Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Русская идея

Русская идея

Какой бы мы хотели видеть нашу Родину? Ныне страшное определение о состоянии нашей страны коротко и точно определено словами известного патриота-полковника Владимира Квачкова: «Кто говорит, что наше Отечество в опасности, тот не понимает и не видит истинного положения вещей, истинного состояния нашего Отечества, которое не в опасности, а в оккупации, с постоянно проводимыми операциями по довершению уничтожения нашего Отечества. Идет настоящий геноцид (бойня) Русского народа».

При сем наш народ разделился на тех, кто «доволен всем», и кто «всем не доволен». Ряды первых составляют либо «мытари» - те, кто нечто имеет с БОЙНИ, либо так называемые одержимые - невидящие за страстями своего тела (блуд, пьянство, суета, развлечения) ничего и никого, кроме объектов служения своим страстям. Ряды вторых - тех, кто «недоволен всем», составляют те, кто так или иначе прикоснулся к русской трагедии, кто испил от чаши горькой Русской беды, испытав ее горечь своим телом, либо не лишившись при нынешнем общечеловеческом стремлении к скотоуподоблению, отличительного качества СОСТРАДАНИЯ, в самом сердце своем ощущает этот смертоносный «ЯД ОТ ЭЛИТЫ».

Вот со вторыми и поговорим.


Братья неравнодушные, сострадающие и «всем недовольные»! Какой бы вы желали видеть нашу Родину? Многие предсказывают о войне в ближайшее время, о том и старцы немало предупреждали. Некоторые, видя страшные перемены в обществе, в политике, особо касающиеся детей, призывают к уже конкретным действиям, к созданию партизанских отрядов и т.п. Все это уже на Руси было и имело успех и победы ...И все это закончилось нынешним поражением Русского народа, нынешней бедой. От чего так?

От чего Русские потеряли золото Монаршего правления? От чего победы в гражданскую - как успехи по самоуничтожению? Как случилось ,что победив «коричневую чуму фашизма», русский народ стал живым материалом ужасных опытов в лаборатории сатанистов-человеконенавистников? Не от того ли все сие с нами происходит, что мы - русские забыли что мы - РУССКИЕ?! Забыли, что есть быть РУССКИМ и что такое РУСЬ СВЯТАЯ!

Сколько бы не появлялось патриотов, желающих благо народу Русскому принести, сколько бы мы - русские не пытались что-то перестроить изменить в России, мы должны осознать, что все эти наши новые «постройки» будут делаться на месте старого - древнего, Богом заложенного фундамента именно СВЯТОЙ РУСИ. И если очередная «новостройка» не впишется в сей ФУНДАМЕНТ, то ей снова не устоять, какой бы красоты она не была бы, как бы не манила бы нас - русских своей многообещающей изобильностью. Какой бы ценой кровной не было бы заплачено за нее, за эту «новостройку», падет, разрушится! «И разрушение ея (храмины) будет велие».

Походим же братия по развалинам Святой Руси, рассмотрим фундамент - ОСНОВУ, Богом положенную, и узрим, что есть СВЯТАЯ РУСЬ, и кто есть РУССКИЙ, и поймем, что иному устроению, кроме как Русь Святая, не бывать!

Иное понятие, кроме как Россия - Церковь, есть понятие ложное утопическое преступное. Потому, кто мечтает видеть нашу Родину как союз республик «свободных», мощное обороноспособное государство, демократическое, конституционное, свободное, самостоятельное, самодостаточное, пекущееся о семьях и о воспитании детей и т.п., тот мечтает о хорошем, о прекрасном. Ведь такая мечта есть чаяние всякого государства и всякого народа. Но Россия не есть «всякое государство», и Русский народ не есть «всякий - обычный народ».

Что же такое за государство - СВЯТАЯ РУСЬ, и что это за народ - РУССКИЙ?

РУСЬ - ЭТО ЦЕРКОВЬ. РУССКИЙ - ЭТО ХРИСТИАНИН. И посему чтобы понять РУСЬ и РУССКОГО, надо понять, что есть ЦЕРКОВЬ БОЖИЯ.

Церковь - это общество людей, объединенных духом. Дух себя проявляет как какая-либо идея - цель. Духов всего два: Божий Дух и противный Ему - дух сатанинский. От сего и идеи - цели всего две - Божия - Спасительная и сатанинская - душегубная. Земная жизнь человека - кратковременна, и потому обе эти цели - Божия и противная ей - имеют свой основной вес, влияние на жизнь за чертой земного бытия. Обе церкви - Божия и сатанинская - имеют своей задачей привести своих послушников по окончании земной жизни в свое место на веки вечные в место своего нахождения, своего бытия. А различие этих мест известно всем: Бог пребывает в Раю, сатана в аду.

Задача Церкви Божией - Воля Главы Церкви для своих чад - членов Тела Церковного, состоит в следующем:

Присоединить всех членов Церковного Тела к Себе - к Главе - Богу как можно полнее. ЭТО ЕДИНЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА С БОГОМ, ЕДИНСТВЕННАЯ ЦЕЛЬ, ВОЛЯ, ИДЕЯ БОЖИЯ К ЧЕЛОВЕКУ. В сем Единении Блаженнейшем человек ОБОЖАЕТСЯ, исчезает в Боге, растворяется в Нем, в человеке запечатлевается Христос. Бог для всех тварей Своих и паче для Ангелов и человека есть Рай. Нахождение человека в Единении с Богом есть пребывание человека в Царстве Божием - в Раю. И эта Райская Жизнь человека начинается уже здесь, во время земной жизни. Человек, в котором отображается Христос - есть Христианин. Христианин - это Свой Богу, чадо, друг Богу: «... не к тому вас глаголю рабы...ВЫ ДРУЗИ МОИ ЕСТЕ...» (Ин.15.14-15).

По смерти телесной человек - Христианин переходит из состояния духовной брани за свое право быть Христианином: находиться в Единении с Богом - в состояние непрестанного, без трудного Торжества Единения Души со Творцом своим. ХРИСТИАНИН ПЕРЕХОДИТ ИЗ ЧЛЕНСТВА ЦЕРКВИ ВОИНСТВУЮЩЕЙ - ЗЕМНОЙ В ЧЛЕНСТВО ЦЕРКВИ ТОРЖЕСТВУЮЩЕЙ - НЕБЕСНОЙ. Вот единственная Божия Воля, Божия Цель и Дух Божией Церкви.

Для исполнения Своей Воли Бог дал человеку известных три средства: молитву, Причащение и Богомыслие. Бог - Любовь установил и условия пользования сими средствами:

1) Осознание этих средств достижения единственной поставленной Богом Цели - Единения с Богом.

2)Непрестанность - желание как можно больше, чаще и дольше быть пользователями сих средств: т.е.часто, постоянно, непрестанно молиться, Причащаться, Богомыслить.

3) Отречение от всего того, что является помехой Единения с Богом т.е. молитве, Причащению и Богомыслию. ЭТО ОТРЕЧЕНИЕ - ЕСТЬ НЕСЕНИЕ КРЕСТА.

Во всех этих Средствах душа, умом (ум - член души посредством которого она соединяется с Богом) прилепляется к Богу. Потому Христианский труд - это сокровенное умно-сердечное делание, тайна которого известна лишь одной душе и Богу. Именно по сему то Бог и отвлекает сознание - ум человека, его чувства и волю от всего внешнего, чувственного, страстного, земного, временного... Ибо весь труд и все угождение Богу, и вся Слава Божия и Лепота - во внутреннем, умно-сердечном делании. Там брань, там победы и поражения, там Любовь... О внешнем же Бог принял на Себя заботу, чтобы высвободить Своих чад от внешней, суетной жизни (через которую весь мiр пленяется сатаной) и дать возможность трудится умно, и достигать Богом поставленной Цели.

«Не пецытися убо глаголющее: что ямы, что пием, Или чим одеждемся, Всех бо сих языцы ищут. Весть бо Отец ваш Небесный яко требуете сих всех. ИЩИТЕ ЖЕ ПРЕЖДЕ ЦАРСТВИЯ БОЖИЯ И ПРАВДЫ ЕГО, и сия вся приложатся вам» (Мф.6. 31-33).

Задача сатаны - пленить всех в свой плен, привязать к себе накрепко, начертаться на образе своих послушников, наделить их своими качествами, чтобы исчез человек в образе сатаны, чтобы такое получив образование, как можно скорее перешел из земного бытия временного в вечное во аде заточение. ЭТО ПЛЕНЕНИЕ ДУШИ САТАНОЙ СОВЕРШАЕТСЯ ЧРЕЗ МНОГОЕ МНОЖЕСТВО СРЕДСТВ, ЦЕЛЬ И ЗАДАЧА КОИХ - ВОСХИЩЕНИЕ УМА (похищение, кража, отъятие) ОТ ВНУТРЕННЕГО ПО БОГУ ДЕЛАНИЯ И ПРИЛЕПЛЕНИЕ ЕГО (УМА) КО ВСЕМУ ВНЕШНЕМУ, БЛИСТАТЕЛЬНОМУ, СТРАСТНОМУ (пусть даже внешне церковному). И чрез сие прилепление душа и пленяется сатаной.

РУСЬ - ЭТО ЦЕРКОВЬ БОЖИЯ. Потому она и СВЯТАЯ РУСЬ. Русичи - это Христиане, потому не всякий родившийся на Руси - Русский. Это имя принадлежит только Христианам. Как и не всякий крещенный - Христианин, и не всякий носящий рясу (сан) - пастырь овцам Христовым. Имена - Русский, Христианин, пастырь по праву принадлежат тем, кто по-Русски - по-Христиански живет, кто свое послушание перед Христом и братиею искренне, по Богу, совершает.

Святая Русь - это народ, не только землю сохой орущий, да во степи и на Волге-матушке и на Дону-батюшке волю вольную грудью вдыхающий...

РУСЬ СВЯТАЯ - ЭТО НАРОД, ОТЕЦ И МАТЬ КОТОРОГО - ОЛЬГА-МАТУШКА И ВЛАДИМИР-БАТЮШКА, ИЗБРАВШИЕ ЕМУ БЫТЬ ЦЕРКОВЬЮ БОЖИЕЮ, В ТАЙНОМ УМНОМ ДЕЛАНИИ НАРОДОМ БОЖИИМ БЫТЬ, НАРОДОМ СВЯТЫМ, ВЕЛИКИМ! В самое сердце ДУХ СВЯТОЙ, СВОБОДУ О ХРИСТЕ, ЖИЗНЬ, СВЕТ, ИСТИНУ, СИЛУ, ЛЮБОВЬ вбирать! ЖИТЬ!

ЖИТЬ нам заповедали наши отцы и матери - от них же пошла Земля Русская,на них же и держалась РУСЬ Святая! ЖИТЬ во ХРИСТЕ!

Ныне нам - Русским необходимо изучить нашу жизнь - ЖИЗНЬ ХРИСТИАНСКУЮ - РУССКУЮ : что есть ЖИЗНЬ О ХРИСТЕ, что есть делание - труд во СЛАВУ БОЖИЮ, что УЗКИЕ ВРАТА И ТЕСНЫЙ ПУТЬ ВВОДЯЙ В ЖИВОТ, что есть ЖИЗНЬ и смерть души, что ЛЮБОВЬ, а что страсть, что ВОСКРЕСЕНИЕ ПЕРВОЕ и что Второе. Нам необходимо иметь понятия о себе - о Русских и о своей Родине. И по ПОНЯТИЯМ тогда и на брань выходить и кровь проливать.

Вот за ЖИЗНЬ Христианскую, за возможность молиться - истинно молиться! За возможность Причащаться - истинно по Богу! И с рук пастырей, а не волков в рясах! За возможность Богомыслить - читать Святые книги, за возможность чад своих в Боге воспитывать! За все сие стоять и значит - за РУСЬ стоять. За Церковь Божию - РУСЬ Святую воевать - значит, быть Русским! Быть Христианином, быть чадом Руси Святой, чадом Истины! ПОДВИЗАТЬСЯ ЗА ТО, ЧТОБЫ САМОМУ И СВОЕЙ СЕМЬЕ И ВСЕЙ РУСИ БЫТЬ ЦЕРКОВЬЮ БОГУ. НЕ ДАТЬ ЕРЕСЯМ, ЛЖИ И РАЗВРАТУ ГНЕЗДИТЬСЯ НА РУСИ.

За сие, за РУССКУЮ ИДЕЮ стоять, воевать, кровь пролить - и есть РУССКОЕ ДЕЛО, РУССКАЯ БРАНЬ, в которой ВОЕВОДА - БОГ. А с БОГОМ ВСЕГДА ПОБЕДА!

/А прочее, что необходимо Руси - все блага, естественные для всего человечества... даже Царя-батюшку, Бог приложит /

«ИЩИТЕ ПРЕЖДЕ ЦАРСТВИЯ БЛОЖИЯ И ПРАВДЫ ЕГО И СИЯ ВСЯ ПРИЛОЖАТСЯ ВАМ» (Мф.6. 33).
Автор: Георгий К.
Первоисточник: http://pravoslav-voin.info/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 294
  1. fzr1000 4 июня 2013 15:43
    На картине Невский вытирает шведскую кровь с меча? На Западе не оценили бы такую "толерантность". Сейчас для возрождения России полезно обагрить клинки и кровью некоторых "заклятых соотечественников".
    1. р_у_с_с_к_и_й 4 июня 2013 15:54
      Ныне страшное определение о состоянии нашей страны коротко и точно определено словами известного патриота-полковника Владимира Квачкова: «Кто говорит, что наше Отечество в опасности, тот не понимает и не видит истинного положения вещей, истинного состояния нашего Отечества, которое не в опасности, а в оккупации, с постоянно проводимыми операциями по довершению уничтожения нашего Отечества. Идет настоящий геноцид (бойня) Русского народа».


      И хочется сказать, что с ним стало? Сейчас властям такие люди не выгодны, ей нужно тупое стадо,
      так называемые одержимые - невидящие за страстями своего тела (блуд, пьянство, суета, развлечения) ничего и никого, кроме объектов служения своим страстям

      Необходимо просыпаться уже, за 20 лет слишком многое и так потеряли, а то судьба Византии (как раз сегодня была последняя статья о ней) не за горами.
      1. GreatRussia 4 июня 2013 19:32
        Русская идея


        Русская доктрина.
        Сергиевский проект:


        http://www.rusdoctrina.ru/page95507.html
    2. ЯРЫЙ 4 июня 2013 16:34
      Вот это верно.
      Ну и немного слегка не в тему.
      "Контракт был подписан несколько лет назад. Он пока не реализован", - заявил Путин во вторник на пресс-конференции после саммита Россия-ЕС. "Что касается С-300, то это действительно один из лучших комплексов ПВО в мире, если не лучший. Лучший, наверно. Это, конечно, серьезное оружие. Мы не хотим нарушать баланс в регионе", - сказал президент.

      Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=310499


      После прочтения вспомнились все дебаты на сайте-"Поставили или не поставили?"
      А так же "пассы" Керри в сторону России а точнее нынешних власть придержащих.
      И вот вывод напрашивается только один- От Сербии до Сирии через Ливию надо на карте крупно и красным написать-"СТРАНЫ ПРЕДАННЫЕ КУПЛЕННЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИИ"
      Все "игры" мысли можно и нужно отложить в сторону!
      Не даром писано было-"Суди их по делам их".
      АМИНЬ Сирии.
      ЯРЫЙ
      1. Волхов 4 июня 2013 16:54
        Цитата: ЯРЫЙ
        АМИНЬ Сирии.

        РФ просто на другой стороне - слова и дела противоположны.
        Сирия на данный момент ловушка, ведущая к разгрому РФ сначала Ираном и КНДР, а затем внутренним конфликтом, как в Турции.
        Волхов
      2. Дядька 4 июня 2013 19:53
        Цитата: ЯРЫЙ
        АМИНЬ Сирии.

        Слово аминь никак не приклеивается к сирии. Аминь - истина, причём тут Сирия?
      3. sergo0000 4 июня 2013 21:23
        Цитата: ЯРЫЙ
        АМИНЬ Сирии.

        Контракт считается полностью реализован если стороны полностью выполнили все обязательства и договорённости по поставкам .Ключевое слово здесь ВСЕ.Но реализован он может быть на данный момент и частично со стороны России.Что тоже немало для сирийского народа .
        Да и кто скажет наверняка сколько и когда будет поставленно этого оружия. hi Давайте уж тогда и места развёртывания сразу всем раскажем,может еврейские друзья на сайте нам спасибо скажут!
        1. Karabin 4 июня 2013 22:26
          Цитата: sergo0000
          Ключевое слово здесь ВСЕ.Но реализован он может быть на данный момент и частично со стороны России.

          "Контракт был подписан несколько лет назад. Он пока не реализован", - заявил Путин. Ключевые слова "не реализован" Казалось бы можно поставить в споре точку.
          Потому как при поставке хотя бы одного комплекса Асаду,Путин сказал бы другие слова,например " частично реализован" или "начал реализовываться". Но сторонникам ох как хочется верить в ВВП, аж до фантазий.
    3. Мицхаэль 4 июня 2013 19:23
      На картине Невский вытирает шведскую кровь с меча?


      Не шведскую а русскую. Кровь свободолюбивых новгородцев посмевших отказаться платить дань ордынцам... ордынский наемник Александр, которому выписали княжеский ярлык в орде, жестоко подавил восстание новогородцев. Он пытал, резал носы, выкалывал глаза и таки добился того, чтоб русские и дальше покорно гнули спины перед ордой.
      Мицхаэль
      1. alexkross83 4 июня 2013 20:27
        А Орда была? Или ты на раскопках присутствовал? Ни Новгородцы.ни вятичи,ни поляне,ни древляне...никогда рабами не были ,в отличии от твоих соплеменников в Египте.
        alexkross83
      2. enot555 4 июня 2013 20:55
        Мицхаэль
        ордынский наемник Александр, которому выписали княжеский ярлык в орде, жестоко подавил восстание новогородцев. Он пытал, резал носы, выкалывал глаза и таки добился того, чтоб русские и дальше покорно гнули спины перед ордой.

        может обойдемся без еврейской пропаганды? достала уже повсеместно!!!
        врут так что не успевают книги переписывать, НУ СМЕШНО ЖЕ!!!!! ОЧЕРЕДНОЙ ПЛОД БУРНОГО ВООБРОЖЕНИЯ УВИДЕЛ И ИСТАЛКОВАЛ ВСЕ ПО СВОЕМУ!!!!

        И ЗАПОМНИ !!!!! СЛАВЯНЕ НИ КОГДА НЕ БЫЛИ,И НЕ БУДУТ РАБАМИ!!!!!
        enot555
      3. Atash 4 июня 2013 21:26
        Вот это очень в тему. "Монаршее правление" в России всегда терзал кризис престолонаследия. Почему? Потому что обычно монарха назначает глава церкви, например в Европе Папа Римский. Русского монарха назначала Византия, но она недолго существовала после крещения Руси. Затем эту функцию взяла на себя Орда, прекратив междуусобицу, от которой пролилось гораздо больше русской крови, чем от военных действий Орды. Ну Невскому, наверно, виднее было, чем кому-либо из присутствующих, не ведь был, национальный герой. Не стал бы зря родного брата преследовать с войском. Не было тогда русского государства, были феодальные княжества. Для владимирца, например, татарин из Орды был такой же сосед, что и какой-нибудь тверичанин или галичанин. Сегодня враг, завтра союзник. И говорили по-татарски как на родном. Есть, например, в русских летописях такое: "... наш великий каган Игорь...". И Батый был очередным великим князем, к которому пойти на службу было никаким не предательством, а обычным для того времени контрактом. Как сейчас у спортсменов: закончился контракт с клубом, можешь заключать с другим. Феодализм. Почему Батый по Европе прошелся по вполне определенным странам, а богатейший Смоленск никогда и не думал трогать, как будто это его родной город? Забудьте слово "иго". Миф.
        1. Комментарий был удален.
      4. sergo0000 4 июня 2013 21:40
        [quote=Мицхаэль][quote] чтоб русские и дальше покорно гнули спины перед ордой.[/quote]
        О, трололо нарисовался! wassat Как там в вашем еврейском супербатальоне кибертролей зарплату не повысили?В связи с последними событиями должны втрое поднять!Поди одних п.йсатых призывают теперь в ваше подразделение?В руки же автомат им брать нельзя!А компьютер на кибервойне-самое то! laughing Учите лучше историю,повышайте квалификацию,а то не ровен час разжалуют и на Голаны сошлют окопы рыть. bully
      5. Penachet 4 июня 2013 21:43
        Так можно бы было говорить,если бы ваш народ сам разрушил все гетто,и погнал Гитлера в хвост и в гриву.А согласно историческим фактам,Ваш народ в этом не приуспел.Так сказать,загреб жар чужими руками,и получает при этом в настоящем времени дивиденды (впрочем как и всю историю,доступную нам,вот действительно рептилоиды,хвост отпал и нормально)Поэтому уж молчите лучше,(любезный)
        Penachet
      6. gribnik777 4 июня 2013 22:37
        Цитата: Мицхаэль
        Не шведскую а русскую


        Слепой? Пользуйся экранной лупой - Windows позволяет. Лучше разгляди флаги.

        Цитата: Мицхаэль
        пытал, резал носы, выкалывал глаза


        Проштудируй лучше историю своего рода-племени!
        gribnik777
      7. SASCHAmIXEEW 4 июня 2013 22:46
        Чью кровь вытирает, сие знать нам не дано,можем фонтазировать только!Я например думаю,что идея орды навязана нам немцами,да и история ими же писалась,вернее нами под их диктовку...
        SASCHAmIXEEW
      8. Pit 5 июня 2013 05:18
        Цитата: Мицхаэль
        чтоб русские и дальше покорно гнули спины перед ордой.

        Высшее Духовенство Беловодья (центр Беловодья находился в Асгарде, современный Омск), священной земли Рассении-Руси-России в 1222 году от РХ приняло решение о создании специального руководящего органа для защиты Старой Веры, который стал называться: ОР-ДЕН, что значило "Сила Света" или "Светлая Сила", где Х'арийская руна “ОР” означала в древнеславянском языке "силу", руна “ДЕН” означала "свет". Эта Светлая Сила и пришла из-за Урала в виде возмездия на русские земли, опустошенные и захваченные греками-иудеями-христианами.
        Данное слово “Орден” было искажено латинянами как "Ордэ", а писатели истории переделали на слово "орда" и появилась Великая Орда или Монголо-татарское иго. Монголией называли Русь иностранцы. Само название "Монголия" (или Моголия, как пишет, например, Карамзин и многие другие авторы) происходит от греческого слова "Мегалион", т.е. "Великий". В русских исторических источниках слово "Монголия" ("Моголия") не встречается. Зато встречается "Великая Русь". Слово "Иго" озночает порядок.
        "Тать" - это враг, т.е. татарин - это враг Ариец. А кому Ариец мог быть врагом? Мог ли он быть врагом Расичам, т.е. своим собратьям? Единственное кому они были враги, так это к тем кто пришел пороботить Русский народ, т.е. иудеям и их приспешникам.
        Скажите спосибо господам Байеру, Миллеру и Шлёцеру, с подачи которых нам навязали норманскую теорию и переврали все наше прошлое!
        Pit
    4. w.ebdo.g 4 июня 2013 21:03
      Знаменитая речь Чуркина...
      w.ebdo.g
    5. Разумный,2,3 5 июня 2013 01:17
      Идея-такая"Мы-Русские-с нами бог!".
      Разумный,2,3
  2. Владимирец 4 июня 2013 15:46
    Автор, простите, по-моему бред, "... смешались в кучу кони, люди и..." (с).
    1. fzr1000 4 июня 2013 15:50
      Вы не "переводите" для себя дословно тексты, где упоминается Сын Божий, Христос, Сатана и т.д.. Замените это на слова, добро, зло, правда, обман и все будет понятно.
      1. Владимирец 4 июня 2013 16:00
        Цитата: fzr1000
        Вы не "переводите" для себя дословно тексты, где упоминается Сын Божий, Христос, Сатана и т.д.. Замените это на слова, добро, зло, правда, обман и все будет понятно.

        Я без утрирования могу понять текст. И, вещи, описанные в статье правильные, только сама статья бессвязна. Для того чтобы нормальному человеку донести свою мысль необязательно пол статьи писать крупным шрифтом.
        1. fzr1000 4 июня 2013 16:16
          А, я не понял. Ну бывает, что автор, увлекаясь, теряет структуру повествования.
        2. Дядька 4 июня 2013 19:48
          Цитата: Владимирец
          И, вещи, описанные в статье правильные, только сама статья бессвязна. Для того чтобы нормальному человеку донести свою мысль необязательно пол статьи писать крупным шрифтом.

          Согласен, писал больной человек. На "Военном Обозрении" не та аудитория, такие речи доходят до ушей ультраправославных, подобных библейским фарисеям.
      2. zennon 4 июня 2013 20:53
        Цитата: fzr1000
        Вы не "переводите" для себя дословно тексты, где упоминается Сын Божий, Христос, Сатана и т.д.. Замените это на слова, добро, зло, правда, обман и все будет понятно.

        А это и есть ложь.И ничего менять я не буду.Я,знаете ли,человек образованный,атеист.Мне глубоко противно погружаться в дремучее невежество.Что пытался писавший это довести до опонентов?Мне,что бы любить своё отечество не обязательно гнусавить с откормленными попами.Я давал присягу своей стране,и если понадобится пойду воевать за неё без молитв и поповского кадила.
        1. Ross 4 июня 2013 22:25
          Цитата: zennon
          Цитата: fzr1000
          Вы не "переводите" для себя дословно тексты, где упоминается Сын Божий, Христос, Сатана и т.д.. Замените это на слова, добро, зло, правда, обман и все будет понятно.

          А это и есть ложь.И ничего менять я не буду.Я,знаете ли,человек образованный,атеист.Мне глубоко противно погружаться в дремучее невежество.Что пытался писавший это довести до опонентов?Мне,что бы любить своё отечество не обязательно гнусавить с откормленными попами.Я давал присягу своей стране,и если понадобится пойду воевать за неё без молитв и поповского кадила.


          Русские традиции чести и воинской славы возникли за много лет до христианства на Руси и никакого отношения к церкви не имеют. Вспомним знаменитые слова нашего Великого языческого предка - полководца Святослава : мертвые сраму не имют!
          1. медведь 4 июня 2013 23:28
            Ross
            Русские традиции чести и воинской славы возникли за много лет до христианства на Руси и никакого отношения к церкви не имеют. Вспомним знаменитые слова нашего Великого языческого предка - полководца Святослава : мертвые сраму не имют!

            Полностью с Вами Согласен.
        2. fzr1000 4 июня 2013 22:40
          Никто Вас не собирается переубеждать.
  3. orkibotu 4 июня 2013 15:49
    Автору Огромный + . всё правильно расписал
    orkibotu
  4. alexkross83 4 июня 2013 15:50
    Я думаю,сначала надо воссоздать историю ,которую у нас переписали...а потом говорить о русской идее.
    alexkross83
    1. Conepatus 4 июня 2013 16:06
      Историю переписывали много раз.Какую историю хотите воссоздать Вы?Правдивую?
      А кто ж ее теперь знает?
      Conepatus
    2. yurta2013 4 июня 2013 16:17
      Цитата: alexkross83
      сначала надо воссоздать историю ,которую у нас переписали...

      Сначала нужно очистить нашу официальную историю от коммунистических (сталинистских) мифов, которые до сих пор составляют значительную её часть и существенно искажают восприятие нашего прошлого всеми ныне живущими поколениями россиян. Только правдивая история может стать объединяющим фактором для нашей страны.
      yurta2013
      1. vorobey 4 июня 2013 16:32
        Цитата: yurta2013
        Только правдивая история может стать объединяющим фактором для нашей страны


        А кто ее знает - правдивую историю. у каждого своя правда.
        1. Манагер 4 июня 2013 17:01
          Цитата: vorobey
          А кто ее знает - правдивую историю. у каждого своя правда.


          Именно! Если тебе с детства втирали что Америка это добро а Россия зло, ты хоть какую правду неси в мысы, а толку будет ноль.
          Воспитанием нынешнего поколения нужно заниматься. Патриотизм нести.
          1. yurta2013 5 июня 2013 15:51
            Цитата: Манагер
            Если тебе с детства втирали что Америка это добро а Россия зло

            Интересно, в какой школе вам с детства втирали, что Россия - это зло?
            yurta2013
        2. yurta2013 5 июня 2013 16:04
          Правдивая история опирается на твёрдо установленные наукой исторические факты, а не на легенды и мифы прошлых времён. Она ничего не скрывает (ни хорошего, ни плохого), но всему даёт точные, научно выверенные оценки. Первым шагом на пути становления такой истории должна стать очистка её от сталинистских мифов, как наиболее опасных для нашего народа и страны. Второго издания сталинизма Россия уже не переживёт.
          yurta2013
      2. Atash 4 июня 2013 21:39
        Сталина уже 25 лет поносят, и это не приводит к какому-то откровению. А вот когда его окончательно реабилитируют в общественном сознании, тогда начнется поворот.
        1. yurta2013 5 июня 2013 15:49
          Полная реабилитация Сталина будет означать окончательную моральную деградацию нашего общества, поскольку предполагает забвение многих миллионов невинных жертв сталинской политики, фактического закрепощения крестьянства и частичного восстановления в нашей стране рабовладельческой системы экономики (зеки - те же государственные рабы, труд которых лежал в основе большинства "великих строек" сталинских пятилеток, особенно в Сибири и на Дальнем Востоке).
          yurta2013
          1. Atash 5 июня 2013 19:16
            Невинные жертвы будут всегда при любой войне, а "репрессии" были войной, и реальных врагов и виновных было достаточно.
            Крестьянство пошло под нож в результате индустриализации, без которой Гитлер уничтожил бы СССР. Сам Сталин называл коллективизацию грабежом и надеялся обойтись без нее, но не удалось. Эта плата была неизбежно после того, как Троцкий растратил то, что страна подняла на НЭПе на Коминтерн и мировую революцию. За это и шла война между сталинистами и троцкистами.
            1. yurta2013 6 июня 2013 15:58
              Цитата: Atash
              Невинные жертвы будут всегда при любой войне, а "репрессии" были войной,

              Если это была война, то она велась против собственного народа. Рассуждать о неизбежности миллионов невинных жертв может только человек, который на сто процентов уверен, что уж он то сам никогда не станет такой жертвой. Однако при сталинизме застраховаться от этого практически невозможно, что и поняли вовремя подручные Сталина Берия, Хрущёв и Маленков,в самый последний момент успев устранить своего хозяина. А вот у Сталина не хватило мудрости устранить их раньше. Его конец - это судьба любого кровавого диктатора, чему есть немало примеров в мировой истории.
              Цитата: Atash
              Крестьянство пошло под нож в результате индустриализации

              Звучит довольно цинично. Между прочим, крестьянство составляло тогда более 60 % русского народа и являлось основным хранителем его многовековых культурных традиций. Таким образом, вместе с ликвидацией крестьянства сталинизм подорвал основы существования и самого русского народа, что привело впоследствии к довольно быстрой его деградации. Именно в этом и состоит главное преступление Сталина.
              Цитата: Atash
              индустриализации, без которой Гитлер уничтожил бы СССР.

              Между прочим, индустриализация в России началась не при Сталине, а ещё в 19-м веке, причём тогда как-то обходились без уничтожения крестьянства. Да и первоначальный проект советского этапа индустриализации не предполагал сплошной коллективизации. Сталин искуственно постегнул и то и другое, что и привело к миллионам жертв. Что же касается Гитлера, то именно Сталин в решающей степени поспособствовал его приходу к власти, подталкивая через Коминтерн компартию Германии к борьбе в первую очередь с крупнейшей на тот момент партией этой страны СДПГ (социал-демократы). Эта борьба ослабила обе партии, что и позволило Гитлеру прийти к власти вполне законным путём (кстати, на пять лет позже начала индустриализации в СССР).
              yurta2013
              1. Atash 6 июня 2013 19:39
                Гражданская война и есть война народа против себя. Если будет война, не дай Бог, любой может оказаться под бомбой. А куда деваться, войны всегда были.
                Думаю, нужно различать естественное развитие промышленности и индустриализацию - активный бурный, как правило искусственный рост. В самом слове угроза агарному сектору - ресурсы: природные, человеческие. При индустриализации Англии фермеры были согнаны со своих земель (огораживание), не глядя на частную собственность, заметьте, загнаны на шерстепрядильные фабрики за гроши. Нежелающих работать вешали за бродяжничество. Перевешали при этом около 1% тогдашнего английского населения. Я к тому, что везде при индустриализации крестьянство страдало.
                Вот Франция, страна с сильным фермерством, позорно отдалась Гитлеру. А что, русские выручат как всегда. Россия себе это позволить не могла. Англия тоже напрягаться не хотела, отсиделась фактически на острове, хотя в первую очередь с Гитлером должна была разобраться именно Англия. Соответственно, статус державы был потерян после войны. Выбора не было, и нет в этом вины Сталина, а есть заслуга, что хватило командирского мужества взять на себя грех и спасти страну. Жизнь человечества никогда не была и не будет праздником, кровь и страдания наш удел. Вы не хотите в это поверить, извините, это вы хотите, чтобы с вами ничего не случилось, поэтому возмущаетесь.
                1. yurta2013 7 июня 2013 12:51
                  Цитата: Atash
                  Гражданская война и есть война народа против себя

                  А что, в СССР конца 20-х -30-х годов была гражданская война? В том то и дело, что войну вела только одна сторона - сталинское государство против безоружного народа.
                  Цитата: Atash
                  нужно различать естественное развитие промышленности и индустриализацию - активный бурный, как правило искусственный рост.

                  Откройте учебник истории. В 90-е годы 19-го века основные показатели промышленного производства в России увеличились в 2-3 раза. Ещё один такой же бурный подъём наша промышленность пережила в последнее 10-летие существования империи. Этот рост был достигнут во многом за счёт государственных инвестиций (т.е. искуственно).
                  Цитата: Atash
                  При индустриализации Англии фермеры были согнаны со своих земель

                  Вообще-то согнаны были не фермеры, а арендаторы и феодально зависимые от английского дворянства крестьяне. Фермеры существуют там до сих пор. Именно на них держится сельское хозяйство этой и всех остальных стран Европы. В России перед революцией тоже активно шло формирование фермерства, но параллельно шла и кооперация крестьянства, дававшая ему шанс на успешное существование даже в условиях капиталистического рынка.
                  yurta2013
                  1. sleepy 8 июня 2013 14:39
                    Цитата: yurta2013
                    "...Откройте учебник истории. В 90-е годы 19-го века
                    основные показатели промышленного производства
                    в России увеличились в 2-3 раза..."


                    Подъем промышленного производства произошёл после отмены Рабства в России в 1861г.

                    Главными причинами отмены Рабства в России были следующие:
                    · во-первых, Рабство сдерживало развитие промышленности.
                    · во-вторых, крестьянские хозяйства разорялись,
                    так как помещики увеличивали барщину в Черноземье,
                    а Рабство базируется на принудительном, крайне неэффективном труде крепостных крестьян;
                    · в-третьих, Рабство - одна из главных причин поражения страны
                    в Крымской войне, которая показала военно-техническую отсталость России.
                    · в-четвертых, рост числа крестьянских волнений
                    (в 1860 г. произошло 126 выступлений крестьян)
                    создавал реальную угрозу превращения разрозненных выступлений
                    в новую «пугачевщину»;
                    · в-пятых, осознание правящими кругами,
                    что Рабство — «пороховой погреб» под государством.
                    От либеральных помещиков, ученых, даже родственников царя,
                    в частности младшего брата великого князя Константина,
                    в адрес правительства стали поступать предложения,
                    проекты реформирования земельных отношений.
                    "Если мы не освободим крестьян сверху, то они освободят себя снизу";
                    · в-шестых, крепостное право, как форма рабства, осуждалось всеми слоями русского общества.

                    Рабство диктовало стране крайне медленные темпы развития. Крымская война наглядно показала растущую отсталость России.

                    После отмены Рабства произошёл демографический скачок -
                    семьи, имеющие 7-8 детей стали не редкость.
                    Именно отмена Рабства способствовала увеличению рождаемости
                    в России, так как при Рабстве детей могли продать отдельно
                    от родителей, а кому хотелось этого.
                    Сейчас пишут, что столько детей в крестьянских семьях было
                    из-за отсутствия противозачаточных таблеток.

                    P.S. Рабство в России для русских создал Пётр - 1-й АНтихрист,
                    а хитроумные немцы тактично подсказали ему назвать
                    Рабство в России для русских
                    крепостным правом.
                    sleepy
                    1. yurta2013 8 июня 2013 15:13
                      Цитата: sleepy
                      Подъем промышленного производства произошёл после отмены Рабства в России в 1861г.

                      Во-первых, не нужно путать рабство и крепостничество. Рабы (в том числе и сталинские ЗЕКИ) не владеют никаким имуществом, в том числе и собственными орудиями труда.
                      Во-вторых, Промышленный переворот (то есть замена мануфактур фабриками и заводами, а следовательно и быстрый подъём промышленного производства) начался в России в 30-е годы 19-го века, то есть задолго до отмены крепостного права.
                      В третьих, рост промышленного производства происходил в России постоянно (с некоторыми перерывами на войны, смуты и голодовки), с момента появления первых мануфактур (то есть с начала 16-го века).
                      yurta2013
                      1. sleepy 8 июня 2013 21:39
                        Цитата: yurta2013
                        "Во-первых, не нужно путать рабство и крепостничество..."


                        Вопрос из ЕГЭ.
                        Как называется социальный строй, при котором
                        1. Людей продают как товар.
                        2. Владельцы людей могут убивать этих людей любыми способами, например приказать запороть до Смерти.
                        3. Детей отнимают от родителей для их продажи другим владельцам...

                        Правильный ответ:
                        Если это в Южных штатах США, то этот строй рабовладельческий.
                        Если это в России, то это крепостное право.

                        Цитата: yurta2013
                        "...Во-вторых, Промышленный переворот (то есть замена мануфактур фабриками и заводами, а следовательно и быстрый подъём промышленного производства) начался в России
                        в 30-е годы 19-го века, то есть задолго до отмены крепостного права..."

                        Цитата: yurta2013
                        "...Откройте учебник истории.
                        В 90-е годы 19-го века основные показатели промышленного производства
                        в России увеличились в 2-3 раза..."

                        Неясно, в какие-же годы был рост производства.
                        И Сталина тогда не было.

                        Столыпинские реформы способствовали подъёму экономики страны, поскольку Столыпин делал ставку на средний класс.

                        Столыпину было проще, поскольку его реформы не предваряли гражданская война, интервенция, разруха.
                        После убийства Столыпина Николай 2 реформы Столыпина тихонько прикрыл.
                        После революций и гражданской Сталин не пошёл по пути реформ Столыпина потому что стране нужна была индустриализация.

                        Цель, которую обозначил Сталин была проста - если за десять лет не догоним передовые страны - Россию сомнут.
                        Необходимо создание мощной энергетической инфраструктуры, строительство предприятий, выпускающих оборудование и механизмы. Как первоочередную задачу. Чтобы в сельское хозяйство пошли трактора, чтобы на промышленные предприятия пошли станки.
                        Времени было мало.
                        sleepy
                      2. sleepy 8 июня 2013 22:14
                        После февральской революции в нашей стране Уолл-Стрит собрал большую команду во главе с Троцким, посадил на пароход и, снабдив крупной суммой, отправил в Россию:
                        "Власть там валяется на земле, надо её подбирать.
                        И сосредоточить в руках американских ставленников".

                        Флот США тоже отправился в поддержку демократии России. Президент США Вудро Вильсон сам выдал Троцкому американский паспорт, к нему прилагались виза для въезда в Россию и британская транзитная виза.
                        Американцы спешили с забросом группы Льва Давидовича, потому что имели информацию от своих послов из Европы: Германия готовит десант в Россию во главе с Лениным.
                        Так недруги Ленин и Троцкий оказались в одно время в одном месте, с одной задачей, но нацеленные на разные результаты. Ленин вошёл с ним в альянс, потому что за спиной «иудушки» стояли большие деньги Америки, а Германия после Первой мировой была не так щедра.
                        В отличие от российских большевиков Троцкий в понятие «мировая революция» вкладывал создание
                        Соединенных Штатов Мира - в нынешней терминологии Всепланетной Олигархии,
                        где нашей стране отводилось место поставщика ресурсов и рабской силы. Мода вести себя как на захваченной территории и вызывающе шиковать на виду у бедной страны - тоже оттуда.
                        Сталин прикрыл эту лавочку, поэтому при любом намёке на сталинские пятилетки демократам как хвост прищемили.
                        sleepy
                      3. sleepy 8 июня 2013 22:20
                        Сталинские пятилетки.
                        Какие цели преследовала первая пятилетка?
                        "Для того чтобы укрепить ОБОРОНОСПОСОБНОСТЬ страны,
                        для того чтобы создать необходимую для ПОБЕДЫ социализма экономическую базу, надо превратить нашу страну из аграрной
                        в индустриальную..."
                        (Сталин, стенографический отчет XIV Съезда ВКП (б), стр. 488).

                        ...Вторая пятилетка проводилась под лозунгом
                        "завершения технической реконструкции всего народного хозяйства" и имела назначение "дальнейшего укрепления обороноспособности страны".
                        (Сталин, "Отчетный доклад к V съезду партии", изд. 1940 г.)

                        ...Третья пятилетка — "пятилетка химии",
                        "пятилетка специальных сталей", "пятилетка создания предприятий в восточных районах и на Урале".
                        sleepy
                  2. Atash 8 июня 2013 16:55
                    Цитата: yurta2013
                    90-е годы 19-го века

                    В результате в русско-японской войне устаревшие русские корабли встретились с японскими, бронированными по новейшим на тот момент технологиям. А во 2-ю мировую Россия вступила с подводным флотом.
                2. yurta2013 7 июня 2013 13:18
                  Цитата: Atash
                  Франция, страна с сильным фермерством, позорно отдалась Гитлеру.

                  Причиной этого было не фермерство, а отсутствие политической воли у тогдашнего руководства Франции. Во времена революционных войн, в конце 18-го века, Франция со свободным фермерством успешно сражалась со всей феодальной Европой.
                  Цитата: Atash
                  хотя в первую очередь с Гитлером должна была разобраться именно Англия.

                  Не нужно преувеличивать возможности Англии. Она никогда не имела сильной сухопутной армии, способной в одиночку бороться с войсками всей Германии. Во все времена она воевала в Европе только при поддержке союзников.
                  Цитата: Atash
                  Выбора не было, и нет в этом вины Сталина, а есть заслуга, что хватило командирского мужества взять на себя грех и спасти страну.

                  Выбор в политике есть всегда. И только от политического лидера зависит насколько правильным или неправильным этот выбор будет. Сталин выбрал путь индустриализации, который, по его мнению, был самым коротким. Его, как и вообще всех большевиков, абсолютно не волновало, что ценой этого выбора будут жизни миллионов ни в чём не повинных людей. Между тем, даже для советской индустриализации существовали тогда и другие варианты, не требовавшие стольких жертв. В то же время правильная международная политика могла полностью исключить приход к власти в Германии фашистов. Сталин сам создал для страны эту проблему и решил её, по своему обыкновению, ценой многих миллионов лишних жертв.
                  yurta2013
                  1. Atash 8 июня 2013 17:00
                    Цитата: yurta2013
                    по своему обыкновению

                    Он что, несколько веков правил?
  5. dmnatbor 4 июня 2013 16:05
    Полностью согласен с автором.
    Одна вера -- один дух.
    И пока русские не обретут себя в вере предков своих, т.е. в вере христианской, не будет ни единства, ни силы.

    Зри в корень, русич.
    dmnatbor
    1. alexkross83 4 июня 2013 16:41
      Как то видел Сердюкова по ТВ на пасху всеношную стоял, как вы думаете в кого он верил ?
      alexkross83
      1. рыбак 4 июня 2013 17:07
        я не суд и не адвокат, но выскажу своё мнение: мне кажется, что в золотого тельца...

        стоять в церкви - не есть поступок...
        рыбак
      2. ia-ai00 4 июня 2013 17:55
        Наверное в своего "личного" Бога, ЕМУ молился...
    2. kosta7491 4 июня 2013 20:54
      Русичи,кривичи,смолевичи и ... - никогда христианами небыли,это племена т.н. язычников
      kosta7491
    3. медведь 4 июня 2013 23:33
      Цитата: dmnatbor
      Полностью согласен с автором.
      Одна вера -- один дух.
      И пока русские не обретут себя в вере предков своих, т.е. в вере христианской, не будет ни единства, ни силы.

      Зри в корень, русич.


      Предки наши были Православные, а не Правоверные Христиане
  6. синоби 4 июня 2013 16:08
    Стране нужна простая и внятная идеология под обоюдным потранажем государства и РПЦ.И ислам тоже привлеч,кудаж без него нынче.Идеология понятная всем,под общим тезисом "империя/отечество превыше всего и семья её основа".Архисложная задача мультинациональном государстве.
    1. vadimN 4 июня 2013 17:18
      Цитата: синоби
      .Архисложная задача мультинациональном государстве.


      Опыт решения такой задачи был и в дореволюционной России, и в советской. так что далеко ходить не надо. А надо иметь политическую волю. Именно этой воли у правящей верхушки и нет. И нет ее сознательно, ибо у нас не правительство, а оккупационная администрация... И пока она у власти, одебиливание и разграбление Руси будет продолжено.
      1. рыбак 4 июня 2013 17:43
        Творящая Натура - это народ, не какие-то там премьеры или президенты...

        раньше этот спор назывался - "О роли личности в истории"...

        теперь и спора нет, поскольку эпоха пост-индастра и сетевого общества...
        рыбак
  7. domokl 4 июня 2013 16:09
    Не молитвой а мечом Александр Невский выгнал то,что осталось и от шведов и от немцев с земли Русской.Не молитвой а мечом выгнал Кутузов французов с земли Русской.Не молитвой а мечом наши деды вымели гитлеровскую мразь с земли Русской.
    И вогоизбранность Руси не в расшибании лба перед алтарем в церквах,а в помыслах чистых,в правде Божьей.Церковь помошник,церковь утешитель,а защитник был есть и будет МЕЧ
    1. alexkross83 4 июня 2013 16:29
      А на пряжках у фашистов было написано "Бог с нами",он был с ними? На танках у нас не было написано "За Христа",однако это не помешало закончить войну в Берлине! Кто хочет быть рабом божий пусть будет,я рабом ничьим не был и не буду. Полностью согласен с вами ,вам и надо было озвучить русскую идею.
      alexkross83
      1. Чёный 4 июня 2013 16:45
        Цитата: alexkross83
        А на пряжках у фашистов было написано "Бог с нами",он был с ними?

        Можно и "аллахакбарить", но БОГ с теми, с кем правда.
        1. alexkross83 4 июня 2013 17:30
          Так вот ,вы сами и ответили в чем русская идея -в правде!!!!
          alexkross83
          1. Орик 4 июня 2013 19:57
            Что есть правда? Расшифруйте.
        2. специалист 4 июня 2013 19:21
          Бог с теми, кто верит, и никогда не опускает руки.
          1. сашка 4 июня 2013 19:31
            Я не любитель Путина .Но вот когда представишь как такую Державу держать в "руках" Честь ему и Хвала. Парадокс...
            сашка
            1. Atash 4 июня 2013 21:47
              Ничего он не "держит" и не контролирует. Не сегодня завтра народ его раскусит, вот тогда интересное и начнется. Народ просто в шоке был от экзотичных персонажей 90-х, и когда ему подсунули приличного на вид человека, он в него вцепился. Так что нет парадокса, правильно не любите.
              1. ale-x 5 июня 2013 16:35
                Жму руку...
      2. domokl 4 июня 2013 16:48
        Цитата: alexkross83
        вам и надо было озвучить русскую идею
        Спасибо за подсказку темы.Думал я по этому поводу.Уж слишком много сейчас людей,которые выступая за Великую Русь в полемике,сами того не подозревая,толкают страну в грязь национальной,религиозной и прочей розни.Разделяй и властвуй,принцип универсальный.
        Так что попробую.
        1. рыбак 4 июня 2013 17:12
          обязательно попробуйте...

          прежде чем сформулируете очередную ИДЕЮ ДОБРА, тщательно разберитесь с первопричиной человеческой розни...

          если обнаружите что-то новое, то обязательно дайте нам всем знать, уверен, что посетители сайта будут номинировать Вас и Ваше учение на все нобелевские премии сразу...
          рыбак
        2. vadimN 4 июня 2013 17:30
          Цитата: domokl
          Уж слишком много сейчас людей,которые выступая за Великую Русь в полемике,сами того не подозревая,толкают страну в грязь национальной,религиозной и прочей розни


          Вы совершенно правы! Вот это очень напрягает и пугает. Даже в этой обсуждаемой нами статье и то мелькает подвох, даже не прикрытый:

          "Русичи - это Христиане, потому не всякий родившийся на Руси - Русский. Это имя принадлежит только Христианам."

          Уже только этой фразой автор (почему то стесняющийся назваться полным именем) разверзает пропасть меж русскими людьми, лишая права быть русским и любить свою Отчизну того человека, который не разделяет христианские религиозные взгляды.
          Этой же фразой автор топит в грязи многовековую и славную историю Руси дохристианской, без которой не было бы того фундамента, на котором построилась Русь христианская.
          Даже само христианство, придя на ведическую Русь, и стало Православным, впитав в себя многовековые приРОДные корни росичей.

          Русская национальная идея не может быть основана на одной религии, иначе эта идея никогда не объединит весь русский народ.

          Кстати, все величайшие достижения России двадцатого столетия - это достижения великой атеистической державы! (не в обиду уважаемой РПЦ будет сказано).
          1. kosta7491 4 июня 2013 21:07
            В целом согласен.Только маленькая поправка православным оно(христианство)стало не из-за прихода на русь.Просто священнослужители между собой поцапались,кто главнее Рим или Константинополь он же Царьград,он же Стамбул.
            kosta7491
      3. vorobey 4 июня 2013 16:59
        Цитата: alexkross83
        я рабом ничьим не был и не буду.

        Это вам так кажется.
      4. Dimy4 4 июня 2013 17:00
        "За Родину!"
        Такие надписи красовались на башнях наших тридцатьчетверок.
      5. рыбак 4 июня 2013 17:09
        абсолютно свободным человеком(не рабом) может быть только тот человек, который находится во сне, или, например, в коме...
        рыбак
      6. GreatRussia 4 июня 2013 19:26
        Цитата: alexkross83
        А на пряжках у фашистов было написано "Бог с нами",он был с ними?

        Для некоторых и дьявол есть Бог. Ну и что?
      7. MG42 4 июня 2013 19:28
        Цитата: alexkross83
        А на пряжках у фашистов было написано "Бог с нами",он был с ними? На танках у нас не было написано "За Христа",однако это не помешало закончить войну в Берлине!

        Как вы ловко манипулируете!
        Для начала фашисты это даже не немцы, а итальянцы политическое движение с 20-х годов прошлого века возглавлял муссолини..
        гитлеровцы не Православные и умели извратить символы, например, свастика была известна задолго до появления нацистов. У свастики, как символа много значений, и у большинства народов они были положительны. Так, у большинства древних народов она была символом движения, жизни, Солнца, света, благополучия.
        Так что не стоит веру смешивать с нацистами и заниматься пропагандой атеизма, каждый сам решит для себя..
        MG42
    2. Чёный 4 июня 2013 16:43
      Цитата: domokl
      Не молитвой а мечом Александр Невский выгнал то,что осталось и от шведов и от немцев с земли Русской.Не молитвой а мечом выгнал Кутузов французов с земли Русской.Не молитвой а мечом наши деды вымели гитлеровскую мразь с земли Русской.

      Меч может быть силой в руках одного, и тут не важно- верующий он, або нет. Но шведов гнал народ, и французов бил- НАРОД, а вот тут- совсем другое дело! Без идеи, объединяющей души не было, и не будет победы. А идея во все века была одна- ЗА СВЯТУЮ РУСЬ!
      А вы православие загоняете в поминовение и пристанище телом и душой слабых людей. На мой взгляд ВЕРА- пристанище сильных, их единение во ИМЯ ЕГО и РУСИ.
      1. domokl 4 июня 2013 17:13
        Цитата: Чёный
        Но шведов гнал народ, и французов бил- НАРОД, а вот тут- совсем другое дело!
        Извините,но по этим словам я сделал вывод,что вы не слышали как пули свистят и крови не видели.Замполитовские слова у вас...
        Народ конечно велик,но поднять этот народ на смерть должен ЧЕЛОВЕК..Один человек.И поэтому так велико среди фронтовиков преклонение перед жестоким,даже жесточайшим полководцем Г.Жуковым.На смерть посылал,но солдат верил-не зря,победим супостата.
        И последнее,подойдите к любой братской могиле.Почитайте фамилии тех,кто там покоится.Иванов,Петров,Власенкевич,Шмалько,Геглидзе,Абдуразаков и прочее.Они РУССкие солдаты,они погибли за Россию.И православные,и мусульмане,и атеисты,и даже буддисты и сионисты...
        1. Чёный 4 июня 2013 22:19
          Цитата: domokl
          Извините,но по этим словам я сделал вывод,что вы не слышали как пули свистят и крови не видели.Замполитовские слова у вас...


          Зря Вы такой вывод сделали. И кровь видел, и пули слышал, ловить, к счастью не привелось.
          И замполитов разных встречал. Не все пятую точку берегли, и воевали не хуже. не стоит их обижать огульно.
          Ваш посыл, что солдат идет на смерть волей одного человека не приемлю. Не правда это. Один маршал- в поле не воин. Воюют за идею и с идеей в душе, кто с Богом, кто с Родиной, кто со Справедливостью, кто с Ненавистью к врагу. Без этого мало кто достигал Победы.
    3. vorobey 4 июня 2013 16:55
      Цитата: domokl
      Не молитвой а мечом Александр Невский выгнал то,что осталось и от шведов и от немцев с земли Русской.Не молитвой а мечом выгнал Кутузов французов с земли Русской.Не молитвой а мечом наши деды вымели гитлеровскую мразь с земли Русской.


      Домокл, при всем уважении....Мф.26,52: "ибо все, взявшие меч, мечом погибнут",

      Это литография с оригинала. кутузов на молебне перед Бородино

      Церковь всегда боролась и борется с невидимыми врагами. От внешних видимых врагов Церковь ограждали православные цари, коих ныне уже нет. Не надо путать православное царство и православное вероисповедание или церковь. Православное царство потому и проиграло битву своим врагам, что его поданные в своем большинстве изменили святому Православию (т.е. вере и Церкви).

      Слова святого князя Александра Невского сказаны по отношению ко внешним врагам Святой Руси. Но Русь пала от своих внутренних врагов и предателей.

      Русь пала от неправильного выбора пути внешнего процветания и могущества, вместо предложенного преподобным Нилом Сорским святоотеческого пути нестяжания и внутренней в Боге жизни.

      Русские люди предпочли сильный меч молитве и слову Божию, которое есть меч духовный. Уже в высказывнии святого Александра Невского видны намеки этого выбора: "...от меча (русского) погибнут". Эта фраза подходит для подъема патриотического настроения в народной толпе, но не для духовного понятия.

      Выражение из Мф.26,52: "ибо все, взявшие меч, мечом погибнут", нельзя вырывать из контекста Писания и абсолютизировать. Иначе получится противоречие другим местам Писания, например: Лк.22,36: "Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч". Для чего покупать меч, если им не пользоваться? И святой Павел говорит: Рим.13,3-4: "Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое".

      Итак, нельзя понимать слова "все взявшие меч" буквально, как это делают протестантствующие еретики, т.е. что все, кто когда-либо и для чего-либо возьмут меч (оружие) в руки, те непременно от меча (оружия) погибнут.
      В истории России мы видим, что тот же Александр Невский, Суворов, Кутузов и другие российские полководцы не погибали от оружия, но почили от старости или болезни.

      это цитата.http://www.omolenko.com/2048.html
      1. domokl 4 июня 2013 17:26
        Раб никогда не будет свободным просто потому,что раб это состояние души.Бог дал нам право выбирать.Бог дал нам право быть самостоятельнвми.И только сильные духом (что,как мне кажется,и есть задача жизни человека по воле Божьей) могут не только делать Поступки,но и отвечать за них,а не валить свои ошибки на плечи Создателя.
        Меч,в руках русского человека всегда был защитником слабых,а не орудием завоевателя
        1. рыбак 4 июня 2013 17:39
          "
          ...как однообразен мир окружающих его человеческих желаний...каждый хочет жить лучше...лучше таких же - как и он...или хотя бы выглядеть лучше...и вольно или невольно - каждый сражается с каждым...а лучшим оружием всегда является разум...лишь некоторым - неосознающим этого в должной мере - достаточно к повседневному прибавить нечто необычное - чтобы почувствовать себя счастливыми...как например - тому рабу - что крепит восточные ковры на затёртый бок верблюда - прибавить кусок баранины к обычной похлёбке - ...и - конечно же - кто-то увидет это...и будет считать себя обделённым...рабы желудка...и оба будут молиться на этот кусок мяса - как молятся на... ...да...

          ...а большинству и этой потребности мало...их путь освещён огоньком успеха и блеском привилегий...и никто из них уже не может вырваться из этой колеи...как не может трепетный мотылёк не откликнуться на призывный зов костра...достаточно поманить их толикой богатства...или сказать - что они очень умны...и они уже у тебя в кармане...ведь каждый из них желает лучшего...рабы мозга...как и этот падишах...с этим глупцом он проделал тот же трюк - что и с другими - кто так беззаветно верит в силу материального богатства и бессмертного разума... "
          рыбак
    4. evfrat 4 июня 2013 19:14
      добавлю, перед мечом - они молились...
    5. GreatRussia 4 июня 2013 19:25


      Высказывание Суворова:

      Сегодня — молиться, завтра — учиться, послезавтра — победа или смерть!
      http://knsuvorov.ru/materials/prav_articles.html
    6. Мицхаэль 4 июня 2013 19:34
      Не молитвой а мечом Александр Невский заставил русских гнуть спины перед ордой. Пытал, выкалывал глаза, резал носы! Вместо просвещенной Европы в лице Тевтонских рыцарей которые несли на Русь цивилизацию и свет истины бросил русских под ноги ордынским ханам. Вот такой он молодец...
      Мицхаэль
      1. Atash 4 июня 2013 22:00
        Ну в 20 веке пришли эти просвещенные тевтонцы. И? А при Орде благополучно прожили 300 лет, получили имперские традиции, на основе которых потом строили государство. Массовыми казнями известен Иван Грозный, например, не слышал о таких "инцидентах" при Орде. То, что известно, делал Невских, ну так знал, что делал. Опять же не в грозненских масштабах.
        Цитата: Мицхаэль
        цивилизацию и свет истины

        Да ну вас.
  8. homosum20 4 июня 2013 16:10
    Очень старая пословица :" На бога надейся, а сам не плошай." Еще : " Кто рано встает - тому Бог подает." И афоризм - везет тому, кто сам себя везет.
    1. Conepatus 4 июня 2013 16:20
      Обыватель: Бог,я столько лет просил помоч выиграть миллион в лотерею,молился,постился,на службы ходил.Но вот прошло 3 года,а ты так и не помог.
      crying
      Бог: У б о г и й!!!Так ты хоть раз купи лотарейный билет!!!!
      Это к тому,что Бог помагает тем,кто делает,а не тем кто только ждет помощи.
      Conepatus
  9. Savva30 4 июня 2013 16:12
    Жизнь – это учебник, который закрывается только с последним вздохом.
    Живет только тот, кто переделывает себя; без этого любая жизнь всего лишь – самораспад.
    Ближние нас укрепляют, а враги – закаляют.
    Жизнь не любит гордых так же, как гордые – ненавидят жизнь.
    Одни люди радуются вещам, а другие радуются Тому, из Кого возникают вещи и в Кого уходят
    Чем меньше ходишь по больницам, тем больше остается здоровья; чем меньше имеешь дела с дурными мыслями, тем светлее на сердце и тем крепче дух и тело.
    Живя на земле, каждому приходится выбирать – ради чего жить: ради того, чтобы стать удобрением, или ради того, чтобы стать светом добра, и этим светом светить людям.
  10. aviamed90 4 июня 2013 16:14
    Цитата:
    "От чего Русские потеряли золото Монаршего правления?"
    "А прочее, что необходимо Руси - все блага, естественные для всего человечества... даже Царя-батюшку, Бог приложит"

    Это что - призыв к восстановлению монархии? Это ярмо мы уже тянули. Знаем!

    Цели, безусловно, в отношении России благие. А что же насчёт способов их достижения? Только молитва-призыв? И всё?
    Русская идея в религии? Только не надо совмещать бога и душу с государством (не путать с Родиной). Это несовместимые вещи.

    Я считаю себя православным. Обращение в призыве-молитве, почему-то только к ним.
    Тогда непонятно, что делать приверженцам других религий - гражданам РФ (мусульманам, католикам, буддистам и т.д.).

    Кроме того, слог какой-то церковный. А по-русски народ уже не понимает?

    Может и правильно, что обращение к народу от имени церкви (сомнительно, что РПЦ об этом знает). Но тогда почему, вместо неё под статьёй стоит:

    "Георгий К."

    Кто это такой?
  11. апро 4 июня 2013 16:16
    Россия станет великой только тогда когда поставит себе сверхцель выгнется и вздыбется прыгнет выше головы удивляя себя и других.Как это было во времена Ивана Васильевича 4 Грозного и красного Монарха ИВСталина.Сверхидея национального освобождение коммунистического строительства хороши для своего времени но что сейчас нам могут предложить наши светлые головы?
    1. domokl 4 июня 2013 16:38
      Цитата: апро
      Россия станет великой только тогда когда поставит себе сверхцель выгнется и вздыбется прыгнет выше головы удивляя себя и других
      А когда Россия превратиться уже в высшее жтвотное?не земноводную лягушку?Почему мы всегда,второе тысячелетие огромной кровь прыгаем вперед всех,а потом сидим на кочке,пока остальные проплывают вперед без рывков и лишней крови...
      Почему царская Россия была более или менее стабильным государством?Да просто потому что власть не мешала,а иногда и помогала народу жить
  12. baltika-18 4 июня 2013 16:17
    Уж чего сильно религиозно....Хотя по сути верно.
    Но можно было с гораздо меньшим религиозным оттенком написать,было бы более приемлемо.
    За подачу материала минус.
    1. vorobey 4 июня 2013 16:26
      Цитата: baltika-18
      Уж чего сильно религиозно....Хотя по сути верно.


      балтика опять на своем. Уважаю. хотя мог бы и смилостивиться. своего слова автор не боится.

      здравствуй.
      1. baltika-18 4 июня 2013 16:38
        Цитата: vorobey
        балтика опять на своем

        Воробей,там у него перл один есть в статье.Привет.
        "Русь-это церковь.Русский-это христианин".Я этого принять никак не могу.
        1. vorobey 4 июня 2013 17:18
          Цитата: baltika-18
          "Русь-это церковь.Русский-это христианин".Я этого принять никак не могу


          Балтика контраргумент. Ты же не возражаешь против выражения -Святая Русь. Или все же тебе это претит? laughing
          1. baltika-18 4 июня 2013 19:33
            Цитата: vorobey
            Балтика контраргумент. Ты же не возражаешь против выражения -Святая Русь. Или все же тебе это претит?

            Ни в коей мере не претит.Ибо святой производное от слова свет.Так что Святая Русь равно Светлая Русь. hi
          2. Penachet 4 июня 2013 21:58
            Возражу,уважаемый Воробей,Русь была задолго до т.н. Святой,и христианами русичи стали не сразу,а жили на этих землях,и так же их защищали.Язычниками мы были раньше,но правильное наверное было в душе,и нормальную веру приняли
            Penachet
        2. vadimN 4 июня 2013 17:41
          Цитата: baltika-18
          "Русь-это церковь.Русский-это христианин".Я этого принять никак не могу.


          ...не Вы один... Почему и считаю, что статья в некоторой степени провокационна и не объединяет народ русский, а раздробляет его... Впрочем, я уже писал об этом немного выше..., не буду повторяться.

          А русичи с дохристианских времен не рабами иудейского бога себя считали, а внуками Свароговыми...
          1. Орик 4 июня 2013 22:01
            Истина объединяет, а различные измы разъединяют. Измы это крайние мнения, кто-то считает, что все должно быть общим, кто-то что частным. Ни то, ни другое не верно. Верен правильный баланс, узкий путь, но это можно создать только ответив на вопрос, в чем смысл? Вера дает высший смысл и автор это хорошо написал, остальное производное. Так во что вы верите, в чем ваши нематериальные смыслы? Скажите патриотизм, но это любовь к Родине, ее имеют и западники. Опять вопрос к какой Родине, что является ценностями этой Родины! Скажете семья, но и семья есть ценность для западника. Опять надо отвечать на вопрос, какая семья является правильной. Поэтому судить на основании вторичных, производных идей о жизни не верно.
            Не зная Православия, имея глубоко атрофированные органы способные воспринимать духовную сферу, не надо судить о нем. Человек создан по образу и подобию Божьему, он не раб а СЫН. В духовном возрасте есть три стадии: раб работает из страха, наемник из-за даров, а сын из любви к Отцу. Последняя это высшая стадия, обретение настоящей, бесстрастной любви и есть цель человеческой жизни, обретя любовь человек становиться подобным Богу. Ибо Бог есть ЛЮБОВЬ. А уже дальше "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Иоанна 15:13) И уже отсюда вытекает любовь к отечеству, семье, людям. Иное происходит от иного духа, духа гордости. Сколько продержался союз, всего 70 лет. Даже петровская империя двести, а Святая Русь и того больше. Вам что надо, Государственное величие или Истина? Пусть каждый решает сам, но не стоит не понимая православия его осуждать! Православный русский народ создал империю, а коммунистическая власть ее сначала разделила на республики, а потом развалила ради собственного насыщения и большинство даже не пикнуло.
    2. alex13-61 4 июня 2013 17:40
      Цитата: baltika-18
      можно было с гораздо меньшим религиозным оттенком написать,было бы более приемлемо

      Согласен.Тоже не приветствую радикализм...
      И посему...материал не оценивал...
  13. optimist 4 июня 2013 16:21
    Вот только религиозного фанатизма нам и не хватало. Не смотря на то, что церкви растут как грибы после дождя, российский народ не становится лучше, умнее и сильнее. Посмотрите, как путлер целуется с попами и вам сразу станет ясно, на чью "мельницу" вода льётся...
    "РЕЛИГИЯ,-ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА!!!"
    optimist
    1. Григорич 1962 4 июня 2013 16:39
      да, патриотизм и РПЦ лучше вместе не упоминать.
      Григорич 1962
    2. vorobey 4 июня 2013 16:42
      Цитата: optimist
      "РЕЛИГИЯ,-ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА!!!"


      о, это лозунг уже где то слышал. Точно в революционном порыве брат мочил брата, а сын вешал отца. Верно, было.

      Цитата: optimist
      Вот только религиозного фанатизма нам и не хватало


      Опять верно его то нам и не хватает. ничего не боимся ни Бога ни сатаны. На грабли прыгаем. получаем и снова прыгаем. Сами хозяева своей судьбы и жизни. только на самом деле от нас ничего не зависит. потоп, пожар. сосулька равняют всех, но зато какое чувство собственной значимости и достоинства - я хозяин своей судьбы.
      1. optimist 4 июня 2013 19:01
        Цитата: vorobey
        о, это лозунг уже где то слышал.

        Уважаемый, Вы в каком веке живёте? Лет 150-200 назад церковные заповеди ещё худо-бедно работали (да и то не факт). Свою функцию на определённом этапе человечества религия выполнила полностью. И возвращаться сейчас к средневековому мракобесию, всё равно, что вам предложить пересесть из вашей иномарки в деревянную телегу....
        optimist
        1. рыбак 4 июня 2013 19:44
          Вы путаете духовный прогресс и технический...

          технический прогресс остановится только во время 3-ей мировой войны...

          духовный прогресс уже тысячи дет как остановился, и он дальше не движется, уже найден предел(для каждой конфессии свой)

          всё уже давным-давно сказано, вот ,например, - "думать о выгоде - множить зло"(Конфуций)и что, все перестали пожирать друг друга?..

          нет... современный человек развивается только технически.....
          рыбак
          1. optimist 4 июня 2013 20:05
            Цитата: рыбак
            Вы путаете духовный прогресс и технический...

            Вы меня неправильно поняли. Основная задача любой религии (язычества),-держать в повиновении и под конторолем народные массы. Мента ведь к каждому не приставишь, а тут навешал "лапши" про Всевидящего и Всемогущего,-глядишь, народец-то и присмирел. Вы мне можете долго и упорно рассказвать про духовную составляющую и т.д., но современному культурному и образованному человеку религия не нужна: он пойдёт к психоаналитику, а не к попу. Более того: религия даже наносит вред. Посмотрите на современных мусульманских фанатиков: в основной своей массе это тупые малообразованные люди, готовые на любое преступление ради сомнительных догм. До переворота 91-го года эти "правоверные" и свинину кушали, и намаз не делали. laughing
            optimist
            1. рыбак 4 июня 2013 20:45
              я не буду Вам забивать мозги...

              "логика и только логика"

              любая религия это всего лишь один из инструментов познания мира...

              найдите в инете статью "Альтернатива разума или Абсолютный гений..."

              если Вы сможете опровергнуть хотя бы один из её тезисов, то как минимум сможете претендовать на нобелевскую премию...

              а обсуждать детали и нюансы, и делать по ним глобальные выводы мы не будем, оки?:)

              кстати, Вы знаете, какую роль в электрических схемах выполняет отрицательная обратная связь?
              рыбак
              1. optimist 4 июня 2013 21:03
                Вы слишком углубляетесь в предмет спора. Я же говорю о поверхностных, бытовых моментах и восприятии религии обычным рядовым, ничем не выдающимся человеком, коих большинство.
                Кстати, что такое ООС я в курсе: в своё время закончил военное училище связи. laughing
                optimist
                1. рыбак 4 июня 2013 21:30
                  здравия желаю, товарищ подполковник, очень рад:)

                  Вы облегчили мне задачу, во-первых, не будем уподобляться поверхностным людям(или, как говорил Солженицын - "образованцам"), а то именно они и заведут в дебри, будем говорить просто и чётко...

                  -общество, находящееся в состоянии резонанса(не резонёрства)способно только разрушаться...
                  рыбак
                  1. optimist 4 июня 2013 22:01
                    Я вас понял, но и вы поймите меня: я не против религии, как таковой. Это личное дело каждого,-верить или нет. Более того: я сам крещён в детстве. НО! Я против насильного насаждения религии в нашем обществе. И если после 1917-го рушили церкви и вешали попов,-то сейчас кинулись в другую крайность. Поверьте, религия,-явно не тот путь, который спасёт нашу страну. Сейчас у нас как в шахматах: цунгцваг... Россия достигнет "нижней мёртвой точки" чтобы, ужаснувшись, вновь восстать. Так всегда было и так будет.
                    optimist
                    1. рыбак 4 июня 2013 22:13
                      Это личное дело каждого,-верить или нет.


                      совершенно с Вами согласен, но "человек - существо социальное" и "судьба человека зависит от судеб окружающих его"...

                      Церковь не для меня, она для общества...

                      приходить в храмы должны сами, без навязывания, но и здесь надо помнить, что Церковь сейчас проигрывает гей-парадам, которые реально навязывают свои "ценности"...

                      кто выиграет? ответ очевиден, поэтому Церковь и решилась на этот НЕТРАДИЦИОННЫЙ шаг(она пошла САМА в поезда, в армию, и т.д)

                      это крайность, и я с Вами соглашусь, но всё потому, что всё наше сегодняшнее существование - это крайность и жуткий маргинализм...

                      я уж не говорю про прямую атаку, то есть, про панк-молебны...
                      рыбак
                      1. optimist 4 июня 2013 22:28
                        Цитата: рыбак
                        приходить в храмы должны сами, без навязывания, но и здесь надо помнить, что Церковь сейчас проигрывает гей-парадам, которые реально навязывают свои "ценности"...

                        Поверьте: церковь,-не очень подходящее оружие против пид..ров. Да и в нашем обществе гомосятине явно нет места. У нас полно других, более глобальных проблем, которые явно не в компетенции служителей культа. Одна только фраза наших попов:"Всякая власть от бога" отвращает меня от них окончательно и беспроворотно.
                        Цитата: рыбак
                        я уж не говорю про прямую атаку, то есть, про панк-молебны...

                        Ну а этот "спектакль" с дешёвыми дурочками-потаскушками вообще "опустил" церковь ниже плинтуса. Вместо того, чтобы отшлёпать их и отпустить к мамам, из них сделали всемирных мучениц. Увидите, что их будут на руках носить после выхода из "зоны"...
                        optimist
                      2. GreatRussia 4 июня 2013 22:45
                        Цитата: optimist
                        дна только фраза наших попов:"Всякая власть от бога" отвращает меня от них окончательно и беспроворотно.

                        Очень скверно. Поскольку это фраза из Нового Завета, а не от попов. И смысл этой фразы несколько иной, нежели вы в нее вкладываете.
                      3. vadimN 5 июня 2013 13:56
                        Цитата: GreatRussia
                        И смысл этой фразы несколько иной, нежели вы в нее вкладываете.


                        Трактовать Святое писание можно по всякому. Есть мнение, что и писалось оно именно с той целью, чтобы можно было по разному трактовать в угоду той или иной ситуации или правящей силы.

                        Правда прямолинейна и однозначна, все остальное - от лукавого!

                        С древних времен и по сей день христианство используется для управления людьми. Такова его глобальная задача. Отсюда и соответствующая трактовка. Потому и фразы типа "вся власть от бога", "смирение - удел христианина" и т.п. имеют прямое действие и отвращают от церкви думающих людей!
                      4. рыбак 4 июня 2013 23:08
                        У нас полно других, более глобальных проблем, которые явно не в компетенции служителей культа.


                        и я Вам без лишних слов назову её : самая глобальная наша проблема - резко снизившееся после 90-х годов количество ЧЕСТНЫХ людей...

                        которые явно не в компетенции служителей культа.


                        кроме материальных скреп государства(властных полномочий, количество чиновников, инфраструктура, количество заводов, пароходов, количество стали и надои молока на душу населения) существуют и духовные скрепы(вопросы качества, например, морально-этическое качество человеческого материала, например, чиновников........... )

                        на одной оси прочную конструкцию не создашь, не хватает уравновешивающих моментов, или противовеса, или жены не хватает мужу:)

                        Церковь и государство - как жена и муж, занимаются одним делом, но разными способами, "они перпендикулярны"..., и не предоставлены сами себе, это в идеале, на деле - ещё конь не валялся...

                        если бы роль Церкви взяли бы на себя "другие духовные окормители"(уже улыбаюсь, поскольку уже не раз пытались:), то я бы был только ЗА...

                        посмотрим...

                        Вместо того, чтобы отшлёпать их и отпустить к мамам, из них сделали всемирных мучениц. Увидите, что их будут на руках носить после выхода из "зоны"...


                        и дай Бог, чтоб не убили...

                        Вы просмотрите всё же статейку, которую я Вас советовал, у меня, например, сразу глазки раскрылись:) примерно, как после "Крысиного короля"

                        разрешите убыть в казарму для ночного отдыжа?:))
                        рыбак
            2. Atash 4 июня 2013 23:00
              Религия дает основу для создания и существования государства. А человеку государство нужно. Без государства, в частности полиции и тюрем, вы с работы до дому не дойдете.
              1. Яросвет 4 июня 2013 23:34
                Цитата: Atash
                Религия дает основу для создания и существования государства.

                Не государства, а конкретно монархии.
                Яросвет
                1. Atash 5 июня 2013 05:52
                  Большевистская идеология тоже была религией со всеми атрибутами, только без личности бога разве что. А так - вот тебе книги, вот пророки, вот учение, идеология: пролетарий есть добро, буржуи - зло. На этом стояла советская власть.
                  1. Яросвет 5 июня 2013 16:17
                    Большевистская идеология хоть местами и использовала те же приемы, что и религии, тем не менее предлагала научное обоснование себя.

                    Религии, являющиеся по своей сути идеологиями, такого обоснования не предлагают, они дают выбор - либо делай вид, что веришь, либо умри.
                    Яросвет
                    1. Atash 5 июня 2013 19:32
                      Марксизм на реальную науку не тянет, больше эмпирика. Примерно тоже, что нынешний западный маркетинг, изучал в свое время на MBA.
                      В священных писаниях века назад сказано о расширении Вселенной, об относительности времени, о параллельных мирах и т. д. Человечество отбросило религию, занялось наукой в военных целях и пришло к тому же. Не став при этом счастливей.
                      1. Яросвет 5 июня 2013 19:51
                        Цитата: Atash
                        Марксизм на реальную науку не тянет, больше эмпирика.

                        Эмпирика, сиречь проверяемый повторяемый опыт - как раз и является основой науки.

                        Цитата: Atash
                        В священных писаниях века назад сказано о расширении Вселенной, об относительности времени, о параллельных мирах и т. д.

                        Чушь. Подобные трактовки притянуты за уши, а реальные примеры отсутствуют.
                        К тому же интересно - на чем Вы основываетесь утверждая, что человечество не стало счастливей?

                        Цитата: Atash
                        Человечество отбросило религию, занялось наукой в военных целях и пришло к тому же

                        Человечество пришло к пониманию лживости религиозных объяснений мира, в следствии чего религии и были отброшены.
                        Яросвет
                      2. Atash 5 июня 2013 21:38
                        Цитата: Яросвет
                        является основой н

                        Но одной основы ведь недостаточно. На основе опыта должна присутствовать стройная математическая теория
                        Цитата: Яросвет
                        реальные примеры

                        насчет расширения Вселенной есть конкретный аят в Коране. К сожалению, не так я сведущ,чтобы прям сейчас указать место в книге.
                        Об относительности. Тупой атеистический аргумент: как могла Земля образоваться за 7 дней. Наука пришла к тому, что 7 дней могут быть 7 секундами или 7 миллионами лет. А насчет возраста Земли в науке известен знаменитый парадокс: два верных ответа.
                        Цитата: Яросвет
                        человечество не стало счастливей

                        Приведите теперь вы примеры счастья. Автомобили, самолеты, медицина? На каждое новое лекарство по сто новых болезней появляется, что пользы?

                        Религия была отброшена на основе первоначальных вульгарных выводов. А потом Эйнштейн с Бором спорили о Боге: "-Я не верю, что Бог играет в кости. -Предоставьте Богу самому решать, во что играть." "Чем больше занимаешься наукой, тем больше веришь в Бога". Не одним ученым повторено.
                      3. Яросвет 6 июня 2013 00:38
                        Цитата: Atash
                        Но одной основы ведь недостаточно. На основе опыта должна присутствовать стройная математическая теория

                        Математическая теория возможна лишь в отношении математики, запись посредством формул возможна в отношении любой точной науки включая экономические расчеты.
                        Марксизм - наука социальная, его основными инструментами являются статистика и статистический анализ.

                        насчет расширения Вселенной есть конкретный аят в Коране. К сожалению, не так я сведущ,чтобы прям сейчас указать место в книге.

                        51:47 - речь конкретно о небе.

                        Об относительности. Тупой атеистический аргумент: как могла Земля образоваться за 7 дней. Наука пришла к тому, что 7 дней могут быть 7 секундами или 7 миллионами лет. А насчет возраста Земли в науке известен знаменитый парадокс: два верных ответа.

                        Парадоксов нет - гипотеза не является ответом, это рабочий материал от которого отталкиваются, допущение, вероятность.
                        Наука пришла к относительности, но научные данные становясь знанием двойного толкования не допускают. А религии... Посмотрите на количество конфессий, течений и сект в том же Исламе.

                        Приведите теперь вы примеры счастья. Автомобили, самолеты, медицина? На каждое новое лекарство по сто новых болезней появляется, что пользы?

                        В силу объективных причин я этого сделать не в состоянии, а Вы на себя такую ответственность взяли. laughing
                        Счастье - эмоционально-субъективная категория, применять ее в отношении человечества попросту некорректно.
                        Но продолжительность жизни увеличилась, орать от зубной боли больше не приходится, голод объективно побежден (его наличие является политическим вопросом), человечество знает и умеет больше чем раньше, увеличилась вероятность выживания вида и т.д. Да и Вы вроде бы от цивилизации не бежите.

                        Религия была отброшена на основе первоначальных вульгарных выводов. А потом Эйнштейн с Бором спорили о Боге: "-Я не верю, что Бог играет в кости. -Предоставьте Богу самому решать, во что играть." "Чем больше занимаешься наукой, тем больше веришь в Бога". Не одним ученым повторено.

                        С цитатами великих много неясности: я не знаю ни одного ученого 20-го века с мировым именем, ни одного нобелевского лауреата, который бы в условиях отсутствия угрозы здоровью или жизни сказал бы, что он верит в бога. Но при этом любой вменяемый ученый никогда не скажет категорически, что бога нет, до тех пор, пока это не будет на 100% доказано.
                        Категорические заявления присущи лишь религиям.
                        Яросвет
          2. baltika-18 4 июня 2013 20:56
            Цитата: рыбак
            духовный прогресс уже тысячи дет как остановился, и он дальше не движется, уже найден предел(для каждой конфессии свой)

            Религии и являются тормозом духовного прогресса,тормозом познания мира на духовном уровне,ибо скованы догматами,придуманными людьми в незапамятные времена.
            1. рыбак 4 июня 2013 21:38
              совершенно с Вами согласен, в части "тормоза", поскольку у религии именно сдерживание и торможение и является главным предназначением, вот-вот - с "незапамятных времён"

              есть одно "но", которое Вы упустили: духовный прогресс давно уже остановился, если это не так, то вы с лёгкостью укажете мне НОВУЮ ИДЕЮ ДОБРА, прямо здесь на этом сайте:))назовите то учение(философское, или религиозное, или полтическое, или частное), которое незрячее человечество пропустило в своём движении к "разуму и свету"...

              может быть, это новое учение(идея, религия, социальная теория) появилась совсем недавно, и я просто не знаю об этом?..

              в первой части(про тормоз) я не шутил над Вами, можете перечитать мой ответ выше:)
              рыбак
              1. Atash 5 июня 2013 05:57
                Объясните мне, например, почему человек не должен воровать? Ведь это легче, чем честно работать. Не пойманный - не вор. Тех, кто ловит воров можно считать неправыми, а правым - вора.
                "Обосновать" воровство можно только по религии: сказано тебе - не воруй. Также в советской идеологии вор - вредитель. А без этого успешного государства не будет.
    3. Vadivak 4 июня 2013 20:23
      Цитата: optimist
      "РЕЛИГИЯ,-ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА!!!"


      "Религия-это опиум для народа, так как облегчает его страдания". Фридрих фон Гарденберг
      1. рыбак 4 июня 2013 20:46
        "... единственная надежда в этом исстрадавшемся мире"
        рыбак
        1. негоро 5 июня 2013 00:08
          В боголюбивой стране,которой являлась Россия до большевиков,показатели преступности и суицидов были на два порядка меньше чем в нынешней просвещённой и образованной стране.И в этом не последнюю роль играли институты церкви и семьи.Сей час страданий стало больше,ничего удивительного что многие потянулись к церкви(религии),этот опиум гораздо лучше чем алкоголизм,наркотики и прочие способы уйти от мира.Государство альтернативной идеи пока дать не может.Можно провести параллель между предательством русским народом своей страны в 1917 году и тем что выпало в дальнейшем на долю русского народа(войны,разруха ,репрессии и т.д.)Да и сейчас МЫ пожинаем плоды отступления наших дедов от присяги :За Веру,Царя и Отечество.Сначала предали царя,потом отступили от веры,а Отечество осталось Одно.Да и бог с ним царём-то только без веры всё труднее беречь Отечество.А религия,если это не секты и радикалы,а столетиями существовавшие на территории России конфессии, могут быть духовными и нравственными скрепами общества и пользы от церкви гораздо больше чем от нынешних министров.И если человек верит -бог в помощь,а если не верит пусть не мешает,а живёт по совести,тогда глядишь и страна возродится.
          негоро
          1. Atash 5 июня 2013 06:04
            Сначала монархия предала народ, посылая его на бойню в угоду Европе, подставляя его под нашествия. Оборону собственной страны не могла организовать, Москву сдавали, Японию не смогли победить. Народу это надоело, и церковь, правду скажем, себя дискредитировала в этих событиях.
    4. sergeschern 5 июня 2013 05:19
      Ухал на работу-опаздывал, а впереди два крутых джипа едут по середине дороги со скоростью 40 км. и не обогнать никак-дорога узкая. А проезжать мне нужно мимо храма.Так вот:кое-как доехав эти "крутые" свернули во двор храма.Я притормозил-стало интересно;так оттуда вылезли два тостенных попа! Вот я и думаю с тех пор, а что-же происходит с ящиком "на нужды храма"? Мне, честно говоря стало очень неприятно.
  14. timurpl 4 июня 2013 16:21
    Очень похоже,что пришло таки время собирать землю русскую! во имя нашего общего будущего.
    -Мы должны показать европе-как надо жить правильно:без геев,эмигрантов,без двойных стандартов и с Богом в сердце!
    -А если что кому не нравится-то есть древняя русская забава-НА КОЛ!
  15. Эрик 4 июня 2013 16:22
    Цитата: р_у_с_с_к_и_й
    Необходимо просыпаться уже, за 20 лет слишком многое и так потеряли, а то судьба Византии (как раз сегодня была последняя статья о ней) не за горами.

    good hi
    Эрик
  16. Kazakh 4 июня 2013 16:23
    Только настоящие Русские могут противостоять Западному миру
    Kazakh
    1. alexkross83 4 июня 2013 17:40
      Только настоящие казахи помогут в этом настоящим русским!
      alexkross83
      1. Svobodny 5 июня 2013 08:35
        -
        Цитата: Kazakh
        Только настоящие Русские могут противостоять Западному миру

        -
        Цитата: alexkross83
        Только настоящие казахи помогут в этом настоящим русским!

        Как бальзам на душу! Вот это комментарии так комментарии. Сто плюсов вам, ребята!
        Svobodny
    2. Essenger 27 сентября 2013 15:13
      Цитата: Kazakh
      Только настоящие Русские могут противостоять Западному миру


      Пускай, главное чтобы нас туда не втянули...
      Essenger
  17. Savva30 4 июня 2013 16:33
    Если падаешь со скалы в пропасть, почему бы не попробовать полететь? Что ты теряешь?
    Макс Фрай
  18. Григорич 1962 4 июня 2013 16:37
    Вот только РПЦ сюда лучше не примешивать!...Русь была до христианства и будет после его. Церковь во главе с Кириллом (Гундяевым) давно решает только свои проблемы а не проблемы народа...русского народа.
    Григорич 1962
    1. сашка 4 июня 2013 19:40
      Цитата: Григорич 1962
      Церковь во главе с Кириллом (Гундяевым) давно решает только свои проблем

      Фамилия интересная.И что после этого думать ? Евреи ( Владимир Высоцкий)Дальше не попрёшь.Евреи правят миром.
      сашка
  19. yurta2013 4 июня 2013 16:37
    Статья довольно интересная, поскольку пытается воскресить то понимание сути русского общества и государства, которое, в общем-то уже было у нас во времена допетровской Руси. Однако дважды войти в одну и ту же воду невозможно. Слишком много её утекло с тех пор. И русский народ и сама Россия сегодня совсем не те, что были в 15-17-м веках. Над искоренением Святой Руси хорошо постарались, каждый в своё время, и Пётр 1-й, со всеми его последователями немецкой национальности, и Ленин, и Сталин, и созданная ими советская система, и последующий разгул "дикого рынка", и современная политическая элита. Сегодня от этой идеи в сознании народа совершенно ничего не осталось, за исключением, может быть, интуитивного чувства своей непохожести на жителей как Запада, так и Востока. Вернуться в "Святую Русь" сегодня можно только с помощью машины времени, но её, к сожалению, вряд ли когда-нибудь изобретут.
    yurta2013
  20. pa_nik 4 июня 2013 16:45
    Цитата: timurpl
    -А если что кому не нравится-то есть древняя русская забава-НА КОЛ!


    Это европейские развлечения - массовые убийства. Русь всегда отличалась христианской терпимостью, милосердием, в том числе к врагам и предателям. (Я не умоляю силу русского народа и его оружия). Может быть именно такое отношение к Миру и является главной загадкой русской души и той энергией, которая не даёт супостату овладеть наше Державой, а русичам - быть сломленными!?... hi
    pa_nik
    1. kosta7491 4 июня 2013 21:19
      Да терпимость у современной РПЦ не отнять.Глупым соплячкам судьбы поломали.Хотя это было банальное мелкое хулиганство.
      kosta7491
      1. GreatRussia 4 июня 2013 21:28
        Цитата: kosta7491
        Да терпимость у современной РПЦ не отнять.Глупым соплячкам судьбы поломали

        О как! Каким боком здесь РПЦ, отделенное от государства?
        Соплячки?
        Прожженные шалавы, умышленно спланировавшие и осуществившие акцию.
        Особенно Толоконникова:
        http://actionism.ru/art-group/ebis-za-naslednika-medvezhonka-gruppovaya-seks-org

        iya-v-biologicheskom-muzee.html

        Не зря ее муженек по госдепам бегает.




        Авторы картины напоминают, что с 18 лет П.Верзилов является гражданином Канады (вид на жительство в этой стране он сделал и Н.Толоконниковой). За несколько недель до кассации приговора участницам группы он вместе с адвокатами "Pussy Riot" и маленькой дочерью отправился в Америку, выступив в Конгрессе США и в эфире Си-Эн-Эн.
  21. sergey261180 4 июня 2013 16:48
    РУСЬ - ЭТО ЦЕРКОВЬ. РУССКИЙ - ЭТО ХРИСТИАНИН.
    Пока русским национальную идею придумывают евреи, ничего путнего не выйдет. У русских должно сформироваться своё мировоззрение, то есть своей башкой надо думать, а не по абрамическому мракобесию жить.
    sergey261180
    1. vadimN 5 июня 2013 14:05
      Меня, как русского человека и патриота, глубоко оскорбляет утверждение автора
      "Русичи - это Христиане, потому не всякий родившийся на Руси - Русский. Это имя принадлежит только Христианам."
      Я не атеист, но христианская вера и церковь в том виде, как она есть сейчас, вызывает глубокое неприятие. Поэтому я не считаю себя христианином. Но от этого не стал менее патриотичен и не плюю в свою Русь! Почему кто то взял себе право решать, русский я или нет, да еще по религиозному принципу?
      1. yurta2013 8 июня 2013 15:30
        Цитата: vadimN
        Меня, как русского человека и патриота, глубоко оскорбляет утверждение автора"Русичи - это Христиане, потому не всякий родившийся на Руси - Русский.

        Автор этой статьи воспроизводит идеи, господствовавшие в русском обществе во времена допетровской "Московской Руси". Потом эта идея перестала быть общегосударственной и постепенно была стёрта из народного сознания.
        yurta2013
  22. Avenger711 4 июня 2013 16:49
    Праволавие головного мозга налицо. Вот только православной и набожной России как-то не очень везло, в отличие от атеистичного Советского Союза, который после Войны контролировал больше территории, чем РИ за все время ее существования.
    Avenger711
    1. Warrawar 4 июня 2013 17:04
      Цитата: Avenger711
      Праволавие головного мозга налицо. Вот только православной и набожной России как-то не очень везло, в отличие от атеистичного Советского Союза, который после Войны контролировал больше территории, чем РИ за все время ее существования.

      Чушь несусветная - Российская Империя контролировала большее пространство, имела гораздо больший вес в мире (как экономический, так и человеческий).
      И еще момент относительно "качества" контролируемых" территорий. Российская Империя имела громадный вес в Европе и распологалась гораздо больше на западе, тогда как СССР вообще потерял западные земли и залез по уши в азию. Так что Империя и СССР это несопостовимые величины. СССР это просто огрызок Империи, причем далеко не самый лучший.
      Warrawar
      1. Корсар5912 4 июня 2013 19:18
        Warrawar
        СССР это просто огрызок Империи, причем далеко не самый лучший


        Так поясните нам, где же самый лучший огрызок империи.
        Российская империя и СССР имели вес в мире не из-за территории, а из-за относительно высоко культурного, научного, экономического и военного уровня страны.
        Канада по территории вторая страна в мире что-то не слышно, чтобы она имела хоть какой-то вес в мире.
        СССР не терял никакие западные территории и не лез в Азию не то что по уши, но даже по фаберже. Россия в Азии до Тихого океана пребывает 500 лет со времён Ивана Грозного.
        1. Vadivak 4 июня 2013 20:45
          Цитата: Корсар5912
          Так поясните нам, где же самый лучший огрызок империи.


          А что вы не видите, партбилеты КПСС сменили на членство а ЕР только и всего им что комсомол, что гитлерюгенд
      2. Atash 4 июня 2013 19:26
        Да ну, прекратите! РИ большую последнюю часть своей истории (начиная с Петра) служила интересам определенного европейского лагеря, участвуя на его стороне в европейских разборках. Потому Наполеон на Россию пошел, он называл ее приспешницей Англии. Русский народ это естественно не устраивало, поэтому Пугачев, поэтому в конце концов революция. А в советское время Европа вообще ни при делах была, жива была благодаря США. В мире были только две державы - США и СССР.
    2. Warrawar 4 июня 2013 17:15
      Советский режим уничтожал русский народ. Вот слова советских вождей:
      - Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния… А пока наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы — умеют ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию— офицеров, академиков, писателей - ЛЕЙБА ТРОЦКИЙ
      - Россия это хворост который мы кинем в топку мировой революции - В И ЛЕНИН
      Warrawar
      1. Warrawar 4 июня 2013 17:29
        Нашествие Гитлеровских орд это прямая заслуга советского режима. Вчитайтесь, в строки "Майн Камф"
        -Нельзя ведь забывать и того факта, что правители современной России это - запятнавшие себя кровью низкие преступники, это - накипь человеческая, которая воспользовалась благоприятным для нее стечением трагических обстоятельств, захватила врасплох громадное государство, произвела дикую кровавую расправу над миллионами передовых интеллигентных людей, фактически истребила интеллигенцию и теперь, вот уже скоро десять лет, осуществляет самую жестокую тиранию, какую когда либо только знала история.
        - Захватив политическую власть, е..й окончательно сбрасывает маску, которую носил до того. Демократический народный еврей превращается в кровавого е..я и тирана народов. Он стремится за считанные годы истребить национальную интеллигенцию и подготовить народы, которые он лишил их природных духовных вождей, к участи рабов, живущих под непрерывным гнётом. Самый ужасный пример такого рода являет Россия, где он в своей подлинно фанатичной дикости убил в нечеловеческих муках или заморил голодом тридцать миллионов человек, чтобы обеспечить кучке е...ских писак и биржевых бандитов господство над великим народом
        Правда глаза колит.
        Warrawar
        1. Warrawar 4 июня 2013 17:40
          Заслуг советского режима в техническом прогрессе, который происходил в СССР нет не какого. Скажу больше, советский режим затормозил развитие России и отбросил её на несколько десятков лет назад.
          В результате "геволюции" были уничтожены миллионы интеллигентов, и еще столько же бежало из страны на Запад (преимущественно в США). Причем бежали на Запад вместе со своими знаниями и талантами. Самые яркие примеры того Зворыкин (изобретатель телевизора) и Сикорский(изобретатель вертолёта).
          То, что первый в мире телевизор и вертолет появился в США, а не в России ЭТО ПРЯМАЯ ЗАСЛУГА СОВЕТСКИХ ВОЖДЕЙ!
          Кстати и по сей день авиационная компания Сикорского лучшая в мире и очень успешно теснит наш авиапром.
          Warrawar
          1. kavkaz8888 4 июня 2013 18:28
            Брат по разуму обозначился.
            Добавить хочу,что Князь Святослав(последний князь русов)не зря поперся через Дикое поле Хазарский каганат уничтожать.Знал княже,чем чревато такое соседство.
            kavkaz8888
          2. Корсар5912 4 июня 2013 19:06
            То, что первый в мире телевизор и вертолет появился в США, а не в России ЭТО ПРЯМАЯ ЗАСЛУГА СОВЕТСКИХ ВОЖДЕЙ!

            Врёшь, однако, первый телевизор появился в России в 1911 году, а не в США (1931 год) как изобретение Зворыкина, а вертолёты Сикорского никогда не могли конкурировать с советскими. И при чём тут вожди, не они устроили мировую войну и революцию?
            За границу бежали паразиты и г-но нации, а не инженеры и учёные.
            СССР далеко опережал весь запад в темпах роста промышленности и науки, особенно фундаментальной.
            1. Vadivak 5 июня 2013 07:13
              Цитата: Корсар5912
              За границу бежали паразиты и г-но нации,


              Серге́й Васи́льевич Рахма́нинов г-но нации? Не кидайтесь в крайности
          3. Atash 4 июня 2013 20:46
            Да, и в космос первым американец полетел, а не Юрий Алексеевич, и ядерное оружие сейчас у России есть вопреки "советскому режиму". Диссиденты вопреки режиму разработали, наладили производство и вооружили таки Советскую Армию ядерными боеголовками. Поэтому их КГБ преследовал. С ума с вами сойдешь, Варвар.
        2. Atash 4 июня 2013 19:37
          Без "советского режима" эти орды пришли бы еще раньше и поделили бы Россию, и был бы реальный геноцид.
        3. MG42 4 июня 2013 20:23
          Цитата: Warrawar
          Нашествие Гитлеровских орд это прямая заслуга советского режима.

          Один пост другого краше, что ж вы слово гитлеровских с большой буквы, а советского с маленькой написали?
          Цитата: Warrawar
          Вчитайтесь, в строки "Майн Камф"

          и тут остапа понесло...что гитлера теперь цитировать здесь будем? вы часом форум не попутали?
          MG42
          1. Warrawar 4 июня 2013 22:08
            Цитата: MG42
            и тут остапа понесло...что гитлера теперь цитировать здесь будем? вы часом форум не попутали?

            Да будем цитировать Гитлера, ибо правда глазёнки колит.
            Warrawar
            1. MG42 5 июня 2013 15:55
              Цитата: Warrawar
              Да будем цитировать Гитлера, ибо правда глазёнки колит.

              Цитата: Warrawar
              Главное сколько мне минусов наставили

              Вы реально странный тип хотели чтобы вас плюсами осыпали за <майн кампф>, давайте ещё цитируйте о превосходстве арийской расы и рассовой чистоте.
              MG42
        4. дмб 4 июня 2013 20:59
          "Колит" глаза, как Вы изволили выразится, не правда, а незнание родного языка. Причем чем безграмотнее, тем "патриотичнее". Как-то уже высказывался по поводу приводимых Вами цитат, но лично для Вас повторюсь еще раз. Постарайтесь (если Вы действительно заинтересованы в раскрытии "коварных большевицких планов") отыскать первоисточники и впредь, цитируя, ссылаться на них. Правда, боюсь что в качестве таковых, Вы сошлетесь лишь на речи небезызвестного доктора Геббельса. Некоторые верили и ему, закончили,правда, плохо.
          1. Warrawar 4 июня 2013 23:06
            Цитата: дмб
            "Колит" глаза, как Вы изволили выразится, не правда, а незнание родного языка. Причем чем безграмотнее, тем "патриотичнее". Как-то уже высказывался по поводу приводимых Вами цитат, но лично для Вас повторюсь еще раз. Постарайтесь (если Вы действительно заинтересованы в раскрытии "коварных большевицких планов") отыскать первоисточники и впредь, цитируя, ссылаться на них. Правда, боюсь что в качестве таковых, Вы сошлетесь лишь на речи небезызвестного доктора Геббельса. Некоторые верили и ему, закончили,правда, плохо.

            Ты меня ссылаешь к первоисточникам, но я сомневаюсь, что ты сам лично перечитал полное собрание сочинений Ильича.
            Все эти цитаты бродят по просторам интернета и найти их труда не составляет (так же как и то из каких конкретно "первоисточников" они цитированы).
            Да кстати и моей грамотностью, меня не стоит укорять, коли ты сам делаешь грубые грамматические ошибки: "Колит" глаза, как Вы изволили выразиТСя - по русски пишется не выразиТСя, а выразиТЬСя, с мягким знаком и не как иначе. Что сделать - выразиться(с мягким знаком). Что делает? - выражается(без мягкого).
            Warrawar
            1. Warrawar 4 июня 2013 23:51
              Главное сколько мне минусов наставили. А ведь если бы я писал посты типа: "ВОЗРОДИМ СССР! ВСЁ ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ!ВСЕХ БУРЖУЕВ ПОСАДИТЬ, А ЛУЧШЕ РАССТРЕЛЯТЬ!", я бы утонул в плюсах.
              Warrawar
              1. Warrawar 5 июня 2013 00:29
                Читайте, а лучше смотрите "Собачье сердце". В этом произведении вся суть СССР.
                Так же советую Григория Климова "Князь мира сего" и "Имя моё легион" - много узнаете про национальный состав "геволюционеров" и их сексуальные ориентации и предпочтения.
                Warrawar
                1. Atash 5 июня 2013 20:00
                  Ну и кто у Вас чист сердцем и душой? Не СС-овцы?
                  Что Вы предлагаете, с какого вы лагеря?
            2. дмб 5 июня 2013 08:35
              Коли мы с Вами перешли на "Ты" милейший, то: "сознаю свою вину, меру , степень, глубину",- и впредь постараюсь не торопиться при написании ответа. Однако Ваша безграмотность не от торопливости, а от прогуливания уроков в школе. Полное собрание сочинений я конечно не читал, но какое отношение это имеет к моему предыдущему комментарию? Могу только повторить,ссылайтесь на первоисточники или не пишите чушь. Кстати в "Собачьем сердце" Булгаков иронизировал не столько над социализмом, сколько над личностями, гордящимися своей безграмотностью. Есть существенная разница между людьми, которым в силу их материального положения"благословенное царское правление" не позволяло получать знания, но которые к ним стремились. Из них в советское время и появились академики и авиаконструкторы, писатели и юристы. А другие гордились и гордятся своим невежеством. Они-то и есть Шариковы. От души желаю Вам заняться собственным образованием и перейти в первую категорию. Тогда, возможно Вы даже если захотите литературы с "клубничкой" (ну кто из нас не грешен), то будете читать Мопассана и Бальзака, а никак не "шедевры" какого-то Климова.
              1. zennon 5 июня 2013 15:56
                Цитата: дмб
                Кстати в "Собачьем сердце" Булгаков иронизировал не столько над социализмом, сколько над личностями, гордящимися своей безграмотностью.

                Правда?А вот не полюбопытствуюте ли?
                http://lib.ru/BULGAKOW/perspect.txt
                Правда здесь он не иронизирует.И это он написал будучи ещё молодым человеком.Мастерство в карман не спрячеш...
      2. vadimN 4 июня 2013 18:11
        Не все советские вожди достойны Вашей критики. За то, что Вы выше цитируете, Троцкого лично и всю ленинскую гвардию вообще некий советский же вождь по имени И.В.Сталин в тридцатых годах заслуженно "пустил под нож" и спас Российскую империю, сделав ее сильнее!
        1. Warrawar 4 июня 2013 22:35
          Цитата: vadimN
          Не все советские вожди достойны Вашей критики. За то, что Вы выше цитируете, Троцкого лично и всю ленинскую гвардию вообще некий советский же вождь по имени И.В.Сталин в тридцатых годах заслуженно "пустил под нож" и спас Российскую империю, сделав ее сильнее!

          За всю историю существования СССР единственным толковым руководителем был Сталин. Остальные это "накипь человеческая"(как и было цитировано выше), а уж последний советский вождь Горбачев и его наследник ЕБН, так вообще отпад - в лучших традициях КПСС.
          Warrawar
      3. Atash 4 июня 2013 19:32
        Но Сталин всю эту утопию пресек. И советский период - лучшая часть русской истории. Крови в этой истории всегда хватало. И после 2-й мировой было 40 лет мира и процветания, не только в СССР, но и всем мире был мир, извините за советский каламбур, но ведь так и было по сравнению с тем, что сейчас творится.
    3. Серафим 4 июня 2013 19:45
      Православная и набожная Россия просуществовала тысячу лет и поламала монголов, поляков, шведов, турок, крымчаков, немцев, французов, ну и по мелочи ещё. Атеистический СССР прожил 70 лет и сломал немцев. Сравнение не очень в пользу атеистов
      Серафим
      1. Vadivak 4 июня 2013 20:00
        Цитата: Серафим
        Атеистический СССР прожил 70 лет и сломал немцев.

        После того как Сталин возродил Московский Патриархат в переломном 1943 году
      2. Комментарий был удален.
        1. Чёный 4 июня 2013 22:28
          Цитата: GG2012
          РПЦ - это тоталитарная секта, которая продержалась 1000 лет только за счет административного ресурса и физического и психического насилия над населением Российской империи.


          Так может говорить богоненавистник.
          Я воспитан в СССР, отец коммунист, семья атеистов, и я не человек церкви. Но я что то не слышал от дедов, что их палками гнали в церковь. Напротив. Совсем напротив. В станице на средства казаков построена замечательная Церковь Рождества Христова. Руками вольных казаков, а не рабов! Церковь объединяет, и несет чистое и достойное.
          Там где нет Бога- там поселяется дьявол, а значит бездуховность. Свято место пусто не бывает. Посмотрите вокруг- разве это не итог богоборчества в стране?
      3. Warrawar 4 июня 2013 22:10
        Цитата: Серафим
        Православная и набожная Россия просуществовала тысячу лет и поламала монголов, поляков, шведов, турок, крымчаков, немцев, французов, ну и по мелочи ещё. Атеистический СССР прожил 70 лет и сломал немцев. Сравнение не очень в пользу атеистов

        Да и это главный аргумент. Но основной массе тут присутствующих это не о чем не говорит. Ибо они не способны осознать того, что мы потеряли и больше не когда не вернём.
        Warrawar
      4. Atash 5 июня 2013 20:12
        Французам, полякам сдали Москву, японцы опять же. СССР в Москву немцев не пустил. Возродите советские принципы управления и простоит, дай Бог, Россия еще 1000 лет, поломаем весь мир. "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" smile
  23. Владомир 4 июня 2013 16:51
    Божий, чистый мир-это мир России, мир русского христианина, верного заветам и деяниям предков своих. И отрицающих сатанинский мир Запада, мир крови, убийства, разврата, полностью противоположным русскому духу патриотизма и самопожертвования ради близких своих и Отечества своего. Именно в душе русского человека происходит единение души и Бога. Для западного человека главный Бог - это Доллар, поклонение и преклонение ему, творению Сатаны, дьявола, шайтана.
    Владомир
    1. Комментарий был удален.
  24. Комментарий был удален.
    1. GG2012 4 июня 2013 17:29
      Цитата: CaptainBlack
      Причём тут вера, Иисус, и т.п. фигня!

      Цитата: CaptainBlack
      И вера моя будет истинная - вера в ПОБЕДУ!!!

      Цитата: CaptainBlack
      Армия - для сильных Духом, телом, ясной головой, патриотов любящих свою Великую Родину, и готовых отдать свою жизнь в любой момент, ни на секунду не задумываясь о "вечном рае" и подобной хрени!

      Цитата: CaptainBlack
      Пусть церковь доит своих овец в своих приходах, а в Армию НЕ лезет!!!

      Цитата: CaptainBlack
      Слава Героям СССР и России!!!


      Подпишусь под каждым Вашим словом!
      Аплодирую!!!
      drinks
      GG2012
    2. IRBIS 4 июня 2013 17:37
      Сначала о предложенном фото. Лично меня никогда не впечатляли художественно развешенные блестящие вещи на левой и правой груди. Тем более, что среди них, по крайней мере на правой стороне, нет ни одной боевой награды. Дедушка - "коллекционер". Вот у десантника - да.
      О статье. Уже понятно, что идея церкви по проникновению во все области нашей жизни и попытка выдать "святость" за национальную, всех сплотившую идею, не состоятельна. Религия - штука взрывоопасная. Не надо пытаться отождествлять Россию только с христианством, может плохо закончиться. Призывы же "За святую Русь" и "Во имя Бога", даже написанные большими буквами, лучше оставить там, где они произносились - в нашей истории. Или кто-то считает, что жизнь по законам инквизиции лучше жизни по законам шариата?
      А один Божий народ я уже знаю. И меня коробит, когда кто-то пытается представить себя "избранным" кем-то.
      1. GG2012 4 июня 2013 17:42
        Цитата: IRBIS
        А один Божий народ я уже знаю. И меня коробит, когда кто-то пытается представить себя "избранным" кем-то.

        Согласен с Вами.
        Но в статье, обращает на себя внимание и такой момент:


        "Задача Церкви Божией - Воля Главы Церкви для своих чад - членов Тела Церковного, состоит в следующем:
        Присоединить всех членов Церковного Тела к Себе - к Главе - Богу как можно полнее.

        А ведь речь идет об установлении принципа, что вся власть в стране принадлежит Церкви и её главе - Патриарху.
        Таким образом, Церковь собирается захватить в государстве Власть и управлять страной авторитарно.


        По моему, это уже перебор!
        Написавший статью и считающие так же - ладаном обдышались!
        GG2012
        1. IRBIS 4 июня 2013 18:03
          Цитата: GG2012
          ладаном обдышались!


          Судя по воздействию на способность мыслить - на ладан не похоже.
          1. Комментарий был удален.
            1. IRBIS 4 июня 2013 19:07
              Цитата: GG2012
              «Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе».


              Вот так, по посланию Павла дословно, живет Европа.
              А если серьезно, то я постоянно удивляюсь тому, что многие люди не видят очевидного - три мировые религии зародились и оформились в одном месте, в одном городе. Причем две из них - в одной пещере. Как такое может быть??? Это ж-ж-ж не спроста...
              1. Пупырчатый 5 июня 2013 01:15
                Иудаизм, Ислам, Христианство имеют общие корни. Основная разница начинается за пределами т.н. Ветхого завета. Монотеизм пошел от одного человека - Авраама. Если уж об этом говорить.
                1. IRBIS 5 июня 2013 08:38
                  Цитата: Пупырчатый
                  Иудаизм, Ислам, Христианство имеют общие корни.

                  Скажем так - не общие корни, а одного автора (в широком понимании). А разница состоит в том, что корректировка в каждой из этих религий производилась уже по ходу действий, применительно к создавшимся условиям.
                  1. Atash 5 июня 2013 20:27
                    Цитата: Пупырчатый
                    Если уж об этом говорить

                    Разрешите пространную справку в меру знания вопроса.
                    Абрамические религии являются одной и той же религией в разное время. Можно сказать христианство "апгрэйд" иудаизма, ислам "апгрэйд" христианства. "Апгрэйды" действительно из одного источника - Всевышний. То есть для мусульман иудеи, следовавшие учению Моисея до прихода Иисуса, мир им обоим, абсолютно правоверные люди. Вера же тех, кто не пошел за Исой (Иисусом) уже подвергается сомнению. Аналогично, христиане до и после прихода Мохаммада (м. е. и б. А.). Если ты веришь в Бога, почему не идешь за его пророком? Т. е. нужно следовать последнему законодательству, ибо оно издано для того, чтобы человек следовал ему, а не выбирал между ним и предыдущими. А современные иудеи и христиане, таким образом, стоят на вере предков. Иудеи не признают Ису (м.е.) и Мохаммада (м. е. и б. А.), христиане не признают Мохаммада (м. е. и б. А.). Христиане признают Моисея (м. е.), мусульмане признают Мусу и Ису (мир им обоим). Современные иудаизм и христианство как бы нездоровые ветви, выросшие из верных предыдущих участков одного ствола дерева Истинной Религии, которая существовала с самого начала, с Адама (мир ему) и его книг, она не начиналась с Авраама (мир ему). С начала была истинная религия единобожия, язычество появилось позже, т. е. потом люди стали искажать ее, через некоторое время после Ноя (м.е.), если уж об этом говорить. Ислам, христианство, иудаизм - названия последних трех участков ствола.
                    1. Пупырчатый 6 июня 2013 00:09
                      Стоит добавить, что представители монотоистеческих религий в иудаизме выделяются особо и обозначаются как "бней Ноах" - сыны Ноя.

                      Согласно Талмуду, Бог дал человечеству через Адама и Ноя следующие 7 законов:
                      Запрет идолопоклонства — вера в единого Бога.
                      Запрет богохульства — почитание Бога.
                      Запрет убийства — уважение к человеческой жизни.
                      Запрет прелюбодеяния — уважение к семье.
                      Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего.
                      Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам.
                      Обязанность создать справедливую судебную систему.
                      1. sleepy 8 июня 2013 22:29
                        Цитата: пупырчатый
                        "Согласно Талмуду, Бог дал человечеству через Адама и Ноя следующие 7 законов:.."


                        Дал Законы До или После Потопа?
                        Жаль, что человечество мало знакомо с Талмудом...
                        sleepy
            2. Atash 4 июня 2013 20:57
              Что же плохого в уничтожении межнациональной розни? К этому же всегда стремились. Интернационализм, глобализация. Этим были сильны империи.
              1. Яросвет 4 июня 2013 21:49
                Цитата: Atash
                Что же плохого в уничтожении межнациональной розни? К этому же всегда стремились. Интернационализм, глобализация. Этим были сильны империи.

                Интернационализм и космополитизм - разные вещи.
                Яросвет
            3. рыбак 4 июня 2013 21:45
              Получается, что конечной целью христианства как религии, является уничтожение всех национальностей и замена их на единый статус самоидентификации - христианин.


              ну и для того , чтобы выяснить, кто же на самом деле болеет шизофренией, осталось ответственно заявить, что именно это учение способствует расколу:))

              спасибо, с огромном удовольствием Вас почитал:)
              рыбак
              1. plis 6 июня 2013 10:47
                а если почитать статистику распределения по конфессиям:
                "По данным социологического исследования, проведённого в августе 2012 года в 79 из 83 субъектов РФ, религиозность у россиян, общая численность которых 143,2 млн человек, распределилась так:[9][10]

                58,8 млн или 41% — православные верующие
                9,4 млн или 6,5% — мусульмане (включая суннитов, шиитов, и в основном не принадлежащих к определённой мусульманской конфессии)
                5,9 млн или 4,1% — христиане, не принадлежащие к определённой конфессии
                2,1 млн или 1,4% — прочие православные (включая прихожан грузинской, сербской, армянской апостольской и других церквей)
                1,7 млн или 1,1% — последователи тенгрианства (турко-монгольских ruen шаманистских религий и новых религиозных течений) или неоязычества (включая родноверие, уральское и кавказское неоязычество)
                700 000 или 0,4% — буддизм (в основном — тибетский)
                400 000 или 0,2% — старообрядцы
                300 000 или 0,2% — протестанты
                140 000 — индусы и кришнаиты
                140 000 — католики
                140 000 — иудеи
                18 990 — бахаи (в 2005 году)[11]
                36 млн или 25,1% — «духовные, но не религиозные»
                18 млн или 12.9% — безрелигиозные (англ.) и атеисты"
                и применить эту статистику к цитате из статьи "РУСЬ - ЭТО ЦЕРКОВЬ. РУССКИЙ - ЭТО ХРИСТИАНИН." - то куда бы деть 70 миллионов человек, что бы мы вам тут жить не мешали?
                plis
            4. vadimN 5 июня 2013 14:09
              Цитата: GG2012
              Прям... все четко в соответствии с Посланием апостола Павла — к Га-латам (гл. 3, ст. 27-28): «Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе».


              Так вот, оказывается, куда Европа со своей гей-толерантностью идет - прямо по пути, указанному апостолом Павлом: "нет мужеского пола, ни женского..." laughing
        2. Vadivak 4 июня 2013 20:16
          Цитата: GG2012
          Церковь собирается захватить в государстве Власть и управлять страной авторитарно.


          6 Апостольское правило - Епископ, или пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.
          1. Комментарий был удален.
            1. Vadivak 4 июня 2013 20:39
              Цитата: GG2012
              Вы меня извините, ... но Вы такой романтичный... наивный...
              Покажите мне, какой поп соблюдает эти правила?


              Извиняю. Откройте православный церковный календарь.
              Цитата: GG2012
              А теперь посчитайте попов, которые имеют статус депутатов всех уровней.

              Украинских? Среди моих знакомых священников таких нет. И я не буду таких считать священниками согласно тех же правил



              О туман появился со своими минусами


              1. GG2012 4 июня 2013 21:13
                Цитата: Vadivak
                Украинских?

                Я проживаю в центральной части Украины, поэтому здесь практически все церкви - это Московский Патриархат.

                А теперь, коллега, специально для Вас... смотрим официальный сайт РПЦ: http://www.patriarchia.ru/db/text/2507811.html

                Читаем там Журнал №93... О! чудо! и что же мы видим???!!! Мы видим как пункты 1,2,3 противоречат пунктам 4 и 5.
                Т.е. если по простому объяснять, то в депутаты попам нельзя (пункты 1,2,3), но если очень надо, то можно (пункты 4,5).

                Лицемерие Христианства нашло себя и в этом моменте.
                GG2012
                1. Комментарий был удален.
                2. GreatRussia 4 июня 2013 21:23
                  Цитата: GG2012
                  Т.е. если по простому объяснять, то в депутаты попам нельзя (пункты 1,2,3), но если очень надо, то можно (пункты 4,5).

                  Лицемерие Христианства нашло себя и в этом моменте.


                  Лицемерие (Мф. VII, 5-1) — грех против второй заповеди, состоящий в том, когда наружные дела благочестия, как напр. пост и строгое наблюдение обрядов употребляют для приобретения уважения народа, не помышляя о внутреннем исправлении своего сердца.


                  И как же этот исключительный случай, направленный для защиты Церкви, оговоренный в п 4 относится к вашему безграмотному эпитету в адрес Церкви, г-н "нЭзалЭжный"?
              2. TUMAN 4 июня 2013 21:39
                Цитата: Vadivak
                О туман появился со своими минусами

                Не правильно, минусите Вы. Я со своими аргументами! Приветствую Вас!
                TUMAN
                1. Комментарий был удален.
                  1. TUMAN 4 июня 2013 22:02
                    Цитата: Vadivak
                    Я маленько вижу, потому как имею доступ мой пост Сегодня, 20:39 ↑, в дискуссии с GG2012 Против За TUMAN GreatRussiaврать нехорошо Олег особенно в мелочах из них впечатление складывается

                    Вы уподобляетесь романову! Выставляя на всеобщий показ, кто и как голосует. Скажите пожалуйста, разве Вы меня не минусили? Или это такой ход?
                    TUMAN
                    1. Vadivak 4 июня 2013 22:06
                      Цитата: TUMAN
                      Выставляя на всеобщий показ, кто и как голосует.


                      Ну хорошо я больше не буду, а вы пообещайте не врать и писать Романов с большой буквы


                      Цитата: TUMAN
                      Скажите пожалуйста, разве Вы меня не минусили?


                      Не минусуйте и не минусуемы будете
                      1. TUMAN 4 июня 2013 22:18
                        Цитата: Vadivak
                        Ну хорошо я больше не буду, а вы пообещайте не врать

                        Вы пользуетесь своим положением модератора, и нечестно играете, пытаясь выставить меня в нужном для Вас свете.
                        Цитата: Vadivak
                        Не минусуйте и не минусуемы будете

                        Это как то не вяжется, я не понимаю причину упрека, для того и создано голосование, чтоб голосовать, и голосовать так как хочется. Голосование на этом сайте закрытое, если бы оно было открытое, то мы бы могли обсудить кто и как голосует. А Вы, как и господин романов, пользуясь своим положением, выставляете это на показ! Причем еще и смеете упрекать, нехорошо, ой как не хорошо уважаемый МОДЕРАТОР!!!
                        TUMAN
                      2. Vadivak 4 июня 2013 22:22
                        Цитата: TUMAN
                        Вы пользуетесь своим положением модератора, и нечестно играете, пытаясь выставить меня в нужном для Вас свете.


                        Вы сами себя выставили Олег, сняли тему
                      3. TUMAN 4 июня 2013 22:32
                        Цитата: Vadivak
                        Вы сами себя выставили Олег, сняли тему

                        Да нет, мне интересно, у модераторов похоже особое положение, и вседозволенность. И когда, у модератора заканчиваются аргументы, тогда оп.. и такой ходик. Мелочь... а приятно. Есть еще такой один вседозволенный, профессором себя кличет, Вы похоже уподобились ему.
                        TUMAN
                      4. TUMAN 5 июня 2013 00:12
                        Цитата: Vadivak
                        и писать Романов с большой буквы

                        Почему? романов пишет "романов" с маленькой. Почему я должен писать с большой?
                        TUMAN
                    2. Apollon 4 июня 2013 22:36
                      Цитата: TUMAN
                      Скажите пожалуйста, разве Вы меня не минусили? Или это такой ход?


                      Олег!Добрый вечер. hi Вадим Вас не минусовал,кто ...а вот этого я не могу Вам,сказать,это как на исповеди.Сами понимаете инкогнито.есть у Вас еще вопросы по модерированию.?!
                      1. TUMAN 4 июня 2013 23:21
                        Цитата: Apollon
                        Вадим Вас не минусовал,кто ...а вот этого я не могу Вам,сказать,это как на исповеди.Сами понимаете инкогнито.есть у Вас еще вопросы по модерированию.?!

                        И Вам добрый вечер! Я не подымал этот вопрос, его поднял Вадим! Он выставил на всеобщий показ, как проголосовал я, а так как Вы говорите, что это инкогнито, то Вадим нарушил правила модератора, а посему я хочу чтоб он извинился! Иначе оставляю за собой право написать на него, жалобу администратору. Чего никогда не делал, и не хочу делать, просто это стает уже системой. И еще, этим часто страдает господин Александр романов, и я считаю, что пора остановить такую практику, данных господ!Ничего личного, раз я должен соблюдать правила, то и модераторы тоже!
                        TUMAN
                      2. Apollon 4 июня 2013 23:26
                        Цитата: TUMAN
                        Я не подымал этот вопрос,


                        Не любитель давать советы,просто считаю что личные вопросы лучше решать в личке а не выставлять на всеобщее обозрение.Может ошибаюсь,но это мое сугубо личное мнение.
                      3. GG2012 5 июня 2013 02:01
                        Цитата: Apollon
                        Не любитель давать советы,

                        Не хочется выглядеть льстецом ... но, как говорится, ... простите за правду:
                        Аскет, Каа и Аполон - одни из лучших Модераторов по корректности к форумчанам и соответствия с правилами сайта, ... это с моей субъективной точки зрения.
                        Извините, кого не назвал!

                        О Романове А. - ... или плохо или ничего!
                        GG2012
                      4. Apollon 5 июня 2013 11:59
                        Цитата: GG2012
                        Не хочется....


                        На форуме, нет, плохих либо хороших модераторов.каждый из нас выполняет по мере сил и своих возможностей,возложенные на него него, обязанности модератора.


                        P.S.так на всякий случай добавлю,вбить клин в ряды модераторов никому не удастся.
                      5. Vadivak 5 июня 2013 07:16
                        Цитата: TUMAN
                        Он выставил на всеобщий показ, как проголосовал я,


                        Я уличил вас во лжи, хватит уже рыдать
                      6. TUMAN 5 июня 2013 10:12
                        Цитата: Vadivak
                        Я уличил вас во лжи, хватит уже рыдать

                        О какой лжи Вы говорите? Вы, модератор, нарушивший правила сайта, теперь хитро удалил свой пост, и меня в чем то обвиняет. Да уж! И этот человек рассказывает о вере, любви к ближнему, и Библию читает. Это Вас научило христианство так поступать?
                        TUMAN
                      7. Vadivak 5 июня 2013 07:18
                        Цитата: TUMAN
                        Вадим нарушил правила модератора, а посему я хочу чтоб он извинился! Иначе оставляю за собой право написать на него, жалобу администратору.


                        Плач Ярославны, вы в армии не служили я вижу, зачем вам военное обозрение?
                      8. TUMAN 5 июня 2013 10:43
                        Цитата: Vadivak
                        Плач Ярославны, вы в армии не служили я вижу, зачем вам военное обозрение?

                        Сначала Вы меня задели, а теперь просто вызываете снисходительную улыбку. В данный момент, Вы как нашкодивший кот, делаете невинное лицо, валите свою вину на других, и при этом удивляетесь исчезнувшей банке сметаны! good
                        Слышал от Вас хвалебные оды "парням" из Израиля. Лгать и валить свою вину на других. У них научились? hi
                        TUMAN
            2. Яросвет 4 июня 2013 21:55
              Цитата: GG2012
              Даже в своем регионе, я местного ГлавПопа регулярно вижу у губернатора и мера города.
              А знаете зачем?

              В омской области глава района вместо жилья построил церковь:

              http://rusplt.ru/news/news_9750.html
              Яросвет
          2. Яросвет 4 июня 2013 20:41
            Цитата: Vadivak
            6 Апостольское правило - Епископ, или пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.

            Господин Гундяев принимает в подарок от раввина золотое яблоко символизирующее державу.
            Господин Путин празднует хануку.
            Затем эти господа продолжают деятельность "добропорядочных христиан", стоят службы и т.д.
            И на апостольские правила, в частности на 70-е, и они, и клир, и основная масса людей, называющих себя христианами - плевать хотели.
            Яросвет
            1. Vadivak 4 июня 2013 20:47
              Цитата: Яросвет
              И на апостольские правила, в частности на 70-е, и они, и клир, и основная масса людей, называющих себя христианами - плевать хотели.


              Вы сами сказали называющих
              1. Яросвет 4 июня 2013 21:07
                Цитата: Vadivak
                Вы сами сказали называющих

                Может и так, вот только я не слышал чтобы остальные за исполнение 70-го правила в отношении означенных персон ратовали.
                Яросвет
                1. Vadivak 4 июня 2013 21:25
                  Цитата: Яросвет
                  Может и так, вот только я не слышал чтобы остальные за исполнение 70-го правила в отношении означенных персон ратовали.


                  Вас что напрягает то что яблоко в Библии символизирует грехопадение Адама? А ведь в Библии нигде не сказано, что именно съели Адам с Евой.

                  В иудаизме яблоко является символом благополучия и во время новогодней трапезы,евреи едят яблоко, обмакивая в мед, для обеспечения благополучия в новом году.

                  Это же не религиозный символ а новогодний
                  1. Яросвет 4 июня 2013 23:00
                    Цитата: Vadivak
                    Это же не религиозный символ а новогодний


                    То, что в библии не сказано о яблоке дела не меняет - яблоко символ закрепленный в сознании. По Вашему это новогодний подарок? Ну-ну.

                    А языческие обряды, проводимые вместе с ванкуверскими индейцами, это по видимому не обряды - просто свет неудачно вырубили, отсюда и свеча. А книга - чтобы муху на затылке у паренька прибить. laughing
                    Яросвет
                    1. GreatRussia 4 июня 2013 23:08
                      Цитата: Яросвет

                      А языческие обряды, проводимые вместе с ванкуверскими индейцами, это по видимому не обряды - просто свет неудачно вырубили, отсюда и свеча. laughing

                      Из чего это вытекает? На фото никаких языческих атрибутов.
                      1. Яросвет 4 июня 2013 23:39
                        Цитата: GreatRussia
                        Из чего это вытекает? На фото никаких языческих атрибутов.


                        Цитата: Лопатов
                        А почему языческие? Среди тамошних индейцев православие довольно распространённая религия. Как и на Аляске.

                        Гугл в помощь.
                        Яросвет
                      2. Лопатов 4 июня 2013 23:55
                        Вы думаете, что Гугл отменит наличие "Российско-Американской компании", которая активно насаждала православие среди индейцев? В том числе и в Форт-Росс, от которого до Ванкувера всего ничего
                    2. Лопатов 4 июня 2013 23:08
                      А почему языческие? Среди тамошних индейцев православие довольно распространённая религия. Как и на Аляске.
                      1. Яросвет 5 июня 2013 00:13
                        Цитата: Лопатов

                        Закиньте в поисковик тему: "Пятый сергианский патриарх. фотоархив"
                        Яросвет
                    3. Vadivak 5 июня 2013 07:22
                      Цитата: Яросвет
                      яблоко символ закрепленный в сознании.


                      Кем закрепленный? И у кого? Вы уж определитесь, пишите прямо яблоко у меня символ, и всем будет ясно во что вы верите
                      1. Яросвет 5 июня 2013 16:35
                        Цитата: Vadivak
                        Кем закрепленный? И у кого? Вы уж определитесь, пишите прямо яблоко у меня символ, и всем будет ясно во что вы верите

                        Это пожалуй Вам надо определиться и мысли по полочкам разложить.
                        Сначала вы задаете вопрос, в канве которого сам утверждаете, что яблоко является символом:
                        Цитата: Vadivak
                        Вас что напрягает то что яблоко в Библии символизирует грехопадение Адама?

                        Теперь пытаетесь доказать обратное.

                        P.S. Если хотите узнать - у кого закреплен этот символ - поспрашивайте у народа о том, какой плод явился причиной "грехопадения". 99% ответят, что это яблоко.
                        Яросвет
                  2. GG2012 5 июня 2013 01:56
                    Цитата: Vadivak
                    Вас что напрягает то что яблоко в Библии символизирует грехопадение Адама?

                    Цитата: Vadivak
                    В иудаизме яблоко является символом благополучия

                    Вот... вот... и эти иудейские традиции называются нашей исконно Русской религией...
                    Итить колотить! А что же в ней русского, православного??? ... ведь все ж иудейское!!!
                    GG2012
                    1. Vadivak 5 июня 2013 07:28
                      Цитата: GG2012
                      Вот... вот... и эти иудейские традиции называются нашей исконно Русской религией...


                      Вас по-моему заносит, ну подарил яблоко, что он ему Талмуд подарил? Что вы национальную рознь разводите? Нельзя этим заниматься, это наказуемо уголовным законодательством
                      1. evfrat 6 июня 2013 02:08
                        Так ни Талмуд, ни Библию в руки не брал, чего ему... про сравнение католицизма с православием, а русской православной традиции с греческой вообще говорить не приходится.
            2. GreatRussia 4 июня 2013 20:55
              Цитата: Яросвет
              Господин Гундяев принимает в подарок от раввина золотое яблоко символизирующее державу.

              И на апостольские правила, в частности на 70-е, и они, и клир, и основная масса людей, называющих себя христианами - плевать хотели.

              Бред сивой кобылы.
              Держава (или державное яблоко) в русской христианской традиции символизирует Царство Небесное и, нередко, в средневековой живописи и иконописи Иисуса Христа или Бога Отца было принято изображать с державой.

              Вы правило сами то читали? laughing


              70. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как то, опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.



              Вы считаете, что державное яблоко символом иудейского обряда, сравни маце и т.п., а не христианской традиции? laughing
              1. Яросвет 4 июня 2013 21:15
                Цитата: GreatRussia
                Бред сивой кобылы.

                1 Вы самокритичны, и в своей самокритике правы: держава символизирует власть применительно к материальному миру.

                2 Помимо власти это яблоко символизирует ТО САМОЕ яблоко, равно как и власть хазарского каганата.

                3 Что же Вы в своем комментарии тему празднования хануки господином Путиным скромно обошли?
                Яросвет
                1. рыбак 4 июня 2013 22:20
                  ужас, какой ужас...

                  а этот самый Путин и другие религиозные праздники отмечал, неужели это предательство русского народа?:))
                  рыбак
                  1. Яросвет 4 июня 2013 23:11
                    Цитата: рыбак
                    а этот самый Путин и другие религиозные праздники отмечал, неужели это предательство русского народа?:))

                    Неа - это, в соответствии с официальными представлениями христиан, является предательством веры, а следовательно должно караться в соответствии с 70-м правилом апостолов. laughing
                    Только вот шото енто правило применить забыли. laughing
                    Яросвет
                    1. рыбак 4 июня 2013 23:15
                      ужас, какой ужас...

                      то есть, он, по Вашему, лицо не светское, а религиозное?:))

                      "кто ясно мыслит - тот ясно излагает"(Буало)

                      можете не отвечать:)
                      рыбак
                      1. Яросвет 4 июня 2013 23:52
                        Цитата: рыбак
                        можете не отвечать

                        Ну что Вы - отвечу с удовольствием! laughing

                        "кто ясно мыслит - тот ясно излагает"(Буало)

                        Золотые слова!

                        то есть, он, по Вашему, лицо не светское, а религиозное?

                        70-е правило заканчивается так: "... Если же мирянин: да будет отлучен" laughing

                        Рыбак, смените очки, сходите к невропатологу - не повредит. hi
                        Яросвет
                      2. рыбак 5 июня 2013 00:22
                        ужас, какой ужас...

                        при чём тут мои очки или Ваши отношения с неврапатологом?:)

                        дайте же наконец право РПЦ самому определять своё отношение к тому или иному "князю"(или "мирянину", как Вы высказались)

                        насколько я понял, Вас также пугает возможное отлучение от внутренней церковной жизни и других деятелей светской власти, например, работников МИДа?

                        да, понимаю Вас:)
                        рыбак
                      3. Яросвет 5 июня 2013 00:41
                        Цитата: рыбак

                        Э нет, милейший: ежели РПЦ во все щели лезет и истиной в последней инстанции себя подает, то пущай не отсебятину порит, а изволит соответствовать своим же правилам.
                        Яросвет
                      4. рыбак 5 июня 2013 01:02
                        э нет, глубокоуважаемый интеллектуал, "вся власть от Бога"...

                        понимаю, проскочило мимо внимания:)
                        рыбак
                      5. Яросвет 5 июня 2013 01:21
                        Цитата: рыбак
                        "вся власть от Бога"...

                        Енто где написано - в библии? Ну дык пущай библии и соответствует: работников своих пущай отцами называть прекратит (Матфей 23:7-9), крестные ходы пущай перестанет устраивать да по ящику их показывать (Матфей 6:5-8), пущай с бэх и меренов на отечественный автопром пересядет, а лучше на ишаков.

                        И пусть уже наконец займется самоочищением от педерастии и педофелии. Тогда и о боге поговорить можно будет.
                        Яросвет
                      6. рыбак 5 июня 2013 01:35
                        -в Евангелие...

                        -а зачем им это? они ж не католики, неее ну если они вдруг, аки добропорядочные европейские иезуиты, начнут заявлять, что они "святее всех святых", то даже я стану большевичком:)в том смысле, что буду не своё бревно разыскивать, а тщательно выискивать исключительно "чужих драконов":) начну, конеш, с попов, ну раз они не "срез общества"(прихода), а изображают невероятно святых:)

                        спасибо, что перешли на агитки и лозунговость, почувствовал атмосферу коммунистического съезда, порадовался:)
                        рыбак
                      7. evfrat 6 июня 2013 02:12
                        главное что и тут Путен... всё он...
              2. evfrat 6 июня 2013 02:11
                он вообще не знает, о чем талдычит.
                1. рыбак 6 июня 2013 02:42
                  здесь во всех грехах виновата Церковь, а вот в статье "Изборский..." были названы все враги Отечества, но куда-то делась РПЦ:)))надеюсь, что просто забыл, конечно же, более опытные в классовой борьбе товарищи его поправят, и он будет голосовать не за "2-ой, а за 3-ий Интернационал:)

                  шучу, конечно:)
                  рыбак
  25. AntonR7 4 июня 2013 17:14
    Статья слишком сумбурная, скучная, но вопрос поднимать нужно. Сейчас слово русский особенно в нацреспубликах если и не ругательное то как будто неловкое. Слово русский заменяют российский, мне кажется вымывают из сознания русских гордость принадлежать к этой великой нации - русский.
    1. TUMAN 4 июня 2013 21:14

      Цитата: AntonR7
      Слово русский заменяют российский, мне кажется вымывают из сознания русских гордость принадлежать к этой великой нации - русский.

      Россия и россияне -это на иудо-христианский манер. А Русь и русичи -это исконно наше, родное!
      Русь – светлая, чистая, освященная Богами земля. Отсюда и Божья Русь и Святая Русь.
      TUMAN
      1. Vadivak 4 июня 2013 22:03
        Цитата: TUMAN
        А Русь и русичи -это исконно наше, родное!


        Согласен - русины (позже русичи) это ваше исконно украинское, в СССР русины рассматривались как этнографическая группа украинцев овременные русины населяют западую часть Закарпатской области Украины. А русские общее название славянских племен от Черного моря до Балтики
        1. evfrat 6 июня 2013 02:15
          Не, не. У них сейчас древние у.к.р.ы, произошли от укропа до потопа.
      2. evfrat 6 июня 2013 02:14
        Вышиванку одели?
  26. pamero 4 июня 2013 17:26
    К Нам пришли с мечём, и что ждать? Залезли к Нам в наш" монастырь со своим уставом" вон в конституции написано ст.15.п4 международное право самое главное у нас в стране? Как это понять? Надо вернутся к устоям нашей Российской жизни. Есть доля истины в статье.
  27. рыбак 4 июня 2013 17:32
    с другого форума:

    "

    поскольку человеческая цивилизация стоит на Ветхозаветном "око за око" то не беда если Вы будете соответствовать этой эпохе:)

    О ч е н ь Х о р о ш о также если у Вас получается распространить свою Христианскую любовь(как самопожертвование как "подставить другую щёку" как безвоздмездная помощь ближнему как простое и не требующие больших усилий сопереживание) на самых близких и родных...

    О т л и ч н о если у Вас получается распространить Это на любого встречного-поперечного в своей обыденной жизни...

    и по-моему просто И з у м и тельно - если Вы сможете обнять Христианской любовью весь мир - как это удалось например нобелевскому лауреату - Матери Терезе...

    я ни в коем случае не требую от Вас становиться святым человеком(достоевским Идиотом...или как принято сейчас говорить - лохом) поскольку меньше всего мне хочется походить на тех современных большевичков у которых очень развита способность к надзирательству за "чужими драконами":)просто хочу сказать - что время парадигмы "подставь другую щёку" ещё не пришло...и поэтому так Жить и Любить попросту опасно... но зато всегда можно быть О ч е н ь Х о р о ш и м человеком...

    Истину всегда спрашивайте у народа...а не у попа или танцующей прихожанке... и всё в Вашем сознание будет упорядоченно... успехов...


    улыбчивый ребёнок - скромный специалист по волнистым попугайчикам:)

    "
    рыбак
  28. individ 4 июня 2013 17:37
    Сегодня утром включил радио "Русской Службы Новостей" захватил часть радиопередачи,где к моему изумлению услышал ведущим программы Л.Гозмана.
    Он поставил на голосование не корректно поставленный вопрос:"Готова ли мать,отец послать своего сына умирать за интересы Родины"?
    Сам же свою позицию высказал против.
    Какого же было моё удовлетворение, когда 67 процентов радиослушателей высказались ЗА.
    Хотелось бы слышать комментарий космополита,но передача окончена.
    Патриоты высказались За защиту РОДИНЫ.
    1. vadimN 4 июня 2013 18:20
      Цитата: individ
      Какого же было моё удовлетворение, когда 67 процентов радиослушателей высказались ЗА.


      Увидеть бы выражение морды лица этого Гозмана, когда прозвучал результат 67%. Он то, вместе со своими хозяевами, думал, что уже достиг поставленной цели - превратить русский народ в б.ы.д.л.о, потребляющее колу и тупые зрелища... Ан нет, еще поработать надо...
  29. sproket2008 4 июня 2013 17:37
    Перебор с религией...причём конкретный...
    sproket2008
    1. kavkaz8888 4 июня 2013 18:46
      После того как Владимир(еврей по маме) крестил Русь,началась НОЧЬ СВАРОГА.Интересное совпадение да? И сейчас попы свечками да обрядами торгуют.Чистые комерсы.
      kavkaz8888
      1. Серафим 4 июня 2013 20:04
        Ух ты! Вона как!? Ни у одного историка (Иловайский, Татищев, Данилевский), занимавшихся изучением той эпохи, нет ни одного упоминания, что Малуша была еврейка, а у 8888 эти сведения есть. Наверное, спиритический сеанс открыл?
        Серафим
        1. GG2012 4 июня 2013 20:14
          Цитата: Серафим
          Ух ты! Вона как!? Ни у одного историка, занимавшихся изучением той эпохи, нет ни одного упоминания,

          Прочитал у историков, что одна домашняя служанка по имени Мигдаль, изменила своему мужу Иосифу с римским легионером Пандерусом.
          От этой внебрачной связи, родился мальчик...
          А в другой книге сказано, что это было непорочное зачатие...
          Как быть... прям не знаю!
          GG2012
          1. Vadivak 4 июня 2013 20:32
            Цитата: GG2012
            Прочитал у историков, что одна домашняя служанка по имени Мигдаль,


            Талмуд почитываем славянин?
            1. GG2012 4 июня 2013 20:37
              Цитата: Vadivak
              Талмуд почитываем славянин?

              Иерусалимский, а также Ветхий и Новый Заветы...

              Неудобное желание найти правду, важнее комфортной лжи.
              GG2012
              1. Vadivak 4 июня 2013 20:42
                Цитата: GG2012
                Иерусалимский, а также Ветхий и Новый Заветы...


                не передергивайте, ваша версия из Талмуда ее язычник Цельс смаковал
              2. Пупырчатый 5 июня 2013 01:07
                Так Вы его прочли? И в курсе, что такое Талмуд?
            2. рыбак 4 июня 2013 20:49
              не знает как быть теперь:)
              рыбак
            3. TUMAN 4 июня 2013 21:24
              Цитата: Vadivak
              Талмуд почитываем славянин?

              Вы мне писали что читаете Библию. Библия -это часть Торы, так что Вы здесь иудействуете.
              TUMAN
              1. Vadivak 4 июня 2013 21:39
                Цитата: TUMAN
                Библия -это часть Торы, так что Вы здесь иудействуете.


                Тора это часть Ветхого Завета (Пятикнижие) впрочем вам простительно, а вот Талмуд это совсем другой сборник -свод правовых и религиозно-этических положений иудаизма - как себя вести верующему иудею или то есть иудействующему
              2. Пупырчатый 5 июня 2013 01:22
                Тора - часть Библии, а не наоборот. Конкретнее - Пятикнижье Моисеево. ТаНаХ - Тора, Невиим, Ктувим - Пятикнижие, Пророки, Писания. Он же - Ветхий Завет. Ну если пытаетесь тут пальцы гнуть, Вы хоть предмет знайте.
                1. GG2012 5 июня 2013 02:57
                  Цитата: Пупырчатый
                  Тора - часть Библии, а не наоборот.

                  Пупырьчатый! Вы только что задели религиозные чувства Видивака, потому что он верит в то, что написал.
                  Готовьтесь, теперь вернуться в обер-льёйтнанты... lol
                  А то, вы словно Бетмен,... за пару ночей из младшего лейтенанта в подполковники стартанули...
                  Это форшмак просроченный был ... или горох ядреный попался?
                  GG2012
                  1. Пупырчатый 6 июня 2013 00:14
                    А где я задел его религиозные верования? Он все верно говорит, и четко знает, что часть чего. Когда же Библию называют частью Торы - а не наоборот - это банальная безграмотность.

                    Да нет, просто несколько ярых минусовальщиков отправились в бан
            4. TUMAN 4 июня 2013 21:36
              Цитата: Vadivak
              Талмуд почитываем славянин?

              Это отличает трезвомыслящего человека, от зависимого, в Вашем случае от иудо-христианста. Свободный человек волен читать все что хочет, а безвольный, христианствующий, только то что скажут попы.
              Раб – осенённый (Ра) бедой (б). Рабъ – разграничение, отделение (р) человека (а) от Божественного (б) творимое (ъ). Это человек, лишённый воли, невольник, крепостной; человек, обращенный в собственность другого, состоящий в полной власти его.
              Раб божий – раб Яхве. "Раб божий" – понятие, привнесенное славянам со времен христианизации. Христианами считается, что быть "рабом божьим" – почетно. Это нонсенс, т.к. рабов (невольников) у славян не было. Они называли себя потомками Богов. Отбеливание понятия "раб божий" идет вразрез с заповедью Христа о предпочтении друзей перед рабами. Однако "друга божьего" в христианской литературе нет, зато полно "рабов божьих".
              Раболепие – система воспитания рабов, а также само поведение раба: рабская униженность, пресмыканье, низкопоклонство.
              TUMAN
              1. Vadivak 4 июня 2013 21:43
                Цитата: TUMAN
                Свободный человек волен читать все что хочет, а


                А потом начитавшись всего чего хотел например Майн Кампф, сделать свой выбор

                Цитата: TUMAN
                Раб божий – раб Яхве.


                Раб - это работник. Всего лишь, не заморачивайтесь
                1. TUMAN 4 июня 2013 21:49
                  Цитата: Vadivak
                  Раб - это работник. Всего лишь, не заморачивайтесь

                  Для Вас, лично!
                  Работа – деятельность, присущая рабам, лишённым воли и не являющимся собственниками плодов своей деятельности. Славяно-Арии издревле не работали, а трудились на благо рода, во славу Прародителя, своих Богов и Предков. В старину писалось ''рабо тати'', то есть раб вора, бандита, раби. Работать, робить – исполнять чужую волю, быть в рабстве, служить кому-то, на кого-то.
                  hi
                  TUMAN
                  1. Vadivak 4 июня 2013 22:20
                    Цитата: TUMAN
                    В старину писалось ''рабо тати'


                    В старославянский язык слово пришло из индоевропейского языка, в котором корень orbhos имел значение «барщина, работа на кого-то».

                    В данном случае работающий на Бога, и хватит уже Задорнова
                  2. рыбак 4 июня 2013 22:26
                    не работали, а трудились


                    неплохо, совсем неплохо:))

                    не зря же основное свойство человеческого интеллекта это умозрительность(спекулятивность)
                    рыбак
                    1. GG2012 5 июня 2013 02:13
                      Цитата: рыбак
                      неплохо, совсем неплохо:))

                      по содержанию коментов... Вы похожи на Ешкиного Кота... в новой безволосой реинкарнации... типа сфинксов... Нет? Не угадал?
                      GG2012
                2. рыбак 4 июня 2013 22:23
                  ребёнок это раб отца...

                  любимый
                  рыбак
                  1. TUMAN 4 июня 2013 23:43
                    Цитата: рыбак
                    ребёнок это раб отца...

                    Ре – возвращение, повтор, отражение.
                    Ребёнок – повтор Богов.
                    Родитель – "род и тело", т.е. представитель рода, который дал тело для продолжения рода.
                    TUMAN
                    1. рыбак 5 июня 2013 00:30
                      неплохо, совсем неплохо:)

                      возможно, что для Вас будет практичнее и полезнее следующая формулировка:

                      "дети это самый справедливый ответ Бога на все вопросы родителей"

                      только не подумайте, что я настаиваю, нет-нет, пусть этим грешат безапеляционные сектанты, коих у нас здесь достаточно много:)
                      рыбак
                      1. TUMAN 5 июня 2013 00:46
                        Цитата: рыбак
                        неплохо, совсем неплохо:)

                        Эта фраза, похоже Ваш конек. Есть у нас на форуме иудей, Пупырем себя кличет, так он цифру восемь вставляет, точно так как Вы свою фразу. Отсюда вопрос: Вы что из одного кагала?
                        P.S.
                        Кага́л (кахал, ивр. קָהָל‎ — собрание народа, сход) — орган общинного самоуправления, стоявший во главе отдельной еврейской общины в диаспоре и являвшийся посредником между ней и государством, в широком смысле слова община у евреев.
                        TUMAN
                      2. рыбак 5 июня 2013 01:06
                        для меня разница между Ветхим и Новым - корневая и ключевая, потому что я русский офицер, понимаете меня, не еврейский, не польский, а Русский...

                        когда обнаружу у Вас высокий интеллект или пафос, то обязательно обращу на Вас внимание...
                        рыбак
                      3. GG2012 5 июня 2013 02:23
                        Цитата: рыбак
                        для меня разница между Ветхим и Новым - корневая и ключевая,

                        Я дико извиняюсь, что встреваю в ваш разговор... но "меня начали терзать смутные сомнения"... а Вы читали названные Вами книги?
                        Готовы вступить в дискуссию ... и блеснуть "высоким интеллектом и пафосом"?
                        Готовы доказать, что иудейская мифология и статус Русского ОФицера имеют знак равенства?
                        Будете готовы, дайте знать!
                        Считайте это вызовом на интеллектуальную дуэль!
                        И поверьте,... я патриот Российской империи ... не меньше Вашего, но я на дух не переношу иудейское мракобесие.
                        GG2012
                      4. рыбак 5 июня 2013 14:05
                        иудейская мифология и статус Русского ОФицера имеют знак равенства?


                        интересный тезис, чувствуется, что у Вас "очень сложная архитектура мозга":)

                        даже очень сложная...

                        ищите ответ в слове: "самопожертвование"...

                        в этом же слове Вы найдёте ключевую разницу между Ветхим и Новым...

                        в последнее время в рунете принято шутить следующим образом: - и если Вам захочется со мной подискутировать, то напоминаю "адрес для переписки": - "кто ясно мыслит - тот ясно излагает":)

                        всё уже есть в комментах, надо только не полениться и разобраться...
                        рыбак
                      5. Пупырчатый 5 июня 2013 01:52
                        Черт побери. А мужики-то не знали... Г-споди, сколько же ты, дружок, дури разной насобирал - и ничего системно не учил.
                      6. GG2012 5 июня 2013 03:00
                        Цитата: Пупырчатый
                        Г-споди, сколько же ты, дружок, дури разной насобирал - и ничего системно не учил.

                        Давай! Начинай учить жить!
                        Я буду конспектировать! lol
                        GG2012
                      7. Vadivak 5 июня 2013 07:44
                        Цитата: Пупырчатый
                        Г-споди, сколько же ты, дружок, дури разной насобирал - и ничего системно не учил.


                        Лучше и не скажешь

                        Цитата: GG2012
                        И поверьте,... я патриот Российской империи ... не меньше Вашего, но я на дух не переношу иудейское мракобесие.


                        Вы не мракобесие вы евреев ненавидите, что характерно
                      8. TUMAN 5 июня 2013 10:22
                        Цитата: Пупырчатый
                        Черт побери. А мужики-то не знали

                        Судя по фото в твоем блоге, ты к ним не относишься!
                        TUMAN
          2. Яросвет 4 июня 2013 20:51
            Цитата: GG2012
            Прочитал у историков, что одна домашняя служанка по имени Мигдаль, изменила своему мужу Иосифу с римским легионером Пандерусом.
            От этой внебрачной связи, родился мальчик...
            А в другой книге сказано, что это было непорочное зачатие...
            Как быть... прям не знаю!

            5 баллов laughing

            Вот что интересно: Малуша, она же Малка.
            Забиваем в поисковик и получаем: Малка Ценципер, Малка Корец, Малка Иммервар, Малка Розенталь и т.д. laughing
            Яросвет
          3. Atash 6 июня 2013 18:53
            А почему это "Мигдаль" так похоже на Магдалену, а не на Марию. Может фальшивку подсовываете, сочинитель которой путает такие вещи из-за атеистического невежества?
  30. Metlik 4 июня 2013 17:46
    Русская идея - единство. Русские тысячу лет воевали между собой, продавали друг друга в рабство, призывали себе в помощь врагов из-за границы разорять Русь.
    Но что бы понять, что единство - значит свобода, понадобились 300 лет монгольского ига.
    Мы и сейчас в кабале идеологии потребительства. Но осталось и много настоящих патриотов России, которые не продаются за деньги. Объединить их - это и есть Русская идея.
    P.S.
    Жаль, что партия с одноименным названием - это по сути профанация идеи единства.
    1. vadimN 4 июня 2013 18:23
      Цитата: Metlik
      Русские тысячу лет воевали между собой, продавали друг друга в рабство, призывали себе в помощь врагов из-за границы разорять Русь.


      Откуда ж у Вас такие исторические познания? Видимо, от официальных историков елизаветинских времен, когда всякие Миллеры и прочие "просвещенные" немцы писали "историю" Руси в угоду "цивилизованной" европе...
      1. Metlik 4 июня 2013 21:32
        Гражданскую войну в 1918 Миллер что ли выдумал? Восстания Разина, Пугачева, смутное время это что выдумки?
  31. a.hamster55 4 июня 2013 17:59
    "... и есть люди, стадо пастыря Небесного. А среди них есть Воины, стоящие наособицу. Но если кто изрекёт:- Бо возвышаются они над людьми , тот да неправ будет , ибо Воины есть люди, но стоящие особо. И не каждый с оружием- есть Воин."
  32. ia-ai00 4 июня 2013 18:04
    domokl RU
    Не молитвой а мечом Александр Невский выгнал то,что осталось и от шведов и от немцев с земли Русской.Не молитвой а мечом выгнал Кутузов ...

    Думаю и МЕЧОМ и МОЛИТВОЙ! Практически все, кто шёл в атаку с возгласами "За Родину", "За Сталина", и партийные и беспартийные, перед боем троекратно ОСЕНЯЛИ СЕБЯ КРЕСТОМ, Отец, ветеран ВОВ рассказывал.
  33. bubla5 4 июня 2013 18:16
    Всегда думал и думаю,истинные патриоты-бизнесмены В России,которые организовали свои фирмы и работу кончались в 90х годах,кого свои же ые напарники,кто-то попал под пресс криминала,а в основном от органов,и эти жадные до бабла продолжают работу
  34. a.hamster55 4 июня 2013 18:18
    А вот в г.Удомля Тверской области 7 июня состоится ДЕНЬ РУССКОГО ГНЕВА против обнаглевших нохчей.
    И чего это смуглозадых тянет к атомной электростанции? Собираются ребята из Питера, Москвы, Твери,
    Ржева и ...
    1. dredge 4 июня 2013 18:59
      Нужно не собираться против кого то,а просто начать уважать друг друга.Сейчас те,кто в Удомлю приедет,будут биться против людей,уважающих друг друга.И этой херне не будет конца и краю с переменным успехом.Но прошлое говорит одно-пока русские друг друга уважали,пришлые вели себя тихо,даже личная охрана царя,которая состояла из джигитов.
      dredge
  35. Корсар5912 4 июня 2013 18:44
    Русичи - это Христиане, потому не всякий родившийся на Руси - Русский. Это имя принадлежит только Христианам. Как и не всякий крещенный - Христианин, и не всякий носящий рясу (сан) - пастырь овцам Христовым.

    Русичи многие тысячелетия были язычниками, это наша исконная природная вера, они тоже наши предки, которых надо чтить и хранить их память.
    Великий русский князь Святослав Игоревич Храбрый был язычником, но именно он в 965 году уничтожил гнездо паразитов - Хазарию.
    Его сын Владимир-Отступник предал веру отца, дедов и прадедов, после проклятого крещения Русь распалась на 250 мелких княжеств и стала добычей иноземных захватчиков.
    700 лет понадобилось Руси, чтобы вернуть земли завоёванные Святославом. Миллионами убитых и проданных в рабство Русь заплатила за обращение в христианство.
    Где они христианские пастыри патриоты? Куда не глянь сплошь торгаши и содомиты.
    Почитайте статью архиепископа С. Журавлёва "РПЦ и гомосексуализм" http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=331
    1. рыбак 4 июня 2013 19:49
      Пересвет и Ослябя
      рыбак
    2. GG2012 4 июня 2013 19:49
      Цитата: Корсар5912
      Великий русский князь Святослав Игоревич Храбрый был язычником, но именно он в 965 году уничтожил гнездо паразитов - Хазарию.
      Его сын Владимир-Отступник предал веру отца, дедов и прадедов, после проклятого крещения Русь распалась на 250 мелких княжеств и стала добычей иноземных захватчиков.

      Поддерживаю! на все 100%... Вам большой плюс! drinks
      GG2012
    3. DeerIvanovich 4 июня 2013 20:12
      не уподобляйся церкви: не называй наших предков - славян язычниками. славяне были православными, это церковь называл их язычниками, на деле сама не являясь православной, а правоверной
      DeerIvanovich
    4. Серафим 4 июня 2013 20:18
      Понабежали неоязычники, злобные порождения ада
      Серафим
      1. GG2012 4 июня 2013 20:32
        Цитата: Серафим
        Понабежали неоязычники, злобные порождения ада

        Выбирайте выражения! ... иудействующий Вы наш!
        GG2012
        1. GreatRussia 4 июня 2013 20:37
          Цитата: GG2012
          Выбирайте выражения! ...







          И. П. Русанова, Б. А. Тимощук. Збручское святилище (предварительное сообщение). // Советская археология, 1986, № 4, с. 90-99.
          Збручское святилище

          В углуюлениях 4 и 6 - человеческие останки. Их расположение явно носит какой-то магический характер и это явно не обычные языческое кладбище.
          http://www.russiancity.ru/hbooks/h036.htm
          1. Яросвет 4 июня 2013 22:13
            Цитата: GreatRussia
            В углуюлениях 4 и 6 - человеческие останки. Их расположение явно носит какой-то магический характер и это явно не обычные языческое кладбище

            Что же из этого следует?
            Яросвет
            1. GreatRussia 4 июня 2013 22:18
              Цитата: Яросвет
              Что же из этого следует?

              Следует открыть и прочесть второе изображение стр 132.
              1. Яросвет 4 июня 2013 23:23
                Цитата: GreatRussia
                Следует открыть и прочесть второе изображение стр 132.

                Я прочитал - что из этого следует? Что язычники были нехорошими и приносили человеческие жертвы? laughing
                Да, было. И инквизиция была, и старообрядцев жгли, и людей ели ("христианство и спорынья" читаните).

                Разница в том, что у здравомыслящей части человечества это осталось в прошлом, а христиане до сих пор экспозиции человеческой расчлененки по миру возят.
                Яросвет
                1. GreatRussia 5 июня 2013 06:22
                  Цитата: Яросвет
                  И инквизиция была, и старообрядцев жгли

                  Жгли ту верхушку, которая склоняла население России к греху самоубийства (самосожжениям), при этом оставаясь в стороне.
                  Так, что не прокатит.

                  3. Которые прелестью своей простолюдинов и их жен и детей приводили к тому, чтоб они сами себя жгли: и таких воров, по розыску, за то их воровство, что от их прелести люди жглись, жечь самих.




                  Разница в том, что у здравомыслящей части человечества это осталось в прошлом, а христиане до сих пор экспозиции человеческой расчлененки по миру возят.

                  С таким "прогрессивным мировоззрением" ни в коем случае не прощайтесь с умершими, не целуйте трупы, не посещайте кладбища с трупами, ни ходите в Мавзолей и т.д.
                  1. Яросвет 5 июня 2013 17:11
                    Цитата: GreatRussia
                    С таким "прогрессивным мировоззрением" ни в коем случае не прощайтесь с умершими, не целуйте трупы, не посещайте кладбища с трупами, ни ходите в Мавзолей и т.д.

                    О ля ля, с Вашим то мировоззрением что случилось, если вы ставите в ровень прощание с умершим родственником и уход за местом захоронения, и истерический восторг от созерцания и лобызания ящика с полуразложившимися человеческими конечностями?

                    Что касается сожжений и т.п. - есть уложение о наказаниях, есть свидетельства зверского уничтожения язычников и "ересей", уничтожения всего, что не соотносится с бездоказательной догматикой церкви.
                    Проблема не в том, что это было - проблема в том, что к этому мечтают вернуться.

                    И кстати: когда некто делает все, чтобы нарушить существующий закон и тем самым добровольно приносит себя в "жертву" - это, де факто, тоже самоубийство.
                    Яросвет
                    1. рыбак 5 июня 2013 17:23
                      это, де факто, тоже самоубийство.


                      извините, что встреваю, но Вы забыли упомянуть курильщиков, наркоманов, алкоголиков, и несть им числа(жертвующие почку, например)коих Вы ещё не обличили(так заняты, что успеваете гонять только попов:) в этом смертном грехе:)))

                      отвлекусь от Вашей высокодуховной борьбы на пару часов...

                      но потом обязательно буду, вдруг Вы придумали новое оружие со ЗЛОМ:)
                      рыбак
                      1. Яросвет 5 июня 2013 17:59
                        Цитата: рыбак
                        извините, что встреваю, но Вы забыли упомянуть курильщиков, наркоманов, алкоголиков, и несть им числа(жертвующие почку, например)коих Вы ещё не обличили(так заняты, что успеваете гонять только попов:) в этом смертном грехе:)))

                        Нифига - Ваше утверждение верно только в отношении тяжелых наркотиков и то отчасти: потенциальных наркоманов "обрабатывают", "подсаживают", снабжают - это в большей степени убийство.
                        А в отношении алкоголя и табака важна грань, которую определяют компенсаторные возможности организма: за этой гранью потребление становится самоубийством, до ее перехода - нет.
                        Что касается почки - полная чушь.
                        Яросвет
                      2. рыбак 5 июня 2013 21:09
                        ну да, полная чушь, подумаешь, умер через два месяца, не сразу же...
                        рыбак
                      3. Яросвет 6 июня 2013 00:44
                        Вот так безапелляционно, без вариантов? laughing
                        И откуда столько дурней, готовых ближнему помочь, берется - ась?
                        Рыбак, Вы что курите?
                        Яросвет
                      4. рыбак 6 июня 2013 01:32
                        так ведь варианты здесь определяете только Вы, авторитарный Вы наш, и временной отрезок(грань, или меру, или степень) тоже определять будете Вы, даже я это уже понял :)

                        по поводу лохов, тут всё сложнее, насколько я понимаю, их всё меньше и меньше, тенденция такова

                        (конечно, со стороны западных товарищей ещё доносятся призывы к нам, что-де не пора ли вам, русские, жить по законам Христа, побудьте лохами, имейте наготове вторую щёку и тому подобное, а мы им: - фигушки, ребята демократы. тока чай:))) мы теперь тоже хотим жить по законам хитрожопых товарищей:)

                        поэтому жизнь на планете Земля в ближайшее десятилетие будет всё интереснее и интереснее:)
                        рыбак
                  2. Atash 5 июня 2013 23:22
                    Читал, самосожжений на самом деле не было. Петр по-фашистски преследовал раскольников. Гвардейцы загоняли людей в срубы и сжигали. Также Петр придумал, чтобы раскольники носили на спине желтые знаки. Потом это использовали фашисты на евреях.
                    1. Яросвет 6 июня 2013 00:45
                      Цитата: Atash
                      Читал, самосожжений на самом деле не было. Петр по-фашистски преследовал раскольников. Гвардейцы загоняли людей в срубы и сжигали. Также Петр придумал, чтобы раскольники носили на спине желтые знаки. Потом это использовали фашисты на евреях.

                      Вероятно имели место оба варианта.
                      Яросвет
        2. Серафим 7 июня 2013 00:16
          признайтесь, что Вы практикующий иудей! Это иудейская традиция: обвинять соперника в противоположном, чтоб спутать все его аргументы. Говорите на идише, грязно ругаетесь на Христианство, прикрываясь псевдопатриотизмом. И так далее. Вы хабадник? Все поймут. Антисемитов нет здесь (в соответствии с правилами сайта)
          Серафим
          1. Яросвет 7 июня 2013 02:22
            Сколько нехорошего оказывается иудеи делают! Не знал.

            А вы откуда знаете - что именно делают иудеи?! А, понятно - ну и как там, в Израиле? laughing
            Яросвет
    5. Vadivak 4 июня 2013 21:10
      Цитата: Корсар5912
      это наша исконная природная вера,


      Именно природная.


      Цитата: Корсар5912
      Где они христианские пастыри патриоты?

      Священнослужители, удостоенные награды ордена св. Георгия 4 степени.

      1. Священник 11-го Восточно-Сибирского стрелкового полка Стефан Щербаковский во внимание к доблестному подвигу мужества и неустрашимости, совершенному им в Тюренченском бою.

      II.
      Священнослужители, удостоенные наград – наперсного золотого креста из Кабинета Его Императорского Величества на георгиевской ленте и орденов св. Владимира с мечами и св. Анны с мечами.

      2. Священник 5-го Восточно-Сибирского стрелкового полка Василий Слюнин по выписке из наградного листа. – Во время боев на западном фронте Порт-Артура, проникнутый желанием послужить родине, посещал окопы, где напутствовал умирающих, перевязывал раненых, ободрял их, внушая им терпение в перенесении страданий, здоровым вспоминал про долг и присягу сражаться с врагом за веру, Царя и отечество. Не обращая внимания на рвущиеся кругом снаряды, на рой жужжащих пуль, совершал обряды погребения убитых. Зная священника Василия Слюнина в течении 7 месяцев пребывания на передовых позициях, я имел возможность убедиться в его высоких нравственных качествах и сверх того в его храбрости, мужестве... С 13–23 ноября свящ. В. Слюнин совершал погребения под артиллерийским и ружейным огнем неприятеля, а также удовлетворял религиозные потребности раненых всех родов оружия, посещая 1-й и 2-й перевязочные пункты. 19 ноября на Плоской горе во время сильной бомбардировки и ружейной стрельбы отслужил молебен, сказал пламенную речь, а затем от центра окопов Плоской горы к Высокой обошел все окопы, давая целовать крест, кропил св. водою и ободрял усталых стрелков речью. – 22 ноября во время самой сильной атаки неприятелем отправился к Высокой горе, где совершал религиозные требы и кроме того, за недостатком фельдшеров, перевязывал раненых, в числе которых был генерал-майор Церпицкий.

      3. Протоиерей в распоряжении командовавшего армией Иоанн Голубев –
      награжден орд. св. Владимира 4-й ст. с мечами и наперсным крестом из кабинета Его Императорского Величества на георгиевской ленте за совершение треб во время боя, за высокий пример мужества и самоотвержения.

      4. Священник 33-го Вост.-Сиб. стрелк. полка Георгий Шавельский –
      награжден орд. св. Анны 2-й и 3-й ст. с мечами, наперсным золотым крестом из кабинета Е.И. Величества на георгиевской ленте. Выписка из наградного листа (17, 18 августа 1904 года у о. Фаньзятунь под огнем неприятеля свящ. Г. Шавельский исполнял пастырские обязанности и, будучи контужен, не оставил рядов полка).

      5. Священник 21-го Вост.-Сиб. стрелк. полка Николай Макаревский –
      орд. св. Анны 3-й и 2-й ст. с мечами из Кабинета Е.И. Величества на георгиевской ленте, за выход в бой со Св. Дарами 14 июня на Далинском перевале и за самоотверженные труды.


      Да много их, просто вам удобней не замечать
    6. Atash 5 июня 2013 23:10
      Но мать-то Святослава - Ольга, первый крещенный русский человек, хазарам другом не была, мягко говоря, резала при случае. Дались вам эти хазары, в грабежах и продажах в рабство русские князья не сильно от них отставали, как и другие тогдашние народы. Обычные феодальные дела.Единственный их минус в том, что у них там евреи правили, что-ли?
  36. ia-ai00 4 июня 2013 18:54
    bubla5 (4) RU
    Всегда думал и думаю,истинные патриоты-бизнесмены В России,которые организовали свои фирмы и работу кончались в 90х годах, кого свои же напарники,кто-то попал под пресс криминала,а в основном от органов,и эти жадные до бабла продолжают работу

    Полностью с Вами согласна. "Правят балом" те, кто прошёл по головам своих и чужих, у этих людей нет ни стыда, ни совести, ни сострадания к людям. Не только в 90-е, но и до сих пор друг друга обводят вокруг пальца и отстреливают. Сталин давно бы порядок навёл!
  37. Комментарий был удален.
  38. недоучка 4 июня 2013 19:19
    Годы, люди и народы
    Убегают навсегда,
    Как текучая вода.
    В гибком зеркале природы
    Звезды — невод, рыбы — мы,
    Боги — призраки у тьмы.
    В.Хлебников
  39. Яросвет 4 июня 2013 19:49
    Честно говоря - залюбили уже разговоры про русскую идею.

    Эта идея всегда на поверхности, она видна всем и она меняется в зависимости от ситуации. Независимо от формы ее сутью является УХОД ОТ ПЛОХОГО, ОТРИЦАТЕЛЬНОГО, ОТ ТОГО, ЧТО НЕ УСТРАИВАЕТ И ПРИХОД К ХОРОШЕМУ, ПОЛОЖИТЕЛЬНОМУ ПРЕДСТАВЛЯЮЩЕМУСЯ НУЖНЫМ - неужели это непонятно?

    Когда на нас идет орда - русской идеей будет победа над врагом.
    Когда где то случается серьезная катастрофа - русской идеей будет устранение и минимизация ее последствий.
    Русская идея всегда многовекторна, отвечает реальности сегодняшнего дня и меняется с изменением условий, ее основа - реализм.

    Все разговоры о русской идее инспирированы с целью увода от нее и ее осознания. И теперь ее никто не замечает и все ее ищут, вместо того, чтобы реализовывать.

    Дожили! fool
    Яросвет
  40. Святослав72 4 июня 2013 19:50
    Заголовок был многообещающий, а весь остальной текст ничем не отличается от шутовства и издёвки, шутовства и глумления над логикой и разумом. Очень жаль.
    Святослав72
  41. dredge 4 июня 2013 19:51
    Нужно просто не ругаться между собой,перестать колотить дешевые понты и по возможности не боятся поддерживать друг друга при всех.Хотя последнее самое трудное.
    dredge
  42. сашка 4 июня 2013 19:55
    А в чём она заключается ?Не увидел политики.Болтовня не более того..
    сашка
  43. maxcor1974 4 июня 2013 20:08
    Автора в психушку надо. А как же тот факт, что треть населения России мусульмане? Причем большинство из них любят Россию, служат в её армии. Большое число из воевало в ВОВ, гибло за Родину, служит сейчас и будет служить в будущем. Даже в войске Святого Александра Невского были иноплеменники(половчане). Россия без мусульман, буддистов-это Россия в границах 13 века. Автору большой минус, это попытка посеять межнациональную рознь, и развалить страну. Мерзко однако...
    1. GG2012 4 июня 2013 20:20
      Цитата: maxcor1974
      Автору большой минус, это попытка посеять межнациональную рознь, и развалить страну. Мерзко однако...

      Согласен с Вами!
      От всего этого религиозного мракобесия, рождается вражда между нами: русскими, украинцами, белорусами, азербайджанцами, башкирами, татарами, и т.д. (извините, если кого не назвал... долго перечислять).
      И польза от этой вражды, только тем кто придумал эти религии.
      GG2012
      1. GreatRussia 4 июня 2013 20:26
        Цитата: GG2012
        Согласен с Вами!
        От всего этого религиозного мракобесия, рождается вражда между нами: русскими, украинцами, белорусами, азербайджанцами, башкирами, татарами, и т.д. (извините, если кого не назвал... долго перечислять).
        И польза от этой вражды, только тем кто придумал эти религии.



        ЛОБКОВ: Про науку мы тоже поговорим, но сначала скажите: РПЦ - плохое!!!
        АЛФЕРОВ: Нет, РПЦ хорошее. РПЦ очень важно для народного самосознания


        Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян». "За последнее два десятилетия славянский мир понёс огромные потери: была разгромлена Югославия, перестал существовать великий триумвират России, Украины и Белоруссии. Органически я интернационалист, ...но славяне понесли огромные потери. Я помню, как во время войны, особенно после 1943 года, наши бойцы шли в атаку не столько крича «за Сталина», а со словами «Вперёд, славяне!».

        Атеист, академик, коммунист о Русской Православной Церкви:

        1. GG2012 4 июня 2013 20:53
          Цитата: GreatRussia
          Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ».

          На сегодняшний день, можно уже сказать что Нобелевский лауреат Жорес Алферов пострадал за свои атеистические убеждения.
          Известно, что Главой Российской Академии наук избран истовый христианин и физик по совместительству Владимир Фортов.
          Именно влияние РПЦ и близость к Патриарху Кирилу, позволило чудесным образом решить исход голосования.
          Фортов набрал 55% голосов и обошел Нобелевского лауреата Жореса Алферова.

          http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/06/03/1136496.html
          GG2012
          1. GreatRussia 4 июня 2013 20:57
            Цитата: GG2012
            На сегодняшний день, можно уже сказать что Нобелевский лауреат Жорес Алферов пострадал за свои атеистические убеждения.
            Известно, что Главой Российской Академии наук избран истовый христианин и физик по совместительству Владимир Фортов.

            Это за какие? За то, что считает РПЦ хорошей?
            Вы бредите? laughing


            Цитата: GG2012
            http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/06/03/1136496.html

            Росбалт - русофобская, либерастическо-прозападная пресса.
            Постеснялись бы эту хрень на патриотическом ресурсе выкладывать.


            Цитата: GG2012

            Именно влияние РПЦ и близость к Патриарху Кирилу, позволило чудесным образом решить исход голосования.

            Я эту ахинею, высосанную из пальца, даже комментировать не собираюсь. hi
          2. Чёный 4 июня 2013 22:35
            Цитата: GG2012
            Фортов набрал 55% голосов и обошел Нобелевского лауреата Жореса Алферова.

            Вы передергиваете.
            Фортов не нобелевский лауреат, но видный ученый и отличный организатор. Причем здесь РПЦ?
        2. Яросвет 4 июня 2013 22:26
          Цитата: GreatRussia
          АЛФЕРОВ: Нет, РПЦ хорошее. РПЦ очень важно для народного самосознания
          Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян». "

          И ведь правду сказал - отстаивает единство в рабстве под пятой кагала.
          Как еще еврей может относится к РПЦ?

          А вот глава комиссии по борьбе с лженаукой, хоть и очень тонко, но выступил против политики проводимой РПЦ: http://evrazia.org/news/26400
          Яросвет
          1. Серафим 7 июня 2013 00:25
            это не про Ваших собратьев?

            СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ВОЛХВ!

            Волхв С. Синичкин: Не могу молчать – родноверие и гомосексуализм!

            Во многих общинах родноверов до сих пор сексуальные извращенцы пользуются особым почетом. Когда я в 1988 году сказал своему тогдашнему духовному отцу, волхву И., что я хочу поступать в академию волхвов, то он отговаривал меня, говоря, что «нормальному человеку там делать нечего». Я не мог понять почему. Тот священник не сразу рассказал мне правду о подобных «духовных» заведениях, опасаясь, по-видимому, отпугнуть меня вообще от веры предков. Когда он видел, что я искренно не отступаю, желая поступать в академию, то стал меня подготавливать, вводя в курс дел, какие творятся там под красивой ширмой. «Когда будешь учиться, то не вздумай ни с кем сближаться из студентов или преподавателей, – наставлял меня волхв, – но старайся держаться в стороне. Никому не доверяйся, но только если хорошо знаешь человека – двух, то общайся лишь с ними». Некоторых учителей и преподавателей академии волхования сами же семинаристы называли не иначе как колозадыми язычниками. Ведь есть в России даже родноверы ..которые не скрывают свое ориентации. Я уже не говорю о фото с групповыми оргиями гомосексуалистов родноверов.
            К своему ужасу, за то время, что был учеником в академии волхования с 1991 по 1996 годы, я обнаружил, что подобные пороки не являются исключением, а нормой.
            Серафим
            1. sleepy 7 июня 2013 03:08
              Из Интернета.
              Свидетельства развращений и деградации церковных организаций.
              http://apocalypse-2012.com/miscellaneous/world_orthodoxy.html

              "...В 2006 году о. Серафим без всяких комплексов, прямо и открыто говорил
              о педерастии, педофилии... среди священников и монахов всего мира,
              чего нельзя сравнить с его выступлениями 2010 года..."
              sleepy
        3. Серафим 7 июня 2013 00:21
          Спорить с родноверами, неоязычниками и прочими оккультистами неплодотворно. Их оружие: передергивание, ложь, наглая ложь, нагромождения лжи, цинизм, беспринципность, оскорбления и т.п.. Всё это ихнеи "боги", сиречь бесы, позволяют и поощряют
          Серафим
          1. Яросвет 7 июня 2013 02:38
            Кто такой Синичкин - не знаю (ссылочку если можно), но вот А.Хиневич - наше все!!! laughing

            А вообще складывается ощущение, что кто то особо одаренный назвал Синичкиным Журавлева, христиан назвал язычниками, и теперь пытается выдать это за чистую монету.
            Не хорошо это - не по христиански. laughing
            Яросвет
          2. sleepy 7 июня 2013 03:15
            Спорить с православными можно по разному.

            http://agafa-angel.livejournal.com/65377.html
            - ссылка по которой можно прочитать материалы экспертизы,
            которой "экстремизмом" названо то, что Православие - истинная религия. Распространение таких материалов унижает другие религии в РФ
            и является уголовно-наказуемым деянием.
            Невероятно, но факт: в РФ за пропаганду Православия
            в качестве истинной религии можно попасть в тюрьму.
            sleepy
            1. Яросвет 7 июня 2013 04:38
              Цитата: sleepy
              Спорить с православными можно по разному.

              Это лишний раз доказывает, что в РФ закон - что дышло.

              Можно быть оформленным задним числом и загреметь за распространение материалов националистического характера в тот период, когда они небыли запрещены, а можно загреметь так: http://askepak.livejournal.com/96353.html
              Яросвет
      2. рыбак 4 июня 2013 20:52
        а ещё у людей волосы разного цвета, и одеваются как назло по разному...

        вот где обширное поле для раздора:)
        рыбак
  44. a.hamster55 4 июня 2013 20:10
    Уважаемый dredge! Ваши действия- уважаемый , а может быть заслуженный барановод со товарищи режут и разделывают на вашей лестничной площадке барашка , а потом готовят его на балконе. Не будьте сказочником ! Есть ЧЕЧЕНСКИЙ НАРОД и есть обнаглевшие барановоды. Я не разу не нацик- служил подолгу
    среди разных национальностей и проблем не было.
  45. a.hamster55 4 июня 2013 20:25
    Можно и не ругаться , если тебя на лестничной площадке поддерживает отделение ОМОНа в специфической экипировке.
    1. dredge 4 июня 2013 20:52
      Вы бы лучше приехали в эту Удальму и составили конкуренцию этим чеченам.Но топорами ведь всегда легче махать,правда?А вот наши предки незассали в своё время и поставили избушку Грозный))) на их земле.И научили торговать,строить,пахать землю.А так же брать заложников и резать головы.
      dredge
  46. ник 1 и 2 4 июня 2013 20:36
    ///////При сем наш народ разделился на тех, кто «доволен всем», и кто «всем не доволен». Ряды первых составляют либо «мытари» - те, кто нечто имеет с БОЙНИ, либо так называемые одержимые - невидящие за страстями своего тела (блуд, пьянство, суета, развлечения) ничего и никого, кроме объектов служения своим страстям.///////

    Автору надо бы под разобраться тщательнее в ЭТОМ вопросе.
    Я не отношу себя не к первым не ко вторым (тем более).
    Меня не посчитали! Или записали не туда! Это оскорбительно даже!
    И похоже ЭТУ ДЕТАЛЬ НИ КТО не принял во внимание! Как же вы читаете ЛЮДИ?

    О чем же уважаемый автор может рассуждать, либо наставлять, ЕСЛИ АВТОР НЕ ЗНАЕТ ТОТ КОНТИНГЕНТ ЛЮДЕЙ К КОТОРЫМ ОБРАЩАЕТСЯ???????

    А , УЧИТЫВАЯ ЧТО ЭТО ПЕРЕПЕЧАТКА, Автор Георгий К. - Вы куда этот пасквиль вбросили, и вызывает оторопь ЧТО ЧИТАЮТ ВЕРУЮЩИЕ В СВОЕЙ ГАЗЕТЕ!
    ник 1 и 2
  47. kosta7491 4 июня 2013 20:43
    ХРИСТИАНИН ПЕРЕХОДИТ ИЗ ЧЛЕНСТВА ЦЕРКВИ ВОИНСТВУЮЩЕЙ - ЗЕМНОЙ В ЧЛЕНСТВО ЦЕРКВИ ТОРЖЕСТВУЮЩЕЙ - НЕБЕСНОЙ
    Интересно а иудеи,мусульмане и т.п. куда переходят.Вообще современная церковь это просто очередной институт по оболваниванию населения.Народ несет в церковь свои кровные,а попы катаються на дорогих иномарках.На дверях православного храма прочел объявление:свечи купленные не в нашем храме не благославляются.
    kosta7491
  48. Atash 4 июня 2013 20:52
    Цитата: CaptainBlack
    Церковь в бой смертный не идёт, да и никогда не ходила!

    Знаете, откуда "черная сотня"? В бой в первых рядах шли монахи в своих черных рясах. А перед битвой за Москву Сталин, я читал здесь же в комментах, освободил из лагерей священников, и они провели крестный ход.
    1. рыбак 4 июня 2013 22:02
      у них не было такого предмета в школе, как "История":)
      рыбак
    2. АлНиколаич 5 июня 2013 00:00
      Цитата: Atash
      Знаете, откуда "черная сотня"? В бой в первых рядах шли монахи в своих черных рясах.

      Бред Вы тут пишете! Чёрная сотня в боях не учавствовала(если только в погромах и грабежах), и с монахами у них ничего общего не было!
      1. Atash 5 июня 2013 21:06
        Название этой организации, о которой вы говорите, идет оттуда. Назвали они себя в честь тех монахов. Т. е. изначально черной сотней называли тех монахов.
      2. Atash 5 июня 2013 21:09
        Какой-то поэт писал, что-то вроде "черная сотня... оболгана... опорочена"
  49. uralkazak 4 июня 2013 21:09
    Вы всерьез думаете, что татары, чеченцы, дагестанцы и т.д. готовы гордо заявлять, что они - русские? Разница в национальности не обязательно ведет к войне, и незачем насильно загонять чужие народы в русский,как и русский народ в чеченский,татарский и т.д. Те, кто записывают всех подряд в русский народ, очевидно, считают русский народ простой суммой всех, кто живет в определенном месте, в границах (Российской империи, Советского Союза, Российской федерации - неважно). Хотя были вот в составе России финны, поляки - они тоже русские? Может все же русские чем-то отличаются? Православной верой, например? Не нравится - будь хоть атеистом, хоть буддистом, но ты тогда россиянин, а не русский, ведь самоназвание простого русского народа - крестьяне(христиане). Главный государствообразующий народ России был русский (православный). Когда государствообразующим народом будет татарский или чеченский или еще какой, тогда и государство будет называться по-другому: Великий халифат - и жить в нем будут правоверные халифтяне, а атеисты кончатся.Есть опыт мирного жительства других народов в православной Русской империи - чего велосипед изобретать?
    1. Валерий-SPB 4 июня 2013 23:16
      Ой, не прав "уралказак". Так и напрашивается вопрос, а позвольте, с какого такого времени и православные и русские. Русские, значит православные. А також русские - крестьяне. А так ли это? Как в летописи? "И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене". Смысл очевиден. От варягов-русов занимаемя ими земля - русская и новгородцы от тех варягов - русские. Таким образом, русский, это прилагательное, указывающее на отношение к кому-то. Следует, что исконно русские - новгородцы, которые обозначили свою принадлежность(может и подчиненность) к русам. А новгородцы люди лихие, и купцы и разбойники. Вот так то. "Кажи" свой новгородский паспорт и гуляй по России. Остальным в русскости отказать?
      Постулат о православности русского народа, тождество понятий русский и православный - следствие императорской политики (не путать с имперской), когда, после смерти Предстоятеля Андриана в 1700 году, патриаршество было отменено и до 1917 года греко-католическая (православная) церковь управлялась Святейшим Синодом, с обер-прокурором во главе. Целых 217 лет! Именно в этот период возможность карьеры и продвижения вверх для инородцев стали реальными после принятия православия. Как в США, либо ты индеец, так живи в резервации и спиртного не употребляй, либо ты янки со всеми правами. Жили два брата-еврея в черте оседлости, решили стать русскими, приехали в столицу, приняли православие и стали русскими, потом они и их потомки женились на датчанках, немках и... в итоге, получайте по линии одного из братьев - Владимира Ильича Ульянова.
      Искать теперь среди всех русских тех, других, этнически чистых русских, забава и развлечения, если не хуже.
  50. dredge 4 июня 2013 21:28
    Русская идея.Правильно сказал Уралказак,нефиг изобретать велосипед,мы создали институт совместного житья многих народов и конфессий на одной территории.Разве кому то плохо жилось или живётся сейчас?Кого больше всех прижимают?Прежде чем ответить,следует крепко подумать.
    dredge
  51. dredge 4 июня 2013 22:15
    И это,занимает меня простейшее наблюдение.Есть ли у кого нибудь из нас-русских,хоть одно поколение,которое бы не воевало,не учавствовало в бд?Спросите своих близких наконец,кто где был,и вы сами охуеете от своей родни,какие они есть.
    dredge
  52. Warrawar 4 июня 2013 22:19
    Цитата: dredge
    Русская идея.Правильно сказал Уралказак,нефиг изобретать велосипед,мы создали институт совместного житья многих народов и конфессий на одной территории.Разве кому то плохо жилось или живётся сейчас?Кого больше всех прижимают?Прежде чем ответить,следует крепко подумать.

    Русская идея это развивать русский народ.
    Warrawar
    1. dredge 4 июня 2013 22:32
      Я представляю это развитие,для начала,в речёвках фанатов ФК.Согласитесь?
      dredge
  53. antispam 4 июня 2013 22:20
    Какой-то бред. Бегло просмотрел все выделенное капсом и сразу все вопросы отпали.
    antispam
  54. Валерий-SPB 4 июня 2013 22:31
    Стиль сумбурный и картинка неудачная. Такие места на реке Ижоре, когда берег вровень с поверхностью воды, только на участке ул.Загородной города Колпино, после шлюза плотины Ижорского завода и до Петрозаводского шоссе, а дальше плато, берега Ижоры уже окультуренные, но с откосами. Прямо перед впадением в реку Нева, на левом берегу часовня и памятник А.Невскому, с указанием места битвы 1240 года. Помню, что ранее в учебниках, дружина князя по схеме наносила удар в этом месте с правого берега, а на левом, получается, лагерь "римлян" (так в "Повести о житии..., свеев нет). Получается воины, на глазах противника, преодолевали водную преграду и, выходя на другой берег, оказывались совсем не в боевом построении, соответствующем тем временам. А противник, все, блин, джентльмены, никаких попыток атаковать подставившуюся дружину не совершают. Невозможно причаливание лодий и у берега Невы, так как, он высок и обрывист. А вот противоположный берег Невы отлогий. Поэтому новоделы- историки официальной школы на схемах указывают на удар дружины через Неву, но это противоречит описанию битвы в источниках.
    Темная история с битвой, да и со статьей тоже. Типаж известный, "взвейтесь-развейтесь". А раз автор на Бога ссылается, то я на Фому, который не верил, пока в раны пальцы не окунул. Лозунги дело, кончено, хорошее, но как там с проверкой...?
    1. Atash 6 июня 2013 01:52
      Есть мнение, что значение этой битвы сильно преувеличивается. Русских было чел. 200, шведов столько же, русские шведам наваляли.
  55. АлНиколаич 4 июня 2013 23:56
    Прочитал. Поставил минус! Хоть и взято с сайта "Православный воин", но содержание сего опуса сильно сектантством отдаёт! Администрация "Православного воина" вообще публикации то проверяет? А то имеем смесь православия с неоязычеством, подкреплённую библейскими цитатами, да ещё пропаганду махрового монархизма! Короче-бред полный! Подобные опусы отфильтровывать надо, иначе, не дай Бог, последователи найдутся, кто буквально воспримет это за истину, и за руководство к действию...
  56. uralkazak 5 июня 2013 00:16
    Самоназвание народа - это ответ отдельным мыслителям о том, какой он есть - народ. И если народ называет себя - хресьяне, т.е. христиане, то нечего придумывать о великой языческой Руси. Мы все начинали с пеленок или с памперсов, но не век же ходить под себя, как же развитие?! До крещения Руси - либо отдельные племена, либо союзы племен, но нет единого народа. Народ скрепляют религиозные убеждения. На Руси выбор - православие.Это - выбрали предки русских. И - русский это родство не по крови, а по вере - только так могут быть русскими этнические татары (крящены),тюрки - гагаузы из Приднестровья и все, кто принял православие на русской земле. Не надо ничего за своих предков домысливать - не хочешь следовать их пути - так и скажи: не хочу. Потому что тогда твои измышления - это вранье, оправдывающее собственную лень и стремление к вседозволенности.
  57. Яросвет 5 июня 2013 00:50
    Вот и выявилась очередная закономерность.

    Тема статьи - русская идея. Но стоило добавить в статью пару безапелляционных утверждений религиозного толка, и русская идея на этой ветке стала никому не нужна, а обсуждение превратилось в банальный срач.

    И после этого кто то хочет сделать религию основой государственности?
    Яросвет
    1. рыбак 5 июня 2013 01:09
      основой государственности? нет, зачем же такой радикализм?:) и потом, у светской стороны приоритетом является материальная сторона дела:)
      рыбак
      1. Яросвет 5 июня 2013 01:40
        Слушайте, рыбак: Вы, насколько я понимаю, считаете себя верующим христианином. Вера эта основана на библии, считающейся словом божьим.

        Не подскажете - что в библии написано о душе, что это такое - душа?
        Яросвет
        1. рыбак 5 июня 2013 01:50
          Вера эта основана на библии,


          Вы это серьёзно?или просто издеваетесь??:)

          знаете, я сейчас, кажись, начинаю походить на господина Воланда из "Мастер и Маргарита", вот только не знаю, смогу я ли так удивлённо оттопыривать бровки:)

          оставьте эти мысли о душе, думайте о делах(и уж точно спасётесь, без кавычек)

          я уже его цитировал, мне лично очень нравится, кратко, точно и без бла-бла:

          "
          поскольку человеческая цивилизация стоит на Ветхозаветном "око за око" то не беда если Вы будете соответствовать этой эпохе:)

          О ч е н ь Х о р о ш о также если у Вас получается распространить свою Христианскую любовь(как самопожертвование как "подставить другую щёку" как безвоздмездная помощь ближнему как простое и не требующие больших усилий сопереживание) на самых близких и родных...

          О т л и ч н о если у Вас получается распространить Это на любого встречного-поперечного в своей обыденной жизни...

          и по-моему просто И з у м и тельно - если Вы сможете обнять Христианской любовью весь мир - как это удалось например нобелевскому лауреату - Матери Терезе...

          я ни в коем случае не требую от Вас становиться святым человеком(достоевским Идиотом...или как принято сейчас говорить - лохом) поскольку меньше всего мне хочется походить на тех современных большевичков у которых очень развита способность к надзирательству за "чужими драконами":)просто хочу сказать - что время парадигмы "подставь другую щёку" ещё не пришло...и поэтому так Жить и Любить попросту опасно... но зато всегда можно быть О ч е н ь Х о р о ш и м человеком...

          Истину всегда спрашивайте у народа...а не у попа или танцующей прихожанке... и всё в Вашем сознание будет упорядоченно... успехов...


          улыбчивый ребёнок - скромный специалист по волнистым попугайчикам:)
          "
          рыбак
          1. Пупырчатый 5 июня 2013 02:00
            Око за око - далеко не единственный, и далеко не главный принцип Ветхого завета.
            1. рыбак 5 июня 2013 13:54
              "поскольку человеческая цивилизация стоит на Ветхозаветном "око за око" "
              рыбак
            2. Серафим 6 июня 2013 23:38
              почему "Пупырчатого" всегда жестко минусуют? Это прям как алгоритм какой-то....
              Серафим
    2. GG2012 5 июня 2013 02:45
      Цитата: Яросвет
      Тема статьи - русская идея. Но стоило добавить в статью пару безапелляционных утверждений религиозного толка, и русская идея на этой ветке стала никому не нужна, а обсуждение превратилось в банальный срач.

      И после этого кто то хочет сделать религию основой государственности?

      Вот Вам и всем нам доказательство, что религия не объединяет людей,... более того,... она создает вражду.
      Вспомним комментарий действующего священнослужителя РПЦ под ником "Серафим":
      Цитата: Серафим
      Понабежали неоязычники, злобные порождения ада

      Получается, что те форумчане, которые не принимают христианские взгляды - это "порождение ада", типа у.б.люд.ков, выродков и отморозков, если называть современным языком.
      Офигеть картина маслом!
      Какой-то поп, взял и оскорбил большое количество народа (как форумчан, так и вообще), только за то что мы не поклоняемся мертвому иудейскому раввину и считаем иудейскую мифологию мракобесием.

      Мой вывод: иудейская мифология НЕ МОЖЕТ быть фундаментом для Российской идеологии!
      Пусть в христианство верит те, кому это хочется!
      Остальные будут верить в Великую Российскую империю!
      GG2012
      1. Яросвет 5 июня 2013 03:31
        Не уверен на счет империи - мне больше Союз импонирует. А вот касательно остального - эт да: религии всегда разделяли и несли свет (правда свет от костров).

        А местный персонаж "Серафим" на фоне происходящего - это цветочки, тут с год назад Саша Шумский отличился: "... У нас должен быть очень простой критерий - все, что идет против церкви, против учения православной церкви, против святейшего патриарха, безусловно, является духовным экстремизмом. Мы должны жестко стоять на этой позиции, в оценке экстремизма исходить именно из этого. ..." Нормально?

        Я вообще не понимаю - это кем надо быть, чтобы недоказуемые, противоречащие друг другу домыслы, выдавать за истину в последней инстанции?
        Яросвет
        1. Atash 7 июня 2013 02:01
          В цитате, наверное, имелся в виду религиозный экстремизм, не атеизм. Потому что, если заменить в цитате "церковь" на "мечеть", "патриарх" на "имам", то были бы довольны и мечеть, и атеисты. Мечеть экстремисты пугают еще больше, чем атеистов. А атеисты для мечети и других религий уже практически безопасны, все, что могли сделать, уже сделали. Вот только экстремисты побуждают их на дальнейшие "подвиги". Либо экстремисты всех мастей - это замаскированные неугомонившиеся фанатики-атеисты.
          1. Комментарий был удален.
          2. Яросвет 7 июня 2013 02:47
            Цитата: Atash
            В цитате, наверное, имелся в виду религиозный экстремизм, не атеизм.
            Яросвет
      2. Серафим 7 июня 2013 00:03
        Вы, уважаемый, некоректно трактуете некоторые выражения руссккого языка. Если Вы, атеист, оскорбляетесь адресованным Вам "злобным пораждением ада", то встаёт вопрос: насколько Вы атеист??? ком, отморозком и выродком я Вас не называл. Злобным порождением ада - да, и не отрекаюсь. Только для Вас это настолько же оскорбительно, как для меня что-то типа "левотроцкистский уклонист". Я только посмеюсь. А раз Вы не смеётесь, а даже обижаетесь как барышня, я делаю вывод, что вы: 1)человек верующий, неопределенной пока конфессии, 2)лицемер, раз это тщательно скрываете.
        И по поводу оскорблений. Вы так часто этим занимаетесь, что нет необходимости перечислять все Ваши хамские выходки начёт христианства. Плюс: не далее, как 28 мая сего года в комментариях к статье "Танцуйте, Обама, Вам письмо", обращаясь к некоему Кацину, Вы, "борец со сквернословием", писали ему: "Киш мир ин тухес! Поц!". Что переводится никак не иначе как "поцелуй меня в ж.пу". Конечно, если Вы не хотели именно запрашиваемого действия, что переводило бы нас совершенно в иной дискурс, это оскорбление, причем грязное, хамское оскорбление.
        И Вы будете учить меня скромности? И бороться за права форумчан?
        Вы, батенька, хам и лицемер
        Серафим
      3. Серафим 7 июня 2013 02:19
        Некий христианофоб под ником GG2012 хотел сказать вот это:
        Серафим
        1. Яросвет 7 июня 2013 03:58
          Бжезинский выдал Вам военную тайну? С чего бы это?
          Яросвет
  58. рыбак 5 июня 2013 01:52
    убыл в бессознательное состояние, в котором отсутствуют земные страсти(рабство), пожелайте мне цветных снов:)
    рыбак
    1. Яросвет 5 июня 2013 02:04
      Цитата: рыбак

      Рыбак - Ваша фамилия случайно не Путин? laughing
      Стиль тот же - максимум слов при минимуме информации, да и та не по теме.

      Я спросил простую конкретную вещь - что такое душа в понимании человека, считающего себя христианином - насколько я могу судить, это понимание должно быть основано на библии, а Вы считаете себя христианином?
      Вы мне отвечаете словоблудием.

      Я конечно же желаю Вам цветных снов, но тем не менее не перестаю надеяться на ответ. wink
      Яросвет
      1. рыбак 5 июня 2013 13:50
        Я спросил простую конкретную вещь - что такое душа в понимании человека, считающего себя христианином - насколько я могу судить, это понимание должно быть основано на библии,


        когда Вы проведёте соцопрос среди православных верующих с вопросом: "что же такое душа?", то получите массу различных вариантов, а не один:)

        и все они будут по-своему правы, и , конечно же, вы сможете выбрать из этого широкого спектра ответов тот, по которому сделаете свой умопомрачительный вывод:)

        и тоже будете по-своему правы, у нас вообще принято "из локального выводить глобальное":)))очень много, знаете ли, гениев индукции:) даже очень много, такое чувство, что всем хочется анализировать, синтезировать, детерминировать, детектировать, слава Богу, что есть и те, кто готов делать...

        для меня душа это просто "внутренний мир человека", и от того, что у кого-то определение души не соответствует моему определению, я вряд ли буду опечален:)

        дела, и только дела определяют: чистая душа или с гнильцой

        но я понимаю тех интеллектуалов, которым хочется устроить "рай земной" при помощи слов, а не поступков, это действительно вековая мечта многих поколений интеллектуалов:)

        Вера это "деятельная любовь", а не, простите, личные рефлексии на окружающий мир, значит ли это, что я против молитв, нет, ведь и здесь может проявиться социальность(это когда молятся за здоровье кого-то, а не себя, к примеру)

        но дела превыше всего, можете так и сказать любому попу, который будет объяснять Вам разницу между философским и, к примеру, католическим определением души, уверяю Вас, я даже на расстоянии Вас поддержу:)

        Приходит на беседу к духовнику девушка - духовное чадо (длинная, от пояса до пят, юбка, скромная блуза и платок, закрывающий всё и вся). Обращается, опустив очи долу, к батюшке:
        - Батюшкa! Выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященной варлаамитско-паламитской полемике и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже.
        Батюшка: ЗАМУЖ, ДУРА!!! СРОЧНО ЗАМУЖ!!!

        :)
        рыбак
        1. Яросвет 5 июня 2013 16:03
          Цитата: рыбак
          когда Вы проведёте соцопрос среди православных верующих с вопросом: "что же такое душа?", то получите массу различных вариантов, а не один:)

          В отношении большого числа вариантов ответов Вы абсолютно правы. Вы не правы в том, что всех ответивших можно будет считать православными: политика тут простая - православным считается только тот, кто верит канону придуманному толстыми дядями, тот, для кого канон стал реальностью.

          для меня душа это просто "внутренний мир человека", и от того, что у кого-то определение души не соответствует моему определению, я вряд ли буду опечален:)

          Печалиться разумеется не стоит, но стоит понимать - как только Вы начинаете иметь свое представление о душе (или о чем либо еще), вы тут же перестаете быть православным и становитесь еретиком - такова догматика. В свое время из за этого массу народа сгубили.

          И знаете, что самое смешное?
          Все догмы христианства так или иначе основаны на библии. При этом душа традиционно представляется верующими, как некая тонка субстанция, как своего рода разумный пар - вот только в библии не сказано ничего подобного. Там четко сказано, что такое душа, и с Вашими представлениями она не имеет ничего общего - то есть Вы, как и многие другие, по сути и не христианин (Левит 17:14).
          А самая большая проблема заключена в том, что РПЦ банально врет, нарушает свои же правила, свою догматику, и при этом лезет во все сферы жизни, объявляя себя истиной в последней инстанции - и это несмотря на явную собственную лживость и четко обозначенный коммерческий вектор деятельности. А "верующие" как всегда то ли преднамеренно слепы, то ли попросту в доле и имеют с этого свой гешефт.
          Яросвет
          1. рыбак 5 июня 2013 17:07
            Вы не правы в том, что всех ответивших можно будет считать православными:


            я не говорил, что эти вот православные, а вот эти нет, Вы просто додумываете за меня, уверяю Вас, я к этому уже привык:)

            более того, как только начинается детектирование истинно-православных(истинных иудеев, истинно-правоверных.....), так сразу же начинаются чистки:), во все времена есть такие люди, которые любят проводить АНАЛИЗ, и любят возглавлять процессы по очищению веры, или партийных рядов и т.д.

            в отношении всего остального(дабы не расстекаться мегабайтами подробностей) я Вам дам простой ответ, надеюсь, он Вас не потрясёт до глубины души:)

            И.Христос тоже не был верующим православным христианином:)

            есть только две ДОГМЫ, два вектора : для себя любимого и для ближнего, к себе и от себя, самолюбие и Любовь...

            всё остальное наукообразное бла-бла:)

            я понимаю Ваше желание руководить внутренней церковной жизнью, определять ЗЛО-ДОБРО, белое-чёрное, христианин-нехристианин и т.д.

            это совершенно НОРМАЛЬНОЕ желание индивида, известно и привычно уже тысячу лет:)

            фух, ещё раз: они ПРАВОСЛАВНЫЕ попы(ортодокс), а не КАТОЛИЧЕСКИЕ, это срез общества, не только они такие, это мы все такие, когда они начнут заявлять(слово), что они святее всех святых, тогда я тоже займусь большевизмом:)

            в любом случае спасибоВам за Ваш трактат "О душе",люблю почитать:)
            рыбак
            1. Яросвет 5 июня 2013 17:45
              Цитата: рыбак
              в любом случае спасибо Вам за Ваш трактат "О душе",люблю почитать:)

              Да на здоровьице, вот только Вы понятия подменяете.
              Кто православный, а кто нет - как раз попы определяют. И чистки всегда попы устраивали - ересь нестяжателей например - помните?

              А вот чтобы утверждать, что Иисус не был верующим, надо для начала как минимум доказать, что он был, доказать, что он бог, доказать, что бог существует smile
              Однако анализ неточностей и нестыковок показывает, что библия - крайне сомнительный документ, замешанный на древнееврейской мифологии, и начиная ей верить - значит начинать верить в Кощея, Змея Горыныча, Кришну, Одина, Зевса - это одного поля ягоды и нет никаких оснований для выбора чего то одного.

              ...попы это срез общества...это мы все такие...

              Нифига. Попами становятся ребята с как минимум усеченной совестью, так что не надо винить общество в косяках бюрократических структур, будь то МВД, Сов. Фед. или церковь.
              Они давно заявляют, что святее всех святых, называют церковь святой. Но церковь состоящая из грешников святой быть не может по определению.
              А выдавать недоказуемые домыслы за истину в последней инстанции, как делает церковь - это вообще что то.
              Яросвет
              1. рыбак 5 июня 2013 20:55
                Кто православный, а кто нет - как раз попы определяют.


                какой ужас, оказывается, среди них тоже есть обычные люди:)Вы потрясли меня этим открытием:)

                А вот чтобы утверждать, что Иисус не был верующим, надо для начала как минимум доказать, что он был, доказать, что он бог, доказать, что бог существует


                и точно такой же объём доказательств потребуется, чтобы доказать, что И.Христос был, наоборот, верующим:)мне кажется, что этих исследователей надо объединить вместе, сами знаете для чего, да-да, для обеспечения бесконечного(и такого полезного) явления, как наукообразное бла-бла...

                Однако анализ неточностей и нестыковок показывает, что библия - крайне сомнительный документ,


                я Вас умоляю, уберите эту громадную Книгу куда-нибудь подальше от себя:))держите в голове только два начала, только две ДОГМЫ, и я уверен, что Ваше мировоззрение будет на редкость стройным и последовательным...

                Нифига. Попами становятся ребята с как минимум усеченной совестью,


                вот это уже по-настоящему интересно, всё дело в том, что сейчас на форумах стали появляться "исследования британских учёных", доказывающих, что среднестатистический атеист значительно высокоморальнее любого верующего:)пока эти "исследования" приводят к "гомерическим звукам":)))настолько нелепо они скомпонованы и преподаты, но усилия, направленные на доказательства и внедрение в массовое сознание данного тезиса, конечно же, будут нарастать(целью искусства, как Вы знаете, является искушение, для того, чтобы водить стада фоловеров за собою, и иметь приличный оклад и славу), так что Вы пока в начале пути, чтобы догнать, поинтересуйтесь в инете, а то пока очень наивно звучит:)

                Они давно заявляют, что святее всех святых, называют церковь святой.


                а, церковь, так в этом даже я не сомневаюсь:) вот когда начнут про себя говорить, то дайте мне знать, лады? :)

                Но церковь состоящая из грешников святой быть не может по определению.


                КА-А-А-АК??? Вы это серьёзно???похоже, Вы опять издеваетесь:)

                боюсь, я опять вызову содрогание Вашего мозга, но даже убийца, выйдя из тюрьмы, может спасти детей во время пожара, более того, его могут спустя время даже причислить к лику святых...

                А выдавать недоказуемые домыслы за истину в последней инстанции, как делает церковь - это вообще что то.


                точно, вот, например, "Бог есть Любовь", для кого-то это действительно домыслы и недоказуемая истина:)

                "мысль изречённая есть ложь", так что неудивляйтесь, если Вас всю жизнь, каждую минуту Вашего бытия будет окружать случайность, неопределённость, субъективность, ложь во спасении, заведомая ложь, недопонимание и другие подобные им человеческие "правды"...

                казалось бы, "всё уже давно сказано", осталось дело за малым, - за делами, но нет, человечество из века в век предпочитает одну Догму другой, потому что разумное, потому что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство человечества это НОРМАЛЬНЫЕ люди...

                только и всего
                рыбак
                1. Яросвет 6 июня 2013 01:14
                  Цитата: рыбак
                  какой ужас, оказывается, среди них тоже есть обычные люди:)Вы потрясли меня этим открытием:)
                  и точно такой же объём доказательств потребуется, чтобы доказать, что И.Христос был, наоборот, верующим:)мне кажется, что этих исследователей надо объединить вместе, сами знаете для чего, да-да, для обеспечения бесконечного(и такого полезного) явления, как наукообразное бла-бла...

                  Стеб и словоблудие начинаются, когда заканчиваются аргументы - верно? laughing

                  я Вас умоляю, уберите эту громадную Книгу куда-нибудь подальше от себя:))держите в голове только два начала, только две ДОГМЫ, и я уверен, что Ваше мировоззрение будет на редкость стройным и последовательным...

                  Да Вы батенька не только не православный, но и не хрестиянин вовсе - остается только догадываться, как убрав подальше эту громадную книгу, Вы о мессии узнали - неужто откровение словили? laughing

                  вот это уже по-настоящему интересно, всё дело в том, что сейчас на форумах стали появляться "исследования британских учёных", доказывающих, что среднестатистический атеист значительно высокоморальнее любого верующего:)пока эти "исследования" приводят к "гомерическим звукам":)))

                  О да, британские ученые - они такие ученые laughing
                  Прикол в том, что исследования проводили не бриты, а америкосы, а речь шла не о моральности, а о гуманности - "слышу звон, да не знаю где он" да, Рыбак? laughing

                  Дальше у Вас лабуды написано еще больше, чем в начале, поэтому продолжать разбор настроченого Вами бреда нет никакого желания - была тут статья о том, как распознать условного интернет-"идиота" - это похоже про Вас.

                  Бойтесь демонов. laughing
                  Яросвет
                  1. рыбак 6 июня 2013 01:50
                    Стеб и словоблудие начинаются, когда заканчиваются аргументы - верно?


                    совершенно верно, ведь я говорю об одном и том же уже в 3-й раз:)
                    (вообще-то собственно стёб никуда и не девался, но не будем об этом :))

                    Да Вы батенька не только не православный, но и не хрестиянин вовсе - остается только догадываться, как убрав подальше эту громадную книгу, Вы о мессии узнали - неужто откровение словили?


                    Вы забыли о том, кто у нас истина в последней инстанции, напоминаю, только Вы определяете кто тут православный, а кто пишущий интернет-э-э-э боец:)и Вы сами взяли на себя данную миссию, зачем мне книги, когда есть интернет, наполненный песателями?:)разве книгу можно стёбать? толи дело, они, современные интеллектуалы:)

                    Прикол в том, что исследования проводили не бриты, а америкосы, а речь шла не о моральности, а о гуманности


                    да Вы что? разве я посоветую Вам рыбу второй свежести? та пурга улеглась уже года 3 как, я Вам подсказываю совершенно новое направление борьбы с этими окаянными попами:)

                    не знаю, как другие форумяне, а я лично считаю, что именно Вам удастся доказать невероятную, временами просто сногсшибательную высокодуховность современных(это важный нюанс) атеистов, по сравнению с верущими(желательно со всеми)

                    жаль, что не сверкнули своим интеллектом в отношении так называемых "человеческих правд", да и шут с ним:)

                    бойтесь несвежих мухоморов, они собьют Вас с пути истинного...

                    :)
                    рыбак
  59. дмитрич 5 июня 2013 03:28
    автор обкуренный,или недалекий статье минус.
  60. Колян 2 5 июня 2013 05:50
    Цитата: Мицхаэль
    На картине Невский вытирает шведскую кровь с меча?


    Не шведскую а русскую. Кровь свободолюбивых новгородцев посмевших отказаться платить дань ордынцам... ордынский наемник Александр, которому выписали княжеский ярлык в орде, жестоко подавил восстание новогородцев. Он пытал, резал носы, выкалывал глаза и таки добился того, чтоб русские и дальше покорно гнули спины перед ордой.


    Вот где таких идиотов набирают. Новгород, Псков НЕБЫЛИ ЗАВОЁВАНЫ ИД---ОТ
  61. Колян 2 5 июня 2013 05:55
    Ну а нос тебе видно не дорезали
  62. a.hamster55 5 июня 2013 07:56
    Уважаемый dredge! Я Вас понял- Ваша позиция ,это не противление ЗЛУ ! Мягко выражаясь на сленге -
    ПОФИГИЗМ . Может в данный момент это и правильно - остужает излишне горячие головы. И конечно же
    лучше чем Манихейский бред.
  63. Sharingan 5 июня 2013 08:45
    Православие головного мозга.
    1. GreatRussia 5 июня 2013 09:06
      Цитата: Sharingan
      Православие головного мозга.

      С эпитетами по аккуратнее. А то вам в ответ накидают тем же, например о безбожии головного мозга.
  64. Genoezec 5 июня 2013 10:45
    Что за ересь я только что прочитал? Полная ахинея.
    Genoezec
  65. Genoezec 5 июня 2013 10:45
    Что за ересь я только что прочитал? Полная ахинея.
    Genoezec
  66. лексей 5 июня 2013 13:05
    Меч без веры это палка.Не надо ля-ля что в ВОВ победил советский народ-атеист.Мой дед-фронтовик ранен был на Курской дуге,после войны был лесником.Всю жизнь верил в бога.Именно 1-е годы ВОВ немцев сдержал русский православный народ ибо погибать в полной безнадеге могут только последователи Христа,одной злости мало.
    Вера это своего рода психотехника,а она когда надо может быть далеко не рабской... это я тем кто считает русских христиан забитыми зомби. Суворов был тупым зомби?НЕТ! и молился и учился и воевал-побеждал.
    лексей
  67. русс69 5 июня 2013 13:21
    В окопе, кому хошь будешь молится, лишь бы пронесло...
  68. Atash 6 июня 2013 00:57
    Цитата: Atash
    самосожжений на самом деле не было

    Перечитал свой источник, поправлюсь. "...в 1691 г. двести самых уважаемых "иноков и учителей" старообрядчества, собравшись на совет, единогласно осудили практику самосожжения, и в самом деле встречавшуюся. Было выпущено "отразительное писание", беспощадно осуждавшее проповедников самосожжения, как одержимых "неразумным и бесовским наваждением". А посему читателю представляется самому определить, к то же в таком случае виноват в многочисленных массовых сожжениях старообрядцев во времена царствования Петра, кто подносил огонь к избам, где были заперты староверы..."
  69. Atash 6 июня 2013 22:14
    Цитата: Яросвет
    51:47 - речь конкретно о небе.

    Вот абсолютно четкие цитаты настоящих ученых, размышлявших о вопросе, из книги Харуна Яхъя "Для размышляющих людей"
    С победой Большого взрыва, концепция "извечной материи" - основа материализма - оказалась выброшенной на свалку истории.
    В таком случае, что же было до Большого взрыва и что же это за сила, одним взрывом превратившая вселенную из "небытия" в "бытие"? Разумеется, данный вопрос наталкивает нас на истину, неприятную, по словам Артура Эддингтона, для материалистов, а именно - на истину существования Создателя. Вот что говорит по этому поводу известный философ-атеист Энтони Флю:
    " …хочу признаться: модель Big Bang доставляет беспокойства атеисту. Потому что наука доказала утверждение, защищаемое религиозными источниками, а именно - утверждение существования начала вселенной. До тех пор, пока вселенная признается как нечто не только без конца, но и без начала, можно легко отстаивать, что нынешнее бытие вселенной является исчерпывающим объяснением. Я до сих пор убежден (выделено мной - Atash)в верности этого объяснения, но, тем не менее, должен признаться, что отстаивать эту позицию перед лицом теории Большого взрыва нелегко и неприятно."

    Заметьте, "убежден", т. е. принял на веру, как свое собственную религию и не может от нее отказаться даже перед фактом - основой науки.

    Создатель должен быть кем-то, сотворившим как материю, так и время, но при этом независимым от обоих этих понятий. Известный астрофизик Хью Росс объясняет это следующим образом:
    "Если время и материя появились в результате взрыва, то причина, породившая вселенную, должна быть полностью независимой от измерений времени и пространства во вселенной. Это заключение исключительно важно для нашего понимания того, кем Бог является, а кем - нет. Это говорит нам о том, что Богом не является сама вселенная, равно как Бог не находится лишь в ее пределах".
  70. Atash 7 июня 2013 01:40
    http://www.origins.org.ua/
    О возрасте Земли и солнечной системы с точки зрения атеистической науки и науки, свободной от атеистических предрассудков.
  71. Atash 7 июня 2013 02:05
    http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1576
    О возрасте Земли и солнечной системы с точки зрения атеистической науки и науки, свободной от атеистических предрассудков.
    1. Яросвет 7 июня 2013 03:29
      Цитата: Atash

      Ссылки посмотрю чуть позже, сейчас по основному комментарию:

      У академической науки есть очень большая проблема - со временем она обрастает догмами - это произошло с "большим взрывом".
      Теория "большого взрыва" на данный момент не является знанием - это теория, частично подтвержденный рабочий материал, от которого отталкиваются. Хотя эта теория и является основной, тем не менее она далеко не единственная (теория бран например), к тому же она имеет большое количество нестыковок, которые пытаются компенсировать за счет введения новых констант. Высока вероятность, что со временем ее придется пересмотреть, или же полностью от нее отказаться.

      На данный момент мы не знаем, что было ДО момента, условно называемого "большим взрывом". Мы не знаем, был ли момент "большого взрыва" началом, или же являлся трансформацией. Мы не знаем почему вселенная расширяется с ускорением, хотя по логике должна тормозиться, и чтобы иметь возможность отталкиваться хоть от чего то вводим новую составляющую, условно называя ее темной энергией.
      При всем при этом делать основной гипотезой маловероятную гипотезу бога у нас нет никаких оснований: опыт показывает, что все необъяснимое, все приписываемое мистической составляющей, со временем, с развитием науки приобретает абсолютно рациональное материалистическое объяснени.

      Что касается убежденного философа, то это абсолютно ненаучный подход. Впрочем философию, особенно западную - основанную на христианской схоластике, наукой можно называть только с очень большой натяжкой, отдавая дань уважения людям прошлого искавшим знание.

      Яросвет
  72. Atash 7 июня 2013 07:28
    Обратите внимание, убежденный сторонник теории статической Вселенной практически признает свое поражение.
    Да ладно. Когда люди узнали священные писания, предоставлять математические доказательства было бессмысленно, не владели люди математикой. Наука - средство достижения истины, вполне естественно приводит к религии.
  73. Atash 7 июня 2013 07:37
    Деннис Сиама, в течении долгих лет отстаивавший позиции теории постоянства, поделился своими мыслями о ситуации, в которой они оказались перед лицом доказательств, подтвердивших теорию Большого взрыва:

    "Одно время между сторонниками ...было серьезное противостояние. Я отстаивал теорию постоянства не потому, что верил в ее истинность, а потому, что хотел, чтобы она была истинной. С появлением доказательств, опровергающих теорию, Фред Хойль взял на себя роль лидера, чтобы противостоять этим доводам. Я занял место рядом с ним и размышлял над тем, как мне ответить на эти враждебные аргументы. Однако по мере накопления доказательств, становилось ясно, что игра проиграна, и теорию постоянства следует отложить в сторону."
    1. Яросвет 7 июня 2013 17:05
      Цитата: Atash
      Обратите внимание, убежденный сторонник теории статической Вселенной практически признает свое поражение.

      Так этим здравомыслие от религиозной веры и отличается: когда наука приходит к ПОНИМАНИЮ несостоятельности той или иной гипотезы или теории, она это признает и начинает либо изменять существующую теорию, либо к уже известным данным присовокупляет новые и создает новую теорию.
      Религия же упирается в свои догмы, какими бы бредовыми они не были.
      Пример с "православным" Христианством: одна из догм последнего - Библия является книгой, КАЖДОЕ слово в которой есть истина. И плевать, что в Библии нетопырь назван птицей (Левит 11:13, 19). Более того - христианин с пеной у рта будет доказывать, что в Библии нет нестыковок, хотя их сотни - вот перечень составленный мусульманами:
      http://oneislam.ru/?p=1187
      При этом в Коране также масса нестыковок, но мусульмане, по понятным причинам, закрывают на них глаза, как и христиане в отношении Библии.

      Да ладно. Когда люди узнали священные писания, предоставлять математические доказательства было бессмысленно, не владели люди математикой.

      Без знания математики - ни Хеопса, ни Брахадисвара не построишь, а таких сооружений тысячи.

      Наука - средство достижения истины, вполне естественно приводит к религии.

      Как наука может привести к какой либо религии, если знание полностью антагонистично как религиозным догматам, так и религиозному мировоззрению, а вера в своей основе иррациональна?
      В лучшем случае наука подтвердит справедливость некоторых религиозных представлений о мире, но объяснит их все равно по своему.
      Яросвет
      1. Яросвет 7 июня 2013 20:53
        Прошелся по Вашим ссылкам, что тут сказать...
        Приведу один наиболее яркий пример несостоятельности подобных измышлений:
        Наука основывается на наблюдениях, но единственным надежным источником определения возраста какого либо объекта будут показания авторитетного свидетеля, который наблюдал за событиями. В Библии заявляется, что ее текст - это передача информации от Единого Бога, Того, Кто был свидетелем событий Сотворения - самого Творца. Таким образом, Библия является единственным надежным источником определения возраста творения.

        Парадоксальная "логика".

        Во первых - наука основывается не только на наблюдениях, но и на измерениях, расчетах, проверяемом и повторяемом опыте.
        Во вторых - если наиболее достоверными являются показания авторитетного свидетеля, то где этот свидетель? Никто из ныне живущих его не видел и не слышал, никто не может дать гарантий его адекватности и верности его интерпретаций - то есть ни один человек, причастный к написанию Библии, авторитетным свидетелем не является, и как следствие Библия так же не является авторитетным источником, а категорическое утверждение автора об обратном является признаком неадекватности.
        И наконец в третьих - помимо Библии существует масса легенд и священных текстов различных народов и культов (Индуизм например), имеющих отношение к датировке, которые не совпадают с концепцией Авраамических религий, но доверять им в меньшей степени, нежели Библии, нет никаких оснований.
        Яросвет
      2. Atash 8 июня 2013 17:13
        Цитата: Яросвет
        здравомыслие от религиозной веры и отличается

        Обратите внимание с каким упорством и нежеланием ученые сопротивлялись новой, оказавшейся верной теории. Почему бы с восторгом ее не принять, как они приняли "эволюцию"? Потому, что атеизм, религия современного общества, в таком случае теряет козырной туз в своих картах.
  74. Atash 8 июня 2013 17:28
    Цитата: Яросвет
    Без знания математики - ни Хеопса, ни

    Я имел в виду математические инструменты, ставшие доступными в 20-м веке.
    Цитата: Яросвет
    вера в своей основе иррациональна

    Весь наш мир иррационален, поэтому с верой всегда можно было жить в гармонии с ним. Опять же наука тоже, в поисках истины, приходит к иррациональности ( дважды два равно пяти, чем не иррациональность, как и вся геометрия Лобачевского), но научные инструменты громоздки, недоступны широким массам, как им жить. А вера входит в любое открытое для нее сердце.
    1. Яросвет 8 июня 2013 19:12
      Цитата: Atash
      Обратите внимание с каким упорством и нежеланием ученые сопротивлялись новой, оказавшейся верной теории. Почему бы с восторгом ее не принять, как они приняли "эволюцию"? Потому, что атеизм, религия современного общества, в таком случае теряет козырной туз в своих картах.

      Потому что признание ошибок означает потерю авторитета и денег, а так же дискредитацию авторитетов прошлого.
      Дело в данном случае не в науке, как в системе познания мира - дело в личных амбициях, как отдельных людей так и групп. Подобная корпоративная "этика", тщеславие и меркантильные соображения являются бедой науки.
      Религия же вообще не является системой познания мира, так как альтернативных взглядов, выходящих за рамки догматики, не приемлет вовсе.

      Цитата: Atash
      Весь наш мир иррационален, поэтому с верой всегда можно было жить в гармонии с ним.

      Иррационален не мир, а человек, и как следствие - социум.

      Опять же наука тоже, в поисках истины, приходит к иррациональности ( дважды два равно пяти, чем не иррациональность, как и вся геометрия Лобачевского)

      А в чем Вы здесь видите иррациональность?

      научные инструменты громоздки, недоступны широким массам, как им жить. А вера входит в любое открытое для нее сердце.

      Научные инструменты недоступны массам в силу незаинтересованности самих масс.
      Вера же входит не в открытое сердце, а в ленивый разум.
      Вера на основе объективного опыта является не верой, а доверием, предположением о высокой степени вероятности - доверие рационально. Вера идущая в разрез с объективным опытом (вариант религии) иррациональна и говорит о личностных и культурных особенностях, недостаточности образования, отсутствии способности к рациональному мышлению.
      Яросвет
      1. Atash 10 июня 2013 09:27
        Вера живет в сердце, а разумом можно находить логические объяснения. В каждом сердце есть вера во что-то - ложное или истинное, разум используется для обоснования, более или менее объективно.
        Цитата: Яросвет
        Да и Вы вроде бы от цивилизации не бежите.

        Два года назад переехал из города, в котором родился и прожил 39 лет в глушь, чтобы жить среди родственников. Чувство безопасности в моих представлениях - счастье. Когда все на улице тебя знают в нескольких поколениях, когда не надо каждые 10 минут выглядывать в окно, если ребенок гуляет. И т. д...
        1. Яросвет 10 июня 2013 21:13
          Цитата: Atash
          Вера живет в сердце
          Если только образно: вера - это часть субъективного мироощущения (либо мировоззрения), осознанная эмоция, следствие психической деятельности человека.

          В каждом сердце есть вера во что-то - ложное или истинное разум используется для обоснования, более или менее объективно.
          Разум необходим прежде всего для осознания - без разума человек не в состоянии даже понять, что он во что то верит.
          А вот насчет ложного и истинного... Зачем верить (тем более, что велика вероятность ошибки), если можно знать, или хотя бы пытаться узнать, понять?

          Два года назад переехал из города...
          Вы не отказались от компьютера, если будут проблемы со здоровьем Вы не станете лечиться кровопусканием, а поедете в город к врачам, при необходимости воспользуетессь современным транспортом и т.д. и т.п.
          Вы не в горах Афганистана, где не знают, что такое пенициллин - Вы отказались от города, но не от цивилизации.
          Яросвет
  75. Evgeniy667b 10 июня 2013 11:48
    Истоки Руси и русских, украинцев, белорусов имеют прежде всего ведические корни, и именно возвращение на этот путь есть истина. Владимир и Ольга в свое время немало постарались, чтобы задушить наши истоки.
  76. Святославович 11 июня 2013 00:41
    Вот не успокоится ни как поповство, всё Русь на себя примиряют, всё её родимую пытаются на себе поженить, а она родимая упирается и так язычницей и остаётся, и как её не крестят, то тут то там, что нибудь то от Сварога, то от Велеса, а то и от самого Рода да вылезет. А может задуматься попам, от чего их Пушкин высмеивал, народ в 18-м жег по всей империи, а в Великую Отечественную пошли они служить гитлеру. Может лишние они здесь, чужие?
    Святославович
  77. Evgeniy667b 11 июня 2013 06:10
    Святославович RU  Сегодня, 00:41 


    Вот не успокоится ни как поповство, всё Русь на себя примиряют
    Об чем и речь!!!
    1. Святославович 11 июня 2013 21:51
      Речь о постоянных попытках связать воедино, как нечто неразрывное, ортодоксальное византийское христианство (псевдо-православие)и русскую культуру, этнос, подвиги и достижения русского народа, облачить в рясу этаких хоругвиносцев-терпимцев во имя христа спасителя.
      Святославович

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня