Военное обозрение

ПАК ФА удивил создателей

188

В подмосковном Жуковском завершился один из этапов испытаний многоцелевого истребителя Т-50, элементы которого разрабатываются организациями госкорпорации Ростех.


Российский самолет 5-го поколения не только превзошел по параметрам зарубежные аналоги, но и продемонстрировал характеристики, превышающие ожидания разработчиков, отмечается в пресс-релизе госкорпорации.

Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации Т-50 - это самолет, способный выполнить любую задачу, предназначенную и для истребителя, и для штурмовика и бомбардировщика. Истребитель пятого поколения незаметен для радаров противника, развивает скорость более 2500 км/ч и обладает искусственным интеллектом. Самолет способен совершать сложные операции, которые раньше были невыполнимы без вмешательства пилота.

ПАК ФА совершил показательные полеты и продемонстрировал фигуры высшего пилотажа. Как сообщают испытатели, машина делает многое самостоятельно, чем облегчает задачу летчику. Например, если на взлете отпустить ручку, самолет сам перейдет в режим горизонтального полета. Даже в том случае, когда летчик не в состоянии пилотировать истребитель, Т-50 способен вернуться на место базирования и совершить посадку.

В Т-50 предусмотрена система автоматического распознавания цели. В обшивку ПАК-ФА встроены специальные приемопередающие элементы, благодаря чему самолет реагирует на все окружающие его объекты и передает пилоту сигналы об угрозе.

Основные элементы конструкции истребителя производятся предприятиями Ростеха. Силовая установка разрабатывается конструкторами Объединенной двигателестроительной корпорации. Фонарь кабины и обшивку делают специалисты холдинга "РТ-Химкомпозит". Авионику и бортовое радиоэлектронное оборудование, удовлетворяющее требованиям самолета пятого поколения, создают в концерне "Радиоэлектронные технологии".

Большинство характеристик истребителя держатся в секрете. Единственное, что утверждается конструкторами, многие параметры ПАК-ФА превосходят американский самолет пятого поколения Raptor F-22. Скорость российского самолета больше на 500 км/ч, вес конструкции меньше, а длительность полета гораздо выше. К тому же Т-50 более маневренный по сравнению с американским истребителем.

За время секретных испытаний Т-50 совершил более 500 вылетов. Разработчики утверждают, что первый этап испытаний прошел успешно. Комплекс пятого поколения Т-50 планируют запустить в серийное производство в 2015 году.
Первоисточник:
http://www.aviaport.ru/
188 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. jungler
    jungler 14 июня 2013 10:44 Новый
    +4
    Да. Видимо неплохая машина. Неясно скока стоит? т.е. во что обойдётся налогоплательщику? И сколько способна будет заказать армия?
    1. Orel
      Orel 14 июня 2013 11:02 Новый
      +20
      ПАК ФА удивил создателей


      Осталось еще и ВВС НАТО удивить. Не в их пользу конечно.
      1. Мижган
        Мижган 14 июня 2013 11:06 Новый
        +2
        Цитата: Orel
        Осталось еще и ВВС НАТО удивить. Не в их пользу конечно.

        У них ща нервный тик, и руки трясутся, наверно. Не до удивлений им.
        1. берсерк1967
          берсерк1967 14 июня 2013 11:29 Новый
          +37
          По тем кадрам, что показывали Первый канал и "Вести", как летает Т-50, у амеров и натовцев точно будет нервный тик. На такое не способен ни один самолет в мире.
          1. Sergh
            Sergh 14 июня 2013 13:06 Новый
            +20
            Цитата: берсерк1967
            Первый канал и "Вести", как летает

            Ну летать наши умеют...

            1. Фантом-революции
              Фантом-революции 14 июня 2013 16:19 Новый
              +19
              Цитата: Sergh
              Ну летать наши умеют...

              Да красавцы)
            2. vaf
              vaf 14 июня 2013 17:58 Новый
              0
              Цитата: Sergh
              Ну летать наши умеют...


              Серёга,привет! Ну амеров то же..не пальцем делали! wink

              1. escobar
                escobar 14 июня 2013 19:14 Новый
                +5
                При худшем планере амеры выезжают на супперском движке.Если считать что серийный выпуск ф22 начался в 2001 году, этот прорыв заслуживает уважения.
                1. vaf
                  vaf 14 июня 2013 20:06 Новый
                  +5
                  Цитата: escobar
                  При худшем планере


                  Спорно конечно..если брать в комплексе как самолёт, а не просто ..аэродинамические продувки!+! wink

                  Цитата: escobar
                  на супперском движке


                  То же спорно, так как мне наш "мотор" больше по нраву, а если "родят и второй этап"..то..вообще будет песня!

                  Цитата: escobar
                  .Если считать что серийный выпуск ф22 начался в 2001 году, этот прорыв заслуживает уважения.


                  Здесь просто +! drinks
                2. Kosha
                  Kosha 15 июня 2013 09:56 Новый
                  +1
                  Я бы сказал что не на движке, а на авионике и электронных компонентах. Двигатель там не является чем-то супервыдающимся.
              2. Фофан
                Фофан 14 июня 2013 21:19 Новый
                +10
                вот так лучше
              3. piotr534
                piotr534 19 июня 2013 16:07 Новый
                +3
                Мне показалось,что Раптеру для выполнения тех же фигур необходима большая скорость,наш же практически зависает и разворачивается на месте,что говорит о лучшей манёвренности.
            3. silent75
              silent75 14 июня 2013 23:40 Новый
              +3
              Безумно красиво, я бы сказал - грандиозно! Завораживает!
            4. tarks
              tarks 18 июня 2013 11:42 Новый
              0
              что за фонтанчики время от времени?
          2. Олег14774
            Олег14774 14 июня 2013 15:08 Новый
            +4
            Цитата: берсерк1967
            как летает Т-50, у амеров и натовцев точно будет нервный тик. На такое не способен ни один самолет в мире.

            Так не только от Т-50, но и от СУ-37 и Су-35 у них тоже нервный тоже случится моет.
          3. Фантом-революции
            Фантом-революции 14 июня 2013 16:22 Новый
            +4
            Цитата: берсерк1967
            По тем кадрам, что показывали Первый канал и "Вести", как летает Т-50, у амеров и натовцев точно будет нервный тик. На такое не способен ни один самолет в мире.

            Не знаю, мне кажется он немного уступает су-35 по маневренности.
          4. vaf
            vaf 14 июня 2013 17:31 Новый
            +2
            Цитата: берсерк1967
            По тем кадрам, что показывали Первый канал и "Вести", как летает Т-50,


            Чаще смотри..и ещё Полигон,Звезду..и Чапман..вообще будет..супер!!! wassat

            Цитата: берсерк1967
            у амеров и натовцев точно будет нервный тик


            От чего...от того, что наши только через 20 лет(!!!) к этому пришли??? request

            Цитата: берсерк1967
            На такое не способен ни один самолет в мире.


            Никогда не говори..НИКОГДА!!! Особенно если ни.......не знаешь! soldier

            1. Anatoli_kz
              Anatoli_kz 14 июня 2013 18:05 Новый
              +4
              Да и в правду смешно: На такое не способен ни один самолет в мире ??
            2. Avenger711
              Avenger711 14 июня 2013 18:05 Новый
              -7
              Который является экспериментальным.
            3. atalef
              atalef 14 июня 2013 18:15 Новый
              +1
              Цитата: vaf
              Особенно если ни.......не знаешь!

              Привет , Серёж. Ты как всегда прав. good
              Большинство характеристик истребителя держатся в секрете. Единственное, что утверждается конструкторами, многие параметры ПАК-ФА превосходят американский самолет пятого поколения Raptor F-22. Скорость российского самолета больше на 500 км/ч, вес конструкции меньше, а длительность полета гораздо выше. К тому же Т-50 более маневренный по сравнению с американским истребителем.

              Вообще я думаю , что характеристики Ф 22 ( многие ) то же как то засекречены.
              Единственное , что на 100% известно , что он летает , выпускается серийно и уже сравнительно давно.
              А вот это лучшее в мире , не имеющее аналогов , до сих пор не превзойдённое ---- но почему то ещё не выпущенное , не показанное или не испытанное . Как мы любим делить шкуру не убитого медведя.
              1. Constantine
                Constantine 14 июня 2013 19:18 Новый
                +29
                Цитата: atalef
                выпускается серийно и уже сравнительно давно.


                Уже нет

                Цитата: atalef
                что он летает


                Да, но с ограничениями по скорости, удаленности от аэродромов и высоте, ввиду несовершенства некоторых систем.

                И еще. Что бы кто ни говорил, но российская военная техника - одна из самых передовых и совершенных, а если это "лучшее в мире" и "не имеет аналогов" хоть как-то позитивно повлияет на гордость за свое, любовь к родному, а не к зарубежному, то пусть хоть в каждом ролике и статье это лепят. Мне от этого ни холодно, ни жарко, но пока простых обывателей это будет брать за нужные чувства - я не против. Равно как и любой человек, кому страна не безразлична.
                1. mirag2
                  mirag2 14 июня 2013 21:35 Новый
                  +8
                  С удовольствием читаю Ваши посты-помню Ваши сверхлогичные аргументы по поводу "прорывов" в конструкции F-35.
                  1. Constantine
                    Constantine 14 июня 2013 22:21 Новый
                    +4
                    Спасибо ) приятно )
              2. ed65b
                ed65b 14 июня 2013 23:08 Новый
                +5
                Вы там с меркавами разберитесь а мы тут уж как нибудь сами. А что так по секрету завидно?
            4. Фантом-революции
              Фантом-революции 14 июня 2013 18:47 Новый
              +22
              Цитата: vaf
              Чаще смотри..и ещё Полигон,Звезду..и Чапман..вообще будет..супер!!! wassat

              Ну как сказать, все власти делают такой пиар, в США это поставлено на поток, почему бы и нашим не делать так? Даже ф-22 и ф-35 обсасывали в фильмах и играх.
              Конечно и самим надо иметь голову на плечах, но гордится у нас есть чем.

              Цитата: vaf
              От чего...от того, что наши только через 20 лет(!!!) к этому пришли??? request

              У нас нету печатных станков, увы, что вы хотели после развала союза когда всё сокращали, тогда было не до этого, много интересных проектов заморозили или вообще закрыли, только в 2000-ых дело сдвинулось с мёртвой точки.
              Не распался бы СССР, уже к 2000-ым был бы и самолёт, но это только размышления.
              hi
              1. vaf
                vaf 14 июня 2013 21:02 Новый
                +18
                Цитата: Фантом-революции
                Ну как сказать, все власти делают такой пиар, в США это поставлено на поток, почему бы и нашим не делать так?


                Блин...написал Вам такой ответ, что..аж самому понравилось..но вот отослать увы...не пускает..слишком длинный, а вернулся на Главную, а пост пропал..поэтому только тезисы:

                1. Обязательно нужен пиар, но не такой, как от наших "авиаспешелов от СМИ".
                2. Если не знают как,пусть возьмут 5-ти дневное интервью Погосяна..там всё есть, правда.не всё,ладно дополню:

                - При G мах.(G топлива + весогабаритные макеты вооружения во внутренних отсеках) на режиме работы двигателей МФР завиксирована L взлётная всего 410 метров!!! fellow

                - Зафиксирован крейсерский режим свехзвукового полёта на V ист +2 135 км/час. fellow

                - Зафиксирована максимальная скорость V ист= 2 610 км/час.( ещё был запас wink ) fellow

                - Достигнут практический потолок (не динамический или статический,ну и тем паче эволютивный, а ПРАКТИЧЕСКИЙ) = 24 380 метров (мог и больше,но... wink ) fellow

                Вот теперь можно и fellow , потому что даже не для сведующего человека,но посмотрящего в сравнительную таблицу с Пингвином и Хряпой то...крайние и ..рядом не стоят!
                При этом, что на Т-50 ещё моторы первого этапа!

                А "взъелся" я из=за "писка и визга"..несмышлёнышей..которым главное...а вот хрен знает, что для них главное!!! request

                Ну и для них..для несмышлёнышей в первых рдах влазящиж в новости..показываю фильм...а то не видели,неикто не делает,все уср...ся и усс..ся....детский сад..мягко сказано!

                Хряпа-выполняет весь комплекс высшего пилотажа,все фигуры от минимально эволютивных скоростей и максимальных углов атаки до наших фигур-Кобры,Чакры,Кульбита,Хука !!!
                Делает легко и..неперинуждённо и идаже немного управляемого плоского штопора(почему немного,потому что..высоты маловато,ведь всё таки шоу)!

                1. Avenger711
                  Avenger711 15 июня 2013 01:04 Новый
                  +1
                  Можно линк на интервью?
                  Касательно плоского штопора, то на Паралае был анализ, фигура похожая, но не он.
                  1. vaf
                    vaf 15 июня 2013 01:20 Новый
                    +3
                    Цитата: Avenger711
                    фигура похожая, но не он.


                    А он,штопор на Хряпе,так каковым и не может являться из-за конструктивной особенности его двигателей(сопел ОВТ) и их расположения, поэтому фигура и называется "двойной разворот со снижением!"

                    А интервью ищите сами.Погосян давал его каналу ОРТ! hi
                    1. Фантом-революции
                      Фантом-революции 15 июня 2013 10:42 Новый
                      +2
                      Цитата: vaf
                      Ну и для них..для несмышлёнышей в первых рдах влазящиж в новости..показываю фильм...а то не видели,неикто не делает,все уср...ся и усс..ся....детский сад..мягко сказано!


                      И про ф-22 и су снимали ббс программу, там не в пользу маневренности ф-22 высказались, может такой перевод хз, оригинал не стал искать. Да и слабые места, сами же немцы на тайфунах показали у ф-22, сами американцы проводили виртуальный бой если интересно не сложно найти. Короче если найти то минусов будет достаточно, но опять же рано судить до того как т-50 не выйдет в серию.
                2. Фантом-революции
                  Фантом-революции 15 июня 2013 10:35 Новый
                  0
                  Цитата: vaf
                  1. Обязательно нужен пиар, но не такой, как от наших "авиаспешелов от СМИ".

                  Это называется воспитание патриотизма.Кому нужно, тот найдёт для себя адекватную оценку, есть много всяких мнений в сети, хотя она притянута за уши, т.к. только разработчик может раскрыть их. А кому нужна зрелищность и пафос, посмотрят специальные каналы.

                  Цитата: vaf
                  2. Если не знают как,пусть возьмут 5-ти дневное интервью Погосяна..там всё есть, правда.не всё,ладно дополню:

                  На счёт "правды", её не откроют потому как характеристики реальные, либо выше либо ниже, ибо это военная тайна. Про якобы характеристики, таких видео полно и даже с долей скептицизма. Как например.) Я не стал весь интернет прерывать, захотите найдёте и другие.



                  по поводу хряптора, ну как сказать молодцы но им далеко до сушки и мига, скорее как т-50 у него тоже увы манёвренность ниже... С музыкой, если опять же хотите найдёте без музыки).

                3. saturn.mmm
                  saturn.mmm 16 июня 2013 00:35 Новый
                  +3
                  Цитата: vaf
                  А "взъелся" я из=за "писка и визга"..несмышлёнышей..которым главное...а вот хрен знает, что для них главное!!!

                  Ну прям не в бровь а в глаз.
                  Цитата: vaf
                  Хряпа-выполняет весь комплекс высшего пилотажа,все фигуры от минимально эволютивных скоростей и максимальных углов атаки до наших фигур-Кобры,Чакры,Кульбита,Хука !!!
                  Делает легко и..неперинуждённо

                  Да делает, но вот легко и непринужденно-возникают вопросы.
                  Взлет. Отрывается от ВПП потом разгоняется над ней а потом резко взмывает. Я конечно не специалист но ...
                  1. piotr534
                    piotr534 19 июня 2013 17:05 Новый
                    +1
                    Даже не спецу видно,что амеровские всё это делают тяжеловато,у наших экстремально короткий взлёт и эта вертлявость и лёгкость просто завораживает.Когда это видишь возникает здоровое чувство гордости за наше и верится,что пациент скорее жив чем мёртв.И наметилась тенденция на выздоровление. good
                  2. Kosha
                    Kosha 20 июня 2013 00:57 Новый
                    -1
                    Там 1/5 топлива - минут на 15-20 для "полета над публикой" и без нагрузки. Наши могут делать "наши" кульбиты и под загрузкой.
                4. Kosha
                  Kosha 20 июня 2013 00:55 Новый
                  0
                  "Кобры" не увидел.
          5. Capt.Stryker
            Capt.Stryker 14 июня 2013 17:47 Новый
            -27
            Цитата: Мижган
            У них ща нервный тик, и руки трясутся, наверно.

            У них нервный тик, ужос и шок от возможностей росиянского оружия только в воспалённом воображении росиянких пропогандеров.

            Цитата: берсерк1967
            По тем кадрам, что показывали Первый канал и "Вести", как летает Т-50, у амеров и натовцев точно будет нервный тик. На такое не способен ни один самолет в мире.

            Ну, и что же там показали? банальный плоский штопор? Трезвыми глазками посмотрите ещё раз на то что показали "вести" - НИЧЕГО ОСОБЕННОГО Т-50 не показывает, ну разве если только плоский штопор. Весь фокус только в операторской работе фотографа.

            Вот, кстати, в ролике от "дискавери" F-16 с УВТ показывает то-же самое, что не мог в то время показать ни один советско-российский самолёт, а ведь было это почти 20 лет назад!
            1. fedorovith
              fedorovith 19 июня 2013 21:37 Новый
              0
              А ты посмотри что показывает французское телевидение, снятое французскими операторами.
            2. Kosha
              Kosha 20 июня 2013 01:10 Новый
              0
              Ты меньше смотри дискавери/НГ/и т.п. которые про историю вещают. Там тебе могут рассказать что ДиКаприо айсберг поборол, а доктор Геббельс был обычным ботаником. Про зверей - можно смотреть.
              NF-16D MATV - Первый полет: 1993 год.(93 год не говорит ни о чём? ну что там за колбасой многие наши рванулись в СШАнию?)
              В СССР УВТ был реализован на Як-41М(он же Як-141) в 1987 году. И эта схема, кстати, стала базой для F-35 - американцы просто "купили мозги" тогда. Правда там они обкакались в деталях, и получили то что получили, но к теме топика это отношения не имеет.
              "Весь фокус только в операторской работе фотографа" в рекламных роликах F-22 я вижу как раз это. Вроде как и колокол, но какой-то странный, и т.п....
        2. Тихий
          Тихий 20 июня 2013 12:29 Новый
          0
          У них ща нервный тик, и руки трясутся, наверно. Не до удивлений им.

          " Да уж " , " Однако " , в анекдотах прочёл , что такими ручками и в таком состоянии , нефига и думать чтоб себя удовлетворить !!!! am laughing
        3. 101
          101 20 июня 2013 23:23 Новый
          0
          Как вы достали с насмешками Что только из НАТО вернулись что ли Так знайте что Китайские ввс штаты заботят много сильнее и про китайскии ла поколение 5 там пишут и обсуждают А нас заметят только когда будет что замечать И хорош уже место занимать своими опусами
    2. Комментарий был удален.
    3. Nikolko
      Nikolko 14 июня 2013 11:54 Новый
      +1
      Цитата: jungler
      Да. Видимо неплохая машина. Неясно скока стоит? т.е. во что обойдётся налогоплательщику? И сколько способна будет заказать армия?

      Для наших ВВС цену не озвучивали.А индусы планирую покупать по 100 млн $
      1. vaf
        vaf 14 июня 2013 16:27 Новый
        -2
        Цитата: Nikolko
        .А индусы планирую покупать по 100 млн $


        На сегодняшний момент индусы собираются....отказаться от участия в проекте!!!
        Поменьше.... fellow .полезнее будет!
        1. Avenger711
          Avenger711 14 июня 2013 18:09 Новый
          +13
          http://www.google.ru/#newwindow=1&sclient=psy-ab&q=ПАК+ФА+Индия+отказывается&oq=
          ПАК+ФА+Индия+отказывается&gs_l=hp.3...3507.14042.0.14436.25.23.0.2.2.0.244.1553.
          22j0j1.23.0...0.0...1c.1.17.psy-ab.wtpN-rK6juQ&pbx=1&fp=1&biw=1633&bih=875&bav=o
          n.2,or.r_qf.&cad=b

          Читаем, что выдает. Например, http://www.vpknews.ru/news/15605 т. е. Индийцы справедливо решив, что раз простенький Tejas сделать не могут, то делать средний истребитель можно и не начинать, про отказ от работы над Т-50 ни слова. В общем как обычно, любую инфу от Vaf'а следует проверять, и открытий чудных будет много.
        2. Constantine
          Constantine 14 июня 2013 19:22 Новый
          +12
          Цитата: vaf
          На сегодняшний момент индусы собираются....отказаться от участия в проекте!!!


          То, что они хотят Т-50 с тандемной кабиной - информация была. То, что обозначили вы - всплывает разве что в вашем сознании, либо где нибудь на Ухе Москвы. Хотя, если вы изволите пруфлинк на официальные заявления в студию, то.. можно будет это обсудить.
          1. vaf
            vaf 14 июня 2013 21:07 Новый
            -4
            Цитата: Constantine
            То, что обозначили вы - всплывает разве что в вашем сознании, либо где нибудь на Ухе Москвы.


            Когда кажется то лучше..покреститься,что-ли!

            Цитата: Constantine
            Хотя, если вы изволите пруфлинк на официальные заявления в студию


            Наслаждаетесь... hi

            http://www.ainonline.com/aviation-news/paris-air-show/2013-06-13/indian-home-gro
            wn-amca-alternative-fgfa

            Цитата: Constantine
            то.. можно будет это обсудить.


            Имеете какое нибудь отношение к авиации,авиапрому,авиаэкспорту? wink
            1. Constantine
              Constantine 14 июня 2013 21:42 Новый
              +17
              1. Возможно вы не правильно поняли текст, но в нем говорят о том, что индийская разработка будет работать по наземным целям. Кроме того, там говорят, что технологии им никто не подарит, а российские технологии слишком сильно обгоняют их собственные. Ни слова о том, что они выходят из проекта там нет. + Это не официальное заявление, а скорее обзор событий и мнений.

              2.
              Цитата: vaf
              Имеете какое нибудь отношение к авиации,авиапрому,авиаэкспорту?

              Это дешевый понт. Я имею отношение к венчуру и рынку высоких технологий, но в любом случае, строить так разговор не стоит. Не нужно быть инженером в авиации, чтобы связать между собой события и выстроить общую картинку. Такими понтами грузите малолеток во дворе т.к. в данном конкретном случае, это никак не тянет на тот уровень понимания, который должен быть атрибутом профессионала. Вы даже текст не переварили, но уже начали утверждать, что зеленый, на самом деле, красный.
              1. vaf
                vaf 15 июня 2013 00:30 Новый
                -7
                Цитата: Constantine
                Я имею отношение к венчуру и рынку высоких технологий,


                Где-то так и понял, что очень далеко, но что бы настолько lol

                Уважаемый, это вы идите со своим Чубасиком,Сколково и т.д."осваивать" бабки под "на-на идею" и парить потом людям мозги!!!

                Ещё один венчурный специалист по ..на-на танкам и лампочкам!

                Прошу больше не беспокойть! soldier
                1. Constantine
                  Constantine 15 июня 2013 09:55 Новый
                  +10
                  Развешивать штампы на людей, основываясь на поверхностных суждениях - показатель не далекого ума.
                  1. vaf
                    vaf 15 июня 2013 13:40 Новый
                    -2
                    Цитата: Constantine
                    Развешивать штампы на людей, основываясь на поверхностных суждениях - показатель не далекого ума.


                    Себя решили...покритиковать? Или наооборот ..в своём глазу бревна не видите? Типичная тактика Ведра и "На-на" теоретиков wassat

                    Ваши...перлы :

                    1.То, что обозначили вы - всплывает разве что в вашем сознании, либо где нибудь на Ухе Москвы.

                    2.Это дешевый понт.Такими понтами грузите малолеток во дворе т.к. в данном конкретном случае, это никак не тянет на тот уровень понимания, который должен быть атрибутом профессионала.

                    3.Вы даже текст не переварили, но уже начали утверждать, что зеленый, на самом деле, красный.

                    4.Кичиться тем, что вы гуру - как минимум не корректно.

                    5.Вы клоун. Если вы отследите ход событий, то это будет ясно как день. На лицо подмена понятий, переход на тупой троллинг. Дешевые понты, походу, неотъемлемая часть вас.

                    ну так как...насчёт РАЗВЕШИВАНИЯ???? wassat

                    Короче,ещё раз повторюсь..возмите своего "кента" Prishtin'у и ..на пару....идите бейтесь головй о стену или майдан..как будет угодно!!!!
                    Вот действительно...клоуны,во всей своей красе! laughing
                    1. Constantine
                      Constantine 15 июня 2013 13:53 Новый
                      +8
                      1. На вас отреагировали равно так, как вы себя поставили. Вы забросили с умным видом статью, в которой совсем не тот смысл, который вы ей приписали. С этого все началось.

                      2. Я указал вам на ваши недочеты, но вы продолжили троллинг по нарастающей, тонко возвысив свои знания над моими. При этом вы даже понятия о моих знаниях не имеете, равно как и о моих уровнях доступа к разного рода людям и организациям.

                      3. Если копать еще глубже, то ваше отношение к ЦАГИ и т.д. можно подвести под простую истину от Гебельса. Если ложь повторять много раз, то она станет правдой. Кто нибудь из здесь присутствующих может на 100% подтвердить, что вы тот, за кого себя выдаете? Сомневаюсь.

                      4. Даже с учетом того, что я отошел, частично, от корректности в общении, ваш уровень ведения диалога, мягко скажем, быдловатый, что не прибавляет вам авторитета вовсе.

                      5. Вы постоянно пытаетесь унизить других по известным вам причинам и по причинам абсолютно не понятным. Называть иносказательно всех , а себя возвышать,.. ну как бы сказать. Скорее это некий комплекс неполноценности, который имеет к вам отношение в жизни вне монитора. Это ваши проблемы, но выливать эту желчь на других - глупое и не благодарное занятие. Опять же, таким образом вы дискредетируете только себя. Нормальные и адекватные люди стараются тактично объяснить, а не унизить тех, кто знает меньше.

                      6. Вы 100% не признаете того, что я сказал и скажу т.к. это барьер на уровне подсознания. Признав то, что вы неадекват, грубиян и хамьё, вы признаете, что ваши слова - вода. Посему то, что вы будете по этому поводу выдавать впредь - меня не интересует т.к. тратить свое время на вас, если вы даже тон сменить не в состоянии - себя не уважать. Гораздо разумнее, в данном случае, просто игнорировать вас т.к. смысл в реакции на ваши выпады вы просто исчерпали.
                      1. Constantine
                        Constantine 15 июня 2013 14:12 Новый
                        +10
                        Слив 940 пунктов кармы, с учетом всего 7 минусов в комментах - ход конечно сильный. Сразу подтвержается уязвимость эго сабжа и зависимость этого эго именно от интернета :DDD

                        Сколько же ботов нужно, чтобы они так круто минусовали в профиле, не оставляя своего мнения, а так же накрутили Vaf'у аж Маршала? :D Думаю, что много.

                        Вывод: Vaf - мыльный пузырь, за кармой которого, с высокой долей вероятности, стоят боты.

                        А теперь последнее обращение к Vaf'у. Вы можете минусовать меня сколько угодно. Красивые циферки в профиле и погоны для меня ничего не значат абсолютно. Затыкать таким способом - просто детский лепет. )))
                      2. бывалый
                        бывалый 15 июня 2013 14:16 Новый
                        -4
                        Цитата: Constantine
                        Слив 940 пунктов кармы, с учетом всего 7 минусов в комментах - ход конечно сильный. Сразу подтвержается уязвимость эго сабжа и зависимость этого эго именно от интернета :DDD

                        Когда начинаете хамить думайте о последствиях. В этом "сливе" есть и моя песчинка hi Не люблю, когда хамят, особенно когда это происходит в отношении достойного человека...
                        Цитата: Constantine
                        Вывод: Vaf - мыльный пузырь, за кармой которого, с высокой долей вероятности, стоят боты.

                        Вывод: Constantine - обиженное ничтожное существо, за которым никто не стоит yes
                      3. Constantine
                        Constantine 15 июня 2013 14:24 Новый
                        +6
                        Т.е. вы утверждаете, что хамства со стороны Вафа небыло? ))
                      4. бывалый
                        бывалый 15 июня 2013 14:28 Новый
                        -5
                        Цитата: Constantine
                        Т.е. вы утверждаете, что хамства со стороны Вафа небыло? ))

                        Знаю ВАФа давно и на протяжении долгого времени он на данном сайте сумел создать себе непререкаемый авторитет специалиста авиации, когда его выводят из себя инетспецыпоВики он может быть немного прямолинейножестким, но это на мой взгляд оправданно. Я бы тоже нахамил челу который меня доставал фразой 2х2=5 hi
                      5. Constantine
                        Constantine 15 июня 2013 18:57 Новый
                        +11
                        Вы хоть поняли причину данного спора? Смысл был в том, что ВАФ сказал о том, что Индия выходит из Пак Фа, дал линк на статью, но в статье об этом ни слова. Она вообще поляризована по другому.

                        Вот статья: http://www.ainonline.com/aviation-news/paris-air-show/2013-06-13/indian-home-gro

                        wn-amca-alternative-fgfa

                        Есть отличное выражение о том, что авторитет истины нужно ставить выше, чем истина авторитета. Это собственно и было сделано. Видать, сильно задело самолюбие, ведь не гоже черни указывать гуру на ошибки.

                        В любом случае, это не доставание фразой 2x2=5, а указание на то, что ответ, скорее 4 и имеет место быть погрешность.

                        С подпиской о неразглашении, в случае с Т-50, абсолютно согласен с одним из комментатаоров. В какие бы ты круги небыл вхож, слив конкретики по проекту, даже старому другу - измена Родине и нарушение подписки. Никто не знает кто, кому и что может слить, если грамотно кто-то надавит на болевые точки. Отсюда мой вывод о том, что в ВАФа не может быть эксклюзивной информации, которая не доступна простым обывателям. Даже рядовые пилоты, рядом с Т-50, не стояли, а те, кто на нем летал, держат язык за зубами. Далее последовал опус о крутости и доступе в ЦАГИ и т.д. Либо это попытка отыграться за счет авторитета, либо это пахнет уголовной статьей. Не думаю, что такой "профессионал" словестных баталий, допустил бы оплошность и сказал бы лишнее публично.

                        По части выводить специалиста из себя. Я - научный сотрудник и без малого кандидат наук в области интеллектуальной собственности и её коммерциализации. Исходя из этой части моей деятельности, я общаюсь со многими интересными людьми, которые имеют отношение к разным интересным производствам. Есть практика, когда специалисты читают лекции, деляться опытом и т.д. Я же держу себя в руках и не говорю всем, кто хуже меня разбирается в моей теме, что они , а я пц умный. Это вопрос профессиональной этики.

                        По части данного высказывания:
                        Constantine - обиженное ничтожное существо, за которым никто не стоит

                        За всеми всегда кто-то стоит, однако применять ресурс в нападении - дело не благодарное и не праведное. Каждый должен сам отвечать за свои слова и защищаться самостоятельно до момента, когда ситуация может стать критической и пришло время, вытащив козыри, подвести тяжелую артиллерию. Если вы считаете иначе, то это ваше право, но я действую так, как считаю нужным. Если я не считаю нужным бравировать своими связями, уровнями доступа и заслугами, то это значит, что мне это просто не нужно. Время, когда я так делал, уже прошло.

                        Так что, разбирайтесь в ситуации, прежде, чем делать громкие заявления.
                      6. бывалый
                        бывалый 15 июня 2013 19:02 Новый
                        -6
                        Цитата: Constantine
                        Вы хоть поняли причину данного спора?

                        Форумчане заходят в эту ветку, чтобы прочитать про самолет, а не про то кто Вас обидел и отминусовал winked
                        Для выяснения отношений с оппонентом есть личка hi
                        Мне не понравилось, что Вы стали хамить, потому я и встрял, так же мой коммент был запощен для того, чтобы Вы знали, что минусуют Вас не боты и клоны, а конкретные форумчане, на этом заканчиваю свою просветительскую деятельность smile
                      7. Constantine
                        Constantine 15 июня 2013 19:16 Новый
                        +8
                        Я не отрицаю, что за все, что со мной происходит, в той или иной форме, всегда несу ответственность я, однако делать меня крайним не надо. Надеюсь, что вы поняли мою позицию, как и я вашу. На этом и закончим. hi
                  2. viktorR
                    viktorR 18 июня 2013 12:18 Новый
                    +6
                    Все понимаю... Защищаете друга, но в данной ситуации Ваф (при всем моем к нему уважении) не прав, а Константин, хоть и чрезмерно обижен на Вафа, но прав в том, что Ваф иногда бывает несправедливо груб с собеседниками и переходит на личности. Ну и по поводу статьи про индийцев он то же все таки прав.
                  3. Kosha
                    Kosha 20 июня 2013 01:42 Новый
                    0
                    по поводу статьи про индийцев vaf совершенно неправ. его заявления не имеют никакого подтверждения в тексте статьи.
                2. Kosha
                  Kosha 20 июня 2013 01:39 Новый
                  0
                  vaf соврал. не признал вранья. началась война карм.
            2. Kosha
              Kosha 20 июня 2013 01:38 Новый
              0
              vaf соврал. и он является уважаемым человеком? дела...
              Константин выглядит на порядок, а то и на два более адекватным человеком.
          2. vaf
            vaf 15 июня 2013 14:22 Новый
            -7
            Цитата: Constantine
            Сколько же ботов нужно, чтобы они так круто минусовали в профиле, не оставляя своего мнения, а так же накрутили Vaf'у аж Маршала? :D Думаю, что много.


            Вот что с людьми делает работа в фирме "Рога и Копыта"(это характеристика вашего венчура)!
            Что..по самолюбию бьёт сильно...аж пена появилась. как у шампуня,для "малолетних" wassat

            Что вас минусовать....показать,что вы тупы? так далеко ходить не надо..позавчерашняя ваша попытка поспорить с Пупырчатым и..всё станет ясно с вами.....голубем захотели стать...не вышло...будите вечной мокрой курицей!

            А если бы минуса для вас ничего не значили.то вы бы и не поднимали этой..."вони"!

            Так что идите лучше..занимайтесь "ездой по ушам" где0нибудь в другом месте,ну или на другой статье..."где пипл всё схавает" ну и может денежку ..спонсирует ...лохи ещё не перевелись.....венчурный вы наш!!! wassat
          3. piotr534
            piotr534 19 июня 2013 18:05 Новый
            +3
            Что вас минусовать....показать,что вы тупы? так далеко ходить не надо..позавчерашняя ваша попытка поспорить с Пупырчатым и..всё станет ясно с вами.....голубем захотели стать...не вышло...будите вечной мокрой курицей!
            Просто поражает на сколько,авторитетный,знающий человек может оказаться кривлякой и хамом.А людям,которые пытаются выставлять "вафа" в данном случае,белым и пушистым хотелось бы напомнить о объективности. hi
        3. Ботановед
          Ботановед 15 июня 2013 14:23 Новый
          +2
          вам от меня минус.
          Поясняю:
          1. вы не отвечаете на вопросы Ветерана.
          2. вы намекаете, что круче вас только гора Эверест, никак это не подтверждая.
          3. вы уходите на флуд.

          либо начинайте писать конструктивно, либо request
        4. Constantine
          Constantine 15 июня 2013 14:25 Новый
          +7
          Отвечать на откровенный троллинг? Ну если вам нравится отбиваться, когда вас унижают, то пожалуйста. Я на эти вещи не подписываюсь.
        5. Ботановед
          Ботановед 15 июня 2013 16:42 Новый
          -4
          Цитата: Constantine
          Отвечать на откровенный троллинг?


          А вы пишите конкретные факты, и никто не будет вас тролить. Вы же начинаете опускать человека, который реально в теме. Причем все сводится к "не верю", "приведите ссылку"... Посетите авиабазу, поговорите с летунами, пощупайте самолет, а потом кого угодно как хотите опускайте - у вас будут ФАКТЫ. А просто так ля-ля ... ?
        6. Constantine
          Constantine 15 июня 2013 18:33 Новый
          +9
          Прочтите ту статью, на основе которой он сделал утверждения о том, что Индия выходит из проекта ПАК ФА.
        7. Constantine
          Constantine 15 июня 2013 19:32 Новый
          +7
          На мой взгляд, опускание было применимо ко мне. Если бы вы прочли статью, а потом сравнили это с мнением моего оппонента, то вы сами бы поняли о чем речь. Иными словами, я ничего не утверждал, а только размышлял, кроме единственного случая, когла прочитав статью, сама же эта статья, опровергала мнение, основанное на ней.

          Цитата: Ботановед
          Посетите авиабазу, поговорите с летунами, пощупайте самолет, а потом кого угодно как хотите опускайте - у вас будут ФАКТЫ. А просто так ля-ля ... ?


          И кто, интересно, подпустит меня к этой авиабазе, где стоят прототипы самолетов, характеристики которых засекречены, а уровень примененных в них технологий доступен лишь двум странам? Вы смеетесь? Свои мысли по части соблюдения норм о не разглашении данных, которые влияют на обороноспособность страны и измене Родине, в случае их раскрытия, я поделился выше.
  2. Avenger711
    Avenger711 15 июня 2013 15:00 Новый
    +6
    Я уже несколько раз ловил его на сведениях о которых вообще нет инфы в открытом доступе. Закрытый же на то и закрытый, что знают только те, кто работают над проектом. Очевидно, что один человек даже близкий к авиации не может знать и то, что там с пушками на Ка-52, и как идут испытания Т-50, и вообще все, что угодно.

    Зато есть такая особенность у тех, кто рядом постоял, они в отличие от профессионалов думают, что знают все, и каждый вшивый сержант мнит себя генералом, хотя гражднский любитель может знать даже больше него, но никогда не рискнул бы указывать генералам.
  3. Ботановед
    Ботановед 15 июня 2013 16:47 Новый
    -3
    Цитата: Avenger711
    Очевидно, что один человек даже близкий к авиации не может знать и то, что там с пушками на Ка-52, и как идут испытания Т-50,


    Летчики знают о каждом самолете, который выходит из постройки, и куда его определят. И что у него внутри. Вы не забывайте - в наше грустное время самолет стал штучным изделием... crying
    А если профессионал - ему все и без открытых источников расскажут коллеги. Ведь это общее дело - обороноспособность. И тут передовицей с "Правды" махать как-то неуместно. Летчику летать и стрелять, а не смотреть с земли "как вертолетик красиво полетел". Разница есть?

    хотя гражднский любитель может знать даже больше него,

    когда гражданский любитель пару раз над ПЗРК пролетит и цель поразит - тогда пусть рассуждает. А пока это треп.
  4. Avenger711
    Avenger711 15 июня 2013 18:31 Новый
    +7
    Коллеги дают подписки о неразглашении, и не надо тут про все всё знают.
  5. Avenger711
    Avenger711 15 июня 2013 15:00 Новый
    0
    А что с кармой?
  6. Ботановед
    Ботановед 15 июня 2013 14:20 Новый
    0
    Цитата: Constantine
    При этом вы даже понятия о моих знаниях не имеете, равно как и о моих уровнях доступа к разного рода людям и организациям.


    О знаниях понятие будет, когда вы их покажете.

    Цитата: Constantine
    Признав то, что вы неадекват, грубиян и хамьё, вы признаете, что ваши слова - вода.


    Ну, с манипуляциями это не сюда. Это реально к Чубайсу.
  7. piotr534
    piotr534 19 июня 2013 17:36 Новый
    +1

    5. Вы постоянно пытаетесь унизить других по известным вам причинам и по причинам абсолютно не понятным. Называть иносказательно всех , а себя возвышать,.. ну как бы сказать. Скорее это некий комплекс неполноценности, который имеет к вам отношение в жизни вне монитора. Это ваши проблемы, но выливать эту желчь на других - глупое и не благодарное занятие. Опять же, таким образом вы дискредетируете только себя. Нормальные и адекватные люди стараются тактично объяснить, а не унизить тех, кто знает меньше.
    good good good
  • Constantine
    Constantine 14 июня 2013 22:18 Новый
    +18
    Поймите меня правильно. По части данной конкретной машины, у вас не может быть уникальных знаний, которые сопровождают уникальный опыт общения с аппаратом непосредственно. Все, что вы знаете о Пак-Фа, однозначно может знать любой из читателей данной статьи. Кичиться тем, что вы гуру - как минимум не корректно.
    1. Prishtina
      Prishtina 15 июня 2013 00:05 Новый
      +4
      Кичиться тем, что вы гуру - как минимум не корректно.


      Вы правы. "Гуру" чуток форумом ошибся, при всем уважении к ВО, здесь людей теме по таким проектам как ПАК ФА "кот наплакал". "гуру" со своей кашей в голове надо попытать счастья на Паралае или Авантюре..., но боюсь пареньку технично вкрутят в ухо а заодно и в мозг информативный перечень который он будет обрабатывать своей мозговой ОС не одну неделю laughing
      1. vaf
        vaf 15 июня 2013 00:44 Новый
        -4
        Цитата: Prishtina
        здесь людей теме по таким проектам как ПАК ФА "кот наплакал". "гуру" со своей кашей в голове надо попытать счастья на Паралае или Авантюре..., но боюсь пареньку технично вкрутят в ухо а заодно и в мозг информативный перечень который он будет обрабатывать своей мозговой ОС не одну неделю


        Ещё один советчик????Даже "связываться" не буду....."специалист по бла-бла-бла"!
        Сам никто и звать.....но туда же...жало пилит! angry
        1. Лопатов
          Лопатов 15 июня 2013 00:58 Новый
          +3
          У Вас нет ощущения, что с доводкой специально тянут, чтобы иметь возможность экспортировать уже производящиеся самолёты?
          1. vaf
            vaf 15 июня 2013 01:25 Новый
            0
            Цитата: Лопатов
            что с доводкой специально тянут,


            Здесь однозначно нет,т.к. машина новая.всяких "прибамбасов" на ней новых ..море (один ВЗ чего стоит).поэтому Хряпа на М-2 и всё..дальше не может, а наш..за малым на 3 Маха не выскочил!

            Ну а то, что с индусов денежки тянут...так это всегда у нас так было...к сожалению!+! request
            1. Лопатов
              Лопатов 15 июня 2013 01:35 Новый
              +1
              Хоть это радует.
        2. Constantine
          Constantine 15 июня 2013 09:57 Новый
          +1
          Вы хоть понимаете, что сами себя дискредитируете таким отношением к окружающим? ))
    2. vaf
      vaf 15 июня 2013 00:40 Новый
      -4
      Цитата: Constantine
      По части данной конкретной машины, у вас не может быть уникальных знаний, которые сопровождают уникальный опыт общения с аппаратом непосредственно.


      Это только у людей,связанных с лохотроном,для народа названным красивым словом "венчур" может быть такое узкое мышление!!!

      А не задумывалист над тем. что я до сих пор бываю непосредственно и в ЛИИ, и в ЦАГИ, и в ГНИКИ???

      Цитата: Constantine
      однозначно может знать любой из читателей данной статьи.


      Да уж..почитал....надо пойти завтра туалетной бумагой запастись, а то все амеры и НАТО срочно будут скупать её у нас на рынке...ведь не хватит же у самих..т.к. все..обар.....по мнению высказаному вашими "любыми читателями"!! wassat

      Цитата: Constantine
      Кичиться тем, что вы гуру - как минимум не корректно.


      Вообще не понял? Если знаю,то значит кичусь????Уважаемый..что-то вам ваши "рискованные" проекты совсем мозги затуманили??? wassat

      Т.е. назвать меня дураком,это в порядке вещей. а когда я вас таким же макаром..это..низя...венчурные идеи и высокие технологии wassat ржу...не могу!
      1. Constantine
        Constantine 15 июня 2013 10:00 Новый
        +4
        Вы клоун. Если вы отследите ход событий, то это будет ясно как день. На лицо подмена понятий, переход на тупой троллинг. Дешевые понты, походу, неотъемлемая часть вас ))
      2. alexng
        alexng 19 июня 2013 13:04 Новый
        0
        Привет Сергей! hi Ты не обижайся на такую реакцию части форумчан. Просто некоторые люди перечень недостатков воспринимают как критику, а не как повод, чтобы эти недостатки устранять. Конечно же? идеальных систем в природе не существует, всегда есть и плюсы и минусы. Жаль только то, что обычно всё то о чем обсуждается принимается буквально без корректировок на погрешность. А для себя, как математика-интегратора, я уже давно сделал вывод, что то что "здесь и сейчас" - истинно, а то что прошло или будет - ложно. Но строить планы и идти к цели всегда надо целеустремленно, держа фокус на самой цели, но не нанося вреда рядом стоящим.
        А сейчас хотелось бы процитировать знаменитый мультик:- "Ребята, давайте жить дружно". drinks
  • Kosha
    Kosha 20 июня 2013 01:33 Новый
    0
    Там ни слова про отказ от Т-50. Там про "мы будем разрабатывать и своё"
  • Vadivak
    Vadivak 14 июня 2013 20:47 Новый
    +7
    Цитата: vaf
    Номеньше.... fellow .полезнее будет!

    Вот все-то ты знаешь

    В рамках кампании по увеличению числа отхожих мест в Индии матери индийских девушек требуют от женихов, прежде чем свататься, оборудовать будущее "семейное гнездо" нормальным туалетом. Лозунги "Нет туалета - нет невесты" появляются в индийских деревнях.
    1. vaf
      vaf 14 июня 2013 21:34 Новый
      +9
      Цитата: Vadivak
      Вот все-то ты знаешь


      А что делать Вадим wink ....кому-то ведь надо soldier ..нести разумное, drinks а то такие как Мстители711 и прочие вообще все мозги людям,которые ещё у них остались..запудрят! wassat

  • DEfindER
    DEfindER 14 июня 2013 11:58 Новый
    +1
    Цитата: jungler
    Да. Видимо неплохая машина. Неясно скока стоит? т.е. во что обойдётся налогоплательщику? И сколько способна будет заказать армия?

    Ну не зря же наши разрабатывают данную птичку совместно с индусами, и расходы меньше и окупиться частично.. Удивило то что самолёт способен сам вернуться на базу если пилота вырубили, не думаю что западные машины на такое способны..
    1. RETX
      RETX 14 июня 2013 12:09 Новый
      0
      С индусами мы разрабатываем другой агрегат, для экспорта.
    2. внук солдата
      внук солдата 14 июня 2013 13:12 Новый
      +3
      а еще летчик может покинуть самолет и самостоятельно вернуться на базу
      1. Фантом-революции
        Фантом-революции 14 июня 2013 16:30 Новый
        +1
        Цитата: внук солдата
        а еще летчик может покинуть самолет и самостоятельно вернуться на базу

        Кто может вернуться на базу лётчик?) Это что за новая такая функция?) laughing
        1. Avenger711
          Avenger711 14 июня 2013 18:10 Новый
          +1
          Ногами. Левой, правой.
          1. KuzmichDP
            KuzmichDP 14 июня 2013 21:23 Новый
            0
            Цитата: Avenger711
            Ногами. Левой, правой.

            А ещё помахав ушами... .
    3. helix
      helix 14 июня 2013 15:46 Новый
      +7
      Эту опцию (возврат на базу) ещё раньше реализовали на Ка-52.
      1. vaf
        vaf 14 июня 2013 17:52 Новый
        +4
        Цитата: helix
        Эту опцию (возврат на базу) ещё раньше реализовали на Ка-52.


        Эта,как вы выражаетесь "опция" была и есть.т.е. реализована на всех самолётах ИА и ИБА оснащённых РСБН-6С!
        Режим возврат! Кнопочку жём+САУ и.....на КПМ+ заход на посадку двумя на 180гр в автомате и по глиссаде..до высоты выравнивания(3-5 метров)!!!
        Правда Рудами,шасси и механизация(крыло и закрылки) это на тебе! wink
    4. vaf
      vaf 14 июня 2013 16:40 Новый
      +2
      Цитата: DEfindER
      Ну не зря же наши разрабатывают данную птичку совместно с индусами, и расходы меньше и окупиться частично..


      lol

      Сам факт того, что Индия по-прежнему продолжает разработку АМСА, говорит о том, что Нью-Дели имеет некоторые опасения насчет FGFA. recourse



      Маршал авиации Норманн Анил Кумар Браун (Norman Anil Kumar Browne) сказал, что по причине позднего участия Индии в программе FGFA, который разрабатывается на базе российского истребителя Т-50 ПАКФА, будет трудно организовать работу в пропорции 50/50. request

      Есть также «некоторые страхи» в отношении российских технологий в определенных сферах. sad

      В частности, в планерах прототипов Т-50 до сих пор характерна большая доля металлов, которая отражает «пробелы и недостатки» в создании композиционных материалов (КМ) компанией «Сухой». request
      1. unclevad
        unclevad 14 июня 2013 17:33 Новый
        +9
        Это точно! Доля металлов большая, особенно деталей из монокристаллического титана. Амерам остается облизываться. На гражданские мы им поставляем готовые детали.
        1. vaf
          vaf 14 июня 2013 17:55 Новый
          0
          Цитата: unclevad
          На гражданские мы им поставляем


          Вот именно...МЫ ИМ....а.себе! lol Про гражданские не спрашиваю..сам понимаешь почему, а вот на военных на каких? wink
      2. Комментарий был удален.
      3. TSOOBER
        TSOOBER 14 июня 2013 19:59 Новый
        +6
        дорогой vaf -здравствуй!!! Как всегда сеешь разумное ,доброе вечное!А разве по композитам но Т-50 положение не исправили ты говорил что пятый и т.д. пойдут по максимуму (в смысле композитов и там вроде всё окей)да и про то что Индия в отказ пошла както не проскакивало(откуда дровишки bully )Просвети пожалуйста ,а то рекламные статьи и сюжеты доверия не внушают!Да если не секрет bully то когда пятый выкатят!Да и извини за наглость ,что слышно по МИГам когда уже подпишут контракт feel ?
        1. vaf
          vaf 14 июня 2013 21:14 Новый
          +1
          Цитата: TSOOBER
          здравствуй!!! Как всегда сеешь разумное ,доброе вечное!


          Привет,дружище! Задаёшь вопросы на которые пока отвечать не буду, ладно bully сам понимаешь почему!
          Вот прочти выше комент.отвечал фантому революции.там действительно новости о результатах испытаний, а не эта.."шляпа" то девочки авиаспешела!
          Вот там.у меня, действительно есть повод, что бы по fellow .
          По Иднии выше дал ссылку..читай!
          Пятёрка будет где-то к концу лета!
          По Мигам практически вот-вот!
          Всё ..пошёл гулять с собакиным, а то вообще..задержался тут! drinks
          1. TSOOBER
            TSOOBER 14 июня 2013 21:46 Новый
            0
            спасибо!Бывай почаще на сайте а то what совсем грустно без специалистов
      4. ed65b
        ed65b 14 июня 2013 23:05 Новый
        +1
        Ну конечно у индусов то все самое самое и это мы у них покупаем и танки и самолеты и подлодки. куда нам отсталым до них.
    5. Avenger711
      Avenger711 14 июня 2013 18:09 Новый
      +5
      "Буран" это сделал в 1987-ом.
      1. DEfindER
        DEfindER 14 июня 2013 22:07 Новый
        -1
        Буран был прорывом в автоматике, даже при отставании в элементной базе наши инженеры смогли решить такую задачу. Наверняка в т-50 используются подобные алгоритмы.
  • Soup227
    Soup227 14 июня 2013 12:15 Новый
    -4
    как всегда для себя с гулькин нос а на лево сколько нужно. там торгаши сидят и решают что им решать не нужно и доверять нельзя
  • w.ebdo.g
    w.ebdo.g 14 июня 2013 13:08 Новый
    +10
    Ай, да порадовали хорошими новостями!!!!
    и все-таки в самолетостроении наша школа - САМАЯ ЛУЧШАЯ В МИРЕ!!!
    троекратное УРА-УРА-УРА!!!
    желаю всем хорошего настроения.

    для справки:
    Применение всех видов технологии стелс может резко сократить ЭПР летательных аппаратов, в том числе и самых крупных. Например, ЭПР стратегического бомбардировщика В-52 составляет около 100 кв. м., но уже на В-1В эта величина была сокращена до 1 кв. м. ЭПР F-117 была между 0,01 и 0,001 кв. м.

    Дальность обнаружения летательного аппарата пропорциональна квадратному корню величины ЭПР. Например, если радар способен обнаружить цель с ЭПР 10 кв. м на дальности 100 миль, то цель с ЭПР 5 кв. м будет обнаружен лишь на дистанции 84 мили. Цель с ЭПР 1 кв. м будет обнаружена на дальности всего 55 миль. Таким образом, снижение ЭПР на 99% сокращает дальность обнаружения на 45%. Сокращение ЭПР в 1000 раз снизит дальность обнаружения на 82%.

    Величины ЭПР некоторых типов самолетов и ракет.

    В-52 – 100 кв. м.

    F-4, A-10 – 25 кв. м.

    В-1В – 1 кв. м.

    Tornado – 8 кв. м.

    МиГ-21 – 3 кв. м.

    МиГ-29 – 5 кв. м.

    F-16C, F-18C – 1,2 кв. м.

    Gripen – 0,1 кв. м.

    Eurofighter – 0,25-0,75 кв.м.

    Exocet, Harpoon – 0,1 кв. м.

    JSF – 0,005 кв. м. («размер мячика для гольфа»)

    F-117, B-2, F-22 – от 0,01 до 0 ,001 кв. м

    1. alean245
      alean245 14 июня 2013 14:45 Новый
      +5
      Цитата: w.ebdo.g
      Дальность обнаружения летательного аппарата пропорциональна квадратному корню величины ЭПР.

      Вообще-то согласно основному уравнению радиолокации дальность обнаружения пропорциональна корню четвертой степени ЭПР.
    2. алексеев
      алексеев 14 июня 2013 19:36 Новый
      +5
      ЭПР одинакова для всех диапазонов волн?
      Или как?
      Кто определял этот параметр?
      ЭПР не секретные данные?
      Опять статейка в инете?
      Терзают смутные сомнения, что в деле определения ЭПР всё весьма зыбко. wink
      Ходят упорные слухи, что "В формирование конкретного значения ЭПР вносят вклад “краевые эффекты”, отражения и переотражения от конструктивных “углов”, дифракция и интерференция электромагнитных волн, условия распространения электрического заряда по облучаемой поверхности и прочие хитрые эффекты. Так что ЭПР реальных объектов, например самолётов, при малом изменении ракурса облучения или при, казалось бы, несущественной коррекции длины волны зондирующего излучения может с лёгкостью изменяться на порядки."
      1. Одиссей
        Одиссей 14 июня 2013 22:45 Новый
        0
        Цитата: алексеев
        ЭПР одинакова для всех диапазонов волн?
        Или как?
        Кто определял этот параметр?
        ЭПР не секретные данные?

        Полагаю имеется в виду см-диапазон,ракурс +/- 1/4,и без подвесок.
        Величина ЭПР,конечна,секретна.Но по самолетам уже активно участвующим в БД и/или давно состоящим на вооружении можно кое-что сказать.
        Цифры приводимы здесь,имхо, достаточно правдоподобны.Правда не по всем самолетам ))
    3. Тартарий
      Тартарий 15 июня 2013 02:11 Новый
      +2
      Цитата: w.ebdo.g
      JSF – 0,005 кв. м. («размер мячика для гольфа»)

      На днях была статья о "Дон-2Н", которая шарики и поменьше видит на околоземной орбите...

      А насчет диапазона вам ниже назадавали вопросов на засыпку...
  • поляр
    поляр 14 июня 2013 13:13 Новый
    +5
    Цитата: jungler
    Да. Видимо неплохая машина. Неясно скока стоит? т.е. во что обойдётся налогоплательщику? И сколько способна будет заказать армия?

    А для этого надо всего лишь законодательно восстановить в промышленности и торговле такой показатель, как себестоимость продукции, и также ввести максимальный уровень прибыли, и тарифную сетку годовых окладов и премий для "эффективнывх манагеров". Хватит уже рвать и хапать, пора начать работать. И надо восстановить систему Госбанков с нормальной маржой, для кредитования ВПК.
  • tronin.maxim
    tronin.maxim 14 июня 2013 14:14 Новый
    +5
    Цитата: jungler
    Да. Видимо неплохая машина. Неясно скока стоит? т.е. во что обойдётся налогоплательщику? И сколько способна будет заказать армия?

    Стоит он явно дешевле раптора, ну а цена для нас , налогоплотельщиков второе дело, ГЛАВНОЕ ЧТОБ ОН ПОШЕЛ В СЕРИЮ ДЛЯ НАШЕЙ АРМИИ! За такой самолет и скинуться не жалко! smile
  • RUSSIA 2013
    RUSSIA 2013 14 июня 2013 15:07 Новый
    +4
    Вот новость,так новость.Эх побыстрей бы в серию,да побольше.Одним словом МОЛОДЦЫ.
  • Nick
    Nick 14 июня 2013 20:42 Новый
    +1
    Цитата: jungler
    Да. Видимо неплохая машина. Неясно скока стоит? т.е. во что обойдётся налогоплательщику? И сколько способна будет заказать армия?

    В том то и дело! Какой будет заказ! Чем больше серия, тем меньше стоимость единицы продукции... Планировалось, что стоимость одного экземпляра будет укладываться в 100-110 млн.$
  • Симон
    Симон 14 июня 2013 21:46 Новый
    0
    Конечно будет дешевле стоить, чем подобный самолет создадут продвинутые европейцы и американцы.
  • Семен Семеныч
    Семен Семеныч 15 июня 2013 00:25 Новый
    0
    Цитата: jungler
    Да. Видимо неплохая машина. Неясно скока стоит? т.е. во что обойдётся налогоплательщику? И сколько способна будет заказать армия?

    Одна на всех-мы за ценой не постоим))) Скорее,сколько способна произвести оборонка?
  • Harakternik
    Harakternik 15 июня 2013 03:23 Новый
    0
    вопрос не коректен ваш об стоимости налогоплатильщику так как он может стоить и его жизни а жизнь безценна а налогоплатильщики не все в полном обьеме и налоги платят так что если что пусть не хныкают а то во время войны и сами станут к станку за корку хлеба в день
  • marat1000
    marat1000 28 сентября 2013 09:09 Новый
    0
    Закупят до 2020-60 штук. Кто пишет что у нато нервный тик начнется это глупо, у них подобного рода машин (пусть чуток и хуже) тысячи. Не смешите народ
  • Мижган
    Мижган 14 июня 2013 10:46 Новый
    +5
    Только красивые самолеты хорошо летают. Туполев А.Н
    Не знаю как вам, но он мне очень нравится внешне... А заявленные характеристики просто впечатляют.

    Еще бы добавил: "Красота спасет мир"
  • бывалый
    бывалый 14 июня 2013 10:46 Новый
    +18
    Российский самолет 5-го поколения не только превзошел по параметрам зарубежные аналоги,

    обладает искусственным интеллектом

    Большинство характеристик истребителя держатся в секрете. Единственное, что утверждается конструкторами, многие параметры ПАК-ФА превосходят американский самолет пятого поколения Raptor F-22.

    Толоько меня одного настораживают эти фразы? Хочется верить, что получится реально хорошая машина, а не очередная "не имеющая аналогов", которая страшнее всех и всех порвет, но через 15 лет и по 2 машины в год выпуск.
    В советские времена без громких криков и заяв ставили в строй технику и все "фигели" от ТТХ этих машин только когда какой-нибудь Беленко в Японию угонял или когда над Израилем безнаказанно летали
    1. Atrix
      Atrix 14 июня 2013 11:09 Новый
      +1
      Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации Т-50 - это самолет, способный выполнить любую задачу, предназначенную и для истребителя, и для штурмовика и бомбардировщика. Истребитель пятого поколения незаметен для радаров противника, развивает скорость более 2500 км/ч и обладает искусственным интеллектом. Самолет способен совершать сложные операции, которые раньше были невыполнимы без вмешательства пилота.

      Поговорить с ним можно по душам ? Похоже что авторы этой стать как всегда приукрасили. Напоминает дешевую рекламу по теле-магазину.
      Большинство характеристик истребителя держатся в секрете. Единственное, что утверждается конструкторами, многие параметры ПАК-ФА превосходят американский самолет пятого поколения Raptor F-22. Скорость российского самолета больше на 500 км/ч, вес конструкции меньше, а длительность полета гораздо выше. К тому же Т-50 более маневренный по сравнению с американским истребителем

      Зато на F-22 разработчики налетались вдоволь что знаю все его секреты или они из википедии взяли.
      А вабще что-то мне кажется что не один Разработчик не вкурсах насчет таких статей, а работают и дальше на ПАК-ФА. А все это пишется человеком далеким от ПАК-ФА и все этой программы.
    2. поляр
      поляр 14 июня 2013 13:30 Новый
      +1
      Цитата: бывалый
      Российский самолет 5-го поколения не только превзошел по параметрам зарубежные аналоги,

      обладает искусственным интеллектом

      Большинство характеристик истребителя держатся в секрете. Единственное, что утверждается конструкторами, многие параметры ПАК-ФА превосходят американский самолет пятого поколения Raptor F-22.

      Толоько меня одного настораживают эти фразы? Хочется верить, что получится реально хорошая машина, а не очередная "не имеющая аналогов", которая страшнее всех и всех порвет, но через 15 лет и по 2 машины в год выпуск.

      Вообще то еще с советских времен существует уникальный задел разработок по автоматическим системам управления. Надеюсь еще никто не забыл полет "Бурана" в полностью автоматическом режиме и посадке на аэродром при боковом ветре 20м/сек.
      Автоматика при подлете к полосе приземления обработала реальные метеопараметры, ввела поправки на ветер и выведя "Буран" на второй круг, посадила его на полосу в заданных точках касания и пробега. Так что ПО для ИИ Т-50 разрабатывалось не с нуля и не на пустом месте.
  • neri73-r
    neri73-r 14 июня 2013 10:46 Новый
    +4
    Дай-то Бог, главное чтоб не сглазили!
  • Смерш
    Смерш 14 июня 2013 10:48 Новый
    +2
    Молодцы наши конструкторы,отличный самолет!
  • Kair501
    Kair501 14 июня 2013 10:50 Новый
    +12

    посмотрите видео я такого маневра не когда в жизни не видел даже в фантастических фильмах
    1. B_KypTke
      B_KypTke 14 июня 2013 10:57 Новый
      +4
      А что необычного в плоском штопоре? В последнее время эту фигуру освоили даже наши вероятные "друзья".
    2. GEOKING95
      GEOKING95 14 июня 2013 11:08 Новый
      +2
      Цитата: Kair501
      посмотрите видео я такого маневра не когда в жизни не видел даже в фантастических фильмах

      я тоже был удивлон но потом хорошо посмотрел и это плоски штопор

      я думаю что отличная и красивая "машина" Т-50 ))
    3. Владыка Ситх
      Владыка Ситх 14 июня 2013 15:16 Новый
      0
      Это видео нужно к новости прикрепить)
    4. Gradient
      Gradient 14 июня 2013 16:33 Новый
      0
      Этот маневр называется плоский штопор :-))) Видел у двойки, которая его на видео делает, в жопе конический обтекатель? Вот это противоштопорный парашют. А без него делать этот маневр крайне не рекомендуется. Даже Богдану. Про строевого летчика вообще молчу.
      1. ZloDeey
        ZloDeey 14 июня 2013 17:06 Новый
        0
        Видео в студию если не затруднит, очень интересно посмотреть, первый раз вижу такое)))
      2. vaf
        vaf 14 июня 2013 17:39 Новый
        +2
        Цитата: Gradient
        Видел у двойки, которая его на видео делает, в жопе конический обтекатель? Вот это противоштопорный парашют.


        Таки да,вот только на 051 ,а не на 052..это так..на всякий случай wink
    5. Capt.Stryker
      Capt.Stryker 14 июня 2013 19:43 Новый
      0
      Цитата: Kair501
      посмотрите видео я такого маневра не когда в жизни не видел даже в фантастических фильмах


      НИЧЕГО фантастического в этом манёвре НЕТ!!! Это банальный плоский штопор! Если вы не читали комментарии с самого начала, и не увидели ссылки на этот ролик http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qmIQAOG789E
      в котором F-16 крутится так же, и это почти 20 лет назад!
    6. itkul
      itkul 14 июня 2013 21:34 Новый
      +2
      Цитата: Kair501
      посмотрите видео я такого маневра не когда в жизни не видел даже в фантастических фильмах


      Такой манёвр даже старенький як-52 умеет делать

      1. винторез
        винторез 14 июня 2013 12:37 Новый
        +2
        Да хотя бы то что ф22 дождя боится и выще 7 тыщ летать не разрешают.этого уже достаточно.
      2. Комментарий был удален.
        1. 11черный
          11черный 14 июня 2013 14:10 Новый
          +1
          Цитата: Милафон
          сравнить бы его с американским F-35

          Некорректно- разные "весовые" категории. Надо сравнивать с Ф-22 "Раптор".
          А вот для Ф-35 нам нужно создать однодвигательный истребитель 5-го поколения и желательно назвать его МиГ-39. smile

          я вас умоляю - эту вундервафлю и миг 35 порвет в клочья, а т50 скорейшей постановки в серию и чистого неба...
        2. NickitaDembelnulsa
          NickitaDembelnulsa 14 июня 2013 14:24 Новый
          0
          Да я вообще не понимаю почему F-35 - это истребитель пятого поколения, ведь только малозаметность, его единственный параметр. Разве он обладает сверхманевренностью. Даже индия считает что наш Су-30МКИ, по боевым возможностям превосходит F-35. Но вот в возможности вертикального взлета с ним не поспоришь. Это действительно круто и полезно.
          1. Slevinst
            Slevinst 14 июня 2013 14:34 Новый
            +2
            сверхзвуковая скорость без форсажа
            1. NickitaDembelnulsa
              NickitaDembelnulsa 14 июня 2013 16:07 Новый
              0
              Ну это да. Но в остальном то. 4++ - это максимум.
          2. theadenter
            theadenter 14 июня 2013 19:17 Новый
            +1
            Вертикальный взлет кучу топлива съедает, что сильно ограничивает время полета.
      3. Одиссей
        Одиссей 14 июня 2013 17:10 Новый
        +2
        Цитата: сергей поляков
        сравнить бы его с американским F-35

        Увы,пока это сделать совершенно невозможно.
        Для этого нужно знать реальную величину ЭПР,характеристики РЛС,БКО и оружия.
        А это все сов.секретно. Приблизительно это можно будет сделать только после поставок Т-50 и F-35 на экспорт.И то с некоторыми оговорками.
        Чисто гипотетически можно предположить,что Т-50 уступит F-35 в величине ЭПР,и в возможностях РЭБ(это наша старая слабость),явно превзойдя в ЛТХ.По хар-кам оружия пока уступаем,но есть новые разработки...
        О сопоставлении возможностей РЛС пока совершенно невозможно говорить.
    7. Мижган
      Мижган 14 июня 2013 10:56 Новый
      0
      Извиняюсь, не ту ссылку дал
      Вот эту хотел
      http://supercoolpics.com/2013/06/01/%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%
      D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D0%BA-%D1%84%D0%B0/
    8. White
      White 14 июня 2013 10:59 Новый
      +1
      А кто знает что там с четверкой, вроде давно уже должна летать ?
      1. русс69
        русс69 14 июня 2013 15:46 Новый
        +1
        Цитата: White
        А кто знает что там с четверкой, вроде давно уже должна летать ?

        Во второй половине года должна начать летать. На ней вроде уже хотят вооружение испытывать.
      2. TSOOBER
        TSOOBER 14 июня 2013 15:48 Новый
        +5
        четверка летает уже давно! А вот пятый все не выкатывают -( VAF - писал что из -за радара, а планер уже давно готов)
    9. За Родину
      За Родину 14 июня 2013 11:11 Новый
      +3
      Красивый самолет!!!!!!!!! Как и его предшественники, значит и летать будет красиво
    10. nikolas 83
      nikolas 83 14 июня 2013 11:14 Новый
      +2
      Однозначно быстрее в производство запускать и в войска много много.И не продавать лет 10-15 ни кому.
    11. bulvas
      bulvas 14 июня 2013 11:15 Новый
      +8
      Не остался бы он экспонатом для кунсткамеры, если будут поставлять по 6 штук в год - никакие супер характеристики не помогут
    12. Комментарий был удален.
    13. Рассвет
      Рассвет 14 июня 2013 11:34 Новый
      0
      Красавец, ему бы ещё возможность, на околоземную орбиту выходить.
      1. bulvas
        bulvas 14 июня 2013 11:40 Новый
        +3
        тогда точно до армии не дойдет
      2. escobar
        escobar 14 июня 2013 19:24 Новый
        0
        Об этом вам ОРТ расскажет в следующем выпуске )))))))))))))))))))))))))))
    14. пенсионер
      пенсионер 14 июня 2013 11:42 Новый
      +7
      Цитата: jungler
      Неясно скока стоит?

      Да пофиг сколько. Надо!!
    15. велосипедист
      велосипедист 14 июня 2013 12:16 Новый
      0
      вот можно ребенка порадовать,пускай полюбуется,будет за страну гордится!а так вопросов больше,чем ответов.Не продадут ли сие творение как обычно в Китай или Индию,где ихние умельцы разберут по винтикам наш супер истребитель,Сколько их там планируется в российские войска поставить?!Хватит ли летчиков на эту машину?Немцы тоже ракеты конструировали во время 2 мировой войны,а технологии в США и в СССР утекли
    16. пенсионер
      пенсионер 14 июня 2013 12:24 Новый
      0
      Цитата: велосипедист
      Немцы тоже ракеты конструировали во время 2 мировой войны,а технологии в США и в СССР утекли


      Покуда утекли англичане наплакались. Да и погонялись за ними до усрачки. А то что утекли - так не чё войны проигрывать.
      1. велосипедист
        велосипедист 14 июня 2013 12:28 Новый
        0
        я же говорю вопросов явно больше,ну еще один добавлю почему раньше не сделали в США вроде 15 лет летает,а наши только сейчас сделали?Не на зарплатйу ли "эффективным менеджерам"
        1. dmit-52
          dmit-52 14 июня 2013 16:36 Новый
          0
          велосипедисту - Попробуйте вспомнить, в каком состоянии находилась Россия-финансовом, политическом, и вопрос отпадёт сам.
    17. Kowalsky
      Kowalsky 14 июня 2013 12:25 Новый
      +2
      Цитата: bulvas
      Красавец, ему бы ещё возможность, на околоземную орбиту выходить.


      Это и есть один из пунктов, попадающих под определение "секретная информация" :)
    18. pakfa-t-50
      pakfa-t-50 14 июня 2013 12:44 Новый
      +1
      Реально прям гордость за этот самолет, поскорей бы в серию !!!!!
    19. внук солдата
      внук солдата 14 июня 2013 13:14 Новый
      -1
      хорош товар для продаж а мы пока простым калашом помахаем
    20. В.Ушаков
      В.Ушаков 14 июня 2013 13:22 Новый
      0
      Смотришь - радуешься! Постепенно - всё становится на свои места...
    21. 128mgb
      128mgb 14 июня 2013 13:25 Новый
      +2
      Цитата: велосипедист
      я же говорю вопросов явно больше,ну еще один добавлю почему раньше не сделали в США вроде 15 лет летает,а наши только сейчас сделали?Не на зарплатйу ли "эффективным менеджерам"

      Вы уважаемый про поражение в холодной войне помните? Вот вам и отставание в 20 лет. Это чудо что он в металле и летает,причём не плохо. А самолёт действительно хищно красив!
    22. No_more
      No_more 14 июня 2013 13:29 Новый
      +2
      Мне вот намного интереснее судьба нового двигателя для этого самолёта. Сейчас он летает с АЛ-41Ф1 (модернизированная версия АЛ-41Ф1С, который ставится на Су-35С).
      А новый двигатель должен будет давать возможность выходит на сверхзвук без форсажа и обладать на 30% большей удельной мощностью, больше ничего и неизвестно. Научно-технический центра имени Люльки обещает стендовые испытания в следующем году начать, а в 2015 уже подготовить к производству. Только вот где его производить собираются, готово ли где нибудь производство для такого двигателя - не ясно.
      Так же интересно как там новый радар себя показал, а то что он летать будет красиво я не сомневался.
      Я как инженер авиационный (хотя, увы, только по образованию), желаю побольше содержательных новостей об этом самолёте.
      1. пенсионер
        пенсионер 14 июня 2013 19:03 Новый
        +2
        Ни чё! Образование не пропьешь!
        Всё равно в теме. Завидую...
    23. VladUrich
      VladUrich 14 июня 2013 13:35 Новый
      +1
      Тоже рад за наш Т-50,за наших создателей,инженеров,испытателей.Но в каждой бочке мёда найдётся ложка дёгтя.Похоже индусы сумеют извлечь немалую выгоду от совместного проекта экспортной модификации FGFA Т-50,создавая свой перспективный боевой самолет АМСА.Что "друзья" китайцы копируют наши технологии,так и индусы.Не удивлюсь,если снимут сливки от совместного проекта,а позже заявят о его бесперспективности...
      «Военный Паритет». Несмотря на участие совместно с Россией в программе создания истребителя пятого поколения FGFA Индия продолжает разработку собственного перспективного боевого самолета АМСА, сообщает ainonline.com 13 июня.

      Индийская организация оборонных исследований и разработок DRDO показала макет АМСА (на фото) в Бангалоре на выставке Aero India 2013 в феврале этого года. Аэродинамическая форма самолета претерпела изменения по сравнению с моделью, демонстрированной на Aero India 2011. Разработка АМСА параллельно с FGFA может свидетельствовать о том, что Индия может рассматривать этот проект как альтернативу FGFA.

      Отвечая на вопрос о судьбе АМСА, маршал авиации Норманн Анил Кумар Браун (Norman Anil Kumar Browne) отказался сравнивать характеристики этого самолета с FGFA, но настаивал на том, что национальная программа должна быть продолжена, особенно в области разработки бортового оборудования и силовой установки, «так как никто не даст нам эти технологии».

      Браун также выступил в поддержку завершения создания легкого боевого самолета LCA Tejas, разработка которого ведется вот уже 20 лет. Он сообщил, что первоначальная оперативная готовность этого самолета будет достигнута в конце этого года, в 2015 году он поступит на вооружение ВВС, но в окончательной боевой конфигурации этот истребитель появится только в 2024 году с созданием модификации Tejas Mk.2.

      Вероятно, АМСА будет оснащен двигателями Kaveri национальной разработки, которые были предназначены для LCA, но затем из-за возникших технических проблем и отставанием в графике разработки было принято решение на первом этапе оснастить эти истребители американским ТРДДФ General Electric F404, затем его усовершенствованной моделью F414.

      Сам факт того, что Индия по-прежнему демонстрирует признаки того, чтобы продолжать разработку АМСА, говорит о том, что Нью-Дели имеет некоторые опасения насчет FGFA. Браун намекнул, что по причине позднего участия Индии в программе FGFA, который разрабатывается на базе российского истребителя Т-50 ПАКФА, будет трудно организовать работу в пропорции 50/50. Есть также «некоторые страхи» в отношении российских технологий в определенных сферах. В частности, в планерах прототипов Т-50 до сих пор характерна большая доля металлов, которая отражает «пробелы и недостатки» в создании композиционных материалов (КМ) компанией «Сухой». В то же время доля композитов в планере LCA составляет 43% (вероятно, имеется в виду покрытая КМ площадь планера, а не их весовая доля – прим. «ВП»).
      1. злойхомяк
        злойхомяк 14 июня 2013 19:10 Новый
        +1
        Цитата: VladUrich
        Сам факт того, что Индия по-прежнему демонстрирует признаки того, чтобы продолжать разработку АМСА, говорит о том, что Нью-Дели имеет некоторые опасения насчет FGFA
        Ой я вас умоляю. Оне Арджун 30 лет разрабатывали в результате выдали косячный леопардойд, что ни коем образом не повлияло на оснащение их армии Т90. Вы думаете это у нас коррупция и кумовство, нее вот у них реально и то и другое нам и не снилось.
        1. пенсионер
          пенсионер 14 июня 2013 19:47 Новый
          +1
          Это уж точно. Работали с индусами. КОШМАР!!
          1. viktorR
            viktorR 18 июня 2013 14:25 Новый
            0
            Доводилось работать с индуским кодом, я думал, что все анекдоты про индусских программистов - это байки... Как же я был наивен. Но край моему терпению пришол, когда меня захотели отправить на проект, где индусам платили за количество кода... это просто кошмар! Пятикластники на бэйсике лучше пишут! Кажется, что миллион индусов пишут программу абсолютно не зная языка программирования методом подбора, при этом не особо читая ТЗ)))
    24. НЛО
      НЛО 14 июня 2013 13:43 Новый
      0
      В войска быстрее и больше! good А еще ПАК ДА, ну , что там с ним? На каком этапе? request
    25. vomag
      vomag 14 июня 2013 13:57 Новый
      +1
      да тут и ежу понятно что никто не даст индусам новую авионику и двигателя а планер?если есть свои композиты пусть ставят нет ну как хотите ставьте что есть!а планер мы все равно через лет 5-6 переработаем в улучшенный(в любом случае что бы они там не придумали индусы это будет хуже нашего на порядок.как обычно вкинут кучу денег на исследования соберут прототип а он гад не летает!!!)нуу и снова к нам аяяй дайте пожалуйста а то летать не на чем и все такое.....
    26. ЛОКИ
      ЛОКИ 14 июня 2013 15:05 Новый
      0
      Показатели конечно радуют,не стоим на месте. Но так уже хочется удивится новости что данный самолет начал поступать в войска в необходимом количестве. Ну к примеру как конвертопланы у амеров.
      1. русс69
        русс69 14 июня 2013 15:49 Новый
        +2
        Цитата: ЛОКИ
        Показатели конечно радуют,не стоим на месте. Но так уже хочется удивится новости что данный самолет начал поступать в войска в необходимом количестве. Ну к примеру как конвертопланы у амеров.

        Если по плану к 2020 60 штук передадут в войска, уже будет хорошо.
    27. 9k72
      9k72 14 июня 2013 16:16 Новый
      +3
      Возможно,самый совершенный на данный момент и один из самых красивых образцов мировой авиатехники.
    28. Комментарий был удален.
    29. Чёный
      Чёный 14 июня 2013 16:50 Новый
      +1
      ПАК ФА удивил создателей

      Перефразируя Владимира Семеновича
      "жизнь еще и не началась, началась распродажа!"

      Поживем- будем поглядеть, не повторится ли история с КА-50.
    30. a.hamster55
      a.hamster55 14 июня 2013 17:02 Новый
      +1
      Ну КРАСАВЕЦ !!!+++++ Даже красивше ,чем мечта моего детства Ил-14. Так держать ребята!
    31. Capt.Stryker
      Capt.Stryker 14 июня 2013 17:51 Новый
      -6
      Цитата: vaf
      Цитата: берсерк1967
      По тем кадрам, что показывали Первый канал и "Вести", как летает Т-50,


      Чаще смотри..и ещё Полигон,Звезду..и Чапман..вообще будет..супер!!! wassat

      Цитата: берсерк1967
      у амеров и натовцев точно будет нервный тик


      От чего...от того, что наши только через 20 лет(!!!) к этому пришли??? request

      Цитата: берсерк1967
      На такое не способен ни один самолет в мире.


      Никогда не говори..НИКОГДА!!! Особенно если ни.......не знаешь! soldier


      Абсолютно с Вами согласен, по каждому пункту!
    32. Capt.Stryker
      Capt.Stryker 14 июня 2013 18:03 Новый
      -3
      Цитата: vaf
      Цитата: Nikolko
      .А индусы планирую покупать по 100 млн $


      На сегодняшний момент индусы собираются....отказаться от участия в проекте!!!
      Поменьше.... fellow .полезнее будет!

      А индусы всё шире и шире шагают от сотрудничества с Россией в сторону США!
      1. poquello
        poquello 14 июня 2013 19:29 Новый
        +2
        "А индусы всё шире и шире шагают от сотрудничества с Россией в сторону США!"

        А нам оно скоро и не надо будет, время когда америкосы наши наработки к себе мешками увозили кончилось. Пусть лучше США думают как свою задолжавшую экономику не просрать. А индусы сами себе на яйца наступают шагая от России.
    33. sevtrash
      sevtrash 14 июня 2013 18:04 Новый
      +1
      Это конечно хорошо, но до завершения не просто самолета, а всего комплекса еще нужно время.Двигатель, локатор, датчики, вооружение, программное обеспечение, обслуживание и его цена. И надо его продавать и побольше, поскольку новый серийный самолет - это уже устаревший самолет, а самим нужно делать на заработанные деньги новую машину, лучше.
    34. sevtrash
      sevtrash 14 июня 2013 18:04 Новый
      +1
      Это конечно хорошо, но до завершения не просто самолета, а всего комплекса еще нужно время.Двигатель, локатор, датчики, вооружение, программное обеспечение, обслуживание и его цена. И надо его продавать и побольше, поскольку новый серийный самолет - это уже устаревший самолет, а самим нужно делать на заработанные деньги новую машину, лучше.
    35. Комментарий был удален.
    36. Комментарий был удален.
    37. рыболов
      рыболов 14 июня 2013 19:06 Новый
      +2
      Даже в том случае, когда летчик не в состоянии пилотировать истребитель, Т-50 способен вернуться на место базирования и совершить посадку.

      Вот вам и ударный беспилотник good точнее его первая ипостась good
    38. рыболов
      рыболов 14 июня 2013 19:07 Новый
      0
      Даже в том случае, когда летчик не в состоянии пилотировать истребитель, Т-50 способен вернуться на место базирования и совершить посадку.

      Вот вам и ударный беспилотник good точнее его первая ипостась good
    39. Игорь39
      Игорь39 14 июня 2013 20:21 Новый
      -2
      Уверен что его изготавливали с учетом разведданных по Ф 22
    40. escobar
      escobar 14 июня 2013 20:56 Новый
      +1
      Цитата: vaf
      Цитата: escobar
      При худшем планере


      Спорно конечно..если брать в комплексе как самолёт, а не просто ..аэродинамические продувки!+! wink

      Цитата: escobar
      на супперском движке


      То же спорно, так как мне наш "мотор" больше по нраву, а если "родят и второй этап"..то..вообще будет песня!

      Цитата: escobar
      .Если считать что серийный выпуск ф22 начался в 2001 году, этот прорыв заслуживает уважения.


      Здесь просто +! drinks

      Нынешний двигатель на Т-50 не дотягивает до Pratt & Whitney F119,а вот когда будет новый- тогда и сравним.
      1. vaf
        vaf 14 июня 2013 21:24 Новый
        +3
        Цитата: escobar
        Нынешний двигатель на Т-50 не дотягивает до Pratt & Whitney F119


        И здесь согласен,но я как лётчик рассматриваю всегда КОМПЛЕКС и его БОЕВЫЕ возможности, а таких ктороые-ух красивый самолёт.ух красивый вертолёт....у нас на сайте хватает.да и я на них..нассмотрелся когда грузили их...200-ми навалом в Ил-76-е!!
        Не понимают ..дети исчо!

        Ну так вот ..отвлёкся, там выше прочти над этим коментом мой ответ ЫФантому от Революции-там некоторые данные с 1-го этапа ЛКИ! bully
        Ну и комент сам немного..всё надеюсь поймёшь!
        С уважением +drinks
    41. HAIFISCH
      HAIFISCH 14 июня 2013 21:09 Новый
      +2
      только на фотке в начале статьи не т-50 а его концепт, повнимательнее надо.
    42. mirag2
      mirag2 14 июня 2013 21:42 Новый
      +1
      Очень приятная статья,несмотря ни не какие нюансы.
    43. reichsmarshal
      reichsmarshal 14 июня 2013 21:53 Новый
      -4
      Что бы кто ни говорил про ПАК ФА, он окажется такой же вундервафлей, как и Раптор. F-23 тоже не станет полноценной машиной 5-го поколения, он нужен только чтобы заменить самые изношенные самолеты 4-го поколения. В США это понимают, и по-тихой разрабатывают комплекс ВВС нового поколения на основе ударных гиперзвуковых БПЛА и даже автоматических дронов. Пилотируемая авиация и всякие Хартманы-Кожедубы-Эпштейны в этой связи после 2025-2026 гг. отойдут в область истории, так же как в свое время ушли в прошлое рыцари на конях. Погосян, попилив денежки, уедет в США, а Россия останется без самолетов 4-го поколения (так как уже сейчас 2/3 МиГ-29 и Су-27 - это непригодные к полету музейные экспонаты), зато с дюжиной ПАК ФА, которые ВВС НАТО легко посбивают новыми беспилотниками. Сказок про возможность перехвата управления не надо!
      1. Avenger711
        Avenger711 15 июня 2013 14:50 Новый
        -1
        Ну-ну. Учитывая, что до подлинных БПЛА человечеству, как до высадки на Плутоне.
    44. негоро
      негоро 14 июня 2013 21:54 Новый
      +1
      Очень бы хотелось что б у нашего руководства хватило здравомыслия не продавать ПАК-ФА за бугор ,до тех пор пока не оснастят полностью свои ВС.
    45. darksoul
      darksoul 14 июня 2013 21:54 Новый
      0
      Цитата: берсерк1967
      По тем кадрам, что показывали Первый канал и "Вести", как летает Т-50, у амеров и натовцев точно будет нервный тик. На такое не способен ни один самолет в мире.


      Поддерживаю, то что показали в новостях просто восхитило...просто класс, американцам нервный тик точно обеспечен, как не пытаются превратиться в мирового гигимона, не все так просто
    46. ssergn
      ssergn 14 июня 2013 21:58 Новый
      0
      Цитата: поляр
      А для этого надо всего лишь законодательно восстановить в промышленности и торговле такой показатель, как себестоимость продукции, и также ввести максимальный уровень прибыли, и тарифную сетку годовых окладов и премий для "эффективнывх манагеров". Хватит уже рвать и хапать, пора начать работать. И надо восстановить систему Госбанков с нормальной маржой, для кредитования ВПК.


      Вы так-то, наверное не в теме.

      1. Себестоимость, норма прибыли и тд никуда и не девались. Если предприятие эти показатели не считает, а это фундаментальные показатели, то оно вообще никуда не уедет и дня не протянет, Себестоимость - это затраты на производство и реализацию продукции, работ, услуг. Добавляем норму прибыли и получается цена.
      2. Когда объявляются торги по госзакупкам, то в них как раз и закладывается минимальная норма прибыли, особенно с учетом последнего тренда на "посадки". При этом регулярно работают КРУ Минфина, счетная палата, прокуратура и следаки разных уровней. В случае с оборонзаказом еще бдят и фэйсеры. Так что мой Вам совет, поменьше читайте Онального и прочую желто-либеральную херь. При этом я не говорю, что не воруют, воруют, как и везде, а может и поменьше, если есть желание могу дать ссылочки на материалы, где описывается как тырят ДЕСЯТКИ МИЛЛИАРДОВ ДОЛАРЕЙ за несколько минут. Причем ПОЧТИ законно. Причем кидают не по децки собственный народ. Называется это волшебное место американская фондовая биржа.
      3. У нас давно есть система госбанков, которые кредитуют и ВПК и то, куда правительство укажет. Например ВТБ, группа ВЭБа, тот же Сбер, Газпромбанк и прочие. Есть даже частные банки, которые кредитуют впк, тот же росевробанк (кстати с участием капитала фрг).
      Далее - для исполнения заказов на нужды оборонки пользуют бюджетные средства, причем когда надо и с хорошим авансом (и до 80% доходит)...
      1. vaf
        vaf 15 июня 2013 01:05 Новый
        +2
        Цитата: ssergn
        Себестоимость,


        Только +!По всем пунктам! Сразу видно что вы в теме! Во только не понял..на чей стороне wink

        Сами же пишите СЕБЕСТОИМОСТЬ, только вот её считаю я и как мне надо!!!Дальше уж вам наверное понятно, что я имею в виду wink Как основной подрядчик я имею же имею "своих" субподрячиков (двойные тендеры) и т.д. bully

        И пусть КРУ и далее по вашему списку..жалуют ко мне в гости..у меня всё открыто и всё доступно и баланс и смета и документация! bully
        1. ssergn
          ssergn 15 июня 2013 07:39 Новый
          +5
          Я изложил только факты и ничего не говорил о своей "принадлежности", поэтому слегка не понимаю Вашей иронии. Ну тогда по порядку:

          1. Я женщин люблю во всех смыслах этого слова feel
          2. Я родился, учился и поступил в ВУЗ в СССР, а вот заканчивал уже в независимой (от кого только) России. Имею вус командир батареи противо-танковой артиллерии (учился на "флейте" играть wink )
          3. Я очень люблю свою страну и мне противно и страшно обидно когда я еду в Казахстан, в Украину (большинство предков оттуда), Прибалтику или еще куда и мне приходится проходить границу, таможню и прочий бред. Мне было дико слышать в Украине, "а мы хотим в НАТО". В ответ на вопрос оно вам зачем, мне отвечали "а шоб россияне не напали, мыж слабые". Я НЕ понимаю, почему Крым - это УКРАИНА. Я думаю, что Суворов, Кутузов, Румянцев-Задунайский, Нахимов, Ушаков, Екатерина Великая, Потемкин (можно долго продолжать) вообще бы просто окуели от таких поворотов судьбы.
          4. Далее - цену на аукцион рассчитывает ЗАКАЗЧИК (Государство), и здесь основная проблема в том, что специалисты у Заказчиков кончились, либо не начинались и считают эту цену порой по принципу 3П (пол, палец, потолок), ну то есть просто квалифицированных сметчиков нет. А вот дело подрядчика уложится в эту цену. А когда еще идет торговля (в 90% случаях), то цена может еще и сильно грохнутся.
          5. СЕБЕстоимость означает собственную (без добавочной) продукта (товаром он станет, когда у него появится цена).
          6. А так я за справедливость, очень не люблю когда занимаются передергиванием фактом, особенно спецы, которых непосвященным оч сложно вывести на чистую воду. Знаете, настоящий болельщик любит и поддерживает свою команду всегда, а не только когда она проигрывает (особенно заметно на примере наших национальных сборных), так вот и я просто люблю мою РОДИНУ. Я за ее величие, могущество и независимость (настоящую). Причем мне многое НЕ нравится и в нынешней власти, НО ведь и много делается хорошего, а то глядя на массмедиа складывается ощущение, что у нас только попилы, откаты, ворье и тп. Но страна то живет, работает, что-то происходит, строится, открывается, ну и далее по списку. Вот поэтому я и читаю и военное обозрение, и СУН (сделано у нас), и прочие сайты.
          Вот вчера в штатах был день нац флага, ток вот они с трепетом относятся к таким праздникам, амеры за границей с гордостью говорят, что они граждане США, у них ж\б уверенность, что собственное государство самое самое и если че, то за них прилетит 100500 самолетов, вертолетов, танковых дивизий и прочая.
          Так вот и я хочу, что наши люди РОССИЯНЕ также относились к свое стране, что Россия, флаг, герб, гимн - это СВЯТОЕ. А святое, не тронь! А то....

          Ну вот как-то так...
          Еще вопросы имеются drinks ?
          1. vaf
            vaf 15 июня 2013 13:28 Новый
            0
            Цитата: ssergn
            Еще вопросы имеются


            Так их ведь и не было..этих вопросов, а иронию не поняли, ну значит минус мне, что глубоко "закопал" или минус вам, как сделавшего вид, что..не "уловил" lol

            Только подчекнул,что вам+ и что вы..действительно в теме! drinks
            1. Арберес
              Арберес 15 июня 2013 13:39 Новый
              +2
              vaf (1) . Добрый день Дружище! drinks
              У меня для тебя подарок.
              В личке отпишу как нибудь!
          2. Арберес
            Арберес 15 июня 2013 13:37 Новый
            +2
            ssergn Здравствуйте hi Извините меня за бесцеремонное вторжение в Вашу беседу с Veteranом, но мне хочется задать Вам еще один вопрос. Как Вы относитесь к монополии на власть Ед.России? Если Вы уж так о себе откровенно поведали? hi
            С уважением drinks
            1. ssergn
              ssergn 15 июня 2013 22:20 Новый
              +2
              Доброй ночи,

              А к монополии я отношусь отрицательно, причем к любой. Что на власть, что на производство чего либо. Монополия - это зло, причем для самой монополии тоже, так как ведет к саморазложению и самоуничтожению по вполне понятным причинам (например отсутствует стимул к развитию, нет конкуренции, проще говоря хватка теряется). Ну собственно, конец один
              К Едру никак не отношусь, проще говоря беспартийный. Да и собственно здесь не политический форум, хотя без разговоров о политики, практически ни одной темы не проходит. hi

              С уважением drinks
        2. ssergn
          ssergn 15 июня 2013 07:50 Новый
          0
          Цитата: vaf
          И пусть КРУ и далее по вашему списку..жалуют ко мне в гости..у меня всё открыто и всё доступно и баланс и смета и документация


          Похоже к Вам просто не жаловали hi
          1. vaf
            vaf 15 июня 2013 13:31 Новый
            -1
            Цитата: ssergn
            Похоже к Вам просто не жаловали


            Это как это.....сами пишите про нашу власть и тут же...не жаловали? laughing а "кушают" они что по вашему...только хлеб ..и без масла? wassat
            1. ssergn
              ssergn 15 июня 2013 22:25 Новый
              +2
              Дык проблема в том, что аппетит angry приходит во время еды, значит нужно не давать, хотя весьма проблематично hi
    47. внук солдата
      внук солдата 14 июня 2013 22:14 Новый
      0
      ну что шо его создали ? тока для кого он пойдет ? мало очень мало кто то создает а кто то продает