Контракт на поставку Су-35 Китаю могут подписать до конца года

Контракт на поставку Су-35 Китаю могут подписать до конца года

Россия рассчитывает заключить соглашение с Китаем на поставку в эту страну истребителей Су-35 до конца текущего года, сообщил РИА Новости генеральный директор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов.

"Во второй половине года", — сказал он, отвечая на вопрос, когда планируется завершить переговоры с Китаем на поставку в эту страну российских многоцелевых истребителей Су-35. Чемезов отказался уточнить возможную сумму соглашения и количество самолетов, о котором ведутся переговоры.

По данным СМИ, РФ рассчитывает поставить Китаю 24 истребителя Су-35. Как сообщало в марте центральное телевидение Китая (CCTV), страны уже подписали рамочное соглашение о поставке этих самолетов, а также подводных лодок класса "Лада".


Су-35 — глубоко модернизированный сверхманевренный многофункциональный истребитель поколения "4++". В нем использованы технологии пятого поколения, обеспечивающие превосходство над истребителями аналогичного класса.
Первоисточник: http://www.ria.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 93
  1. Denis 10 июня 2013 14:56
    Желательно деньги вперед за всю партию, а то опять потом спрыгнут..
    1. Арберес 10 июня 2013 15:09
      Цитата: Denis
      Желательно деньги вперед за всю партию, а то опять потом спрыгнут..

      Абсолютно с Вами согласен! Надо бы подстраховаться неплохо!
      Хватит лохами выглядеть. hi
      1. Atrix 10 июня 2013 15:15
        Китай подписал договор о не копировании на чем настаивала Россия ? И почему снова прогнулись хотели продать 48, а продали в двое меньше. Разве нам так необходимо продавать Китаю Су-35, у России разве нету денег сейчас, что такая необходимость продавать самолеты, которые будут скопированы и будут конкурентами нам на мировом рынке.
        1. Denis 10 июня 2013 16:14
          Можно сейчас говорить что угодно, продаваться самолеты будут все равно, хоть за минусуйтесь, своими минусами отечественной авиации не поможешь, все равно продадут, но пусть китайцы тогда хоть все деньги платят вперед.
          1. Sotnik77s 10 июня 2013 21:01
            А как китайские долляры помогут отечественной авиации,тоже непонятно,от нас то хоть и за деньги ктайцы получают продукт,причем высококлассный!!!!!!а о от них то нам какая польза? хотя бы даже и за эти пустые бамажки,непонятно!!!!!!!!!!!!
        2. Труффофф 10 июня 2013 18:07
          Цитата: Atrix
          Разве нам так необходимо продавать Китаю Су-35, у России разве нету денег сейчас, что такая необходимость продавать самолеты,

          Самолеты продаются Китаю, для того, чтобы уменьшить отставание
          Китая от США. Для Сшашки сейчас усиление Китая ,как красная тряпка перед быком. Пусть воюют.
          Труффофф
          1. Sergey_K 10 июня 2013 18:32
            А смысл Китаю воевать с США, если под боком столько вкусняшек? Единственное чем я могу оправдать продажу - это ПАК ФА. Но что-то слабое оправдание выходит... А то, что Китай будет пытаться скопировать самолет - в этом может сомневаться только имбецил.
            1. pogis 10 июня 2013 20:11
              МИГ-35 обещают делать по 10(десять)шт в год!А сколько будут делать ПАК ФА штук в год?Продажа су-35 Китаю это или глупость или предательство!
        3. Nick 10 июня 2013 20:07
          Цитата: Atrix
          Разве нам так необходимо продавать Китаю Су-35,

          На китайские деньги расширяется производство под Су-35, а лишние производственные мощности по выпуску боевых самолетов нам не лишние... извините за каламбур...
          1. Коля 10 июня 2013 21:25
            Для узкого окружения даже продажа 4 машин очень выгодна, карманы набьют так что швы расходиться будут. Для россиян в целом выторговать продажу наибольшего количества самолетов - вот цель. Имейте ввиду, что российский ВПК идет на такие сделки для получения средств чтобы платить зарплаты, развивать производство (и выпускать 20 а не 10 машин в год).
            Немного об экономике: И Китай и Россия имеют свои "копилки", которые стоят на весах нашей взаимной торговли. Так вот когда Мы - каждый россиянин идет в магазин и покупает китайские товары, Вы перевешиваете весы в пользу Китая. Это приводит к тому что мы вынуждены продавать наши лучшие разработки и наши секреты чтобы наполнить копилку которую все МЫ по глупости опустошаем каждый день идя в магазин. Мы каждый можем сделать даже больше (и каждый день!) чем просто ставить плюсики и минусики.
        4. андрей юрьевич 11 июня 2013 03:09
          да дело даже не в мировом рынке,а в том что чайны их налепят через пару лет сотни и сотни,и понятно что характеристики будут ниже,но их будет очень много,а мы совсем им не родня...и совсем не из благих намерений они строят аэродромы и многополосные автострады очень сильно напоминающие ВПП у наших границ.
      2. Комментарий был удален.
      3. Interface 10 июня 2013 15:40
        Купились, из рособоронэкспорта на деньги! Молодцы, нечего сказать!

        Если уж решили продавать, то тогда хоть без вооружения, ну очень хотят китайцы наши модернизированные ракеты X-59.
        Пусть хотя бы радиолокатор другой поставят! Ну не полноценный же истребитель им продавать!
        Ну конченные в министерстве сидят, что можно сказать!
        Продавать такой комплекс наступательных вооружений?!
        1. Комодо 10 июня 2013 18:19
          Цитата: Interface
          Продавать такой комплекс наступательных вооружений?

          П...ц. Вот какие вопросы надо ВВП на пресс-конференциях задавать,
          а не всякую хрень.
          Комодо
        2. Nick 10 июня 2013 20:09
          Цитата: Interface
          Пусть хотя бы радиолокатор другой поставят! Ну не полноценный же истребитель им продавать!

          На экспорт обычно так и делают и не только в России...
    2. regin 10 июня 2013 16:05
      Цитата: Denis
      Желательно деньги вперед

      И по пилить их быстрей,а то в стране обстановка накаляется,и свалить быстрее за бугор.Вы это предлагаете?
    3. evgenii67 10 июня 2013 16:46
      Привет каждому! Больно слышать такие новости, Су-35 самим позарез нужен.
      Цитата: Denis
      Желательно деньги вперед за всю партию

      после сказать: уважаемые китайцы, мы вынуждены отказать вам в поставках Су-35, эти деньги изымаются в счет долга за Су-27, все деньги переведены в благотворительность поэтому вернуть не удастся (на самом деле в модернизацию Отечественного ВПК, хотя это тоже в какой степени благотворительность)
    4. Макс111 11 июня 2013 07:25
      По данным СМИ, РФ рассчитывает поставить Китаю 24 истребителя Су-35
      recourse crying fool fool fool fool fool
    5. сибирский немец 12 июня 2013 04:16
      согласен - честно говоря мало радуют сообщения о ВТС с китаем- мы стали понимать к чему это приводит
  2. Tarpon 10 июня 2013 14:58
    Ох, не радует меня этот контракт.
  3. alihan.kz 10 июня 2013 14:58
    мне как казаху это новость не радует
    alihan.kz
    1. alatau_09 10 июня 2013 15:14
      Технический, у Китая есть два планера "невидимок", думаю их цель "начинка пятерки"... и Су-35 идеальный вариант.
      alatau_09
    2. sanych 11 июня 2013 05:17
      И мне, как сибиряку тоже новость не нравится! На весь ВВО 20 Сушек решили поставить, а на той стороне сотни будут стоять. И не надо утешать себя, что их копии имеют худшие характеристики - это пока!!! Китай развивается темпами, которые нам и не снились, и качество изделий растёт. В конце-концов - количеством задавят! Нет ни ПВО, ни авиации, ни сухопутных войск. Прискорбно всё это(((
  4. Vtel 10 июня 2013 15:02
    Как радостно за китайцев, че голову ломать - разберут, соберут и будет через год новый китайский суперджут. Слава России! Чем больше продадим, тем меньше их будет у нас.
    Vtel
    1. ramzes1776 10 июня 2013 18:50
      Цитата: Vtel
      Чем больше продадим, тем меньше их будет у нас.

      А у нас на границе с Китаем как летали миги и сушки выпуска 80-ых годов прошлого века,так и летают.
      1. vadson 10 июня 2013 21:40
        ладно что хоть они летают, а не с берданками пехота
  5. wlad59 10 июня 2013 15:02
    "...Очень похожая ситуация складывается с Су-35С, наиболее совершенным истребителем данного семейства. Китай хотел купить четыре машины, Россия надеялась продать 48. Видимо, стороны сойдутся на 24, хотя и здесь все ясно: китайцы будут копировать не столько сам самолет, сколько двигатели (с этим у них самые большие проблемы)." - информация от 24.05.2013 г. ((Бабло побеждает зло....
    wlad59
    1. Арберес 10 июня 2013 15:15
      Цитата: wlad59
      копировать не столько сам самолет, сколько двигатели (с этим у них самые большие проблемы).

      Вот на счет двигателей это то пока и радует! Не осиляют пока в качестве они их-узкоглазые! drinks
    2. GreatRussia 10 июня 2013 15:41
      Цитата: wlad59
      Видимо, стороны сойдутся на 24, хотя и здесь все ясно

      Из чего это ясно?


      Чемезов отказался уточнить возможную сумму соглашения и количество самолетов, о котором ведутся переговоры.
      1. wlad59 10 июня 2013 17:48
        "Из чего это ясно?" - ясно то, что как боевая единица Су-35 китайцам даром не нужен. У них уже есть свои планеры: ... большой интерес за рубежом вызвали испытания в Китае самолетов J-20 и J-31. Если судить по их внешнему виду, они являются истребителями 5-го поколения: первый – как бы аналог F-22, второй – F-35. При этом хорошо известно, что китайские двигатели даже 4-му поколению не вполне соответствуют, есть также большие сомнения, что всем параметрам машин 5-го поколения соответствует местная авионика... ". Сушки покупаются чтобы узнать как можно больше о двигателях и авионике.
        wlad59
        1. GreatRussia 10 июня 2013 18:31
          Цитата: wlad59
          "Из чего это ясно?" - ясно то, что как боевая единица Су-35 китайцам даром не нужен. У них уже есть свои планеры: ... большой интерес за рубежом вызвали испытания в Китае самолетов J-20 и J-31. Если судить по их внешнему виду, они являются истребителями 5-го поколения: первый – как бы аналог F-22, второй – F-35. При этом хорошо известно, что китайские двигатели даже 4-му поколению не вполне соответствуют, есть также большие сомнения, что всем параметрам машин 5-го поколения соответствует местная авионика... ". Сушки покупаются чтобы узнать как можно больше о двигателях и авионике.

          Я хорошо представляю для каких целей пытаются приобрести наши СУшки китайцы. Мне не надо пересказывать одно и тоже:
          Технологии СУ-35 сэкономят Китаю 10 лет
          http://topwar.ru/26632-tehnologii-su-35-sekonomyat-kitayu-10-let.html
          Я спрашиваю, из чего (из каких слов в статье) следует это "ясно" по поводу того, что наши сойдутся именно на 24-х машинах при условии заключения контракта?
          1. wlad59 10 июня 2013 19:09
            "...хотя и здесь все ясно: китайцы будут копировать не столько сам самолет, сколько двигатели..." - что здесь не понятного??? Слово "ясно" относится не к предполагаемому количеству покупаемых китайцами Су-35, а к цели покупки!!!
            wlad59
            1. GreatRussia 10 июня 2013 19:20
              Цитата: wlad59
              "...хотя и здесь все ясно: китайцы будут копировать не столько сам самолет, сколько двигатели..." - что здесь не понятного??? Слово "ясно" относится не к предполагаемому количеству покупаемых китайцами Су-35, а к цели покупки!!!

              Нехай. Из чего ясно это ВИДИМО?
      2. try 10 июня 2013 19:11
        если отказался сообщить значит гораздо меньше 24-х
        try
  6. pippo 10 июня 2013 15:14
    Я вот не понимаю... то ли это большая геополитическая игра и мы специально делаем китай сильнее в противовес англо-саксам, ибо в одиночку у нас нет шансов.
    то ли мы полные глупцы и продаем китаю свою самое лучшее оружие, которое он просто скопирует. и это с учетом того, что у китая военный бюджет в 2 раза больше нашего и что он очень стремительными темпами нас догоняет и обгоняет по нехнологиям, находится у нас под боком и имеет очень большие амбиции.
  7. Мельчаков 10 июня 2013 15:22
    Вот как подпишут контракт, а ещё лучше когда самолеты начнут поставлять, тогда и покричим о "предательстве".
    Мельчаков
    1. wlad59 10 июня 2013 15:30
      ""Как сообщало в марте центральное телевидение Китая (CCTV), страны уже подписали рамочное соглашение о поставке этих самолетов, а также подводных лодок класса "Лада"... - цитата из статьи. ((рамочное соглашение, это не договор о намерениях, т.е. вопрос о продаже уже РЕШЕН. утрясаются сроки поставки, гарантийные обязательства, форма оплаты и пр. лабуда.
      wlad59
    2. Drejk 10 июня 2013 16:24
      Тогда кричать будет уже поздно!!! Шакалы наконец то дотявкались и до 35-го, что на очереди??? Неужели после прошедших чисток в рядах Оборонэкспорта и т.д. кому то в голову всё таки пришла мысль хапануть денежек за чужой счёт????? Давайте сразу сольём китайцам и коды к СЯС-чего уж мелочиться!!! Позорище: то калаши в армии появляются непонятно какого качества-не дай бог скоро в Китае будем покупать,то сливаем всю инфу по новым и перспективным разработкам не Китаю так индусам((((((( Да что за люди пошли! Ну охота вам пофорсить так наклепайте себе а уж потом сливайте как те же америкосы. А то у нас зарубежные, не говоря о внутренних базах имеют допотопнее в основном железо, а мы такие крутые можем себе позволить продать оборонный потенциал на сторону.Раньше это называлось Измена Родине и каралось соответственно!!! Сволочи противно читать. Автору респект, хоть и плохие вести.
      1. AK-47 10 июня 2013 16:39
        Цитата: Drejk
        Раньше это называлось Измена Родине и каралось соответственно!!!

        Сейчас тоже, почему Главком ВС это не видит и не карает.
        AK-47
      2. smirnov 11 июня 2013 04:27
        Осталось отдать узкоглазым Т-50,а вот чем дальше наши тузы барыжить будут,это вопрос...Может Булаву с Ярсом по одной штуке подогнать?
  8. рыболов 10 июня 2013 15:27
    Сначала нужно вооружить собственные ВВС.
    рыболов
    1. wlad59 10 июня 2013 15:34
      Сначала нужно вооружить собственные ВВС.- это задача МО. А задача чиновников "Ростеха", как можно больше ПРОДАТЬ. (и положить комиссионные в карман)
      wlad59
    2. regin 10 июня 2013 15:47
      Цитата: рыболов
      Сначала нужно вооружить собственные ВВС

      Все об этом знают...Но чинушам не нужна сильная страна,их деньги не здесь,и с..ть они хотели на нас с вами большими кирпичами.
      1. zennon 10 июня 2013 20:02
        Цитата: regin
        Но чинушам не нужна сильная страна,их деньги не здесь,и с..ть они хотели на нас с вами большими кирпичами.

        Вы думаете они читают наши коменты?Да плевать им на всё...
        1. regin 10 июня 2013 20:35
          Цитата: zennon
          Вы думаете они читают наши коменты

          Говорится об обстановке в целом в стране.А читают другие,не те кто на стороне воров.
    3. ПВОшник 10 июня 2013 16:48
      Цитата: рыболов
      Сначала нужно вооружить собственные ВВС.

      Это было в СССР - вначале себе,а потом друзьям по Варшавскому договору.А теперь при виде "зеленых" они обо всем забывают. Есть министерство обороны, а есть министерство "разоружения" - Рособоронэкспорт называется.Так на словах властьпредержащие поддерживают МО,а на деле все внимание второму.ВВП с умилением в глазах говорил о том,что по продажам оружия мы вышли на 2 место.
      ПВОшник
  9. regin 10 июня 2013 15:44
    Позвольте спросить,каково количество в наших ВВС?А ну да,забылся,шапками закидаем.В ленте новостей как мы получаем один аппарат,то все,УРА кричим.Эта продажа пойдет на свадьбу ПУ.
  10. AVV 10 июня 2013 16:15
    Опять технологии будут украдены !Пока нет механизма защиты интеллектуальной собственности,Китаю ничего нельзя продавать!!!
    AVV
    1. ПВОшник 10 июня 2013 16:32
      Цитата: AVV
      Опять технологии будут украдены !Пока нет механизма защиты интеллектуальной собственности,Китаю ничего нельзя продавать!!!


      Через 3-5 лет китаезы наштампуют 150-200 клонов, и когда придет время защищать Дальний восток, в наших ВВС ВВО окажется всего 20-25 СУ-35. А может наши правители уже решили отдать его китаезам.
      ПВОшник
      1. tun1313 10 июня 2013 17:00
        А собственно и решать нечего, естественная убыль населения и приток труд.эмигрантов, решат чей Дальний Восток. Ой не надо ребятам эти машинки продавать, они сами разработают лет эдак через 7-10, а так действительно через 3-5 наштампуют.
      2. Одиссей 10 июня 2013 17:12
        Цитата: ПВОшник
        Через 3-5 лет китаезы наштампуют 150-200 клонов, и когда придет время защищать Дальний восток, в наших ВВС ВВО окажется всего 20-25 СУ-35. А может наши правители уже решили отдать его китаезам.

        При нынешнем социально-экономическом курсе Российского капитализма,Дальний Восток лет через 10-15 безо всякой войны отойдет Китайцам.
        С этим и надо бороться.
        Что касается военных вопросов,то поздно пить Боржоми,когда почки отвалились.
        Сейчас там у КНР такой перевес в обычных вооружениях,что в военном плане остановить их можно только массированным применением ЯО.
        P.S Кстати,идея копирования Су-35 очень сомнительна.Зачем им это ? Скорее скопируют двигатель внеся в него небольшие изменения и поставят на J-20 первого этапа.
        1. Kair501 10 июня 2013 17:22
          Не ну насчет движков очень сомневаюсь они то АЛ-31 скопировать толком не могут ( ресурс очень маленький у двигателя ) А вот технологии радара , планера и цифровой системы управления их очень интересуют , Может скопируют что из ракетного вооружения (хотя тут не знаю нужно ли это им )
          1. Одиссей 10 июня 2013 20:20
            Цитата: Kair501
            Не ну насчет движков очень сомневаюсь они то АЛ-31 скопировать толком не могут ( ресурс очень маленький у двигателя )

            С 2009 на J-11B собственные движки.Ресурс,конечно,поменьше.Но главный вопрос в кол-ве.У них потребности собственных ВВС большие.
            А вот с двигателями под 5-поколение пока все,по-видимому, глухо.
            Цитата: Kair501
            А вот технологии радара , планера и цифровой системы управления их очень интересуют

            Здесь у них свои разработки есть.Но посмотреть не откажутся ))
            Поэтому весь самолет берут,а не просто движок.Но небольшую партию.
            Так сказать для ознакомления...
      3. Avenger711 10 июня 2013 20:16
        Ага, старые Су-27 до сих пор штампуют. Просто охренеть как штампуют, до сих пор китайские ВВС состоят минимум на половину из металлолома.
        Avenger711
        1. wlad59 10 июня 2013 20:27
          Не скажите... "В настоящее время на вооружении ВВС НОАК (с учетом морской авиации) имеется от 240 до 300 Су-27/J-11 (как минимум в 13 авиаполках) и не менее 110 Су-30/J-16 (как минимум в шести авиаполках). Эти цифры быстро увеличиваются за счет производства J-11В и J-16. Таким образом, по количеству тяжелых истребителей 4-го поколения Китай в ближайшие годы уверенно выйдет на первое место в мире, обойдя как США, так и Россию (при этом его машины будут физически новее и российских, и американских)." - http://vpk-news.ru/articles/15967
          wlad59
          1. Одиссей 10 июня 2013 20:38
            Цитата: wlad59
            В настоящее время на вооружении ВВС НОАК (с учетом морской авиации) имеется от 240 до 300 Су-27/J-11 (как минимум в 13 авиаполках) и не менее 110 Су-30/J-16 (как минимум в шести авиаполках)

            Существенно больше.З00 только экспортных Су-27/Су-30 и чистых J-11. Сколько они сделали своих J-11А,J-11B неизвестно.Но явно немало...
            Плюс еще как минимум 250 J-10А.В прошлом году началось производство J-10B.
            1. Avenger711 10 июня 2013 23:08
              Какие блин 300 экспортных, когда узкоглазики взяли всего около 100 шт. Сколько сделали примерно все равно можно узнать, спутников никто не отменял.
              Avenger711
              1. Одиссей 11 июня 2013 06:13
                Цитата: Avenger711
                Какие блин 300 экспортных, когда узкоглазики взяли всего около 100 шт.

                Считайте сами. 76 Су-27СК,УБК.95-100 (по разным данным)J-11 произведенных по лицензии (копия Су-27 СК),76 Су-30МКК,24 Су-30 МК2.
                Получается 271-276 экспортных Су-27/30 и чистых J-11.
                Плюс J-16(копия или модернизированный Су-30)-известно о минимум 24 самолетах.
                Это не считая J-11A,B.
                Цитата: Avenger711
                Сколько сделали примерно все равно можно узнать, спутников никто не отменял.

                У Китайцев с самолетными ангарами все в порядке.Впрочем ГРУ думаю действительно в курсе вопроса,но они почему-то мне не докладываются smile
        2. regin 10 июня 2013 20:29
          Цитата: Avenger711
          китайские ВВС состоят минимум на половину из металлолома.

          На неделю войны им хватит,а большего им и не надо
          1. Одиссей 10 июня 2013 20:40
            Цитата: regin
            На неделю войны им хватит,а большего им и не надо

            Хватит надолго.Но с Америкой + Япония они тягаться еще не могут.
            1. Пупырчатый 10 июня 2013 22:42
              Скорее - Америка+Япония+Корея. Хотя совместные действия корейцев и японцев - тоже под вопросом.
              1. Одиссей 11 июня 2013 06:22
                Цитата: Пупырчатый
                Скорее - Америка+Япония+Корея.

                По-любому КНР пока не сдюжит.
                Но вот что вызывает уважение так это их адекватность.Уже создав большой военно-экономический потенциал Китайцы не кричат что мы всех порвем,а называя себя развивающийся страной усердно работают над устранением своих честно признаваемых недостатков и слабостей.
                Цитата: Пупырчатый
                Хотя совместные действия корейцев и японцев - тоже под вопросом.

                Вообще союз противоестественный,но под давлением Америки против КНР могут и объединиться.Хотя не факт...
                1. ramzes1776 11 июня 2013 13:31
                  Цитата: Одиссей
                  Китайцы не кричат что мы всех порвем,а называя себя развивающийся страной усердно работают над устранением своих честно признаваемых недостатков и слабостей.

                  Просто "ещё не вечер". Для них ещё не настал день "М".
          2. Avenger711 10 июня 2013 23:09
            Пекин станет пустыней из оплавленного железобетона гораздо раньше.
            Avenger711
            1. Пупырчатый 10 июня 2013 23:53
              Пекин уже воевал с ядерными державами. Он стал пустыней оплавленного железобетона?
    2. APOCALIPTIC 11 июня 2013 00:20
      Цитата: AVV
      Опять технологии будут украдены !Пока нет механизма защиты интеллектуальной собственности,Китаю ничего нельзя продавать!!!

      Позвольте!!! Не украдены а проданы drinks
      APOCALIPTIC
  11. TSOOBER 10 июня 2013 17:00
    ПОЗОР! Мат, мат и еще раз мат ...Пид....
  12. TSOOBER 10 июня 2013 17:01
    ПОЗОР! Мат, мат и еще раз мат ...Пид....
  13. Громобой 10 июня 2013 17:12
    Ладно бы не было первого контракта,когда китайцы нарушили всё что можно.И снова в ту же лужу...Это и есть ,то самое "Стратегическое партнёрство"?
  14. Kair501 10 июня 2013 17:17
    Ужас че творят Ироды , Вот зачем нам будущую основу ВВС продавать китаю ,Совсем уже крыша поехала у всех там на верху , не чему не учатся , через пару лет у китая будет несколько сотен аналогов на вооружении а у нас опять пару десятков , не ну так жить нельзя . Я окончательно разочарован в нашем Правительстве
  15. roial 10 июня 2013 17:25
    Опять русские профукают свои секреты и с пеной у рта будут доказывать что их продала китайцам Украина.
    roial
    1. Sergey_K 10 июня 2013 18:37
      А ты как хотел?)) Хто всравсь - нэвистка.
      1. roial 10 июня 2013 18:39
        Поставил плюсик ))))
        roial
    2. dmit-52 10 июня 2013 19:48
      - Да уж Ненька так себя зарекомендовала в торговле не своими секретами, что о ней и говорить уже нечего! 08.08.08. навсегда как Каинова печать на ней.
      1. roial 10 июня 2013 19:55
        Приведите пожалуйста пример того как Украина продала на лево чужие секреты???
        roial
        1. svp67 10 июня 2013 20:05
          Цитата: roial
          Приведите пожалуйста пример того как Украина продала на лево чужие секреты???


          Представитель «Рособоронэкспорта» Олег Азизов обвинил Украину в нарушении права интеллектуальной собственности на российские корабли на воздушной подушке типа «Зубр» при заключении контрактов о поставке этих кораблей в Китай.

          Как пишет "Новый Регион", Китай, не без помощи Украины, уже давно угрожает экспортным планам Минобороны России на воздушном фронте. В прошлом году стало известно, что китайские инженеры собрали первый прототип палубного истребителя четвертого поколения J-15, скопировав его с российского Су-33. Аналог «Сухого» создан на основе одного из его первых прототипов – опытного самолета Т10К советских времен, который Китай в 2005 году приобрел у Украины. Ранее Пекин пытался закупить у России два самолета Су-33, но Москва отказалась продавать истребители, опасаясь утечки технологии.

          Корабль, на котором мог бы приземляться J-15, также будет создан на основе российского аналога – тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов». И благодарить за это надо опять же Украину, которая в 1998 году продала Пекину за скромные $20 млн авианосец «Варяг» той же серии, что и «Адмирал Кузнецов», а вместе с ним передала пакет необходимой технической документации. Что вызвало возмущение у российской стороны.
          1. roial 10 июня 2013 20:31
            Строительство первых четырёх ДКВП "Зубр"1983 г. на судостроительных заводах Приморском судостроительном заводе и Cудостроительном заводе «Море» - тоэсть вся проектная документация попала в Украину ещё при СССР и вполне законно.
            К началу 90-х в составе ВМФ СССР числились 8 МДКВП. После распада СССР и раздела Черноморского флота Украине были переданы 3 строевых корабля «Краматорск», «Горловка», «Артемовск» и 2 недостроенных на верфях в Феодосии - корабли тоже достались вполне законно. А дальше начинается, как мне говорил один из ваших товарищей просто бизнес, мы сумели заинтересовать греков и китайцев в результате заключили контракты на поставку 4 кораблей Греции и Китая. И где же вы здесь увидели продажу РОССИЙСКИХ СЕКРЕТОВ????

            Т10К-7 борт.№ «синий 89» (сер.№ 03-02) после распада СССР на ЗАКОННЫХ основаниях достался Украине, и как СВОЕ имущество Украина на законных основаниях продала его Китаю, и где же здесь опять продажа РОССИЙСКИХ СЕКРЕТОВ??

            Авианосец "Варяг" 6 декабря 1985 года заложен на Черноморском судостроительном заводе в Николаеве. В 1993 году по договору между Украиной и Россией «Варяг» отошёл Украине, а здесь ГДЕ РОССИЙСКИЕ СЕКРЕТЫ???

            Все что вы указали это СОВЕТСКИЕ разработки на которые имеют право ВСЕ страны бывшего СССР. Имущество на ЗАКОННЫХ основаниях при распаде союза перешло к ним и они имеют ПОЛНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ право им распоряжатся.

            Так что не нужно передёргивать факты.
            roial
  16. zennon 10 июня 2013 17:35
    Ну и что за клоуны у нас во власти?Представляю,как у конструкторов руки опускаются.Делали,делали-кому?Слушайте,а быть чиной выгодно!Ни хрена делать не надо,все что надо за лапшу купят.Потом напишут про своих "самых главных конструкторов",что мол вот какую вещь сделали!У нас есть люди,что хоть на 10 лет вперёд смотрят,или поголовно в правительстве все лошарики?
  17. Avenger711 10 июня 2013 17:49
    А могут и не подписать. Или подписать со сроками, когда это будет неинтересно.

    Представляю,как у конструкторов руки опускаются.Делали,делали-кому?


    Китайцам и делали, машина в разработке года этак с 2000-го была, а может еще и с Ельцина, тогда делали все на продажу, раз свои не брали.
    Avenger711
    1. zennon 10 июня 2013 18:15
      Цитата: Avenger711


      Китайцам и делали, машина в разработке года этак с 2000-го была, а может еще и с Ельцина, тогда делали все на продажу, раз свои не брали.

      Да не чине делали,и сейчас не 2000-й.И ВВС заинтересованы,и деньги какие не какие есть."Мы собираемся переоснащать всю оборонную промышленность, всю оборонную промышленность страны. На эти цели выделяем три триллиона до 2020 года. А на авиацию, на строительство, создание новой техники – больше четырёх. Поэтому, безусловно, сейчас я не буду говорить то, что должен сказать на совещании, но новой техники поступит много. Будет на чём летать, на чём служить", - заявил Путин о время посещения 393-й авиационной базы ВВС России в Кореновке Краснодарского края.
      1. Avenger711 10 июня 2013 18:36
        А кому делали? Много наша армия техники в 90-ые приобрела? Первые Су-35 так и остались в штучных количествах. Тогда никто не знал, что в 2009-ом будет заказ для своих. Так что делали для всех, кто заплатит. Ну а сам план на Су-35 предполагает по 12 машин в этом году и следующем, еще 15 в 2015-ом, будет еще один свой заказ и китайцы могут просто пролететь из-за нехватки мощностей.

        Секретность же во многом преувеличена, что из себя представляет Су-35 все знают, никто его не прячет. А технологий китайцам никто не обещал. Более того, в случае осложнений они тут же остануться без запчастей.
        Avenger711
        1. zennon 10 июня 2013 19:04
          Цитата: Avenger711
          А кому делали? Много наша армия техники в 90-ые приобрела? Первые Су-35 так и остались в штучных количествах. Тогда никто не знал, что в 2009-ом будет заказ для своих.

          Нет не так!В 90-е заявляли:"Да оборонка лежит на боку,и не представляется возможным оснащать свои ВВС.Надо продовать технику,и спонсировать этими деньгами НИОКР. А лет через 15..."Ну вот и прошли 15 лет.Так что всё знали.И контракт подписывать собираются теперь!
          1. Avenger711 10 июня 2013 20:19
            Кто, что знал? НИОКР спонсировались самими разработчиками самолетов, на деньги вырученные от их продажи, к государству это никакого отношения не имеет. Потому что это самое государство обворовывалось по полной.
            Avenger711
            1. zennon 10 июня 2013 20:37
              Цитата: Avenger711
              Кто, что знал?

              Кто конкретно заявлял?Олег Николаевич Сосковец.С декабря 1993 года — первый заместитель председателя правительства Российской Федерации.До середины 96 го года 3-4 человек в государстве.По странному стечению обстоятельств-большой друг Михаила Петpовича Симонова.Кстати эти слова,что я привёл неслись буквально из каждого утюга.Странно,что Вы не слышали.
              1. Avenger711 10 июня 2013 23:06
                Обычная пропаганда, не говорить же, что через 15 лет от нашей армии ничего не останется. И не осталось бы, как сейчас от украинской.
                Avenger711
        2. Пупырчатый 10 июня 2013 22:43
          С их производством - не останутся.
    2. Conepatus 10 июня 2013 23:16
      Китайцам и делали, машина в разработке года этак с 2000-го была, а может еще и с Ельцина, тогда делали все на продажу, раз свои не брали.[/quote]

      Первая фотография Су-35(именно так и назывался-Су-35)была опубликована в газете "Красная звезда"в 1992году.
      И если я не ошибаюсь,то там же писалось о том,что работы по Су-35начались с 1988года.
      Conepatus
  18. Algor73 10 июня 2013 18:01
    Ну да, "Китайоборонпром" под кодовым названием "Ростех"
    Algor73
  19. патрон 10 июня 2013 18:11
    Когда в 90-е им продавали Су-27, то тоже много кричали о том, что это угроза для нас. Ну и сколько скажите мне этих Су-27 китайского производства разошлось по внешним оружейным рынкам? Разве за китайскими клонами стоят в очередь? Да они никому не нужны.
    тоже будет и с Су-35. Пока китайцы будут осваивать наши технологии вчерашнего дня наши конструкторы уйдут вперёд с серийным производством Т-50.
    Китайские заказы в своё время позволили выжить в своё время фирме Сухого и результаты её деятельности мы видим и в Су-35 и в Т-50.
    А вот МиГ в своё время упустил возможность для массовых поставок своих машин за рубеж и сегодня находится далеко позади Сухого по возможностям создания как новых машин, так и модернизации существующих.
    Не надо бояться продажи наших самолётов. Оружие нынче устаревает быстро и тот кто не получит за него деньги сегодня завтра вряд ли создаст что-нибудь конкурентоспособное.
    Не зря америкосы создавая свой новейший F-35 так озабочены вопросом его продаж на внешних рынках.
    патрон
    1. zennon 10 июня 2013 18:24
      Цитата: патрон

      А вот МиГ в своё время упустил возможность для массовых поставок своих машин за рубеж...

      Вот ссылка http://forum-msk.org/material/power/7474307.html
      Статья "МиГ: Микоян начал, Погосян кончит?"Ознакомьтесь.Это ответ на Вашу реплику.
      1. Avenger711 10 июня 2013 18:37
        Для неудачников вечно Погосян виноват, на то они и неудачники.
        Avenger711
        1. zennon 10 июня 2013 18:54
          Цитата: Avenger711
          Для неудачников вечно Погосян виноват, на то они и неудачники.

          Ах как всё просто!Да СУховцы годами буквально паслись в руководстве у МиГа.
          1. Avenger711 10 июня 2013 18:57
            В 90-ые тоже паслись? И кто-то мешал МиГ-29 продать за бугор в количествах сопоставимых с вариантами Су-27?
            Avenger711
            1. zennon 10 июня 2013 19:27
              Avenger711
              Отчасти Вы правы.Но только отчасти.Всё сложнее.Всё началось с Михаила Петpовича Симонова.Вот ссылка.Там правда много всего,но о подковёрной борьбе расказано не мало.
              http://forums.airbase.ru/2000/06/t6212--mig-29-vs-su-27-vzryvoopasnaya-tema.html
              1. Avenger711 10 июня 2013 20:20
                Пока под руководством Погосяна авиапром делает успехи, а оправдания, что дескать нас задавили не принимаются.
                Avenger711
                1. zennon 10 июня 2013 20:44
                  Цитата: Avenger711
                  а оправдания, что дескать нас задавили не принимаются.

                  Ну это из цикла "Деньги не пахнут,если не принюхиваться".
    2. black_eagle 10 июня 2013 18:29
      Вы думаете что сейчас китайские Су-27 не несут угрозы востоку России, или после него в России уже вовсю клепают Су-35С? Напомните мне основную машину в авиации России на ряду с МиГ-29? Неужели уже Су-35???
      black_eagle
    3. Sergey_K 10 июня 2013 18:38
      Я прям вижу как США продает 35тые Китаю...
  20. black_eagle 10 июня 2013 18:27
    никто и не сомневался, эффективные менеджеры в деле, эти могут продать снег эскимосам и песок бедуинам, молодцы что скажешь. Скоро мать родную продадут...
    black_eagle
  21. Аликово 10 июня 2013 18:44
    нахрена им продавать, впарьте лучше вьетнаму.
    Аликово
  22. individ 10 июня 2013 19:13
    Удивительная нация китайцы.
    Везде успевают: строят,копируют,воруют,продают,покупают,размножаются,развиваются,хакерят и ещё много чего.
    Есть ли "каток" способный остановить их экономическое завоевание мира?
    bully
    .
  23. try 10 июня 2013 19:15
    Цитата: ПВОшник
    Цитата: AVV
    Опять технологии будут украдены !Пока нет механизма защиты интеллектуальной собственности,Китаю ничего нельзя продавать!!!


    Через 3-5 лет китаезы наштампуют 150-200 клонов, и когда придет время защищать Дальний восток, в наших ВВС ВВО окажется всего 20-25 СУ-35. А может наши правители уже решили отдать его китаезам.


    не отдать а сдать в аренду лет на 10. как "нерпу"
    try
  24. APASUS 10 июня 2013 19:17
    Судя по договору у китайцев скоро пойдет вверх программа создания самолета 5 поколения.
    Наши им покинут новые технологии вместе с Су-35.
    Я бы продал им самолетов 200 и предоплата 70% вот тогда копировать не имело смысла.
    1. zennon 10 июня 2013 19:32
      Цитата: APASUS

      Я бы продал им самолетов 200...

      Так в том то и беда!Не надо им 200,они хотят 4!
      1. GreatRussia 10 июня 2013 19:37
        Цитата: zennon
        Так в том то и беда!Не надо им 200,они хотят 4!

        Хотеть не вредно.
        Пока что о 24-х самолетах орут лишь их китайские СМИ, а наши перепечатывают.
  25. Avenger711 10 июня 2013 20:23
    В итоге поорут, посчитают прибыль и предложат, или сотню машин, так чтоб китайцы свой J-11 прикрыли и сели на нашу иглу, или никто ничего продавать не будет, т. к. профит с 24-х машин реально маловат и даже не покрывает возможных рыночных рисков, при выходе на рынок J-11, пусть он пока и нафиг никому не нужен.
    Avenger711
  26. shpuntik 10 июня 2013 20:29
    Маловато будет... 24 штуки??! Почему не 240? Где гарантии, что не скопируют? Генштаб видимо слова не имеет в этом вопросе. ИМХО.
    shpuntik
    1. zennon 10 июня 2013 20:40
      Цитата: shpuntik
      Генштаб видимо слова не имеет в этом вопросе. ИМХО.

      А может имеет долю?
  27. vitek1233 10 июня 2013 21:08
    Индусам надо впаривать и побольше
    vitek1233
  28. uestlend 10 июня 2013 21:56
    Покупают чтоб свои улучшить с Индусами и остальными совместные проекты они нам деньги мы им технологии,как можно со страной которая кроме бананов не что не производила,а теперь совместно разрабатываем самолёты,ракеты,пво такими темпами они будут на мировом ранке,а мы позади всех.
  29. vadson 10 июня 2013 22:28
    продажа китаю су-35 это интересная тема для обсуждения. тут бООООльшая куча факторов замешана, и те что на поверхности и те что нам с вами еще лет сто никто не раскроет. противостояние сша китай россия эт конечно интересная тема. многие считают что китай не седня завтра отторгнет нашу сибирь до байкала - это не то что бы бред, но в данном контексте времени, я бы даже сказал в 21 веке это только лишь мечты. киты умеют ждать. для них сейчас гораздо выгоднее и менее проблематично это брать ресурсы с ближнего востока и африки за свой же ширпотреб и зеленую бумагу коей у китов как грязи. там ведь не дибилы сидят (в ком партии китая) прекрасно понимают что пока доллар ценится папуасами в мире нужно этим пользоваться а не собирать рулоны т.б. следовательно им проще купить ресурсы а не воевать с сша и россией от коих можно огрести нехило. кроме этого у китов оч много вопросов с соседями окромя россии. а их им нужно решать в первую очередь. индия япония кто там еще? вьетнам?
    а на счет сушек для китая, мне кажется вся эта шумиха больше рассчитана на запад и их подстилок. типа не переживайте и не бойтесь продаем не много. на счет нашей коррупции и набивания карманов говорить не хочется, опротивело уже.
    да и еще я не фанат путина но хочется заметить что на международной арене ему равных в данный момент политиков нет. и эта редиска ничего зря не делает. лодки и сушки, хм, а что он выторговал взамен у китов взамен? не думаю что путин альтруист и будет так просто от хорошего настроения секреты разбазаривать. тем более он сейчас не на лопатках. еще и трубопровод с энергоресурсами к китам протянули, ну точно не на лопатках.
  30. 89507555912 10 июня 2013 22:50
    Цена продажи составит примерно 100-120 млн. долларов США. В итоге от продажи 24 шт. выручат 2,5-3,0 млрд. Продавать секреты, последние разработки десятков НИИ и КБ страны за такие деньги это предательство. Продайте нефти за бугор побольше в этом году, вот вам и деньги!!!!!
    89507555912
  31. razved 10 июня 2013 23:13
    ой, не надо сушки 35-е китайцам продавать...
  32. Пупырчатый 10 июня 2013 23:51
    Простите друзья, но это самоубийство.
  33. DiViZ 11 июня 2013 06:45
    а вообщето надо начинать с того что все технологии используемые в ракетостроении. машиностроении самолетостроении берут свое начала из ссср. и кто знает на каком военном уровне развития был сейчас китай если бы не мы. главное что они не ф22 покупают.
  34. Figvam 11 июня 2013 13:46
    не спешите- людей насмешите
  35. Evgeniy667b 12 июня 2013 20:15
    Ид...ты круглые, барышники= только свою корысть ублажают. А потом ждет грязная лужа, в которую сядет наша авиационная промышленость корпорации "Сухой" и иже с ними. А еще, не дай бог, жизни наших пилотов и тех кого они не смогут защитить.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня