Китай получил первый десантный корабль «Зубр»

Китай получил первый десантный корабль «Зубр»Китай получил первый из двух заказанных у Украины малых десантных кораблей на воздушной подушке проекта 12322 «Зубр». Согласно сообщениям на ряде форумов, посвященных китайским вооруженным силам, корабль прибыл в порт Гуанчжоу провинции Гуандун 25 мая 2013 года на грузовом судне «Нью-Йорк» немецкой компании Hansa Heavy Lift. Первый «Зубр» был отправлен в Китай из Феодосии 12 апреля 2013 года.

Контракт на поставку двух десантных кораблей проекта 12322 был подписан в 2009 году украинской госкомпанией «Укрспецэкспорт» и министерством обороны Китая. Сумма сделки составила 315 миллионов долларов. Строительством кораблей занимается феодосийская судостроительная компания «Море». Первый «Зубр» по контракту был построен в сентябре 2012 года и с октября прошлого года проходил заводские испытания.

В июле 2011 года представитель «Рособоронэкспорта» Олег Азизов заявил, что Украина нарушила права интеллектуальной собственности России при заключении сделки на поставку Китаю кораблей проекта «Зубр». Эти десантные корабли были разработаны при СССР, а после распада Советского Союза авторские права по проекту перешли санкт-петербургскому Центральному морскому конструкторскому бюро «Алмаз».


Вскоре после этого украинская сторона объявила, что права интеллектуальной собственности не нарушены, поскольку десантные катера для Китая строятся в Феодосии по украинскому проекту 958 «Бизон». Принципиальные отличия проекта 958 от 12322 не уточнялись. Визуально десантные корабли украинской постройки не отличаются от российских «Зубров».

Корабли проекта 12322 обладают водоизмещением 555 тонн и способны развивать скорость до 60 узлов; дальность их хода составляет 300 миль. «Зубр» вооружен двумя артиллерийскими установками АК-630 калибра 30 миллиметров и двумя пусковыми установками МС-227 для 140-миллиметровых неуправляемых ракет. Корабль предназначен для перевозки трех танков общей массой 150 тонн или десяти бронетранспортеров общей массой 131 тонна плюс 140 десантников, или восьми боевых машин пехоты массой до 115 тонн.
Первоисточник: http://lenta.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 80
  1. Marssik 27 мая 2013 17:42
    ну как обычно ,как и с 300 в нато отдали ,помоему все что осталось за границей уже распродано )
    1. ShturmKGB 27 мая 2013 17:45
      "Зубр" обозвали "Бизоном" и продают, видно китайцы нашептали украинцам, у них большой опыт по производству контрафактной продукции...
      1. Ежак 27 мая 2013 18:24
        Цитата: ShturmKGB
        "Зубр" обозвали "Бизоном" и продают, видно китайцы нашептали украинцам, у них большой опыт по производству контрафактной продукции...

        А чем конкретно Зубр отличается от Бизона? Так и не разобрались к сожалению. Цветом "синьки"? Ау, братья-украинцы, разъясните пожалуйста. Пока ещё ни один не выразил своей мысли.
        1. Kars 27 мая 2013 18:54
          Цитата: Ежак
          Пока ещё ни один не выразил своей мысли.

          правда?
          Цитата: Ежак
          А чем конкретно Зубр отличается от Бизона? Так и не разобрались к сожалению

          это легко даже не зная темы читаем даже эту статью

          В июле 2011 года представитель «Рособоронэкспорта» Олег Азизов заявил, что Украина нарушила права интеллектуальной собственности России при заключении сделки на поставку Китаю кораблей проекта «Зубр»

          ответ
          Вскоре после этого украинская сторона объявила, что права интеллектуальной собственности не нарушены, поскольку десантные катера для Китая строятся в Феодосии по украинскому проекту 958 «Бизон»


          2011 почти 2 года---идем и ищим иск в суд.Если не находим то предстовителей Россоборона конкретные отличия удавлетворили среди которых будет и такие что ссоритса с китаем просто невыгодно
          1. Ежак 27 мая 2013 19:42
            Цитата: Kars
            Kars

            Ну, коли так, то и отвечайте, а не "посылайте" в суд. Всё, что вы написали, всего лишь отмаза. Похоже, что у наших "заклятых друзей" опыт перенимаете.Я так понимаю, нет конкретного ответа - нет и различий.
            1. Kars 27 мая 2013 19:57
              Цитата: Ежак
              Ну, коли так, то и отвечайте, а не "посылайте" в суд

              С какой это радости?и отвечать на что/за что?
              Цитата: Ежак
              Я так понимаю, нет конкретного ответа - нет и различий.

              Понимайте как хотите.Вам это ничего не даст,если недало юристам Алмаза.
          2. Ramazan 27 мая 2013 23:38
            Понятное дело, что жить все хотят, но зачем так поскудничать и гадить у соседского забора ? Придумайте своё хоть что нибудь на 100%.
            1. papamahno 28 мая 2013 00:08
              Цитата: Ramazan
              Понятное дело, что жить все хотят, но зачем так поскудничать и гадить у соседского забора ? Придумайте своё хоть что нибудь на 100%.

              РФ от них лтказалась - так как корабли украинские. О чем жалости?
              papamahno
          3. Jurkovs 28 мая 2013 08:51
            Интересно, а кто выпускает движки для Зубра. Если Россия, то Китай скоро пожалеет об этой сделке.
            1. Ежак 28 мая 2013 09:30
              Цитата: Jurkovs
              кто выпускает движки для Зубра.

              По разговорам на форуме и не только, похоже что их изготавливает Украина. Возможно Вы это уже прочитали. Несколько ниже этих строк. smile
            2. Akim 29 мая 2013 12:56
              Цитата: Jurkovs
              Интересно, а кто выпускает движки для Зубр

              И движки на "Зубры" и котлы на "Варяг" и на следующий авианосец, поставляет Украина
              Akim
        2. papamahno 28 мая 2013 00:07
          Цитата: Ежак
          Цитата: ShturmKGB
          "Зубр" обозвали "Бизоном" и продают, видно китайцы нашептали украинцам, у них большой опыт по производству контрафактной продукции...

          А чем конкретно Зубр отличается от Бизона? Так и не разобрались к сожалению. Цветом "синьки"? Ау, братья-украинцы, разъясните пожалуйста. Пока ещё ни один не выразил своей мысли.

          - Есть там отличая. Но главное - что только Украина их всех может делать.
          papamahno
      2. Jurkovs 28 мая 2013 08:49
        С самолетом АН-124 просто зеркальная ситуация. Значит Украина не может нам помешать в Ульяновске выпускать эту машину под индексом НА-124, дело за политической волей.
        1. LINX 28 мая 2013 13:32
          С самолетом АН-124 просто зеркальная ситуация. Значит Украина не может нам помешать в Ульяновске выпускать эту машину под индексом НА-124, дело за политической волей.

          Да, самолеты разработанные в СССР при политической воле руководства РФ выпускать не помешает, вопрос - сможет ли РФ выпускать его самостоятельно ?
          LINX
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Interface 27 мая 2013 18:03
      Да даже не в этом дело, это нам, России потенциальная угроза от этих кораблей.
      У самих денег в казне нет значит, давай торговать нашими интеллектуальными накоплениями, ага, давайте мы возьмем у Тайланда перекупим ихние Оплоты (Т 84), а назовем Т-91, будем продавать их Китаю, а те пусть визжат у себя на крещатике, как эти "зас---ые, ой извините угро-финны ( belay ) , у нас украинцiв технолохию ухрали......(далее следует непереводимый украинский фольклор).... и не будем мы с вами водиться мы в европу хотим"" и пр и пр и пр.
      1. Гражданский 27 мая 2013 18:05
        продали вместе со всеми документами, это образец, еще два будут вместе в Китае строить, пора часть Новороссии с побережьем возвращать... такая Украина никому не нужна
        1. Kars 27 мая 2013 18:13
          Ой как распричитались))))в соседней новости тренирую китайских десантников,сами продали лицензию на С-300,собираютса бразилии продать СУ-35 с документами.

          По теме ---сейчас только попуасы берут готовую технику,серьезные покупатели требуют в коплексе с технологиями.Насчет этих десантных кораблей--то все равно много комплектующих будет из Украины,двигатели точно и тд.
          1. APASUS 27 мая 2013 19:23
            Цитата: Kars
            Ой как распричитались))))

            Вы у нас вроде сведущий человек,чем закончилась авария на Феодосийском заводе Море?
            Разговор шел о прекращении строительства кораблей вообще,геометрия самого здания пострадала при обрушении крана.
            Был на вашем заводе ....года наверное четыре назад.Было пусто и безлюдно.
            1. Kars 27 мая 2013 19:28
              Цитата: APASUS
              ы у нас вроде сведущий человек,чем закончилась авария на Феодосийском заводе Море?

              Но не всезнающий,тем более тема мне особо не интересна.
              Цитата: APASUS
              Был на вашем заводе

              Чесно--не мой
              Цитата: APASUS
              Был на вашем заводе ....года наверное четыре назад.Было пусто и безлюдно.
              1. APASUS 27 мая 2013 21:33
                Цитата: Kars
                Kars (2)

                Удивительное качество ,отвечать не на тот вопрос.Вроде вопрос звучал вот так
                чем закончилась авария на Феодосийском заводе Море?
                Разговор шел о прекращении строительства кораблей вообще,геометрия самого здания пострадала при обрушении крана.
                1. Kars 27 мая 2013 21:48
                  Цитата: APASUS
                  Удивительное качество ,отвечать не на тот вопрос.Вроде вопрос звучал вот так

                  ????
                  Цитата: Kars
                  Но не всезнающий,тем более тема мне особо не интересна.

                  перефразировать?
                  Мне то откуда знать? Без понятия? Что это было?

                  И по факту как вы должны были заметить что то строят.
                  1. APASUS 27 мая 2013 21:56
                    Цитата: Kars
                    Мне то откуда знать? Без понятия? Что это было?И по факту как вы должны были заметить что то строят.

                    Спасибо!
                    1. Kars 27 мая 2013 22:02
                      Цитата: APASUS
                      Спасибо!

                      Обращайтесь.
                2. Akim 27 мая 2013 21:52
                  Цитата: APASUS
                  чем закончилась авария на Феодосийском заводе Море?

                  Де..мо случается. Раз Kars показал два корабля, значит контракт не прерван.
                  Akim
            2. Misantrop 28 мая 2013 10:21
              Цитата: APASUS
              чем закончилась авария на Феодосийском заводе Море?

              Восстановили сборочный. Вроде как все нормально сейчас
              Misantrop
          2. rolik 27 мая 2013 23:28
            Цитата: Kars
            Ой как распричитались))))

            Мы в отличии от вас, продаем свое. А не ворованное и не присвоенное.
            rolik
            1. papamahno 28 мая 2013 00:10
              Цитата: rolik
              Цитата: Kars
              Ой как распричитались))))

              Мы в отличии от вас, продаем свое. А не ворованное и не присвоенное.

              - Это наше. А если ваше -продайте - вы...
              papamahno
            2. Kars 28 мая 2013 09:42
              Цитата: rolik
              ы в отличии от вас, продаем свое. А не ворованное и не присвоенное

              это еще надо доказать.Что вы продаете именно свое,а Украина ворованное.
              1. rolik 28 мая 2013 10:12
                Цитата: Kars
                это еще надо доказать.

                А зачем доказывать? Это наше, а теперь докажите обратное))))
                rolik
                1. Kars 28 мая 2013 10:45
                  Цитата: rolik
                  Это наше, а теперь докажите обратное))))

                  А зачем мне это доказывать?контракт с Китаем выполняетса,деньги перечисляютса.Что еще надо?Этож вы причитаете

          3. neri73-r 28 мая 2013 09:25
            Так это ж наша на 100% продукция!
      2. строоитель 27 мая 2013 20:19
        Для России угрозы от этих кораблей не вижу.Скорее для Японии, Филиппин,Ю.Кореи (на выбор). А вот продажа Китаю СУ35,С300 прямая угроза безопасности России.
        1. astra 27 мая 2013 21:55
          Контракт на поставку двух десантных кораблей проекта 12322 был подписан в 2009 году украинской госкомпанией «Укрспецэкспорт» и министерством обороны Китая.

          Ну это в стиле Китая - купить 1-2 экземпляра скопировать и клепать свои.
          1. Комментарий был удален.
            1. строоитель 28 мая 2013 00:20
              Россияния-это на каковском.
        2. rolik 27 мая 2013 23:29
          Цитата: строоитель
          А вот продажа Китаю СУ35,С300 прямая угроза безопасности России.

          Главное что, С 400 - 500 уже не продадут. А сами не сделают))))
          rolik
          1. papamahno 28 мая 2013 00:12
            Цитата: rolik
            Цитата: строоитель
            А вот продажа Китаю СУ35,С300 прямая угроза безопасности России.

            Главное что, С 400 - 500 уже не продадут. А сами не сделают))))

            - РФ их давно уже пообещала Китаю, даже ранее планов для своей армии. - Факт.
            papamahno
            1. papamahno 28 мая 2013 00:32
              Цитата: papamahno
              Цитата: rolik
              Цитата: строоитель
              А вот продажа Китаю СУ35,С300 прямая угроза безопасности России.

              Главное что, С 400 - 500 уже не продадут. А сами не сделают))))

              - РФ их давно уже пообещала Китаю, даже ранее планов для своей армии. - Факт.

              - А тут какого хрена минуса влепили??? Ваши давно вас слили...
              papamahno
            2. papamahno 28 мая 2013 00:42
              После 2014 года если бьіть точньіми... А єто значит - нет пока никакого С-400,что мьі и знаем.
              papamahno
    5. Агент. 27 мая 2013 18:05
      С Украиной нам и им выгодно бы было очень в военнотехнической свере сотрудничать т.к. это части единого совецкого ВПК. Но коснись чего, опять западенцы-бандеровцы к власти придут и все это потек по миру. Страшно уже.
      Агент.
      1. Сухов 27 мая 2013 19:24
        Цитата: Агент.
        С Украиной нам и им выгодно бы было очень в военнотехнической сфере сотрудничать т.к. это части единого советского ВПК.

        Проблема в том, что сейчас Украина хочет в Союз.
        Только одна часть Украины хочет в Евро Союз
        а другая часть Украины в Советский Союз.
        Пусть сначала определятся.
        1. Агент. 27 мая 2013 19:35
          В Советский Союз думаю вряд ли там много кто хочет. Вот с Россией обесцениться по типу ЕС, то есть изрядной долей независимости может кто и хочет, а кто-то такому союзу будет противостоять, с оружием в руках. А в ЕС их не возьмут в обозримом будущем - туда много кто хочет
          Агент.
          1. Агент. 27 мая 2013 20:26
            "объедениться" по типу ЕС, а не " обесцениться" feel
            Агент.
        2. papamahno 28 мая 2013 00:14
          Цитата: Сухов
          Цитата: Агент.
          С Украиной нам и им выгодно бы было очень в военнотехнической сфере сотрудничать т.к. это части единого советского ВПК.

          Проблема в том, что сейчас Украина хочет в Союз.
          Только одна часть Украины хочет в Евро Союз
          а другая часть Украины в Советский Союз.
          Пусть сначала определятся.

          - Харе себе . Украина всегда хочет в ЕС, а чем больше вы поете - тем еще больше в ЕС.
          papamahno
      2. ПВОшник 27 мая 2013 22:12
        Цитата: Агент.
        С Украиной нам и им выгодно бы было очень в военнотехнической свере сотрудничать т.к. это части единого совецкого ВПК. Но коснись чего, опять западенцы-бандеровцы к власти придут и все это потек по миру. Страшно уже.


        Да,из-за такого "сотрудничества" будем резать 2 Акулы,потому что нет ракет,которые делали в Днепропетровске.Получается,и сам не гам,и другим не дам.
        ПВОшник
        1. Агент. 28 мая 2013 11:29
          В Украине много верфей совецкого ВПК осталось, но за 20 лет и наши моглиб уж какой-нибудь выход найти из этой ситуации. Акулы вроде устарели уже просто
          Агент.
      3. papamahno 28 мая 2013 00:13
        Цитата: Агент.
        С Украиной нам и им выгодно бы было очень в военнотехнической свере сотрудничать т.к. это части единого совецкого ВПК. Но коснись чего, опять западенцы-бандеровцы к власти придут и все это потек по миру. Страшно уже.

        - Ваши там только вины. И продаете - иначе сдохнет без Украины Аэросила.
        papamahno
        1. Сухов 28 мая 2013 01:15
          Цитата: papamahno
          - Ваши там только вины. И продаете - иначе сдохнет без Украины Аэросила.

          Читайте книги. После них оскорбления будут изощренней.
          laughing
        2. Сухов 28 мая 2013 01:22
          Цитата: papamahno
          - Ваши там только вины. И продаете - иначе сдохнет без Украины Аэросила.

          Не ждали?
          А вот и он:
          Нарисовался - хрен сотрешь!
          laughing
        3. строоитель 28 мая 2013 01:27
          Есть люди, умеющие пукать через рот с удивительно умным видом.
    6. честный еврей 27 мая 2013 18:43
      Не понял из за чего вони столько? Значит России можно продавать технику в Китай и продавать полностью технологии ,а другим нельзя ?

      К примеру :итай в 2012 году заключил с Россией контрактов на поставку вооружений и военной техники на общую сумму в 2,1 миллиарда долларов. Об этом заявил генеральный директор госкомпании «Рособоронэкспорт» Анатолий Исайкин. По его словам, на Китай пришлось 12 процентов всего объема полученных Россией заказов в 2012 году

      По стоимости заключенных контрактов Китай в прошлом году занял третье место после Индии и Ирака, купивших российских вооружений и военной техники на 7,3 и 4,2 миллиарда долларов. При этом объем покупки техники со стороны Китая в 2012 году вырос в четыре раза по сравнению с усредненным показателем в предыдущие годы. В китайский заказ вошли авиационные двигатели, вертолеты, а также соглашения на совместную разработку и производство вооружений.

      Россия поставит Китаю системы для авиационных ракет и системы противовоздушной обороны. Не исключено также, что в ближайшее время будут подписаны контракты на поставку Китаю 24 истребителей Су-35 и двух дизель-электрических подводных лодок проекта «Амур» с возможностью строительства на китайской территории еще двух таких кораблей по лицензии. Общая стоимость этих возможных соглашений оценивается в три миллиарда долларов.

      У самих бревно в глазу ,а у чужих соринку заметили !!!!!
      честный еврей
      1. честный еврей 27 мая 2013 18:52
        Кстати в другой статье Россияне будут обучать Китайских десантников !!! В 30- е годы тоже обучали немецких танкистов, летчикова,ртелеристов и т.д., что из этого вышло мы узнали попожже !!!!
        честный еврей
        1. честный еврей 27 мая 2013 18:53
          "Основная цель визита китайских десантников — ознакомиться с типами парашютных систем для десантирования людей и техники, образцами вооружения и боевой техники, состоящих на вооружении ВДВ России", — сказала майор.
          честный еврей
        2. Ежак 27 мая 2013 18:56
          Цитата: честный еврей
          В 30- е годы тоже обучали немецких танкистов, летчикова,ртелеристов и т.д.,

          Не стану заново расписывать, просто скопирую свой же ответ на аналогичные слова в другой ветке
          Да никогда мы толком немцев не учили. Это они, за свои деньги строили авиационные и танковые школы в СССР. В этих школах от СССР были территория да обслуживающий персонал и зарплату тому персоналу из германского бюджета начисляли. Ну и в соответствии с договором и наши лётчики и танкисты в тех школах учились.
          1. Vadivak 27 мая 2013 19:51
            Цитата: Ежак
            Да никогда мы толком немцев не учили


            Учили начиная с осени 1941. Ростовская операция. Раньше учить нечему было.

            Цитата: Ежак
            Ну и в соответствии с договором и наши лётчики и танкисты в тех школах учились.


            И поучиться было чему.
            1. Ежак 27 мая 2013 21:03
              Цитата: Vadivak
              Учили начиная с осени 1941.

              Неее. В ту пору опять же учились. Учились сечь, как "сидорову козу". А капитально секли уже позже, но не учили. laughing
              1. Vadivak 27 мая 2013 22:45
                Цитата: Ежак
                Неее. В ту пору опять же учились.


                Воевать без резервов? Вы не правы, Ростовская операция была творческим шедевром Тимошенко, все силы были отданы Жукову под Москву, и разбил он не кого нибудь а Клейста с Рундштедтом
        3. avt 27 мая 2013 19:07
          Цитата: честный еврей
          В 30- е годы тоже обучали немецких танкистов, летчикова,ртелеристов и т.д., что из этого вышло мы узнали попожже !!!!

          Ну коли Честный так уж будьте любезны соответствовать .Неужто до сих пор не разобрались что именно немцы обучали РККА и в Казани танкистов и в Липецке летно технический состав ,да ,сами тоже кадры готовили ,но не советские специалисты их учили,которых просто не было .
          avt
          1. честный еврей 27 мая 2013 19:52
            После Первой мировой войны Версальский договор запретил Германии иметь полноценные вооружённые силы: численность армии была ограничена 100 000 военнослужащих плюс 15 000 военных моряков, не предусматривалось наличие тяжёлой артиллерии, танковых войск и военно-воздушных сил (флота). В 1921 году на этих условиях был создан так называемый рейхсвер (имперские силы обороны). Законом об обороне от 23 марта 1921 года устанавливалось, что вооружёнными силами Германской республики является рейхсвер, состоящий из армии и морских сил (нем. «Die Wehrmacht der Deutschen Republik ist die Reichswehr. Sie wird gebildet aus dem Reichsheer und der Reichsmarine ...» ).

            Манёвры вермахта, 1935 год

            Практически сразу Германия начала активно наращивать свою военную мощь, выходя за рамки ограничений. Это стало реально возможным после заключения между Веймарской Германией и СССР соглашения в Рапалло, которое вывело Германию из состояния международной изоляции. Особое значение для возрождения германской военной мощи сыграли последовавшие за договором соглашения, в которых Советский Союз обязался оказывать Германии помощь в возрождении её вооружённых сил за рамками Версальского договора (Школа военных лётчиков в Липецке, школа танкистов в Казани, школа химиков в Вольске, созданные на деньги и с использованием ресурсов Германии; предоставление территории (Украина) для совместных манёвров танковых соединений).

            За весь период существования школы военных летчиков в Липецке были обучены 220 немецких лётчиков (из них 100 лётчиков-наблюдателей), а в школе танкистов в Казани прошло обучение 30 немецких офицеров танковых войск.
            честный еврей
            1. Vadivak 27 мая 2013 20:29
              Цитата: честный еврей
              За весь период существования школы военных летчиков в Липецке были обучены 220 немецких лётчиков


              Обучены своими инструкторами, там же учили и наших В 1932 году общая численность личного состава центра достигала 303 человека: 43 немецких и 26 советских курсантов и обслуга


              Цитата: честный еврей
              а в школе танкистов в Казани прошло обучение 30 немецких офицеров танковых войск.


              Вы хоть понимаете что такое 30 танкистов? это 6 экипажей например для PzKpfw III и все
        4. smile 27 мая 2013 22:42
          честный еврей
          Если бы вы хоть что-нибудь знали о том, что говорите, то для вас бы не было секретом, что это немцы, на своей материальной базе обучали наших, своих - всего несколько десятков...
          1. Vadivak 27 мая 2013 22:47
            Цитата: smile
            это немцы, на своей материальной базе обучали наших, своих - всего несколько десятков


            Кстати общее количество обученных курсантов РККА до сих пор не раскрывается
      2. Interface 27 мая 2013 19:16
        А дело только в том, что вы торгуете нашей интеллектуальной собственностью, переименовали в "Бизона", покрасили, ну может пару гаек присандалили(обратной стороной к корпусу), ГОТОВО!!! В Китай!!!
        А вот Су-35, Амур и пр--- это между прочим у нас запатентовано, вот мы и торгуем, имеем право.
        1. Anat1974 27 мая 2013 20:11
          Согласен. Что -то когда необходимо было выплачивать долги СССР, то это должна была делать Россия как провоприемница несуществующего государства. Кто чем-то помог? Никто даже добрым словом. А как интелектуальная собственность, то сразу начинаются Бизоны, кенгуру и т.д.
          Anat1974
          1. Kars 27 мая 2013 20:13
            Цитата: Anat1974
            . Что -то когда необходимо было выплачивать долги СССР, то это должна была делать Росси

            Как и собирать долги ПЕРЕД СССР,владьть иностранной собствеенстью,деньгами Сбербанка СССР ,и еще многими общими достояниями.
        2. LINX 28 мая 2013 02:09
          А дело только в том, что вы торгуете нашей интеллектуальной собственностью.

          О интеллектуальной собственности на разработки ССР можете забыть. Даже если оформить патент и доказать преемственность конкретного предприятия к разработке СССР, по закону РФ - макс срок действия патента 10 лет + лонгация еще на 10.

          20 лет проходит и любой Гондурас может производить и продавать технику хоть СССР, хоть РФ.

          Защититься на более длительный срок можно только уникальностью технологии.

          Если технология не уникальна или просто прос_ана - молча курим в сторонке.
          LINX
      3. suomi 27 мая 2013 20:23
        Ну так Россия своими разработками торгует, а Украина чужими. Им то чего бояться? Китайцы к ним на Бизонах не придут. Даже название украли - Зубр-Бизон - одно и тоже животное, только у Зубра загривок по мощнее.
      4. Сухов 27 мая 2013 20:34
        Цитата: честный еврей
        Не понял из за чего вони столько?

        Может из-за денег?
        1. Corneli 28 мая 2013 05:33
          Цитата: Сухов
          Может из-за денег?

          Не в бровь, а в глаз!)
          Смешно читать об "усилении" с помощью "Зубров" Китайской армии. Особенно на фоне того сколько куда более серьезного вооружения было проданно Россией тому же Китаю: истребители (теже СУ-27), подводные лодки, С-300 и многое многое другое...Но не это волнует уважаемых форумчан! А 2 устаревших "Зубра"...Ведь видимо именно такими кораблями китайцы на Россию напасть хотят! А всякие там самолеты, танки да подводки...это так...детские игрушки)
          Corneli
      5. smile 27 мая 2013 22:40
        честный еврей
        Недовольство вызвано тем, что они торгуют ЧУЖОЙ интеллектуальной собственностью - а именно- нашей. А мы торгуем своей. Разницу не улавливаете? Или мы должны приветствовать подобное?....
        А про "вонь"...выб поосторожнее с выражениями...в конце концов, мне , например, совершенно не нравится ваша...
        1. LINX 28 мая 2013 02:11
          Недовольство вызвано тем, что они торгуют ЧУЖОЙ интеллектуальной собственностью - а именно- нашей.

          Повторю свой ответ

          О интеллектуальной собственности на разработки ССР можете забыть. Даже если оформить патент и доказать преемственность конкретного предприятия к разработке СССР, по закону РФ - макс срок действия патента 10 лет + лонгация еще на 10.

          20 лет проходит и любой Гондурас может производить и продавать технику хоть СССР, хоть РФ.

          Защититься на более длительный срок можно только уникальностью технологии.

          Если технология не уникальна или просто прос_ана - молча курим в сторонке.
          LINX
    7. Комментарий был удален.
  2. Metlik 27 мая 2013 17:48
    Скоро увидим еще одну китайскую копию нашего оружия.
  3. avt 27 мая 2013 17:49
    Скильки могли поднадкусали ....Теперь китайцы ,если захотят ,копировальный станок включат . Ну а украинские корабелы будут шиш без постного масла облизывать , даже от жадности коротких денег не хватило ума на серию развести .Наши вон тоже парочку Варшавянок сделали во время 90 х ,да тех документацию хоть не продали . А эти ..... negative в общем одна радость у них - московитам с ,,Алмаза" подгадили .Отомстили за цены на газ . laughing
    avt
    1. Akim 27 мая 2013 18:28
      Цитата: avt
      Наши вон тоже парочку Варшавянок сделали во время 90 х ,да тех документацию хоть не продали

      Поэтому весь дизельный подводный флот Китая с "Варшавянок" и ее деток, причем это было только начало. Сейчас китайские подлодки могут пускать КР. Так что с документацией они справились.
      Akim
      1. avt 27 мая 2013 18:53
        Цитата: Akim
        Поэтому весь дизельный подводный флот Китая с "Варшавянок" и ее деток,

        Так да не так ,кабы все так весело бы было то они опять возле наших дизельных не крутились и опять как с ,,Зубрами" не дожимали . А уж торговаться они умеют до посинения ,этого у них не отнимешь . Так что с лодками у них как и с контрафактным СУ и его двигателями облом . А тут то походу за хороший бакшиш весь ,,пакет"приобрели за понюшку табаку . Так что и не съели ,да и надкусили жиденько,окромя конкретных персон .
        avt
        1. Akim 27 мая 2013 20:14
          Цитата: avt
          Так что с лодками у них как и с контрафактным СУ и его двигателями облом

          Тут где-то на сайте есть новость, что в Бразилии китайцы предлагают достойного конкурента российским подлодкам.
          Akim
    2. LINX 28 мая 2013 02:21
      Скильки могли поднадкусали ....Теперь китайцы ,если захотят ,копировальный станок включат . Ну а украинские корабелы будут шиш без постного масла облизывать , даже от жадности коротких денег не хватило ума на серию развести

      Если б не этот контракт то "Море" уже давно лапу сосало- от этих кораблей отказалась и Украина и РФ, на мировом рынке тоже особо желающих приобрести кроме китайцев не нашлось.

      А так за первые два пол лярда долларов и почти столько за произведенные в Китае. Все же лучше чем просто положить чертежи на полку и забыть о них.
      Развести Китай на серию - это из области фантастики )))
      LINX
      1. Misantrop 28 мая 2013 10:31
        Цитата: LINX
        от этих кораблей отказалась и Украина и РФ, на мировом рынке тоже особо желающих приобрести кроме китайцев не нашлось.
        Немножко не так. Желающих хватало, вот только некоей "даме с косой" ОЧЕНЬ хотелось обанкротить завод. Приглянулась ей территория под элитный яхтклуб. Вот и не было никаких контрактов, пока она при власти была request
        Misantrop
  4. killganoff 27 мая 2013 18:07
    Китайцы - молодцы... Одни десятилетиями разрабатывают и технологии производства налаживают, другие разбазаривают, а третьи - пользуются плодами тех, кто не ценит труд своих дедов и прадедов.
  5. Skuto 27 мая 2013 18:11
    видать в этом веке хотят Тайвань вернуть
    1. Guun 27 мая 2013 18:27
      Тайвань и так перейдет к ним мирно через пару лет, но перед этим покажут всему миру что армий НОАК нет равных в мире (будет это примерно через 10 лет) и чудеса будут в виде подарков спорных территорий Китаю. Закат запада идет полным ходом (не думал я 5 лет назад что гомосятину узаконят, узаконили да еще в европе куда многие страны ровняются) крест на геиропу можно ставит, арабы захватят этих любвеобильных пополюбов запросто - ибо народ где нет морали ни в одной войне не выигрывал.
      Guun
  6. sergo1979 27 мая 2013 18:37
    вот интересно а какие права принадлежат украине хоть на чтото - половина советских великих конструкторов из украины треть КБ и предприятий находятся на украине а права россии я понимаю что яндия все распродает но ведь раша не лутше в етом плане
    sergo1979
  7. posad 27 мая 2013 18:50
    Пора перестать думать "братскими" категориями. Не братья они нам. Всё - расстались и до свидания.
    Россия сейчас должна делать всё, чтобы Украина развалилась на два государства. Ни о каком присоединении одной из частей речи быть не может. Пусть будет дружественное государство, но ни как не составная часть России
    posad
  8. evg5835 27 мая 2013 18:55
    Да наши технологии, да воровство, но уж извините, права на технологии не подкреплённые ни чем кроме бумаги - это просто пшик. Поэтому и Китай нас обворовывает. Даже, чтобы отстоять наши права в международных судах, нужна воля к борьбе. К сожалению многие в нашей власти занимают не свои места и крутятся как флюгеры на ветру. Необходимо не возмущаться, а прилагать усилия. Об этой сделке известно больше года. Тревожно мне что-то в последнее время за мою страну, сликом много показухи.
    Предлагаю стырить американские технологии в области микроэлектроники, если сдюжим. В любом случае дорогу осилит идущий.
    evg5835
  9. wlad59 27 мая 2013 18:56
    Насколько я знаю, и это везде подчеркивается, на разработки времен СССР ни у кого нет монополии: ни у России, ни у Украины. Поэтому сам факт, что проект был разработан в КБ Алмаз, ни о чем не говорит. Может производить и продавать та же Беларусь. И еще, что это за фраза: "...десантные корабли украинской постройки не отличаются от российских «Зубров»..." - корабли проекта Зубр НИКОГДА не производились в России. (постройка корабля в Феодосии, силовая установка и двигатель из Николаева)... так, что статье явный минус.
    wlad59
    1. evg5835 27 мая 2013 19:39
      Юридически Вы как раз не правы. Россия правоприемница СССР.Но Жизнь на законы не смотрит и расставляет всё по полочкам)
      evg5835
      1. Corneli 27 мая 2013 19:54
        Цитата: evg5835
        Юридически Вы как раз не правы. Россия правоприемница СССР.Но Жизнь на законы не смотрит и расставляет всё по полочкам)

        Исходя из вашей логики России принадлежит все что построенно при СССР и разробатанно при нем... Остальным сдохнуть с голода? И я имею в виду не только военную технику, и даже не только технику)
        Corneli
      2. wlad59 27 мая 2013 19:56
        "Россия правоприемница СССР..." - ну и что??? Во времена СССР авторские права можно было оформить на какой-либо узел, но никак не на сам военный корабль. А такого понятия как "роялти", вообще не существовало.
        wlad59
        1. evg5835 27 мая 2013 20:13
          Россия выплатила долги всего Советского Союза) Проедали эти денежки ведь все вместе. Но это повторюсь юридически. А с голоду пухнуть ни в коем случае не надо. Просто представьте альтернативу, если бы Россия с Украиной плыли бы вместе по жизни. Китай бы нашей раздробленностью просто бы не воспользовался. Примеров масса: зерновой союз, металургия, общий ВПК - это вообще отдельная тема с колоссальной отдачей. Нужно быть вместе) Покуда не поймём будет больно всем.
          evg5835
          1. Corneli 28 мая 2013 04:38
            Цитата: evg5835
            Россия выплатила долги всего Советского Союза) Проедали эти денежки ведь все вместе. Но это повторюсь юридически. А с голоду пухнуть ни в коем случае не надо. Просто представьте альтернативу, если бы Россия с Украиной плыли бы вместе по жизни. Китай бы нашей раздробленностью просто бы не воспользовался. Примеров масса: зерновой союз, металургия, общий ВПК - это вообще отдельная тема с колоссальной отдачей. Нужно быть вместе) Покуда не поймём будет больно всем.

            Альтернативу я вполне даже представляю. Но вы видимо подзабыли, что розвал старых связей, со времен СССР, иннициатива далеко не только Украины...Мб будь в России тогда нормальный президент, все и было бы по другому, но у вас был ЕБН. А он, как и его свита, в розрыве и утрате связей производства/рынков с бывшими республиками СССР думаю не последнюю роль сыграл (если не главную вообще, учитывая что он МОГ сделать и что им БЫЛО сделанно), как и в тотальном розвале собственной промышленности. А насчет долгов, которые вы платили...так и должники СССР (типо деньги) тоже правоприемникам остались, а это, если уж денюжкой нельзя взять, минимум неслабый рычаг давления на страну... Так что заканчивайте плакаться...А то опять вас все надурить типа пытаються...
            П.С. Самое смешное, "зубры" России вроде как и не надо...были б нужны, сделали бы (ониж Российские верно? Технологии, заводы у вас есть), накрайняк бы даже купили...но ненужны они никому был. И вдруг, Украина сделала ненужные России и устаревшие корабли, и продает их Китаю...КАТАСТРОФА!!! Воры!!! Предатели!!! Угораю просто)
            Corneli
      3. LINX 28 мая 2013 02:27
        Юридически Вы как раз не правы. Россия правоприемница СССР.Но Жизнь на законы не смотрит и расставляет всё по полочкам)

        О интеллектуальной собственности на разработки ССР можете забыть. Даже если оформить патент и доказать преемственность конкретного предприятия к разработке СССР, по закону РФ - макс срок действия патента 10 лет + лонгация еще на 10.

        20 лет проходит и любой Гондурас может производить и продавать технику хоть СССР, хоть РФ.

        Защититься на более длительный срок можно только уникальностью технологии.

        Если технология не уникальна или просто прос_ана - молча курим в сторонке.

        Россия выплатила долги всего Советского Союза

        а еще загребла весь золотой и алмазный фонды СССР которые тоже собирали все вместе
        LINX
    2. Vadivak 27 мая 2013 20:22
      Цитата: wlad59
      Может производить и продавать та же Беларусь.

      Производить-то она может, а куда они помчатся по припятским болотам?
      1. wlad59 27 мая 2013 20:29
        Это просто пример.... может Казахстан или Туркмения. Я вот о чем подумал: производство, со времен Союза находилось в Феодосии, силовые установки и двигатели разрабатывались и производились в Николаеве... только вооружение поставлялось из России! Так наверняка вооружение и сейчас покупалось в России... какие проблемы-то?
        wlad59
        1. Vadivak 27 мая 2013 22:32
          Цитата: wlad59
          Так наверняка вооружение и сейчас покупалось в России... какие проблемы-то?

          корабль в оригинальном проекте не оснащается системами вооружения - их будет устанавливать заказчик, из России поставлены два комплекта навигационных систем "Горизонт-25" для установки на первые два корабля проекта.Из России поставлены два комплекта навигационных систем "Горизонт-25" для установки на первые два корабля проекта.
          1. wlad59 27 мая 2013 22:41
            Может быть... а может нет! При проектировании корабль просчитывается под определенный вид вооружений (центровка, балансировка и т.д.) поэтому так просто убрать один тип вооружений и поставить другой, не получится. Такое может сделать только разработчик проекта... может он и сделал! Не знаю...
            wlad59
            1. Vadivak 27 мая 2013 22:51
              Цитата: wlad59
              Может быть... а может нет!


              Я всего лишь привел условия контракта.....
            2. LINX 28 мая 2013 02:27
              Не готов говорить о вооружении но были проблемы с поставками юбки и винтов, они ранее производились на территории РФ. Юбку разработали и сделали свою, а винты втихаря все же купили в РФ.
              LINX
  10. alex86 27 мая 2013 19:18
    Я думаю, основное, что всех (меня точно) задевает, но сказать стесняются: китайцы "Зубробизонов" покупают, а мы - нет. Сколько их у нас осталось - в Калининграде 2 шт, и на ходу ли они? И как я понимаю, признано, что неактуальны они для российской армии. А ведь для наших не сильно больших морей - Балтийского, Чёрного, Каспийского, да и Дальнего Востока - в случае необходимости быстрого реагирования именно они, а не "Мистрали" нужны.
    1. wlad59 27 мая 2013 19:23
      А ответ (мне кажется) предельно прост: вам и вашему правительству олимпиада в Сочи, "Южный поток" и т.д. гораздо важнее, чем какие-то там "Зубро-Бизоны"
      wlad59
      1. shamil 27 мая 2013 19:36
        Вы бы загнулись от олимпиады
        shamil
        1. wlad59 27 мая 2013 19:42
          Наверное да.... если бы кому-то взбрела в голову "умная" мысль проводить зимнюю олимпиаду не в Карпатах, а в Ялте....
          wlad59
        2. Corneli 28 мая 2013 04:45
          Цитата: shamil
          Вы бы загнулись от олимпиады

          У богатых свои причуды. От Евро не загнулись, просто меньше потратили...
          Corneli
      2. alex86 27 мая 2013 19:38
        Цитата: wlad59
        вам
        мне , конечно, понятно, что я и весь наш народ несёт ответственность за наше правительство, но это всё-таки вторичная связь - лично мне ни олимпиада, ни универсиада в моей Казани не нужны. Южный поток Вы зря упомянули - могут обвинить в личной (в смысле, украинской) заинтересованности - но это без обид. А так конечно правильно - "Зубров" делали на Украине, на разработке не попилишь, цена относительно понятна - на производстве то-же не наживешься, да и объемы - ну штуки по три на каждое море и на ТОФ - так деньги надо Украине платить, а жалко - вот и возникли с "интеллектуальной собственностью"...
        1. wlad59 27 мая 2013 19:50
          Я вам ставлю плюс за объективность, хотя и не во всем с вами согласен. А Южный поток я упомянул как пример, скажем так "не очень высокой экономической эффективности" траты ОГРОМНЫХ денег. ((но это ваше (в смысле России) право!
          wlad59
          1. alex86 27 мая 2013 22:14
            Цитата: wlad59
            не очень высокой экономической эффективности
            - так это наши с вашими "урководители" не договорились. Сначала с Белоруссией договориться не могли - Украина была в "газовых друзьях", потом как-то бабки не поделили - вот "потоки" и возникли. С рациональностью здесь проблемы, но политика превыше всего - "нам для России ничего не жалко, даже самой России" (это я не сам придумал, это из "Там, где нас нет" Успенского перефраз). К сожалению, вместо нормальной дружбы имеем взаимную "фигу в кармане". Была такая поговорка: "пусть у меня дом сгорит, лишь бы у я корова сдохла" - так вот и мы сейчас так друг с другом - а очень жаль, Украина для меня вторая Родина...
      3. обыватель 27 мая 2013 20:17
        Что-то в последнее время братья-украинцы в каждой ветке, в основном не в тему, нас Южным и Северным потоками попрекают. В связи с этим первое. что приходит на ум, значит правильно их стали строить.
        1. Corneli 28 мая 2013 04:50
          Цитата: обыватель
          Что-то в последнее время братья-украинцы в каждой ветке, в основном не в тему, нас Южным и Северным потоками попрекают. В связи с этим первое. что приходит на ум, значит правильно их стали строить.

          Исходя из политической целесообразности на данный момент (прищучить проблемные транзитные страны, поманить "пряником" в виде инвестиций новые страны-транзитеры и прочее) очень даже правильно. А вот насколько это экономически выгодно для Росии на самом деле...покажет время (честно сомневаюсь в выгоде Южного потока)
          Corneli
    2. ПВОшник 27 мая 2013 22:31
      Цитата: alex86
      Я думаю, основное, что всех (меня точно) задевает, но сказать стесняются: китайцы "Зубробизонов" покупают, а мы - нет. Сколько их у нас осталось - в Калининграде 2 шт, и на ходу ли они? И как я понимаю, признано, что неактуальны они для российской армии. А ведь для наших не сильно больших морей - Балтийского, Чёрного, Каспийского, да и Дальнего Востока - в случае необходимости быстрого реагирования именно они, а не "Мистрали" нужны.

      Да уже пришли к выводу,что "Мистрали" нигде,кроме Средиземного моря,применяться не могут.Они расчитаны на предельную температуру -7 градусов.
      ПВОшник
  11. zvereok 27 мая 2013 19:35
    Какие права вы о чем? Газпром вон имеет четко составленные договора, где прописано, что если газ не выкачивается в указанных обьемах, то должна платиться неустойка. Ну и в каком Европейском суде Газпром сможет выиграть подобное дело? Так что есть право Сильного, а если ты слаб, то нет у тебя никаких прав, пока не обьявишь посреди зимы, что оплаченный газ закончился, поскольку в расчет была включена неустойка.
  12. Эней 27 мая 2013 19:49
    российские компании тоже принимали участие в выполнении этого контракта. Россияне изготавливали четырех лопастные винты и что-то там из навигации. Но конечно эти МДК - хайтек, на их основе можно и ракетные корветы сконструировать.
  13. Vital 33 27 мая 2013 19:55
    Радует что хоть что-то строят, и не всё развалили, как многие тут любят голосить... не радует что Китаю, а не себе...или России...
    Vital 33
    1. wlad59 27 мая 2013 19:59
      России "Мистраль" нужнее... к сожалению!
      wlad59
  14. Vital 33 27 мая 2013 20:09
    Какой то китаец, влепил минус? За то что меня не радует, что корабли Китаю??? Блин, если лепите минус, имейте смелость сказать за что...
    Vital 33
  15. waisson 27 мая 2013 20:22
    И ЗДЕСЬ НАС БРАТЬЯ СЛОВЯНЕ СДЕЛАЛИ В БОЛЬШОЙ СЕМЬЕ Е..... НЕ ЩОЛКУЮТ
    waisson
    1. wlad59 27 мая 2013 20:36
      Так Россия тоже может производить "Зубр" или "Бизон", какие проблемы то? Не понимаю... почему не производит. ((производите и продавайте: Греции, Бразилии, Японии... Эмиратам, никто и слова против не скажет!
      wlad59
  16. Conepatus 27 мая 2013 20:23
    Если "Зубры"строили только в Фиодосии,то как Россия в 90е годы продала для Греции 4 "Зубра"?
    Conepatus
    1. Akim 27 мая 2013 20:53
      Цитата: Conepatus
      то как Россия в 90е годы продала для Греции 4 "Зубра"?

      Россия продала 2 штуки, и 2 штуки продала Украина. Это были готовые МДК.
      Akim
      1. Kars 27 мая 2013 21:02
        Цитата: Akim
        Россия продала 2 штуки, и 2 штуки продала Украина. Это были готовые МДК.

        Вики дает Приморский завод в РФ.И на этом думаю вопрос исчерпан.
        1. Akim 27 мая 2013 21:13
          Цитата: Kars
          Вики дает Приморский завод в РФ.

          Андрей, не читайте Вики.Туда пишет, кто хочет. В Украине было 2 готовых МДК и один готовый на 90%. Сейчас остался только один с бортовым номером U-420 «Донецк».
          http://fakty.ua/98145-ukraina-i-rossiya-po-bratski-podeliv-voennyj-zakaz-prodadu
          t-grecii-unikalnyj-desantnyj-korabl
          Akim
          1. Комментарий был удален.
          2. Akim 27 мая 2013 21:33
            Украина и Россия, по-братски поделив военный заказ, продадут Греции уникальный десантный корабль
            С тремя танками на борту «Зубр» может перепрыгивать через полутораметровые стены
            В Феодосии готов к отправке в Грецию десантный корабль на воздушной подушке «Зубр» -- самый быстроходный среди аналогичных серийных аппаратов, до развала Союза считавшийся суперсекретным. Я увидел это чудо прошлым летом на озере Донузлав: на горизонте показалась черная точка, над которой висела радуга. Точка очень быстро увеличивалась в размерах и превращалась в мчащуюся с невероятной скоростью махину. Когда она приблизилась, стало ясно, что это военный корабль. Он промчался примерно в километре от берега -- огромная волна налетела на пляж и повалила всех зевак-курортников…
            «Зубрами» в странах НАТО называют два корабля проектов 1232 и 12322. Первый, побольше, вот-вот отправят в Грецию. Он способен перевозить 3 средних танка или 550 морских пехотинцев, передвигаясь по воде, болоту, песчаным отмелям, земле со скоростью до 120 километров в час, перепрыгивая через препятствия высотой до полутора метров. «Зубр» может обеспечить огневую поддержку десанта и ставить минные заграждения. На салоне изобретений и инноваций «Brussels Eureka-95» эта машина получила бронзовую медаль и несомненно усилит мощь греческих ВМС. Второй «Зубр» передан из состава украинского флота Феодосийскому производственному объединению «Море», модернизирован, в настоящее время проходит ходовые испытания и будет отправлен в Грецию в начале марта.
            Десантные корабли «Зубр» стали первым серьезным шагом к сотрудничеству военно-промышленных комплексов Украины и России (амфибии разработаны Центральным морским конструкторским бюро «Алмаз» в Санкт-Петербурге): вместо того чтобы сводить друг с другом счеты, они поделили греческий военный заказ по-братски, пополам. В начале прошлого года Греция купила у обеих стран по два скоростных десантных корабля на общую сумму 200 миллионов долларов. Кроме того, для Украины «Зубры» стали первой ласточкой в сотрудничестве со странами НАТО, которые ранее избегали делать нам столь дорогостоящие заказы.

            Это новость от 07.02.2001
            Akim
          3. Kars 27 мая 2013 21:52
            МДК-51
            100
            10.10.1988
            Приморский судостроительный завод
            Утилизирован
            МДК-122
            101
            2.01.1990
            Приморский судостроительный завод
            Утилизирован


            Он же Алмаз,а влпрос был если мне память не изменяет где на територии РСФСР могли строитса корабли данного типа .А так что дальше
        2. Мой адрес 27 мая 2013 21:45
          Внук пишет туда. Стараюсь тормозить, а то узнаем новое в антропологии, что шреки аборигены Нью-Йорка.
  17. Мой адрес 27 мая 2013 20:54
    Десантные корабли приобретают для высадки десанта, ДЛЯ ЗАХВАТА побережья, причем чужого. Корабли на воздушной подушке, кроме всего прочего, для неожиданного захвата. Есть повод задуматься.
    1. Conepatus 27 мая 2013 21:15
      Не обязательно для захвата.На том же Дальнем Востоке,в случае обострения с Японией,на "Зубрах"удобно перевозить как войска,так и грузы МТО
      Conepatus
  18. Conepatus 27 мая 2013 21:18
    Собственно если в России нет мощностей по строительству "Зубров",то это не беда.
    Россия могла бы искать рынки сбыта,мы строить.Ну а прибыль как то поделим.
    Во всем мире это называеться СОТРУДНИЧЕСТВО.
    Conepatus
  19. Apollon 27 мая 2013 21:44
    цитата-Эти десантные корабли были разработаны при СССР, а после распада Советского Союза авторские права по проекту перешли санкт-петербургскому Центральному морскому конструкторскому бюро «Алмаз».

    без комментариев

  20. uzer 13 27 мая 2013 22:38
    Украина по заимствованию чужих технологий начиняет догонять Китай, вследствие чего они легко находят общий язык в такого рода делах.Поэтому не надо иметь с Украиной никаких совместных проектов.Это бессмысленная трата времени и денег.Наши бывшие украинские братья давно уже выполняют заказы ЦРУ и Пентагона и не скрывают намерений вступить в НАТО.
    1. wlad59 27 мая 2013 22:47
      Чтобы вас не считали брехлом, приведите пожалуйста пару примеров выполнения Украиной заказов Пентагона. Мне лично приходит на ум только база НАТО в Ульяновске.
      wlad59
      1. Vadivak 27 мая 2013 23:05
        Цитата: wlad59
        приведите пожалуйста пару примеров выполнения Украиной заказов Пентагона.


        28 августа 2003 г. снаряд неизвестного происхождения пробил 100-мм броню и вывел из строя 69-тонный американский танк Abrams». После чего Вашингтон закупил четыре украинских танка Т-80УД. Также Пентагон приобрел у ВВС Украины два истребителя Су-27 российского производства. ВВС США будут использовать самолеты для отработки эффективного противодействия. Ну в общем по мелочи....Украинский миротворческий контингент — подразделение вооружённых сил Украины, находившееся в составе сил многонациональной коалиции в Ираке в период с 31 июля 2003 до 27 декабря 2005.-я отдельная механизированная бригада,
        6-я отдельная механизированная бригада,
        7-я отдельная механизированная бригада,
        81-я тактическая группа Вооруженных сил Украины





        1. wlad59 27 мая 2013 23:12
          И это все? Оказывается 4 УКРАИНСКИХ танка Т-80УД проданных за границу, нанесли огромный ущерб обороноспособности России? А то, что все свое новейшее вооружение Россия старается продать за границу, это (оказывается) только укрепляет обороноспособность России. ((замечательная логика...
          wlad59
        2. Corneli 28 мая 2013 05:18
          Цитата: Vadivak
          28 августа 2003 г. снаряд неизвестного происхождения пробил 100-мм броню и вывел из строя 69-тонный американский танк Abrams». После чего Вашингтон закупил четыре украинских танка Т-80УД.

          Неувидел тут прямой связи...ну да ладно) Да и че России париться? У вас основной танк не Т-80, а Т-90, а скоро дак и вообще Армата будет.
          По поводу продаж СУ-27, да, был такой бок (Ющенко и не такое творил...за американское то бабло(((), С другой стороны в 2001 году Белоруссия Англам СУ-27 продала...и ниче Лукашенко друг-товарищ и брат.
          А миротворческий контенгент...Вы видимо подзабыли, что во время войны в Ираке, Украину обвинили в поставках военной техники Ираку (не США заметьте)), в частности неких "Кольчуг" и кипиша там было мама не горюй( Вот и пришлось прикидываьбся "белыми и пушистыми" миротворцами(
          Corneli
        3. Akim 28 мая 2013 05:36
          Цитата: Vadivak
          После чего Вашингтон закупил четыре украинских танка Т-80УД

          Только ранее Южная Корея получила Т-80У. И они не все в строю. Пару машин ушло американцам.
          Цитата: Vadivak
          Пентагон приобрел у ВВС Украины два истребителя Су-27 российского производства.

          Во-первых советского. Я думаю они отличаются от современных российских машин.
          Я понимаю это плохо. Ющ сделал много нехорошего Только ранее намного Су-30МК был продан Малайзии, у которых много европейских и американских истребителей. И Вы думаете США там уже не покопались? Или свое (российское) заработанное бабло не пахнет?
          Akim
      2. uzer 13 27 мая 2013 23:20
        Да вспомни,дружище,как резали на металлолом ТУ-160,одного этого достаточно будет.Можно еще добавить искусственно созданную и постоянно обсуждаемую проблему российского флота в Севастополе.Умышленно создаваемые препятствия по транзиту газа через украинскую территорию.Участие граждан Украины в качестве наемников во время боевых действий на Кавказе.Неужели сами обо всем додумались,без участия ваших заморских друзей?
        1. wlad59 27 мая 2013 23:35
          Вы пожалуйста не уходите от сути вопроса: "Наши бывшие украинские братья давно уже выполняют заказы ЦРУ и Пентагона и не скрывают намерений вступить в НАТО..." - ваши слова? Так вот, я говорю вам, что вы брехло. В Конституции Украины записан БЕЗБЛОКОВЫЙ статус Украины и изменить этот статус практически нереально. Ладно, спишем это на вашу безграмотность. Но я просил вас привести примеры сотрудничества Украины с Пентагоном .... а вы мне что-то "лепите" про "участие граждан Украины в качестве наемников во время боевых действий на Кавказе...". Их, что правительство Украины туда посылало??? По заказу Пентагона?
          wlad59
        2. Corneli 28 мая 2013 05:05
          Цитата: uzer 13
          Да вспомни,дружище,как резали на металлолом ТУ-160,одного этого достаточно будет.Можно еще добавить искусственно созданную и постоянно обсуждаемую проблему российского флота в Севастополе.Умышленно создаваемые препятствия по транзиту газа через украинскую территорию.Участие граждан Украины в качестве наемников во время боевых действий на Кавказе.Неужели сами обо всем додумались,без участия ваших заморских друзей?

          И тут остапа понесло...Уважаемый, а Россия ничего на металлолом не резала не? Или там тоже Украинцы подсуетились?) Если что, то утилизация (или отдача России) стратегических вооружений (ядерное оружие и их носители, в том числе и ТУ-160) били Российской+США затеей!!! Проблема флота и газа, тупые политико-олигархические игрища с обеих сторон и не надо в них опять таки только Украину обвинять, сами тоже те еще красавцы. Ну а насчет "наемников" в Чечне и Грузии...я даже хз, уж этот "боян" уже тыщу раз был обсужден...Есть разное участие - прямое(вплоть до оффа) посылание в дружеские страны (или по их просьбе) военных контингентов...и тупые наемники-бандиты воюющие за бабло. Попрекать в этом нейтральное государство, это в стиле лишь бы повод приколупаться найти.
          Corneli
        3. Akim 28 мая 2013 05:41
          Цитата: uzer 13
          Да вспомни,дружище,как резали на металлолом ТУ-160,одного этого достаточно будет

          Хорошо говорить с современной позиции, когда есть деньги. Но в начале 90-х ни у Украины, ни у России не было денег, на их содержание, не то что на эксплуатацию. Я, думаю, порезанные "Лебеди" с такой же винной можно отнести и к Борису Николаевичу и к правительствам РФ.
          Akim
  21. Veteran 27 мая 2013 23:10
    Зубры - самые большие в мире корабли на воздушной подушке - строили параллельно в Ленинграде на "Алмазе", построено 7 корпусов (5 для СССР и 2 для Греции), и в Феодосии на "Море", построено 5 корпусов (3 для СССР и 2 для Украины). По одному кораблю Россия (МДК-118) и Украина (Иван Богун,б. МДК-100)дополнительно продали Греции, где они стали быстроходными транспортами. На Алмазе Зубры сняли с производства. Все свои корабли Украина списала, в России осталось 2 Зубра: МДК-50 Евгений Кочешков и МДК-94 Мордовия (оба на БФ). У них нерешаемая проблема с ГТД - они требуют капитального ремонта, которого не будет. Корабли будут служить до окончательного выхода ГТД из строя, после чего их спишут.
    1. Akim 28 мая 2013 05:43
      Цитата: Veteran
      Все свои корабли Украина списала,

      Не верно. В Украине остался в строю МДК U-420 «Донецк».
      Akim
  22. sergey158-29 27 мая 2013 23:10
    Не волнуйтесь россияне и не радуйтесь украинцы...все равно китайцы кинут и тех и других!

    1) Если бы не купили на Украине, купили бы в другом месте - возможно бы и в РФ.
    2) Конечно же разберут они эти зубры/бизоны по винтику, а если им ещё и документацию продали - то это ещё и ускорит процесс копирования, так что покупать больше ничего и ни у кого не будут!

    - Разочаровывает, что если существуют на них права, РФ не умеет или не хочет их отстаивать!
    - Радует, что собирать зубры/бизоны Украина не разучилась!

    В итоге:
    - Если РФ не может производить эти зубры/бизоны, но тогда хотя бы попробовала какой-то "лицензионный сбор" с украинцев взять...самому смешно, а чем черт не шутит:)
    - Украинцы, получили пару копеек за товар, но главное загрузили завод (людей) работой - будем считать, что это спасло сотни людей от "голодной смерти":)
  23. wlad59 27 мая 2013 23:24
    Все разговоры об интеллектуальной собственности, в том числе на "ЗУБР", – пустое дело. Она по всем международным правилам охраняется патентом в течение 10 лет. В исключительных случаях могут дать патент ещё на 10 лет. Потом в любом случае она становится общедоступной. Да и сомневаюсь я чтобы КБ Алмаз имел патентные права на корабль...
    wlad59
  24. Algor73 27 мая 2013 23:50
    Теперь уж и не разберёшь, кому и что пренадлежит - вроде бы, когда валяется под ногами, то и ненужно никому, а подберешь - и хозяин нашелся... А если честно, то практически невозможно разделить, кому и что надлежит. Раньше как было - увидели в институте, что ум хорош - забрали в какое-то закрытое КБ, а потом и выше, и не важно откуда ты был, с Украины, или с Узбекистана, глядиш, ты уже в Москве или Ленинграде. Как тут интелект делить?
    Algor73
  25. papamahno 28 мая 2013 00:15
    Суть новости - Слава Украине! Героям слава!!!
    - Жесть ворогам!!!
    papamahno
  26. papamahno 28 мая 2013 00:29
    Цитата: papamahno
    Цитата: Агент.
    С Украиной нам и им выгодно бы было очень в военнотехнической свере сотрудничать т.к. это части единого совецкого ВПК. Но коснись чего, опять западенцы-бандеровцы к власти придут и все это потек по миру. Страшно уже.

    - Ваши там только винты. И продаете - иначе сдохнет без Украины Аэросила.
    papamahno
  27. Vtel 28 мая 2013 09:46
    А хрен редьки не слаще. Шо на Украине - либералы у власти, что у нас в России они же под тем же соусом, как получше продаться и на этом нажиться. Так что кусаться с народом украинским смысла нет никакого, народ и власть сейчас не едины, и у них и у нас. Наши тоже продают только, что разработанные СУ-35 и чем это можно объяснить, уж не патриотизмом точно.
    Vtel
  28. Veteran 28 мая 2013 13:28
    Цитата: Akim
    Не верно. В Украине остался в строю МДК U-420 «Донецк».

    Верно. МДК ВП Донецк U420 (б. Донец, б. МДК 100, зав. № 304) был списан 23.07.2008 г.
  29. Figvam 28 мая 2013 14:31
    российкая.. украинская, теперь это интелектуальная собственность китая :)

    поплыл зубренок на изучение и детальную разборку до винтика
    ждем какой нибудь J-90909090939094 ноу хау самого лучшего китайского завода разработанная лучшими китайскими рабочими из самого лучшего китайских материаллов.
    Жалко пот и кровь наших дедов продаются за копейки, но у нас они пока не востребованы.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня