшее время.
                      поэтому на всех сайтах, до си пор сидевшие мирно и заработавшие репутацию своими толковыми высказываниями, начинают резво поворачиваться на 180 градусов и становятся в ряды аккупантов...
                      поэтому, не мудрено, что механик так себя ведет.
                      для подрывной идеологии особую ценность представляют именно те, кто заработал уважение и рейтинг))))
                      так думаю.
                      Саня, привет!

                      w.ebdo.g
                      1. Цитата: w.ebdo.g
                        с середины этого месяца активизировалась всякая нечисть не только в интернете, но и на северном кавказе и других регионах России.

                        Привет Сергей! Не говори ,просто видать полнолуние влияет на либеральную общественность. За комент +,хотя судя по тому,что тебе поставили минусы.ты прав и не единожды.
                      2. djon3volta 26 мая 2013 18:43
                        Цитата: w.ebdo.g
                        готовится заварушка в ближайшее время.

                        По "достоверным" данным,полученных от лидеров оппозиции(Ноймана-
                        Немцова и Ванштейна-Каспарова)вокруг Триумфальной площади в
                        переулках находятся около 10 комплексов "Тополь-М"...так-же в переулках находятся около 50 танков дивизии Дзержинского,закамуфлированных под междугородние автобусы...на крышах расположены снайперы,вооружённые исключительно ПЗРК "игла"...всего,по заверениям лидеров оппозиции,вокруг Триумфальной площади,находятся около 100 тысяч военнослужащих,законсперированных под корреспондентов,дворников и обычных гуляющих граждан...
                        djon3volta
                      3. Гэмэр 26 мая 2013 19:08
                        Цитата: djon3volta
                        По "достоверным" данным,полученных от лидеров оппозиции

                        Судя по реакции посетителей сайта на Ваши высказывания (рейтинг), Вы тут сами находитесь в оппозиции. Вот и доказывайте теперь честным людям, что Вы не либераст! tongue
                        Гэмэр
                      4. djon3volta 26 мая 2013 19:35
                        Цитата: Гэмэр
                        Вы тут сами находитесь в оппозиции.

                        в какой оппозиции я нахожусь?все и так знают что я за Путина.а тот комент что про заварушку вы написали,так это оппозиция и распростроняет сплетни,так же и немцов про расквартированых чеченцов распростронял перед митингами декабря 2011.мол 6 тыщ чеченцев прибыло в москву для разгона митингов,кто нибудь видел хоть одного чеченца на митинге? laughing
                        тоже самое и вы прочитали комент запущеный в сеть,мол заварушка будет скоро,типа после олимпиады начнётся война на кавказе laughing вы Настрадамус или Ванга?я больше поверю что в америке скоро гражданская война начнётся,для чего они 500 тыщ пластиковых гробов затарили и миллионы патронов закупили?готовятся?ааа,вот так то..
                        п.с. - если нет новостей,я их придумываю. М.Твен.
                        djon3volta
                      5. Гэмэр 26 мая 2013 22:31
                        Цитата: djon3volta
                        вы Настрадамус или Ванга?я больше поверю что в америке скоро гражданская война начнётся,для чего они 500 тыщ пластиковых гробов затарили и миллионы патронов закупили?готовятся?ааа,вот так то..

                        Мил человек, читаю ваши высказывания и мне за вас становится страшно...
                        Цитата: djon3volta
                        в какой оппозиции я нахожусь?

                        Повторю для особо сообразительных:
                        Цитата: Гэмэр
                        Судя по реакции посетителей сайта на Ваши высказывания (рейтинг), Вы тут сами находитесь в оппозиции.

                        Сами догадаетесь, что это - шутка юмора, или... wassat
                        Цитата: djon3volta
                        прибыло в москву для разгона митингов

                        Это все ..ерня! Мы сдрузьями во Владике на Новогоднюю елку пошли. Благо часть успела познакомиться с телочками и поехать в рсторанчик покушать... Другую московский ОМОН отлупил нещадно - "мол, против они, видите ли, повышения пошлин". Всем плевать было, что студенты просто гуляли. Раз столпились (вокруг елки), значит оппозиционеры!
                        Это я к чему. Завязывайте со своей паранойей про оппозиционеров. Не оппозиционеры теракты устраивают, не оппозиционеры Российские земли раздают китайцам, не оппозиционеры наркотой торгуют. Поймите, в стране и без "либерастов" ..овна хватает. hi
                        Гэмэр
                      6. В. Салама 30 мая 2013 17:11
                        Цитата: Гэмэр
                        Раз столпились (вокруг елки), значит оппозиционеры!
                        Это я к чему. Завязывайте со своей паранойей про оппозиционеров. Не оппозиционеры теракты устраивают, не оппозиционеры Российские земли раздают китайцам, не оппозиционеры наркотой торгуют. Поймите, в стране и без "либерастов" ..овна хватает.

                        Хороший вывод, плюс однозначно. Для полноты описания ситуации, хочу добавить, что и не все оппозиционеры - "либерасты" и .овно, а их на одну полку с пуськами и подобным ставят. Очень удобно и, многие, вроде и нормальные, а ведутся. Обидно, однако.
              2. tronin.maxim 26 мая 2013 17:42
                Цитата: Механик
                Романов ты никгода ничего не знал. Ты всегда вылазишь как 3 вольтовый на гнилом патриотизме

                Цитата: Александр романов
                Ох ты грамотный ты наш,ты бы давно уже был в черепах,если бы ты не строил из себя мужика.Но сейчас я не удивлен твоим коментам,вся твоя гнилая натура наружу полезла.И ты у нас институты закончил,а Ферма Ферманом называешь.Правы те,кто говорили,что в науке у нас не лучшие люди!!! Минус вечный

                Мда, а когда то были друзьями.
                1. Цитата: tronin.maxim
                  Мда, а когда то были друзьями.

                  Стыдно об этом вспоминать.
                2. Армата 26 мая 2013 18:47
                  Цитата: tronin.maxim
                  Мда, а когда то были друзьями.
                  Когда?
                3. Арберес 26 мая 2013 18:51
                  Цитата: tronin.maxim
                  Мда, а когда то были друзьями.

                  Это было недавно-это было давно!
      2. evfrat 26 мая 2013 17:21
        Твой минус сыграет большую роль в его жизни )
  5. treskoed 26 мая 2013 16:24
    гомосексуальность выводят из чулана, а патриотизм туда прячут

    O tempora! O mores!О времена! О нравы!
  6. Глеб 26 мая 2013 16:27
    очень интересное мнение!
    и да,не стоит абсолютно всегда судить о либеральной мысли по словам Гозмана и подобных
    1. рыбак 26 мая 2013 19:22
      да...лучше судить не по словам, а по поступкам...

      правда, есть ситуации, где слово является поступком...
      рыбак
  7. AlSuGe777 26 мая 2013 16:33
    Патриотизм – это все же готовность жертвовать частью своих убеждений и стремлений во имя Родины, а «любовь к Родине» – это всего лишь декларация своих намерений. Посему нет никаких видов и подвидов патриотизма, есть только один единственный Патриотизм. Если ты готов пожертвовать чем то во благо Родины, значит ты и есть Патриот.
    AlSuGe777
    1. OTTO 26 мая 2013 17:40
      Согласен на все 100. +
    2. рыбак 26 мая 2013 19:23
      -право индивида(или воля индивида или частная свобода) VS общественное право(или общественные интересы или например соборность) извечные антагонисты... так вот, какое из этих начал является первоисточником деспотизма-тоталитаризма-сталинизма?..

      этот вопрос я задавал на другой ветке, ответа не дождался:))
      рыбак
      1. В. Салама 30 мая 2013 18:08
        Цитата: рыбак
        ...так вот, какое из этих начал является первоисточником деспотизма-тоталитаризма-сталинизма?..этот вопрос я задавал на другой ветке, ответа не дождался:)
        Никакое и любое из перечисленных. Если вас этот вопрос так мучает, могу высказать своё мнение, при условии, что "сталинизм" мы из этой триады уберём, не в тему оно здесь, однозначно.

        "Извечные антагонисты" - это интересы личности, общества и государства, которые предполагается сбалансировать общими усилиями субъектов государственного управления страны. Государство - главный субъект управления, и есть инструмент защиты интересов господствующего класса, следовательно и - инструмент подавления класса негосподствующего. В общем случае элита - это всегда представители господствующего класса. О "деспотии-тоталитаризе" речь идет(кстати, со вторым термином тоже не всё однозначно будет если к первоисточникам обратиться) только когда баланс интересов нарушается и ущемляются права большинства в интересах меньшинства (общий случай) или права, скажем нацменьшинств в отдельных случаях. В этом случае источник деспотии - общественные интересы. В антагонистическом классовом обществе (из истории) не всё население (рабы в Древней Греции) является народом и, следовательно, в нашем понимании, обществом. Однако, вне зависимости от наличия диктатора или коллективного органа государственного управления - это люди, индивиды, и если в процессе государственного управления их корпоративный интерес (забота о достойной степени вознаграждения их непроизводительного труда, например) выдйет на передний план, то в этом случае первоисточником деспотии буде воля индивида - лица прерогативой которого, является окончательное принятие решений или даже относительно небольшой группы в сговоре. Здесь несущественным можно пренебречь - в основе узурпация возможностей для диктата личных потребностей над общественными. Короче куда от слабостей личности, не ограниченной барьерами, денешься. Сталины только раз в тыщу лет рождаются. Тут я соврал наверное - много чаще рождаются, только к власти не всегда рвутся или рвутся, но не добираются. Так я думаю.
        1. В. Салама 30 мая 2013 18:52
          P.S. Предвосхищая возможный вопрос отмечу, что даже в классовом обществе выполняя функции подавления, государство наказывает и представителей господствующего класса, нарушивших законы - есть классические примеры в учебниках популярной фиософии (о современной России речь не идёт, страны на таком этапе своего развития это не предмет нашего анализа), а таже других индивидуумов или сразу большие группы людей (подавление бунтов, например) вне зависимости от национальной принадлежности, и всё это в интересах общества. Так что пример с переселением народов при Сталине, не ставит в предлагаемую триаду. По крайней мере до общественного признания отсутствия в этом решении жесточайшей необходимости в тот период. С позиции переселяемых, это несправедливо. С позиции любого человека - переселение реально невиновных из их числа, тоже несправедливо (возможно ли было избежать этой несправедливости в той ситуации?). С позиции интересов всего народа страны - я не знаю, поскольку не владею полнотой информации по конкретно-исторической ситуации. Пусть историки доказывают: период сталинизма это период деспотии или нет. По той информации которую я оценил как достоверную - Сталин тиран не больший чем любой командир в условиях военного времени. Да что я, почитайте исследования по этому вопросу ярого антисоветчика Н.Старикова
  8. v53993 26 мая 2013 16:33
    Странные споры идут о патриотизме. Иногда перестаешь понимать, о чём люди спорят. Спорят так называемые патриоты и так называемые либералы примерно в таком духе:

    "Мы любим Россию". "И мы любим и хотим для неё блага!" "Но вы не уважаете русскую историю!"


    В свое время Эзоп сказал:"Я знаю, что ничего не знаю, а они не знают даже этого." Это я про либлероидов.
    1. Яросвет 27 мая 2013 02:34
      Цитата: v53993
      В свое время Эзоп сказал:"Я знаю, что ничего не знаю, а они не знают даже этого." Это я про либлероидов.

      Сократ.
      Яросвет
  9. v53993 26 мая 2013 16:44
    Патриотизм это любовь к Родине и готовность ее защищать до последнего вздоха. Либералам это не свойственно по определению.
  10. Rattenfanger 26 мая 2013 16:55
    "Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя",как говаривал товарищ Воланд.Патриотизм же либо есть,либо его нет,всё остальное-"патриоты-патриоты","патриоты-либералы" и т.п.-от Лукавого.
  11. slaventi 26 мая 2013 16:58
    Еще в Русско-японскую войну 1904-1905годов русские либералы желали поражения России в войне.Либерал не может быть патриотом.Он презирает свою страну ,стыдится своих традиций,готов за тридцать серебреников продать Родину.Надеюсь прийдет время когда мы избавимся от либерастов -либералов.
    1. lyuboyan 26 мая 2013 17:41
      [quote=slaventi]Еще в Русско-японскую войну 1904-1905годов русские либералы желали поражения России в войне.

      Да...А большевики в Первую Мировую от души желали поражения России. Не так всё просто. Но о любви к своей родине надо говорить. Как это и делали всегда настоящие патриоты и настоящие сыны Отчизны. Например,Сергей Есенин;«Я ЛЮБЛЮ РОДИНУ. Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ РОДИНУ…» Заметьте,без восклицательного знака,негромко,но твёрдо.
  12. могус 26 мая 2013 17:13
    что-то стали встречаться девочки,которые вместо кукол выбирают машинки,железную дорогу,но тут явно перебор патриотизма
    могус
    1. Комментарий был удален.
    2. Den 11 26 мая 2013 17:38
      Фотка-супер!При нынешнем уровне гомосятины(пардон,либеральных ценностей)-к 2020 году страну будут защищать только наши дочки и мой сын!
    3. Genady1976 26 мая 2013 17:40
      мальчишки косят от армии вот и пойдут девчонки служить родине
      Genady1976
      1. MG42 26 мая 2013 19:12
        Цитата: Genady1976
        пойдут девчонки служить родине

        Родина пишется с большой буквы.
        MG42
        1. Genady1976 26 мая 2013 19:19
          я не русский у меня скидка 100%
          но я всю жизнь живу в России и горд этим
          Genady1976
    4. Den 11 26 мая 2013 18:05
      Причём лупит с MG-42.Правда ведь?Или я не прав?Присмотритесь
      1. Genady1976 26 мая 2013 18:28
        Да (Maschinengewehr 42)а я сразу и не пресёк
        Genady1976
        1. svp67 26 мая 2013 18:36
          Цитата: Den 11
          Причём лупит с MG-42

          Цитата: Genady1976
          Да (Maschinengewehr 42)а я сразу и не пресёк


          А может и MG3? Короче не "нашенская" девочка...а может это "либеральный" мальчик?
          1. могус 26 мая 2013 18:50
            может и папа трофей подарил wink
            могус
            1. svp67 26 мая 2013 18:59
              Цитата: могус
              может и папа трофей подарил

              Тогда уж - прадед...И это семейная реликвия...Ну "в каждой избушке - свои игрушки"
          2. Rakti-Kali 26 мая 2013 20:56
            Цитата: svp67
            Цитата: Den 11
            Причём лупит с MG-42

            Цитата: Genady1976
            Да (Maschinengewehr 42)а я сразу и не пресёк


            А может и MG3? Короче не "нашенская" девочка...а может это "либеральный" мальчик?

            Девочка это, девочка, не мальчик. В америке живёт. А с пулемётом - это папа её балует, недавно, вот и винтовку новую ей прикупил.
            1. Лопатов 26 мая 2013 20:58
              Какой-то "пулемётный фестиваль"? Слышал, американцы такие проводят. Платить надо только за патроны.
            2. svp67 26 мая 2013 21:00
              Цитата: Rakti-Kali
              Девочка это, девочка, не мальчик. В америке живёт. А с пулемётом - это папа её балует, недавно, вот и винтовку новую ей прикупил.
              Ну у пап так бывает,сами в детстве не "наигрались" вот и покупают детям всякую "гадость"
            3. svp67 26 мая 2013 21:17
              Цитата: Rakti-Kali
              это папа её балует


              А вот этим уже не до игрушек...

    5. svp67 26 мая 2013 18:22
      Цитата: могус
      что-то стали встречаться девочки,которые вместо кукол выбирают машинки,железную дорогу,но тут явно перебор патриотизма

      Да что то в этом мире явно изменилось и думаю не в лучшую сторону negative
      1. могус 26 мая 2013 18:54
        всегда так было,поколение родителей не принимает направление отпрысков request
        есть у моего поколения некоторая потерянность (30 лет),но это понятно,как вообще не потерялись...в 90-ые
        могус
    6. svp67 26 мая 2013 18:56
      Цитата: могус
      что-то стали встречаться девочки,которые вместо кукол выбирают машинки,

      А всё начинается с такого
    7. MG42 26 мая 2013 19:03
      Цитата: могус
      место кукол выбирают машинки,железную дорогу,но тут явно перебор патриотизма

      и где на этом фото вы узрели <патриотизм> в чём он выражается тут по вашему мнению?
      Цитата: Den 11
      лупит Правда ведь?Или я не прав?Присмотритесь

      Про отдачу в этом пулемёте слышали?
      MG42
      1. Den 11 26 мая 2013 20:18
        Конечно слышал и более того!Но ведь это просто фотка.Хотите подискутировать?
        1. MG42 26 мая 2013 20:44
          Цитата: Den 11
          .Хотите подискутировать?

          Нет. Это не дискуссия, а базар не по теме.
          По теме ветки = ваша позиция ясна >> вот ваши ответы в теме <<Как Иван Кожедуб американцев сбивал>>
          Цитата: Den 11
          Я про это и меркую!Меня просто бесит этот "ура-патриотизм".Мы всех порвём,всех сломаем!Нужно учиться и у своих врагов!

          Цитата: Den 11
          Я просто хочу донести,что мы не были самыми "крутыми" в ВВС.Нужно учиться на своих врагах!А лётчиков Люфтваффе не нужно записывать в СС-вцы(только,что Рудель- редкостная мразь )!Амеры славились тем,что расстреливали спускающихся на парашуте немцев,немцы(основная масса)-никогда!Они считали это ниже своего достоинства!И это правильно!!!

          Цитата: Den 11
          Итересно,каков-бы был итог войны если-бы на нас в это-же время(1941год)напала Япония?Можно только гадать!Одно можно с уверенностью сказать---была-бы полная жёпа!Надеюсь этого доказывать не нужно?
          MG42
          1. Den 11 26 мая 2013 22:04
            Ну и что Вы хотели этим(приводя мои цитаты)доказать?Я от своих слов ни на йоту не отказываюсь!Вы с чем-то не согласны?Давайте поспорим!Не переходя на личности и по теме!
      2. Лопатов 26 мая 2013 20:52
        Цитата: MG42
        Про отдачу в этом пулемёте слышали?

        А она сильно велика? Больше, чем у 16 калибра утиной дробью? А то я из такого во втором классе стрелял. Стоя, с рогатины.
        1. MG42 26 мая 2013 20:59
          Цитата: Лопатов
          А она сильно велика?

          Для девочки этой велика, изучите матчасть>> для бригаден <<танкистов>> ветка о патриотизме, пишите по теме или в личку. Вопросом на вопрос сами знаете кто отвечает.
          MG42
          1. Лопатов 26 мая 2013 21:08
            Ну так насколько велика? Настолько, что Вы начинаете кидаться на всех подряд?

            О патриотизме писать? Это не особо интересно. Философия, етить её. А тут конкретный пример: девочка учится быть патриотом и уважать Конституцию США, вторую поправку.
            Это же для американцев один из столпов государства.
            1. MG42 26 мая 2013 21:16
              Цитата: Лопатов
              Настолько, что Вы начинаете кидаться на всех подряд?

              Нет, я спокоен wink
              Цитата: Лопатов
              О патриотизме писать? Это не особо интересно.

              Именно о патриотизме, и ветка про это и актуально на сегодняшний день.
              Цитата: Лопатов
              А тут конкретный пример: девочка учится быть патриотом и уважать Конституцию США вторую поправку.
              Это же для американцев один из столпов государства.

              Маленькая девочка с пулемётом смотрится бредово = не вижу никакого патриотизма..
              MG42
              1. Лопатов 26 мая 2013 21:52
                Цитата: MG42
                Именно о патриотизме, и ветка про это и актуально на сегодняшний день.

                Что актуально? Тысячи хомяков, бьющих себя в грудь пяткой с воплями "Я патриот"? Потому что это модно?
                Смотрел вчера передачу по местному телевидению- "патриотов" у нас море. Не хватает токарей и фрезеровщиков

                Цитата: MG42
                Маленькая девочка с пулемётом смотрится бредово = не вижу никакого патриотизма..

                А для американцев бредово смотрятся детские почётные караулы у Вечного Огня.
                У них свои традиции, у нас- свои.
                Хотя как сказать, моя сестра впервые из автомата в 15 стреляла.
                1. MG42 26 мая 2013 22:09
                  Патриотизм нужно воспитывать с детства, но не с пулемёта надо начинать...
                  MG42
                  1. Лопатов 26 мая 2013 22:28
                    Цитата: MG42
                    Патриотизм нужно воспитывать с детства, но не с пулемёта надо начинать...

                    Почему бы и нет? Вот я, к примеру, на стрельбищах с детского сада. Как результат- родителям не удалось загнать меня в институт, пошёл в училище династию продолжать.
                    И начинал я именно с пулемёта
                    1. MG42 26 мая 2013 22:46
                      Цитата: Лопатов
                      Почему бы и нет?

                      Начинать надо со сказок и мультфильмов, в таком возрасте, хороших добрых, просто прививать ребёнку любовь к Родине, рассказывать и показывать. Кто вырос в СССР прекрасно помнит пионерские лагеря как там всё было поставлено в плане патриотизма, в школе перед этим были октябрята, старшеклассники комсомольцы и т.д
                      В конце концов, чтобы был Дед Мороз из Великого Устюга, а не Санта Клаус из Лапландии и т.д.
                      MG42
                      1. Лопатов 26 мая 2013 22:55
                        Ага. Сказки, мультфильмы, пионерские лагеря, октябрята, пионеры, комсомольцы... Огромная пропагандистская машина. С огромным штатом сотрудников. Которая СССР сохранить не смогла.
                        Причём рвали на куски Державу те самые бывшие октябрята, пионеры и комсомольцы...

                        Лучше пулемёт, оно понадёжнее.
                      2. MG42 26 мая 2013 23:16
                        В данном случае и калаш сгодится отбиваться то Санты, микимаусов и геев..
                        MG42
              2. CTEPX 27 мая 2013 08:00
                Цитата: MG42
                Маленькая девочка с пулемётом смотрится бредово = не вижу никакого патриотизма..

                Вот - наш патриотизм))
                http://www.youtube.com/watch?v=Ca67YZRaXpE
        2. Den 11 26 мая 2013 22:18
          7,92-отдача конечно есть,но поверьте весьма терпимо.Даже прицельно можно шмалять
    8. Корсар5912 26 мая 2013 20:22
      В каком она виде! Она бы ещё мишень на лоб прилепила, её же любой снайпер достанет.
      1. Den 11 26 мая 2013 20:40
        Вы это хотите обьяснить примерно 12-летней девочке?(у самого такая)
    9. регреСССР 26 мая 2013 23:43
      вобше этот американский пулемёт очень прикольно контрастирует с розовыми наушниками зайцами laughing там ешо и дымок из пулимёта валит и если присмотрется вылетает гильза ну неверите же вы что маленнькая девочка прижавшись прекладом к лидцу давит на спускавой крючок пулемёта сами понимете что с ней после этого будет и сие действие ешо происходит в странно заснежанно-грязевом месте явно не американская база laughing вобще давольно несуразное фото на первый взгляд ненаходите много несоатветсвий ? фоташоп канечно но качественный вы уж меня извините просто я сам занимался созданием таких вот фоток поэтаму вот листая сайт взгляд как то сразу сам упал на это фото и уловил несоотвествия на фотке ну немог непрокаментировать вы уж простите меня професиональная привычка))hi могу и ошибатся но...
  13. bubla5 26 мая 2013 17:27
    Патриотизм начинается с Вашего двора,как раньше было,попробуй закури перед взрослыми пацанами,про выпивку и не говорю,с дворовой дружбы ,игра в футбол и хоккей по 8 часов кряду и так далее,а что теперь-научили пиво ,в лучшем случае,хлебать за последние десятилетия и хотим за год отучить и привить любовь к Родине ,так не бывает
  14. Rus2012 26 мая 2013 17:35
    Символ надежды. Пришла пора...

    Мы – братья и сестры единой семьи трудовой и служилой вслед за нашими предками, мечтавшими о счастье и справедливости, мирной, сытой, вольной, достойной и радостной жизни в союзе не западных народов, верим в уже скорое преображение нашего Отечества в предреченное пророками «Царство Правды».

    Правда же всегда горькая. И горечь в сердцах людей растет от того, что власть всех ветвей забыла про честь. Предприниматели в погоне за прибылью стремительно теряют совесть. А народ в своем простодушии впал в тупое безразличие, лукаво именуемое странным словом «толерантность».

    Лозунг власти про «торжество закона» на деле подорван всепроникающим взяточничеством. А в призыве оппозиции: «Долой режим жуликов и воров» нет искренности праведников.

    Красивые слова скроенной по-европейски конституции, где всё логично и убедительно, не греют душу, ибо «хотели, как лучше», а на деле «как всегда» получили совсем другое: под покров благостной фразы о «правах человека» заползла мерзкая вседозволенность. Любовь оскудела. Вера подорвана. Осталась надежда, которая умирает последней. И – чудо: сердце народное всё ещё надеется на то, что добро отзовется добром, а на зло – ответом будет справедливость.

    Надеется на то, что по Воле Неба Дух Справедливости обрушится на лукавую иллюзию «праздника жизни» мечом наказания «по делам их». Судом и расправой расчистит путь добродетели: укрепит дух, вразумит мысль, утешит душу, взбодрит расслабленную плоть на общее дело для общего блага.

    Надежда же в нашей семье народов разных вер и обычаев связана с приходом на вершину власти страны «с названьем кратким Русь» Вождя-Отца любящего народ, сурового и справедливого. Ибо расправа над злом самим народом вершится у нас не чинным голосованием по партийным спискам, но как внезапный «бунт, бессмысленный и беспощадный».

    Во исполнение этой надежды мы, разумные от народа, в соответствии с дарованным конституцией правом на собрания и создали Совет всея Земли государства российского. Общественную организацию для подготовки Земского Собора и организации торжественного наделения главы государства – Государя – тяжелым венцом предреченного для России на короткий срок ига «Царя Правды».
    http://www.peremeny.ru/books/osminog/7663#more-7663
    1. иваныч47 26 мая 2013 19:42
      Согласен, только говорить нужно короче и понятнее для людей.
  15. MG42 26 мая 2013 18:05
    Песня в тему вспомнилась..

    Р\S Либерал живёт по принципу хорошо там где нас нет..
    MG42
  16. Yazov 26 мая 2013 18:28
    ,,Кто-то, сидя за границей, по праздникам пьёт водку под пельмени, поёт в одиночестве военные песни и пишет патриотические посты в ЖЖ. Тоже любовь.,,
    Это не патриотизм, это ностальгия! Автор ты не прав!!!
  17. a.hamster55 26 мая 2013 18:30
    Мужики Вы ещё пиписками начните меряться! У каждого своё мнение и не надо скатываться до оскорблений.
    1. Genady1976 26 мая 2013 18:36
      то-то и оно drinks МИР ДРУЖБА ЖВАЧКА
      Genady1976
    2. Глеб 26 мая 2013 19:41
      Вы ещё пиписками начните меряться!

      1. Корсар5912 26 мая 2013 20:16
        - Владимир Вольфович?
        - Чего вам надо? Чего вам надо?
        - Владимир Вольфович, вы сказали, если вас выберут президентом
        все россияне будут свободны. Как это понимать?
        - Вы гражданин России? Вы гражданин России?
        - Да я гражданин России.
        - Свободен! Я сказал, свободен!
        1. Глеб 26 мая 2013 20:47
          да,только немного иначе:

          -ты живешь в свободной стране?
          -да
          -свободен!
  18. синоби 26 мая 2013 18:33
    Когда то,в далёком юношестве,прочитав "золотого телёнка" повстречал там образ русского либерала.Васисуалий Лоханкин!Чес говоря тогда просто посмеялся не особенно поняв совершенную точность описания сути либерализма как явления.Сейчас,30 лет спустя,поражаюсь меткости описания наших либералов.

    ЗЫ:Тамже кстати дан и рецепт борьбы с этим явлением.
  19. Комментарий был удален.
  20. kartalovkolya 26 мая 2013 18:36
    Ну Вы и сказанули: либералы патриоты,а еще они демократы.Да они просто 5 колонна среди нас.Вот поэтому они стыдятся своей Родины.
  21. Genady1976 26 мая 2013 18:51
    патриотам надеюсь все знают наизусть wink

    Россия — священная наша держава,
    Россия — любимая наша страна.
    Могучая воля, великая слава —
    Твоё достоянье на все времена!

    Славься, Отечество наше свободное,
    Братских народов союз вековой,
    Предками данная мудрость народная!
    Славься, страна! Мы гордимся тобой!

    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая —
    Хранимая Богом родная земля!

    Славься, Отечество наше свободное,
    Братских народов союз вековой,
    Предками данная мудрость народная!
    Славься, страна! Мы гордимся тобой!

    Широкий простор для мечты и для жизни
    Грядущие нам открывают года.
    Нам силу даёт наша верность Отчизне.
    Так было, так есть и так будет всегда!

    Славься, Отечество наше свободное,
    Братских народов союз вековой,
    Предками данная мудрость народная!
    Славься, страна! Мы гордимся тобой!
    Genady1976
  22. Борат 26 мая 2013 18:57
    В целом согласен. Но почему патриотизм должен быть кричащим и безмозглым!?
    Безмозглым, как на фото обозначенном в статье: стоит ребёнок с флагом лишь ПОХОЖИМ на флаг родной страны (на флаге РФ нет двуглавого орла, он на штандарте президента), а на древко повязана Георгиевская лента (знак доблести воина на поле боя, который приличен участнику афганской или чеченской войны, но не ребёнку). Или автопробег на День Победы на автомобиле с черно-желто-белым флагом Романовых - это уже вообще ни в какие рамки...
    Борат
  23. иваныч47 26 мая 2013 19:19
    Отношение к этой статье. Ощущение такое, как будто мальчиш-плохиш зондирует мнение других мальчишей...автор меня немножко обидел: все он хочет разложить по сундучкам. А в целом, такие статейки пахнут гнилью... Мое мнение такое: патриотизм, это когда за Родину врагу в морду. Остальное от лукавого, или болтовня наших западных "партнеров", которые спят и мечтают когда они раздолбают Россию. Эта статейка этому способствует...Думаю, что автор статьи мужского рода, то-есть не овца, наверное овца мужского рода
    1. Oboz 26 мая 2013 21:04
      ОТЛИЧНО!!!!!
      Oboz
  24. uzer 13 26 мая 2013 19:29
    Патриотизм-это последнее прибежище негодяев(не я придумал,кажется Черчилль)В полной мере это выражение относится к российским политикам.Для них патриотизм-это товар,который они продают,и зарабатывают на этом деньги.Многие при этом имеют двойное гражданство.А истинные патриоты проживают за пределами МКАД.В их среде не принято выставлять свои патриотические чувства напоказ ,да еще и зарабатывать на этом политический капитал.
  25. МИХАН 26 мая 2013 19:43
    Цитата: Denis
    Российская сторона отказалась выполнять заказ о поставках в Сирию ракетно-зенитных комплексов С-300, сообщает The Sunday Times со ссылкой на высокопоставленного чиновника, пожелавшего остаться анонимным.

    По словам чиновника, во время встречи президента России Владимира Путина с израильским премьером Беньямином Нетаньяху был поднят вопрос о том, что российские пусковые установки могут попасть в руки антиизраильских повстанческих групп. Те, в свою очередь, могут применить оружие против российских гражданских лайнеров, приземляющихся или взлетающих в международном аэропорте «Бен-Гурион» в Израиле.
    Российская сторона отказалась от поставки в Сирию оружия на условии, что Израиль воздержится от дальнейших воздушных атак по Сирии.
    Договор о поставке четырех пусковых установок был заключён ещё в 2010 году. В прошлом году Россия по просьбе Израиля отложила передачу первой партии С-300 правительственным сирийским войскам.
    Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/239701-rossiya-otkazalas-postavlyat-v-siriyu-raketno-z

    enitnye-kompleksy-s300
    ТОЛЬКО ЧТО ПРОЧИТАЛ, ЭТО КАК ПОНИМАТЬ?????

    С-400 будут поставлять... laughing
  26. Vtel 26 мая 2013 19:45
    Я признаю, что человек либеральных взглядов несёт в себе любовь к Родине

    Не спорю, но хотелось бы уточнить к какой. Россия и либерализм - это разные полюса, Россия от Бога и для Бога, а кашерные либеры от своей жадности и для своей корысти. Настоящие патриоты только в настоящем деле себя покажут. Слава России!
    Vtel
  27. Капитан Врунгель 26 мая 2013 19:57
    26 мая 1829 года 18 пушечный бриг "Меркурий", под командованием капитан-лейтенанта А. Казарского, патрулируя в районе Босфора, вступил в бой с турецкой эскадрой, превосходившей бриг"Меркурий" по орудиям в 10 раз и уничтожил два турецких линейных корабля. На монументе в Севастополе, в честь брига "Меркурий" написано коротко, но четко "Потомкам в пример". В честь подвига впервые был вручен почетный гвардейский флаг, а матросам на бескозырки георгиевская черно-оранжевая ,порох и пламя, ленточка.
    Равнение на ЭТИХ ПАТРИОТОВ. ЧЕСТЬ и СЛАВА России. Георгиевская ленточка-СВЯТОЙ СИМВОЛ патриотизма и подвига нашего народа.
    Капитан Врунгель
  28. МИХАН 26 мая 2013 20:07
    Эх Россия !!! вечно мы из крайности в крайность метаемся Помню в недавнем прошлом слово "патриот" ругательным было..Сейчас патриот на патриоте сидит и патриотом погоняет))))Как бы нам опять не напатриотить..!!! В России уже сформировался определенный круг общества который как говориться "держит нос по ветру" умеющие говорить то что от них ждут ..Настоящие патриоты молча скрепя зубами работают у станков в поле ,по горам гоняют нечесть и не за деньги и не бьют себя в грудь ..вот что то такое хотел высказать
  29. Корсар5912 26 мая 2013 20:10
    Либерал не может быть патриотом, патриотизм это обязанность и ответственность, а либерализм отвергает обязанности по отношению к стране, государству, народу.
    У либералов нет Отечества, это неприемлемо, поскольку налагает обязаности.
  30. individ 26 мая 2013 20:31
    Патриотизм и либерализм - это как гендерное разделение по половой принадлежности. Все начинается с семьи.
    Ячейка общества,где с пеленок прививаются общественные интересы и ценности Родины в большинстве своем воспитают патриота.
    В семьях космополитов прививаются иные ценности. Личной выгоды и ТОЧКА.
    Остальное не для них. Воспитают приспособленца - индивидуалиста.
    Понимая свою ущербность эти особи сбиваются в агрессивные стаи и диктуют обществу через свои СМИ,радио,телевидение свои установки.
    Так,как они противодействуют официальной политике государства, то имея связь с зарубежными спецслужбами имеют не сравнимый с патриотами финансовый и идеологический ресурс.
    1. рыбак 26 мая 2013 20:53
      да... точно в цель...

      re:

      ""интеллектуал(западное понятие) - человек , делающий всё ради своего успеха, своей карьеры

      интеллигент(восточное понятие) - человек, делающий всё, чтобы оставаться в любой ситуации Человеком"

      вот здесь часто происходит подмена понятий, то есть интеллигенцией у нас пытаются называть современных паразитов-нигилистов-офисных карьеристов-гламурных артистов-белоленточников и других креативщиков....

      а ведь они обычные интеллектуалы..."
      рыбак
  31. Chukcha 26 мая 2013 20:33
    Чувство родственности связывает тебя с землёй, историей, людьми, литературой и музыкой, с языком - тем духовно-материальным космосом, в котором ты состоялся, а ты сам - это сложная система духовно-материальных связей.


    Очень хорошо сказано.
    Статье плюс.
  32. МИХАН 26 мая 2013 21:01
    Цитата: individ
    Патриотизм и либерализм - это как гендерное разделение по половой принадлежности. Все начинается с семьи.
    Ячейка общества,где с пеленок прививаются общественные интересы и ценности Родины в большинстве своем воспитают патриота.
    В семьях космополитов прививаются иные ценности. Личной выгоды и ТОЧКА.
    Остальное не для них. Воспитают приспособленца - индивидуалиста.
    Понимая свою ущербность эти особи сбиваются в агрессивные стаи и диктуют обществу через свои СМИ,радио,телевидение свои установки.
    Так,как они противодействуют официальной политике государства, то имея связь с зарубежными спецслужбами имеют не сравнимый с патриотами финансовый и идеологический ресурс.

    Правильно написал!! Мы то взрослые это понимаем..Они сейчас детей наших обрабатывают..интернет мультики..я не против конечно интернета и т д..но идет глобальная промывка мозгов ..эти гей парады однополые браки..ужас СМИ сутки напролет об этом треплятся..Дети это слушают..вопросы задают..
  33. Кабан 26 мая 2013 21:01
    Автор в статье (в конце)высказал исключительно важную мысль - либерализм это не система взглядов , и не теория - либерализм это новый антропологический тип человеческого существа.
    Именно их сажали в лагеря (и даже расстреливали) в 30-е годы в преддверии большой войны.
    Возможно, именно поэтому они так зоологически ненавидят Сталина. Но удалось ли кому-нибудь в истории войн остановить противника демократическим трендежом?
    Кабан
  34. МИХАН 26 мая 2013 21:48
    Цитата: Кабан
    Автор в статье (в конце)высказал исключительно важную мысль - либерализм это не система взглядов , и не теория - либерализм это новый антропологический тип человеческого существа.
    Именно их сажали в лагеря (и даже расстреливали) в 30-е годы в преддверии большой войны.
    Возможно, именно поэтому они так зоологически ненавидят Сталина. Но удалось ли кому-нибудь в истории войн остановить противника демократическим трендежом?

    Ну ты загнул..хе хе провокатор типо..??
  35. Мой адрес 26 мая 2013 21:57
    Либертэ, эгалитэ, фратернитэ! Свобода, равенство, братство! Это лозунг Великой французской революции. Либерал это сторонник свободы, но что означает слово "свобода"? Вспомнил, чему меня учила марксистко-ленинская философия в ВУЗе, посмотрел в интернете разные определения этого слова. Так наших егоров гайдаров, гозманов и немцовых с рыжими нельзя называть либералами, получится подмена понятий. Необходимо официально закрепить за ними философско-экономическое определение ЛИБЕРАСТЫ. Это определение давно в ходу, верно определяет пристрастие этих ... к ... .
    Обратил внимание, что у статьи шесть минусов. "Кто там шагает правой? Левой! Левой!" Кто помнит, это из "Левого марша" Маяковского.
  36. МИХАН 26 мая 2013 22:24
    Цитата: Мой адрес
    Либертэ, эгалитэ, фратернитэ! Свобода, равенство, братство! Это лозунг Великой французской революции. Либерал это сторонник свободы, но что означает слово "свобода"? Вспомнил, чему меня учила марксистко-ленинская философия в ВУЗе, посмотрел в интернете разные определения этого слова. Так наших егоров гайдаров, гозманов и немцовых с рыжими нельзя называть либералами, получится подмена понятий. Необходимо официально закрепить за ними философско-экономическое определение ЛИБЕРАСТЫ. Это определение давно в ходу, верно определяет пристрастие этих ... к ... .
    Обратил внимание, что у статьи шесть минусов. "Кто там шагает правой? Левой! Левой!" Кто помнит, это из "Левого марша" Маяковского.

    Самое интересное что все все понимают а эти "непотопляемые товарищи" везде в СМИ ...в ящиках..ждут своего часа опять..чтобы Россию рвать на части чавкая и грызя друг друга при дележки шкуры не убитого медведя...
  37. семург 26 мая 2013 22:44
    Патриотизм начинается с мелочей ,здесь на сайте" патриоты России"часто выступают под не русскими никами и часто написаны лат.буквами.Вот когда патриотические мысли высказываются под русским ником например (кабан)ему как-то больше веры,а вот когда под ником типо(Rus500)меньше веры.Ведь ник выбирается самостоятельно на чем то основываясь,еще понятно когда какой-нибудь молодой человек у которого преклонение пред западом ,а когда человек пишет что он уже пенсионер и патриот а ник под европу тогда не стыкуется или ник не правильный или он не пенсионер и не совсем патриот.Может ошибаюсь.имхо
  38. иваныч47 26 мая 2013 22:51
    Парни, не надо париться. Эту статейку написал (я так думаю) интеллектуальный агент ЦРУ. Поэтому успокойтесь, предлагаю обсуждать другие публикации
    1. МИХАН 26 мая 2013 23:12
      Э не скажи Иваныч "Броня крепка и танки наши быстры" мы это уже проходили в 41 г. и в 90-х...успокаиваться рано...
  39. МИХАН 26 мая 2013 23:03
    Цитата: семург
    Патриотизм начинается с мелочей ,здесь на сайте" патриоты России"часто выступают под не русскими никами и часто написаны лат.буквами.Вот когда патриотические мысли высказываются под русским ником например (кабан)ему как-то больше веры,а вот когда под ником типо(Rus500)меньше веры.Ведь ник выбирается самостоятельно на чем то основываясь,еще понятно когда какой-нибудь молодой человек у которого преклонение пред западом ,а когда человек пишет что он уже пенсионер и патриот а ник под европу тогда не стыкуется или ник не правильный или он не пенсионер и не совсем патриот.Может ошибаюсь.имхо

    Ник конечно о многом говорит но по нему судить не стоит ..читай анализируй и главное думай своей головой ..вера и любовь к Родине это должно быть глубоко в душе ..и не пускай туды никого ..выковарят и не заметишь
    1. Комментарий был удален.
  40. Рысь 26 мая 2013 23:15
    Спасибо большое за статью. Теперь многое стало ясно.
    Угораздило же родиться в эпоху, когда значение слова Патриот приходится разъяснять..
    Теперь часты такие ситуации, когда говоришь - Я люблю свою страну, я патриот, а на тебя выливается столько г...а, что идешь смотреть в словарь, может там уже что-то изменилось..

    Информационная война, подмена понятий - это страшно. Так ведь легко можно внушить молодежи, что патриотизм - это плохо.. Наверное, так общечеловеков и воспитывают.

    рыбак, спасибо за определения. Запишу себе.
    Как приятно стараться быть интеллигентом и как некоторых бесит, что ты пытаешься во что бы то ни стало оставаться Человеком в любой ситуации.
    Рысь
  41. georg737577 26 мая 2013 23:15
    Любить свою Родину - достойно и должно для каждого человека. Только не надо путать Родину с правительством ( партией, вождем и т.п.). И это - квинтэссенция истинного патриотизма !
    georg737577
  42. МИХАН 26 мая 2013 23:36
    Цитата: georg737577
    Любить свою Родину - достойно и должно для каждого человека. Только не надо путать Родину с правительством ( партией, вождем и т.п.). И это - квинтэссенция истинного патриотизма !

    Да вроде здесь и никто не путает...Сайт Военное Обозрение..Здесь с Георгиевскими ленточками мужики..А белым с болотной и т.д..здесь не светит..
  43. Сергей С. 26 мая 2013 23:59
    Цитата: georg737577
    Любить свою Родину - достойно и должно для каждого человека. Только не надо путать Родину с правительством ( партией, вождем и т.п.). И это - квинтэссенция истинного патриотизма !

    Родину не никто с партиями и не путает.
    Правительства уходят и приходят, приходят и уходят, здесь путаться уже допустимо.
    Но вот если в стране или у народа появился вождь, то этим можно только гордиться.
    Значит есть общая цель, которая будет достигнута.
    Конечно у вождя есть авторитет, он не банален и силен.
  44. регреСССР 27 мая 2013 00:05
    Цитата: Александр романов
    Цитата: tronin.maxim
    Мда, а когда то были друзьями.

    Стыдно об этом вспоминать.

    НУ ВЫ БЛИН ДАЁТЕ что это было ! мадераторы такую либеральную склоку устроили на самом нелиберальном сайте бывшего СОЮЗА laughing тьфу что за слово то такое неруское либиливиральный хрен выговариш без пол литра! явно геевропцы выдумали laughing
  45. Умничка 27 мая 2013 00:53
    Если ВВП сдаст Сирию, останется только за коммунистов голосовать - может, действительно в соединении коммунистической идеи и православной сущности нашего народа есть зерно будущего ?
  46. Den 11 27 мая 2013 01:03
    Я,думаю,не сдаст!Потому как ВВП далеко не глупый человек,и он прекрасно понимает,что Россию нужно делать ДЕРЖАВОЙ!Можете вешать на меня всякие ярлыки и минусовать,но я вам мужики скажу-ВВП вывел страну из "клоаки"и пытается сделать Великую Державу!Ещё раз-это моё личное мнение!
  47. регреСССР 27 мая 2013 01:48
    вобще я тут знаком с одним товарищем который начитавшись всякой европейской филасовской литературы (что само по себе неплохо) сделал для себя интересные выводы теперь он считает себя человеком мира не в том смысле что что он хочет мира во всём мире а ему просто плевать на весь мир и всё что в нём происходит о как! этакий мир без границ где неважно кто ты где находишся и что делаеш и где работаеш (я так полагаю где больше платят laughing ) этакий мир далёкого будущего без границ и этнасов главное для него теперь это само савершенствование и сампознание(что само по себе тоже вроде неплохо! прямь мечта СССР 200 лет спустя через терни к звёздам !!) и все бы неплохо НО но ситаация в которой мы находимся в данный мамент в которой приходится выживать как этнос кокда страну пытаются пожрать со всех сторон даказывая что ты недочеловек неутратив сваю историю тереторию мировазрение просто не соответсвует данной филасофии неучастия ни в чём и просто беполезного созерцания сего ! и самое интерсное что читая туже литературу к такому же выводу я непришол видимо много зависит ешо и от самого человека! я ему пытаюсь донести простую истину спустись говарю с небес на нашу грешную землю! наши же деды а до них их деды преумнажая величае страны сражались и умирали за эту родину не для того что бы мы её так бездарно сдали мы просто неимеем на это право!!!! а он мне заевляет что ото всё пережитки и предрасудки прошлого и надо смотреть и жить будушием ! обазвав меня цепным псом империи (что в сваю очередь я посшитал скорее за комплемент чем за оскарбление laughing ) и самое обидное что людей с таким мышлением довольно много а будет ешо больше как правило они хорошо хотя и однабоко образованы и в чём то канечно правы но случись что со страной первые же как крысы рванут с коробля ведь у них нету родины у них есть весь мир !!! вот и стаких вот личнастей тоже иногда получаются итиные либиралы !!!
  48. annenkov242 27 мая 2013 05:57
    В начале перестройки мы веселились каким то иступленным весельем,тлетворным ликованием. Готовность отдать свою жизнь ,сменилось бешеной жаждой жить любой ценой,и величие померкло.
    РОССИЙСКОЕ ВЕЛИЧИЕ ПАТРИОТИЗМА необходимо прививать детям,но это все находится на ГЕННОМ уровне,поэтому есть патриоты и есть как мы говорим "патриоты"-либералы с извращенным понятием,что рано или поздно приведет к либерастии,в виду того,что на нашу ИДЕНТИЧНОСТЬ ополчилось международное сообщество,во главе с английской короны - флебустьеры мира.Не надо раслобляться даже в воскресный день,многие эту "раслобуху" принимают как действительность. Патриотизм - есть патриотизм,и каждый кто пытается подменить понятие,должен получить достойный,грамотный поучительный ответ. Вы это умеете!!!
    annenkov242
  49. sigizmund472 27 мая 2013 06:24
    Цитата: синоби
    Когда то,в далёком юношестве,прочитав "золотого телёнка" повстречал там образ русского либерала.Васисуалий Лоханкин!Чес говоря тогда просто посмеялся не особенно поняв совершенную точность описания сути либерализма как явления.Сейчас,30 лет спустя,поражаюсь меткости описания наших либералов.


    Точно подмечено!
  50. DEDUCHKA 27 мая 2013 07:17
    О своем патриотизме люди должны говорить открыто и с гордостью, чтобы это подмечало подрастающее поколение. Здесь очень важна воспитательная роль.
  51. smershspy 27 мая 2013 09:05
    Цитата: DEDUCHKA
    О своем патриотизме люди должны говорить открыто и с гордостью, чтобы это подмечало подрастающее поколение. Здесь очень важна воспитательная роль.


    Господа! Полностью согласен! Нельзя не сказать, что американцы всегда и везде кричат о своем патриотизме, у них он на очень высоком уровне: все знают гимн, свои права и обязанности перед государством, флаг в каждой семье.... Пора и нам показать патриотизм подрастающему поколению. У нас есть чем гордиться! У нас богатая история! Не стоит похабить свою историю! У всех народов было что-то плохое и что-то хорошое! Меня поражает, когда в ВУЗе преподаватели истории говорят: "...что русские солдаты жертвовали собой и были дураками, не думали, что танк или самолет стоит колоссальных денег...., умирали зря - дураки...", "...вермахт молодец, какая дисциплина, какие грамотные генералы и т.д...." - все это я слышал своими ушами и в свое время переиздавал один предмет из-за того, что наш преподаватель придерживался того, что вермахт супер, генералы супер, техника супер, а наши г**но, ГУЛАГ, НКВД, МГБ, и т.д. Обидно за то, что такие люди формируют нашу позицию и занимаются нашим патриотическим воспитанием. Надеюсь, что мой комментарий не будет удален антипатриотами своей Родины! Честь имею!
    smershspy
  52. smershspy 27 мая 2013 09:15
    Господа! Хочу сказать, что у меня дома есть четыре флага: украинский, русский, белорусский, флаг СССР! Очень жаль, что пр**рали такую Родину - СССР! Армия - народ - победитель сейчас в такой ситуации, что больно сердцу...! Американцы - пин**сы вывезли золота из Берлина, а мы опять в *о*е! Обидно! Очернили себя и свою историю! Государство платит что-то и за что..! Непонятно! Честь имею!
    smershspy
    1. smershspy 27 мая 2013 13:36
      Поставил минус наверное антипатриот! Родина была одна и это был СССР! СССР могучий и ужасный! Я горжусь! За свои слова я отвечаю!
      P.S. Флот прос**ли и армию тоже и еще чего-то хотим! Нужно возрождать все и вся, чтобы наши дети все знали и могли гордиться! Честь имею!
      smershspy
  53. Аристарх 27 мая 2013 09:50
    Ну вот, потихоньку начинаем разгребать эту "гору мусора". Только вот как быть с теми, кто на выделенной радиочастоте государством, поливает все, что ты уважаешь, оскверняет твою историю, не имея исторических корней нашей страны, указывает как следует жить и развиваться.
    1. agrindler 5 июня 2013 15:00
      Не буду повторятся! Верно сказано!
      agrindler
  54. vvp901 27 мая 2013 10:18
    Главное отличие патриота это самопожертвование ради Родины и людей её населяющих.У остальных простой расчёт и выгода ради своего собственного блага, а видимость патриотизма, это чтобы выглядеть как все.Затеряться в толпе и подстроиться под ситуацию.
    vvp901
  55. Стройбат запаса 27 мая 2013 10:42
    Зачастую вижу, что люди, которые неплохо (и хорошо) зарабатывают, относятся к тем, кто говорит, что он патриот, но в случае войны будет "линять туда, где тихо". Но на словах, они за Россию. А вот готовы взять в руки автомат и защищать Родину готовы как раз люди небогатые, которые не наворовали, не наторговали. Я смеялся, но уже зло берет, когда с георгиевскими ленточками радостно вышагивает полупьяная молодежь 9 Мая, и все такие патриотичные. А спросишь - так сразу весь патриотизм пропадает. Все говорят, что празднуют День Победы великой страны, а из "рашки" надо валить, пока война не началась. Вот это уже беда страны и системы образования.
  56. Стас 27 мая 2013 10:49
    Цитата: семург
    Патриотизм начинается с мелочей ,здесь на сайте" патриоты России"часто выступают под не русскими никами и часто написаны лат.буквами.Вот когда патриотические мысли высказываются под русским ником например (кабан)ему как-то больше веры,а вот когда под ником типо(Rus500)меньше веры.Ведь ник выбирается самостоятельно на чем то основываясь,еще понятно когда какой-нибудь молодой человек у которого преклонение пред западом ,а когда человек пишет что он уже пенсионер и патриот а ник под европу тогда не стыкуется или ник не правильный или он не пенсионер и не совсем патриот.Может ошибаюсь.имхо


    Согласен +. Прежде чем орать во всю глотку, необходимо начинать с себя. Тогда и доверие будет.
  57. gura 27 мая 2013 11:07
    Из Минска.Да, дискуссия плодотворная. Особенно с обилием полунормативной, расистской лексики. Чем плохо слово "либерал"? Свободный. А "космополит", который при большевиках был безродным? Чего не занимать русским, так это приклеивать ярлыки. А когда о патриотизме заголосили такие шестерки-прихлебатели при всех режимах, как Н.Михалков, все стало на свои места. Голосить то , по большому счету , больше не о чем. О ЧЕМ? О пустырях вместо полей? О детях, раздавленных в аварийном доме (недавняя жуткая новость )? .О раздолбанных дорогах? О тотальном воровстве ваших "первых лиц", громче всех вопящих о патриотизме и судорожно набивающих свои карманы? Вся их родня уже сменила "патриа", те. Родину и посмеивается вашей наивности из так горячо "нелюбимого" ими Запада! И несть числа подобным проявлениям нынешнего патриотизма. Зато побряцаем немного военным железом, полезем снова на Ближний Восток (история ничему потомков комиссаров не научила), помаршируем на парадах и т.д.и т.п. Мы самые-самые! Главное, отвлечь внимание людей, заморочить им голову, всучить бутылку водки и пусть до хрипоты спорят о "патриотизме" и прочих приятных вещах.Когда бог наказывает - он лишает разума. Продолжайте патриотствовать.
    gura
    1. рыбак 27 мая 2013 12:13
      цитата :

      "потому что живут не в вечности - а во времени...то есть - с 91 года у нас в России воспроизводство временщиков стало зашкаливать...то есть главным для народа стали лозунги - "главное - это деньги" и "здесь и сейчас" и "самое важное для ребёнка - чтобы вырос умным - а не честным"..........

      ...большая тема - без таких понятий как "теория малых дел" и "жертвенное поколение" не обойтись... если кратко - "есть лёгкое решение - а есть правильное" и "самое важный приоритет в жизни для частного лица и государства - это воспитание детей...а не удвоение ввп или нанотехнологии..." иначе - всё то же самое - и очередное поколение задаётся Вопрос Вопросовичом - что делать? - просто бег по кругу...

      европейское гражданское общество строилось столетиями - посредством каждодневного труда...это построение - тяжёлое - а главное очень нудное для нашего русского духа занятие...а воспитание во все века происходит посредством всем известного понятия "импринтинг"(посмотреть в гугло-яндексах)

      а нам всё здесь и сейчас подавай - естественно - что на это клич первыми откликаются они - самые умные:)а честных скоро будем днём с прожекторами разыскивать...вместо чистки авгиевых конюшен - наше внимание отвлекают на избирательные урны - то есть не каждый день заниматься нудятиной - а сразу - вот выберете самого-самого и всё...- земной рай будет тут же построен...будет и демократия и не подростковое - а взрослое и самодостаточное(от любых президентов) общество:)

      "Так, чтобы на Земле установились благоустройство, надо усовершенствовать себя, прежде всего, своего внутреннего человека" (Конфуций)

      я поясню - если не против...в современной России есть две кардинально отличающиеся точки зрения на способ гармонизации всего и вся...первая(упрощённо - либеральная)что земной рай можно построить - если начинать эту стройку СВЕРХУ - то есть заменой плохого правителя на хорошего...тот назначит хороших управленцев-чиновников-судей-полицейских-врачей-учителей-детсадовских воспитателей.......

      сразу надо отметить - что в 90-е годы сторонники этой . зрения стали призывать заблудшие в поисках коммунизма серые массы не обращать внимание на реформацию Кремля а приступить наконец к личному обогащению(то есть правитель и так уже хороший - а невидимая рука рынка приведёт всё в порядок - в том числе и превратит советское общество в общество западного типа)

      вторая(назовём для простоты - народничеством)что земной рай можно построить только СНИЗУ...то есть научиться режде всего правильно чисть рыбу - то есть браться за голову и сдирать чешую...не важно - если голова протухла - её можно выбросить...главное - это мамы и папы-детсадовские воспитатели-учителя-врачи-полицейские-................

      в этом случае - голова НЕ ВАЖНА - как сейчас в западном мире - рейганы-буши-клинтоны.........коли-шредеры-меркели........ это всё преходящее...а чистота бульваров-улиц-подъездов-..... да и всего общества(ментальность) - непреходящая...

      это константа - не зависящая от переменной(президенты)то есть делать всё медленно но надёжно и(что самое ужасное для людей с революционным пылом в днк)надолго...

      мало того - это и доминанта...потому что только народ является ТВОРЯЩЕЙ НАТУРОЙ - и скрывает свою главную роль движущей силы исторического процесса при помощи а)охаивания власти или б)возведения памятников...то есть - какие образы президентов и комментарии к ним будут заложены в хранилище памяти(в память народную)зависит только от этой трудно познаваемой НАТУРЫ...сами президенты(как и поэты) могут только предполагать своё будущее...и думать о себе чёрт знает что:))

      сам Конфуций считал - что потребуется как минимум одно поколение... в общем - "теория малых дел" плюс "жертвенное поколение"...хотя бы одно..."
      рыбак
  58. yanus 27 мая 2013 11:25
    Обсуждение "патриоты и либералы" абсолютно бессмысленно по причинам банальной логики. Это все-ровно, что сравнивать "квадратное с теплым". Эти два понятия никак не связаны.
    Причина "конфликта" в том, что за последние лет 20-30 во всем мире слова обесценились. Особенно это заметно в России. Скажешь что-нибудь хорошее о России - ты сразу патриот, что-нибудь плохое о Путине - либерал. Скажешь одновременно хорошо о России, плохо о Путине - у хомячков разрыв мозга.
    Аналогично и другими понятиями. Ударил полицейского, словил срок - политзаключенный, насрал елочкой под дверью - современный художник, запретил ругаться матом - сторонник цензуры и тд и тп.
    Если говорить обо мне, то я демократ, разделяющий либеральные ценности. С патриотизмом проблем нет, люблю Отчизну, никуда сваливать не собираюсь. Во мне все это совершенно спокойно уживается.
    1. Комментарий был удален.
  59. Сергей С. 28 мая 2013 19:06
    Цитата: Skunk
    Как видно никак нашим патриотам без внешнего врага.


    Это глубокомысленное замечание.
    Вот только не понятно, кто такие наши.
    Наши бывают и смершевцы, и глозманы. К сожалению...
  60. Сергей С. 28 мая 2013 19:07
    Цитата: Skunk
    Как видно никак нашим патриотам без внешнего врага.

    Что касается войны.
    В СССР чуть ли не каждый день по радио звучала песня в исполнении Георга Оттса "Хотят ли русские войны".
    И никто врагов не искал, не только в дальних краях, но и у себя под боком. Разговоры были больше о друзьях - кубинцах, вьетнамцах, болгарах, французских и итальянских коммунистах...
    Понимали, конечно, что враги были, но о друзьях говорить как то охотнее.
  61. Сергей С. 28 мая 2013 19:10
    Цитата: Skunk
    Как видно никак нашим патриотам без внешнего врага.

    С тех пор многое изменилось.
    Верными друзьями остались не многие. Тем более важно ценить сегодняшняшних друзей, в том числе сирийцев, сербов, вьетнамцев...
    Недруги вдруг проявились в новом качестве. Воевать то им слабо, так они перешли на вранье и нравственное разложение - от военных спекуляций до гей-парадов.
  62. Сергей С. 28 мая 2013 19:13
    Цитата: Skunk
    Как видно никак нашим патриотам без внешнего врага.

    Запретный плод сладок, особенно для умом не крепких. Вот многие и попались во вражьи сети. А тамбезнравственность, автохлам, геймы, мракобесие - тысячи удовольствий.
    Для европейской цивилизации результат будет такой же, как для Римской империи - не останется ни следа.
    А у нас герои еще не все перевелись, вот и сражаемся чтобы не погибла Россия под обломками Европы.
  63. agrindler 5 июня 2013 15:26
    [quote=Александр романов][quote=Ruslan67]Или это чтобы оживить выходной день[/quote]
    Руслан,да уж оживили,всякое мог подумать о ком угодно,но только не о Мехнике.Лучший вариант минус поставить и проити мимо. Как поговорка,не трожь вонять не будет.[/quote]

    Такого выражения нет: "...не трожь вонять не будет...."[/quote]Или что то пропустили в выражении...
    Надо уважать людей! Вы бранитесь (ругаетесь) как сапожники!
    Жаль, что "ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ" превращается в помойку, которой и так много в интернете! Очень жаль! А задумка была хорошая!
    agrindler

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня