Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Кто и как будет рвать Украину

Складывающаяся общественно-политическая ситуация на Украине и взаимоотношения с основными внешнеполитическими игроками говорят о расширяющемся системном кризисе и возможном крахе политической системы, установившейся в стране после развала Союза. Такое состояние объясняется как внутренними историческими, политическими и экономическими факторами, так и негативными для Украины международными процессами.

Кто и как будет рвать Украину

Из внутренних, определяющими являются территориальный раскол страны на русскую и галицкую Украину, неспособность и нежелание элит решить социально-экономические проблемы общества, раскол элит на два примерно равных по силе клана и потеря правящими и оппозиционными элитами легитимности в глазах населения..

Из внешнеполитических - обостряющийся мировой экономический кризис, ослабление давления Евросоюза и США на Украину и нежелание иметь дело с властью регионалов, усиление роли России на международной арене и стремление вернуть постсоветские страны в орбиту своего влияния.


Все это в совокупности, равно как и непонимание украинскими элитами сути происходящего, превращают Украину в объект для удовлетворения чужих национальных интересов, при которых будущее государства и его целостность будут решаться за пределами украинских границ.

Кризис общества и делегитимизация элит

Украинское общество с момента бунта «оранжевых» остается крайне нестабильным, так как ни одна из украинских проблем - территориальная, социальная и политическая, не находит своего разрешения. Главной является территориальная нестабильность государства, случайно объединившего совершенно разные по населению, истории, вере и языку земли, что привело к непрекращающемуся противостоянию стремящейся под евроатлантический зонтик бандеровской Галиции и пророссийского Юго-Востока (Новороссии).

Противостояние можно было бы свести на нет, предоставив каждому региону жить своей жизнью, но необузданное стремление украинских элит навязать новороссам галицко–бандеровское мировоззрение не оставляет никаких шансов для сохранения единства.

В социальном плане вопиющее расслоение общества и стремление элит решать экономические проблемы за счет основной массы населения, усугубляется нарастающим недовольством большого бизнеса, обиженного «семьей» президента. Обостряющаяся внутривидовая борьба украинского олигархата может оказаться не менее разрушительной, чем межклассовая борьба за свои права.

Политическое противостояние отстаивающих интересы своих кланов регионалов и посторанжевой оппозиции достигло патовой ситуации, при которой ни одна из сторон не может добиться поставленных целей. Убийственной также является сделанная обоими кланами ставка на Запад и нежелание рассматривать вариант интеграции в евразийское пространство. Принятое решение просто абсурдно в связи с тем, что из-за экономических проблем Евросоюзу сейчас не до Украины. К тому же отягощенная своими проблемами ЕС не желает видеть ее в своих рядах, а Россия, наоборот, начинает восстанавливать свое могущество. Все это привело к тому, что ни с властью, ни с оппозицией не желают серьезно разговаривать ни те, ни другие и ждут все ждут, чем закончатся разборки внутри украинских элит.

Особенно неприглядна ситуация для Януковича и его окружения, которые никак не могут понять, что в Москве и Брюсселе его списали как международного игрока и вывели в тираж. Януковичу надо больше думать не о втором сроке, а о перспективах своего не совсем радужного будущего.

Проблемы Украины усугубляются и тем, что все украинские элиты продолжают стремительно терять авторитет и поддержку граждан. С учетом того, что легитимность любой власти определяется признанием обществом права элит управлять государством и выступать в качестве безусловного и безальтернативного носителя очень нужных обществу благ, у многих возникает вопрос - какие же такие блага несут сегодняшние элиты и почему именно они должны стоять у руля государства.

Ответ более чем прозрачен – никаких элиты не несут. Придя к власти под лозунгом «москали съели наше сало» и, получив богатейшее наследство, они использовали власть только для сохранения и приумножения своих капиталов. По этому поводу очень метко выразился один из блогеров: «…жлобы пришли к власти и пытаются объединить всех вокруг жлобской идеи наполнения собственной кубышки». Точнее не скажешь.

Два пытающихся перегрызть друг друга клана своими действиями полностью дискредитировали себя, давно исчерпали общественный кредит доверия и потеряли точку опоры в обществе. За неимением более достойных, за них еще голосуют и поддерживают, но практически все слои общества желают только одного, чтобы они как можно быстрее ушли с политической сцены. Кстати, и этим же отчасти объясняется успех радикальных нац-истов "Свободы".

Кто и как будет рвать Украину

Правящий клан регионалов, являясь чужой и враждебной силой на западе и в центре страны, умудрился дискредитировать себя и в глазах населения Новороссии, потеряв поддержку той части населения, которая привела их к власти. Разочарование и неприятие Партии регионов в обществе уже перешло в ненависть к ней и момент, когда поддерживающий регионалов электорат откажет им в поддержке, уже наступил. Только делать ставку не на кого.

Посторанжевые не могут перехватить власть у регионалов, так как потеряли свою легитимность еще ранее в силу своей никчемности и отсутствия альтернативных идей развития общества. Они оказалась настолько ничтожны, что не только идей, даже достойных лидеров из своей среды не смогли выдвинуть и теперь в их среде правят бал откровенные фашисты.

Бездарные и непродуманные действия властных и оппозиционных элит носят разрушительный характер не только для общества, но и для них самих, ставя их на грань самоуничтожения. Для дискредитации друг друга они сделали столько, сколько не смогла бы сделать никакая другая противостоящая им политическая сила.

В такой ситуации политическая система становится неустойчивой и в любой момент могут начаться необратимые процессы распада системы и государства, которые может спровоцировать внутренний или внешний повод, не очень-то и зависящий от действия элит, и власть может оказаться у совершено неожиданных сил, нашедших поддержку в обществе.
Кто и как будет рвать Украину


Распад или сохранение государственности

По накалу политических страстей и социально-экономических проблем Украина уже потенциально созрела для слома существующей политической системы и очень близко приблизилась к тому рубежу, при котором, выражаясь словами классика, «низы не могут, а верхи не хотят» жить по-старому. Этого не происходит лишь потому, что экономика государства еще как-то держится на плаву, противоборствующие кланы не могут одолеть друг друга и готовят силы к схватке за президентский пост, а основные внешнеполитические игроки пока не вмешиваются и ждут, чем это закончится.

Но это кажущееся спокойствие. Социальный взрыв может произойти очень быстро, для этого достаточно только повода, который запустит механизм всеобщего распада. В этом смысле нагляден пример Румынии, когда в 1989 году организованный в поддержку Чаушеску митинг перерос в народное восстание, всего лишь за пять дней он был свергнут, предан суду военного трибунала и казнен. Все это говорит о том, что в случае народного гнева события развиваются стремительно и не оставляют никаких шансов ненавистному режиму.

В украинских реалиях поводом для паралича органов центральной власти могут стать как внутренние, так и внешние причины. Из внутренних можно назвать экономический крах с девальвацией гривны, задержкой и невыплатой зарплат и пенсий, переходящий в давление улицы и всеобщий стихийный бунт, провокации и бунт правых радикалов, переворот через роспуск парламента, организованный обиженными «семьей» олигархами.

Внешним поводом может послужить обострение мирового экономического кризиса, влекущее крах украинской экономики, отказ Запада от предоставления кредитов и/или "наезд" на власть регионалов под надуманным предлогом защиты демократии, экономическая блокада России при принятии Януковичем окончательного решения лечь под Запад. Последнее практически неизбежно при подписании Украиной соглашения об ассоциации, составной частью которого является договор о зоне свободной торговли. Им открывается граница Украины для любых европейских товаров (или китайских, идущих из Европы). Мало того, что это смертельно для украинских производителей, так и Россия с Белоруссией и Казахстаном будут закрывать свои таможенные границы, защищая свой рынок и своих производителей.

При обостряющихся противоречиях на Украине, в случае коллапса государственной власти, неизбежно встанет вопрос о сохранении целостности государства, так как два сформировавшихся в Галиции и Новороссии непримиримых мировоззренческих взгляда на свое прошлое и будущее потребуют своего разрешения. Общество по этому вопросу раскололось примерно пополам, при этом интересы первых стали выражать посторанжевые, а вторых (по недоразумению) регионалы.

В этой связи представляет интерес, кто и какие цели будет преследовать при таком развитии событий. По понятным причинам все украинские элиты стремятся сохранить целостность, так как в этом случае больше территория и население, шире возможности по их ограблению и больший авторитет на международном уровне. Не в силах совладать с мировоззренческим противостоянием регионов они нашли себе покровителя в лице Запада и в благодарность способствуют его устремлениям по созданию из Украины антироссийского плацдарма и, одновременно, сырьевого придатка Европы с рынком потребления барахла.

Кто и как будет рвать Украину

Отношение населения различных регионов к территориальной целостности разное, в зависимости от того, что они получают от государства и что ему отдают. Галиция, одержимая маниакальной идеей осчастливить всех бандеризацией сознания и не способная сама обеспечить себе достойное существование, готова не только костьми лечь за существующие границы, но не прочь продлить их чуть ли не до Кавказа.

Гетманщина как обычно по-хозяйски готова прибрать все к своим рукам, считая, что если столица на ее территории, то все регионы должны молиться на нее и благодарить за то, что с барской руки от центральной власти им что-то перепадает.

Только Новороссия, способная и себя содержать и других подкармливать, вынуждена принудительно исполнять требования центральных властей стройными рядами влиться в «украинскую нацию», забывать свои русские корни и родной язык. Конечно, населению этого региона территориальная целостность как бельмо на глазу и оно бы с облегчением вздохнуло, избавившись от назойливых украинизаторов.

США с Евросоюзом и России, исходя из своих геополитических интересов, также далеко не безразлично будущее Украины. Для России это должно быть если не дружественное, то хоты бы нейтральное государство, отдаляющее как можно дальше границы геополитического конкурента в лице НАТО. Для последнего Украина нужна как инструмент ослабления позиций России во внешнеполитическом балансе сил и постоянный раздражитель для российского руководства. То есть основным внешнеполитическим игрокам распад Украины не выгоден и они не предпринимают и не будут предпринимать шагов, направленных на расчленение этого искусственного образования. При этом каждая из сторон будет стремиться привести к власти дружественные ей политические силы.

Кто и как будет рвать Украину

Все это говорит о том, что внутри Украины и за ее пределами наиболее предпочтительно сохранение целостности государства, но его территориальная нестабильность провоцирует распад государства. Который, при определенных условиях, может стать не только вероятным, но и неизбежным. Со всеми вытекающими последствиями.

Спусковым крючком для запуска механизма распада послужит паралич органов государственной власти, по какому бы поводу он ни наступил. И тогда два враждующих клана сойдутся в смертельной схватке за право стать у руля. У каждого клана свое электоральное поле, привязанное к определенным территориям и на каждой территории сложилось жесткое неприятие «чужих» элит.

Так как ни одна из противоборствующих сторон будет не в состоянии одержать убедительную победу над противником и навязать свою волю всему обществу, они вынуждены будут в случае коллапса власти каждый уходить на «свою» территорию и мобилизовывать электорат на противостояние с «враждебной» силой. Все это и приведет к практически неизбежному территориальному противостоянию и расколу страны.

Кто и как будет рвать Украину

В этой ситуации уже не украинские элиты, а основные внешнеполитические игроки будут решать, что делать с Украиной. И происходить это будет не в Киеве. И не в пользу украинского общества. Решать будут в Москве, Брюсселе и Вашингтоне с учетом их геополитических интересов. Наглядным примером может послужить раздел Югославии.

Варианты могут быть разные. Отделение только Малороссии, например, в геополитическом плане мало что дает России, так как практически на тех же границах из Гетманщины и Галиции будет образовано русофобское государство и интегрировано в евроатлантические структуры. Поэтому Россия не может оставить на откуп своим противникам Гетманщину и будет бороться за нее, Галиция же с прилегающими территориями не представляет для нее серьезного геополитического интереса.

Для Запада при разделе появляются дополнительные проблемы. Как поступать с осколками, которые никак не вписываются в сферу российского влияния и которые придется брать на свое содержание, что пришлось в свое время делать США с Грузией? Удержать под своим контролем с русским по менталитету населением Новороссию он не в силах и ее придется отдавать. В качестве приза Запад получит мечтающую о «европейском рае» Галицию, а Гетманщина как обычно будет стремиться выбрать, куда бы повыгоднее пристроиться.

Так что при всеобщем распаде основная борьба развернется за Гетманщину. Именно здесь будут главные поля сражений. Что образуется на территории «украина» сейчас сказать сложно. Наиболее вероятно три образования - Новороссия с постепенной интеграцией в российское государство, собственно Украина в своих исторических границах под легким или жестким протекторатом России и Галиция в качестве заштатной европейской периферии и вечного кандидата в Евросоюз.
Кто и как будет рвать Украину


Движущие силы распада

При начавшихся процессах распада, силы у кланов будут далеко не равными. Явное преимущество у посторанжевых. Их безоговорочно массово поддержит Галиция и в значительной мере центральные регионы. Регионалам же опереться будет не на кого.

Из-за предательства интересов населения Новороссии, регионалов здесь подавляющее большинство населения просто презирает и вставать на их защиту не будет. Больше серьезным авторитетом они нигде не пользуются и власть Партии регионов серьезно зашатается. Они попытаются организовать в свою поддержку оставшихся "симпатиков", разбавив их криминальными и полукриминальными элементами, но это уже будет жалкая пародия на всенародную поддержку.

Наиболее организованной сегодня силой являются посторанжевые, делающие все возможное для раскачивания лодки государственной стабильности и стремящиеся показать, что они располагают необходимыми силами и средствами для свержения регионалов. В действительности их действия больше смахивает на хорошо срежиссированную клоунаду и это хорошо видно по проводимой ими акции «Вставай Украина!». Собрать в одном городе на свои акции серьезное количество сторонников им не по силам и приходится организовывать и завозить массовку из других регионов и создавать видимость массового протеста.

Мне пришлось наблюдать за их акцией в Харькове и увидеть ее изнутри. Городские власти окружили это место трамваями, оставив узкий проход и их легко было пересчитать. Участников оказалось порядка четырех тысяч, хотя они громогласно объявили о десяти. Подавляющая часть из них не представляли харьковчан и были завезены из других мест. Под знаменами «Удара» массово стояли какие-то подростки и только в конце колонны я обнаружил человек двести харьковчан. Вокруг этого сборища стояли пять – семь сотен любопытствующих, пришедших поглазеть на шоу. Прокричав около часа заготовленные речевки и выслушав своих лидеров, профессиональные посторанжевые разъехались, не вызвав никаких эмоций у полуторамиллионного города.

Внешне – серьезная акция, а по существу – пустышка. Массовой поддержкой населения эти маргиналы не пользуются, максимум на что способны – покричать и организовать провокацию, а поднять и повести за собой массы – это им явно не по зубам.
К сожалению, реальной «третьей силы», способной противостоять действующим элитам и готовой перехватить у них власть пока что не просматривается. Но это не значит, что она не может появиться. В обществе уже начинает созревать понимание, что надо не тасовать во властных структурах регионалов с посторанжевыми, у которых одни и те же цели, а кардинально ломать сложившуюся политическую систему управления государством и устоявшуюся социальную иерархию.

Практика таких общественно-политических преобразований показывает, что осуществляет их далеко не народ, а пассионарное меньшинство, способное овладеть умами пассивного большинства, поднять его и повести за собой. Для слома политической системы действующая элита должна быть заменена на новую, способную предложить и реализовать другой путь общественного и государственного развития.

Кто и как будет рвать Украину

Замена элит происходит разными путями, от эволюционных, в основном через выборы, до революционных через всевозможные бунты и перевороты. Заменить украинскую элиту с помощью выборов практически невозможно, так как она отработала действенные механизмы зачистки политического поля от возможных конкурентов и ставит всех перед фактом - выбирай только из нас, подсовывая обществу на каждые выборы одну и ту же засаленную и видоизмененную колоду политических партий, не выражающих ни в малейшей степени общественных интересов. Выборы относительно честные, только выбирать не из кого.

Наш народ, к глубокому сожалению, как ни хочется об этом говорить, оказался настолько глуп, что голосует за них и ведется на примитивную рекламу, жалкие подачки и пустые обещания.

Пассивное большинство способно подняться и самостоятельно, но, как правило, это выливается в социальный бунт, который останется "бессмысленным и беспощадным", пока его не возглавит сила, способная перенаправить социальный протест в нужное ей русло и в решающий момент оказать давление на правящую элиту с целью отстранения ее от властных рычагов. Так что во главе народного бунта лидеры неизбежно появляются и вопрос только в том, кого они будут представлять и куда будут его направлять.

По классической схеме во главе любого движения должны стоять партии и лидеры. Но если в среде элит нет авторитетов и идей, способных в критический момент отстоять интересы общества, оно само выдвигает идеи и лидеров и приводит их к власти.

В подтверждение можно вспомнить события после Февральской революции 1917 года, когда власть начала перетекать от теряющего легитимность Временного правительства к Советам, которые в итоге и стали властью. Также и польский независимый профсоюз «Солидарность», сумевшей в начале 80-х на основе экономических требований настолько расшатать правящий режим, что даже введение военного положения в стране не помогло ему удержать власть. Движущей силой «бархатных» революций в Восточной Европе в конце 80-х также стало массовое протестное движение народа, не оставившее никаких надежд правящим режимам.

Во всех этих случаях возглавляли протестные движения не конкретные партии, а спонтанно возникшие или заранее подготовленные общественно-политические движения, сумевшие объединить широкие народные массы и направить их на свержение потерявшей легитимность власти.

Кто и как будет рвать Украину

Особенно хотелось бы выделить наглядный пример народного единения во время смуты 1612 года, когда элита того времени предала интересы Руси и ее государственность стояла на грани исчезновения. И кто спас положение? Народное ополчение, поднятое не князьями и боярами в Москве, а нижегородским земским старостой Мининым, который воодушевил народ, организовал сбор денег на ополчение и пригласил князя Пожарского возглавить его. Народ поверил ему, встал на защиту земли русской, выбросил поляков и проходимцев за ее пределы и на общем вече определил свое будущее.

Все это к тому, что пассивное большинство очень легко вздымается и для объединения его в организованное массовое движение, способное отстранить действующие элиты от рычагов власти и решить судьбу государства, необходим катализатор гражданской активности, а также простая и понятная идея, воодушевляющая всех на борьбу. Большевики шли в массы не с «Капиталом», а тремя простыми лозунгами - мир народам, заводы рабочим, земля крестьянам (последний они просто украли у эсэров) поставили Россию на дыбы.

Таким катализатором может стать реальная возможность пришествия галицко-бандеровской власти, который в критической ситуации станет сигналом к немедленной мобилизации населения Новороссии против надвигающейся чумы. Что, собственно говоря, и произошло в 2004 году. Тогда в ответ на «оранжевый» бунт и отказ Галиции подчиняться центральной власти поднялась поставившая государство на грань распада народная волна в Новороссии, цинично погашенная и взятая регионалами под свой контроль. При сегодняшнем раскладе сил и жестком противостоянии регионов ситуация может повториться куда в большем масштабе.

Попытка всех без исключения элит делать ставку только на Запад ни к чему путному не привела и сейчас наступает время, когда надо делать другие ставки и предлагать другие идеи. В качестве такой идеи может быть концепция интеграции русского цивилизационного пространства, позволяющая при жесточайшей мировой конкуренции обрести большое (самое большое в мире) пространство с емким рынком и соответствующими ресурсами, что является условием выживания в современном мире. Политическая сила, выдвинувшая такую концепцию, должна четко донести до граждан простую мысль, что это реальный шанс добиться лучших стандартов жизни, которые многие мечтают получить как манну небесную, покупаясь на мифы о «евроинтеграции».

Ставя целью изменение социально-политического строя в стране надо отдавать себе отчет, что простыми убеждениями укоренившуюся идеологию и отстаивающую ее власть изменить невозможно. Это идеологическая война, а в таких войнах победы без жертв бывают крайне редко. На заклание идут как убежденные сторонники, так и случайные люди.

Любую идею в жизнь претворяют конкретные люди и от того, что они будут из себя представлять, будет зависеть успех ее реализации. Эти люди должны быть готовы, в том числе, к силовому противостоянию и возможному кровопролитию, так как оппонентами у них будут галицкие неонацисты, без колебаний готовые проливать и свою и чужую кровь

Кто и как будет рвать Украину

Противостоять им и победить могут только убежденные в своей правоте люди, также способные без боязни лить и их кровь. Хорошо известно, что покорность жертвы рождает ярость палача, поэтому антинацистская сила должны четко и однозначно дать посыл своим оппонентам, что не остановится и перед такой крайней мерой. Сам факт угрозы многих отрезвляет, а самых отмороженных только угроза применения силы и может остановить.

Такие люди в среде новороссов конечно же есть, но они не организованы и по привычке ждут того критического момента, когда терпеть уже будет невозможно. В обыденной жизни поднять их на серьезные свершения довольно сложно, но в критической ситуации их стимулятором станут трусливые свободовцы, по своему недомыслию призывающие своих сторонников «пойти за Днепр и поставить всех на ножи». Они слабо себе представляют, какой яростный удар последует в ответ и о единстве государства тогда можно забывать навсегда.

Политический накал страстей пока что выливается во взаимное уничтожение памятников на западе и востоке страны. Но в этих регионах подспудно уже готовы и к более решительным действиям. Галиция надеется, что своим напором поставят новороссов на колени. Но это ошибочное предположение. У южнорусского общества есть запрос на свою радикальную силу и эта сила неизбежно проявится.

Процесс будет, по всей видимости, стихийным, когда массы из своей среды будут выдвигать лидеров и формировать контрэлиту, готовую идеологически и физически на решительные действия в противостоянии с разваливающимся режимом. Ускорит его приближающийся паралич государственной власти и попытка галицко-бандеровских лидеров стать у руля государства в период президентской кампании 2015 года.

Любые результаты выборов не устроят противоборствующие кланы, каждый из них жаждет только победы. Они неизбежно пойдут на обострение ситуации с катастрофическими для себя последствиями. Тягнибоковские павианы, воспользовавшись этим, могут выйти из-под контроля и при удобном случае попытаются предпринять попытку государственного переворота, чем и положат конец существованию единого государства.
Кто и как будет рвать Украину
Автор: Юрий Апухтин
Первоисточник: http://mikle1.livejournal.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 116
  1. Ruslan67 28 мая 2013 06:22
    Задолбали! am Может хватит уже делить родную стану? Может пора просто всем вместе передавить всякую... negative Уже никагого терпения не хватает на то что Киев -это иностранная столица в государстве которое стремится в гейсоюз fool Ну если никак этот вопрос не решить без мордобоя может пора вломить ? angry
    1. самоход 28 мая 2013 08:53
      Цитата: Ruslan67
      Ну если никак этот вопрос не решить без мордобоя может пора вломить ?

      украинский народ (не смотря на разногласия в некоторых вопросах) способен сам решить свои проблемы без мордобоя. сейчас же представители гейропы и ярые сторонники дерьмократии (а по простому провокаторы) суют свой нос во все дела Украины, и пытаются указывать, что делать (то Тимошенко освободить, то пид...расам разрешить парад проводить...). вот этим бы дерьмократам и стоило бы вломить.
    2. orkibotu 28 мая 2013 08:56
      да ! перебороть ? ты это западенцам говори блин...ть.. ! и им мозги вставляй !
      orkibotu
      1. самоход 28 мая 2013 09:15
        Цитата: orkibotu
        ты это западенцам говори блин...ть.. ! и им мозги вставляй !

        Вы считаете, что все проблемы из-за "западенцев"? возможно Вас это удивит, но жители западной части Украины тоже люди. и вполне адекватные. а горстка постоянно орущих националистов - это еще не все "западенцы"
        1. Gluxar_ 28 мая 2013 09:49
          Цитата: самоход
          ы считаете, что все проблемы из-за "западенцев"? возможно Вас это удивит, но жители западной части Украины тоже люди. и вполне адекватные. а горстка постоянно орущих националистов - это еще не все "западенцы"

          Речь идет не о территориальном определение людей, а об идеалогической. К сожалению есть на западе Украины некоторые личности ,в основном провокаторы ,которые настолько искажают картину украинского общества ,что некоторые считают что половина украинцев это бандеровцы и фашисты. Однако истинных западенцев не так много как кажется, просто они хорошо организованы и финансово подпитываются Западом.
          Gluxar_
          1. самоход 28 мая 2013 13:42
            Цитата: Gluxar_
            К сожалению есть на западе Украины некоторые личности ,в основном провокаторы ,которые настолько искажают картину украинского общества ,что некоторые считают что половина украинцев это бандеровцы и фашисты

            вот-вот, и я о том же. к тому же подобных провокаторов хватает не только в Украине. сейчас появилось великое множество псевдо- и лжеисториков, которые взялись за переписывание истории... request
        2. revnagan 28 мая 2013 12:50
          Цитата: самоход
          но жители западной части Украины тоже люди. и вполне адекватные.

          Они адекватные,когда в приватном разговоре сам на сам.Стои им собраться больше 2х-"героям слава !!!".
          1. Hudo 28 мая 2013 14:10
            Цитата: revnagan
            Цитата: самоход
            но жители западной части Украины тоже люди. и вполне адекватные.

            Они адекватные,когда в приватном разговоре сам на сам.Стои им собраться больше 2х-"героям слава !!!".


            Уважаемый revnagan, Вашу оценку считаю наиболее точно отражающей истинную суть жителей западной украины. Сам родом с Донбасса, прослужил на западэнщине почти 8 лет. Какие-то они там прибацнутые на голову, практически все преисполнены какого-то дутого и фальшивого мессианства. На все контраргументы их бреду -- один ответ: "Вы нэ любытэ украйину", далее по профессору Преображенскому

            Дальше больше, выдают что-то вроде "Твий дид був ынкавэдыстом", спорить и доказывать что-либо -- просто как горохом о стену.
            Hudo
        3. Atlon 28 мая 2013 13:12
          Цитата: самоход
          а горстка постоянно орущих националистов - это еще не все "западенцы"

          Демократия по европейски, это власть меньшинства, с обязательным подчинением своей воле большинства!
          Atlon
          1. astra 28 мая 2013 17:20
            Цитата: Atlon
            Демократия по европейски, это власть меньшинства, с обязательным подчинением своей воле большинства!

            Браво!+! Как кратко и метко сказано! надо запомнить. Америка и Европа стремятся весь мир "демократизировать", а кто против значит враги. К сожалению СССР пал под их натиском, а им и этого мало - взялись "демократизировать" Россию, война уже идёт в сми и судя по всему либералы это их "штыки" против нас. Слава богу у нас есть армия ,флот и ЯО, а не то бы ждала бы нас участь Югославии
    3. Gluxar_ 28 мая 2013 09:41
      Статье минус. Обычная чушь, приправленная якобы каким то анализом и сканами рисунков карты украины из школьной тетради. Хоть автор и пытается создать видимость "объективного" анализа ситуации и сам как бы "над схваткой" ,на самом деле ясно просматривается его вредительский характер.
      Автор пытается описать ситуацию как критическую для России и одновременно как бы кидает косточку в виде Восточных регионов. Вроде как бы поделили Украину между Россией и Европой пополам и все довольны.
      Автор приводит много "не понятно каких" высосанных из пальца выкладок о том как все плохо и кто кого поддерживает .кто на каком языке говорит и много всего подобного. Тем самым рисуя неизбежность развалу Украины на антогонистичные блоки. Однако автор предвзят в своих оценках и явно переоценивает значение соцопросов.

      На само деле ситуация совершено другая.И речи не может идти о том что "гетманшина" ,как автор называет центральные регион страны отойдет Европе. В Украине есть националисты и коллобрационисты Запада в правительстве, притом они там с самой независимости. Их ничтожное меньшинство, однако они захватили информационное пространство всей страны и пытаются навязывать свое видение всем жителям Украины. Однако за 20 лет им так и не удалось всех одурманить. И сегодня народ натерпелся всех "западников" ,как оранжевых так и синих. Народ все уже понял и видит куда его тянут. Так что в случае начала волнений ,если появится действительно пророссийская сила, то 90 % территорий и населения поддержат пророссийский курс. Вопрос лишь в контроле над СМИ.

      Что касательно последних тенденций и упадка рейтинга регионалов, то процесс решаем. Янукович конечно пес еще тот, но и он не просто так сидит на своем месте ,голова соображает. Как бы Украину не тянули на Запад, но в Сочи Виктор Фёдорович полетел без раздумий.
      Какие были договоренности ? Ну как минимум решен вопрос ГТС Украины, а если решен этот фундаментальный вопрос, то и вступление в ТС тоже вопрос ближайшего времени. А в рамках ТС вся бандитско олигархическая "хунта" будет либо раздавлена, либо интегрированна уже с пророссийскими интересами. А значит вся финансовая подпитка машины одурманивания украинцев и переписывание истории будет прекрашена и будут запущены обратные процессы.
      В условиях же экономических преимуществ кооперации с Россией ,при всех мегапроектах реализуемых РФ, импульс восстановления экономики Украины перейдет и в социально-политическое поле ,что скажется на настроениях и сомневающейся части украинского общества.

      Так что картина не такая аппокалиптичная как ее рисует автор. России отойдет не только восточный кусочек Украины, но произойдет воссоединение великой страны с пользой для всего народа.
      Gluxar_
      1. Егоза 28 мая 2013 09:45
        Цитата: Gluxar_
        произойдет воссоединение великой страны с пользой для всего народа

        Ваши слова да Богу в уши!
        А пока -
        Юрий Луценко вскоре вернется в Украину из Германии, где экс-министр проходит лечение. Также он намерен встретиться с Ангелой Меркель.
        «Я сейчас в Берлине, у меня приглашение офиса канцлера Германии относительно встречи для политических консультаций. Встреча планируется на этой неделе», - сказал Луценко в интервью Радіо Свобода.
        «В ближайшее время я планирую вернуться в Украину. Активная фаза моего «ремонта» завершилась. Хочу вернуться для того, чтобы организовать круглый стол интеллектуалов по написанию плана третьей украинской республики», - рассказал он.
        http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/230393
        «Юле предложили лечение в Германии, и Банковая дала согласие, но она сама пока отказывается, — сказал нам источник в «Батькивщине». — Хотя думаю, Юля в конце концов согласится, но только осенью».
        Политолог Кость Бондаренко считает версию об отказе Юлии Тимошенко от лечения в Германии реальной: Дело в том, что ей важна не эта относительная свобода, а статус жертвы и проблемы, возникающие из-за нее у Януковича во внешней политике. К тому же, наверняка речь идет не только о лечении, но и о существенном ограничении свободы, которое вряд ли ее устраивает. Впрочем, я вполне могу допустить, что осенью Тимошенко все-таки согласится. И представит свой отъезд как решающий вклад в подписание договора об ассоциации.
        http://www.segodnya.ua/politics/pnews/Timoshenko-razreshili-lechitsya-v-Germanii
        -no-ona-sama-otkazalas-438516.html
        хххх
        Европа, Германия в особенности будет активно ставить палки в колеса, будет использовать харизматичных лидеров, "пострадавших от режима", но не даст стабилизировать ситуацию в стране, и всеми силами будет стремиться не допустить объединения. В данном случае, это игра не ЗА УКРАИНУ, а ПРОТИВ РОССИИ.
        1. Gluxar_ 28 мая 2013 10:34
          Цитата: Егоза
          Европа, Германия в особенности будет активно ставить палки в колеса, будет использовать харизматичных лидеров, "пострадавших от режима", но не даст стабилизировать ситуацию в стране, и всеми силами будет стремиться не допустить объединения. В данном случае, это игра не ЗА УКРАИНУ, а ПРОТИВ РОССИИ.

          А кто такой это юрок ? Помилованный Януковичем преступник. Он может говорить что угодно, это ни на что не влияет.
          Важно другое что Янукович прилетел в Сочи поговорить с Путиным. Какой вес этого события по сравнению с частной встречей юрочка ?
          Gluxar_
          1. alex13-61 28 мая 2013 11:22
            Цитата: Gluxar_
            А кто такой это юрок ?

            О сей Юрок, уже довольно известная в Германии особа...Как он славненько "пошалил" у них в аэропорту, будучи главой МВД Украины...это шото...
            1. MG42 28 мая 2013 11:29
              Дела давно минувших дней, по пьянке обматерил гансов, и правильно сделал...
              MG42
            2. Gluxar_ 28 мая 2013 18:58
              Цитата: alex13-61
              О сей Юрок, уже довольно известная в Германии особа...Как он славненько "пошалил" у них в аэропорту, будучи главой МВД Украины...это шото.

              В том то и дело что это клоун. Медийная персона и не более того. Важно то что сами украинцы уже почти натерпелись всего этого дерьма. А раз так то может уже и головой начнут думать. Я в это верю.
              Gluxar_
          2. MG42 28 мая 2013 11:24
            Цитата: Gluxar_
            А кто такой это юрок ? Помилованный Януковичем преступник

            Юрий Луценко = экс министр МВД был осужден за якобы роскошное празднование дня милиции lol , короче полный бред ...и то что льготы дал собственному водителю. А кто такой Янукович надеюсь не надо объяснять?
            Цитата: Gluxar_
            Важно другое что Янукович прилетел в Сочи поговорить с Путиным.

            говорили они уже и не раз и с Медведевым тоже, после скидки 100 долл на газ за продление аренды до 2042 года базы ЧФ ничего реального...бла бла бла..и сидение на 2-х стульях..
            MG42
            1. Gluxar_ 28 мая 2013 19:10
              Цитата: MG42
              говорили они уже и не раз и с Медведевым тоже, после скидки 100 долл на газ за продление аренды до 2042 года базы ЧФ ничего реального...бла бла бла..и сидение на 2-х стульях..

              Вы считаете что продлении аренды на 25 лет это мелочь ? США вот с Манасом не смогли договориться.У украинской политической хунты есть всего несколько "ручейков" кормления. Это Крым и ЧФ РФ, это газотранспортная система и геополитическое положение самой Украины. Именно иты 3 рычага и позволяют им уже более 20 лет кормиться "из ничего".
              Однако каким бы западником не был Янукович он сделал уже не мало в интересах РФ, как бы кто не смотрел на него. просто он волк старой закалки и работает неспеша.
              Рычаг с ЧФ решен. Региональный статус русского языка решен. Вопрос ГТС тоже скорее всего уже решен и это в то время когда ЕС все таки продавило проекты конкурента южного потока через Грецию-Албанию-Италию. Если РФ получит ГТС Украины, то необходимость в строительсте Южного потока отпадет. Это сэкономит РФ колоссальные средства, сохранив весь контроль над европейскими рынками. и в такой ситуации все альтернативные потоки потеряют смысл. если Европа еще и хотела посоревноваться с Южным потоком выставив свой набукко, то у условиях когда одной стороне нужно строить с нуля, а второй только отремонтировать у набукко нет никаких экономических перспектив. Для России же это выгодно в том что она не рискует вложиться в проект который может не окупиться из-за снижения спроса на природный газ в Европе в будущем десятилетии.

              Так что это не бла-бла, это геополитика. И не разумно винить "зажравшихся хряков" за то что они выторговывают себе бабло. Любой торгаш на их месте вел бы себя так же, лишь бы набить свои карманы. героев и патриотов сейчас в Украине мало.
              Gluxar_
              1. MG42 28 мая 2013 19:23
                Цитата: Gluxar_
                Вы считаете что продлении аренды на 25 лет это мелочь ?

                Я про <мелочь> не писал..
                Цитата: Gluxar_
                Региональный статус русского языка решен

                Да уж, русский язык приравняли по статусу с румынским, польским, венгерским и т.д. вот что значит <региональный> = это не гос. язык.
                Цитата: Gluxar_
                Если РФ получит ГТС Украины, то необходимость в строительсте Южного потока отпадет.

                Южный поток уже начали строить следите за новостями
                Анапа. 7 декабря 2012 г. OilCapital.ru. Состоялась торжественная церемония, посвященная началу строительства морского участка газопровода "Южный поток", по которому с конца 2015 г. должен потечь российский газ потребителям из стран Южной Европы. На российском берегу Черного моря под Анапой, откуда возьмет начало будущая газовая магистраль, был сварен первый ее стык.

                Цитата: Gluxar_
                героев и патриотов сейчас в Украине мало.

                вы украинец?
                MG42
        2. seller trucks 28 мая 2013 11:28
          Цитата: Егоза
          Европа, Германия в особенности будет активно ставить палки в колеса, будет использовать харизматичных лидеров, "пострадавших от режима", но не даст стабилизировать ситуацию в стране, и всеми силами будет стремиться не допустить объединения. В данном случае, это игра не ЗА УКРАИНУ, а ПРОТИВ РОССИИ.


          не совсем так:

          ЕС переживает, по словам германского канцлера Ангелы Меркель, крупнейший кризис после Второй мировой войны, и ему не до расширения. Тут бы с проблемами Греции справиться, и не позволить развалиться зоне евро и самому ЕС. К тому же Украина – крупнейшее постсоветское государство, у которого масса внутренних проблем. Однако не следует забывать, что подписание соглашения об ассоциации еще не означает автоматического вступления нашей страны в Европейский Союз, для окончательного положительного решения этого вопроса потребуется не менее десятка лет.

          http://fraza.ua/analitics/15.11.11/128673.html

          Во вступлении Украины в Европейский Союз не заинтересованы страны - старые члены ЕС, уверен депутат Европейского парламента, член группы Прогрессивного альянса социалистов и демократов в Европарламенте Богуслав Либерадски.
          "Посмотрите, где центр решений (в ЕС – ИФ)? Берлин, Париж. Кто сказал, что невозможен договор между Киевом и Варшавой (в случае вступления Украины в ЕС – ИФ)", - заявил Б.Либерадски журналистам в Киеве в понедельник.
          По его словам, сейчас ЕС находится в кризисе, но "проблема не в новых, а в старых странах". В то же время, от присоединения новых членов ЕС может обрести новые возможности, уверен депутат европарламента.

          http://www.novostimira.com.ua/news_23594.html

          Украину никто никуда не будет и не хочет принимать, об этом сказано неоднократно.
          1. MG42 28 мая 2013 11:43
            Цитата: seller trucks
            Во вступлении Украины в Европейский Союз не заинтересованы страны - старые члены ЕС

            Какое вступление в ЕС?? = соглашение об ассоциации только это макс. + безвизовый режим, и то если выпустят Тимошенко...
            Соглашения ЕС о свободной торговле
            Соглашения ЕС
            Албания — соглашение о стабилизации и ассоциации (2009)
            Алжир — соглашение об ассоциации (2005)
            Андорра — Европейский Таможенный Союз (1991)
            Босния и Герцеговина — соглашение о стабилизации и ассоциации (подписано в 2008 году, в ожидании вступления в силу)
            Египет — соглашение об ассоциации (2004)
            Израиль — соглашение об ассоциации (2000)
            Иордания — соглашение об ассоциации (2002)
            Исландия — ЕЭЗ (1994)
            Ливан — соглашение об ассоциации (2006)
            Лихтенштейн — ЕЭЗ (1994)
            Республика Македония
            Марокко — соглашение об ассоциации (2000)
            Мексика — соглашение об ассоциации (2000)
            Норвегия — ЕЭЗ (1994)
            Палестинская автономия — временное соглашение об ассоциации (1997)
            Сан-Марино — Европейский таможенный союз (2002)
            Сербия — соглашение о стабилизации и ассоциации (2011)
            Тунис — соглашение об ассоциации (1998)
            Турция — соглашение о таможенном союзе ЕС и Турции (1996)
            Фарерские острова — как автономный субъект Дании (1997)
            Хорватия — соглашение о стабилизации и ассоциации (2005)
            Черногория — соглашение о стабилизации и ассоциации (2010)
            Чили — соглашение об ассоциации (2003)
            Швейцария соглашение о свободной торговле (1973)
            Южная Африка — соглашение об ассоциации (2000)
            Южная Корея — соглашение о свободной торговле (2011)
            Чёрным выделил не еуропейские страны не будут в ЕС никогда..
            MG42
            1. seller trucks 28 мая 2013 12:35
              Цитата: MG42
              Чёрным выделил не еуропейские страны не будут в ЕС никогда..


              так и я о том же, кроме того, Великобритания заявила о желании выхода из ЕС (-1), Франция и Германия, в конечном итоге не захотят кормить нахлебников, так что Украина "пытается вскочить в поезд летящий в пропасть"
              1. MG42 28 мая 2013 12:57
                Цитата: seller trucks
                так и я о том же, кроме того,

                Вступление в ЕС пока даже не рассматривается это только в <<свидомых>> головах, там Германия точно против будет, да и у Газпрома там есть кое какие рычаги в Германии повлиять? Франция тоже против членства Украины в ЕС выступит...единственно что подписание соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС в октябре = тогда уже о ТС+Украина весьма сложно будет говорить..
                Но Газпром может <додавить> забрав себе укр. ГТС, а база ЧФ в Крыму также мешает еуроинтеграции, о НАТО вообще не стоит на повестке дня.. hi
                MG42
                1. seller trucks 28 мая 2013 13:13
                  Цитата: MG42
                  НАТО вообще не стоит на повестке дня..


                  я у вас человек новый, пришел с русофобского politforums, хочу сказать, что украинцы, убеждены, что уже вот-вот, и они европа и почти нато. смотрю у вас х...ос....ча то же хватает
                  1. MG42 28 мая 2013 13:25
                    Цитата: seller trucks
                    я у вас человек новый, пришел с русофобского politforums

                    + в интернете всякого хватает, есть тролли проявляют поразительную активность..
                    Цитата: seller trucks
                    украинцы, убеждены, что уже вот-вот, и они европа и почти нато

                    свидомые говорящие головы уже в нате wink, только когда румыны шельф отжали возле о. Змеиный молчали в тряпочку..также когда памятники Бандере и Шухевичу снесли весь боевой пыл пропал по сносу памятников Ленину..
                    При юще не получилось и пдч получить, какое уж теперь членство при Януковиче, референдум по этому вопросу боятся проводить вот уже сколько лет...
                    MG42
                    1. seller trucks 28 мая 2013 13:44
                      Цитата: MG42
                      При юще не получилось и пдч получить, какое уж теперь членство при Януковиче, референдум по этому вопросу боятся проводить вот уже сколько лет...


                      у меня матушка приехала в гости (после Майдана): "Виталя, мы будем жить лучше вас" ну представьте мою реакцию, не суть, я даже представить не мог, что человеку настолько можно "вы...ть" мозг. Больше всего поразило, что на Украине все "в курсе" событий, на столько все "свидомые", что деваться некуда. Зомбоящик настолько промывает мозги, что с некоторыми друзьями детства перестал общаться, фразы типа "оставьте Украину в покое", "мы Европа" и пр. фигня, отбила охоту ездить на Родину и это Крым,так что 20 лет незалежности сделали свое дело.

                      зы. и большая уважуха модераторам, борются они с троллями не по детски.
                      1. MG42 28 мая 2013 13:55
                        Цитата: seller trucks
                        в гости (после Майдана): "Виталя, мы будем жить лучше вас"

                        wassat.. вы вспомнили, хотелось бы сейчас увидеть хоть одного непуганого и.диота в Киеве в оранжевом с надписью <ющенко так>.. даже оранжи не празднуют эту годовщину революции, а Тимошенко с Ющенко = лютые враги..
                        если заглянуть ещё дальше когда был распад СССР лозунги типа <Украина = житница еуропы!!!>>? ..Украина будет второй Францией и т.д. Ну и что 20 лет прошло, Украина = самая плодородная земля в еуропе чернозём, потенциал есть огромный в с\х, вот только красть надо меньше, коррупция с самого верха продажные суды и менты..что имеем то имеем...
                        MG42
                      2. seller trucks 28 мая 2013 14:27
                        Цитата: MG42
                        вы вспомнили, хотелось бы сейчас увидеть хоть одного непуганого и.диота в Киеве в оранжевом с надписью <ющенко так>.. даже оранжи не празднуют эту годовщину революции, а Тимошенко с Ющенко = лютые враги..


                        я вас умоляю, отмечают, Майдан, еще как отмечают, и еще кичатся, что являлись участниками, Ющенко и Тимошенко&Януковича, ангцы Божьи, помните, "ци рукы не кралы!". в прошлом году был сильно поражен когда меня предупредили "Тимошенко, не трогать" ну очень сильно в авторитете и опять же в Крыму.

                        Цитата: MG42
                        если заглянуть ещё дальше когда был распад СССР лозунги типа <Украина = житница еуропы!!!>>? ..Украина будет второй Францией и т.д. Ну и что 20 лет прошло, Украина = самая плодородная земля в еуропе чернозём, потенциал есть огромный в с\х, вот только красть надо меньше, коррупция с самого верха продажные суды и менты..что имеем то имеем...


                        и что? Рапс, после которого ничего 5-7 лет не растет
                      3. MG42 28 мая 2013 14:54
                        Цитата: seller trucks
                        я вас умоляю, отмечают, Майдан, еще как отмечают

                        Собралась небольшая кучка помянуть, но без <Ющенко так!>..
                        Цитата: seller trucks
                        и еще кичатся, что являлись участниками, Ющенко и Тимошенко

                        есть прослушки сети как Тимошенко отзывалась о Ющенко feel
                        Цитата: seller trucks
                        помните, "ци рукы не кралы!

                        помню Ющенко стою у мешка с державними грошима, запомнилось в теледебатах ладони свои показал, кстати есть версия что он проказу подхватил вот фото вниз тех времён..
                        Цитата: seller trucks
                        и что? Рапс

                        Это снова разговор о биодобавках в топливо = биодизель, почву истощает да, пока на экспорт рапс
                        MG42
      2. alex13-61 28 мая 2013 12:00
        Цитата: Gluxar_
        90 % территорий и населения поддержат пророссийский курс.

        хотелось бы вам поверить...Но на месте как то виднее...а прав , всё-таки автор статьи.И плюс ему за , ну очень, глубокий анализ.
        1. MG42 28 мая 2013 12:09
          Хотелось бы ..но есть соцопросы там разные данные например один из них
          http://podrobnosti.ua/society/2013/05/20/905723.html
          Реально симпатии как на картах раскол показывают выборы президента, ничего особо не меняется..
          MG42
      3. Иван Калинович 28 мая 2013 15:41
        Gluxar_ вам+1000 за правильный и взвешенный комментарий)))
    4. Geisenberg 28 мая 2013 15:59
      Цитата: Ruslan67
      Задолбали!


      Вот с этим абсолютно согласен. Хотела украина независимости - нате. Автор видимо сам с украины и переживает за родину, только нам она уже до свечки, отрезанный ломоть. Веравно кто там к власти придет оранжевые, синие или жовтоблакитные только отвалите со своим нытьем. Хотели вольницы так получите ее в полном обьеме.
      1. MG42 28 мая 2013 16:08
        Цитата: Geisenberg
        Автор видимо сам с украины и переживает за родину, только нам она уже до свечки, отрезанный ломоть. Веравно кто там к власти придет оранжевые, синие или жовтоблакитные только отвалите со своим нытьем.

        Я не автор, но многим здесь <<не до свечки>>, не нравится ветка = просто не заходите на неё какие проблемы??? Судя по кол-ву комментариев на ветках об Украине ваше мнение особо не разделяют.
        MG42
      2. seller trucks 28 мая 2013 16:45
        Цитата: Geisenberg
        Хотела украина независимости - нате.


        вы уверенны что "она" хотела? по моему в Беловежской пуще желание народа никто не спрашивал. есть такая инфа, что при подписании договора о развале СССР Кравчук спросил у Ельцына:"А как же с Крымом будем поступать?" Тот ответил:"Да забирай..." т.е. все было предрешено заранее, а при референдуме о выходе из состава СССР был откровенный подлог, не многие знают что например, в Саках было массовая демонстрация против референдума. Есть еще интересный факт, что при призыве во ВМСУ, комплектовались в основном выходцами из З. Украины
        1. MG42 28 мая 2013 16:52
          7 марта 1991 года состоялся единственный за 70 летний период существования СССР референдум.
          Перед гражданами Советского Союза был поставлен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?".
          В Украинской ССР "Да" ответили 70,2%; в Белорусской ССР - 82,7%; в Узбекской ССР - 93,7%; в Казахской ССР - 94,1%; в Азербайджанской ССР - 93,3%; в Киргизской ССР - 94,6%; в Таджикской ССР - 96,2%; в Туркменской ССР - 97,9%.

          РИА Новости http://ria.ru/history_spravki/
          MG42
          1. seller trucks 28 мая 2013 17:09
            Фрагменты из книги Эдуарда Ходоса «Еврейский синдром-2,5»

            …Развал СССР также является одним из звеньев страшной цепи, сковавшей Мир всё той же Рукой. Читатели «Еврейского синдрома» уже знают, что в октябре 1991 года, как раз между августом и декабрём – ГКЧП и Беловежской Пущей, – я был в Нью-Йорке в штаб-квартире Хабада. Именно там мне доверительно сообщили о том, что Советский Союз доживает последние дни, о том, что последует за его развалом и даже конкретно назывались союзные республики, лидеры которых поставят свои подписи под приговором Стране.

            В нью-йоркской «ставке» уже знали, что в этих трёх республиках, благодаря усердной работе хабадского десанта, «процесс пошёл» вовсю и принял необратимый характер. Ведь именно на России, Украине и Белоруссии было сосредоточено основное внимание заокеанских «подрывников» именно здесь велась тщательная подготовка «кадров» и разрабатывались планы дальнейших действий.

            Помню, насколько был поражён, когда хабадники детально посвятили меня в «закулисье» августовского «путча» 1991 года и последующих за ним событий. До этого, как и все остальные, я искренне полагал, что во всём виноваты «гэкачеписты», пытавшиеся незаконно свергнуть «законно избранного Президента», насильственно захватить власть, расправиться с «юной советской демократией» и т.д. Но в Нью-Йорке я прозрел... Кроме того, мне нарисовали чёткую картину «заключительной фазы» адского плана, которую ещё предстояло осуществить в течение ближайших двух месяцев. Как я потом убедился, хабадский «сценарий» был воплощён с идеальной точностью.

            Если суммировать все эти события, поставившие жирную точку в биографии Государства-Исполина, мы чётко увидим, кто правил бал на костях поверженной Советской Империи. 2 июня 1990 года «борец с привилегиями партаппарата», председатель Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин провозгласил «государственный суверенитет РСФСР» и верховенство её законов над союзными. Затем, под громкие рукоплескания «мировой общественности», началась цепная реакция «суверенитетов» других республик внутри России. Ельцин всячески поощрял их: «Возьмите такую долю самостоятельности, какую можете переварить».
  2. Денис 28 мая 2013 06:33
    Обычно это начинает руководство,а потом и понеслось
    1. JIaIIoTb 28 мая 2013 07:04
      Руководство (Украины) уже начало и давно....процесс идет. Вопрос как его остановить?
      Потому как прольется много крови.
    2. Капитан Врунгель 28 мая 2013 08:03
      У руководства Украины появился более иезуитский план порабощения Украины одной семьей.
      Выдвинуто предложение в ВР регионалами. 24 области и республику Крым укрупнить.
      Создать 8 регионов и АР Крым.
      В чем подлость. В том, что где они не имеют влияния. загоняют 4 области в один регион.
      Карпатский-Львовская, Ивано-Франковская, Закарпатская, Черновицкая.
      Киевская-Киевская, Кировоградская, Черкасская, Черниговская.

      Свои 2, в Донецкий, Луганская и Донецкая.
      Еще 2, в Приднепровский ,Запорожская, Днепропетровская.
      Где положение шаткое объединяют по 3.
      Подольская-Винницкая, Хмельницкая, Тернопольская.
      Причерноморская-Одесская, Николаевская, Херсонская (готовая Новороссия).
      Полесская-Волынская, Ровенская,Житомирская.
      Таким путем власть Януковича хочет подмять под себя и усадить наместников практически на всю Украину.
      Останется один проблематичный регион Карпатский. Но его просто превратят регионалы в резервацию.
      Если регионалы и их верные проститутки коммунисты узаконят административное реформирование, то появится 9 удельных княжеств с феодалами и вассалами. Розовый сон Януковича, голубая мечта регионалов.
      Капитан Врунгель
      1. самоход 28 мая 2013 09:01
        Цитата: Капитан Врунгель
        Если регионалы и их верные проститутки коммунисты узаконят административное реформирование, то появится 9 удельных княжеств с феодалами и вассалами. Розовый сон Януковича, голубая мечта регионалов.

        к сожалению дело в том, что на данный момент в Украине подавляющее большинство политиков в первую очередь думает о своей заднице, а не о проблемах в государстве.
        1. Капитан Врунгель 28 мая 2013 09:32
          О, Вы хорошо думаете о наших политиках. 100 % наших проходимцев при власти (по-порядочному, политиков) думают только о заднице, конечно своей.
          Капитан Врунгель
        2. avt 28 мая 2013 09:57
          Цитата: самоход
          сожалению дело в том, что на данный момент в Украине подавляющее большинство политиков в первую очередь думает о своей заднице,

          Как ее повыгодней пристроить в Эуропе .
          avt
          1. MG42 28 мая 2013 12:32
            Она нужна как буферная зона от России и ТС, только и всего >> там своих нахлебников хватает типа Румынии, уже не рады еуропейцы что их приняли в ЕС, цыгане разползлись...
            MG42
          2. самоход 28 мая 2013 13:37
            Цитата: avt
            Как ее повыгодней пристроить в Эуропе .

            да нужна Украина Европе как зайцу стоп-сигнал. там своих нищих хватает. а все эти, если так можно выразиться, "заигрывания" с Украиной так, чтоб Россию позлить
        3. MG42 28 мая 2013 12:30
          Цитата: самоход
          к сожалению дело в том, что на данный момент в Украине подавляющее большинство политиков в первую очередь думает о своей заднице

          Все годы незалежности политики на Украине думают так и не иначе.
          MG42
      2. Егоза 28 мая 2013 09:41
        Цитата: Капитан Врунгель
        В чем подлость. В том, что где они не имеют влияния. загоняют 4 области в один регион.

        Следует также отметить, что далеко не везде подобное деление удовлетворит народ. Например,
        Цитата: Капитан Врунгель
        Карпатский-Львовская, Ивано-Франковская, Закарпатская, Черновицкая.
        Закарпатская область не вписывается по своим политическим взглядам в данный состав. Здесь проживает много венгров, поляков, русинов, которых либо "задушат", либо будут вечные столкновения, которые могут привести к требованиям о защите со стороны братской Европы (Венгрии)
      3. Gluxar_ 28 мая 2013 09:52
        Цитата: Капитан Врунгель
        Розовый сон Януковича, голубая мечта регионалов.

        И в чем мечта ? Украина не США ,голосуют люди а не выборщики.
        Gluxar_
    3. Коля 28 мая 2013 08:21
      Главный игрок - Штаты. Гражданская война на Украине в их планах.
  3. fenix57 28 мая 2013 06:45
    Без сарказма и иронии. Знаем- есть Великая китайская стена, была-Берлинская стена...
    Как-бы не хотелось, чтобы возникла СТЕНА УКРАИНСКАЯ(НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДИ)... sad
    fenix57
  4. GELEZNII_KAPUT 28 мая 2013 07:22
    Надо всячески поддерживать восточные регионы(и не только словом), а центральная Украина понимая что может потерять половину территории, склонится в сторону России...или потеряет Малороссию! Ничего личного, переживаю просто! hi
    1. kubanec 28 мая 2013 17:01
      нам насильно друзья не нужны!!!
  5. pinecone 28 мая 2013 07:24
    Украина и ЕС.

    http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/544089-ek-napravit-sovetu-es-predlozheni
    e-o-podpisanii-assotsiatsii-s-ukrainoy.html
    pinecone
    1. Gluxar_ 28 мая 2013 10:06
      Цитата: pinecone
      http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/544089-ek-napravit-sovetu-es-predlozheni
      e-o-podpisanii-assotsiatsii-s-ukrainoy.html

      Последняя попытка опять увести Украину в "синайскую пустыню" на 40 лет. Янукович сделал свой выбор, долго колебался но все таки сделал и полетел в Сочи.
      Gluxar_
  6. Belogor 28 мая 2013 07:24
    Приходится только посочувствовать украинцам, их ждут нелегкие времена.
    Как в новую историю создалось их государство, так оно и может разрушится,на те же осколки. А сердцевина примкнет к туда где выгоднее быть.
    Belogor
    1. Gluxar_ 28 мая 2013 10:08
      Цитата: Belogor
      Приходится только посочувствовать украинцам, их ждут нелегкие времена. Как в новую историю создалось их государство, так оно и может разрушится,на те же осколки. А сердцевина примкнет к туда где выгоднее быть.

      Как можно соотносить потенциал западных районов и восточного промышленного центра. В случае с Россией это тоже самое что Московия выбмрает между урало-сибирским регионом и Калининградской областью.
      Gluxar_
  7. GrBear 28 мая 2013 07:25
    Статья объективно показывает положение соседа. И у него беда. Золотой телец опять собирает дань. Страна в шаге от гражданской войны. Прибежит дядя Сэм со своими "миротворцами" и России не останется выбора, кроме как вмешаться. Получится Приднестровье, но в другом масштабе. Наверное, не зря на юге идут достаточно жесткие учения войск жесткого реагирования?!
  8. piotr534 28 мая 2013 07:25
    На самом деле,ситуация на Украине всё больше напоминает снежный ком. Букмекерам в пору уже принимать ставки на сроки распада Украины. Через пол года? Через год? А если серьёзно, всё это тревожит, так как революция у нас это всегда кровь.
  9. НЛО 28 мая 2013 07:27
    Не надо считать, что россияне непременно хотят порвать ж.пу Украине на несколько частей. Для нас лучше, чтоб все-таки произошло обьединение 100% территорий. Но невозможно спокойно наблюдать за "выкрутасами" правящих кругов самостийной(не народа), поэтому ухудшение ситуации на Украине как бы "удовлетворяет" ожидание россиян, т.к. приближает к логическому концу и определенности( кто с кем и против кого). Только ЭТО и не более, не нужно воспринимать это ухудшение как радость, что хох...м аукается их гонор, когда народ страдает - мы не радуемся, мы хотим определенности, скорее, мы за обьединение одного народа. Только ждать устали, вот и прорываются нотки национализма и сарказма. hi
  10. waisson 28 мая 2013 07:42
    рыба гниет с головы.печально конечно не хотелось бы чтобы Украину порвали на части как всвое время СССР куда еще дробиться.
    waisson
    1. plis 28 мая 2013 15:11
      Пока есть хоть одна сволочь, мечтающая о персональном маленьком княжестве, и не имеющая его - дробиться есть куда. Пока интересы подобных сволочей будут поддерживаться западными деньгами и обещаниями - разделение останется реальной возможностью. О чём речь и в статье и в комментариях - нет сейчас политической силы, которая могла бы препятствовать самому хреновому из возможных сценариев. Единственный шанс её образования - "волна народного гнева", а её без крови не бывает.
      plis
  11. Ragnarek 28 мая 2013 08:13
    уже на Украину смотришь как на какой то долгоиграющий фильм ужасов. как у каждого фильма когда нибудь есть логическое завершение. полагаю в ближайшее время мы таки досмотрим украину до конца
  12. МИХАН 28 мая 2013 08:21
    Сколько я этих карт насмотрелся..Когда же они успокоятся.Все время развалов и халявы прошло обратный процесс пошел и довольно таки быстрыми темпами!! Как бы Штаты сами не развалились если мы применим к ним ихнии технологии по развалу государств..
  13. niskifss 28 мая 2013 08:23
    рвется там где плохо сшито
    niskifss
  14. Эней 28 мая 2013 08:29
    Лозунг-утверждение, что Украина сие кучка, а в кучке - 3-4 штуки, был поднят в 2004 году на выборах Ющенко-Януковича. Прошло уж почти 10 лет, и путешествуя по Украине не заметил массового бурления говн по данной тематике. Только в интернете, зачастую от граждан не проживающих в Украине, и от некоторых украинских медиа активистов типа Бузина, Коротков, Чаленко. Особняком стоит Крым, но Крымом правят сами крымчане, ибо им предоставили автономию. Крымчане видят, что их избранники и местячковый истеблишмент могут только громко кричать про русский язык, и "Севастополь-Крым-Россия!" на деле являются не профессионалами и меркантильными личностями. В итоге, даже в Крыму в парламенте сепаратисты или про-российские политики находятся в глубоком меньшинстве. ибо дискредитировали себя. Весь остальной Юго-Восток - это тот же Киев, где по-русски говорит 2/3 населения. Это никого не напрягает, ибо русский и украинский языки - наши родные и удобное средство коммуникации. Партия Регионов сделала сильный политический шаг, "узаконивши" естественное положение вещей придав русскому языку статус. Типерь они могут всегда утверждать, что они спасли русский и т.д. Тип уж коли нет хлеба, возьмите зрелище - русский язык.
    1. DeerIvanovich 28 мая 2013 09:52
      Цитата: Эней
      в Украине

      минус вам пособник буржуев
      DeerIvanovich
      1. Skavron 28 мая 2013 09:57
        а вам за грамотность
        Skavron
        1. DeerIvanovich 28 мая 2013 11:09
          еще один борец с засилием моск"в"аликов появился...
          а в деле отстаивания грамотности и минусы не страшны lol
          DeerIvanovich
          1. Skavron 28 мая 2013 11:14
            мне как-то одним больше одним меньше
            просто устал объяснять, что можно и так и так писать
            и когда пишем "в", когда "на"
            но вам это не объяснить. Вернее вы то понимаете, но из-за лютой ненависти к братскому народу, готовы даже в мелочах подковыривать...
            Skavron
            1. DeerIvanovich 28 мая 2013 13:58
              Цитата: Skavron
              и когда пишем "в", когда "на"

              это демагогия чистой воды.
              DeerIvanovich
  15. sigizmund472 28 мая 2013 08:39
    Паны дерутся (власть делят), а у холопов чубы трещат. Ну хоть бы одна па...., извините, политическая сила подумала о народе... Нет уж, фиг вам. Порвут неньку на клочья, потом каждый клочок загонят еще глубже в ж.пу и будут жить лучше... Идиотизм власть имущих.
  16. pinecone 28 мая 2013 08:41
    Отрывок из архивного документа.

    3 августа 1944 г. — Запись беседы И.В.Сталина с делегацией правительства Польши в эмиграции во главе с премьер-министром С.Миколайчиком по германскому вопросу, о создании Временного правительства, состоянии АК, границах Польши.

    Тов. Сталин говорит, что если подойти к проблеме славянства с исторической точки зрения, то можно заметить, что в результате первой мировой войны была воскрешена и восстановлена Польша. Он, тов. Сталин, думает, что в результате нынешней войны будут
    73
    ________________________________________
    воскрешены особенно украинский и белорусский народы, и было бы несправедливо нанести им обиду.
    Грабский заявляет, что белорусский и украинский народы не будут обижены, если разделить спорные территории пропорционально населению польской, белорусской и украинской национальностей и если затем произвести переселение.
    Тов. Сталин заявляет, что поляки получат вместо Львова Бреслау12. У них будет достаточно руды и угля в Силезии.
    Грабский говорит, что с потерей Львова в Польше не будет нефти.
    Тов. Сталин отвечает, что на противоположном склоне Карпат имеется много нефти. Эти месторождения нужно полякам разведать. Кроме того, у поляков будут химические заводы в Силезии для производства синтетического горючего.
    Грабский заявляет, что со Львовом у поляков связано очень много исторических и других традиций.
    Тов. Сталин спрашивает, а как же быть с украинцами.
    Грабский отвечает, что у украинцев есть Киев.
    Тов. Сталин замечает, что у поляков имеются Краков и Варшава.
    Тов. Сталин заявляет, что первый раз поляки и русские шли вместе при Грюнвальде, когда они разбили немцев. Потом у поляков с русскими были ссоры. В XVII веке, при царе Алексее Михайловиче, был министр иностранных дел Ордин-Нащекин, который предлагал заключить с поляками союз. За это его прогнали. Теперь нужен поворот. Война многому научила наши народы.
    Грабский с этим соглашается.
    Тов. Сталин заявляет, что если у Миколайчика нет вопросов, то беседу можно будет закончить в 12 часов.
    pinecone
  17. sergo0000 28 мая 2013 08:47

    Вот по моему и видео в тему!
  18. sergo0000 28 мая 2013 08:57

    Вот ещё интересное голосование на украинском тв smile
    1. GELEZNII_KAPUT 28 мая 2013 18:37
      laughing laughing laughing Поржал, а вообще грусно! У нас в России конечно не сахар, но Украина это что то!!! А Путина хотят выбрать президентом судя по программе, 90% украинцев!
    2. MG42 28 мая 2013 18:56
      Да это факт yes = из того набора что политиков что есть на Украине сейчас трудно выбрать кого-то нет лидера явного Кличко? только в начале пути, поэтому симпатии на на Востоке Юге и в Крыму могут быть на стороне ВВП, конкуренцию разве что может составить Лукашенко, у Януковича и Обамы в этом голосовании на видео шансов не было lol
      MG42
  19. sergo0000 28 мая 2013 09:04
    Тоже и о том же.
  20. rus9875 28 мая 2013 09:18
    Нам всем не нравится когда забугорные стратеги строят планы относительно будущего России и дают нам советы как правильно жить Почему мы сами с таким удовольствием лезем со своими прогнозами и советами к другим? Пусть украинцы сами решают судьбу своей страны они не глупее нас А нам лучше заниматься своими проблемами их у нас хватает Если Россия сможет сделать жизнь своих граждан такой чтобы все им завидовали проблем с интеграцией не будет - все сами будут проситься в состав России
    1. ATATA 28 мая 2013 18:01
      Цитата: rus9875
      Если Россия сможет сделать жизнь своих граждан такой чтобы все им завидовали проблем с интеграцией не будет - все сами будут проситься в состав России

      Вам нужны союзники проститутки?
      Мне нет.
      Жизнь длинная, бываю взлеты и бываю падения, если в союзники мы будем набирать лишь тех, кто хочет быть с нами, когда у нас и так все хорошо, то с кем мы останемся в трудную минуту?
      Вы возьмете себе жену, которая с Вами пока у Вас все хорошо, а когда плохо то она у соседа?
  21. Skavron 28 мая 2013 09:45
    О, опять Украину поделили. Особенно умиляют некоторые комментаторы, пророчащие гражданскую войну...
    Skavron
    1. Геккон 28 мая 2013 11:16
      Не мешай трофеи делить. tongue
  22. cherkas.oe 28 мая 2013 10:14
    Для меня судьба Украины не безразлична по тому ,что там могилы моих предков, начиная с деда и бабушки, там живут мои близкие родственники, братья, сёстры, их дети и внуки. И события на Украине вызывают во мне бурю эмоций начиная от ненависти к её правителям, жалости к соплеменникам и желания орать нашим правителям, что же вы медлите!!!!. Решение украинского вопроса важнее чем Сирия,Таджикистан и прочая и прочая Фигня. Будет Украина с Россией 80% внешнеполитических проблем решатся гораздо быстрей и проще. Что? не можем финансово кого то задушить , а кого то просто заинтересовать и дать какие то гарантии сохранения их влияния в экономике и политике, кого то просто обнулить это тех кто прямо завязан на запад. Но не делается это по причине того, что у нас тоже внутри эк. элит идёт борьба и нет единства стратегических задач, на это работают забугорные спецслужбы, поддерживая терроризм во всех его проявлениях начиная от вахабизма и прочих радикалистов, заканчивая поддержкой роста коррупции,разрушения традиционных российских религиозных,морально-этических, духовных ценностей, и фин поддержкой оппозиции.Зная всё это, понимаешь; одной экономической блокадой, закрытием рынка и прекращением сотрудничества в военно технической сфере не обойтись, нужны нестандартные решительные ходы в политике и экономике, какие?, пусть Путин и Лавров думают у них для этого и разведки и дип. корпус и аналитики толпами сидят ни хрена не делают, только соплями умываются после очередных пинков от запада, и унизительных для державы скоропалительных отъездов проворовавшихся миллиардеров в Лондон.
    1. rus9875 28 мая 2013 10:56
      Да и так газ Украине продаем в полтора раза дороже чем Германии куда уж дальше ,,экономически душить" А ,,решительные,нестандартные ходы" - это очевидно войной пойти? А потом удивляться почему украинские братья не очень рвутся интегрироваться с Россией? Когда уже мы вылечимся от комплекса ,,старшего брата" и поймем наконец, что у других народов есть свои головы на плечах и они имеют право сами решать кому ими править и в какую сторону идти Насильно мил не будешь
      1. cherkas.oe 28 мая 2013 11:06
        Цитата: rus9875
        - это очевидно войной пойти?

        Это только вам могла такая мысль прийти или в сладком сне Бжезинскому и иже с ним.
        1. rus9875 28 мая 2013 11:14
          Да нет это я просто у вас спрашиваю что вы имеете в виду под ,,решительными ходами"
          1. cherkas.oe 28 мая 2013 11:39
            Цитата: rus9875
            Да нет это я просто у вас спрашиваю что вы имеете в виду под ,,решительными ходами"

            Я же написал об основных точках приложения усилий в этом вопросе(экономические воротилы Украины).
      2. Gluxar_ 28 мая 2013 11:06
        Цитата: rus9875
        Да и так газ Украине продаем в полтора раза дороже чем Германии куда уж дальше ,,экономически душить" А ,,решительные,нестандартные ходы" - это очевидно войной пойти? А потом удивляться почему украинские братья не очень рвутся интегрироваться с Россией? Когда уже мы вылечимся от комплекса ,,старшего брата" и поймем наконец, что у других народов есть свои головы на плечах и они имеют право сами решать кому ими править и в какую сторону идти Насильно мил не будешь

        Россия как раз продвигает на мировой арене идею о том что у каждого народа есть своя голова и отсекать ее не стоит. Но какое отношение это имеет к Украине ,стране где кучка олигархов разграбляет свой народ ?
        Gluxar_
        1. rus9875 28 мая 2013 11:12
          Как говорится ,,найдите десять отличий"
      3. seller trucks 28 мая 2013 14:41
        Цитата: rus9875
        газ Украине продаем в полтора раза дороже чем Германии


        хм, Германия - партнер, Украина - конкурент, а как Украина "выкручивала руки" с транзитом газа, а воровство? А вспомните как "братья" заявляли, что Россия должна газ Украине почти бесплатно отдавать, а украинцы в Европе этим газом торговали. Баста, халявы не будет.
  23. taseka 28 мая 2013 10:30
    Я на Украине, сейчас в отпуске и скажу Вам, что при словах, типа " партия и политика" - люди сплёвывают на землю и говорят - " Как они все уже нас достали!"
    1. MG42 28 мая 2013 12:00
      Это говорит о разочаровании тотальном...не секрет украинцы выходят на митинги только когда им заплатят, такса около 100 грн.\чел. Если будет то просто бунт без вождей..недавно были показательные столкновения в Киеве, власть опустилась до того что нанимает спортсменов, чтоб били митингующих..
      MG42
  24. pa_nik 28 мая 2013 10:44
    Цитата: Skavron
    О, опять Украину поделили.


    Я бы сказал: "Как всё похоже...". Не кажется ли вам, уважаемые форумчане, что комментарий украинского блоггера: «…жлобы пришли к власти и пытаются объединить всех вокруг жлобской идеи наполнения собственной кубышки», может быть применён и к нашей стране? Пока "люди с деньгами" будут смотреть "налево" в сторону Запада, с надеждой свалить "туда, если что..", такая ж.о.п.а и будет.. что у нас, что в братской и любимой мною Украине. Пока не наступит беда, а-ля 22-ое июня, объединяющая всех и вся, пока Родина-мать не позовёт каждого, невзирая на сословия и регалия, ситуация не изменится. Олигархия так и будет сидеть на шее народа, надеясь, что всё обойдётся, как-нибудь проскочат, договорятся с кем надо. Судя по разворачивающимся событиям и поступающим новостям из зомбоящика и Инета - НЕ ОБОЙДЁТСЯ ! hi
    pa_nik
  25. Kars 28 мая 2013 10:49
    )))))))))))))))
  26. Vtel 28 мая 2013 10:52
    У края стояла Краина,
    Россия стоит без руля,
    Но вместе мы уже сила
    И Бог не оставит Дитя.
    Vtel
    1. sergo0000 28 мая 2013 11:31
      Цитата: Vtel
      У края стояла Краина,
      Россия стоит без руля,
      Но вместе мы уже сила
      И Бог не оставит Дитя.

      Бог помогает тому,кто помогает себе сам. hi
  27. Мой адрес 28 мая 2013 11:11
    Не раз до 92-го был в Новороссии и в Киеве, отдыхал в Крыму. Люди (в смысле общих качеств), промышленность, сельское хозяйство, природа - все для хорошей, зажиточной жизни. И довольно хорошо жили. Правда, при позднем Горбачеве начались "чудеса" с продуктами. А сейчас?
    А СЕЙЧАС?? Например, где неплохие и недорогие украинское машиностроение и электротехника?
    А относительно цены на газ, и какая Россия нехорошая с такими ценами, дюже интересное можно вспомнить. В 90-х, при попустительмтве (если не хуже) ЕБН и Ко, Украина почти не платила России за газ. А куда ушли огромные доп. прибыли? Народу Украины? ЩЩАС! Кому надо, туда и ушли.
    1. Skavron 28 мая 2013 11:30
      Цитата: Мой адрес
      недорогие украинское машиностроение

      не знаю насчет недорогого, но то что есть, успешно пользуется популярностью в России
      Да и российские компании еще вкладывают в производство. Значит есть еще что-то что не попилили и имеет потенциал. Деньги никто просто так не выкидывал бы. Причем ОГРОМНЫЕ деньги.
      Skavron
      1. seller trucks 28 мая 2013 11:48
        а пруфы есть? для примера, с нового года, украинский автопром в частности ЗАЗ полностью отжали с российского авторынка, та же участь постигла "Богдан" и "Краз". о газовых конфликтах вообще говорить не хочется, сотрудничество в ВПК в скором времени сойдет на нет. У вас другие данные, пожалуйста.
      2. alex13-61 28 мая 2013 11:55
        Цитата: Мой адрес
        неплохие и недорогие украинское машиностроение и электротехника

        Не понимаю возмущения...Оценка то положительная.
    2. cherkas.oe 28 мая 2013 11:31
      Цитата: Мой адрес
      Например, где неплохие и недорогие украинское машиностроение и электротехника?

      Где, где,? Там где и российкие в "караганде".
    3. rus9875 28 мая 2013 11:52
      в 90-е газ стоил копейки так что огромных прибылей там быть не могло Неплохое машиностроение и электроника при таких высоких ценах на энергоносители просто не выдерживает конкуренции и разоряется по причине отсутствия спроса кстати и у нас происходит тоже самое особенно после вступления в ВТО То же самое происходит и в сельском хозяйстве и у них и у нас и по той же самой причине Пока наши великие экономисты не поймут, что топливо и сырье для отечественного производителя должно стоить в разы меньше чем для зарубежного, если мы действительно хотим поднять нашу промышленность и наше сельское хозяйство, ничего не сдвинется, мы так и останемся сырьевым придатком Вопрос только в том - они на самом деле такие тупые,что не понимают очевидного или они просто хорошо отрабатывают чей-то заказ?
    4. пенсионер 28 мая 2013 12:25
      А сумские электронные микроскопы? Да много чего уже НЕТУ и самое то неприятное - НЕ БУДЕТ уже никогда. Украинского не будет...
  28. Zubr 28 мая 2013 11:22
    Эх братья славяне, объединяться надо. Нужен ультиматум украинским властям, это нужно всеобщее единение и в мыслях и делах. Вопрос в другом, готовы ли наши власти РАССЕЙСКИЕ принять такое решение если ветер от вас дуть начнёт ? Опять грёбаная будь она не ладна политика. Гейропа себе, Госдеп себе, наплодили у вас НКО, Всякую "ФЕМЕН" и прочую нечисть. Да и у нас её не мало. Надо ваше слово братья славяне ! А уж мы расстараемся !... drinks
  29. Апостол 28 мая 2013 11:33
    Откровенно скажу статью не читал,только прочел название и сразу захотелось ответить:Рвать будут всем миром и во все дыры...
    Апостол
    1. cherkas.oe 28 мая 2013 11:44
      НЕ браток России не выгодно чтоб Украину порвали, не допустим ну если только западная отвалится да и то не надолго( нахрен они кому нужны? кормить их бесплатно)
      1. Апостол 28 мая 2013 12:13
        Ты бы пожил здесь годок-другой,и все бы понял...с одной стороны нацисты с другой криминалитет,МВД самая опасная банд-группировка в стране,любой закон можно обойти...а теперь еще и педерасты с радужным флагом "толерантно" топают по стране,народ за гранью нищеты...А вообще я про то что уже давно РВУТ и ИМЕЮТ...
        Апостол
  30. artem772 28 мая 2013 11:56
    Мечты, мечты...
    1. Геккон 28 мая 2013 12:35
      Мечты сбываются... ГАЗПРОМ.
  31. 1c-inform-city 28 мая 2013 12:14
    Сам из Крыма.Достала эта насильственная украинизация.
    1. imrek_ua 28 мая 2013 13:52
      Из Донбасса. Подтверждаю.
      1. Hudo 28 мая 2013 14:46
        Цитата: 1c-inform-city
        Сам из Крыма.Достала эта насильственная украинизация.

        Цитата: imrek_ua
        Из Донбасса. Подтверждаю.


        Донбасс. Луганск. Не просто достали за***ли!!!
        Новости или аналитическая программа на местном ТВ -- гости программы разговаривают по-русски, смотрят программу РУССКИЕ же зрители, а ведущие галицайским йодлем заливаются на бандэровском наречии. ДЛЯ КОГО???!!! И это при существующем но не работающем недозаконе о региональных языках!
        Моя младшая дочь 2-й класс школы, язык обучения РУССКИЙ, учительница -- мы уси украйинци... ридна мова соловьина... Пришёл в школу с тремя родителями, прихватили с собой метрики. Обьясняем, мы РУССКИЕ!!! В ответ: "Есть методичка из Киева..." Пытаюсь корректно ей напомнить, что её деды били фашистов, при этом недобитые фашистские холуи-куроцапы укрылись в каКанаде, и оттудова эти методички шлют. Осознаёт ли она что творит? В ответ, бормотание об указания сверху, слёзы, директор школы... После двух таких бесед -- классную даму и директриссу слегка попустило. Но смрадный душок насильного украинизаторства ветер дует из Киева.
        Hudo
        1. seller trucks 28 мая 2013 14:59
          + Красавчег, не в бровь а в глаз,

          Цитата: Hudo
          Моя младшая дочь 2-й класс школы, язык обучения РУССКИЙ, учительница -- мы уси украйинци... ридна мова соловьина... Пришёл в школу с тремя родителями, прихватили с собой метрики. Обьясняем, мы РУССКИЕ!!! В ответ: "Есть методичка из Киева..."


          я заканчивал школу в 89-м, 10 лет меня насиловали изучением "мовы" в обязательном порядке, Шевченко, Сосюра, "трактор в поле дыр-дыр-дыр", в 10-м экзамен по мове, аттестат, оценки первая строчка: родной язык, во всех республиках в обязательном порядке, вторая оценка: русский язык, как язык межнационального общения, что было не так? нет, надо же, "имперцы" гнобили "мову". Черти, с ног на голову все перевернули.
        2. imrek_ua 30 мая 2013 13:45
          Да ладно бы из Киева, а то ведь даже не из Львова или там Ужгорода. Из-за океана, б.... !
      2. Апостол 28 мая 2013 14:46
        Из Харькова,та же ситуация.
        Апостол
  32. апро 28 мая 2013 12:15
    Разрыв Украины обьективен слишком большие различия между некоторыми регионами да 25 лет пропоганды чегото стоят.Если Россия не может подченить всю Украину то хотябы часть просто необходимо.Плохо то что в России нет внятной позиции по внутреннему и внешнему строительству и эта недоговорённость нас отдаляет.
    1. seller trucks 28 мая 2013 15:42
      Цитата: апро
      Разрыв Украины обьективен слишком большие различия между некоторыми регионами


      о, вы не поверите как дотационный Львов и Тернополь, ругается на дотации в Донбасс, а то что Львов живет за счет своих гастробайтеров

      http://censor.net.ua/news/234590/donbass_beret_iz_gosbyudjeta_vdvoe_bolshe_chem_
      otchislyaet

      http://censor.net.ua/news/236223/vladelets_laz_galichina_opustilas_na_uroven_30h
      _godov_deti_mejdu_pyankami_hodyat_na_natsistskie_sborischa

      Цитата: апро
      Если Россия не может подченить всю Украину то хотябы часть просто необходимо


      ну почему же, мне нравится политика проводимая Кремлем, не нытьем так катаньем, зачем "мировую" общественность беспокоить, экономически как и политически Украина труп, только украинцы этого старательно не замечают.
  33. chertjaga 28 мая 2013 13:28
    Наверное снова начинается предвыборное бурление говн.
    А вообще, надо же как то следовать демократическим принципам(право выбора), вот и придумали деление украинцев на несколько(двух собственно и достаточно, самое главное, что бы был выбор) групп, но так как все украинцы из одной этнической группы, делить их очень сложно; для разделения украинцев напридумывали: региональные языки, деление по экономическим зонам, бендер и сталинов, гей-парады, республику Галицию и тд.
    И что в итоге, сформировано псевдо-общественное мнение которое вещают все СМИ, в котором Украин много и все они поддерживают своих кандидатов
    chertjaga
  34. gura 28 мая 2013 13:38
    Из Минска. Статья, мне кажется, - полувымысел, полуличная фантазия. То что автор был на нац.митинге в Харькове и его не впечатлила численность, ничего не доказывает. Так же как просмотр военного фильма не делает из "б"отаника" солдата. Комментарии типа - "даешь Киев!" "на Крым!" , кроме улыбки ничего не вызывают. Перенося кальку на Беларусь скажу, ни один, в сознании человек ни в Украине, ни в Беларуси не может сейчас стремится в криминальную зону под аббревиатурой - РФ.Русские СМИ доступны в любом к-ве и в Украине, и Беларуси. Информации о том, что у вас творится - море. Что РФ может предложить кроме "братской любви до гроба",халявного , но не бесплатного газа и нефти? О, полный джентльменский набор.Начнем. Тотальное воровство на всех уровнях? В Украине своего хватает.Двух бандитских кланов она не выдержит. Коррупция? Наркомания? Преступность, в несколько раз превышающая белорусскую? Добивание сельского хозяйства? Направления вместо дорог? И далее по списку. Вы хоть свои проблемы начните решать! А все туда-же! Самые-самые! Все к нам до кучи! Потом разберемся, по понятиям.... Вот уж нет! И уж, извините, убивает элементарная грамматическая убогость многих "русских державников" в комментариях, да и на сайте вообще, как и открытый расизм. "Культур-мультур", "панимаш".
    gura
    1. Геккон 28 мая 2013 13:57
      Ну уж если у нас криминальная зона, то у вас вообще дикий запад...
    2. Макаров 28 мая 2013 17:17
      у Вас в Беларуси тоже нацизм процветает в высших органах власти? Сравнение тут с Вами Украины не уместно...
  35. knn54 28 мая 2013 13:43
    Все началось с Ющенко,который придумал(скорее подсказали)сценарий неминуемого финансово-экономического, энергетического и политического краха Украины. Пока не уничтожим ЗАПАДНИЧЕСТВО во всех его проявлениях, ни чего не выйдет. Только не кому - нет в стране ПАТРИОТИЧЕСКОЙ партии/силы и БАТЬКИ, НАРОДНОГО лидера.
    P.S Плохо то, что стали частенько запускать такого рода статьи. Это значит, что кто-то наверху уже все решил. Лично меня это сильно настораживает. Идет тотальное манипулирование, причем выдают это за волеизъявление народа.
  36. djon3volta 28 мая 2013 13:52
    Все это говорит о том, что в случае народного гнева события развиваются стремительно и не оставляют никаких шансов ненавистному режиму.

    как в этом случае отриагирует Кремль?а ведь Путин предлагал Кучме ввести танки что бы Ющенко и оранжистов раздавить когда они митинговали,поэтому тогда Янукович проиграл.испугался Кучма еврогомиков и их реакции..зато Китайцы смачно танки вывели в 1989 и раздавили китайских хомячков.в Китае и блогеров сажают пишущих всякую фигню про КПК,и правильно делают!
    djon3volta
  37. plotnikov561956 28 мая 2013 14:04
    после гражданской войны войдет в состав России на правах губернии...такие игры добром не кончаются...
  38. Sergey_K 28 мая 2013 14:21
    Украина по своей воле воле никогда не разделится. Только силовым путем и с реками крови. Почему? Потому что между жителем Львова и жителем Харькова гораздо больше общего чем, например, между жителем Москвы и Уфы. Упоротых с запада и востока в расчет не берем, ими СБУ занимается.
    1. alex13-61 28 мая 2013 14:46
      Её за 20 лет никак не слепят...И что между харьковчанами и галитчанами много общего,то это Вас кто то обманул...
    2. Апостол 28 мая 2013 14:50
      Между жителем эвропейского Львова и Русского Харькова общего столько же сколько между сомалийцем и эскимосом,как житель Харькова не раз бывающий во Львове тебе это говорю..
      Апостол
    3. Hudo 28 мая 2013 14:53
      СбУ (служба безопасности украины) занято в основном крышеванием всякого рода нелегальщины.
      Цитата: Sergey_K
      Украина по своей воле воле никогда не разделится


      Она уже разделена де факто.

      Цитата: Sergey_K
      Потому что между жителем Львова и жителем Харькова гораздо больше общего чем, например, между жителем Москвы и Уфы.


      Агитки с сайта укро-фашиста тягныбока -- не аргумент. Вы дальше своего хутора не выезжали?
      Hudo
      1. Апостол 28 мая 2013 14:59
        Абсолютно верно.Поддерживаю!Долой Украинских фашистов,недоделки чертовы!!!!!
        Апостол
    4. Olaf 28 мая 2013 23:46
      Поддерживаю. Хорошо, что хоть кто-то на этом форуме рассуждает трезво. А стаья из оперы "о бревне в своем глазе и соринке в чужом" - короче говоря, старая болезнь русских. Да вы сначала в своем доме разберитесь с кавказцами и "нацаниками" всякими цветными, а то скоро на красной площади мечеть построят вместо церкви, а уже потом пугайте Украину разделом и войной. Короче-примитивная заказуха.
      Olaf
      1. Hudo 29 мая 2013 00:02
        Цитата: Olaf
        Поддерживаю.


        Поддержите свои шальвары. Такое впечатление, что вы откуда-то из схрона шлёте свои "записки сумасшедшего". Вы, вообще на улицу выходите в булочную например?
        Hudo
        1. Olaf 29 мая 2013 08:22
          Выхожу, в отличие от вас. И могу спрогнозировать, что лет эдак через 20 ваши женщины будут ходить в "шальварах", мусульманских конечно, если вы вместо своих дел будете заниматься чужими. Распад союза тому подтверждение - пока решали дела в Афгане, Анголе и т. д., проср...ли свою страну. А "записки сумасшедшего"- 80% коментариев на на этом форуме.
          Olaf
  39. Prishtina 28 мая 2013 14:56
    Сложно делать выводы живя в России (Сибирь), тем более прогнозировать. Ощущение_ обидно за державу (а ведь когда то мы были Державой с большой буквы). Но меня не покидает мысль, что Украине что бы вылезти из политического болота, необходимо поступить так как наши предки,- призвать "варягов" на управление. (кто будут варяги, с востока или запада, юга или севера) должны решить сами Украинцы.
    Prishtina
    1. plotnikov561956 28 мая 2013 15:11
      Полгода назад украинский политолог рисовал подобную-же картину..что характерно. события развиваются именно в том русле ,что было предсказано...тенденция раскола общества ,а следовательно и государства усиливается...Не нужно иметь геополитический ум ,чтобы понять дела действительно плохи у Киева.
  40. pinecone 28 мая 2013 15:11
    Цитата: Sergey_K
    Потому что между жителем Львова и жителем Харькова гораздо больше общего чем, например, между жителем Москвы и Уфы.


    "Житель" понятие очень расплывчатое. Есть московские грузины, есть львовские армяне, но русские москвичи и русские уфимцы намного ближе друг к другу, чем харьковские и львовские украинцы.
    pinecone
  41. Algor73 28 мая 2013 15:35
    И почему Украина бельмом многим стоит? Каждому хочеться ее разделить. Некоторые также, "западные", "бандеровцы" и т.д. Народ, очнитесь. Не все то, что показывают по телеку, правда. Согласен, есть немножко уродов. Но их везде есть немножко, и у восточной Украине, и в Крыму, и в России. А то что сами политтехнологи "рвут" Украину, почему-то молчат. И выдают очевидное за правду. Только за "правду", которую сами хотят видеть и слышать. Ну не хочет украинский народ делиться, вот и все. А то, что хотят, как и раньше, жить в "великом и могучем", это другой разговор. Но хотят ли жить в другом формате, не в том далеком, союзном, а нынешнем? Писать и кричать можно много, особенно сидя за компьтером и никогда не бывая в Украине, а кто и живет в ЮУ или ВУ, в Украине западной. Из всех коментариев прочел один или два под российским флагом, что не нужно насильно присоеденят Украину, рвать ее. Нужно сделать так, что бы она сама попросилась. А не газом ее душить или другими санкциями, лишь бы задохнулась, развалилась...Россиян считаю братским народом, много родичей живет в РФ, но счиатю, что россиянам самим нужно рещать, как им устраивать свою внутриннею жизнь. Это мое субъективное мнение, как жителя Украины.
    Algor73
  42. slvevg 28 мая 2013 15:35
    Здравствуйте, до поздней ночи смотрел украинскую передачу *свобода слова*. Присутствовали депутаты от правящей партии в противовес депутатам из оппозиции. Повестка "ТС или ЕС?". Думаю, что более убедительными были депутаты из правящей партии, но не на много , и в большей степени потому, что не имели в своей команде женщин с дырявой головой. Но главное что ВСЕ понимают, что проблема у Украины внутренняя, которая длится с 91-го года, и кроме самих себя её никто не решит. Сошлись на том, что лучший вариант, конечно, это зона свободной торговли как с ЕС, так и ТС (как это по нашему). Но так как катигорическое требование заинтересованных сторон (Германия,Россия) выбрать плаху только одну, придётся бодаться. Все высказывания депутатов из оппозиции по отношению к России носили уважительный характер, что не может не радовать(полит-корректность присутствует).А жирную точку, по моему, поставили люди ,отдающие предпочтение ТС: почему договор об ассоциации и зст с ЕС засекречен и имеет около 150 изъятий,в то время все документы ТС в открытом доступе? Не будет ли зона свободной торговли с ЕС односторонней и выгодна только для ЕС?
    slvevg
  43. Algor73 28 мая 2013 16:09
    И почему Украина бельмом многим стоит? Каждому хочеться ее разделить. Некоторые также, "западные", "бандеровцы" и т.д. Народ, очнитесь. Не все то, что показывают по телеку, правда. Согласен, есть немножко уродов. Но их везде есть немножко, и у восточной Украине, и в Крыму, и в России. А то что сами политтехнологи "рвут" Украину, почему-то молчат. И выдают очевидное за правду. Только за "правду", которую сами хотят видеть и слышать. Ну не хочет украинский народ делиться, вот и все. А то, что хотят, как и раньше, жить в "великом и могучем", это другой разговор. Но хотят ли жить в другом формате, не в том далеком, союзном, а нынешнем? Писать и кричать можно много, особенно сидя за компьтером и никогда не бывая в Украине, а кто и живет в ЮУ или ВУ, в Украине западной. Из всех коментариев прочел один или два под российским флагом, что не нужно насильно присоеденят Украину, рвать ее. Нужно сделать так, что бы она сама попросилась. А не газом ее душить или другими санкциями, лишь бы задохнулась, развалилась...Россиян считаю братским народом, много родичей живет в РФ, но счиатю, что россиянам самим нужно рещать, как им устраивать свою внутриннею жизнь. Это мое субъективное мнение, как жителя Украины.
    Algor73
  44. montemor 28 мая 2013 16:33
    блин,достали,спасу нету negative запомните раз и навсегда-русские и украинци-не братские народы.Мы есть один народ искуственно и со злым умыслом разделенный.старую истинну разделяй и властвуй еще никто не отменял.Не стоит думать о том как развалится украина,подумайте лутше как соеденить народ воединно,ибо только вместе мы выживем сами и сможем что-то оставить нашим детям hi
    1. seller trucks 28 мая 2013 16:57
      Цитата: montemor
      Не стоит думать о том как развалится украина,подумайте лутше как соеденить народ воединно,ибо только вместе мы выживем сами и сможем что-то оставить нашим детям


      Для начала Крым верните, дальше будем посмотреть
      1. ATATA 28 мая 2013 18:10
        Цитата: seller trucks
        Для начала Крым верните, дальше будем посмотреть

        А кто у тебя его отобрал?
  45. MG42 28 мая 2013 16:46
    Цитата: montemor
    блин,достали,спасу нету

    Вы в Португалию из Украины эмигрировали или просто заробитчанин? Душа за нэньку болит?
    Цитата: montemor
    лутше как соеденить народ воединно

    Как соединить галичан с русскими?
    MG42
  46. Макаров 28 мая 2013 17:14
    (непечатное слово) бендеровские, давить их нужно как клопов, пока кусать не начали.....
  47. Умничка 28 мая 2013 18:13
    Очень неприятно читать о практически неминуемом разделе такой прекрасной страны и, как следствие, страданиях граждан Украины. Но западники неразумны - Европе они нафик не нужны, а самим ввиду крайних взглядов ничего путного построить не получится... Хотя бы жители восточных районов не будут униженными гастарбайтерами, а равными с нами, как и были...У нас много украинских рабочих работало и работает - задолбала их политика "незалежности"( извините, если неправильно написал - смысл, думаю, понятен). Незаслуженно унизили их правители. Надеюсь, будем вместе.
  48. DAOSS 28 мая 2013 21:23
    Противно было читать! Украину называть малороссией - это вообще БЫЧЕСТВО!!!
    Кто поставил + статье, подписались под тем, что считают Украинцев каким то придатком России и обязательно должны отобрать свое исконное-русское.
    Это, господа Россияне называется имперские замашки и ничего хорошего в наших отношениях не сулит!!!
    DAOSS
    1. Геккон 28 мая 2013 21:40
      Да у Вас батенька комплекс неполноценности. Учите матчасть (историю).
  49. Skavron 28 мая 2013 23:34
    Бедненькие...все никак Украину не поделят.
    Вы уж оставте истерику. Не поделится Украина, как бы вам этого не хотелось...
    Skavron

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня