Китай в очередной раз модернизировал клон советского Т-54

Несмотря на то, что китайская промышленность продолжает поставлять вооруженным силам новейшие модификации танков Тип 96 и Тип 99, самым массовым танком китайской армии продолжает оставаться средний Тип 59. Данная машина является развитием лицензионного варианта еще советского Т-54.

Новая модернизация Тип 59

Поэтому не удивительно, что китайцы постоянно ведут модернизацию старых танков. Вот и сегодня на форуме сайта "Отвага 2004" известный эксперт по китайским вооруженным силам Юрий Лямин разместил изображения новой модификации Тип 59.

Данная машина имеет усиленное вооружение, в виде 125-мм пушки, являющейся клоном советского орудия танка Т-72. Передняя часть башни усилена модулями многослойной брони, а по периметру установлены противокумулятивные экраны, которые способны нейтрализовывать действия противотанковых гранат старых типов.

Танзанийская версия модернизации Тип 59 возможно оказалось слишком дорогой для армии КНР

Ранее Китай модернизировал Тип 59 танзанийской армии, но, по предположению Юрия Лямина, видимо, модернизацию, как для Танзании, они для себя посчитали слишком дорогой, и сделали более дешевый и простой вариант.

В настоящее время нет определенности, насколько массовой является такая модернизация, возможно, она пока существует только в виде единственного опытного образца.

Comments

[Эдуард72]

Вроде древнейшая цивилизация,порох изобрели.А далее включили сканер.

[tronin.maxim]

Цитата: Эдуард72

Вроде древнейшая цивилизация,порох изобрели.

Китай как и нас сотресали события нанешые много чего, были у них и застои. Сейчас время неспокойное , надо наганять развитые страны особенно в военном смысле, пока бегут за другими вперед естественно где то ошибаются. Учитывая тот факт что появились деньги развиваются во всех направлениях, даже космос!

[GIPMOL]

Цитата: Эдуард72

Вроде древнейшая цивилизация,порох изобрели.А далее включили сканер.

Нет, потом пришли светочи демократии аНГЛОСАКСЫ,и дали китаю в дар морфий- вот после этого у древнейшего начались проблемы,поэтому пока и включают сканер, ну а пока не могут они придумать ещЕ один "порох"

[itr]

Ии правильно делают
Через 20 лет свое делать будут
Пример наш АвтоВАЗ за 20 лет три выкидыша но собственной разработки
Повод для вашей гордости

[ed65b]

Там просто место несчастливое.

[omsbon]

Цитата: itr

Повод для вашей гордости

Не понял, Вы в другой стране живете? Гордость на два лагеря делите: ваша и наша?

[elmi]

Цитата: Эдуард72

Вроде древнейшая цивилизация,порох изобрели.А далее включили сканер.

Представляю как они с нетерпением ждут выхода нашей арматы, не поскупятся даже закупить для отвода глаз партию танков в больших количествах для копирования. А ведь как просто - своё КБ не надо содержать, просто покупай лучшие разработки со всех стран и копируй

[патрон]

Даёшь каждому китайцу по персональному танку!
Для войны их вместе никогда не собёрёшь, а баррель русской нефти будет продаваться влёт за 500$!!!

[Фантом-революции]

Цитата: патрон

Даёшь каждому китайцу по персональному танку!

По сути Китаю это не помешает, в Китае две армии профессиональная и хорошо оснащённая, но не так многочисленна и как говориться мясо идущее в первых рядах, а модернизированные хоть и не новые танки всё равно сгодятся. 10 т-55 порвут один современный танк)

[Тартарий]

Цитата: Эдуард72

Вроде древнейшая цивилизация,порох изобрели.А далее включили сканер.

Про порох - это простая самореклама средневековья...)))

Такое открытие(!) просто должно было еще тогда выдвинуть Китай в первую шеренгу великих, если не единственной супердержавы...

Вопрос: - почему этого не случилось???????????

[Avenger711]

Потому что китайцы не европейцы. Устроились и пофиг им не остальной мир. Поэтому и сказки про китайскую Сибирь всего-лишь сказки. Никогда они туда не попрут, там ведь холодно, это только белый человек мог за 200 лет от Волги, до Камчатски дойти.

[Setrac]

Цитата: Тартарий

Вопрос: - почему этого не случилось???????????

Потому что никакго пороха китайцы не изобретали.

[AdAAkRuSS]

Цитата: Setrac

Цитата: Тартарий

Вопрос: - почему этого не случилось???????????

Потому что никакго пороха китайцы не изобретали.

Они и порох наверняка скопировали :=)

[Tao]

Китай никогда ничего не изобретал, не тот менталитет. Однако, с древнейших времен являлись хранителями знаний, накопленных другими. Собственно Порох был еще известен в древнем шумере, более 5000 лет назад

[KononAV]

Есть мнение что древнейшая история китая написанна в веке 17 18 так что не факт что порох и не факт что изобрели

[Виталий Анисимов]

Пусть копируют! хуже будет если начнут сами создавать..

[bask]

Цитата: МИХАН

ть копируют! хуже будет если начнут сами создавать

Уже создают Тип-99,собственная разработка китайцев.

[Akim]

Цитата: bask

Тип-99,собственная разработка китайцев.

Там мало собственного. АЗ и орудие - это копии советских разработок. Ходовая - это развитие уральской школы. Вот когда создадут что-то принципиально новое...
Поправка к статье. Т-54 китайцы получили честно от СССР - поэтому это не клон. Клонировать они начали с Т-62.

[bask]

Цитата: Akim

Вот когда создадут что-то принципиально новое...

Школа ,Уральская ,кто спорит но танк,собственной разработки.
Так можно сказать практически о любом современном танке.,,Меркава-4,,использует схему подвески Т-34 а орудие Рейнметалла,,,.
Про танк Тип-96 ещё можно было сказать,что это клон Т-72.

[Akim]

Цитата: bask

Меркава-4,,использует схему подвески Т-34

Я не знал, что Меркава использует подвеску Кристи. По поводу ZTZ-99. Что там кроме башни и корпуса своего?

[bask]

Цитата: Akim

Меркава использует подвеску Кристи.

У морковки пружинная подвеска,Кристи???

Цитата: Akim

. По поводу ZTZ-99. Что там кроме башни и корпуса своег

Двигатель :дизельный MB871ka501,жидкостного охлаждения с турбонаддувом мощностью 1500 л.с. Своя СУО.
Тип 99 это уже не клон Т-72,а чисто китайская разработка с использованием узлов и пушки от Т-72.

[Akim]

Цитата: bask

ип 99 это уже не клон Т-72,

Я не говорил, что это клон. Это солянка. Двигатель - немецкий СУО - французское ( от Аль-Халида)_КУВ - советский/украинский. Другая часть - советская/российская. Это не самостоятельная машина. Хотя, она лучше чем Т-90А и Т-80УД.

[bask]

Цитата: Akim

. Это солянка.

Солянка -согласен. Но своя китайская.
Какие технологии доступны, такие китайцы и используют перерабатывают,под своё китайское производство .

Цитата: Akim

о не самостоятельная машина. Хотя, она лучше чем Т-90А и Т-80УД.

И китайское БМП VN11 экспортный вариант WZ502,клон((отпрыск)) российской БМП-3,так-же лучше оригинала.

[Александр Д.]

Цитата: Akim

Цитата: bask

ип 99 это уже не клон Т-72,

Я не говорил, что это клон. Это солянка. Двигатель - немецкий СУО - французское ( от Аль-Халида)_КУВ - советский/украинский. Другая часть - советская/российская. Это не самостоятельная машина. Хотя, она лучше чем Т-90А и Т-80УД.

Уважаемый Аким, в настоящее врем уже почти невозможно разработать новый тип подвески для танка. Их уже столько разработали и создали, что какую не придумай, она обязательно повторит чью-нибудь разработку. То же самое касается и общей компоновки танков. Сейчас все новые производители танков пытаются заключать договора на лицензионное производство отдельных узлов танка, которые считают самыми подходящими для них. Разработка Тип-99 китайская, но с использование отдельных узлов и агрегатов разных производителей (лицензионное или нет это уже другой разговор).

[svp67]

Цитата: bask

Цитата: Akim

Меркава использует подвеску Кристи.

У морковки пружинная подвеска,Кристи???

Цитата: Akim

. По поводу ZTZ-99. Что там кроме башни и корпуса своег

Двигатель :дизельный MB871ka501,жидкостного охлаждения с турбонаддувом мощностью 1500 л.с. Своя СУО.
Тип 99 это уже не клон Т-72,а чисто китайская разработка с использованием узлов и пушки от Т-72.

Что то перемудрили они с подвеской - похоже решили ее удешевить...

[Saburov]

Вы танкисты или хотя бы срочную служили в бронетанковых? Что за манеры рассуждать о танках даже не пощупав технику,мне довелось закончить ЧЕЛЯБИНСКОЕ ВЫСШЕЕ ТАНКОВОЕ КОМАНДНОЕ УЧИЛИЩЕ,ещё в начале 80х поучавствовал,было дело,что же касается китайских танков,первое броня ху...та пористая,сечения швов башни сварены так что,можно башню расколоть при удачном попадании,это касается и копий советских и своих разработок,ну не будет не одна здравомыслящая страна продавать методику и производство броневой стали,на которой можно зарабатывать миллионы,тем более что,этот опыт накапливается десятилетиями и участием в вооруженных конфликтах,этот опыт не продаст никто,сам служил на Т-72 (букашке) прилетало не скрою,но машина надёжная и простая,с РПГ-29 выдержала три попадания,правда легкую контузию получил,было пробитие под погон,но дошли своим ходом и зря ругают наши танки,лучше машины для боя пока не сделали и что за распространяют видео,как якобы наши танки взрывоопасны при,при чем одни и те же фотографии и видео,за мою карьеру я только два раза видел как боезапас танка горит,один раз когда было 8 попаданий в 80ку,при чем только на восьмой вспыхнула,была как решето и второй когда на фугасе трак слетел и прямо в норку граната залетела,когда срочники покидали машину.

[Akim]

Цитата: Saburov

Вы танкисты или хотя бы срочную служили в бронетанковых? Что за манеры рассуждать о танках даже не пощупав технику

Я был равист в механизированной бригаде. С танками третьего поколения знаком. С Т-55 НЕТ.

[велосипедист]

Что за манеры рассуждать о танках даже не пощупав технику

а Вы как давно щупали Китайскую технику?

не одна здравомыслящая страна продавать методику и производство броневой стали,на которой можно зарабатывать миллионы

Россия,с распадом СССР - это давно уже нездравомыслящая страна,все эффективно менеджерами продается
п.с.не хочу спорить но думаю,что произвести обстрел своих танков на полигоне и изучить действие Китай в состоянии

[Пупырчатый]

У Меркавы Викерс, как и у подавляющего большинства западных гусеничных машин.

[Корсар]

Цитата: Akim

Т-54 китайцы получили честно от СССР - поэтому это не клон. Клонировать они начали с Т-62.

Клонирование — синоним копирования любых объектов. В некоторых областях имеет специфические значения...

[Akim]

Цитата: Корсар

Клонирование — синоним копирования любых объектов

Копирование - это 100% повторение оригинала, но они на Т-54 получили документацию. Т.е. выпускали по лицензии, как и Польша и Чехословакия.

[bask]

Цитата: Akim

Копирование - это 100% повторение оригинала

Что Тип 99 на 100% повторяет ОБТ Т-72???
Клон в Энциклопедическом словаре:
Клон - (от греч. klon - ветвь - отпрыск), популяция клеток или организмов,происшедших от общего предка путем бесполого размножения.
Может слово ,,клон,,и подходит к китайскому танку,как ((отпрыска Т-72))

[Akim]

Цитата: bask

Что Тип 99 на 100% повторяет ОБТ Т-72???

А я пытался сказать что клон и копия - это разные вещи.

[Корсар]

Цитата: Akim

А я пытался сказать что клон и копия - это разные вещи.

Из Wikipedia:Клони́рование (англ. cloning от др.-греч. κλών — «веточка, побег, отпрыск») — в самом общем значении — точное воспроизведение какого-либо объекта любое требуемое количество раз. Объекты, полученные в результате клонирования (каждый по отдельности и вся их совокупность) называются клоном.
Ссылка:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%80%D


0%BE%D
0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D



0%B8_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

[Корсар]

Цитата: Akim

Копирование - это 100% повторение оригинала, но они на Т-54 получили документацию. Т.е. выпускали по лицензии, как и Польша и Чехословакия.

Тогда речь нужно вести о законном или НЕ законном копировании(клонировании)

[Akim]

Цитата: Корсар

Тогда речь нужно вести о законном или НЕ законном копировании(клонировании)

Ту-4 это клон В-29? Нет - это копия ( пусть и не законная). Потому что она на 100% ( кроме радиостанций) - повторяли "американца". Если перевести на автомобильную тематику: ВаЗ 2101 это копия Фиат 124, а Чери QQ - это клон Дэу Матиза.

[Корсар]

Цитата: Akim

Цитата: Корсар

Тогда речь нужно вести о законном или НЕ законном копировании(клонировании)

Ту-4 это клон В-29? Нет - это копия ( пусть и не законная). Потому что она на 100% ( кроме радиостанций) - повторяли "американца". Если перевести на автомобильную тематику: ВаЗ 2101 это копия Фиат 124, а Чери QQ - это клон Дэу Матиза.

Идите Вы в..... Wikipedia!

[Akim]

Цитата: Корсар

Идите Вы в..... Wikipedia!

Это "ОЧЕНЬ" надежный источник.

[Корсар]

Цитата: Akim

Это "ОЧЕНЬ" надежный источник.

В данном случае определение сформулировано точно(проверял в нескольких независимых источниках) и заслуживает доверия.
Хотя ,конечно и не монография Нобелевского лауреата Что для ОБЩЕГО понимания предмета в прочем и достаточно.

[Akim]

Цитата: Корсар

В данном случае определение сформулировано точно(

Ладно пусть так. Сдаюсь. Но все равно это не меняет мою поправку к теме

Китай в очередной раз модернизировал клон советского Т-54

Т-59 не клон!

[Корсар]

Цитата: Akim

Ладно пусть так. Сдаюсь. Но все равно это не меняет мою поправку к теме

Непобедимый

[Корсар]

Цитата: Akim

ВаЗ 2101 это копия Фиат 124

Копия,с доработками(т.е под определение "клон" уже не подходит-изменнены ,пусть и не значительно родовые признаки).

[svp67]

Цитата: Akim

Потому что она на 100% ( кроме радиостанций) - повторяли "американца"

Не верно,на Ту4 стояли другие двигатели - уже 100% не получается...

[bask]

Цитата: Корсар

ужно вести о законном или НЕ законном копировании(клонировании)

Можно скопировать,технику. Но надо ещё и произвести основываясь на своих собственных технологиях в производсве. Что не всегда удается,даже Китаю((пример двигатели АЛ-31ФН Су -27))),так и не смогли копировать(клонировать).

[Strashila]

Как всегда молодцы, считают свои деньги.Пушка-клон, следовательно сможет вести не только снарядами, но и ПТУРСами... опять же стандартизация, приводят орудия танков и как следствия боеприпасов к одному калибру.Возможно с танками им сложновато будет разобраться (опять же , какой танк и чьей державы), но с остальной бронетехникой... легко.

[uzer 13]

Танк имеет надежное шасси и силовую установку и вполне пригоден для решения многих боевых задач.В случае войны его можно использовать как танк прорыва обороны противника,учитывая массовость и недорогую стоимость этих машин.Учитывая неизбежность потерь,лучше пожертвовать недорогими танками и сохранить более совершенные для дальнейших боевых действий.При правильной организации боевых действий модернизированный и лучше защищенный тип 59 может оказаться для противника неприятным сюрпризом.

[Корсар]

Цитата: uzer 13

Учитывая неизбежность потерь,лучше пожертвовать недорогими танками и сохранить более совершенные для дальнейших боевых действий.

А ведь в железе-ЛЮДИ...

[uzer 13]

Тогда надо в первые ряды поставить чиновников на бронированных мерседесах.Их то,надеюсь,никто людьми не считает.Пусть не на словах,а на деле послужат народу.

[kirgudu]

С Китайской цивилизации не всё так ясно. Скажем до сих пор внятного логического объяснения нет, почему часть бойниц Великой Китайской стены направлены на Китай, а не на его врагов.

[ed65b]

Дизайнерская мысль у китайцев в ступоре. по виду как фанерой обшили. А может действительно обшили фанерой и покрасили.

[Akim]

Цитата: ed65b

. по виду как фанерой обшили

Это китайская ДЗ. А вид... Мне он например нравится больше чем пакистанский "Аль Заррар" ( тоже на базе Т-59).

[DiViZ]

самые лучшие чужие разработки соединяют и получают бабушку трансформер. и ждут когда появяться новые разработки.

[128mgb]

А для чего балкончики на башне? Или это продвинутый радиолокатор?

[Александр Д.]

В плане модернизации китайцы впереди планеты всей вместе с евреями. За неимением своей устоявшейся танковой школы они достаточно долго и успешно тренировались модернизировать старые танки разных производителей. А как натренировались начали разрабатывать свои Тип-96 и Тип-99.
Другое дело что у них нет своего двигателестроения, а без этого сейчас ох как нелегко придумывать новые машины.

[askkasko]

Хочу с вами поделиться своей не давней находкой, это сервис по поиску любой информации о человеке! Как увидела посмотрела и подумала что это все развод но через минуту ужаснулась увидев всю информацию о себе, о своих подругах, о своем парне!Там есть буквально все и это все в открытом доступе!Вот сами гляньте- http://ovpoisk.gu.ma

[Algor73]

Китай свои танки НЕ утилизирует, он их модернизирует. Пусть он получится и не на самом высоком техническом уровне, но свои функции исполнять будет. Где нужно - там более новые танки, а где нет, для зачистки, - и эти пойдут. Китай уверенно наращивает свою мощь во всех областях, и не скажешь, что его разработки плохие, некоторые, пусть даже и с использованием зарубежных узлов и агрегатов, превосходять аналоги - родителей. А что такое танковая школа? Советский Союз тоже начинал с нуля в двадцатые, тоже с закупки иностранной техники. Китаю повезло, он начал позднее, с более развитых образцов и не очень он дорожит репутацией джентельмена.

[Святослав72]

На Китайскую подделку Т-54 ответим модернизацией Т-72 под новым индексом Т-99+++.)))

[trenkkvaz]

Цитата: GIPMOL

Нет, потом пришли светочи демократии аНГЛОСАКСЫ,и дали китаю в дар морфий- вот после этого у древнейшего начались проблемы,поэтому пока и включают сканер, ну а пока не могут они придумать ещЕ один "порох"

Ага порох больше тысячи лет назад, а англосаксы морфий им стали давать пару сотен лет назад.И что было в этом промежутке ? Не было проблем ? И что это за страна такая, если её легко можно морфием извести.Это значит слабая страна.Почему англичане не смогли к примеру французов морфием подорвать или какую другую европейскую нацию ?

[tsiter]

Хочу с вами поделиться своей не давней находкой, это сервис по поиску любой информации о человеке! Как увидела посмотрела и подумала что это все развод но через минуту ужаснулась увидев всю информацию о себе, о своих подругах, о своем парне!Там есть буквально все и это все в открытом доступе!Вот сами гляньте=- чоч.рф/гэБ

[tomket]

семейство т 54-55 нужно модернезировать по типу израильских магахов 7х ,вполне удачные машины для конфликтов низкой энтенсивности ,и противопартизанские или как средство антитеррора .