Израиль станет первым иностранным государством, принявшим на вооружение истребитель F-35 «Лайтнинг-2» – «Локхид Мартин»

Израиль станет первым иностранным государством, принявшим на вооружение истребитель F-35 «Лайтнинг-2» – «Локхид Мартин»

Израиль станет первым иностранным государством, принявшим на вооружение многоцелевой истребитель пятого поколения F-35 «Лайтнинг-2», заявил в ходе выставки Paris Air Show 2013 в Ле-Бурже вице-президент компании «Локхид Мартин» Стив О'Брайн.

По информации издания «Израэль хайом», первый самолет, как планируется, будет доставлен в Израиль в конце 2016 года.

В октябре 2010 года Израиль подписал контракт стоимостью 2,75 млрд дол на поставку эскадрильи из 20 истребителей F-35 в рамках программы «Иностранные военные продажи». Согласно графику, поставка самолетов по этому контракту должна начаться в конце 2016 года – начале 2017 года.


ВВС Израиля планируют начать подготовку пилотов в США в 2016 году, что позволит принять самолеты в вышеназванные сроки. ВВС уже начали работы по созданию новой инфраструктуры базирования самолетов F-35.

Второй контракт, вероятно, будет предусматривать поставку аналогичного количества машин. Израильское правительство уже одобрило их приобретение. Это означает, что в случае соблюдения графика реализации программы, к концу десятилетия на вооружение ВВС Израиля могут поступить 40 самолетов F-35. Всего ВВС Израиля планируют принять на вооружение 75 истребителей F-35.

Ранее ВВС Израиля направили в США специалистов для совместной с МО США и «Локхид Мартин» подготовки конфигурации F-35 для Израиля. Одновременно обсуждался вопрос интеграции израильских технологий в состав оборудования истребителя.

В интервью «Израэль хайом» О'Брайн сообщил, что «Локхид Мартин» изучила вопрос о целесообразности установки ряда съемных элементов производства израильской компании «Циклон» (дочерняя компания «Элбит системз») на фюзеляж самолета и пришла к выводу, что такие изменения не будут влиять на характеристики малозаметности. В практическом плане это означает, что самолет будет иметь большую дальность полета, оставаясь невидимым для радаров противника.
Первоисточник: http://www.armstrade.org/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 206
  1. svp67 20 июня 2013 10:15
    Израиль как всегда - в лидерах "покупок" новых образцов вооружения, еще бы лучшей демонстрационной площадки для американского оружия и придумать сейчас сложно...
    1. бывалый 20 июня 2013 10:17
      Цитата: svp67
      Израиль как всегда - в лидерах "покупок" новых образцов вооружения, еще бы лучшей демонстрационной площадки для американского оружия и придумать сейчас сложно...

      Не забываем, что в основном на американские деньги и вооружаются. В самом то Израиле с бюджетом сейчас не очень. Недавно налоги выросли и волнения и демонстрации были.
      1. svp67 20 июня 2013 11:28
        Цитата: бывалый
        Не забываем, что в основном на американские деньги и вооружаются.

        Ну что ж, для оборудования и оснащения ДЕМОплощадки нужно и раскошелиться...
        1. танк 20 июня 2013 13:04
          В итоге 3-5 штук купят.
          танк
          1. crazyrom 20 июня 2013 20:45
            Хехе я уже писал где-то, "отличные мишеньки для наших С-300 в Сирии" wink
      2. Владыка Ситх 20 июня 2013 12:29
        Там были 100 тыс. митинги в связи с повышением цен на молочную продукцию.
      3. KazaK Bo 20 июня 2013 18:27
        Цитата: бывалый
        Не забываем, что в основном на американские деньги и вооружаются.

        У кого деньги в США -- у мексиканцев...или может быть у индейцев? А может у банкиров "палестинской национальности"? И ещё тезис - "...кто дает президенту деньги для его избрания, тот его и танцует"! Слышали об этом? Поэтому нет ничего удивительного в том, что именно в израильские ВВС передаются новые образцы авиационной БТ для испытания против ПВО России..
        Но вопрос другой - а какова перспектива, что ентот самолет полетит?
      4. А Нас Рать 31 октября 2013 06:46
        Военная помощь США менее 4% от годового бюджета Израиля.
    2. ShturmKGB 20 июня 2013 10:33
      Денег видимо много у Изриля...и нервы крепкие...
      1. Манагер 20 июня 2013 11:27
        Цитата: ShturmKGB
        Денег видимо много у Изриля...и нервы крепкие...

        Да с баблом то у Израиля в поряде все. Но тут думаю случай другой. Либо бесплатно, либо с большущей скидкой. Ибо испытать новый самолет места лучше не найти. Да и реклама хорошая. Мол придирчивый Израиль плохого не купит.
        1. патрон 20 июня 2013 12:33
          У Израиля в этом году юбилей - 65 лет на шее США!
          Полёт продолжается! wassat
          патрон
          1. Ежак 20 июня 2013 14:36
            Цитата: патрон
            У Израиля в этом году юбилей - 65 лет на шее США!

            Вы категорически неправы. СШАНИЯ начала подставлять шею в самом конце 60-х годов прошлого века. И на их шею Израиль взгромоздился с СШАнской же помощью в самом начале 70-х. С тех пор так и летает.
            1. А Нас Рать 31 октября 2013 06:48
              Военная помощь США менее 4% от годового бюджета Израиля.
          2. seller trucks 20 июня 2013 15:41
            Цитата: патрон
            У Израиля в этом году юбилей - 65 лет на шее США!


            и репарации Германии примерно полутора миллиардов долларов!
            http://www.geotar.com/israpart/stat/reparaz.htm
            1. Пупырчатый 20 июня 2013 16:33
              Скажите, Вы в курсе, что репарации получили все страны коалиции еще, к примеру? Израиль получил, потому что стал национальным домом для евреев, у которых было уничтожено порядка 6 миллионов (треть от нации), а имущество полностью разграблено. Не завидуйте этим деньгам. Если бы на них можно было спасти хоть одного ребенка.
              1. seller trucks 20 июня 2013 17:08
                Цитата: Пупырчатый
                6 миллионов (треть от нации), а имущество полностью разграблено.


                у вас неверные данные, цифра "6" от фонаря, до миллиона.

                Цитата: Пупырчатый
                Вы в курсе, что репарации получили все страны коалиции


                а вы считаете это не справедливо?
                1. Misantrop 20 июня 2013 17:27
                  Цитата: seller trucks
                  а вы считаете это не справедливо?

                  Какая может быть справедливость, если деньги мимо прошли? lol
                  Misantrop
                  1. Misantrop 20 июня 2013 20:12
                    Видимо, в точку угадал, судя по рейтингу поста. Извиняться за войну Германия может перед кем угодно, но вот платить... laughing
                    Цитата: Пупырчатый
                    Цитата: seller trucks
                    я бы еще зачинщиков бойни наказал

                    А кто они?
                    Посмотрите финансовые результаты второй мировой. Громадные потери понесли ВСЕ страны-участники, кроме ... США (те неслабо наварились как в годы войны, так и после ее окончания. Да еще и мировые торговые потоки на себя замкнули. Иначе кому бы тот доллар в качестве мировой валюты понадобился?
                    Misantrop
                    1. Mertil 20 июня 2013 20:33
                      Финансовые, да и не только, помимо станка всевластия, они ещё получили "свою" землю обетованную, в лице государства Израиль, возможность всех кто, что-то скажет против гнобить антисемитизмом, и чуть что плакаться всем про мифический холокост!
                      Mertil
                      1. Misantrop 20 июня 2013 21:43
                        Цитата: Mertil
                        про мифический холокост!

                        Ну, говоря по правде, евреев (не из богатых) в концлагерях и в самом деле уничтожали изрядно. Вот только ИМХО они (израильтяне) перестарались с нагнетанием трагичности. С детских лет запомнилось словосочетание "газовая камера" и газ "Циклон-Б". Вот только оказалось, что этим газом травили вшей, а ни одной газовой камеры так и не было обнаружено (то, что предъявляли, просто ФИЗИЧЕСКИ не способны работать по этому назначению). А красочные описания массовых сожжений? Когда людей складывают штабелями, перекладывая дровами и поджигают. А, чтобы лучше горело, поливают вытапливающимся человеческим жиром. Возможно, немцы были непревзойденными химиками, так как натурные эксперименты ни у кого не получились. Не хочет такое сочетание гореть, разогретая печь крематория требуется. И изрядная куча топлива, иначе не сгорит...
                        Misantrop
                      2. Пупырчатый 20 июня 2013 21:54
                        Я вам рекомендую как-нибудь съездить в Освенцим. И почитать материалы Нюрнберга.
                      3. Misantrop 20 июня 2013 22:22
                        Цитата: Пупырчатый
                        съездить в Освенцим
                        Кстати, какая там сейчас мемориальная доска на входе висит? А то ее меняли несколько раз (именно с цифрами погибших там проблема была). И про Нюрнбергский процесс читал еще в училище. Уж очень интересно описывал это наш преподаватель по ИВМИ (он был на этом процессе. Охранником, не прокурором, но тем не менее).

                        Кстати, в Освенциме, Бухенвальде, Дахау и т.п. были именно крематории в качестве средств уничтожения заключенных. Неужели это выглядело НЕДОСТАТОЧНО страшно, что понадобилось еще накручивать дополнительно?
                        Misantrop
                      4. atalef 20 июня 2013 22:36
                        Цитата: Misantrop
                        А то ее меняли несколько раз (именно с цифрами погибших там проблема была).

                        Я ещё помню потери СССР в ВОВ 20 млн , сейчас признают 28 млн , после войны говорили о 14 млн. Как Вам с этим ?
                      5. Misantrop 20 июня 2013 23:02
                        Цитата: atalef
                        Как Вам с этим ?

                        С этим как раз все понятно. По международным критериям боевой устойчивости государств страна после потери определенного процента населения считалась НЕБОЕСПОСОБНОЙ. Так что с началом Холодной войны признавать реальные потери для СССР было чревато вторжением.
                        Misantrop
                      6. zennon 20 июня 2013 23:33
                        Цитата: Misantrop
                        Цитата: Mertil
                        про мифический холокост!

                        С детских лет запомнилось словосочетание "газовая камера" и газ "Циклон-Б". Вот только оказалось, что этим газом травили вшей, а ни одной газовой камеры так и не было обнаружено (то, что предъявляли, просто ФИЗИЧЕСКИ не способны работать по этому назначению).

                        Особенно любопытно ,что именно в Германии были ещё в 30-х годах(!) разработаны такие эфективные ОВ,как зарин и заман (он чуть позже)!А глупые немцы отказавшись их применять вдруг стали сыпать на головы заключённым дорогой и крайне не удобный инсектицид!
                      7. igor36 21 июня 2013 08:26
                        Цитата: Misantrop
                        С детских лет запомнилось словосочетание "газовая камера" и газ "Циклон-Б". Вот только оказалось, что этим газом травили вшей

                        Рудольф Хёсс — показания на Нюрнбергском процессе:
                        В июне 1941 года я получил приказ установить в Аушвице [Освенциме] оборудование для истребления евреев. Когда я оборудовал здание для истреблений в Аушвице, то приспособил его для использования газа «Циклон Б», который представлял собой кристаллическую синильную кислоту. Другим усовершенствованием, сделанным нами, было строительство газовых камер с разовой пропускной способностью в 2 тысячи человек, в то время как в десяти газовых камерах Треблинки можно было истреблять за один раз только по 200 человек в каждой[2].
                      8. Misantrop 21 июня 2013 10:08
                        Цитата: igor36
                        В июне 1941 года я получил приказ установить в Аушвице [Освенциме] оборудование для истребления евреев.

                        Вот и я об этом же. Ему приказ в тюрьму передали? what Если учесть, что в мае 1941 года он вылетел в Англию, где и был интернирован до конца войны...
                        И еще. Газовые камеры для использования по подобному назначению должны иметь (как минимум, кроме всего прочего) две ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ вещи:
                        - систему герметизации помещений,
                        - мощную систему вентиляции и дегазации.
                        Иначе после первого же применения отравятся не только те, кто в камере, но и все окружающие. Включая заключенных других бараков и администрацию лагеря. О чем ни сам Гесс, ни те, кто его опрашивал, не имели понятия (иначе бы озаботились). Напомню, Гесс сидел в английской тюрьме, а уж те - провокаторы известные. И еще, чем технически отличаются устройства для истребления евреев от устройств для истребления всех остальных заключенных, раз уж это так подчеркивается?

                        Почему и говорю, что здесь мы имеем дело с грандиозной британской провокацией тех лет. Гесс сидел к тому времени уже давно, личного участия в уничтожении не принимал, вот и озвучивал все, что подсовывали ему следователи. Ну а те отрабатывали заказ... Зная методы Британии по стравливанию народов между собой, ничего удивительного...
                        Misantrop
                      9. Rumata 21 июня 2013 10:56
                        Цитата: Misantrop
                        Вот и я об этом же. Ему приказ в тюрьму передали? what Если учесть, что в мае 1941 года он вылетел в Англию, где и был интернирован до конца войны...
                        И еще. Газовые камеры для использования по подобному назначению должны иметь (как минимум, кроме всего прочего) две ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ вещи:
                        - систему герметизации помещений,
                        - мощную систему вентиляции и дегазации.
                        Иначе после первого же применения отравятся не только те, кто в камере, но и все окружающие. Включая заключенных других бараков и администрацию лагеря. О чем ни сам Гесс, ни те, кто его опрашивал, не имели понятия (иначе бы озаботились). Напомню, Гесс сидел в английской тюрьме, а уж те - провокаторы известные. И еще, чем технически отличаются устройства для истребления евреев от устройств для истребления всех остальных заключенных, раз уж это так подчеркивается?

                        Почему и говорю, что здесь мы имеем дело с грандиозной британской провокацией тех лет. Гесс сидел к тому времени уже давно, личного участия в уничтожении не принимал, вот и озвучивал все, что подсовывали ему следователи. Ну а те отрабатывали заказ... Зная методы Британии по стравливанию народов между собой, ничего удивительного...

                        Вы практически цитируете указанные вами выше, книги. Это уже сто раз мусолилось, все раскладывалось по полочкам и все эти "доводы" не стоят и выеденного яйца. Именно по причине заезжености всех этих "фактов" , никто с вами не спорит, ничего не доказывает. Я устал это делать еще лет 8 назад. Это как история со словом "гой" одному объяснишь, тут же появился другой, затем третий, потом вернулся первый с новыми цитатами из "Протоколов " и так по кругу, лучше уже вообще не реагировать, а то закидают цитатами , копи-паст все стерпит. Отрицателей холокоста все равно не переубедить, особенно сейчас.
                      10. Misantrop 21 июня 2013 15:45
                        Я тут на книги ссылался? what
                        Цитата: Rumata
                        все эти "доводы" не стоят и выеденного яйца.
                        Действительно, что стоило Гессу смотаться из английской тюрьмы (где он уже месяц как сидел), настроить газовых камер, опробовать и ... спрятаться обратно. И каким боком тут ОТРИЦАНИЕ ХОЛОКОСТА?
                        Misantrop
                      11. igor36 22 июня 2013 15:44
                        Рудольф Франц Фердинанд Хёсс (нем. Rudolf Franz Ferdinand Höß), (25 ноября 1900 года — 16 апреля 1947 года) — комендант концентрационного лагеря Освенцим (4 мая 1940 года — 9 ноября 1943 года), инспектор концентрационных лагерей (9 ноября 1943 года — 1945 год), заместитель главного инспектора концентрационных лагерей в Главном административно-хозяйственном управлении СС (SS-Wirtschafts-Verwaltungs-Hauptamt (WVHA)) Рихарда Глюкса (1945 год), оберштурмбаннфюрер СС (18 июля 1942 года).
                        Цитата: Misantrop
                        Вот и я об этом же. Ему приказ в тюрьму передали?

                        Гесс и Хёсс разные люди вообще-то
                      12. zennon 22 июня 2013 20:47
                        [/quote]
                        Гесс и Хёсс разные люди вообще-то[/quote]
                        Ну что же,поговорим о нём. Хесс был назначен комендантом в 1940 г. Он был арестован англичанами, его судили в Нюрнберге, а затем передали полякам. Он был приговорен к смерти в 1947 г. и казнен вскоре после вынесения приговора.Хесса подвергали пыткам, их последствия можно было наблюдать когда он давал показания в Нюрнберге. Он говорил монотонным голосом сломанного человека, его взгляд был полностью отсутствующий. И даже Райтлингер-еврей холокосник отрицает его показания как совершенно не заслуживающие доверия. Утверждается,что существует рукопись Хесса,правда её ни кто не видел.В Нюрнберге Хесс с ходу заявил,что в Биркенау было уничтожено 25 миллионов человек.Потом скоректировал до трёх.Он много чего говорил.Райтлингер признает, что значительная часть показаний Хесса в Нюрнберге была в области нереального. Он говорил, например, что в Освенциме умерщвляли 16 тыс. людей в день. Но это бы означало тогда, что к концу войны при таких темпах было бы уничтожено только в Освенциме - 13 миллионов! После показаний в Нюрнберге Гёсса привезли в Польшу, где над ним поработала группа экспертов-евреев под руководством Яна Сема.
                      13. zennon 22 июня 2013 21:16
                        [quote=zennon][/quote]
                        Гесс и Хёсс разные люди вообще-то[/quote]
                        В соучасники "холокоста" записали Бруно Теша, основателя и руководителя Немецкого общества по борьбе с вредителями, и его ассистента Карла Вейнбахера. Обоих в марте 1946 года англичане вывели на суд в Гамбурге. Их обвинили в содействии убийству в Освенциме четырех миллионов евреев благодаря поставкам циклона Б — выяснилось, что только в 1943 году было поставлено 12 тонн инсектицида. В том же году Норвегия заказала компании ДЕГЕШ более 12 тонн циклона, еще 10 тонн взяла финская армия.Никак тоже для убийства евреев?Главным свидетелем обвинения был еврей Шарль Сигизмунд Бендель.Он заявил,что в "газовую камеру" одновременно загоняли 1000 человек. Между ним и адвокатом состоялся чудный диспут! Вопрос: Вы сказали, что газовая камера имела размер 10х4х1,6 м. Верно?
                        Ответ: Да. Вопрос: Следовательно, 64 куб.м.Ответ: Я не совсем в этом уверен. В цифрах я слаб.Вопрос: Как можно поместить 1000 человек в помещении в 64 куб.м.?
                        Ответ: Правильный вопрос. Этого можно добиться лишь с помощью немецких методов.
                        Вопрос: Вы серьезно утверждаете, что можно вместить 10 человек в полкубометра?Ответ: Доказательство — четыре миллиона убитых в Освенциме.
                        На этом «перекрестный допрос» заканчивается!Ну а теперь учтите,что для кремации одного трупа нужно от 40 до 70 кг.кокса.Стратегического топлива в котором очень нуждалась Германия!Попробуйте его добыть,погрузить,перевезти,разгрузить.Посч
                        итайте трудозатраты.Нет ни каких данных об эшелонах его в Биркенау.О производительности крематория-это просто катастрофа!От полной безнадёги евреи заявляют,что трупы жгли в ямах!Попробуйте это сделать.И даже,что они горели сами,без топлива!..Можно обмануть человека.Можно обманывать многих долго,но нельзя обманывать всех всегда!Как Вы надоели своей ложью!Писать противно!!!
                2. Пупырчатый 20 июня 2013 17:30
                  Цитата: seller trucks
                  у вас неверные данные, цифра "6" от фонаря, до миллиона.


                  Рекомендую Вам почитать что-либо по теме кроме отрицателей Холокоста. Есть и серьезные научные труды, и материалы Нюрнберга. Все в открытом доступе. Вы готовы читать научные монографии, подкрепленные серьезной документальной базой, а не чьи-то измышления?


                  Цитата: seller trucks
                  а вы считаете это не справедливо?


                  Я считаю это более чем справедливым. Особенно с учетом той бойни, которую развязала Германия.
                  1. seller trucks 20 июня 2013 17:55
                    Цитата: Пупырчатый
                    Рекомендую Вам почитать что-либо по теме кроме отрицателей Холокоста.


                    lol евреев? не, не надо. Да кстати я бы с удовольствием почитал ваши комментарии к "Мифу о холокосте" Юргена Графа, а так же к книгам Рида, Саттона, Столешникова, Нилуса, Климова.

                    Цитата: Пупырчатый
                    Я считаю это более чем справедливым. Особенно с учетом той бойни, которую развязала Германия.


                    я бы еще зачинщиков бойни наказал
                    1. Пупырчатый 20 июня 2013 18:22
                      Цитата: seller trucks
                      я бы еще зачинщиков бойни наказал


                      А кто они?
                  2. shasherin_pavel 20 июня 2013 18:19
                    А почему не говорят о "Холокосте" против русских? На фронте погибли 8 миллионов, а остальные от бомбёжек и на оккупированной территории, сожжены как Хатынь, и заморены голодом в концентрационных лагерях. А сосчитали Евреев которые погибли в КА за всю В.О.В? А как быть с Евреями, которые хотели вместе с Гитлером создавать Еврейский рейх и были первыми уничтожены Гитлером, и не за то что Евреи, а за то что хотели быть равными арийцам? Их родственникам тоже компенсация полагается, за то что мир завоевать хотели?
                    1. Пупырчатый 20 июня 2013 18:23
                      Цитата: shasherin_pavel
                      А как быть с Евреями, которые хотели вместе с Гитлером создавать Еврейский рейх


                      Можно чуть поподробнее
                3. igor67 20 июня 2013 18:06
                  Цитата: seller trucks
                  Цитата: Пупырчатый
                  6 миллионов (треть от нации), а имущество полностью разграблено.


                  у вас неверные данные, цифра "6" от фонаря, до миллиона.

                  Цитата: Пупырчатый
                  Вы в курсе, что репарации получили все страны коалиции


                  а вы считаете это не справедливо?

                  Здесь обсуждается тема закупки самолета, а не Холокоста , хватит фигней заниматься
              2. shasherin_pavel 20 июня 2013 18:08
                Треть от нации.. это как сосчитали? Провели перепись евреев по всему миру и подсчитали процент убыли. По-моему точное число Еврее сосчитать никто не пробовал или кто-то думает, что во всём мире 18 миллионов Евреев? Наверное их столько в СССР было перед войной, а как же считать тех кто в США? А которые в Вермахте воевали во Вторую Мировую войну, и погибли под Сталинградом, тоже получили компенсацию за потерянное имущество? Я не против Евреев, но пусть мне ответит кто-нибудь на вопрос, как подсчитали этот процент и сумму потерянного имущества. Даже 20 миллионов русских меня возмущают, так как при таких потерях страна бы по всем законам экономики не смогла бы восстановить всё разрушенное и в космос полететь.
              3. Наемник 20 июня 2013 20:20
                Пупырчатый у тебя комплекс?каждый раз одно и тоже Израиль обижают вот и сейчас холокост мол, а геноцид русского народа похлеще будет 27 миллионов на твои 6.если бы не СССР было б и 66 ваших.
                1. Пупырчатый 20 июня 2013 20:37
                  66 бы не было. Просто столько бы не было. Вы видели, чтобы я когда-нибудь неуважительно отзывался о погибших со стороны СССР, к примеру. Или подвергал сомнения цифры потерь в 27 миллионов погибших? Или Вы слышали какое-то неуважение от присутствующих на сайте евреев и/или израильтян. Но почему-то каждый мерзавец на этом сайте склонен изгаляться над трагедией Холокоста, выплескивая свое убожество на страницы форума. Да, у меня комплекс. Я не люблю мерзавцев.
                  1. Misantrop 20 июня 2013 23:58
                    Цитата: Пупырчатый
                    Я не люблю мерзавцев.
                    Странно, я - тоже. И когда кто-то пытается отжать побольше денег на крови СВОИХ ЖЕ погибших соплеменников, сочиняя для этого басни-страшилки, как это еще назвать? Вчитайтесь в комменты хотя бы этой статьи, НИКТО здесь не отрицает ГИБЕЛИ весьма значительной части еврейской нации. Всего лишь указывают на то, что гибли НЕ ТОЛЬКО евреи, да и способы их уничтожения были отнюдь не такие экзотические, как об этом рассказывают иные СМИ. И вот на этом основании навешивать ярлык мерзавцев? А если завтра очередной "очевидец" начнет рассказывать о том, что начальник лагеря лично откусывал по 10 голов младенцев каждое утро, тоже надо будет верить? Я уж тут не писал про такую экзотику (тоже "очевидец" излагал), как подземные пещеры с опускаемыми в воду платформами, на которые загоняли заключенных и били током. А мне ведь и такое попадалось...
                    Misantrop
          3. Комментарий был удален.
      2. Scoun 20 июня 2013 12:21
        Цитата: ShturmKGB
        Изриля...и нервы крепкие.

        На счёт денег не скажу .. не мое дело ))) но вот у меня вопрос... да.. дополнят они своим оборудованием...
        подготовки конфигурации F-35 для Израиля. Одновременно обсуждался вопрос интеграции израильских технологий в состав оборудования истребителя.

        Но смогут ли устранить так сказать неполадку с обзором пилота или это не большая помеха?
        Согласно информации, изложенной в докладе, у F-35 самый плохой обзор из кабины пилота среди всех самолетов, стоящих на вооружении ВВС США.

        Создатели истребителя заявляли, что инновационный дисплейный шлем позволит пилоту F-35 “видеть через кабину”.

        Но реальные полеты ясно продемонстрировали, что без обычного обзора из фонаря обойтись невозможно, а он у нового истребителя слишком мал.

        со всеми последствиями связанных с перделкой... hi
        1. SSR 20 июня 2013 22:16
          Цитата: Scoun
          связанных с перделкой...

          связанных с перЕделкой? )))))
          SSR
    3. ЁЖАС 20 июня 2013 12:05
      Да нет просто приходится. Израиль получает дотации от амеров на оборону страны и он обязан 75% этих денег тратить в США.

      Может и не хотят, но приходится.
      1. Манагер 20 июня 2013 12:33
        Цитата: ЁЖАС
        Да нет просто приходится. Израиль получает дотации от амеров на оборону страны и он обязан 75% этих денег тратить в США.

        Может и не хотят, но приходится.

        Бедные несчастные! Деньги им тратить приходится. Что же за геноцид то такой!
        1. Пупырчатый 20 июня 2013 14:23
          Такие деньги Израиль получает, отказавшись от богатого газом и нефтью куска земли, который в два раза больше его самого, и который мог приносить гораздо больший доход. Причем параллельно такие же суммы получает Египет, потенциально - один из основных противников Израиля. Только у Египта они больше смещены в сторону различных продовольственных программ, так как Египет испытывает в этом плане трудности.

          И да, ситуация в определенной степени проблематична из-за того, что вследствие такого сотрудничества не пошел в серию израильский "Лави", к примеру.
    4. Arkan 20 июня 2013 13:04
      Я от авиации очень далёк,и возможно в чём то ошибаюсь,просто пытаюсь представить парк машин требующих на каждый час полёта тридцать человека-часов обслуживания... .А ведь в Израиле им и в "мирное" время придётся летать очень часто -- во сколько обойдётся реальное содержание даже двадцати машин?Сколько вылетов в сутки они смогут сделать в случае активных боевых действий на протяжении двух,трёх недель?
      1. yanus 20 июня 2013 13:34
        Цитата: Arkan
        Я от авиации очень далёк,и возможно в чём то ошибаюсь,просто пытаюсь представить парк машин требующих на каждый час полёта тридцать человека-часов обслуживания... .А ведь в Израиле им и в "мирное" время придётся летать очень часто -- во сколько обойдётся реальное содержание даже двадцати машин?Сколько вылетов в сутки они смогут сделать в случае активных боевых действий на протяжении двух,трёх недель?

        Затем в Израиль и продали, чтобы они самолет до ума довели ))
        1. Arkan 20 июня 2013 14:07
          Цитата: yanus
          Затем в Израиль и продали, чтобы они самолет до ума довели ))

          good Продолжая Вашу мысль,и учитывая заинтересованность США в скорейшем "доведении до ума" F-35 Израилю необходимо с этим поторопится,а то ведь -- имеет право не успеть... laughing
      2. Пупырчатый 20 июня 2013 14:32
        Поинтересуйтесь, сколько требуют самолеты 4-го поколения.
      3. atalef 20 июня 2013 20:03
        Цитата: Arkan
        А ведь в Израиле им и в "мирное" время придётся летать очень часто -- во сколько обойдётся реальное содержание даже двадцати машин?Сколько вылетов в сутки они смогут сделать в случае активных боевых действий на протяжении двух,трёх недель?

        Я считаю , что покупка лишняя, дорого- 3.5 млрд- не маленькая сумма.
        1. Arkan 20 июня 2013 20:07
          Цитата: atalef
          Я считаю , что покупка лишняя, дорого- 3.5 млрд- не маленькая сумма

          А в эту сумму входит израильская модернизация (другое слово затрудняюсь подобрать),или установка израильского оборудования -- это отдельная статья?
    5. SASCHAmIXEEW 20 июня 2013 13:07
      Вот по этому они и заверищали по с-300!!!
      SASCHAmIXEEW
    6. Тамбовские мы... 20 июня 2013 15:16
      Ничего удивительного - они и унитазы ихние будут покупать - Евроинтеграция(или, амеро - по стойке смирно!)
      Тамбовские мы...
    7. Владыка Ситх 20 июня 2013 15:27
      Тем временем в соседней Сирии

      В Индийском океане затонул огромный корабль с оружием для сирийских мятежников

      Команда спасена, но груз – 4500 контейнеров с оружием и боеприпасами для сирийских мятежников, ушел на дно.

      Кораблекрушение произошло 17 июня в 200 милях от побережья Йемена.

      По информации газеты, американское оружие было загружено на борт корабля в Сингапуре. MOL Comfort следовал через Индийский Океан в Джедду. По версии Sham Times, после остановки в Джедде контейнеровоз должен был проследовать в иорданский порт Акабу, для разгрузки смертоносного груза.



      Благая весть быстро распространилась в социальных сетях сирийских ( и российских) лоялистов.

      Источником информации Sham Times (о котором Sham Times благоразумно не упоминает) является сирийский оппозиционный ресурс Al-Haqiqa.

      Al-Haqiqa пишет: “Один из крупнейших контейнеровозов мира, MOL Comfort, потерпел крушение и развалился на две части в Тихом (!) Океане, у берегов Йемена. На нем перевозились 4500 контейнеров с американским оружием и боеприпасами для сирийских мятежников”.

      Al-Haqiqa ссылается на авторитетный российский сайт, посвященный морском перевозкам, portnews.ru : “Согласно публикации на российском сайте Port News, контейнеровоз разломился из-за шторма, или, возможно, в результате саботажа. На борту корабля находилось около 4,5 тысяч контейнеров с оружием и боеприпасами. Они направлялись на склады американской армии в иорданский порт Акаба со складов в Сингапуре”.

      portnews.ru о крушении:
      Сообщение в о крушении: 18 июня 2013 14:58
      Российские моряки с потерпевшего крушение контейнеровоза MOL Comfort не пострадали

      Одиннадцать российских моряков с контейнеровоза MOL Comfort (флаг Багамских островов), потерпевшего крушение, живы и здоровы и направляются в Коломбо на судне Yantian Express. Как сообщает пресс-служба Российского профессионального союза моряков (РПСМ), об этом рассказал зампредседателя Тихоокеанской региональной организации Российского профсоюза моряков Валерий Березинский.
      По его словам, российские моряки набирались на судно через круинг «Фескоконтракт».
      «Все личные вещи моряков утеряны, включая морские документы, – сказал он. – Российский профсоюз моряков окажет членам экипажа необходимую помощь».

      Ни Al-Haqiqa, ни Sham Times не упомянули тот факт, что 11 членов экипажа контейнеровоза, перевозившего горы оружия мятежникам, были гражданами России. Раньше корабль назывался APL Russia.

      Крушение MOL Comfort стало одним из самых крупных и неприятных сюрпризов для морской индустрии. Корабль новый – построен в 2008 году и причины произошедшего пока не ясны. На этом фоне рождаются самые невероятные теории – в том числе и о том, что корабль затонул “после серии взрывов”.

      По данным Maritime Bulletin, ” в районе крушения продолжают плавать сотни контейнеров”.
      Ожидается, что работы на месте крушения и попытки спасения груза начнутся 23 июня.
      Основным перевозчиком на MOL Comfort была японская компания Mitsui. Ее убытки оцениваются в 83 миллиона долларов.
      1. Gato 20 июня 2013 15:55
        Как говорится, "большому кораблю - большую торпеду" fellow
        1. fzr1000 20 июня 2013 16:12
          В репортаже не видно, что развалился. Интересно,русские моряки "случайно" там оказались?
      2. Комментарий был удален.
      3. zennon 20 июня 2013 17:59
        Владыка Ситх
        Несколько странно,что такую новость сообщила какая то сирийская газета,а не крупнейшие агенства мира...
      4. Arkan 20 июня 2013 19:27
        Цитата: Владыка Ситх
        В Индийском океане затонул огромный корабль с оружием для сирийских мятежников

        Пока ещё не затонул -- развалился на две части которые плавают не некотором удалении друг от друга... О характере груза информация тоже весьма противоречива.Подождём. smile http://publicsea.ru/news/segodnya_k_utru_vyyasnilos_chto_MOL_Comfort_ne_zatonul_
        11-14-11.htm
        1. orff 20 июня 2013 20:35
          MOL Comfort затонул, подтверждает Береговая охрана Индии. Экипаж покинул разломившееся надвое судно, оно находилось в 200 милях от побережья Йемена, в 840 милях от Мумбай. Экипаж 26 человек спасали суда, находившиеся поблизости - MV Hanjin Beijing, MV Zim India и MV Yantian Express. Судно затонуло вскоре после того, как его покинул экипаж. В районе шторм с волнением высотой до 6 метров. Экипаж 26 человек – 14 Филиппины, 11 Россия, 1 Украина. Море в районе гибели контейнеровоза усыпано дрейфующими контейнерами. Нарушено судоходство
  2. Denis 20 июня 2013 10:15
    К 2016 му в Сирии построить нашу базу, Сушек туда 35 тых отправить... F-35 добро пожаловать.
    1. Владимирец 20 июня 2013 12:45
      Цитата: Denis
      К 2016 му в Сирии построить нашу базу, Сушек туда 35 тых отправить...

      А своё небо Ан-2 будут прикрывать?
      1. Владимирец 20 июня 2013 13:37
        Аргументы, господа, аргументы. Не нравится про Ан-2? Тогда считайте сами. Сейчас их у нас аж целых 6 штук. до 16-го года ещё планируется (что такое планы и реальность, надеюсь, все знают) поставить в войска ещё около 40-ка. Если учесть, что ими планируется заменить ещё и самолеты Витязей, то сколько можно отправить в Сирию? 40 самолетов и в стране то не Бог весть сколько.
        1. Пупырчатый 20 июня 2013 14:33
          Тут не аргументы у большинства рулят. Тут народ любит шапки.
          1. xan 20 июня 2013 15:18
            Цитата: Пупырчатый
            Тут не аргументы у большинства рулят. Тут народ любит шапки.

            только ты тут один реалист, дружащий с головой
            на мой взгляд ты тоже любитель, но с другой стороны, смею предположить носки или стринги
            xan
            1. Пупырчатый 20 июня 2013 16:35
              Мы перешли на ты и близко общаемся?
      2. shasherin_pavel 20 июня 2013 18:33
        Своё небо лучше всего защищать над чужими странами, вспомните Вьетнамский синдром. Ведь самое быстрое развитие оружие получает на войне, да и об экономике забывать не стоит, каждый самолёт или ракета потерянная на чужой территории это рабочие места за валюту. Хорошая РЛС в Сирии стоит нескольких на территории страны, так как обломки чужие будут падать на чужие территории, а не на Россию. Куба, Сирия и Вьетнам ключевые точки нашей обороны, которые так позорно оставили при Горби и "пьянице".
        1. Пупырчатый 20 июня 2013 19:36
          Вы в курсе, насколько активно Вьетнам сейчас сотрудничает с США, к примеру, в военном плане?
    2. Nu daaaa... 20 июня 2013 19:47
      Советские летчики против ВВС Израиля? Победа с сухим счетом?

      http://topwar.ru/28353-sovetskie-letchiki-protiv-vvs-izrailya-pobeda-s-suhim-sch
      etom.html
      Nu daaaa...
  3. fzr1000 20 июня 2013 10:15
    Зачем Израилю такой дорогой самолет, денег куча? Против Сирии и Ирана можно воевать поколением 4+. Хотя нет худа без добра, если будут их использовать против наших поставленных средств ПВО, узнаем на что они годны.
    1. avt 20 июня 2013 11:10
      Цитата: fzr1000
      Зачем Израилю такой дорогой самолет, денег куча?

      Ну это то как раз понятно как и покупка Оспри .Берут то на амеровские деньги ,вот и круговорот денег через Израиль Эдакая связанная военная помощь ,вспамните как они Лави тормознули евреям и продавили F- 16 .
      avt
      1. МЧПВ 20 июня 2013 12:02
        Династия Ро́тшильдов (нем. Rothschild, известная также как Дом Ротшильдов[1] или просто Ротшильды) — европейская династия банкиров и общественных деятелей еврейского происхождения, основанная в конце 18-го века.
        Прогоняют свои капиталы через банк под названием Израиль,Израилю-стулья, а себе-деньги.
        Ну а так чего там удивляться Израиль F35 берут,Китайцы просят Су 35- рынок,каждый берет там где ему нравиться.
    2. Vadivak 20 июня 2013 11:54
      Цитата: fzr1000
      если будут их использовать против наших поставленных средств ПВО,


      с условием если Сирии будут поставлены наши современные средства ПВО
      1. fzr1000 20 июня 2013 13:29
        Нужно один сбить над Дамаском и по винтику, по гаечке, в Россию ночью, перебежками,аккуратно в Жуковский для препарирования....
        1. Basileus 20 июня 2013 13:58
          Ага, щас. Попрутся они в Дамаск. Даже если и так - мало чего от него останется. А в свете того, что его, в отличие от Раптора еще и за границу пускают, сверхсекретного там немного.
          1. танк 20 июня 2013 14:47
            В отличии от Раптора этот самолет пол-мира делало,если быть точным-9 флагов насчитал на борту,поэтому особо секретного в нем ничего нет.Раптор это другой самолет.Вы правы.
            танк
            1. бывалый 20 июня 2013 14:49
              Цитата: танк
              В отличии от Раптора этот самолет пол-мира делало,если быть точным-9 флагов насчитал на борт

              Не делало, а оплачивало wink Участие в производстве меньше стран
        2. бывалый 20 июня 2013 14:02
          Цитата: fzr1000
          Нужно один сбить над Дамаском и по винтику, по гаечке, в Россию ночью, перебежками,аккуратно в Жуковский для препарирования....

          Чего уж не над Жуковским сразу сбивать, чтобы круги не наматывать laughing
          Все такие активные сторонники Ассада, но так и норовят к нему кого-нибудь заслать wassat
          Посмотрите когда его в Израиль поставляют вопрос отпадет, а если вопросы останутся то вспомните, что США еще ни одного боевого вылета Ф-22 не сделали. hi
          1. fzr1000 20 июня 2013 14:12
            Какие-то вы все серьезные. Уж и помечтать нельзя.
            1. бывалый 20 июня 2013 14:14
              Цитата: fzr1000
              Какие-то вы все серьезные. Уж и помечтать нельзя.

              Был уже один "мечтатель" на форуме, отмечтался wassat
              1. fzr1000 20 июня 2013 14:31
                Ну и чего теперь предлагаете? С каменным лицом взвешенно чеканить слова? Это не ко мне.
              2. Apollon 20 июня 2013 14:31
                Цитата: бывалый
                Был уже один "мечтатель" на форуме, отмечтался


                приветствую Вас Алексей, hi добавлю и отранжирился.
                1. бывалый 20 июня 2013 14:34
                  Цитата: Apollon
                  приветствую Вас Алексей, добавлю и отранжирился.

                  Зато когда за стол сажусь, смотрю на тщательно развешенные на стене "шкурки" crying ... Короче, за каждую по 100 гр махнешь и "день прошел не даром", Литра как не бывало laughing
                  1. Apollon 20 июня 2013 14:38
                    Цитата: бывалый
                    Зато когда за стол сажусь, смотрю на тщательно развешенные на стене "шкурки" ... Короче, за каждую по 100 гр махнешь и "день прошел не даром", Литра как не бывало


                    представляю...... wassat
                2. Пупырчатый 20 июня 2013 14:50
                  Только один?
                  1. fzr1000 20 июня 2013 16:10
                    Да хотя бы и один. Не подгонишь по дешевке? Или может дашь контакты? Хотя, не отвечай, а то тут, в основном, всерьез все воспринимают.
                    1. Пупырчатый 20 июня 2013 16:36
                      Только задорого
                      1. fzr1000 20 июня 2013 16:48
                        Огласите все меню пжста!
              3. d_trader 20 июня 2013 15:58
                Я что-то пропустил интересное?
                d_trader
          2. Пупырчатый 20 июня 2013 14:47
            А против кого эти вылеты делать?
        3. shasherin_pavel 20 июня 2013 18:42
          Да купить у Израиля, как в своё время амеры изучали наше оружие, покупая его у наших "союзников". Дешевле будет, чем воевать. Ведь именно из-заграницы пришла поговорка, что всё имеет свою цену" а они то само знают сколько стоит вся Америка, правда купивший её возьмёт на себя и все её долги, плотому наверное и нет покупателей.
          1. Пупырчатый 20 июня 2013 19:37
            С чего Вы взяли, что Израиль будет их продавать?
      2. shasherin_pavel 20 июня 2013 18:38
        Уже поставили с-300 и "Панцирь - 1", которые для защиты С-300 от "Шрайков" противородарнных.
    3. Пупырчатый 20 июня 2013 14:35
      Потому что Израиль ставит перед собой задачи доминировать в воздушном пространстве, и потому что вокруг не только Сирия и Иран, но и Египет с новыми американскими самолетами, Саудовская Аравия с контрактом на 60 миллиардов по вооружению. И т.д.
      1. bulgurkhan 20 июня 2013 15:27
        Турция купит 100 F-35A.
        bulgurkhan
        1. Пупырчатый 20 июня 2013 16:37
          Она одна из стран-участниц разработки.
    4. Аскет 20 июня 2013 23:33
      Цитата: fzr1000
      Зачем Израилю такой дорогой самолет, денег куча? Против Сирии и Ирана можно воевать поколением 4+.


      По контракту с американцами заключенному в апреле этого года израильтяне создают крылья для истребителя F-35,контракт заключен на 15 лет, прогнозируемая прибыль израильского концерна IAI - до 2.5 миллиардов долларов.Сам Израиль получит F-35 с оригинальной «ближневосточной электроникой» - авионикой, созданной на основе опыта ближневосточных войн, также Локхид приобрел у Израиля электронные системы на сумму 450 млн долларов.Они то и будут установлены на первых 20 самолетах поставляемых Израилю.Да и "родная" авионика F-35 также выполнена с участием израильтян,хотя Израиль официально не входит в девятку стран партнеров по программе JSF.
      Кроме того, Израиль получил разрешение перестроить авионику на собственный лад, что никому другому производитель делать не разрешает. Это – очень важно – как для сокрытия возможностей, так и для маркетингового продвижения именно израильского варианта.
      Кстати в истребителях использованы титановые сплавы российской корпорации АВИСМА - крупнейшего в мире производителя титановых сплавов и полуфабрикатов из них, в том числе – для корпорации Boeing,
  4. Trofimov174 20 июня 2013 10:16
    Для сирийской С-300 наконец нашлась работа.
    Trofimov174
    1. Ванёк 20 июня 2013 10:34
      Цитата: Trofimov174
      Для сирийской С-300 наконец нашлась работа.


      Для Российских. wink
      Ванёк
    2. Vadivak 20 июня 2013 12:02
      Цитата: Trofimov174
      Для сирийской С-300 наконец нашлась работа.


      Откуда вы все знаете? Поделитесь источником порадуемся вместе. Пока есть только намерение исполнить ранее заключенный контракт
  5. Смерш 20 июня 2013 10:33
    Раз на то пошло,под этим предлогом можно в Сирию С-400 перебросить
    Смерш
    1. shasherin_pavel 20 июня 2013 18:46
      Для С-400 Сирия должна быть в 10 раз больше, в комнате с копьём не воюют.
  6. МИХАН 20 июня 2013 10:48
    Израиль усиленно вооружается.Чувствует что жаренным запахло.Бомбадировки Сирии и Ирана ему припомнят скоро.
    1. Basileus 20 июня 2013 11:02
      Ну припомнят, и что? Как бы ни было печально для российской (а теперь и американской) техники - арабы не могут в войну. К тому же, у Сирии, одного из самых боеспособных соседей Израиля, проблемы. Да и сплоченности между соседями нет.
    2. Vadivak 20 июня 2013 12:09
      Цитата: МИХАН
      Израиль усиленно вооружается.Чувствует что жаренным запахло.


      Израиль и так вооружен лучше чем все вместе взятые арабские страны, а жареным пахнет с момента его основания и в основном для арабов.
    3. Пупырчатый 20 июня 2013 14:36
      Израиль всегда усиленно вооружается. С таким окружением Вы бы тоже вооружались.
      1. бывалый 20 июня 2013 14:42
        Цитата: Пупырчатый
        Израиль всегда усиленно вооружается. С таким окружением Вы бы тоже вооружались.

        Жень, так у нас после распада Варшавского блока ситуация не лучше, только ЯО и средства доставки выручают. А так как и Вы одни, совсем одни в окружении hi
        Мы без спонсоров, еще и меценатствуем иногда...
        1. Пупырчатый 20 июня 2013 14:52
          Леш, ну, поскольку я еще и российский житель и гражданин, скажу - у России-то поспокойнее в этом плане все же. Европа с одной стороны, плюс просторы. И слава Б-гу. А у Израиля просто некуда отступать 8).
          1. бывалый 20 июня 2013 14:56
            Цитата: Пупырчатый
            поскольку я еще и российский житель и гражданин, скажу - у России-то поспокойнее в этом плане все же. Европа с одной стороны, плюс просторы

            Ну тут не спорю. Хотя Европа тоже периодически начинает рассуждать, то сколько Швеция выстоит против России (неделю себе отводят), то надо ли поляком вступать в войну если Россия на Прибалтику нападет... Вобщем тоже клоунов хватает smile
            А просторы это да, это наше все и в 1812 и в 1941 спасали, но это предки поспособствовали hi
            1. Пупырчатый 20 июня 2013 15:15
              С учетом процесса радикализации в России - я тревоги европейцев вполне понимаю.
              1. fzr1000 20 июня 2013 16:30
                Радикализации кого и чего? В Европах у самих радикализация зашкаливает. У нас пока еще в столицах военных в форме таджики топорами на куски под видеосъемку не разделывают.
                1. Пупырчатый 20 июня 2013 16:45
                  Не путайте радикализацию общества с радикализацией отдельных индивидуумов или социальных групп.
                  1. fzr1000 20 июня 2013 17:02
                    А в чем у нас состоит радикализация общества, которое, кстати, и состоит из отдельных индивидуумов или социальных групп? ЛКН? Так среди них тоже далеко не все. Желторотые нацики? Их пыл МВД с ФСБ быстро остудит, они под колпаком, как правило? Мигранты? С этими тоже не будут церемониться, если они начнут возникать. Им врежут и гражданские, и специально обученные для этого люди. "Илиты" наши? У них нет ни силы,ни воли на что-то агрессивное. Импотенты и трусы. Чего у нас такого сильно радикализованного в России в отличие от других стран? Мне кажется, что мы , наоборот, достаточно апатичная нация(ну или население).
                    1. Пупырчатый 20 июня 2013 17:32
                      Ужесточние законом, рост националистических настроений и группировок, агрессивная политическая риторика, ксенофобия, пропагандируемая на государственном уровне. И многое, многое другое.
                      1. fzr1000 20 июня 2013 17:49
                        Cлишком общно и расплывчато. И как-то шаблонно-газетно-плакатно-пропагандистски.
                        Я думал, что вы более глубокий собеседник. Жаль.
                      2. Пупырчатый 20 июня 2013 17:53
                        Дружок, не хами. И троллинг - не со мной. Оки?
                      3. fzr1000 20 июня 2013 20:57
                        Не совсем понял вашу реакцию, "дружок". Спасибо, что не "отвянь г.н.и.д.а.". Пока.
                      4. Пупырчатый 20 июня 2013 21:15
                        А что непонятного. Ты нахамил, почему ты считаешь, что я должен хамство твое кушать? Ешь сам.
                      5. Аскет 20 июня 2013 23:46
                        Цитата: Пупырчатый
                        рост националистических настроений и группировок, агрессивная политическая риторика, ксенофобия, пропагандируемая на государственном уровне. И многое, многое другое.


                        Ну прямо из доклада общества "Мемориал".
                        12 февраля 2013 года в рамках 82-ой сессии Комитета ООН по ликвидации расовой дискриминации (CERD) состоялась встреча с неправительственными организациями о ситуации в России.
                        Антидискриминационный центр "Мемориал" и Информационно-аналитический центр "Сова" при участии Международного партнерства за права человека (IPHR) и Международной федерации прав человека (FIDH) представили альтернативный доклад (пока доступен только на английском языке).
                        ссылка
                        Достаточно посмотреть фото в начале доклада и о целях сего опуса станет всё ясно и без доводов господина рукопожатного журналиста Пупырчатого.
                        В ходе прошедшей встречи представители организаций - соавторов доклада затронули целый ряд вопросов, касающихся дискриминации в стране, в том числе отсутствие определения дискриминации в русском законодательстве, наличие расовой дискриминации в отношении мигрантов из Средней Азии, проблемы сноса цыганских поселений и сегрегации цыганских детей в школах, положение коренных народов.
                        Вот что творит кровавая гебня в России...
                        Смешные они либерасты..право слово.
                      6. igor67 20 июня 2013 23:53
                        [quote=Аскет]
                        Вот что творит кровавая гебня в России
                        Европейцы обвиняют израильтян в "пытках" арабских детей ивритом, вот , что делает кровавый мосад
                      7. Пупырчатый 21 июня 2013 02:22
                        Цели, рукопожатый. Уважаемый, мы перешли на личности?
          2. fzr1000 20 июня 2013 16:28
            Нужно, как в Эмиратах, отсыпать берег и искусственные острова.
      2. SSR 20 июня 2013 22:12
        Цитата: Пупырчатый
        Израиль всегда усиленно вооружается.

        Отсюда появляется ощущение своей абсолютной неуязвимости...
        Боком могет выйти.. для истории 100 лет "копейки".
        SSR
    4. atalef 20 июня 2013 20:13
      Цитата: МИХАН
      Чувствует что жаренным запахло.Бомбадировки Сирии и Ирана ему припомнят скоро.

      черз 7 лет самолёты будут.
      fool
  7. Pon69 20 июня 2013 11:07
    Похоже амеры Британию уже за иностранное государство не считают. Британцы вроде уже облетывают свой пепелац.
    1. Basileus 20 июня 2013 11:09
      Собсно, он у американцев не раньше 15 года во флоте и 16 года в армии должен появиться.
    2. Одиссей 20 июня 2013 13:01
      Цитата: Pon69
      Похоже амеры Британию уже за иностранное государство не считают. Британцы вроде уже облетывают свой пепелац.

      У них первая эскадрилья должна достигнуть боеготовности к 2018.
      1. bulgurkhan 20 июня 2013 15:31
        Британия официально получила 2 F-35B.Так у израильтян эскадрилья достигнет боеготовности в любом случае позже.
        bulgurkhan
        1. Пупырчатый 20 июня 2013 16:37
          Вряд ли. Это пока малая серия, для различных тренингов и апробаций.
  8. tor-vic 20 июня 2013 11:10
    Цитата: ShturmKGB
    Денег видимо много у Изриля...и нервы крепкие...
    Израиль вооружается за счёт США. США атким образом решает проблему сбыта никому не нужного товара. Одна рука из бюджета США даёт евреям деньги, а втора рука - продаёт за эти же деньги залежалые самолёты :)
    tor-vic
  9. Кузькин Батяня 20 июня 2013 11:11
    Вот и расплата носатых за поддержку американцев. Раз ни кто не хочет покупать этот самолет, заставят израиль купить. Весело девки пляшут.
    Кузькин Батяня
    1. Кузькин Батяня 20 июня 2013 11:18
      Кстати, вроде много чего в этом самолете, сделали в израиле. Типо сами нагородили, вот сами теперь и пользуютесь )) На фотке, у самолета еще и флаги прилепили стран разработчиков, хорошая антиреклама для страны ))
      Кузькин Батяня
  10. Чёрный Полковник 20 июня 2013 11:13
    Фонарь, оказывается, у Фу-35 с переплётом. Думал, что как и на Фу-22 он беспереплётный.
    1. пацантрэ 20 июня 2013 11:22
      В сети наверно так мало его фотографий,и информации о нём вообще никакой,раз для вас это стало открытием.
      1. Чёрный Полковник 20 июня 2013 13:59
        Да как-то не обращал на это внимания.
        1. bulgurkhan 20 июня 2013 15:35
          Это не переплет,а внутренняя дуга жесткости.
          bulgurkhan
  11. sys-1985 20 июня 2013 11:19
    Новость то хорошая.. Пусть покупают.. Нашим легче)
    1. Манагер 20 июня 2013 11:29
      Цитата: sys-1985
      Пусть покупают.. Нашим легче)

      Чем легче? В Каком месте?
  12. andrei332809 20 июня 2013 11:22
    а подскажите ка,пожалуйста,-это по доброй воле или заставили?
  13. Киргудум 20 июня 2013 11:34
    Кто-то верит, что Израиль способен довести до ума этот недоделанный Фу-35, который даже по критериям американцев НЕ СООТВЕТСТВУЕТ требованиям к истребителю пятого поколения?
    Киргудум
    1. Vadivak 20 июня 2013 12:13
      Цитата: Киргудум
      Кто-то верит, что Израиль способен довести до ума


      По вашему Израиль тратит деньги на ветер?
      1. igor67 20 июня 2013 13:17
        Цитата: Vadivak
        Цитата: Киргудум
        Кто-то верит, что Израиль способен довести до ума


        По вашему Израиль тратит деньги на ветер?

        Привет Вадим! Этот контракт очень долго заключали, наши не хотели брать с американской начинкой только свою, к чему пришли толком не известно, но думаю будут пихать свое
        1. Пупырчатый 20 июня 2013 14:40
          Будут свою. Непонятно только, уйдет ли своя в первую партию. Но скорее всего - да.
        2. Vadivak 20 июня 2013 15:40
          Цитата: igor67
          Привет Вадим! Этот контракт очень долго заключали, наши не хотели брать с американской начинкой только свою, к чему пришли толком не известно, но думаю будут пихать свое


          Привет Игорь, я тоже в этом уверен, кроме того думается ваша начинка еще пойдет и на экспорт
          1. igor67 20 июня 2013 15:51
            Цитата: Vadivak
            Цитата: igor67
            Привет Вадим! Этот контракт очень долго заключали, наши не хотели брать с американской начинкой только свою, к чему пришли толком не известно, но думаю будут пихать свое


            Привет Игорь, я тоже в этом уверен, кроме того думается ваша начинка еще пойдет и на экспорт

            Вот нашел данные за 2010 год: «F-35 является истребителем будущего» - министр обороны Израиля
            23.08.2010 Военный паритет 600 7
            сферы и отрасли: Авиация + Рынки и сотрудничество, Авиация + Новые разработки
            0
            Понравилась новость?
            0
            Израильская газета Haaretz сообщает, что правительство страны дало разрешение на приобретение 20 американских истребителей F-35 на сумму «около 2,75 млрд долл США» (2,1 млрд евро).


            Командование израильских военно-воздушных и космических сил (Israel Air & Space Force) хотело приобрести 75 самолетов этого типа, но сокращение заказа может быть связано с заблокированием США требований Израиля оснастить эти истребители оборудованием РЭБ и связи собственного производства. В репортаже говорится, что США согласились на установку этих систем в самолет, если Израиль закупит большее количество истребителей этого типа.


            Министр обороны Израиля Эхуд Барак (Ehud Barak) заявил, что «F-35 является истребителем будущего, который позволит Израилю сохранить воздушное и технологическое превосходство в регионе». Предстоящий контракт должен быть одобрен Конгрессом США.
          2. Пупырчатый 20 июня 2013 16:39
            Скорее всего. Часть продукции этой так и так в Израиле делается. Крылья для самолета, к примеру.
        3. atalef 20 июня 2013 20:19
          Цитата: igor67
          ривет Вадим! Этот контракт очень долго заключали, наши не хотели брать с американской начинкой только свою, к чему пришли толком не известно, но думаю будут пихать свое

          Привет , Игиряныч, начинка во многом будет наша. Это с одной стороны удешевит ( хотя даже с этим по моему не померно дорого ) .Ты же знаешь , что наша лучше, сначала посопротивлялись( хотели доступ к технологиям ) но наши настояли и в общем уломались
    2. Манагер 20 июня 2013 13:15
      Цитата: Киргудум
      который даже по критериям американцев НЕ СООТВЕТСТВУЕТ требованиям к истребителю пятого поколения?

      Можно ссылочку, где Американцы об этом говорят. Или хотя бы ссылочку на Американские критерии для самолета 5 поколения.
      1. Army1 20 июня 2013 15:15
        Цитата: Манагер
        Можно ссылочку, где Американцы об этом говорят. Или хотя бы ссылочку на Американские критерии для самолета 5 поколения.

        Могу ссылочку на Австралийский сайт дать, интересно очень, и су 35 есть сравнение:
        http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html
        1. Манагер 20 июня 2013 15:46
          Цитата: Army1
          Могу ссылочку на Австралийский сайт дать, интересно очень, и су 35 есть сравнение:
          http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html


          Спасибо! Весьма интересно!
    3. Пупырчатый 20 июня 2013 14:39
      Соответствует. Американцы достигли сверхманевренности и всего, чего хотели, на Ф-22. И решили, что это им не нужно. Они достигают своих целей при помощи аппаратного обеспечения и электроники.
      1. djon77 20 июня 2013 16:16
        вот мне интересно на каких скоростях сейчас обычно происходили-бы воздушные бои.жаль нет vafa?но думаю что обычно это не меньше тысячи в час.а на тысяче о сверхманеврености можно забыть.перегрузки запредельные.а если снизить скорость то естественно и преследователь будет делать тоже самое.а это время.время необходимое для захвата цели.так я себе думаю
        djon77
        1. Пупырчатый 20 июня 2013 16:39
          Вот об этом и речь.
  14. Vtel 20 июня 2013 11:52
    По информации издания «Израэль хайом», первый самолет, как планируется, будет доставлен в Израиль в конце 2016 года.

    Бандеролью быстрее получат.
    Очень даже интересно, как авмериканские кашерные продают израильским кашерным, то что другим слишком накладно. Потому как печатный станок в инхних руках.
    Vtel
  15. _Forgiven_ 20 июня 2013 11:55
    Пусть покупают 100500% даю гарантию, что они будут стоять у них в ангарах в виде экспонатов как у америкосов стоят рапторы. Куда они будут на этих вафельках летать? В САР уже дорога закрыта - с-300 весомый аргумент для распиареных Лайтингов
    _Forgiven_
  16. Маркони41 20 июня 2013 12:00
    А кстати весьма может быть. Израильтяне так доработали Ф-15, что американцам и не снилась. Одна авионика что стоит. К тому же израильские летчики имеют гораздо меньше ограничений на использование режимов полетов, чем даже летчики США.(у нас понятно - борьба за "неаварийность"). Так что весьма возможно что евреи доведут этот Локхид до ума. Ну и понятно, что свои Иглы они тоже на помойку не выкинут.
  17. IRBIS 20 июня 2013 12:00
    Я патриот своей страны, но зачем постоянно хаять чужую технику? "Сырой", "недоделанный", - какие только эпитеты не употребляются. Вы что, всерьез считаете израильтян лохами, если они купили этот самолет? Сомневаюсь что-то я в этом утверждении, сильно сомневаюсь...
    1. Vadivak 20 июня 2013 12:19
      Цитата: IRBIS
      Я патриот своей страны, но зачем постоянно хаять чужую технику?


      Вот именно. Пока с ней не столкнулись. К примеру сделала Сушка-27, Ф-15 это факт. А про 35 нормальной инфы нет.
      1. Одиссей 20 июня 2013 13:03
        Цитата: Vadivak
        К примеру сделала Сушка-27, Ф-15 это факт

        Су-27 в БД участия не принимал.Миг-29 принимал, но с печальным результатом...
        1. Vadivak 20 июня 2013 15:44
          Цитата: Одиссей
          Су-27 в БД участия не принимал.


          Я разве упомянул боевые действия? Были учебные бои или "маневрирование" во время визита 1992 года
          1. Одиссей 20 июня 2013 16:02
            Цитата: Vadivak
            Я разве упомянул боевые действия? Были учебные бои или "маневрирование" во время визита 1992 года

            Американцы категорически отрицают факт "учебных боев".Полагаю они правы,это был первый визит в США.Американцы не согласились бы не на какие "учебные бои"
            1. Vadivak 20 июня 2013 16:16
              Цитата: Одиссей
              Американцы не согласились бы не на какие "учебные бои"


              (DACT) "Коуп Индия - 2004" почитайте В ближнем бою у менее маневренного F-15C шансов уцелеть было немного. По сообщениям индийского командования, таким образом американцы были "сбиты" не менее 20 раз.
              Источник: http://ammokor.ucoz.ru/index/su_27_protiv_f_15/0-178
              1. Пупырчатый 20 июня 2013 16:40
                Все зависит от условий этих боев. Слишком много факторов, чтобы просто сравнивать чистые машины.
                1. Vadivak 20 июня 2013 16:44
                  Цитата: Пупырчатый
                  Все зависит от условий этих боев.


                  Жень я я там ссылку кинул, да и в нете полно описаний
                  1. Пупырчатый 20 июня 2013 16:49
                    Да я про эти учения читал не раз. Амераканцам были жестко урезаны условия работы. Кроме того, продавливалась программа F-22. В общем, сам понимаешь. К реальности все это имело мало отношения.
              2. Одиссей 20 июня 2013 18:37
                Цитата: Vadivak
                (DACT) "Коуп Индия - 2004" почитайте В ближнем бою у менее маневренного F-15C шансов уцелеть было немного. По сообщениям индийского командования, таким образом американцы были "сбиты" не менее 20 раз.

                Спасибо,я в курсе.Полагаю,было бы оскорбительным для Су-30К полагать,что при соотношении 3 против 1 и без использования ракет средней дальности он не сможет выиграть у F-15.
                Более того негруженный (не более 50% топлива) Су-30 при равных пилотах должен иметь преимущество перед F-15 в БВБ.
                Но я не думаю,что можно говорить "сделал" применительно к гипотетической победе в БВБ на учениях 1 на 1.
                1. Vadivak 20 июня 2013 20:25
                  Цитата: Одиссей
                  Спасибо,я в курсе.П


                  Пожалуйста, только чего мы тогда спорили? smile
                  1. Одиссей 20 июня 2013 23:39
                    Цитата: Vadivak
                    Пожалуйста, только чего мы тогда спорили?

                    А мы и не спорили,мы дискутировали ))
                    Я полагал,что фраза "К примеру сделала Сушка-27, Ф-15 это факт" относиться к БД,а не к учениям при соотношении 3 Су-30 на 1 F-15.
        2. Scoun 20 июня 2013 18:08
          Цитата: Одиссей
          Су-27 в БД участия не принимал.Миг-29 принимал, но с печальным результатом...

          Иракская война
          Как и ранее, американские F-16 применялись в роли ударных самолётов. В ходе вторжения коалиционных сил в Ирак (март—апрель 2003 года) они не имели потерь и воздушных побед в силу полного бездействия иракских ВВС

          Как отмечает американский авиационный историк Джон Коррел, по состоянию на 2008 год самолёты F-15 одержали в общей сложности 104 воздушные победы без единой потери.

          Война в Персидском заливе — освобождение Кувейта, 1991. F/A-18 широко применялся для нанесения бомбовых ударов и воздушного прикрытия во время операции «Буря в пустыне». На их счету 2 сбитых иракских МиГ-21. Боевые потери составили 2-3 сбитых ( 1 сбил иракский МиГ-25, 1 ЗРК и 1 потерян по неизвестным причинам) и 6 поврежденных самолетов

          дааа )) после прочтения Вики.. начинаешь думать... а зачем таким терминаторам самолет 5-го поколения ))))
          И главное инет изрядно почищен...
          1. Одиссей 20 июня 2013 23:35
            Цитата: Scoun
            дааа )) после прочтения Вики.. начинаешь думать... а зачем таким терминаторам самолет 5-го поколения ))))

            Что-то я не уловил,к чему это глубокомысленное заявление.Вы хотите сказать,что Су-27 принимал участие в БД,или результаты Мига были хороши ?
  18. Ustian 20 июня 2013 12:23
    Цитата: andrei332809
    Израиль станет первым иностранным государством, принявшим на вооружение многоцелевой истребитель пятого поколения F-35 «Лайтнинг-2»

    Не дороговаты-ли учебные мишени для С-300?
  19. Одиссей 20 июня 2013 13:06
    Ну собственно никто и не сомневался,что Израиль первым примет его на вооружение.Интересно только какую версию урезанную или полную (как в ВВС США).Скорее всего полную.
    1. Пупырчатый 20 июня 2013 14:45
      Там пойдет установка своего оборудования - авионики, шлемов и т.п. Радар, скорее всего, тоже свой будет. Очень много копий вокруг этого было сломано, американцы сильно не хотели давать Израилю что-то другое в этот самолет ставить. А вообще - он, похоже, по начинке и добавке к ней сильно будет отличаться от американской версии.

      Ракеты предположительно свои будут, среди прочего, и постановщики помех
      1. Одиссей 20 июня 2013 16:05
        Цитата: Пупырчатый
        Там пойдет установка своего оборудования - авионики, шлемов и т.п. Радар, скорее всего, тоже свой будет. Очень много копий вокруг этого было сломано, американцы сильно не хотели давать Израилю что-то другое в этот самолет ставить. А вообще - он, похоже, по начинке и добавке к ней сильно будет отличаться от американской версии.

        А что не устраивает в амерской начинке ? Или это поддержка своего производителя ?
        Что касается "урезанной версии" то США хотели на экспорт поставлять машины с увеличенным ЭПР.Не знаю может быть сейчас отказались от этой идеи.
        1. igor67 20 июня 2013 16:11
          [
          А что не устраивает в амерской начинке ? Или это поддержка своего производителя ?
          Что касается "урезанной версии" то США хотели на экспорт поставлять машины с увеличенным ЭПР.Не знаю может быть сейчас отказались от этой идеи.[/quote]
          На ф15-16 тоже своя авионика, амерская похуже
  20. faraon 20 июня 2013 14:36
    Хорошая статья .Конечно она не раскрывает всего но из полученой информации можно сделать кое какой вывод.а именно что самолет неплохой по всем показателям при всем притом он бесплатно передается Израилю в качестве военной помощи.Значит бюджет не постродает не смотря ни на что Израиль всунет в него свою авионику.И будет полностью доработанная машина.Которой на С-300можно не обращать внимание.Аэто плолный перевес на стороне Израиля в стратегическом плане.Дорогие форумчане не надо не дооценивать противника так как впоследствии как подсказывал международный опыт это оборачивалось большими потерями.Смотрите у Израиля очень сильная мотивация ,у него нет Уральских гор за которыми можно спрятаться.Он постоянно совершенствует свою тактику.Только в Израиле проводятся боевые учения с боевыми патронами.Обратитесь к источникам Израиль должен иметь сильную боеспособную армию иначе ему смерть
    faraon
    1. fzr1000 20 июня 2013 14:47
      Ну вот когда ваши будут на Ф 35 в зоне досягаемости С 300 и по ним откроют огонь и не попадут, тогда и можно будет не обращать внимание на С 300. А пока - фантазии, мечты...
    2. Игарр 20 июня 2013 15:03
      Давайте-давайте, ребяты...я, например, только за.
      С учетом недавних статей про агрессивные течения.
      Вы там, как в романе Бородина "...не вкладываете меча в ножны..." - ну так, а мы понаблюдаем. Со стороны.
      Расклад такой, что делать. Судьба.
      Глядишь, что ценное - себе на заметку возьмем.
      Удачи.. в азартных играх.
    3. uhu189 20 июня 2013 15:41
      Вы верите в то, что Израиль может в одиночку выстоять в хаосе ближнего востока? Я не верю. Израиль держится только благодаря колоссальной постоянной поддержке США деньгами и военной техникой. Если США его сдадут - шансов выжить не будет, поскольку есть только одна идея, с помощью которой можно объеденить всех арабов и шеитов и суннитов - это ненависть к Израилю. Страну просто сметут, и не спасут не меркавы, ни железный купол, ни F-35
      1. Vadivak 20 июня 2013 15:48
        Цитата: uhu189
        Вы верите в то, что Израиль может в одиночку выстоять в хаосе ближнего востока?


        А вы почитайте про арабо-израильские войны, что зря воздух сотрясать
        1. uhu189 20 июня 2013 15:56
          Вы не поверите, уважаемый Vadivak, но много читал. Особенно последние поучительны очень - война Судного дня и Ливанская 1982г. И в ходе всех этих войн США помогали Израилю всем - перебрасывали грузы, аммуницию и боеприпасы, компенсировали потери в самолетах, передавали разведданные. Но тогда войны были с государствами, а теперь это уже, боюсь не государства будут
          1. бывалый 20 июня 2013 15:58
            Цитата: uhu189
            Особенно последние поучительны очень - война Судного дня и Ливанская 1982г. И в ходе всех этих войн США помогали Израилю всем - перебрасывали грузы, аммуницию и боеприпасы, компенсировали потери в самолетах, передавали разведданные.


            Давайте будем честны до конца, за арабами в то время стоял СССР и тоже помогал, техникой, специалистами... hi
            1. uhu189 20 июня 2013 16:14
              Помогал, не спорю, но сейчас все исказилось, как в кривом зеркале - арабам помогают США, и евреям помогают тоже США, но уже заметно меньше, чем раньше. Появились радикальные исламисты, появился мощнейший Иран, который близко, начался неконтролируемый хаос. А Израиль-то остался по сути наедине сам с собой с минимальной площадью и небольшим населением. Очень похоже на то, что Израиль США попросту сливают
              1. Пупырчатый 20 июня 2013 16:42
                Он и был преимущественно - сам с собой.
            2. Apollon 20 июня 2013 17:08
              Цитата: бывалый
              Давайте будем честны до конца, за арабами в то время стоял СССР и тоже помогал, техникой, специалистами...


              и которые после развала СССР, кинули в денежном эквиваленте.
          2. Vadivak 20 июня 2013 16:37
            Цитата: uhu189
            И в ходе всех этих войн США помогали Израилю всем - перебрасывали грузы, аммуницию и боеприпасы,


            уважаемый Максим,а войну Судного дня начали арабы вооруженные курмультуками?

            попытка Израиля купить “Чифтены” провалилась из-за вето, купили 150 М60А1, 48 175-мм самоходных пушек М 107, остальное старье Шерманы, Центурионы, Т-54, Всего в армии Израиля к началу 1973 г. насчитывалось примерно 1700 танков и САУ.

            в 1967—1973 гг. Египет получил 1260 танков Т-54/55, 400 Т-62, 750 бронетранспортеров БТР-50 и ОТ-62, 150 новейших в то время БМП-1,

            К началу боевых действий армия Египта насчитывала 2200 танков и САУ, Сирии— 1350.
            1. igor67 20 июня 2013 16:41
              Цитата: Vadivak
              Цитата: uhu189
              И в ходе всех этих войн США помогали Израилю всем - перебрасывали грузы, аммуницию и боеприпасы,


              уважаемый Максим,а войну Судного дня начали арабы вооруженные курмультуками?

              попытка Израиля купить “Чифтены” провалилась из-за вето, купили 150 М60А1, 48 175-мм самоходных пушек М 107, остальное старье Шерманы, Центурионы, Т-54, Всего в армии Израиля к началу 1973 г. насчитывалось примерно 1700 танков и САУ.

              в 1967—1973 гг. Египет получил 1260 танков Т-54/55, 400 Т-62, 750 бронетранспортеров БТР-50 и ОТ-62, 150 новейших в то время БМП-1,

              К началу боевых действий армия Египта насчитывала 2200 танков и САУ, Сирии— 1350.

              Еще один момент на Т 62 уже стояли ИК прицел, у израильтян их просто не было и такое преимущество просрали, извините за выражение,
              1. uhu189 20 июня 2013 17:06
                Да, вы правы у арабов был перевес численный (ещё иракские дивизии забыли и Иордания войска тоже выставила, если не ошибаюсь, Палестинцы), только далеко не все танки Египта и Сирии в наступлении участвовали, Египтяне наступали достаточно узким фронтом через горный хребет, Сирийцы на укрепленные позиции на Голанских высотах, а Израиль имея развитую сеть дорог у себя за спиной свободно маневрировал силами и вначале остановил Сирийцев, а потом Египтян, по частям... Получается выиграли за счет маневра силами, а арабы проиграли по сути из-за бездействия Египетской армии после первого прорыва укрепленных приграничных позиций.
                По прицелам - а обычные прицелы разве не лучше были? И Сирийцы разве не шли в лоб на укрепрайон? Отсюда и потери превышающие израильские.
                1. Vadivak 20 июня 2013 17:29
                  Цитата: uhu189
                  а Израиль имея развитую сеть дорог у себя за спиной свободно маневрировал силами


                  Максим, неважно как Израиль маневрировал, важно то что он разбил четыре нападавшие страны и только за это люди военные его уважают, а невоенные несут дурь про пейсы, носы и всякую другую пургу,
                  1. uhu189 20 июня 2013 17:36
                    Вадим, я не ставлю под сомнение успехи израильской армии и авиации, просто пытаюсь вам объяснить, что ситуация теперь очень сильно отличается от 1973 года. Тогда были правила - противостояние двух сверхдержав, наши за арабов, США за евреев. Сейчас все изменилось, никаких правил нет, старый союзник уже давно играет в свою игру, вокруг один хаос. Исламисты, вооруженные уже даже нервно-паралитическим газом, оружия безконтрольного масса и главное договариваться в случае чего не с кем.
                    1. Пупырчатый 20 июня 2013 17:50
                      Старый союзник всегда играл прежде всего в свою сторону - и в Израиле это понимают. На то он и союзник. И иллюзий не строят.

                      Израиль слишком сильная региональная держава, с уникальным положением на карте и развитой промышшленностью и научными разработками. Уйдет один союзник - найдется другой. Как было в ситуации с Францией, к примеру.
                      1. uhu189 20 июня 2013 18:07
                        Да, был период, когда Франция Ливии союзником была - и чем все закончилось?.. Постараюсь закончить дискуссию - просто было всем намного лучше, чтобы все-таки оставались стабильные светские арабские государства, а не провоцировался масштабный развал и дестабилизация целового региона пресловутым "старым союзником" с абсолютно непрогнозируемыми последствиями развала
                      2. Пупырчатый 20 июня 2013 18:24
                        Речь идет не о Франции и Ливии. А о Франции и Израиле.
                      3. atalef 20 июня 2013 20:34
                        Цитата: uhu189
                        Да, был период, когда Франция Ливии союзником была - и чем все закончилось?.

                        Деыствительно Грузия с Прибалтикоы были в семье братских народов как и украина.
                        Цитата: uhu189
                        Постараюсь закончить дискуссию - просто было всем намного лучше, чтобы все-таки оставались стабильные светские арабские государства

                        такое впечатление что стабильные и светские гос-ва ( арабские ) давали нам мир и спокойствие, Я вот скажу Мурси виюет с Хамасом и исламистами на Синае - как Мубарак никогда в жозни себе позволить не мог. Они уже почти все туннели Хмасовские порушили. Ну и кто для нас лучше. По действиям судить надо .
                      4. uhu189 20 июня 2013 21:15
                        По действиям если судить - то Египет на грани катастрофы. И если эта катастрофа все-таки случиться - я боюсь в Израиле к лучшему ситуация не изменится. Думаю вы спорить с этим не будите
                      5. atalef 20 июня 2013 21:20
                        Цитата: uhu189
                        И если эта катастрофа все-таки случиться - я боюсь в Израиле к лучшему ситуация не изменится.

                        Ну судя по Вашим комментам - было бы уместней написать - к моей радости и т.д.

                        Вообще неприятности надо переживать по мере их поступления. Вообще им для начала надо как минимум 500 км по Синаю ( демилитаризированному ) отмахать и Суэцкий канал перед этим форсировать или думаете они по 2-м мостам передвигаться будут. Ну и мы конечно - быдем на это спокойно смотреть
                      6. uhu189 20 июня 2013 21:41
                        Да нет atalef, вы не правы, я к евреям никакой ненависти не испытываю. Да и как гибель людей может вызывать радость или удовлетворение? Просто вижу, как США вносят хаос на ближнем востоке, и чем дальше, тем больше. А Израиль просто попадает под раздачу, только похоже далеко не все это в Израиле понимают. Вот от этого грустно становится. А ещё больше становится от комментариев ваших, в которых непонимание этого простого факта сквозит. Никому лучше от войны не бывает, и она затронет абсолютно всех, без исключения. И ДМЗ от этого не оградится, и Лайтинги от этого не спасут, только опять таки не все это понимают.
                      7. Пупырчатый 20 июня 2013 21:57
                        США этот хаос нужен был в последнюю очередь. Со всеми скинутыми ребятами у них все пучком было. Просто когда лошадь бежит - надо либо пытаться на нее вскочить, либо остаться где-то далеко позади. Вы как-то слишком легко исключаете Катар, Саудовскую Аравию, Турцию - есть полно региональных игроков, со своим значительным влиянием и интересами.
                      8. uhu189 20 июня 2013 22:07
                        Монархии залива возможно заинтересованы в ослаблении своих основных конкурентов конечно, но никакой сборной из монархий не по силам переиграть интересы США. Именно США нужен хаос, а ближний восток - лишь первая ступень, вернее уже вторая, первая была Ливия. А Израилем просто по ходу уже пожертвовали - по принципу выживет - хорошо, не выживет - ну что-ж сделать, такова жизнь. Поставили в СА 80 истребителей, Израилю пообещали 40 - вот и вся арифметика. У боевиков в Сирии нашли ливийский зарин - никто на это внимание не обращает, это видимо сущая ерунда... Вы всерьез верите, что США не при делах?
                      9. atalef 20 июня 2013 22:40
                        Цитата: uhu189
                        Просто вижу, как США вносят хаос на ближнем востоке, и чем дальше, тем больше.

                        Как человек живущий на БВ 20 лет и зная его историю, отвечу СССР в особенности ( Россия в меньшей степени ) , но тоже вносят свою лепту. Скажу более без СССР половины ( даже 75%) войн на БВ не было бы.
                      10. uhu189 21 июня 2013 14:24
                        Вы знаете, уважаемый atalef, вы правы конечно во многом, СССР действительно подыгрывал США, но с оценкой вашей в 75% согласится никак не могу. Но если руку на сердце положить - разве вы не замечаете перемен в политике США за последнее время?
                      11. atalef 21 июня 2013 18:15
                        Цитата: uhu189
                        - разве вы не замечаете перемен в политике США за последнее время?

                        Обама конечно похуже Буша , но разницы существенной нет.
                    2. atalef 20 июня 2013 20:29
                      Цитата: uhu189
                      Вадим, я не ставлю под сомнение успехи израильской армии и авиации, просто пытаюсь вам объяснить, что ситуация теперь очень сильно отличается от 1973 года.

                      Только тем , что мы гораздо сильней чем были тогда.
                    3. Vadivak 20 июня 2013 20:35
                      Цитата: uhu189
                      Тогда были правила - противостояние двух сверхдержав, наши за арабов, США за евреев.


                      А еще раньше было наоборот Сталин за евреев а все за арабов, поймите Хрущев уничтожил всю Сталинскую политику, в том числе и международную только из-за личной мести, вот все и перевернулось с ног на голову и пошла всенародная любовь к арабам, по мне так турки нам ближе и понятнее, хоть нож за спиной не прячут
                2. Пупырчатый 20 июня 2013 17:42
                  В первый ударный кулак Сирия ввела 1200 танков. После чего ввела подкрепления. На Голанах было 170 танков на тот момент. 1 к 7.

                  Израильтяне выиграли за счет тактики, маневра, и лучшей подготовки танкистов и системы координации. Кроме того, в израильской армии сильно развита инициатива, что тоже давало возможности при потере командира не терять подразделение.

                  По Египту. На утро 7-го октября в 252-о дивизии оставалось 103 исправных танка из 268. К этому времени Египет переправил на восточный берег канала 90 000 человек, 850 танков и 11 000 БТР, БРДМ и автомашин. В это же время начали прибывать первые части 162-й резервной дивизии Авраама Адана и 143-й резервной дивизии Ариэля Шарона. К вечеру на Синайском фронте у Израиля было 480 танков в составе трех дивизий.

                  Цитата: uhu189
                  По прицелам - а обычные прицелы разве не лучше были? И Сирийцы разве не шли в лоб на укрепрайон? Отсюда и потери превышающие израильские.


                  Ночью-то? Ну как сказать, не совсем 8)
                  1. uhu189 20 июня 2013 17:52
                    1 к 7 соотношение было только в первый день, потом Израильтяне все резервы в первую очередь на Голаны перебрасывали. У них в обороне помимо танков и ПТУРсы имелись, тоже свою роль сыграли, и вертолеты, и позиции оборудованные в инженерном плане весьма неплохо, так что только по танкам сравнивать не очень корректно. Чудес все равно не бывает, просто так 1200 танков за счет инициативы и тактики не остановишь. Но я не умоляю их заслуг нисколько - они одержали заслужденную победу.

                    )) Ну бои не только ночью проходили, днем тоже случались, и почаще думаю даже.
                    1. Пупырчатый 20 июня 2013 18:27
                      Цитата: uhu189
                      )) Ну бои не только ночью проходили, днем тоже случались, и почаще думаю даже.

                      Естественно. У израильских войск было преимущество в дальности орудий - где-то на километр. Как раз намедни тут разбирали тему

                      http://u-96.livejournal.com/3077191.html

                      Перевод фильма, кстати, ужасный.
                3. atalef 20 июня 2013 20:28
                  Цитата: uhu189
                  Да, вы правы у арабов был перевес численный (ещё иракские дивизии забыли и Иордания войска тоже выставила, если не ошибаюсь, Палестинцы), только далеко не все танки Египта и Сирии в наступлении участвовали, Египтяне наступали достаточно узким фронтом через горный хребет, Сирийцы на укрепленные позиции на Голанских высотах, а

                  Да-да , а самая большая проблема с которой они столкнулись - то что Израиль ещё и сопротивлялся.
            2. Пупырчатый 20 июня 2013 16:51
              Причем на новых танках не успели закончить обучение: было подготовлено только порядка 70 экипажей.

              Да, не забываем, что в военных действиях принимали участие: Иордания, Марокко, Судан, Ирак.

              Саудовская Аравия и Кувейт предоставили финансовую помощь и послали некоторое количество войск для участия в конфликте. Марокко послало на фронт три бригады, в рядах арабских войск также было много палестинцев. Пакистан послал на фронт шестнадцать пилотов.
              С 1971 по 1973 годы Ливия поставляла Египту истребители «Мираж», а также оказала помощь в размере 1 млрд долларов на подготовку к войне. Алжир послал эскадрильи истребителей и бомбардировщиков, бригады солдат и танки. Тунис послал на войну около 1000 солдат, которые воевали вместе с египтянами в дельте Нила, Судан послал 3500 солдат.
              Ирак послал на Голаны свои экспедиционные силы в составе 30 000 солдат, 500 танков и 700 бронетранспортёров.
          3. Пупырчатый 20 июня 2013 16:41
            Американская помощь начала прибывать в Израиль уже после самой Войны Судного дня. А с 1982-м что не так?
            1. uhu189 20 июня 2013 17:13
              Ну как сказать - после ее начала, если быть более точным, но до ее конца.
              А с ливаном - да все там так - завоевали господство в воздухе над Ливаном благодаря США и их самолетам ДРЛО, которые наводили истребители на сирийские самолеты и позволяли им навязывать бой на невыгодных условиях для Сирийцев. Плюс ракеты противорадиолокационные, которыми Израильтяне ПВО сирийское подавили - достаточно весомый вклад в победу, разве не так?
              1. Пупырчатый 20 июня 2013 17:44
                Цитата: uhu189
                А с ливаном - да все там так - завоевали господство в воздухе над Ливаном благодаря США и их самолетам ДРЛО, которые наводили истребители на сирийские самолеты и позволяли им принимать бой на невыгодных условиях. Плюс ракеты противорадиолокационные, которыми Израильтяне ПВО сирийское подавили - достаточно весомый вклад в победу, разве не так?


                Ну, это военные закупки. Примерно также СССР помогал Сирии.
                1. uhu189 20 июня 2013 18:11
                  Самолеты ДРЛО Хокай с авианосцев взлетали американских, один из них даже сбили сирийцы. К тому-же встречал упоминания, что часть фантомов с американского авианосца перелетели на израильские аэродромы чтобы компенсировать потери и участвовать в боях (правда чьи пилоты ими управляли - версии разные, утверждать что американцы не берусь).
                  1. Пупырчатый 20 июня 2013 18:28
                    Плз, какие-нибудь авторитетные ссылки по теме.
                    1. uhu189 20 июня 2013 18:59
                      Ну не знаю насколько авторитеной ссылка Вам покажется, но читал это тут http://www.airwiki.org/history/locwar/bv/mig23/mig23.html. Если именно в этой статье про перелет фантомов нет упоминаний, то на этом же ресурсе в других точно встречалось
                      1. Пупырчатый 20 июня 2013 19:38
                        Ильин. У него очень много ошибок, слухов, непроверенной информации. Даже чересчур.
                      2. uhu189 20 июня 2013 21:25
                        Возможно, не берусь судить, но факт использования хокаев думаю сомнения не вызывает. Но на самом деле мы спорим не по теме, я не пытаюсь принизить или превысить чью-либо роль, просто хотел сказать, что наличие 40 самолетов не могут существенно улучшить обстановку в регионе, и пример как нормальную страну можно за 2 года загнать в разруху с помощью исламистов имеется - Сирия.
                      3. Пупырчатый 20 июня 2013 21:58
                        Вопрос в том, какие это самолеты. И их явно будет не 40.
                  2. Пупырчатый 20 июня 2013 23:01
                    Самолеты ДРЛО были израильские. Закуплены в США.

                    http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm

                    Тут подробно про все израильские потери ВВС. Грановский, в отличие от Шульмана (которого косит в такой махровый советскйи пропогандизм бредовый, только с израильским уклоном) и Ильина, очень взвешано все дает и подкрепляет свои утверждения документами.
                    1. uhu189 21 июня 2013 14:25
                      Спасибо за ссылку, обязательно почитаю )
          4. atalef 20 июня 2013 20:26
            Цитата: uhu189
            Вы не поверите, уважаемый Вадивак, но много читал. Особенно последние поучительны очень - война Судного дня и Ливанская 1982г. И в ходе всех этих войн США помогали Израилю всем - перебрасывали грузы, аммуницию и боеприпасы, компенсировали потери в самолетах, передавали разведданные. Но тогда войны были с государствами, а теперь это уже, боюсь не государства будут

            Ну арабы как то то же ни своим оружием воевали , коего у них ( включая численность войск ) было превосходство в разы , можно добавить и внезапность нападения, А результат - Сирия без Голан , Египет порвал все связи с СССР ну и продолжать можно до бесконечности .
            1. ed65b 21 июня 2013 15:24
              Все верно но не оружие приносит победу а солдат. в 41-45 лучшее оружие не помогло вермахту победить стойкость и волю к победе русского солдата. время арабов осталось в прошлом вместе в луками и саблями. современные войны они не вывозят менталитет не тот. И вам повезло что вы кусаетесь с арабами а не с северными народами.
              ed65b
        2. Игарр 20 июня 2013 15:59
          Что тут сказать..
          если арабы попрут валом на Израиль, то он не выстоит. Но прихватит весьма изрядное число супостатов с собой в "лучший мир", особенно при использовании спецсредств.
          Будет опять там пустыня.
          Лет через двести опять найдется кто..водить там народ.
          Да вот, только здорово я сомневаюсь что..попрут валом. Они там и друг-с-другом с великим энтузиазмом режутся.
          Так что, товарищам евреям остается только рулить правильно. А как охота пострелять - они ни у кого не спрашивают. И ни на кого не смотрят.
          Завидно, прямо.
          У нас только анекдоты были, про Голландию.
          А у них быль - про Голаны.
          1. Apollon 20 июня 2013 16:20
            Цитата: Игарр
            если арабы попрут валом на Израиль, то он не выстоит


            Уважаемый Игорь hi

            Были такие попытки и что же,чем закончились эти попытки мы тоже из новейшей истории знаем.
            Арабский мир неоднороден,возьмем к примеру арабов Палестины,так они грызутся между (сторонниками ФАТХ Аббаса и Хамас Исмаилом Хания) собой.
            И последнее некоторым арабским странам нет резона воевать с Израилем,к примеру Иордания,Египет,Алжир и т.д.
          2. Vadivak 20 июня 2013 16:41
            Цитата: Игарр
            если арабы попрут валом на Израиль, то он не выстоит.

            Было уже, выстоял.
            Цитата: Игарр
            Да вот, только здорово я сомневаюсь что..попрут валом. О

            Здоровые мысли излагаете Игорь Владимирович
            1. Apollon 20 июня 2013 16:57
              Цитата: Vadivak
              Было уже, выстоял.



              Буду краток про себя,в то время мне было 7 лет, речь идет про 1973-й год,война на ближнем востоке была в самом разгаре,все эти войны видел по телевизору,видел и слышал как преподносился Израиль,агрессор и т.д.Мы конкурировали с США,и вели холодную войну с ними.СССР поддерживал арабские страны а США ,Израиль.Напишу предельно откровенно,мои симпатии были на стороне арабских стран,но по происшествии десятилетий,прочитав на эту тему массу литературы,приходишь к выводу что не все так однозначно.

              Что нам преподносили,"Израильские войска учинили массовые убийства в Сабре и Шатиле (справка массовые палестинские лагеря в Ливане) или Ясир Арафат такой пушистый и хороший непреклонный лидер Палестинского народа.А потом выясняется что расправу над беженцами учинили вовсе не израильтяне а марониты Ливана.а когда узнал с кем якшается Арафат,тут вообще фурор с лидером террористической группировки Асала,что эта за организация кому интересно пусть прогуглит.
              Вот такие дела.

              Добрый день Вадим hi drinks
              1. Vadivak 20 июня 2013 21:18
                Цитата: Apollon
                Добрый день Вадим


                Всегда к тебе с уважением
              2. fzr1000 21 июня 2013 00:20
                Но армия Израиля стояла и смотрела на это. Это тоже было.
          3. Пупырчатый 20 июня 2013 16:43
            Уже было, уже перли. Валом. По нескольку стран одновременно. Или вы предлагаете население всех арабских стран просто пойдет пехом и попытается задавить Израиль массой?
            1. uhu189 20 июня 2013 17:19
              Перли. Израиль ответил, прорвался за Суэцкий канал, прорвал Сирийскую оборону и захватил часть территории Сирии. А потом СССР и США по сути заставили принять его перемирие. А вот тогда вопрос - да, арабы потеряли много техники, но хватило-бы у Израиля сил на затяжную войну и оккупацию территории? Сирия разгромлена не была, Ирак и подавно. Ресурсов-бы хватило удержаться? И все это я ктому начал, что теперь условия другие. Никто перемирие воюющим сторонам навязывать не будет, война может быть затяжной и долгой, на истощение, и без внешней помощи очень сложно небольшой стране такую войну выдержать
              1. Пупырчатый 20 июня 2013 17:48
                Была война на истощение в 1967-70-м. Была Война в Ливане, которая затянулась до 2000-го года. Была Война за Независимость - все в гораздо более худших условиях.

                О какой оккупации Вы говорите? Зачем? Была бы создана буферная зона, вполне возможно - отторгнута честь земель и затребованы репарации. На такой бы удар у Израиля сил хватило.
                1. uhu189 20 июня 2013 21:43
                  Ладно, спорить не стану, возможно вы и правы
                  1. Пупырчатый 20 июня 2013 21:59
                    У Израиля достаточно большой опыт затяжных, долгосрочных конфликтов. То, что они наиболее ярко полыхают не каждый день, не значит, что от них нет огня.
    4. KazaK Bo 20 июня 2013 18:43
      Цитата: faraon
      на С-300можно не обращать внимание

      "Вашему бы теляти, да Вовка съисты! Да... а "за упокой успели заказать? Рекомендую! Потом, когда будет команда "Товарищ С-300! Ваше слово!"...это будет поздно...
  21. andrejwz 20 июня 2013 14:48
    ВВС уже начали работы по созданию новой инфраструктуры базирования самолетов F-35.

    Увеличение посадочной полосы? laughing
  22. individ 20 июня 2013 14:55
    США-Израиль, политика и бизнес идут рядом.
  23. Тамбовские мы... 20 июня 2013 14:55
    В этом замесе, который надвигается, и который потом назовут 3-ей Мировой, Израиль, как разменную монету, вкатают в пески Негева, вместе с их продвинотустью там и сям. Жалко, а они новую ментальность миру хотели приподнести...
    Тамбовские мы...
  24. Аликово 20 июня 2013 15:09
    купили значит все таки летающий топор.
    Аликово
    1. Vadivak 20 июня 2013 16:03
      Цитата: Аликово
      купили значит все таки летающий топор.


      Из достоверных источников получена информация....
  25. uhu189 20 июня 2013 15:36
    А израильское государство доживет-то до 2016-2017 года при таких раскладах в регионе? Если в Сирии Асада все-таки сломят - я не могу даже представить что в регионе может начатся через пол года, не то что через 3. В Египте ситуация просто катастрофическая, живут только за счет золотого запаса и кредитов, а если ещё и Сирия разгромлена... Их F-35 не спасет ведь... Да их ничто не спасет
    1. Пупырчатый 20 июня 2013 16:44
      Изучите историю региона. Сейчас все еще не так плохо, как бывало.
      1. uhu189 20 июня 2013 17:26
        Знаком я немного с историей, и не только этого региона. Разница очень большая - США никогда до этого не поддерживали враждебные Израилю силы, а сейчас поддерживает. Это главное. Приоритеты сменились
        1. Пупырчатый 20 июня 2013 17:45
          Поддерживали. Саудовская Аравия, к примеру, Ирак - там много можно перечислять.
        2. atalef 20 июня 2013 20:41
          Цитата: uhu189
          США никогда до этого не поддерживали враждебные Израилю силы, а сейчас поддерживает.

          саудия и катар ? Они нам точно не враги и уже давным давно
          1. Пупырчатый 20 июня 2013 21:16
            Я бы так не сказал
    2. atalef 20 июня 2013 20:40
      Цитата: uhu189
      А израильское государство доживет-то до 2016-2017 года при таких раскладах в регионе? Е

      Было и похуже , сейчас даже очень ничего
      Цитата: uhu189
      В Египте ситуация просто катастрофическая, живут только за счет золотого запаса и кредитов,

      вы думаете с голой задницей они на нас попрут ?

      Цитата: uhu189
      а если ещё и Сирия разгромлена.

      мне как то кажется , что 3 года назад Сирия была как то посильней чем сейчас , а если разгромятся и развалится - то точно сильней на станет.
  26. русс69 20 июня 2013 16:01
    Свежие новости от матрасников

    Программа F-35 Joint Strike Fighter находится на правильном пути, но все же некоторые основные этапы предстоит выполнить, заявили руководители Пентагона на заседании Сенатской комиссии 19 июня, сообщает Defense News.
    «В целом, сегодня программа работает стабильно, но есть еще некоторые технические проблемы, ожидающие своего решения», сообщил прламентариям заместитель министра обороны США по закупкам, технологиям и логистике Фрэнк Кендалл (Frank Kendall). Предстоит завершить разработку блоков программного обеспечения, высокотехнологичного шлема пилота, а также тормозной гак для палубного варианта F-35C.
    «Я полагаю, что программа стала устойчивее, чем это было раньше. Самолет пятого поколения необходим для нашей военной авиации, но мы сделали некоторые ошибки в процессе приобретения. Но я надеюсь, что сегодняшнее заседание позволит нам извлечь уроки из этих ошибок. Если мы создаем технику будущего для парирования угроз будущего, и будем использовать требования и технологии 12-летней давности (вероятно, имеется в виду год первого полета прототипа F-35 – прим. «ВП»), мы будем делать ошибки», заявил председатель подкомитета сенатор Дик Дурбин (Dick Durbin).
    Руководитель программы генерал-лейтенант Кристофер Богдан (Christopher Bogdan) в очередной раз предостерег от сохраняющейся угрозы «параллелизма в разработке», который приводит к удорожанию программы и необходимости делать «многочисленные исправления» в процессе доводки всех трех версий самолета.
    Также было сделано сообщение, что американские истребители в первоначальной боевой конфигурации будут оснащаться блоками программного обеспечения Block 2В (для F-35B, 2015 год, и F-35A, 2016 год) и Block 3F (для F-35C, должен быть готов к поставке в конце 2017 года), а для иностранных ВВС будет разработан Block 3I (вероятно, расшифровывается как International – «международный» - прим. «ВП»).
    Разработка первоначального пакета Block 2A с ограниченными возможностями должна была быть завершена в феврале этого года, но фактически это будет выполнено где-то между январем и августом 2014 года, летные испытания следующего варианта Block 2B, скорее всего, продолжатся до декабря 2014 года (отставание от графика от шести до 12 месяцев).
    Директор Управления подотчетности правительства Майкл Салливан (Michael Sullivan) заявил, что когда переговоры о закупке седьмой партии истребителей будут завершены, Пентагон направит около 34 млрд долл для закупки следующих 150 самолетов. По его мнению, в условиях, когда завершена только менее половины необходимого количества летных испытаний, программа F-35 по-прежнему будет уязвима от «последствий параллелизма».
  27. пенсионер 20 июня 2013 16:12
    Берите, берите...Потом конечно выкинете, но пока- берите...
  28. awg75 20 июня 2013 16:25
    хочется пожелать что бы каждому еврейскому(и не только) F-35 досталась своя персональная ракета от С-300 (и не только)
  29. МИХАН 20 июня 2013 18:28
    Чего Израиль добивается..такое ощущение что евреи просто издеваются.. маленькая страна (искусственно созданная)имеет ЯО и самое современное оружие..имеет сильное лобби во всех странах мира..И все президенты стран планеты их слушают..(и Россия в том числе)...в Израиле сплошная пустыня..и на карте можно булавкой отметить ее..Но бюджет ..с ихними возможностями любые конфликты можно прекратить если захотят ан нет постоянно напрягают интригуют воюют....Те же Голаны..пусть наши там блок посты разместят..тихо ведь будет..(не сразу конечно)..Что то замышляют явно опять (очередной холокост...)))))
    1. igor67 20 июня 2013 18:38
      Цитата: МИХАН
      Чего Израиль добивается..такое ощущение что евреи просто издеваются.. маленькая страна (искусственно созданная)имеет ЯО и самое современное оружие..имеет сильное лобби во всех странах мира..И все президенты стран планеты их слушают..(и Россия в том числе)...в Израиле сплошная пустыня..и на карте можно булавкой отметить ее..Но бюджет ..с ихними возможностями любые конфликты можно прекратить если захотят ан нет постоянно напрягают интригуют воюют....Те же Голаны..пусть наши там блок посты разместят..тихо ведь будет..(не сразу конечно)..Что то замышляют явно опять (очередной холокост...)))))
      ,
      Обычное обновление авиапарка ,на вооружении Израиля самолеты которым от 30 до 20 лет, ф 22 амеры не продали, у них закон запрещающий, вот и покупаем ф35,
    2. Vadivak 20 июня 2013 20:46
      Цитата: МИХАН
      маленькая страна (искусственно созданная)


      Товарищем Сталиным. У него кстати были большие планы на Израиль, но это надо читать
      Цитата: МИХАН
      ..в Израиле сплошная пустыня.

      Где растет очень вкусный сельдерей. Только его покупаю
      Цитата: МИХАН
      Что то замышляют явно опять (очередной холокост...)))))

      Израильтяне будут евреев в лагеря сажать?
  30. ed65b 20 июня 2013 18:28
    Всем привет. А что так все задергались???? Ну купят еврейские партнеры себе лайтинги, что случится??? Завтра на россию нападут ??? Пусть покупают, эксплуатируют, климат у них "суровый" со снегом и дождем, потом почитаем как проявила себя техника. Денежки все равно американские я так понял, а на халяву и уксус сладкий. В общем тема, обсуждать нечего, так для инфы.
    ed65b
  31. МИХАН 20 июня 2013 18:38
    Цитата: ed65b
    Всем привет. А что так все задергались???? Ну купят еврейские партнеры себе лайтинги, что случится??? Завтра на россию нападут ??? Пусть покупают, эксплуатируют, климат у них "суровый" со снегом и дождем, потом почитаем как проявила себя техника. Денежки все равно американские я так понял, а на халяву и уксус сладкий. В общем тема, обсуждать нечего, так для инфы.

    Израиль для парадов вооружение не покупает..И халявы у них никогда не бывает..свое забирают (по процентам))) так что скоро думаю опять начнут бомбить кого нить кроме Сирии и Ирана..может Катар или Саудов.??? или еще круче Азербайджан..хе хе... Будем наблюдать пока..
  32. ed65b 20 июня 2013 18:46
    Израиль для парадов вооружение не покупает..И халявы у них никогда не бывает..свое забирают

    Эка вы батенька от жизни отстали. Подлодочки немецкие недавно подаренные израилю помните???? так что бывает. а вам от меня минус
    ed65b
  33. МИХАН 20 июня 2013 19:00
    Ну Спасибо за разъяснение..Я признаюсь не антисемит и не нацик Мне просто интересно за что такая "налоговая" льгота этой маленькой стране..и все..
    1. Пупырчатый 20 июня 2013 19:42
      Синай и мирный договор. Израиль отдал богатейший кусок земли с нефтью и газом в два раза больше своей величины. Египет получает такую же сумму. Просто она у него разбита по другому - 1.75 млрд на вооружения, остальное на продовольственные программы. Это сыр не бесплатный, чтобы Вы не думали - Синай мог приносить доходы в разы больше, чем военная помощь США.
    2. igor67 20 июня 2013 19:45
      Цитата: МИХАН
      Ну Спасибо за разъяснение..Я признаюсь не антисемит и не нацик Мне просто интересно за что такая "налоговая" льгота этой маленькой стране..и все..

      Вы вообще на сайте внимательны или так лишь бы пописать, здесь Пупырчатый наверно уже сто пять десят первый раз пишет, что Израиль как и Египет получают одинаково от США по 3 млр, помощи, но обязаны покупать только американское оружие, где льгота? Хороше что хоть начили свои танки производить и стрелковое оружие, Думаете это нормально сидеть на дотации и не развивать собственное производство? Налоги рабочие места,
      1. Arkan 20 июня 2013 20:04
        Цитата: igor67
        Думаете это нормально сидеть на дотации и не развивать собственное производство? Налоги рабочие места,

        Ну так откажитесь от этой дотации если она Израилю в тягость laughing .Как вы только умудряетесь получая фактически бесплатную военно-техническую помощь находить повод для недовольства wassat ?
        Цитата: Пупырчатый
        Израиль отдал богатейший кусок земли с нефтью и газом в два раза больше своей величины

        Что значит "Израиль отдал" ?Израиль считает своим любой кусок земли где побывал еврейский солдат?
        1. Пупырчатый 20 июня 2013 20:45
          Потому что она не бесплатная. Это обусловлено рядом жестких политограничений. Например, из-за этой помощи не пошел в серию самолет Лави.

          Цитата: Arkan
          Что значит "Израиль отдал" ?Израиль считает своим любой кусок земли где побывал еврейский солдат?

          Израиль отбил этот участок в войне, и эффективно его удерживал. СССР так себе кусок Финляндии забрал. Да, если можешь удержать - это твое. Вы в этом сомневаетесь?
  34. ed65b 20 июня 2013 19:13
    Так вот получилось что евреи нагнули все станы "западного" мира и теперь бабосики ото всюду. Молодцы.
    ed65b
  35. МИХАН 20 июня 2013 19:35
    Ну еще не вечер..хе хе Наглых нигде не любят..
    1. atalef 20 июня 2013 20:44
      Цитата: МИХАН
      Ну еще не вечер..хе хе Наглых нигде не любят..

      Точно , Сирия вот ещё ни копейки ни вернула ( ни в прошлом ни в настоящем ) 14 млрд. простили , ещё 4 дали.
      Они не наглые , они просто не возвращают. laughing
    2. Пупырчатый 20 июня 2013 20:46
      Сильных не любят.
      1. Vadivak 20 июня 2013 20:52
        Цитата: Пупырчатый
        Сильных не любят.


        \А умных ненавидят
        1. atalef 20 июня 2013 21:04
          Цитата: Vadivak
          А умных ненавидят

          Привет Вадим , а о слабых вытирают нoги - хотелось бы добавить
          1. Vadivak 20 июня 2013 21:20
            Цитата: atalef
            Привет Вадим , а о слабых вытирают нoги


            Привет Саша, арабы точно вытрут
        2. Пупырчатый 20 июня 2013 21:17
          Совершенно верно
  36. DPN 20 июня 2013 19:53
    Похоже Израиль это что то на подобие полигона для обкатки новой передовой техники для США, не далече от своего вероятного ПРОТИВНИКА.
    DPN
  37. Кацин 20 июня 2013 19:56
    Цитата: Ежак
    Цитата: патрон
    У Израиля в этом году юбилей - 65 лет на шее США!

    Вы категорически неправы. СШАНИЯ начала подставлять шею в самом конце 60-х годов прошлого века. И на их шею Израиль взгромоздился с СШАнской же помощью в самом начале 70-х. С тех пор так и летает.



    Годовой бюджет Израиля 108 млрд $. Из них американская помощь 3.2 млрд . То есть 3% от бюджета. А польза для Америки огромная, единственный надежный и сильный союзник на Ближнем Востоке
    Кацин
  38. МИХАН 20 июня 2013 20:01
    Цитата: igor67
    Цитата: МИХАН
    Ну Спасибо за разъяснение..Я признаюсь не антисемит и не нацик Мне просто интересно за что такая "налоговая" льгота этой маленькой стране..и все..

    Вы вообще на сайте внимательны или так лишь бы пописать, здесь Пупырчатый наверно уже сто пять десят первый раз пишет, что Израиль как и Египет получают одинаково от США по 3 млр, помощи, но обязаны покупать только американское оружие, где льгота? Хороше что хоть начили свои танки производить и стрелковое оружие, Думаете это нормально сидеть на дотации и не развивать собственное производство? Налоги рабочие места,

    Я "пупырчатого " может и читал..дело не в этом..Просто Израиль очень "загадочное" государственное образование..и я не понимаю при их возможностях и лобби во всех странах все воюют...наращивают вооружение..с их возможностями всех арабов бы купили или проще..самых наглых ..(это умеют когда нужно)..Думаю если захотят эту войну в регионе прекратят..или я не прав??? Значит есть стимул чтобы собирались главы 8-ки и решали проблемы Израиля..Очень интересно..получается..
    1. igor67 20 июня 2013 20:16
      Виталий если брать историю так все государства и Россия в том числе являются " загадочными" образованиями, не знаю, что сейчас написано в учебнике по истории, но когда я учился более 30 лет назад , то Российская империя до нынешних размеров. Дошла путем войн Нас заставляли учить даты , так что давайте все таки не опускаться до бульварщины, любить Израиль и евреев я вас не заставляю и не прошу, давайте просто разумно подходить. Раз Германия платит за что то, ну не просто так, и выплаты идут даже не знаю куда, у меня дед еврей и его брат погибли под Сталинградом, и имущества как у европейских евреев мы не имели , естественно и выплаты с Германии такие же
    2. Пупырчатый 20 июня 2013 20:47
      Израиль очень удобная цель для стравливания внутренних раздражений. Вы обратили внимание - воют с Израилем те страны, с которыми у него нет мирного договора. Те, у кого есть - живут себе не тужат. И Израиль на них отчего-то не нападает. Мистика.
      1. igor67 20 июня 2013 20:52
        Фото: кадр Второго канала ИТВ. На фото: иллюстрация
        Главный ашкеназский раввин Израиля Иона Мецигер был задержан сегодня утром полицией по подозрению в получении взяток, мошенничестве, обмане общественного доверия и отмывании капиталов нажитых нечестным путем. Ранее полиция получила точечную информацию о том, что в служащие офисе Мецигера берут взятки и делятся ими со своим руководителем.

        Как выяснило следствие, Мецигер также подозревается в присвоении капиталов, полученных в качестве пожертвований на религиозные нужды.

        Сегодня утром полиция провела обыски в доме, где проживает Мецигер, и в его офисе. Произведена выемка документов, конфискованы электронные носители информации, арестованы банковские счета раввина и его недвижимость.

        Одновременно сам высопоставленный религиозный чиновник был арестован и препровожден в полицейский офис подразделения 443 в Лоде, где ему предстоит ответить на многочисленные вопросы следователей.

        Второй канал ИТВ сообщает, что на протяжении нескольких месяцев полиция проводила закрытое расследование против Мецигера.

        Ранее Мецигер предстал перед судом по обвинению в серии коррупционных преступлений, однако был оправдан за недостаточностью улик.

        Ордер на арест раввина Мецигера подписали юридический советник главы правительства Иехуда Вайнштейн, главный прокурор Израиля Моше Ладор и префект полиции Йоханан Данино. laughing интересно посадят?
        1. Vadivak 20 июня 2013 21:02
          Цитата: igor67
          Ордер на арест раввина

          Фига себе а с виду такой почтенный старик
          1. atalef 20 июня 2013 21:07
            Цитата: Vadivak
            Фига себе а с виду такой почтенный старик

            Деньгам все возрасты покорны
          2. Пупырчатый 20 июня 2013 21:19
            Кацав тоже таким выглядел. Сидит за изнасилование.
        2. atalef 20 июня 2013 21:07
          Цитата: igor67
          интересно посадят?

          Если посадят , то только ни с Кацавом , а то он его с голодухи ещё т/р/а/х/н/е/т/ wassat
          1. igor67 20 июня 2013 21:14
            Цитата: atalef
            Цитата: igor67
            интересно посадят?

            Если посадят , то только ни с Кацавом , а то он его с голодухи ещё т/р/а/х/н/е/т/ wassat

            А че в одной камере бывший президент страны с главным равином, все демократично так wassat
            1. atalef 20 июня 2013 21:26
              Цитата: igor67
              А че в одной камере бывший президент страны с главным равином, все демократично так

              Два толераста , сказали бы наши друзья.
            2. Apollon 20 июня 2013 22:49
              Цитата: igor67
              А че в одной камере бывший президент страны с главным равином, все демократично так


              на тебя есть жалоба,пока ты тут пишешь кофейная фабрика остановилась,оставил Израиль без кофе.Это называется саботаж wassat
              1. igor67 20 июня 2013 22:52
                Цитата: Apollon
                Цитата: igor67
                А че в одной камере бывший президент страны с главным равином, все демократично так


                на тебя есть жалоба,пока ты тут пишешь кофейная фабрика остановилась,оставил Израиль без кофе.Это называется саботаж wassat

                Через 9 минут заканчивается смена, все до саботажа не дотянул drinks
              2. atalef 20 июня 2013 22:52
                Цитата: Apollon
                на тебя есть жалоба,пока ты тут пишешь кофейная фабрика остановилась,оставил Израиль без кофе.Это называется саботаж

                Привет Аполлон . У него больше половины кофе на экспорт в Россию идёт. Я бы сказал что он вредитель просто морового масштаба
                bully
                1. Apollon 21 июня 2013 13:48
                  Цитата: atalef
                  морового масштаба


                  мирового,так вернее
                  1. atalef 21 июня 2013 18:10
                    Цитата: Apollon
                    мирового,так вернее


                    Привет , Аполлон , транслит блин запарил . Делаю ошибки хуже первокласника.
                    Если видишь дебильные ошибки - значит я на работе с английской клавой упражняюсь crying
        3. Пупырчатый 20 июня 2013 21:18
          Есть шанс, и я бы сказал - немаленький.
  39. МИХАН 20 июня 2013 20:22
    Ладно тему "болезненную " затронул.просто думаю как то странно это все..Россия пытается сбить пламя а туды бензинчика подливают и подливают Оружие уже вроде всех типов на ближнем Востоке испытали ..осталось ЯО..???
  40. rapid1934 20 июня 2013 20:31
    У евреев есть еще 3 года и возьмут они ентот самолет если он будет летать и выполнять свои задачи.
    Пока это чистая реклама. Подождем 3 года и увидим смогут ли американцы довести самолет до ума или нет.
  41. МИХАН 20 июня 2013 21:19
    Цитата: rapid1934
    У евреев есть еще 3 года и возьмут они ентот самолет если он будет летать и выполнять свои задачи.
    Пока это чистая реклама. Подождем 3 года и увидим смогут ли американцы довести самолет до ума или нет.

    Ты прав это просто так...Хотя Израиль особо на планете не любит пиарится..применяют оружие без всяких санкций и т.д..и тишина обычно начинается в мировых СМИ..Вот загадка то..)))
    1. Пупырчатый 20 июня 2013 22:00
      Вы видать не те мировые СМИ читаете. Арабо-израильский конфликт - любимая тема. Ни один конфликт так не освещается, как он.
  42. пенсионер 20 июня 2013 21:31
    Не похоже на продуманных евреев. Разве, что даром возьмут эту вундервафлю...
  43. МИХАН 20 июня 2013 21:34
    Цитата: atalef
    Цитата: МИХАН
    Чувствует что жаренным запахло.Бомбадировки Сирии и Ирана ему припомнят скоро.

    черз 7 лет самолёты будут.
    fool

    А может через 40 лет..хе хе гне нибудь в Австралии хорошая страна тихая и арабов нет..Хороший вариант думаю..Вы просто вцепились в Иерусалим ..что вас там держит ??? Святыни ...?? очень сомневаюсь..
    1. atalef 20 июня 2013 21:42
      [quote=МИХАН]А может через 40 лет..хе хе гне нибудь в Австралии хорошая страна тихая и арабов нет[/quote]
      Вы вообще в Австралии были? Но посыл хороший (+) вам , через 40 лет даже в Австралии не будет арабов.

      [quote=МИХАН]Хороший вариант думаю[/quote]
      Замечательный я бы сказал, правда сказал бы не арабов , а исламистов, но так понятней

      яуоте=МИХАН]Вы просто вцепились в Иерусалим ..что вас там держит [/quote]
      А Вам как Москва - просто городишко ,или всётаки что то шавелится в душе ?
      [quote=МИХАН]Святыни ...?? очень сомневаюсь.[/quote]
      Ну для Вас в Иерусалиме ничего святого нет , как я понимаю?
  44. МИХАН 20 июня 2013 21:56
    Цитата: Vadivak
    Цитата: МИХАН
    Израиль усиленно вооружается.Чувствует что жаренным запахло.


    Израиль и так вооружен лучше чем все вместе взятые арабские страны, а жареным пахнет с момента его основания и в основном для арабов.

    Тогда вопрос если они такие крутые в этом регионе..Почему они сами не могут решить этот конфликт деньги есть спецслужба на мировом уровне...??? При СССР тихие были..сейчас тихушники ..G-8 ради них собирают...России просто надоел весь этот беспредел..
    1. atalef 20 июня 2013 22:43
      Цитата: МИХАН
      России просто надоел весь этот беспредел..

      Все на БВ распальцовками занимаются и беспридел тут не при чём. Почему бы России Руандой не озаботится или Конго с Чадом - вот там беспридел-так беспридел
  45. МИХАН 20 июня 2013 22:11
    Цитата: igor67
    Виталий если брать историю так все государства и Россия в том числе являются " загадочными" образованиями, не знаю, что сейчас написано в учебнике по истории, но когда я учился более 30 лет назад , то Российская империя до нынешних размеров. Дошла путем войн Нас заставляли учить даты , так что давайте все таки не опускаться до бульварщины, любить Израиль и евреев я вас не заставляю и не прошу, давайте просто разумно подходить. Раз Германия платит за что то, ну не просто так, и выплаты идут даже не знаю куда, у меня дед еврей и его брат погибли под Сталинградом, и имущества как у европейских евреев мы не имели , естественно и выплаты с Германии такие же

    Не нужно здесь фашистскую германию сразу прикреплять и холокост и т.д.Я все понимаю (хотя мы русские (славяне) много кому и что могли предъявить и выплаты как вы любите..просто нам это не нужно))Я уже писал что я не антисемит и т.д.. Мне просто интересно это " искусственное государство" с ЯО и современным вооружением..типо пуп земли вроде ???(Следующие выплаты с кого дербанить начнете..???)..Может грубо но уж как есть..
  46. sergey158-29 20 июня 2013 22:26
    Как увижу фотку Ф-35, так и мерещится Як-141..., жаль не пережил он лихие 90-е!
  47. МИХАН 20 июня 2013 22:28
    [quote=atalef][quote=МИХАН]А может через 40 лет..хе хе гне нибудь в Австралии хорошая страна тихая и арабов нет[/quote]
    Вы вообще в Австралии были? Но посыл хороший (+) вам , через 40 лет даже в Австралии не будет арабов.

    [quote=МИХАН]Хороший вариант думаю[/quote]
    Замечательный я бы сказал, правда сказал бы не арабов , а исламистов, но так понятней

    яуоте=МИХАН]Вы просто вцепились в Иерусалим ..что вас там держит [/quote]
    А Вам как Москва - просто городишко ,или всётаки что то шавелится в душе ?
    [quote=МИХАН]Святыни ...?? очень сомневаюсь.[/quote]
    Ну для Вас в Иерусалиме ничего святого нет , как я понимаю?[/quote]
    Вот я сколько уже писал что Израиль искусственная образование..Самое интересное никто из вас мне не ответил..И все начинают мне вопросы задавать..Москву душа ну все понятно..Березовского еще вспомните невинно удавившегося (после потери пару млрд..и невозможности украсть..)))) Без обиды мужики..
    1. atalef 20 июня 2013 22:49
      Цитата: МИХАН
      Вот я сколько уже писал что Израиль искусственная образование

      Ну афторитет ты ещё тот , как и знаток истории.Ты ведь вроде не Михан ( по настоящему ) и фотка явно не твоя - искусственный ты какойто , а косиш под настоящего. Как у нас с аналогиями?

      Цитата: МИХАН
      Березовского еще вспомните невинно удавившегося (после потери пару млрд..и невозможности украсть..)

      Русского , православного Платона ? Мы то тут при чём ?

      С сентября 2003 года до конца жизни постоянно проживал в Великобритании в качестве политического беженца; имел паспорт гражданина Великобритании на имя Плато́н Еле́нин[16] (служба новостей «Би-би-си» указала, что Платон — имя героя фильма «Олигарх»[16]). Являлся гражданином России. В 1996 году отказался от гражданства Израиля[17].
      1. Misantrop 20 июня 2013 23:07
        Цитата: atalef
        имел паспорт гражданина Великобритании на имя Плато́н Еле́нин

        Что характерно, настучали-таки ему в конце концов отнюдь не по паспорту... lol
        Misantrop
  48. МИХАН 20 июня 2013 22:52
    А во ответ тишина ..гы гы все молчу Все здаюсь Израиль это пупок мира.!!!.(а ковырнуть хотеться чтобы весь мир вздрогнул...)
    1. igor67 20 июня 2013 23:58
      На счет пупа Земли тут ваша правда в Храме Гроба Господнего находится так называемый пуп земли ,
  49. Слава России. 21 июня 2013 01:04
    про национализм[media=http://vk.com/video38958999_165405304?list=415a6a5f4b8ce08c96]
    Слава России.
  50. ed65b 21 июня 2013 09:37
    Вот так статьи о закупке и эксплуатации перерастают в ходе обсуждения в вечный спор кто виноват и что делать? евреи априори виноваты(карма такая) а что делать арабам никто не знает.
    Вот так и живем, каждый пасется на своей теме-ветке, толпой гасит одного, ничего не вижу и не слышу это закон. В общем все как в жизни - навалились завалили, ничего не меняется. там сталинисты, здесь евреи окопались, армяно-азербайджанский междусобойчик где то рядом. форум плавно превращается в фуфел, раньше танкисты появлялись летуны. но гопота задавила, перестали люди говорить. да и кому????
    ed65b
  51. Rumata 21 июня 2013 10:59
    Цитата: ed65b
    раньше танкисты появлялись летуны. но гопота задавила, перестали люди говорить. да и кому????


    Пропали танкисты, летуны, ракетчики, моряки... Навещают нас. но как-то все реже и реже =(
  52. ed65b 21 июня 2013 15:18
    Цитата: Vadivak
    по мне так турки нам ближе и понятнее, хоть нож за спиной не прячут

    Ножа нет есть ятаган.
    ed65b
  53. А Нас Рать 11 ноября 2013 12:21
    Цитата: танк
    В итоге 3-5 штук купят.


    70 штук. 30 до 2015 и еще 40 до 2017.
  54. А Нас Рать 11 ноября 2013 12:31
    Цитата: Манагер
    Цитата: ShturmKGB
    Денег видимо много у Изриля...и нервы крепкие...

    Да с баблом то у Израиля в поряде все. Но тут думаю случай другой. Либо бесплатно, либо с большущей скидкой. Ибо испытать новый самолет места лучше не найти. Да и реклама хорошая. Мол придирчивый Израиль плохого не купит.


    Скидка где то процентов 40, так как Израиль производит крылья к самолету, половину авионики и специальные шлемы со встроенным ИЛС
  55. А Нас Рать 11 ноября 2013 12:36
    Цитата: Arkan
    Я от авиации очень далёк,и возможно в чём то ошибаюсь,просто пытаюсь представить парк машин требующих на каждый час полёта тридцать человека-часов обслуживания... .А ведь в Израиле им и в "мирное" время придётся летать очень часто -- во сколько обойдётся реальное содержание даже двадцати машин?Сколько вылетов в сутки они смогут сделать в случае активных боевых действий на протяжении двух,трёх недель?


    Средний налет пилотов в ВВС Израиля приблезительно 370 часов в год на человека. (Чуть больше только у палубной авиации США - около 400 часов)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня