Как индийцы эргономику рабочего места наводчика в Т-90С оценили

23 993 103
Как индийцы эргономику рабочего места наводчика в Т-90С оценили

В 2021 году индийские исследователи опубликовали занятный документ, посвящённый детальному изучению эргономики рабочего места наводчика-оператора танков Т-90С. Выводы оказались не очень утешительны — индийцы лишь подтвердили тот факт, что танки советского типа разрабатывались с недостаточным вниманием к антропометрии и эргономике.

Что и кого исследовали


В исследовании приняли участие 90 здоровых мужчин-наводчиков. Их средний возраст составлял 35,2 года, средний рост — 172,6 сантиметра, а масса тела — 72,4 килограмма. Такой объём выборки позволил авторам сопоставить размеры рабочего места не с абстрактным «средним человеком», а с антропометрическими характеристиками военнослужащих, действительно эксплуатирующих машину.



Специалисты измерили ширину плеч и таза, длину рук и ног, высоту глаз в положении сидя, подколенную высоту и другие параметры. Затем полученные данные сравнили с размерами сиденья и свободными промежутками между ним и оборудованием.

Исследование проводилось непосредственно внутри танка при закрытых люках. Измерялись углы наклона шеи и туловища, положение локтевых, тазобедренных, коленных и голеностопных суставов. С помощью динамометров определялись усилия, необходимые для работы с механизмами и органами управления. Кроме того, наводчики в течение 45 минут пользовались рукоятками прицела 1Г46, а сила кистевого хвата проверялась каждые две минуты.

Наконец, участникам предложили субъективно оценить дискомфорт в различных частях тела по десятибалльной шкале. Ноль означал его отсутствие, десять — выраженные неприятные ощущения. Таким образом, авторы объединили объективные измерения с оценками самих военнослужащих.

Сидение


Одним из главных источников проблем оказалось сиденье наводчика. Размер его основания составляет всего 34 на 30 сантиметров. При этом средняя максимальная ширина бёдер участников исследования достигала 36,6 сантиметра, а средняя бикристальная ширина таза — 38,5 сантиметра.

Иными словами, сиденье оказалось уже тела большинства наводчиков. Часть бёдер выступала за его края, из-за чего уменьшалась площадь опоры и возрастало давление на тазовые кости и мягкие ткани. Чем меньше площадь контакта, тем выше удельная нагрузка и тем быстрее человек начинает ощущать боль и онемение.

Не менее показательной оказалась глубина сиденья. При длине основания 30 сантиметров средняя ягодично-подколенная длина наводчиков составляла 45,4 сантиметра. Значительная часть бедра поэтому оставалась без поддержки. Авторы связывают это с онемением мышц бедра и голени, а также с нарушением нормального распределения нагрузки.
Конструкция подушки тоже не способствует комфорту.


Место наводчика на примере Т-90А.

Основание выполнено из металлического листа, поверх которого размещено джутовое волокно в чехле из парусины. Подобное решение долговечно и сравнительно неприхотливо, что важно для военной техники, но поверхность получается жёсткой и плоской. Она плохо распределяет массу тела и увеличивает давление на седалищные бугры.

Спинка имеет размеры 34 на 15 сантиметров и расположена на 15 сантиметров выше основания. По расчётам исследователей, она поддерживает лишь 23,6 процента средней высоты корпуса до шейной точки. Полноценной поддержки поясничного и верхнего отделов спины нет, равно как отсутствуют подголовник и подлокотники.

Последнее особенно важно для наводчика. Значительную часть времени он должен удерживать руки на рукоятках управления, не имея устойчивой опоры для предплечий. Статическая нагрузка приходится на плечевой пояс, локтевые суставы и мышцы спины, что ускоряет развитие утомления.

Сиденье жёстко закреплено на металлической раме. Авторы отмечают, что удары и вибрации от корпуса машины передаются непосредственно телу наводчика. Полноценной подвески или «плавающего» основания, способного ослабить воздействие динамических нагрузок, не предусмотрено.

Регулировка сидения


Сиденье можно переставлять по высоте и вдоль продольной оси танка, однако регулировка не является оперативной. Для изменения положения необходимо совместить отверстия в кронштейне и закрепить конструкцию гайками. Предусмотрено ограниченное количество фиксированных положений.

Это означает, что наводчик не может быстро подстроить рабочее место под собственные параметры, как это делается в современном автомобильном или авиационном кресле. Тем более невозможно менять положение сиденья в процессе работы — например, поднимать его для наблюдения через один прибор и опускать для работы с другим.

Особенно спорно выглядит высота основания над платформой вращающегося транспортёра — всего 15 сантиметров. Средняя подколенная высота участников исследования составляла 44,8 сантиметра. Разумеется, танковое сиденье нельзя напрямую сравнивать с обычным креслом: ноги наводчика расположены относительно элементов боевого отделения и автомата заряжания, а не свободно опущены к полу. Однако полученные углы в суставах подтверждают, что положение тела далеко от оптимального.

Во время работы угол в тазобедренном суставе составлял от 75 до 86 градусов при рекомендуемых 90–120 градусах. Угол в коленном суставе опускался до 59–70 градусов. В состоянии покоя он, напротив, достигал 121–132 градусов. Таким образом, поза заметно менялась в зависимости от выполняемой операции, но редко оставалась нейтральной.

Малый угол в коленном суставе создаёт дополнительное давление на ткани, способствует затеканию ног и онемению мышц. Одновременно недостаточная поддержка спины увеличивает нагрузку на позвоночник. В результате неудобство одной части рабочего места усиливает последствия недостатков другой.

Работа с прицелами и приборами наблюдения


Основным дневным прицелом наводчика является 1Г46. Кроме него, используется дисплей тепловизионного прицела «Эсса», а для наблюдения установлены перископические приборы ТНП-165А. Сами по себе эти средства позволяют обнаруживать цели и применять вооружение в разное время суток. Однако их взаимное расположение заставляет наводчика постоянно менять положение головы.

Средняя высота глаз обследованных военнослужащих в положении сидя составляла 70,8 сантиметра. Окуляр прицела и экран тепловизора находились на высоте около 58 сантиметров. Кроме того, они были разнесены по горизонтали примерно на 25 сантиметров.

Чтобы перевести взгляд на дисплей, наводчику приходилось поворачивать шею вправо примерно на 35 градусов. Между тем предпочтительный диапазон её движения при продолжительной работе составляет около 20–30 градусов. Однократный поворот не представляет серьёзной проблемы, но многократное повторение такого движения в течение продолжительного времени увеличивает нагрузку на шею и плечевой пояс.


Ещё сложнее пользоваться перископами. Для наблюдения через один из них наводчик должен отклонять шею назад на угол до 50 градусов, после чего направлять взгляд вверх. При работе с боковым прибором требуется поворот головы примерно на 90 градусов.

В реальном бою наводчик не ограничивается одним движением. Он переводит взгляд между дневным каналом, тепловизором, перископами и органами управления, одновременно взаимодействуя с командиром и сопровождая цель. Поэтому даже умеренное неудобство быстро накапливается и превращается в физическую усталость.

Авторы предложили выводить изображения от различных приборов на единый усовершенствованный дисплей. Такое решение сократило бы количество движений головой и позволило сосредоточить основные данные в единой зоне обзора. Фактически речь идёт о переходе от набора разнесённых оптических приборов к более интегрированному цифровому рабочему месту.

Впрочем, здесь возникает обычный для бронетехники компромисс. Прямой оптический канал отличается высокой надёжностью и может сохранять работоспособность при отказе части электроники. Полный переход на дисплеи увеличивает зависимость от камер, проводки и вычислительных средств. Поэтому рациональнее не отказываться от оптики, а дополнить её удобным цифровым отображением информации.

Усталость рук


Отдельная часть исследования посвящена органам управления прицелом 1Г46. Рукоятки обеспечивают наведение вооружения в двух плоскостях. На левой находится кнопка измерения дальности, на правой — кнопка открытия огня.

Проблема заключается не только в усилии, которое приходится прикладывать, но и в траектории движения рукояток. В ходе работы кисти заметно сгибаются и разгибаются, отклоняясь от нейтрального положения. Одновременно меняется угол в локтевом суставе — от 70 до 86 градусов против приблизительно 120 градусов в более комфортной позе.

Рукоятки расположены выше уровня локтей. При отсутствии подлокотников это создаёт дополнительную статическую нагрузку на плечи и предплечья. Наводчику приходится одновременно удерживать руки на весу и совершать точные управляющие движения.

Измерения показали, что при длительной работе сила кистевого хвата сначала несколько возрастала — вероятно, в результате включения мышц в работу, — а затем постепенно снижалась.

Для обеих рук была зафиксирована выраженная статистическая связь между продолжительностью работы и падением силы хвата.


Само по себе требуемое для управления усилие в большинстве режимов не превышало физических возможностей военнослужащих. Например, для горизонтального перемещения рукоятки прицела требовалось первоначальное усилие около 7,15 кгс, а затем — примерно 5,12 кгс. Для вертикального перемещения показатели составляли соответственно около 6,43 и 4,93 кгс.

Однако запас силы нельзя рассматривать изолированно. Даже если человек способен однократно приложить необходимое усилие, продолжительная работа в неудобной позе постепенно снижает точность и скорость движений. Утомление кистей, предплечий и плечевого пояса может вызвать запаздывание управляющих воздействий.

Авторы делают важный вывод: снижение силы хвата способно отрицательно повлиять на быстроту действий наводчика и вызвать задержку в наведении орудия на цель.

Объём башни


Промежутки между сиденьем и расположенными вокруг приборами составляли от 4 до 21 сантиметра. При этом средняя длина предплечья на исследуемом антропометрическом участке достигала 29,4 сантиметра. Следовательно, для свободного перемещения рук пространства недостаточно.

Подобная теснота заставляет человека выполнять движения по ограниченным траекториям, прижимать локти к телу и изгибать кисти. Если в обычном рабочем помещении неудобно расположенный переключатель можно перенести на несколько сантиметров, то внутри башни танка любое изменение сталкивается с массой ограничений: рядом находятся прицел, казённая часть орудия, механизмы автомата заряжания, элементы брони и рабочее место командира.

Сварная башня Т-90С имеет больший внутренний объём, чем ранняя литая. По приведённым в исследовании данным, прирост составляет около 135 литров. Однако этого недостаточно для радикального устранения компоновочных ограничений. Дополнительный объём распределён по форме башни и не обязательно находится именно там, где требуется пространство для рук, ног или головы наводчика.

Дискомфорт


Субъективные оценки подтвердили результаты измерений. Наиболее высокий средний уровень дискомфорта участники отметили в области грудной клетки — 8,3 балла из 10. Далее следовали левая мышца — выпрямитель позвоночника — 8,25 балла, голова — 8,2, левая ягодичная область — 8,1, живот — 8,05 и шея — 7,9 балла.

Высокие значения были зарегистрированы также в области трапециевидных мышц, предплечий, запястий, правого колена и правой голени. Распределение дискомфорта оказалось несимметричным.

В нижней части тела правая сторона испытывала большую нагрузку из-за ограничений, создаваемых защитной плитой наводчика. В верхней части та же плита, напротив, обеспечивала некоторую опору справа, тогда как слева аналогичной поддержки не было.
Эти результаты нельзя автоматически трактовать как доказательство неизбежных травм или профессиональных заболеваний.

Исследование носило пилотный характер и прежде всего оценивало краткосрочные реакции при работе внутри машины. Тем не менее сочетание высоких субъективных оценок с объективно неудобными углами в суставах указывает на реальную проблему.

При длительной эксплуатации подобные нагрузки способны привести к хроническим болям в шее и спине, онемению конечностей и развитию связанных с работой скелетно-мышечных нарушений. Кроме того, дискомфорт отвлекает внимание, ухудшает концентрацию и ускоряет общее утомление.

Что предлагают изменить


Наиболее очевидное направление модернизации — новое сиденье. Оно должно быть шире и глубже, иметь более эффективную подушку, полноценную поясничную поддержку и регулируемые опоры для рук. Желательна система быстрого изменения высоты и продольного положения без разборки креплений.

Однако простое увеличение размеров кресла внутри существующей башни может сократить и без того ограниченные проходы. Поэтому сиденье следует рассматривать не отдельно, а совместно с окружающим оборудованием. Возможно, часть блоков и переключателей придётся уменьшить, перенести или объединить.

Второе направление — оптимизация информационного поля. Основные изображения и данные целесообразно выводить на дисплеи, расположенные в пределах естественного направления взгляда. Это уменьшит необходимость поворачивать и запрокидывать голову. При этом прямые оптические каналы могут сохраняться как резервные.

Третье направление — переработка органов наведения. Компактный джойстик с возможностью регулировки положения и опорой для предплечий способен снизить нагрузку на кисти и плечи.

Усилия и чувствительность управления необходимо подбирать так, чтобы обеспечить баланс между точностью, быстротой и защитой от непреднамеренных движений.

Наконец, важна амортизация сиденья. Она должна уменьшать передачу ударов и вибраций на позвоночник, не вызывая при этом раскачивания тела и ухудшения точности работы с прицелом.

Источник:
«Эргономический анализ рабочего места наводчика боевой бронированной машины — танка Т-90С, с особым вниманием к сиденью, системе визуального прицеливания и скелетно-мышечному дискомфорту: пилотное исследование». Панкадж Кумар Синха, Мадхусудан Пал, Сунил Чандел. ASIAN JOURNAL OF MEDICAL SCIENCES
103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    31 августа 2026 02:56
    О человеке, как исторически повелось, забыли. То же самое, что и с советскими инвалидками, очень похоже.
    1. +29
      31 августа 2026 03:20
      Цитата: ZnachWest
      О человеке, как исторически повелось, забыли. То же самое, что и с советскими инвалидками, очень похоже.

      Напротив, о человеке как раз и думали, старались делать танк легче и быстрее, с меньшими габаритами. И если вы думаете что в о всех танках мира комфорт и уют, то найдите в сети воспоминания наводчика Абрамса, там много всякого интересного. А Абрамс тот ещё сарай.
      У всех контрукторов танков во всём мире одна и та же проблема. Чем больше внутренний объём танка, тем тяжелее его броневой корпус. Чем тяжелее корпус тем больше нагрузка на подвеску и мощность мотора, чем больше то и другое, тем мощнее нужна трансмисиия. мощнее трансмиссия, мощнее подвеска, мощнее двигатель, значит ещё больше надо увеличивать внутренний заброневой объем. Значит ещё тяжелее корпус, значит... и так по кругу.
      Индусы уж сколько лет пилят свой Арджун, вот как сделают, так весь мир удивится комфорту в нём.
      1. +11
        31 августа 2026 04:12
        Сильно расписали. Спасибо.
        Индусы вообще задолбали нас с допиливанием нами наших танков. Им надо пусть хоть сиденья от спорткаров ставят.
        И да, свой чудо-танк допилят, наконец.
      2. +17
        31 августа 2026 05:00
        Не знаю по поводу инвалидок. Но что касается танков то даже на фоне остальных модернизаций Т-72 в Б3 положили болт на эргономику. Там для того что бы посмотреть в прицел (что есть одна из основных функций) нужно извернуться буквой ЗЮ. В Т-90а в целом чуть по лучше ввиду большего объема сварной башни, но до идеала и там далеко.
        1. +2
          1 сентября 2026 10:31
          Цитата: tjeck91
          Но что касается танков то даже на фоне остальных модернизаций Т-72 в Б3 положили болт на эргономику. Там для того что бы посмотреть в прицел (что есть одна из основных функций) нужно извернуться буквой ЗЮ.

          Т - Традиция. smile
          Отсутствие зрительной связи между танками при решении огневой задачи вследствие того, что единственный прибор, допускающий круговой обзор - ПТ-6 используется только для прицеливания.
          (...)
          При одновременной работе поворотным механизмом и наблюдении в прибор ПТ-6 маховик и рукоятка управления упираются в грудь, затрудняя быстрое вращение башни.
          (...)
          Поворот башни в любую сторону возможен лишь при условии отклонения головы от налобника прибора ПТ-6, т.е. вращение башни фактически производится вслепую…
          Телескопический прицел ТОД-6.
          Окно шкалы углов прицеливания телескопического прицела перекрывается рычагом углов местности прибора ПТ-6… Установка прицельных данных возможна при углах возвышения 4 – 5,5 градуса и 9 – 12 градусов , что фактически лишает возможности вести стрельбу с прицелом ТОД-6.
          (...)
          Перископический прицел ПТ-6.
          При угле возвышения 7 градусов и ниже, до максимального угла снижения, доступ к рукоятке механизма кругового обзора возможен лишь тремя пальцами.
          (...)
          Смотровой прибор «кругового обзора».
          Доступ к прибору крайне затруднен и наблюдение возможно в ограниченном секторе вправо до 120 градусов… Ограниченный сектор обзора, полная невозможность наблюдения в остальном секторе и … неудобное положение головы при наблюдении делает смотровой прибор непригодным в работе.
          (...)
          Смотровые приборы башни (боковые)
          Расположение смотровых приборов относительно наблюдателя неудобное. Недостатками является значительное мертвое пространство (15,5 м), небольшой угол обзора, невозможность очистки защитных стекол без выхода из танка и низкое расположение относительно сидения.
          Все установленные на танке прицельные приборы ПТ-6, ТОД-6 и приборы наблюдения в боевом отделении и отделении управления не имеют защиты от атмосферных осадков, дорожной пыли и грязи.
          © Уланов / Шеин
      3. 0
        31 августа 2026 06:24
        Вот и у меня сходу возникло предложение к уважаемому автору этой хорошей статьи Э.Петрову, попробовать привести сравнительные данные по таким параметрам с другими образцами танков.
        Для начала хотя бы с нашим Т-80, а затем с иностранными . Начать с Леопарда, затем сравнить с Меркавой и новым Ю-Корейским танком. "Чердаки" типа Абрамса и Челленджера можно не расписывать, они для нас не образец, как и французские , рассчитанные на ЛГБТ-попки.
        1. +5
          31 августа 2026 13:42
          Здесь авторы: Панкадж Кумар Синха, Мадхусудан Пал, Сунил Чандел.
          Вот когда появится книга или статья со сравнительными данными по таким параметрам с другими образцами танков, так сразу и уважаемый автор напишет статью.
          1. -4
            31 августа 2026 15:44
            А кто принимал эти танки на государственных испытаниях от заказчика ? Вот причина всех бед. Некомпетентные столичные "диванные" танкисты , которые почти ничего не имеют общего с армией. К ним все вопросы ! Фамилии известны, они на актах приёмки ...
            1. 0
              31 августа 2026 20:43
              Цитата: BOCTOK 77
              А кто принимал эти танки на государственных испытаниях от заказчика ? Вот причина всех бед. Некомпетентные столичные "диванные" танкисты , которые почти ничего не имеют общего с армией. К ним все вопросы

              Судя по статье, проверку эргономики проводили специалисты.
              А вот были ли пункты по эргономике в Техническом Задании на разработку Т-90С, неведомо.
              Тут вопрос и к заказчику и к разработчику.
              1. 0
                1 сентября 2026 16:08
                Есть общепринятые вещи и правила, которые подразумеваются по умолчанию.
                1. +1
                  1 сентября 2026 23:17
                  Заблуждаетесь. Требования по эргономике прописываются очень подробно. У индусов все изложено грамотно и достаточно подробно.
                  Например, при разработке автомобиля, требования по эргономике немного более полные, чем в комментируемом отчете. А если требования не закладывать, то и работать по ним никто не будет - тот же танк и его узлы разрабатывают сотни людей и у каждого своя зона ответственности, каждый выполняет свою работу и на чужую не имеет ни времени ни полномочий ни желания.
                  1. 0
                    8 сентября 2026 14:21
                    Заблуждаетесь. Требования по эргономике прописываются очень подробно.

                    В учебнике по конструированию танков (МВТУ) по эргономике есть целый раздел. Если конструктора не учились в институтах...
                    И вообще, чего эти индусы набрали таких рослых танкистов? В наших военкоматах рост рекомендованный прописан...
                2. +1
                  4 сентября 2026 16:02
                  BOCTOK 77 (Okko 077, vo3a)
                  Есть общепринятые вещи и правила, которые подразумеваются по умолчанию.


                  Общепринятые вещи и правила называются - ОТТ (Общие технические требования). Когда правой рукой пишут ТЗ, в левой держат ОТТ.
        2. -1
          7 сентября 2026 09:33
          Вас из всего написанного только мужчкие попки интересуют, могли бы и не писать.
          1. 0
            8 сентября 2026 05:23
            Кисулькин, я заглянул на ваш акаунт с убожеством ваших комментариев за 7 лет присутствия на форуме...Задайтесь вопросом -Зачем вы здесь с лейблом вечного двоечника-второгодника? И нолик на вашем значке очевидно говорит об уровне интеллекта и банальной грамотности (мужчкинка или попка от него). lol
      4. 0
        31 августа 2026 07:21
        Армия и комфорт - вообще вещи несовместные. А на войне - так и убить могут
        1. 0
          31 августа 2026 15:36
          Это зависит от количества и размера звёзд на погонах.Их носители тоже армия. yes
        2. +6
          31 августа 2026 20:43
          Цитата: роман66
          Армия и комфорт - вообще вещи несовместные.
          Странно. А вот, например,Семён Алексеевич Лавочкин считал обеспечение комфорта летчику важной задачей.
          В условиях войны в Кб Лавочкина почти непрерывно шли фронтовые отчёты и телеграммы с замечаниями лётчиков и техников. Они быстро доходили до КБ, и конструкторское бюро отрабатывало многие замечания.
          Пилоты жаловались на неудобство в кабине, усталость при длительных вылетах, плохой обзор и сложности в управлении — и эти замечания учитывали и дорабатывали:
          кабину и обзор: меняли остекление, форму козырька, расположение приборов, чтобы лётчик лучше видел обстановку и меньше уставал;
          управление: регулировали усилия на ручке и педалях, дорабатывали проводку, чтобы пилотирование было менее утомительным;
          бытовые мелочи: улучшали вентиляцию, продумывали доступ к оборудованию, упрощали обслуживание — это тоже влияло на «комфорт» работы лётчика и техника.
          Семён Алексеевич просил наших летчиков, сумевших полетать на Фокке-Вульфах 190, направлять в его КБ самые детальные отчёты и впечатления о немецком самолете. Много из того положительного, что наши летчики отмечали на Фокке-Вульфе 190, Семён Алексеевич внедрял на своих самолетах.
          1. 0
            31 августа 2026 22:33
            А вот т - 34 как был корявым для экипажа, так и остался. Войну на нём выиграли
            1. 0
              1 сентября 2026 01:50
              Читал в воспоминаниях немца - танкиста о том, как их танк пристроился в конец группы наступающих наших и достаточное длительное время стрелял по ним, начиная с последнего. Может, это и выдумка, но реально обзорность из Т-34 была ниже всякой критики. Аналогичное писал о сравнении Шермана и Т-34 Лоза.
              1. +1
                1 сентября 2026 10:36
                Цитата: solar
                Читал в воспоминаниях немца - танкиста о том, как их танк пристроился в конец группы наступающих наших и достаточное длительное время стрелял по ним, начиная с последнего. Может, это и выдумка, но реально обзорность из Т-34 была ниже всякой критики.

                ЕМНИП, у Йенца описывался один эпизод, в котором прорвавшийся через немецкую оборону Т-34 был подбит выехавшей с тыла "тройкой". Причём "тройка" стреляла по Т-34 довольно долго, прежде чем подбить.
                Впрочем, судя по вышеприведённым результатам испытаний, обзорность Т-34 была чуть лучше, чем ничего. Главным источником информации в экипаже до появления отечественной версии Mk.IV и комбашенки был мехвод с его люком.
            2. +1
              1 сентября 2026 23:43
              Цитата: роман66
              А вот т - 34 как был корявым для экипажа, так и остался. Войну на нём выиграли

              Немцы имели на вооружении трофейные Т-34.
              Но они их дорабатывали - устанавливали командирскую башенку для улучшения обзора.
          2. 0
            1 сентября 2026 23:35
            Цитата: Seal
            Много из того положительного, что наши летчики отмечали на Фокке-Вульфе 190, Семён Алексеевич внедрял на своих самолетах.

            Публично Лавочкин, после осмотра FW-190, заявил, что ничего интересного для себя не обнаружил...
            Для примера, на наших истребителях, включая ЛаГГ и Ла, летчик должен был в бою контролировать температуру двигателя и вручную регулировать воздушные заслонки иначе мог либо перегреть, либо переохладить двигатель. Вот только в маневренном бою времени у него на это не было.
            На FW-190 топливоподача, шаг винта и положение воздушных заслонок регулировались автоматически одной рукояткой.
      5. +6
        31 августа 2026 10:39
        Индусы уж сколько лет пилят свой Арджун, вот как сделают, так весь мир удивится комфорту в нём.

        Если в башне "Арджуна" будет невозможно петь и танцевать — несчитово wassat
      6. +4
        31 августа 2026 11:14
        Цитата: abc_alex
        Индусы уж сколько лет пилят свой Арджун, вот как сделают, так весь мир удивится комфорту в нём.

        Исполнится мечта индийских танкистов-выражать свои боевые эмоции в ритме танца ! (Джимми,джимми,ача,ача ! ) Вот и не ндравятся индусам наши танки; потому что не приспособлены для индийских танцев !
      7. +1
        31 августа 2026 11:48
        "И если вы думаете что в о всех танках мира комфорт и уют, то найдите в сети воспоминания наводчика Абрамса". А механик-водитель в Абрамсе вообще лежит. Не самая удачная поза для вождения танка.
        1. +4
          31 августа 2026 12:36
          Цитата: papas-57
          "И если вы думаете что в о всех танках мира комфорт и уют, то найдите в сети воспоминания наводчика Абрамса".
          На первых трёх фото рабочее место наводчика "Абрамса" (разные модификации). Интересно, как он будет выбираться оттудова, если командир танка будет контужен.

          Цитата: papas-57
          А механик-водитель в Абрамсе вообще лежит. Не самая удачная поза для вождения танка.
          Тут, пожалуй, есть нюансы, поскольку и у нас пошла такая тенденция, механика-водителя располагать полулёжа (при изучении английского "Чифтена" наши пришли к выводу, что механик-водитель устаёт меньше, о чём тут на ВО была статья). У нас механик водитель Объекта-187 (№6) располагался полулёжа, да и в Т-14 "Армата" он то же, полулёжа, но не так как в "Абрамсе" (пятое фото).
          На первых трёх фото место наводчика и командира "Абрамса", На фото 4, механик-водитель Т-14, на пятом механик-водитель "Абрамса" (тренажёр)
        2. Комментарий был удален.
        3. 0
          1 сентября 2026 23:46
          Цитата: papas-57
          механик-водитель в Абрамсе вообще лежит. Не самая удачная поза для вождения танка.

          Первыми лежачую позу мехвода придумали англичане, на танке Чифтен. Американцы, не сильно задумываясь, это просто скомуниздили.
      8. 0
        3 сентября 2026 11:04
        Сарай видел, на месте наводчика советской БМП-шки сидел. Могу сказать, что очень травматично, что влияет на точность (а ещё точнее - отсутствие её) в стрельбе на ходу, и травмами головы. Думаю, в новых версиях не лучше. И да, исторически о людях всё-таки если и думают, то в последнюю очередь. На первом месте - лёгкость, мощь, ну и т.д. и т.п... В смартфонах та же проблема - сунуть новую деталь очень тяжело. Есть даже инженерная специализация по теме "впихнуть невпихуемое". Как аналогия. Есть ли она в танкостроении? Думаю, не лишне.
      9. 0
        4 сентября 2026 14:53
        Ну да. Главное, чтобы в их " Арджуне"- танцевать можно было. А броня,маневренность,вооружение- для индусов- не показатель.
    2. 0
      31 августа 2026 04:21
      Цитата: ZnachWest
      О человеке, как исторически повелось, забыли. То же самое, что и с советскими инвалидками, очень похоже.

      вот-вот... и выражение "бабы новых нарожают" оттуда ж...
    3. +9
      31 августа 2026 04:41
      Американцы как то отмечали,что русские выводят специальную породу танкистов для службы в Т72,Т90.
    4. -1
      4 сентября 2026 21:09
      Цитата: ZnachWest
      О человеке, как исторически повелось, забыли. То же самое, что и с советскими инвалидками, очень похоже.
      Вообще то это боевая техника, а не мерседес vs лада калина.
      Вы вообще в курсе, что еще во времена СССР , ОБТ был расчитан на 5 минут боя. Дальше все, капут. И кудой там эргономика, там бы вылезти из подбитого . Уж у кого, так уж у немчуры в тиграх все было ок с эргономикой. И в пантерках с трешками и четверками тоже. И с технической точки зрения тоже. Именно технической, а не технологичности производства. Итог известен.
      1. 0
        7 сентября 2026 14:36
        И наш полк официально был рассчитан на 2 часа боя (между собой офицеры надеялись хотя бы на полчаса). А времена были напряжённые. (Полк стоял в 20 км от Британско-рейнской дивизии, мать её...). Когда понадобилось (в день смерти Брежнева), только боеприпасы вытаскивали из склада около часа. Но связь эргономики на точность стрельбы не отменяется.
  2. +12
    31 августа 2026 02:57
    Вот он, лучший в видении индийца в форме танковых войск результат оптимизации управления и эргономики в танке Т-90С!!!
  3. +18
    31 августа 2026 03:59
    Вот, поэтому в танкисты набирали малорослых и непузатых в СА, чуть меньше среднестатических размеров роста и тела мужчин. Человека подобрать в танк легче, чем танк под человека. Т - 90, они паразиты такие, все как на подбор, под один размер!
    1. +7
      31 августа 2026 04:14
      laughing Можно подумать, что большинство индусов, великаны.
      Скорее очень наоборот.
    2. +12
      31 августа 2026 04:16
      Цитата: Silbi
      Вот, поэтому в танкисты набирали малорослых и непузатых в СА, чуть меньше среднестатических размеров роста и тела мужчин

      Это всё понятно, но с тех пор среднестатистический человек значительно вырос. В старших классах вон какие гоблины учатся. Скоро в танкисты набирать некого будет. А индусы какие-то нежные... Их бы при росте 180 см в Т-55 загнать, как в морской пехоте времён СССР.
      1. +3
        31 августа 2026 09:29
        Цитата: AlexSam
        но с тех пор среднестатистический человек значительно вырос.
        Я в 70-ых годах служил, и тогда нам говорили, что вся военная техника делается из расчёта на рост солдата 175 см, ну и ±.
        1. Комментарий был удален.
        2. +1
          31 августа 2026 23:35
          Цитата: Bad_gr
          Я в 70-ых годах служил, и тогда нам говорили, что вся военная техника делается из расчёта на рост солдата 175 см, ну и ±.

          На самом деле, это серьезная проблема для всей нашей бронетехники, которая создавалась по меркам 60-70-х годов прошлого столетия. С тех времен средний рост и полнота бойца увеличились, появились бронежилеты, а люки и обитаемые объемы остались прежними.
          Уже сейчас бойцы просят увеличить люки на БМП-3. А если дальше пойдут экзоскелеты ?
          1. +2
            31 августа 2026 23:46
            Цитата: Cympak
            А если дальше пойдут экзоскелеты ?
            Если конкретно, про экипаж танка, то экзоскелету в танке делать нечего. А вот бронежилет на членах экипажа должен быть и застревать в люках члены экипажа в бронежилетах не должны.
            По поводу роста. На старых танках высокий рост мешает механику-водителю и заряжающему. Командиру и наводчику это не критично (у нас командиром взвода был офицер у которого рост был далеко за 190, не жаловался (Т-62)). На Т-14 "Армата" механик-водитель расположен полулёжа и на мой взгляд допуски по росту, при таком расположении, должны быть гораздо шире.
          2. 0
            3 сентября 2026 11:12
            Потому и переходят на беспилотники как единственный выход.
    3. 0
      1 сентября 2026 01:57
      Человека подобрать в танк легче, чем танк под человека.

      Шварцнеггер в армии был мехводом. M47 Patton II. Позже он купил себе танк, на котором служил.
      Здесь он лимузин раздавил для какого-то шоу.
      https://youtu.be/cWgqRGKxLbo
  4. +3
    31 августа 2026 04:44
    Это "исследование" - классические индийские "песни с плясками" для того, что бы либо снизить цену Т-90 в контракте, либо что бы увеличить "откат".
    Бизнес с индийцами - это вам не слонов на водопой гонять.
    1. +2
      31 августа 2026 06:19
      Да они со времён вице-премьерства сами знаете кого Уралвагонзаводу руки выворачивали. Задолбали, цыгане.
      1. +5
        31 августа 2026 20:51
        Цитата: alexputnik17
        Да они со времён вице-премьерства сами знаете кого Уралвагонзаводу руки выворачивали. Задолбали, цыгане.

        Если бы не индусы, Т-90 вообще не было бы. Уралвагонзаводу выживать нужно было, покупателей не было. Хорошо что индусы с их хотелками подвернулись.
        К слову, в своё время встроенную пушку на МиГ-21 по требованию индусов вернули - с пушкой в подвесном контейнере, они МиГ-21 покупать отказались наотрез.
    2. +1
      31 августа 2026 20:24
      Цитата: Дилетант
      Это "исследование" - классические индийские "песни с плясками" для того, что бы либо снизить цену Т-90 в контракте, либо что бы увеличить "откат".
      Какие из приведенных данных вы считаете неправдой?
      1. 0
        1 сентября 2026 05:07
        А почему я вам должен что-то доказывать. Я высказал свое мнение. Вам не нравится - выскажите свое, а еще лучше приведите конкретные доводы. Это будет интересно. И не только мне.
  5. +4
    31 августа 2026 04:46
    Как индийцы эргономику рабочего места наводчика в Т-90С оценили
    belay
    Ну да. А что может быть важнее компетентного взляда индийцев, как страны с выдающейся историей и традициями танкостроения. winked помноженными на многолетний опыт.
  6. -1
    31 августа 2026 05:06
    Цыгане уже достали со своими «находками режиссеров», у них половина населения живет в нищете, так что в нашем танке побывать им за счастье, кто виноват, что у индусов задницы широкие. А если без шуток, то в танке сидят воины, а воин должен стойко переносить все тягости и лишения воинской службы, в некоторых случаях лучше лишний раз напрячь шею, чем лишиться головы. Наши конструкторы стремились максимально уменьшить силуэт танка и таким образом повысить его живучесть. Сейчас наши воины на фронте и конструкторы на заводах доводят боевую машину до совершенства, а цыгане своими «исследованиями» просто пытаются сбить цены на нашу технику.
    1. +3
      31 августа 2026 06:30
      Цитата: torbas41
      Цыгане уже достали со своими «находками режиссеров», у них половина населения живет в нищете, так что в нашем танке побывать им за счастье, кто виноват, что у индусов задницы широкие. А если без шуток, то в танке сидят воины, а воин должен стойко переносить все тягости и лишения воинской службы, в некоторых случаях лучше лишний раз напрячь шею, чем лишиться головы. Наши конструкторы стремились максимально уменьшить силуэт танка и таким образом повысить его живучесть. Сейчас наши воины на фронте и конструкторы на заводах доводят боевую машину до совершенства, а цыгане своими «исследованиями» просто пытаются сбить цены на нашу технику.

      В нынешних реалиях танку вряд ли придется участвовать в прорывах и дуэлях.
      Но еще во время вов немецкие танки превосходили эргономикой и тактикой, оптикой, поэтому и потери и выпуск их был меньше, чем в ссср
      1. 0
        1 сентября 2026 18:23
        Одним из главных конструкторов танков был Фердинанд Порш, да-да, тот самый .... Так из-за большого веса танка, он расположил опорные катки гусениц в два ряда, в шахматном порядке... А теперь представьте замену внутреннего катка в боевых условиях....
        Это я к тому, " вам что, шашечки или ехать?"
        ВОВ где закончилась?
        1. +3
          2 сентября 2026 00:24
          Цитата: Самоед
          Одним из главных конструкторов танков был Фердинанд Порш, да-да, тот самый .... Так из-за большого веса танка, он расположил опорные катки гусениц в два ряда, в шахматном порядке...
          Шахматное расположение опорных катков (Schachtellaufwerk) изобрёл в 1930-ых годах немецкий инженер Генрих Книпкамп (Heinrich Kniepkamp). Применялось как на танках (Pz.Kpfw.V (Panzerkampfwagen V «Panther»), Pz.Kpfw.VI Ausf.E «Tiger ») так и на полугусеничных БТРах.
          Шасси, предложенное Порше для тяжёлого танка (Tiger (P) «Тигр Порше» (VK 4501 (P)) ) имело стандартное расположение катков, для танка его не взяли, но оно пошло для самоходки "Фердинанд"
          На первом фото расположение катков у танка Pz.Kpfw. VI «Тигр», на втором вариант тяжёлого танка от Порше (шасси которого стали использовать для САУ), на третьем фото САУ "Фердинанд" на шасси от Порше.
    2. 0
      3 сентября 2026 11:26
      Сами-то в армии служили? А если да, то в каких войсках?
  7. +6
    31 августа 2026 06:04
    На учениях в Индии замечен танк Т-90С «Бхишма», переоборудованный для высокопоставленных персон.
    1. -1
      3 сентября 2026 11:27
      В российской танковой армии "высокопоставленного" можно отличить по бревну на корпусе)).
  8. +15
    31 августа 2026 07:48
    На английском танке Матильда регулируемое сиденье было еще в 1940 году! И когда танк попал в ССР многие танкисты отдыхая, занимались тем, что "пружинили" на нем вверх и вниз и это была отличная релаксация. "Английские танки у Крутого Лога". Мемуары танкиста Чибисова. А дальше он пишет, что все в этом танке было сделано для удобства людей, тогда как на наших...хрен знает для кого! Интересные у него мемуары, если у кого есть возможность - почитайте!
    1. 0
      3 сентября 2026 11:32
      Может, Цыбизова? Не находится Чибисов...
      1. 0
        3 сентября 2026 15:05
        Цитата: ZnachWest
        Может, Цыбизова? Не находится Чибисов..

        А что Вы там набираете в Интернете, уважаемый? Я набираю: Английские танки у Крутого Лога" и мне комп выдает: "Английские танки у Крутого Лога - Чибисов В.П."
        rusneb.ru›catalog/000199_000009_000902713/
  9. BAI
    +11
    31 августа 2026 08:29
    Это индусы еще не видели как наш депутат в люке танка на выставке застрял
    1. 0
      3 сентября 2026 11:33
      А что он там делал? Впервые в жизни наверное танк увидел, детский гештальт закрыть пытался?
  10. +5
    31 августа 2026 08:43
    Если наводчику лет 20-25, то эти неудобства не замечаются вообще. Организм восстанавливается быстрее, чем устает, лишь бы питание было нормальным.
    А вот контрактнику сорокалетнему уже действительно тяжело. Марш километров 50, потом выполнение боевой задачи - тут действительно будешь как выжитый лимон.
  11. +16
    31 августа 2026 08:44
    Как индийцы эргономику рабочего места наводчика в Т-90С оценили

    ругать индусов можно долго, но то что они привели ... это правда
    мы, давно забыли как набирались кадры в танковые войска в советское время: главное - рост, потом остальные параметры человеческого тела...
    лет 20 назад, соседского пацана призвали в армию, военкомат отправил его в танковые войска, хотя в ДОСААФе он учился на шофера...
    да, и рост у мальчишки был около 190 см...
    кончилось тем, что получил травму позвоночника и после долгих "лечений" в госпитали его списали из армии - досрочно...
    вот такая история...
    1. 0
      3 сентября 2026 11:36
      С таким ростом позвоночник вообще слабый.
  12. +3
    31 августа 2026 08:54
    На своём танке "Арджун" индийцы всё соорудили по законам эргономики и комфорта?
    1. +9
      31 августа 2026 10:28
      У нас эргономика делается по принципу как получится (справочник конструктора с человечками у всех есть). Особенно если модернизация, втыкают новое оборудование куда влезет. Лет 25 назад хотели институт космической медицины сделать головным по эргономике в Красной армии жалко не срослось. Наверно много кто испугался. Это единственная организация кто в этом соображает. Вообще техника должна строится вокруг человека, а у нас сначала техника потом туда человека запихивают. Интересно, вот летчик в критической ситуации делает где-то две операции в секунду, если посчитать действия экипажа танка с нормальной эргономикой и как сейчас на сколько повысится эффективность? Рекомендую посмотреть немецкие фото макетов с расположением экипажа
      1. -4
        31 августа 2026 10:45
        По танку Арджун ответ будет?
        Или только рассказы про отсутствие эргономики в советской бронетехнике.
        1. +3
          31 августа 2026 18:23
          Цитата: hohol95
          По танку Арджун ответ будет?
          Или только рассказы про отсутствие эргономики в советской бронетехнике.

          Индийцы могут делать что хотят,это их личное дело.Речь о наших танкистах-мазохистах.Можно еще написать,что Бредли навоз,а бмп-3 не имеет аналогов.Бумага все стерпит.
          1. -3
            31 августа 2026 19:22
            Вы и так уже написали, что Бредли - навоз!
            По Арджуну информация есть?
            Или по Т-90, что делали сами индийцы?
    2. 0
      31 августа 2026 13:35
      Естественно! И башню от КВ-1 поставили, чтобы господа танкисты на кочках головой не бились.
  13. +1
    31 августа 2026 09:08
    Не тук-тук конечно. Сделайте лучше.
  14. +4
    31 августа 2026 09:24
    .....Наконец, важна амортизация сиденья. Она должна уменьшать передачу ударов и вибраций на позвоночник, не вызывая при этом раскачивания тела и ухудшения точности работы с прицелом....

    А окуляр прицела то же будет синхронно перемещаться вверх вниз вместе с наводчиком и его амортизирующим сиденьем, или как ?
    1. 0
      31 августа 2026 18:27
      Цитата: Bad_gr
      .....Наконец, важна амортизация сиденья. Она должна уменьшать передачу ударов и вибраций на позвоночник, не вызывая при этом раскачивания тела и ухудшения точности работы с прицелом....

      А окуляр прицела то же будет синхронно перемещаться вверх вниз вместе с наводчиком и его амортизирующим сиденьем, или как ?

      Надо спросить у американцев или израильтян с немцами.Они зачем то разные фичи делают вроде мрап с амортизирующими сиденьями для десанта.
      1. 0
        31 августа 2026 18:47
        Цитата: Panin (michman)
        Они зачем то разные фичи делают вроде мрап с амортизирующими сиденьями для десанта.
        Так это для десанта - тут всё логично. А прыгающий на амортизаторе перед оптическим прицелом наводчик, рискует как минимум разбить о прицел лицо.
    2. 0
      1 сентября 2026 23:57
      Цитата: Bad_gr
      А окуляр прицела то же будет синхронно перемещаться вверх вниз вместе с наводчиком и его амортизирующим сиденьем, или как ?

      А сиденье перемещать требуется как раз для того, что бы глаз к окуляру приблизить. Танкисты-то могут быть немножко разного роста.
      1. 0
        1 сентября 2026 23:59
        Цитата: Капитан Пушкин
        Цитата: Bad_gr
        А окуляр прицела то же будет синхронно перемещаться вверх вниз вместе с наводчиком и его амортизирующим сиденьем, или как ?

        А сиденье перемещать требуется как раз для того, что бы глаз к окуляру приблизить. Танкисты-то могут быть немножко разного роста.
        Речь не о регулировках сиденья, а о его мягком подвесе.
  15. +6
    31 августа 2026 10:08
    До 1943 года танкистов учили, а после 1943 стали дрессировать, доводя все их движения в бою до автоматизма. Что до самих танков, то в России строить танки, в которых экипажу неудобно- это "священная" традиция! Как эту традицию поломать? Да просто, посадить каждого конструктора и членов его кодлы в танк, и совершить марш по пересеченной местности на 300 км большой скоростью. Тут или традиция поломается, или поясница с прямой кишкой у конструкторов.
    1. -9
      31 августа 2026 12:36
      Ну да, а потом Вам сделают лимузин, который станет раза в полтора больше и во столько же тяжелее и дороже. Желаете Абрамс? Да, в СССР делали танк для боя, а не для комфортной езды на сотни километров. Нужно выбирать, что Вы хотите, боевую машину или танк непонятно для чего. Пример это Тигр и ИС2, Пантера и Т34-85, результат известен.
      1. +8
        31 августа 2026 12:52
        Ага, витюша заговорил прям как конструктор! У которого руки не из того места растут. Типа, "танк на поле боя живет две минуты!. Потому ему прибамбасы не нужны!". Поэтому и нет до сих пор ни на одном российском танке ни противоминной защиты, ни противодронной защиты, ни противорадиолокационной защиты, ни противолазерной защиты, ни кругового обзора, ни реверса в ходовой части, ни кевларовых комбинезонов, ни шлемов с индикацией на стекло, ни роботизированных систем управления всем оружием. Даже снаряда типа "Ш" для борьбы с дронами и пехотой нет!
    2. 0
      31 августа 2026 20:27
      Цитата: sergiogerasimo
      Что до самих танков, то в России строить танки, в которых экипажу неудобно- это "священная" традиция! Как эту традицию поломать?
      Перестать в ТТЗ вписывать такие параметры, при которых человеку в танке (и другой технике) можно разместиться только наперекосяк. Благо, движки уже позволяют.
      1. 0
        31 августа 2026 22:17
        Движок до сих пор один, 1938 года создания.
        1. +1
          31 августа 2026 22:22
          Цитата: sergiogerasimo
          Движок до сих пор один, 1938 года создания.
          Особенно у Т-64 и Т-80, да? Но тут имелось в виду другое: когда мощность двигателя выросла с 500 до 1000 лошадок, то уже можно сделать танк повыше - вытянет. Плюс, раньше низкий силуэт защищал от противотанковой артиллерии, а сейчас это уже не очень актуально (ПТУРу пофиг, если вы ниже сантиметров на 20).
          1. +1
            1 сентября 2026 08:08
            Сейчас в России нет производства двигателя, стоявшего на Т-64, да и с производством двигателя для т-80 проблемы. Даже с производством брони и гусениц проблемы. Табуреткины и оленеводы уничтожали Российскую армию основательно.
            1. 0
              1 сентября 2026 11:23
              Цитата: sergiogerasimo
              Сейчас в России нет производства двигателя, стоявшего на Т-64
              Но ведь был же.
          2. +1
            1 сентября 2026 11:01
            Цитата: bk0010
            Особенно у Т-64 и Т-80, да?

            Движок Т-64 остался там же, где Т-64. А к ГТД Т-80 военные как-то настороженно относятся. Видимо, не хотят менять один топливозаправщик в штате на два или три. smile
            Так что осталась у нас -надцатая версия В-2.
            1. +2
              1 сентября 2026 11:27
              Цитата: Alexey RA
              А к ГТД Т-80 военные как-то настороженно относятся. Видимо, не хотят менять один топливозаправщик в штате на два или три.
              Да просто он дорого стоит, охрененно дорого. И в поле его не отремонтировать.
    3. 0
      3 сентября 2026 11:38
      Есть фильм, как конструкторы вели танк около 300 км...
      1. +1
        3 сентября 2026 15:26
        Вел, один, и помер. А остальные педаль фрикциона так и не смогли доделать. Пришлось мехводам самим подумать и пружину прицепить. Так до сих пор танки в России и делают- соберут каку, и на войсковые. После получат список недочетов, исправят пару, и опять на войсковые. Ничего с 1940 года не поменялось.
  16. +7
    31 августа 2026 10:43
    Вспомнилось про "бесконечный" конкурс Ка-50 и Ми-28.
    Камовцы:
    — Ребята, подумайте и скажите, что вам ещё надо.
    Милевцы:
    — Жрите, что дадут!
    Так что глобально обобщать "советский" подход тоже не следует.
  17. -3
    31 августа 2026 12:32
    Что нужно изменить? Да индийцев. Танк не лимузин, если делать комфорт, придется увеличить размер танка. Любое увеличение детали приведет к уменьшению оставшегося пространства, сразу начнут жаловаться, что бьются о спинку и края сидушки.
  18. -4
    31 августа 2026 14:42
    Очередной вброс от Болливуда в целях снижения цены за изделия. Танцы с бубнами. Вот если бы даром отдали танк, да ещё завод построили, да лицензию - тогда да! Отличный танк. Без недостатков ВААЩЕ!!! Надоели эти чалманосители. Ничего нового. очередная пьеса "Отдайте даром"!
  19. +3
    31 августа 2026 15:24
    Индийский завод тяжёлых транспортных средств Heavy Vehicles Factory 22 мая завершил выпуск 1000-го танка Т-90. Завод действует по лицензионному соглашению, подписанному Индией и Россией в 2006 году. Почти за 20 лет на предприятии было выпущено 1000 танков Т-90, первый из которых сошёл с конвейера в 2009 году.
    news.mail.ru
  20. 0
    31 августа 2026 15:31
    Ну хотя бы с простого - хотя бы сиденье, им хватило местной инженерной мысли, своё сделать или так и катаются на "неудобном"?! Ну пусть попробуют в кузов 70-х годов что то поширше впихнуть.
    Жрать надо меньше!)
  21. +1
    31 августа 2026 22:06
    Часть комментаторов набросилась на автора. "А у них то, а у них то..."

    Но ведь если ихним танкистам тоже тяжело в ихнем танке, это ж не значит, что нам надо гордиться нашими тяжестями?
    Может нужно комплектовать по росту, весу и массе тела?
    В подводники же не отбирают "ростом не менее 195 см"?
    И за руль автомобиля не набирают "ростом не более 150 см"?
    Ну и в снайперы не подбирают же тех, кто "ШБ" отлично видит с двух метров двумя глазами?
    1. +3
      31 августа 2026 23:27
      Цитата: Fangaro
      Может нужно комплектовать по росту, весу и массе тела?
      Надо больше внимания уделять эргономике. Вот, к примеру, при модернизации Т-72 новый основной прицел воткнули на место, где раньше стоял ночной, а там, где стоял старый основной, установили резервный. Новый основной прицел хороший, но в данном случае, стоит в таком месте, что пользоваться им совсем неудобно, а он ведь основной, то есть наводчик им должен пользоваться постоянно. А если неудобно, то отсюда и повышенная усталость наводчика, а значит и снижение боеготовности.
      На современных Т-90 такой проблемы с прицелами нет, так как изначально решалось, что где будет стоять.
  22. 0
    2 сентября 2026 11:11
    Интересно и познавательно, но есть и вопрос.
    Вот цитата: "Однако простое увеличение размеров кресла внутри существующей башни может сократить и без того ограниченные проходы. Поэтому сиденье следует рассматривать не отдельно, а совместно с окружающим оборудованием. Возможно, часть блоков и переключателей придётся уменьшить, перенести или объединить."
    Собственно вопрос: "О чём идёт речь. О танке или о легковом автомобиле?"
    У танка главное назначение это война, а не удобство экипажа при переезде от точки до точки.
    Кроме того, я никогда не слышал, чтобы и сам танк, и его оборудование/вооружение проектировалось и строилось под эргономику. Так можно поставить вопрос отом, что танковая пушка слишком громко стреляет. Даже недопустимо громко, исходя из норм санитаной и производственной безопасности, и с этим нужно что-то делать, причём срочно!
  23. +1
    3 сентября 2026 08:26
    Да проблема есть. Но и индийские танцоры обладают внушительными задницами.
  24. 0
    3 сентября 2026 17:03
    Может хоть индусы заставят нашу оборонку думать не только о ТТХ боевых машин, но и о живом человеке, который внутри находится и работает.
    В России, традиционно, человек находится на втором месте, во всех сферах, не только в военном деле...
  25. 0
    4 сентября 2026 12:46
    есть тут законченные танкисты : что скажете о Т2 корейском ? Чисто интуитивно нравится . Когда то интересовался автобронетанковой техникой .
    1. 0
      9 сентября 2026 20:46
      Смесь Леопарда и Леклерка, в боях не проверен. Что тут можно особо сказать?
  26. 0
    7 сентября 2026 09:28
    Сейчас танки на поле боя не живут достаточно долго, что бы наводчик успел устаить или даже успел навестись.
    1. 0
      10 сентября 2026 14:55
      вот мне тоже кажется что это как с авианосцами --- мощно , но уязвимо , по нынешним временам.
  27. 0
    9 сентября 2026 20:44
    Вся Советская техника для карликов делана, там внутри не развернуться если выше 165- что в танке, что в бмп и тд. Вокруг острые сварные швы и дизелем воняет.