По итогам учений в ВВО могут быть внесены изменения в План обороны

По итогам учений в ВВО могут быть внесены изменения в План обороны

Изменения могут быть внесены в План обороны РФ и другие документы военного строительства по итогам внезапной проверки боеготовности, проходившей на Дальнем Востоке, сообщил в четверг начальник Генерального штаба Вооруженных Сил РФ генерал армии Валерий Герасимов.

"Что касается именно этой проверки, этих учений, — конечно, какие-то изменения будут вноситься, это касается и действий гражданских структур. План обороны — в нем участвуют 49 министерств и ведомств", — сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.



По словам Герасимова, возможные изменения коснутся также и вопросов, связанных с перегруппировкой войск на большие расстояния, и с обороной российских рубежей на Дальнем Востоке и в Сибири. По его словам, по итогам недавней внезапной проверки можно сделать вывод о том, что на Дальнем Востоке у РФ достаточно сил и средств для защиты своих рубежей. "По итогам этой проверки такой вывод можно сделать", — заявил глава российского Генштаба.

В свою очередь министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу сообщил, что по итогам этой проверки в течение месяца будет проведен детальный анализ всех систем вооружений, стоящих на снабжении российской армии.

"Надо также проанализировать достаточно ли у нас мостовых переходов для железнодорожных мостов. Если вдруг что-то произойдет, то мы понимаем, по каким объектам будет нанесен первый удар", — отметил глава Минобороны РФ.
Первоисточник: http://ria.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Загрузка...
Комментарии 41
  1. Constantine 26 июля 2013 12:33
    Вот это грамотный подход. Выявлять косяки на практике, а не гипотетически на бумажках в кабинетах. smile
    Constantine
    1. yanus 26 июля 2013 12:49
      Цитата: Constantine
      Вот это грамотный подход. Выявлять косяки на практике, а не гипотетически на бумажках в кабинетах. smile

      Учитывая количество косяков - там еще на бумаге лет 10 разгребать. А на практике уже мелочи до ума доводить.
      1. Constantine 26 июля 2013 13:04
        Цитата: yanus
        Учитывая количество косяков - там еще на бумаге лет 10 разгребать. А на практике уже мелочи до ума доводить.


        Чтобы судить о реальном положении дел, нужно было либо побывать на учениях, либо прочесть детальный отчет. Вы его видели?
        Constantine
        1. yanus 26 июля 2013 13:52
          Цитата: Constantine
          Цитата: yanus
          Учитывая количество косяков - там еще на бумаге лет 10 разгребать. А на практике уже мелочи до ума доводить.


          Чтобы судить о реальном положении дел, нужно было либо побывать на учениях, либо прочесть детальный отчет. Вы его видели?

          Для того, чтобы судить о реальном положении дел не надо заниматься приписками, показными учениями и тд. Если бы командиры подразделений не боялись за погоны, а писали рапорта о реальном положении дел, все бы нормально оценивалось и на бумаге.
          Просто нужно создать систему, при которой за рапорт о том, что половина техники не на ходу, написавший не получал бы по шапке. Это должно восприниматься как нормальное информирование о положении дел.
          А учения, к которым готовятся заранее за пару месяцев, собирая технику из разных подразделений и тд - это как раз дезинформация командования. Строить какие-то выводы на оснований учений - маразм.
          1. Constantine 26 июля 2013 14:03
            Цитата: yanus
            Для того, чтобы судить о реальном положении дел не надо заниматься приписками, показными учениями и тд. Если бы командиры подразделений не боялись за погоны, а писали рапорта о реальном положении дел, все бы нормально оценивалось и на бумаге.
            Просто нужно создать систему, при которой за рапорт о том, что половина техники не на ходу, написавший не получал бы по шапке. Это должно восприниматься как нормальное информирование о положении дел.
            А учения, к которым готовятся заранее за пару месяцев, собирая технику из разных подразделений и тд - это как раз дезинформация командования. Строить какие-то выводы на оснований учений - маразм.


            Ну если вы считаете, что кроме показухи учения никакого содержания больше в себе не несут, то мы с вами не поймем друг друга и говорить нам с вами не о чем. smile
            Constantine
            1. yanus 26 июля 2013 14:18
              Цитата: Constantine

              Ну если вы считаете, что кроме показухи учения никакого содержания больше в себе не несут, то мы с вами не поймем друг друга и говорить нам с вами не о чем. smile

              Ну почему же. На них подразделения, даже с учетом показухи, учатся выполнять поставленные задачи, координировать свои действия с другими подразделениями и тд. Вещь нужная полезная и обязательная.
          2. русс69 26 июля 2013 14:18
            Цитата: yanus
            А учения, к которым готовятся заранее за пару месяцев, собирая технику из разных подразделений и тд - это как раз дезинформация командования. Строить какие-то выводы на оснований учений - маразм.

            А какая техника и откуда собиралась, можно полюбопытствовать?
            Или главное ляпнуть...
          3. Дон 26 июля 2013 16:40
            Цитата: yanus
            Просто нужно создать систему, при которой за рапорт о том, что половина техники не на ходу, написавший не получал бы по шапке. Это должно восприниматься как нормальное информирование о положении дел.

            Меня всегда поражают такие умники. Кто вам сказал, что половина техники не на ходу? Вы лично проверили каждый танк или БМП? Вы лично в каждой воинской части побывали? Лично каждый танк осмотрели? На учениях лично присутствовали? Свое мнение и домыслы можете оставить при себе.
          4. Avenger711 29 июля 2013 09:23
            Никакого иного способа что-то проверить не существует, разве что настоящую войну начать. Поэтому орать о приписках и очквтирательстве по меньшей мере глупо, этого не только в армии, но и на производстве хватает.
            Avenger711
      2. AleksUkr 26 июля 2013 15:57
        Не знаю чем вы занимаетесь в жизни.Но чем меньше будет в армии и в руководстве страны таких пессимистов, как вы -тем крепче будет наша оборона. Отрицательный результат - это более важное приобретение, чем все хорошо. Можно будет за что и с кого спросить.Главное не опоздать.
      3. fokino1980 27 июля 2013 17:17
        всегда "погоняло" выдает суть человека! Чеж ты так злобствуешь??? Обидел кто или по жизни таким идешь???
        fokino1980
    2. бывалый 26 июля 2013 12:49
      По его словам, по итогам недавней внезапной проверки можно сделать вывод о том, что на Дальнем Востоке у РФ достаточно сил и средств для защиты своих рубежей. "По итогам этой проверки такой вывод можно сделать", — заявил глава российского Генштаба.

      А данных о количественном составе войск и составе войск предполагаемого противника у него до этого не было? На основании каких данных о учениях он сделал такой вывод? Он клоун или нач ГШ?
      1. Constantine 26 июля 2013 13:06
        Цитата: бывалый
        А данных о количественном составе войск и составе войск предполагаемого противника у него до этого не было? На основании каких данных о учениях он сделал такой вывод? Он клоун или нач ГШ?


        Одно дело обладать числом, а дургое - обладать умением. На учениях выявлялся как раз уровень умения, а не число, которое удалось там сконцентрировать. hi
        Constantine
        1. бывалый 26 июля 2013 13:26
          Цитата: Constantine
          Одно дело обладать числом, а дургое - обладать умением.

          Вы посмотрите, кто у нас вероятный противник на Дальнем Востоке... Там не умение спасет, а наличие ЯО. Раньше были укрепрайоны, задача которых была задержать наступление до подхода основных сил. Сейчас по моему это все похерено, ну а то что нач ГШ несет такую ахинею... Впрочем школоту, неслуживших и дам (женщин) тоже успокаивать надо winked
          1. leon-iv 26 июля 2013 13:52
            Раньше были укрепрайоны, задача которых была задержать наступление до подхода основных сил.

            Увы Укрепрайоны уже лет 30-40, как не актуальны. ОТРК их очень любят. А вот подготовленные рубежи обороны и прочие мобильные группы очень даже ничего.
            1. бывалый 26 июля 2013 14:02
              Цитата: leon-iv
              Увы Укрепрайоны уже лет 30-40, как не актуальны. ОТРК их очень любят.

              Ну на то и ПВО, чтобы ОТРК не дремали...
              Кто то из политиков после 1 Мировой вещал, что мир ужаснулся от жертв и теперь войны не будет, настанет покой и благополучие, после 2-й МВ были подобные речи, но видим что сейчас опять активно муссируются темы "а мы их", "РА сильнее всех", "китайцы на педальных ПЛ", "Танковый бросок до Ла Манша" и т.д.
              Очередное "решето" для обычных людей? Все мы простые люди (русские, немцы, китайцы, американцы....) и живем себе ни кого не трогая, но нами манипулируют и неужели очередной кукловод сможет в очередной раз включить "жернова" и толкнуть нас к взаимоуничтожению?
              Только с учетом роста науки размер "жерновов" увеличивается и там где раньше "перемалывались" тысячи, мотом миллионы, теперь уже могут "перемолоть" миллиарды...
            2. с1н7т 27 июля 2013 13:29
              Цитата: leon-iv
              А вот подготовленные рубежи обороны

              Гы! Так эти УРы и были "подготовленными рубежами обороны", если что laughing Вы прям как этот НГШ - открываете Америку.
              с1н7т
        2. Muadipus 26 июля 2013 13:55
          Вот служивого от не служивого очень просто определить. Есть боевой устав - очень занятная много томная книжка. так вот... Для осуществления успешной атаки, силы атакующего должны превосходить силы обороняющихся минимум в три-пять раз, в зависимости от огневой мощи и глубины обороны. Мысль понятна? Помогу, поскольку мы нападать не собираемся, то можем позволить иметь меньшую численность, при ГРАМОТНО продуманной обороны. А слаженность всех подразделений, всех родов войск - это основа боя.

          Зы: В первую чеченскую компанию, пацанов клали по невежеству. Офицеры не умели пользоваться рацией и не могли вызвать авиацию. Был случай когда боевики расстреляли колону танков, которые остановились на марше и не выставили, элементарно боевого охранения. Войска МО не могли взаимодействовать с войсками ВВ МВД, тупо из-за того, что у ВВшников были рации Моторола которые работали на других частотах. Бред, вот чтобы такого в реальном бою не повторялось и проводятся учения, чтобы выявить все слабые места и просчеты.
          1. Глеб 26 июля 2013 14:39
            Войска МО не могли взаимодействовать с войсками ВВ МВД, тупо из-за того, что у ВВшников были рации Моторола которые работали на других частота
            если уж велась связь ведомств ,то широкодиапазонными средствами имеющимися на тот момент как в МО так и в МВД.как правило радиостанции семейства "Р"-159М,157 и т.д...с "историками" в том числе
            не служил в ВВ но как то этот момент не знаком."Моторолла" могла использоваться для связи внутри подразделения,группы.но и это на столько редко было тогда(...)(Арбалет не вариант?
            кстати она подводила в горах.
            1. Лопатов 26 июля 2013 15:02
              Да чушь это всё. Просто не знали чужие частоты. Товарищ совсем не в теме.
              1. бывалый 26 июля 2013 15:33
                Цитата: Лопатов
                Да чушь это всё. Просто не знали чужие частоты. Товарищ совсем не в теме.

                Просто hi
              2. Глеб 26 июля 2013 15:49
                согласен.это было не редко и с тяжелыми последствиями
                1. Лопатов 26 июля 2013 16:13
                  Было и такое. Вроде какую-то ОМОНовскую колонну ВВ-шники накернули. Слухи ходили, точно не знаю.

                  Мы раз с ВВ-шным блоком в километре от нас полтора часа связывались. Через кучу узлов связи и в конечном счёте через Ханкалу.

                  Да и среди своих тоже знатно косячили. Вроде у артиллерии своя система, связь должна быть на высочайшем уровне. Но раз соседи начали своей пехоте осветительными подсвечивать, да так, что корпуса снарядов по нашему базовому центру прилетали. Так мы 40 минут на них выходили аж через группировку "Запад"
            2. Muadipus 26 июля 2013 15:30
              Все верно. я привел случай, когда после очередного успешно штурма президентского дворца, ВВшники по плану должны были поддержать успех. Но не смогли этого сделать, т.к тупо не совпадали частоты раций. и следующая контратака, положила большую часть наших пацанов. (сам не видел, слава богу не довелось, к нам в училище приезжал очевидец тех событий и рассказывал все жути, а также как отдельные офицеры-недоучки вели как скот на убой своих пацанов.)
              1. Лопатов 26 июля 2013 16:04
                ВВшники работали в тех же диапазонах, что и армия. Потому что у них тоже была техника. А значит те же станции Р-123 или Р-173. Вас просто ввели в заблуждение или Вы неправильно поняли
                1. Aleks тв 26 июля 2013 22:59
                  Цитата: Лопатов
                  Потому что у них тоже была техника. А значит те же станции Р-123 или Р-173.


                  Абсолютно точно, на технике стоит Р-173 или аналоговая Р-123, другого просто нет. В Артемовске клепали, сейчас не знаю.

                  В другом посте написал про носимые у пехоты: Р-159 как основная, Р-105 как древность (хорошая машинка, но тяжелая как смерть мухам).

                  Случайные мотороллы и айкомы применяли совсем по другому предназначению.
              2. Aleks тв 26 июля 2013 22:56
                Цитата: Muadipus
                я привел случай, когда после очередного успешно штурма президентского дворца,


                А поподробнее ?

                Чехарда была с частотами между министерствами, но не с радиостанциями.
                Частотный диапазон одинаков, посмотрите на примере - Р-159 (бывали и устаревшие Р-105).

                Про "Мотороллы" - их использовали как средство общения между собой (сам видел "айкомы" и "мотороллы"), типа уоки-токи, но не для взаимодействия войск, тем более разных "конюшен"...
                Применяли их и в другом предназначении...
                Если что-то пропустил, расскажите, это интересно.
          2. Лопатов 26 июля 2013 14:57
            Цитата: Muadipus
            Есть боевой устав - очень занятная много томная книжка. так вот... Для осуществления успешной атаки, силы атакующего должны превосходить силы обороняющихся минимум в три-пять раз, в зависимости от огневой мощи и глубины обороны. Мысль понятна?

            Не совсем понятна. Кстати, где там про "три-пять раз", в каком "томе"?
            1. Muadipus 26 июля 2013 16:16
              Эт Уважаемый, вам в библиотеку ДСП, следует обратиться. Если не изменяет память часть 2-я "Батальон, рота". Есть учебник "Воениздат" - "ТАКТИКА: БАТАЛЬОН, РОТА"... Удивлен Вашим не понятием, ведь про троекратное превосходство вроде еще в Боевом уставе РККА написано.
              1. Лопатов 26 июля 2013 16:29
                Там нет ничего ДСПшного. Первая секретная, вторая и третья в открытом доступе. И нигде нет о мифическом обязательном численном превосходстве.
          3. sad33 27 июля 2013 17:03
            Смею не согласиться...боевой устав написан в каком году? Что может противопоставить оборона если удар нанесён не по войскам , а по стратегическим объектам с воздуха например.Подрыв телерадиостанций, узлов связи,плотин,электростанций,нефтебаз,мостов..и т.д. с воздуха или диверсия. Или армия будет защищать саму себя?
            sad33
          4. Avenger711 29 июля 2013 12:51
            Простите, но устав предусматривает тактические действия по фронту батальона, полка, максимум дивизии, которое можно с НП обозревать. И к оперативному уровню это ваше "три к одному" не имеет никакого отношения, т. к. за счет концентрации сил превосходство 3:1 в оперативном масштабе превращается в 10:1 в тактическом на участках прорыва с мгновенным разгромом. Так что для обороны нужны, по меньшей мере, равные силы, а если мы нападать не собираемся, или не можем этого сделать по политическим причинам (СССР на Германию бы ни за что не напал, т. к. стал бы не жертвой, которой шлют всем миром помощь, а главным злодеем), то инициативой полностью владеет противник, и для противодействия нам нужно даже больше сил. В Войну на ДВ стояла группировка в полтора раза превосходящая японскую.
            Проецирование тактических норм борьбы солдат в окопе против атакующих окопы на оперативный уровень грубейшая ошибка.

            В первую чеченскую была СПЕЦИАЛЬНО организована бойня с целью отрыва Чечни, отсюда и отправка фактически небоеспособных частей.
            Avenger711
    3. ShturmKGB 26 июля 2013 12:58
      Опыт работы в МЧС сказывается положительно...
    4. w.ebdo.g 26 июля 2013 16:31
      Обратили внимание, что эти глобальные учения были проведены как раз тогда, когда президент подписал закон о центробанке, который не позволяет больше америке вытягивать из нашего бютжета до 40% дохода?
      Президент прикрыл им "лавочку", и припугнул с помощью демонстрации силы...
      теперь центробанк будет подчиняться президенту и правительству.
      до этого момента ЦБ по конституции России не подчинялся никому!
      w.ebdo.g
    5. Apologet.Ру 26 июля 2013 17:45
      hi
      С приходом нормального министра наконец-то началась нормальная работа войск.
      Да, огрехи есть и много, так, сколько армию дерибанили, один "враг народа" Т.аб.уретки.н чего стоит?!
      «Большой путь начинается с маленького шага».
      Забугорные «партнёры» важность этого шага сразу просекли и подняли вой по поводу очередной агрессивности «русского медведя».
      Значит что? Правильно! Верным путём идёте, товарищи...
      1. с1н7т 27 июля 2013 13:39
        Цитата: Apologet.Ру
        С приходом нормального министра наконец-то началась нормальная работа войск.

        В четверг общался с товарищем из штаба округа. С Шойгу, конечно, полегче стало, говорит, но всё равно - .опа. И привёл примеры - достаточно, чтобы понять, что изменились только некоторые методы "реформы", а суть - та же. "Так штаааа..."(с) не вижу повода для радости.
        с1н7т
  2. МИХАН 26 июля 2013 12:46
    Главное чтобы это все не на словах осталось! А так не плохо начинает Шойгу в качестве министра обороны. Так держать!
    1. Онотолле 26 июля 2013 18:11
      Цитата: МИХАН
      не плохо начинает Шойгу

      Смотрю карьера у мужика прет smile.
      Через сколько там у нас выборы президента? smile
  3. эд1968 26 июля 2013 12:55
    слава Богу если действийтельно примутся исправлять ошибки но не кое как а на должном уровне
    эд1968
  4. русс69 26 июля 2013 12:56
    На встрече с журналистами Шойгу сказал, что в ближайшее время расход боеприпасов увеличат примерно в 5 раз. По крайней мере танки должны расстреливать по 100 снарядов, вместо 18 сейчас.
    Аэродромы хотят восстановить некоторые, укрупнение авиабаз признали ошибкой. Тоже хорошо, сколько об этом писали раньше.
    1. leon-iv 26 июля 2013 12:59
      А из вкладных стволов интересно сколько.
      1. с1н7т 27 июля 2013 20:43
        Цитата: leon-iv
        А из вкладных стволов интересно сколько.

        Шойгу вряд ли знает об их существовании laughing А "патриотам" главное - обозначить всенародное ликование.
        с1н7т
  5. NKVD 26 июля 2013 13:24
    Те кто поднимал шампанское за Шойгу не ошиблись.Очень грамотно себя проявляет
  6. Григорич 1962 26 июля 2013 13:36
    Всю систему обороны надо менять...и не только в ВВО.....
    Григорич 1962
  7. papss 26 июля 2013 13:46
    Думаю эти учения, однозначно, дали корректировку по срокам и времени сосредоточения войск, планам и срокам их переброски... и развёртывания...Так как подобное не происходило давно...Больше учений - больше слаженности и чёткости в действиях..А это играет важную роль в современной войне...где время идёт на минуты...
  8. agbykov 26 июля 2013 13:50
    Настоящий научный подход: теория проверяется практикой.
  9. VadimSt 26 июля 2013 14:09
    Во, бывают люди!
    Не вооружают - плохо, вооружают - мало и не тем, не учатся - плохо, учатся - не так, не делают выводов - плохо, делают - неумело.
    Чего они добиваются?
  10. pa_nik 26 июля 2013 16:04
    Цитата: VadimSt
    Чего они добиваются?



    раздрая... belay
    pa_nik
  11. Сочи 26 июля 2013 16:29
    Блин, радует такая позиция министра обороны... А то всё у нас прекрасно, всё прошло на отлично...А потом пацанов кладём пачками, потому как оказалось что никто не готов, ничему не научили... А тут четко - недостатки есть и много, будем решать - честно, без прикрас. Главное что он сказал что 1 год это слишком мало. Освоить современную технику за 1 год нереально, если конечно ты не кандидат наук, а контрактниками-профессионалами все дыры не закроешь...
  12. Штынский Карлик 26 июля 2013 19:01
    Цитата: w.ebdo.g
    Обратили внимание, что эти глобальные учения были проведены как раз тогда, когда президент подписал закон о центробанке, который не позволяет больше америке вытягивать из нашего бютжета до 40% дохода?
    Президент прикрыл им "лавочку", и припугнул с помощью демонстрации силы...
    теперь центробанк будет подчиняться президенту и правительству.
    до этого момента ЦБ по конституции России не подчинялся никому!

    А можно поподробнее? Мне кажется вы что то перепутали. Но если это так - то новость прорывная
  13. Башкаус 27 июля 2013 00:02
    Надеюсь что работа проведена каскадная, это уже третья внезапная проверка на сколько я помню? Полагаю что в первый раз были выявлены грубейшие косяки, после учета которых проведена вторая проверка, по результатам которой так же были выявлены недочеты. Если действительно все так, то с каждым разом ученья проходят все слажанней и слажанней, даже вот решили что то изменить ))) Дай то Бог
    Башкаус
  14. Alex Nick 27 июля 2013 02:42
    мы понимаем, по каким объектам будет нанесен первый удар", — отметил глава Минобороны РФ. -Даже не думайте об этом. Какой ещё первый удар? Вы должны за неделю знать об этом. Разведка для зарплаты, что-ли? Напрягает это!
  15. одинокий 27 июля 2013 13:36
    думаю лучше будет сменить герасимова на более компетентного генерала,если он в курсе сколько сил у китайцев на границе и говорит о том что сил достаточно!! а если просто наврал .чтоб народ успокоить,то за это господа судить уже надо
  16. с1н7т 27 июля 2013 13:46
    "...по итогам этой проверки в течение месяца будет проведен детальный анализ всех систем вооружений, стоящих на снабжении российской армии."
    Ага, а до сих пор не в курсе были да?! laughing laughing laughing
    с1н7т
    1. Глеб 27 июля 2013 23:05
      а откуда ему знать о положении реальных дел?верить отчетам Сердюкова или самому убедиться воочию?знатоки...
  17. Zomanus 27 июля 2013 14:36
    Нормально работа ведется. Просто у нас было настолько все хреново, что даже Сердюковские реформы поначалу выглядели прогрессом. Главное, что бы на основе полученных данных планировали работу не только войск, но и промышленности, образования, науки. Что бы все работало под заказ государства. Мож скоро и отойдем от идеи о "граммотном потребителе".
  18. KazaK Bo 27 июля 2013 17:29
    Главное замечено верно -- МОБИЛЬНОСТЬ НАШИХ ВОЙСК! Пять баллов ГЕНШТАБУ! Это впервые в истории ВС такое честное признание!!! К руководству ВС России действительно пришли умные военноначальники!
    И ещё...не только должны решаться проблемы ж\д переходов...Посмотрите понтонные переправы...ТВ показало "понтонеров" на КраЗАх (!!!) 50-60 х г.г.... Ведь даже завода по производству этих понтонов уже нет... не кому производить... А они признаны лучшими в мире! Сейчас ГАЗПРМ ищет для освоения северных месторождений 21 шт. понтонных переходов... Не может решить эту проблему в России... Предложил чех, скупивший их при выводе наших войск с Европы, по цене в 2,5 - 3 выше реальной рыночной... И по всей видимости купят...И это могущественный ГАЗПРОМ! А что делать армии? Где их брать? Когда на эти КраЗЫ даже простого топливного насоса уже нигде не найти....
    1. одинокий 27 июля 2013 21:30
      вы знаете ,на одной мобильности далеко не пойдеш!! на это можно рассчитывать когда вступаеш в бой с таким противником как,например Грузия.а вот допустим с китаем это не пройдет!!по мне войско должны быть уже там!! а то такие противники как Китай врядли будут ждать,пока начнут переброску войск. и еще во время боевых действий невозможно так гладко перебрасывать огромную массу войск на тысячи километров!! противник ведь не
      не спит как сурок
  19. operator35 27 июля 2013 23:37
    по поводу внезапных учений-старый анекдот
    чтобы не опоздать на внезапную тревогу в 6 утра-капитан иванов вывел свою роту на плац в 4 и с ужасом обнаружил что вся часть уже на плацу......
    знаем, как эти внезапные проверки проходят....
    operator35

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня