Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Продолжаем обзор строящихся кораблей по заказам ВМФ РФ.

Головной BPC Russe Владивосток, постройки STX France и Балтийского завода по проекту DCNS. 27 июля 2013 года две половинки корабля были состыкованы, теперь произведут осушение бассейна и выравнивание. Уже к концу лета, корабль вновь встанет на воду, теперь уже как единое целое. Сдача ВМФ РФ планируется на 2014 год, поживем, увидим.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 21 000т
Вооружение – 2 30 мм АК-630М и 2 ЗРК 3М47-01 Гибка с ракетами Игла.
Авиагруппа – 16 вертолетов Ка-29, Ка-27, Ка-52К.
Десант – батальон морской пехоты со всей штатной техникой и вооружением, кратковременно 2 батальона с усилением. Высадочные средства – 4 ТК CTM каждый из которых может взять ОБТ, 2 БМП или 90 морпехов с вооружением (либо груз 94т), спускаемые катера и лодки для спецназа и морской пехоты.

Серийный BPC Russe Севастополь, постройки STX France и Балтийского завода по проекту DCNS. Заложен 18 июня 2013 года, ведется строительство и набор блоков, часть из которых видна на фото Владивостока, выше. Планируется сдать корабль ВМФ уже в 2015 году.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Головной большой десантный корабль пр. 11711 Иван Грен, строящийся заводом Янтарь, по проекту Невского ПКБ. Корабль спущен и достраивается на плаву. Приняты машины, идет насыщение отсеков. В этом году должны заселиться, в следующем году ходовые и сдача. Низкий темп обусловлен форсированием фрегатного заказа.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 5000т
Вооружение – 76 мм орудие АК-176М, две 40 ствольных 122 мм ракетных установки А-215 (морской град), 2 30 мм АК-630М, вертолет с ангаром.
Десантные возможности - 13 танков или 36 бронемашин, выгрузка в порт или через носовую аппарель в воду, 2 роты морской пехоты с усилением (300 человек, кратковременно до 500).

Десантный катер проекта 21820 Денис Давыдов, строящийся Ярославским судостроительным заводом по проекту ЦКБ по СПК им. Р.Е. Алексеева. Корабль спущен на воду 26 июля 2013 года. Обещают начать испытания в этом году.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 280т
Вооружение – 2 МТПУ 14,5 мм пулемета
Десантные возможности - 2 ОБТ или 4 бронемашины, около 100 человек с вооружением.

Десантный катер проекта 21820 Лейтенант Римский-Корсаков №702, строящийся Ярославским судостроительным заводом по проекту ЦКБ по СПК им. Р.Е. Алексеева. Идет монтаж оборудования и машин, ожидается спуск до конца 2013 года.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Десантный катер проекта 21820 Мичман Лермонтов №703, строящийся Ярославским судостроительным заводом по проекту ЦКБ по СПК им. Р.Е. Алексеева. Заложен 18 января 2013 года, ведется строительство.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Десантный катер проекта 21820 Иван Карцов, строящийся Восточной верфью по проекту ЦКБ по СПК им. Р.Е. Алексеева. Корабль окрашен и подготовлен к спуску, его планируют на август 2013 года. Тихоокеанский флот рассчитывает получить Карцева до конца года, как будет, посмотрим.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Большой разведывательный корабль проекта 18280 Юрий Иванов, строящийся на Северной верфи. Выкатили, идет подготовка к спуску, который намечен на 26 сентября 2013 года. Ориентировочная дата сдачи ВМФ – конец 2014 года или 2015 год. Основные проблемы с двигателем, который только со стенда сняли и главным разведывательным комплексом, который тоже стендовый.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 2700т

Судно связи пр. 1388НЗ построено ОАО "Сокольская судоверфь" по проекту КБ Вымпел. Спуск на воду 20 июня 2013 года. Ведется достройка на плаву, предположительно до конца года, судно связи отправится по внутренним водным путям к месту службы.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 420т

Большой гидрографический катер проекта 19920 Баклан №01843, строящийся Рыбинским судоремонтным заводом по проекту КБ Вымпел для Каспийской флотилии. Готовится к спуску, который должен состояться в 2013 году. Передача флоту 2014 год.

Фото систершипа ибо фото заказа нетФото систершипа ибо фото заказа нет

Водоизмещение – 320т
Возможности – предназначен для гидрографических и лоцмейстерских работ в прибрежных районах морей, обслуживания, осмотра, перезарядки и ремонта береговых и плавучих средств навигационного оборудования, доставки личного состава, специальной техники и грузов на необорудованное побережье. БГК имеет современное гидрографическое оборудование: многолучевой эхолот с комплексом сбора и обработки информации, промерный эхолот, профилограф, система измерения параметров качки, измеритель скорости звука в воде, автономный возвращаемый гидрологический зонд, автоматизированный мареограф.

Большой гидрографический катер проекта 19920Б Баклан №702, строящийся ССЗ им. Октябрьской революции в Благовещенске по проекту КБ Вымпел для Тихоокеанского флота. Готовится к спуску, который должен состояться в 2013 году. Передача флоту 2013 год, однако она будет сорвана ибо на 28 июля спуска нет.
Фото систершипа ибо фото заказа нетФото систершипа ибо фото заказа нет


Спасательное судно пр. 21300 Игорь Белоусов строят Адмиралтейские верфи по проекту ЦМКБ «Алмаз». Ведется достройка на плаву, пока готовность 61%. Комплекс ГВК-450 отправляют на завод. Красное Сормово спустило Бестер-1 и провело первые испытания, но работы везде еще много.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 5000т
Возможности – погружаемый аппарат на 700 метров, водолазный комплекс ГВК-450 на работу до 450 метров, комплекс барокамер на 60 человек, водолазный комплекс для глубин 60 метров.

Аварийно-спасательное судно проекта 22870 СБ-45, строящееся Астраханским судоремонтным заводом по проекту КБ Вымпел для Каспийской флотилии. Спущено на воду 24 мая 2013 года, достраивается на плаву. Выход на испытания намечен на этот год.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 1200т
Возможности - буксировка и снятие с мели кораблей и судов, тушение пожаров на аварийных кораблях (судах) и береговых сооружениях, эвакуация людей и оказание медицинской помощи спасенным; подача электроэнергии на аварийный корабль (судна) и поддержание его на плаву; выполнение водолазных работ на глубинах до 60 м, а также для сбор нефтепродуктов с температурой вспышки более 60°С с поверхности моря, выполнения обследовательских работ.

Головное специальное судно на базе буксира пр. 16609, строящееся судостроительным заводом Пелла по собственному проекту для Балтийского флота (заказчик ГУГИ). Закладка состоялась 24 июля 2013.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 600т
Возможности – предположительно будет использоваться как базовая площадка для глубоководных аппаратов при их отработке.

Аварийно-спасательный катер пр. 23040 постройка ОАО Завод Нижегородский Теплоход. Заложен 27 июня 2013 года. Общий заказ 16 катеров этого проекта, на три года постройки.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 120т
Возможности – обеспечение любых водолазных работ на глубине 60 метров, при волнении до 3 балов, базовый телеуправляемый необитаемый подводный аппарат на 150 метров, спускаемый и буксируемый гидролокатор. Дополнительно катер имеет возможность подать электропитание на аварийное судно или потушить пожар штатными средствами, в том числе и различными гасящими составами.

Аварийно-спасательный катер пр. 23040 постройка ОАО Завод Нижегородский Теплоход. Заложен 27 июня 2013 года.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Водолазный катер-катамаран пр. 23370 СМК-2093 строящийся ОАО КАМПО по проекту ОАО КАМПО и ЗАО Квартет-СПб. Сформирован корпус и надстройка, спуск летом. В сентябре головной совершит переход в Ломоносов для ГИ – передается на Балтийский флот. Всего заказано 12 таких катеров-катамаранов, 8 для Балтийского флота и 4 для Каспийской флотилии.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 100т
Оборудование – катер имеет гидравлический кран для подъёма грузов с глубины и оборудован барокамерой, есть все необходимое оборудование для работы водолазов в различном оборудовании.

Водолазный катер пр. 14157 постройки Благовещенского ОАО «Судостроительный завод Октябрьской революции», по проекту КБ Вымпел. По официальной информации с завода - второй катер готов на 70%. В конце мая его также планируют спустить на воду, однако фотографий спуска и любых иных данных о нем нет. Передается на тихоокеанский флот.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 80т

Судно тылового обеспечения проекта 23120 Эльбрус (Arc4) строящееся Северной верфью по проекту ЗАО «Спецсудопроект» для Северного флота. Ведется набор корпусных блоков, этому мешает загруженность верфи (банально негде все стыковать). Плановая сдача флоту ноябрь 2014 года будет сорвана, практически наверняка.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 9000т
Возможности - погрузка, хранение, транспортировка и передача сухих грузов на берег, надводные корабли, подводные лодки и суда; буксирное обеспечение, оказание помощи экипажам кораблей и судов, терпящих бедствие.

Морской транспорт вооружения проекта 20180ТВ Академик Ковалев строящийся на судоремонтном заводе Звездочка по проекту ЦМКБ Алмаз. Сформирован корпус, ведется его насыщение, спуск в 2014 году.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

СистершипСистершип

Водоизмещение - 6100т
Возможности - морская транспортировка, перегрузка, обеспечение испытаний морской техники, вооружения и оружия; - поиск, обследование и подъем затонувшей морской техники; - другие работы с развертыванием, использованием и подъемом крупногабаритных объектов; обеспечение боевой подготовки флота; поисково-спасательные работы.

Морской транспорт вооружения проекта 20183 Академик Александров строящийся на судоремонтном заводе Звездочка по проекту ЦМКБ Алмаз. Ведется набор корпуса, плановая сдача 2015 год.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Судно портового обеспечения пр. СКПО-1000 Умба (класс Ice3 R2) строящееся судостроительным заводом Пелла по собственному проекту. Достраивается на плаву, до конца года начнутся ходовые испытания.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 2290т
Возможности - бункеровка судов различными видами топлива (используются моющиеся раздельные грузовые танки, что позволяет одновременно перевозить различные виды жидких грузов, и по необходимости, в самое короткое время производить их смену), сбор нефтесодержащих, сточных, льяльных вод с судов и плавучих объектов, сбор с судов твердого мусора и пищевых отходов, перевозка и постановка буев, обслуживание плавучих средств навигационного ограждения, ликвидация аварийных разливов нефти, перевозка грузов.

Судно портового обеспечения пр. СКПО-1000 Печа (класс Ice3 R2) строящееся судостроительным заводом Пелла по собственному проекту. Корабль спущен на воду 11 июня 2013 года и достраивается на плаву.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Транспортный плавучий док пр. 22570 Свияга строящийся Зеленодольским заводом им. А.М.Горького по проекту ЦМКБ Алмаз для ВМФ РФ. Заложен 30 ноября 2012 года, ведется активный набор корпуса, плановая сдача 2015 год.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Грузоподъемность – корабли или грузы массой до 3300т
Возможности - транспортировка кораблей и судов, а также обеспечение проведения их доковых осмотров и ремонтов.

Морской самоходный плавучий кран проекта 02690 зав. № 900 строящийся на судостроительном заводе Алмаз, по проекту ЗАО «Спецсудопроект». Заложен 17 мая 2013 года, строится в интересах ВМФ РФ.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 2000т
Возможности – самоходная дальность до 3500 миль, грузоподъемность 150тонн. Предназначен для выполнения всех видов грузоподъемных работ, производства погрузок разрядных грузов на надводные корабли, подводные лодки и суда, обычных грузов, выполнения работ по обтяжке цепей крепления плавучих причалов, установки и съемки рейдового оборудования, перевозки грузов на верхней палубе.

Головной морской буксир пр. ПС-45 (неограниченного района плавания с классом Ice2 – Arc5), строящийся судостроительным заводом Пелла по собственному проекту. Заложен 22 июля 2013 года для Северного Флота, передача назначена на 2014 год.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Возможности - тяга на гаке 80т, ломка 1м льда, дальность плавания до 3500 миль, наличие контейнеров для водолазного оборудования, оборудованный медицинский блок, разворачиваемая вертолетная площадка, противопожарная система с общей производительностью 4000куб. м в час.

Морской буксир-спасатель проекта 745МБС Виктор Конецкий строящийся Ярославским судостроительным заводом по проекту КБ Вымпел. После зимнего спуска под елку (14 декабря 2012 года) достраивается на плаву, завод обещает пройти испытания до нового года, поставка ВМФ РФ по графику 2014 год, фактически заказ идет с опережением.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение - 1300т
Возможности - буксировка кораблей и судов в открытом море, а также между базами, в гаванях и на рейдах; оказание помощи кораблям и судам, терпящим бедствие(тушение пожаров, снятие с мели, откачка воды); тушение пожаров на береговых сооружениях. Дальность плавания до 5000 миль, при волнении до 5 балов можно держать любой ход и курс.

Рейдовый буксир пр. 90600 (Ice2-Arc4) РБ-400, строящийся судостроительным заводом Пелла по собственному проекту. Спущен 25 июля 2013 года, передается на Северный флот, отправка буксира до конца 2013 года.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – 417т
Возможности – сила тяги 23-35т, эскортирование на скорости до 10 узлов, может использоваться для снятия с мели кораблей и судов, тушения пожаров на плавучих объектах и береговых сооружениях, участия в операциях ЛАРН, перевозки грузов, размывки льда.

Рейдовый буксир пр. 90600 (Ice2-Arc4) РБ-401, строящийся судостроительным заводом Пелла по собственному проекту. Готовится к спуску в начале августа, передается на Балтийский флот до конца 2013 года.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Головной атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения пр. 955У Князь Владимир, строящийся на Севмаше по проекту ЦКБ МТ «Рубин». Ведется строительство.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – около 16 000/26 000т
Вооружение – 16 (20?) межконтинентальных ракет Р-30 Булава, 6 533 мм ТА.

Атомная многоцелевая подводная лодка пр. 8851 Казань строящееся на Севмаше по проекту СПМБМ «Малахит». Ведется активное строительство, полностью сформирован корпус, ведется его насыщение. Спуск намечен на 2014 год, принятие в состав Северного флота на 2015 год.
фото с закладки

Водоизмещение - 8 600/13 800т
Вооружение – 8 счетверенных шахт для комплекса Калибр и 10 533 мм ТА.

Атомная многоцелевая подводная лодка пр. 8851 Новосибирск строящееся на Севмаше по проекту СПМБМ «Малахит». Заложена 26 июня 2013 года.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Головная атомная подводная лодка для специальных задач пр. 09852 К-139 «Белгород» строящийся на Севмаше по проекту ЦКБ МТ Рубин. В декабре 2012 года произошла перезаклада лодки. Корпус практически сформирован, ведутся работы по модернизации отсеков и самого корпуса под новый проект.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – около 25 000т
Назначение – глубинные работы, база для глубоководных аппаратов, в том числе и обитаемых.

Дизель-электрическая подводная лодка пр. 636.3 Б-261 «Новороссийск» строящаяся на Адмиралтейских верфях по проекту ЦКБ МТ «Рубин». Ведется строительство, практически сформирован корпус, лодки. Однако из-за вьетнамского заказа, все сдвигается на год, то есть спуск скорей всего весной 2014 года. Планируется для передачи на Черноморский флот.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – около 3000т
Вооружение – 6 533мм ТА, через которые можно применять ракеты комплекса Калибр-ПЛ.

Дизель-электрическая подводная лодка пр. 636.3 Б-237 «Ростов-на-Дону» строящаяся на Адмиралтейских верфях по проекту ЦКБ МТ «Рубин». Ведется сборка блоков и формируется корпус. Планируется для передачи на Черноморский флот.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Дизель-электрическая подводная лодка пр. 636.3 Б-262 «Старый Оскол» строящаяся на Адмиралтейских верфях по проекту ЦКБ МТ «Рубин». Ведется сборка корпусных блоков. Планируется для передачи на Черноморский флот в 2015 году.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Дизель-электрическая подводная лодка пр. 677 Б-586 «Кронштадт» строящаяся на Адмиралтейских верфях по проекту ЦКБ МТ «Рубин». После необходимых доработок проекта и исследовательских работ контракт на строительство был разморожен 9 июля 2013 года. Планируемый срок передачи модернизируемой лодки 2017 год, на Северный флот.
Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2

Водоизмещение – подводное около 3000т
Вооружение – 6 533мм ТА, через которые можно применять ракеты комплекса Калибр-ПЛ.

Дизель-электрическая подводная лодка пр. 677 Б-587 строящаяся на Адмиралтейских верфях по проекту ЦКБ МТ «Рубин». Лодка выбрана в качестве головной для новой ВНЭУ, которая только отрабатывается. С июля 2013 года, по лодке начались работы, связанные с модернизацией и изменением проекта, для установки ВНЭУ. Срок сдачи 2017 год, который может быть сорван из-за задержек по ВНЭУ. Место приписки Северный флот.

Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ. Часть 2


Как можно увидеть, для ВМФ строятся корабли различных классов. Все они нужны флоту и не стоит выделять довольно большое число снабженцев. Ведь, без буксиров, гидрографов, танкеров, спасателей и судов снабжения никакой флот не будет боеспособным. Также, следует обратить внимание, все большее число верфей, работающих по заказам ВМФ РФ! Отдельно следует выделить ССЗ Алмаз, который практически не строит для ВМФ, однако он работает по заказам ПС ФСБ, строя сложные и самые современные корабли. В частности, ПСКР пр. 22460 и ПС шифр Пурга, серийный ПС-825 буквально на днях начал переход на Север, а затем своим ходом пойдет на Тихий океан по СМП.
Автор: donavi49

Использованы фотографии: airbase.ru, сайты верфей

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 83
  1. tronin.maxim 30 июля 2013 07:21
    Но и кто тут орал что у нас все плохо?
    1. Арберес 30 июля 2013 10:22
      Цитата: tronin.maxim
      Но и кто тут орал что у нас все плохо?

      У нас не все плохо!
      У нас не все хорошо! Но это пока и чем быстрее мы переломим эту ситуацию, тем лучше для нас для всех! А вот как быстро это получится, вот здесь есть над чем призадуматься?
      1. Ivan_Ivanov 30 июля 2013 11:30
        У нас не все хорошо!


        Совершенно верно и точно сказано!

        Но многие очень быстро трансформируют это в "У нас все плохо".
    2. Conepatus 30 июля 2013 17:01
      А что хорошего?"Иван Грей"начали строить раньше 2Мистраля",а сдадут позже-гарантия.Даже позже второго "Мистраля" Судно связи,больше похоже на яхту богача,чем на военный корабль.Какие то катера,какие то буксиры.если так дальше пойдет,то скоро о надувной лодке,будут рапортовать как о мега достижении.Только в тех рапортах она будет называться "противодевирсионной"лодкой.Где боевые корабли океанской зоны?
      АПЛ строят,но хоть одну официально приняли в состав флота,или так и типо проходят испытания?Сколько лет испытывать будут?
      ВВП на батискафе смотрит на затонувшие корабли и сам же(или с его молчаливого согласия)сливает флот. ИМХО
      Conepatus
      1. donavi49 30 июля 2013 18:38
        Первая часть с Дальней морской зоной и принятыми АПЛ - http://topwar.ru/31373-stroyaschiesya-i-prinyatye-na-28072013-goda-korabli-dlya-
        vmf-rf-chast-1.html

        Насчет Грена - у завода приоритет 11356 их форсируют. Грен сдадут в 2014 году.
    3. Микола 31 июля 2013 17:00
      По данным Шойгу, сейчас 80% из более 1 тыс. российских боевых и вспомогательных судов выработали ресурс и эксплуатируются за пределами межремонтных сроков. При этом по Госпрограмме вооружений до 2020 года запланирован ремонт всего 65 боевых кораблей, 12 специальных и 62 вспомогательных судов. Одновременно с этим взамен устаревших посудин планируется построить 113 боевых кораблей, восемь — специальных и 65 судов обеспечения.

      В то же время, по оценкам военных, российские верфи не способны обеспечить ремонт и обслуживание всех кораблей. Так, по данным Минобороны, в 2012 году Объединенная судостроительная корпорация, которая объединяет практически все российские судоремонтные и судостроительные заводы, не завершила ремонт шести и сервисное обслуживание на 157 кораблях и судах ВМФ России.


      Читайте далее: http://izvestia.ru/news/547782#ixzz2acxlQA9w

      ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ как КОММЕНТИРОВАТЬ ИДИОТИЗМ с вашим шапкозакидательством
      Микола
      1. Contrpropaganda 1 августа 2013 12:42
        Цитата: Микола
        Читайте далее: http://izvestia.ru/news/547782#ixzz2acxlQA9w

        Святая вера в бредни известий.
        Contrpropaganda
        1. Микола 3 августа 2013 14:01
          мне ваша вера не интересна, я верю фактам smile
          Микола
  2. Крэнг 30 июля 2013 07:23
    Вижу то же, что и в предыдущей статье. Вместо основы - т.е. больших кораблей с ударным вооружением, сейчас на 90% строят корабли различных вспомогательных классов. Нужно сперва основой флот заполнить, а уж потом строить всякие там буксиры, катера, гидрографические и пр. корабли. Основа нужна - авианосцы (не такие как "Владивосток"), огромные ракетные крейсера и эсминцы.
    Крэнг
    1. Sirs 30 июля 2013 07:41
      И что бы их проектировали молодые инженеры, вели молодые технологи, под наблюдением "аксакалов"
    2. altman 30 июля 2013 08:00
      все в этой жизни стоит на фундаменте..в данном случае..катера, вспомогательные суда, буксиры и даже фрегаты - лишь основа!! авианосцы - как вершина пирамиды! Нельзя начинать сверху, просто глупо!!
      1. Крэнг 30 июля 2013 08:18
        А начинать снизу еще глупее. Если в качестве фундамента еще можно использовать всякий устаревший хлам, что на боеспособности авианосца ни коим образом не скажется, то сложно представить место всех этих баркасов и обвешанных старыми покрышками буксиров в современной войне без основы - все это перетопят за 5 минут да и все. Как во 2МВ у нас стал флот - линкоров и авианосцев было нема. Зато буксиров, шхун, катеров и всякого гавна навалом. На которым наши деды волей-неволей героически сражались с врагом. При царе флот мощнее был.
        Не надо размениваться на мелочах. Лучше построить один стоящий корабль, чем с десяток таких, назначение командиром на которые будет позором.
        Крэнг
        1. ZloDeey 30 июля 2013 09:16
          Цитата: Крэнг
          А начинать снизу еще глупее

          Так понимаю по Вашему дом/здание с крыши начинают строить?
          Цитата: Крэнг
          все это перетопят за 5 минут да и все

          Интересно кто топить будет? Имея ядерное оружие.

          Цитата: Крэнг
          Как во 2МВ у нас стал флот - линкоров и авианосцев было нема. Зато буксиров, шхун, катеров и всякого гавна навалом. На которым наши деды волей-неволей героически сражались с врагом. При царе флот мощнее был.

          Просвещайтесь:
          К началу Великой Отечественной войны корабельный состав ВМФ СССР насчитывал 3 линейных корабля, 7 крейсеров, 59 лидеров и эскадренных миноносцев, 218 подводных лодок, 269 торпедных катеров, 22 сторожевых корабля, 88 тральщиков, 77 охотников за подводными лодками и ряд других кораблей и катеров, а также вспомогательных судов. В постройке находилось 219 кораблей, в том числе 3 линейных корабля, 2 тяжелых и 7 легких крейсера, 45 эсминцев, 91 подводная лодка. По боевым и эксплуатационным качествам построенные отечественные надводные корабли были на уровне аналогичных кораблей иностранных флотов. Они обладали достаточными скоростями, надлежащей защитой, высокой живучестью и непотопляемостью. На вооружении крейсеров и эсминцев состояли надежные дальнобойные артиллерийские системы 180-мм и 130-мм калибров.
          1. PSih2097 30 июля 2013 10:34
            Цитата: Крэнг
            Основа нужна - авианосцы (не такие как "Владивосток"), огромные ракетные крейсера и эсминцы.

            Для начала думаю надо создать для них (кораблей 1го ранга) базы со всей нужной инфраструктурой, что б не получилось как с Кузнецовым...
            Цитата: ZloDeey
            К началу Великой Отечественной войны корабельный состав ВМФ СССР насчитывал 3 линейных корабля, 7 крейсеров, 59 лидеров и эскадренных миноносцев, 218 подводных лодок, 269 торпедных катеров, 22 сторожевых корабля, 88 тральщиков, 77 охотников за подводными лодками и ряд других кораблей и катеров, а также вспомогательных судов.

            А сколько всего было построено за время войны...
          2. Крэнг 30 июля 2013 11:35
            Цитата: ZloDeey
            Так понимаю по Вашему дом/здание с крыши начинают строить?

            Основа - это авианосцы и крейсера, а не буксиры и катера. Почему авианосцы и линкоры и считаются ударной силой или ядром флота. Строить флот и вспомогательных кораблей.
            Цитата: ZloDeey
            Интересно кто топить будет? Имея ядерное оружие.

            Вообще не в тему вопрос.
            Цитата: ZloDeey
            К началу Великой Отечественной войны корабельный состав ВМФ СССР насчитывал 3 линейных корабля,

            Старых, царских. Которые не могли выдержать поединка ни с немецкими, ни с японскими более-менее современными линкорами. И их было всего три.
            Цитата: ZloDeey
            7 крейсеров,

            Ну вот хоть крейсера смогли построить.
            Цитата: ZloDeey
            На вооружении крейсеров и эсминцев состояли надежные дальнобойные артиллерийские системы 180-мм и 130-мм калибров.

            Да вы что?! Наверное круто они бы себя показали против 460мм орудий японских линкоров весом снарядов около 1,5-тонн или 380мм орудий "Бисмарка" с 805кг снарядами.
            Цитата: ZloDeey
            По боевым и эксплуатационным качествам построенные отечественные надводные корабли были на уровне аналогичных кораблей иностранных флотов.

            Главной силой флотов того периода были НЕ крейсера, а авианосцы и линкоры. Покажите мне отечественные авианосцы и линкоры 2МВ которые были "на уровне" аналогичных кораблей иностранных флотов? Вы кого обмануть то хотите? Нас даже на Вашингтонскую конференцию не пригласили т.к. наш флот всерьез ни кто не воспринимал. Будут что-нибудь говорить про "Марат" или "Парижскую Коммуну" - приведу вам списочный состав линкоров и авианосцев ВМФ США в войне на Тихом океане. Как говорят - почувствуйте разницу.
            Крэнг
            1. Rakti-Kali 30 июля 2013 14:18
              Цитата: Крэнг
              Основа - это авианосцы и крейсера, а не буксиры и катера. Почему авианосцы и линкоры и считаются ударной силой или ядром флота.

              Вот именно, что авианосцы или тяжёлые ракетные корабли (если уж мы говорим о современных реалиях) это ударная сила флота. Но вот только не основа, основа это как раз береговая инфраструктура и суда обеспечения. Без них большие корабли просто блестящие дорогие цацки, которые вырабатывают ресурс за 5-10 лет без какой либо пользы для отечества.
              Цитата: Крэнг
              Старых, царских. Которые не могли выдержать поединка ни с немецкими, ни с японскими более-менее современными линкорами. И их было всего три.

              Да были проблеммы. Флот всегда был слабым местом, что РИ, что СССР.
              Цитата: Крэнг
              Да вы что?! Наверное круто они бы себя показали против 460мм орудий японских линкоров весом снарядов около 1,5-тонн или 380мм орудий "Бисмарка" с 805кг снарядами.

              А Вы сравнивайте сравнимое, и окажется что вполне неплохо могли показать себя против своих однокласников вооружённых 152 и 127 мм орудиями.
              Цитата: Крэнг
              Главной силой флотов того периода были НЕ крейсера, а авианосцы и линкоры. Покажите мне отечественные авианосцы и линкоры 2МВ которые были "на уровне" аналогичных кораблей иностранных флотов? Вы кого обмануть то хотите? Нас даже на Вашингтонскую конференцию не пригласили т.к. наш флот всерьез ни кто не воспринимал.

              Любезнейший, покажите мне другое государство построившее 30.000 танков в период между ПМВ и ВМВ. Селяви... флот не был приоритетом для руководства СССР, проблеммы на сухопутных границах были куда значимее и обширнее.
              Но конечно если в целом, не обращая внимания на факты, то да - просраливсеполимеры и мывсеумрём.
              1. Крэнг 30 июля 2013 15:02
                Цитата: Rakti-Kali
                Да были проблеммы. Флот всегда был слабым местом, что РИ, что СССР.

                Только СССР. РИ тут причем? Такой гигантский флот создала. Из суперсовременной техники.
                Цитата: Rakti-Kali
                А Вы сравнивайте сравнимое, и окажется что вполне неплохо могли показать себя против своих однокласников вооружённых 152 и 127 мм орудиями.

                Их "одноклассники" имели бортовое РЭО лет на 10 современнее наших и они выполняли только второстепенные задачи. Какие и следует выполнять крейсерам. Нет - нашим 130мм, 152мм, 180мм орудиям легких и полутяжелых крейсеров пришлось бы иметь дело с "Вашингтонами" (406мм), "Ямато" (460мм), "Бисмарк" (380мм), "Виторио-Венетто" (381мм) и т.п. Против них даже "ПК" с "ОР" как то не пляшут, а уж любой крейсер разлетится на куски после первого же попадания. Не говоря уж про "Зеро" с "Корсарами" и "Уайлдкэтами" которым нашим в океане вообще противопоставить было нечего. Прибрежный флот. Только ПЛ что то могли - надводная составляющая была слабее флота РИ перед Русско-японской войной 1904 года.
                Цитата: Rakti-Kali
                Любезнейший, покажите мне другое государство построившее 30.000 танко

                Ой как красиво перевели тему. Браво. Но мы тут о флоте.
                Крэнг
                1. Одиссей 30 июля 2013 18:10
                  Цитата: Крэнг
                  Только СССР

                  belay Индустриализация позволяющая создавать весь спектр современной военной техники без закупок за рубежом началась только в 30-е.Строительство Океанского флота было запланировано планом 1939 года.Война помешала.
                  После войны спокойно отстроили огромный флот.
                  Хотя действительно для России,как сухопутной державы не имеющей колоний флот был всегда второстепенен.
                2. Rakti-Kali 30 июля 2013 19:01
                  Цитата: Крэнг
                  Только СССР. РИ тут причем? Такой гигантский флот создала. Из суперсовременной техники.

                  Хрень ваша РИ создала вместо флота. Разунифицированную, зачастую небоеспособную хрень. Таких оригинальных (в самом худшем понимании этого слова) конструкций даже французы с итальянцами себе не позволяли.
                  Спасибо любимому государю за полное отсутствие внятной концепции как ВМФ, так и управления ВМФ.
                  Цитата: Крэнг
                  Их "одноклассники" имели бортовое РЭО лет на 10 современнее наших и они выполняли только второстепенные задачи. Какие и следует выполнять крейсерам. Нет - нашим 130мм, 152мм, 180мм орудиям легких и полутяжелых крейсеров пришлось бы иметь дело с "Вашингтонами" (406мм), "Ямато" (460мм), "Бисмарк" (380мм), "Виторио-Венетто" (381мм) и т.п. Против них даже "ПК" с "ОР" как то не пляшут, а уж любой крейсер разлетится на куски после первого же попадания. Не говоря уж про "Зеро" с "Корсарами" и "Уайлдкэтами" которым нашим в океане вообще противопоставить было нечего. Прибрежный флот. Только ПЛ что то могли - надводная составляющая была слабее флота РИ перед Русско-японской войной 1904 года.

                  Я конечно извиняюсь за банальность, но этот вопрос так и просится сюда - итак - НУ И ЧЁ?
                  НЕБЫЛО у ВМФ СССР перед ВМВ задач по завоеванию превосходства в дальней морской зоне. Ну небыло у СССР заморских колоний.
                  А у государства небыло ресурсов даже на такой захудалый флот.
                  Кстати, сколько там крупных НК за войну потопила авиация, в процентах если, не 3/4? Обосрамились линкоры во ВМВ.
                  Цитата: Крэнг
                  Ой как красиво перевели тему. Браво. Но мы тут о флоте.

                  Ой... ну недо... перехвалите...
                  Мы тут о государстве. Небыло крайней нужды у СССР в океанском флоте, и ресурсов на него небыло. А враги на сухопутных границах были. Поэтому ресурсы пошли не во флот а в СВ.
                  1. Крэнг 31 июля 2013 08:40
                    Цитата: Rakti-Kali
                    Хрень ваша РИ создала вместо флота.

                    Эта "хрень" состояла из самых совершенных на свое время боевых кораблей основных классов т.е. линкоров, а не крейсеров. А то что эта мощь управлялась гнилой царской системой - это другой вопрос уже.
                    Цитата: Rakti-Kali
                    Разунифицированную, зачастую небоеспособную хрень.

                    Не более разунифицированную чем другие флоты. Или по вашему каждый следующий проект должен отличаться от предыдущего как ВАЗ-2107 отличается от ВАЗ-2105? Идет в жепу такой флот. Идет в жепу такая унификация.
                    Цитата: Rakti-Kali
                    Таких оригинальных (в самом худшем понимании этого слова) конструкций

                    В самом лучшем понимании. Эти "конструкции" отправили бы на дно весь "могучий" флот СССР 2МВ в легкую. На 1904 год в сумме: 88 орудий 305мм, 26 орудий 254мм, 8 орудий 229мм и 28 орудий 203мм. На 1941-й год у могучего Советского флота имелось: 36 орудий 305мм и 40 орудий 180мм. Разница в орудиях среднего калибра 120-152мм со стороны флота РИФ была просто подавляющая. Вот вам и "отсталый флот". Вот вам и "отсталые конструкции". Мозги просто у кого то были отсталыми.

                    Цитата: Rakti-Kali
                    Я конечно извиняюсь за банальность, но этот вопрос так и просится сюда - итак - НУ И ЧЁ?НЕБЫЛО у ВМФ СССР перед ВМВ задач по завоеванию превосходства в дальней морской зоне. Ну небыло у СССР заморских колоний.

                    Так тогда нахрен он нужен то?Вы что не понимаете для чего нужен океанский флот? Объясняю - придеться например воевать с США или Японией и без флота, даже с самой могучей армией вы ничегошеньки не сделаете. Вот для этого нужен ВМФ, а не для колоний. А если он по вашему де не нужен, то и статьи такие писать не нужно. И хвастаться буксирами и шхунами как "возрождением флота".
                    Цитата: Rakti-Kali
                    Кстати, сколько там крупных НК за войну потопила авиация, в процентах если, не 3/4?

                    Ну и как у нашего флота с морской авиацией то было? Сколько бы она перетопила вражеских кораблей скажем на Гавайах или на Филипинах?
                    Крэнг
                    1. ZloDeey 31 июля 2013 11:45
                      Извиняюсь но уж простите, у вас паранойя, больше это ни как не объяснимо, совершено не желаете прислушиваться к мнениям других людей, понимающих в этом куда больше вас. Все собрали что можно и царя и ВОВ, во все времена: затопили БЫ, смогли БЫ, ну а что ж не смогли и не затопили? "БЫ" помешало? Прям стратег клавиатурный.
                      Мозги просто у кого то были отсталыми.
                      Это вы прямо с языка сняли!
                    2. Rakti-Kali 31 июля 2013 11:56
                      Цитата: Крэнг
                      Эта "хрень" состояла из самых совершенных на свое время боевых кораблей основных классов т.е. линкоров, а не крейсеров.

                      Перед РЯВ эта хрень оставалась хренью, даже если и состояла из линкоров. Хотя если присмотреться внимательнее, то придётся принять тот факт, что линкорами тогда были Броненосцы и броненосные крейсера, кои и должны были нести на себе основную тяжесть эскадренных сражений. Причём броненосцы в основном были зарубежной постройки (по не самым удачным в добавок проектам), бронепалубные крейсера имели черепашью скорость из за ненадёжных машин (за исключением Аскольда и Богатыря) и отвратительную артиллерию, Броненосные крейсера для борьбы на коммуникациях Британской империи, ставку на которые делало в последние десятилетия XIX века русское военно-морское ведомство, будучи не в силах создать линейный флот сопоставимый с британским, были откровенно очень слабы и не соответствовали возлагаемым задачам - для эскадренного сражения имели слабое вооружение и бронирование, для крейсерской войны совершенно неудовлетворительную скорость.

                      Цитата: Крэнг
                      Не более разунифицированную чем другие флоты. Или по вашему каждый следующий проект должен отличаться от предыдущего как ВАЗ-2107 отличается от ВАЗ-2105? Идет в жепу такой флот. Идет в жепу такая унификация.

                      Это что за поток сознания? Если Вы не в курсе, то большинство крупных НК перед РЯВ строились за рубежом и по совершенно разным проектам и в соответствии с совершенно разными концепциями ведения войны на море. А если какой корабль пытались продолжить серией на отечественных вервях то получались непомерно дорогие, перегруженные и ненадёжные убоища. Так что "ДА" - "Идет в жепу такая унификация".
                      Цитата: Крэнг
                      В самом лучшем понимании. Эти "конструкции" отправили бы на дно весь "могучий" флот СССР 2МВ в легкую. На 1904 год в сумме: 88 орудий 305мм, 26 орудий 254мм, 8 орудий 229мм и 28 орудий 203мм. На 1941-й год у могучего Советского флота имелось: 36 орудий 305мм и 40 орудий 180мм. Разница в орудиях среднего калибра 120-152мм со стороны флота РИФ была просто подавляющая. Вот вам и "отсталый флот". Вот вам и "отсталые конструкции". Мозги просто у кого то были отсталыми.

                      Количество заклёпок и гальюнов забыли посчитать. Вообще же это называется абстрактная фаллометрия по сферическому объекту в вакууме. Так что завязывайте со сравнениями тёплого с мягким.
                      Цитата: Крэнг
                      Мозги просто у кого то были отсталыми.

                      Вы хотели, наверное, меня этим оскорбить? Не получилось. Но в неведении своём Вы очень точно описали господ, представлявших собой высшее военно-морское руководство РИ.
                      1. Крэнг 31 июля 2013 14:05
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Перед РЯВ эта хрень оставалась хренью, даже если и состояла из линкоров.

                        Это были одни из лучших в мире линкоры. Лучше не было не у кого. Тип "Севастополь", "Цесаревич", тип "Бородино". Им не было равных в свое время. И что не мало важно - построены они были в срок.
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Хотя если присмотреться внимательнее, то придётся принять тот факт, что линкорами тогда были Броненосцы

                        Это одно и тоже. Линейный флот.
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Причём броненосцы в основном были зарубежной постройки (по не самым удачным в добавок проектам)

                        В основном нашей. И по самым лучшим проектам. Зарубежными были только "Ретвизан" и "Цесаревич". А вот дредноуты типа "Севастополь" (да да - именно те самые) как раз были очень неудачными изначально. И никакие модернизации их врожденные косяки полностью убрать не смогли.
                        Цитата: Rakti-Kali
                        ронепалубные крейсера имели черепашью скорость из за ненадёжных машин (за исключением Аскольда и Богатыря) и отвратительную артиллерию,

                        Бред. Наша артиллерия тогда уже была лучшей в мире. Кольцевого скрепления. Это не амстронговское гумно с проволокой.
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Это что за поток сознания? Если Вы не в курсе, то большинство крупных НК перед РЯВ строились за рубежом и по совершенно разным проектам и в соответствии с совершенно разными концепциями ведения войны на море.

                        Я в курсе того, чего вы не в курсе. Несете какую то бредятину. Они все обладали схожими ТТХ. Просто разделялись по сериям с различными боевыми возможностями.
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Но в неведении своём Вы очень точно описали господ, представлявших собой высшее военно-морское руководство РИ.

                        Я не собирался вас оскорблять. Я и имел ввиду руководство РИ.
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Вообще же это называется абстрактная фаллометрия по сферическому объекту в вакууме.

                        Ничего не называется. Пушки почти такие же и позволяли вести огонь на всю дальность надежного визуального контакта. Урыли бы. Даже со старыми СУО и снарядами. Ну а уж с новыми (это было бы объективнее) и подавно. А эти неудачные дредноуты уровня 1908-10г.г. Их достроили только в 1914-18г.г. когда у врагов уже были "Байрены", "Уорспайты" и "Худы". Ну и чего? Кого они там могли победить в 40-х? С "Техасом" что ли бодаться.
                        Я вот смотрю на гигантские "типа эсминцы" США (здоровее наших крейсеров пр.1164), а потом гляжу на дядю, который показывая буксиры обвешанные покрышками говорит о возрождении ВМФ и мне на душе тоскливо. Из все перечисленных в обоих статьях кораблей - по настоящему серьезными и заслуживающими внимания являются процентов 30-40. Остальные... Такие же америкосы клепают сотнями как автомобили и даже не замечают их.
                        Крэнг
                      2. Rakti-Kali 31 июля 2013 16:27
                        Цитата: Крэнг
                        Это были одни из лучших в мире линкоры. Лучше не было не у кого. Тип "Севастополь

                        Это те которые "Балтийские дредноуты", с консервнобаночной бронёй, над которыми весь мир хохотал?
                        Цитата: Крэнг
                        Цесаревич

                        Это ЭБр. Француз. Один из немногих удачных. К 1914 устарел.
                        Цитата: Крэнг
                        Бородино

                        Опять ЭБр. По сути улучшеный Цесаревич. Строили у себя, и как я уже писал, была допущена гигантская конструкционная и эксплуатационная перегрузка. Единственное достоинство - система центральной наводки.
                        Цитата: Крэнг
                        Я вот смотрю на гигантские "типа эсминцы" США (здоровее наших крейсеров пр.1164), а потом гляжу на дядю, который показывая буксиры обвешанные покрышками говорит о возрождении ВМФ и мне на душе тоскливо. Из все перечисленных в обоих статьях кораблей - по настоящему серьезными и заслуживающими внимания являются процентов 30-40. Остальные... Такие же америкосы клепают сотнями как автомобили и даже не замечают их.

                        А ненадо смотреть на размеры. Смотрите на назначение и характеристики.
                        А то я могу и ридные Эскадренные миноносцы-вертолётоносцы типа "Хюга" (ひゅうが型護衛艦) вспомнить - так что теперь все страны мира должны будут эсминцы водоизмещением под 18 килотонн клепать?
                        А без "буксиров обвешанных покрышками" действительно никакого возрождения флота не будет.
                        Вспомните, в 90-х мы достраивали крупные корабли сугубо из задела СССР, в первое десятилетие XXI века вообще ничего толком не строили. А сейчас, пусть не крейсера и авианосцы, но уже корветы и фрегаты новые закладываем и строим. Это большой шаг к возрождению.
                        Да и тенденция в мире какая? Где ещё кроме США строят для себя авианосцы и крейсера/эсминцы? В ВБ? Так они свой авианосец уже 10 лет пилят без особой спешки.
                      3. Крэнг 31 июля 2013 17:58
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Это те которые "Балтийские дредноуты", с консервнобаночной бронёй, над которыми весь мир хохотал?

                        Этой фразой вы сами расписались в собственной дремучести. Вы даже не можете отличить броненосцы типа "Севастополь" от дредноутов типа "Севастополь". И даже не знаете, что дредноутов в Русско-японскую войну еще не было. Так вот ваши "консервно-баночные" дредноуты типа "Севастополь" (в серию входили так же "Гангут", "Петропавловск", "Полтава") - это и есть те самые три царских линкора ("Марат", "Октябрская Революция" и "Парижская Коммуна") которые составляли ядро ВМФ СССР в ВОВ. Учитывая, что "консервно-баночными" они были еще по меркам 1МВ, нетрудно предположить, что шансов выдержать бой с любым западным линкором 30-40-х годов у них было не много.
                        И совсем другое броненосцы типа "Севастополь", которые составляли ядро 1ТОЭ в Русско-японскую войну за 36 лет до ВОВ. Например главный броневой пояс "Полтавы" был из Крупповской брони толщиной 368мм (!). Такого пояса не имел ни один дредноут первой мировой войны. Да и во второй мировой лишь немногие линкоры обладали подобным панцирем. .
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Это ЭБр. Француз. Один из немногих удачных. К 1914 устарел.

                        Француз по нашему проекту. И что РИФ был только в 1914-м? А в 1904-м он был новейшим.
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Опять ЭБр. По сути улучшеный Цесаревич. Строили у себя, и как я уже писал, была допущена гигантская конструкционная и эксплуатационная перегрузка.

                        Да это был лучшие линкоры мира того периода. А перегрузка тогда была у всех. Понимаете - у фффсех. Вообще у всех. В т.ч. и у дредноутов.
                        Цитата: Rakti-Kali
                        А ненадо смотреть на размеры. Смотрите на назначение и характеристики.

                        Вот я и смотрю. ТТХ их эсминцев типа DDX круче чем у показанных тут буксиров.
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Вспомните, в 90-х мы достраивали крупные корабли сугубо из задела СССР, в первое десятилетие XXI века вообще ничего толком не строили.

                        А по другому гляньте. Сравните списочный состав флота 90-х с сегодняшним. Сколько у нас тогда было ПЛАРБ и сколько сейчас? Сколько тогда было авианосцев и сколько сейчас? Сколько тогда было крейсеров и сколько сейчас? Разница вас ужаснет. Наш флот активно пополняется буксирами и катерами. А вот авианосцы, крейсера и огромные подлодки из него столь же стремительно исчезают. Сколько было гигантских "Акул" пр.941 в застойные 90-е? Шесть штук. Ни осталось ни одной. Всю эту мощь заменили одним пр.955 "Юрий Долгорукий". Открой глаза Ракти. И пойми что наш флот из действительно-нужного огромного океанского организма стремительно превращается в катерно-буксирно-шхунную прибрежную флотилию, на которой и служить то стыдно. Как на "Запорыге" ездить когда "Сэм" катается на 600-м.
                        Крэнг
                      4. Rakti-Kali 31 июля 2013 22:44
                        Цитата: Крэнг
                        Этой фразой вы сами расписались в собственной дремучести. Вы даже не можете отличить броненосцы типа "Севастополь" от дредноутов типа "Севастополь". И даже не знаете, что дредноутов в Русско-японскую войну еще не было.

                        Бедняжка... Что русский язык не родной?
                        Цитата: Крэнг
                        Это были одни из лучших в мире линкоры. Лучше не было не у кого. Тип "Севастополь", "Цесаревич", тип "Бородино"

                        Вы поставили в один ряд "балтийские недодредноуты" типа "Севастополь" и ЭБр "Цесаревич", и тип "Бородино", а теперь пытаетесь свалить с больной головы на здоровую.
                        Ну лажанулись, имейте мужество признаться, если уж не хватило ума спустить на тормозах. Но зачем же свой косяк на меня пытаетесь перевесить?
                        Цитата: Крэнг
                        Так вот ваши "консервно-баночные" дредноуты типа "Севастополь" (в серию входили так же "Гангут", "Петропавловск", "Полтава") - это и есть те самые три царских линкора ("Марат", "Октябрская Революция" и "Парижская Коммуна") которые составляли ядро ВМФ СССР в ВОВ. Учитывая, что "консервно-баночными" они были еще по меркам 1МВ, нетрудно предположить, что шансов выдержать бой с любым западным линкором 30-40-х годов у них было не много.

                        Вы наверное думаете что открытие сделали? Я Вас разочарую - большинству интересующихся темой это известно давным-давно.
                        Цитата: Крэнг
                        И совсем другое броненосцы типа "Севастополь", которые составляли ядро 1ТОЭ в Русско-японскую войну за 36 лет до ВОВ. Например главный броневой пояс "Полтавы" был из Крупповской брони толщиной 368мм (!). Такого пояса не имел ни один дредноут первой мировой войны. Да и во второй мировой лишь немногие линкоры обладали подобным панцирем. .

                        Поздравляю! Экзамен по пользованию Гуглем и Википедией Вы сдали.
                        Цитата: Крэнг
                        Француз по нашему проекту. И что РИФ был только в 1914-м? А в 1904-м он был новейшим.

                        Фэспалм... Да... поторопился я Вас хвалить...
                        Цитата: Крэнг
                        Да это был лучшие линкоры мира того периода. А перегрузка тогда была у всех. Понимаете - у фффсех. Вообще у всех. В т.ч. и у дредноутов.

                        Даблфэйспалм. По той же причине.
                        Цитата: Крэнг
                        Вот я и смотрю. ТТХ их эсминцев типа DDX круче чем у показанных тут буксиров.

                        Я вот никак не могу понять - это современный мейнстрим сравнивать тёплое с мягким? Если Вы не в курсе - буксиры обычно сравнивают с буксирами.
                        Цитата: Крэнг
                        эсминцев типа DDX

                        Итить-колотить... Янки этот проект с 1991 года пилят. И гиде етот пепелац? Чито нету? Ох ты ж, осетра урезали с 32 корпусов до 3, при том что два из них опять под вопросом. Правильно, даже для США этот проект оказался слишком дорогим, - 3,5 миллиарда долларов за крейсер называемый эсминцем, это уже за гранью разумного.
                        То то Янки "Бёрков" опять хотят строить...
                      5. Rakti-Kali 31 июля 2013 22:45
                        Цитата: Крэнг
                        А по другому гляньте. Сравните списочный состав флота 90-х с сегодняшним. Сколько у нас тогда было ПЛАРБ и сколько сейчас? Сколько тогда было авианосцев и сколько сейчас? Сколько тогда было крейсеров и сколько сейчас? Разница вас ужаснет. Наш флот активно пополняется буксирами и катерами. А вот авианосцы, крейсера и огромные подлодки из него столь же стремительно исчезают. Сколько было гигантских "Акул" пр.941 в застойные 90-е? Шесть штук. Ни осталось ни одной. Всю эту мощь заменили одним пр.955 "Юрий Долгорукий"

                        Извините, но в 91 году РФ оказалась в ситуации человека, который во время сердечного приступа упал под поезд, лишился ног и получил ЧМТ - и в такой ситуации потеря чемодана не была критичным событием.
                        Да флот сейчас в плохом состоянии, но сейчас я вижу что мы начинаем строить НК и ПЛ, и это радует. А авианосцы и РКр дело будущего.
                        Цитата: Крэнг
                        Сколько было гигантских "Акул" пр.941 в застойные 90-е? Шесть штук. Ни осталось ни одной. Всю эту мощь заменили одним пр.955 "Юрий Долгорукий".

                        Акула отнюдь не вундерваффе, её размеры это нужда выданная за добродетель - ракеты были уж очень большими - и никакими другами обстоятельствами её размеры не объясняются.
                        А пр.955 планируется 8-10. Вполне адекватная замена тому разнобою что имел место в ВМФ СССР.
                        Цитата: Крэнг
                        пойми что наш флот из действительно-нужного огромного океанского организма стремительно превращается в катерно-буксирно-шхунную прибрежную флотилию, на которой и служить то стыдно

                        Поймайте Абрамовича, возьмите его за тёплое и мягкое, и попросите купить для ВМФ РФ авианосец, а лучше два.
                    3. Contrpropaganda 1 августа 2013 12:54
                      Цитата: Крэнг
                      Эта "хрень" состояла из самых совершенных на свое время боевых кораблей основных классов

                      То-то царские адмиралы всю ПМВ боялись выводить в море "самые совершенные на то время линкоры типа "Севастополь".
                      Contrpropaganda
                3. Selevc 30 июля 2013 19:54
                  Я так понимаю что здесь у некоторых линкорная и авианосная лихорадка !!! Попросите Путина - пусть он купит пару авианосцев - может вся эта братия утихомирится !!! Может вам Обама подкинет парочку !!! :)))))))))))
                  Линкоры - очень красивые корабли и ну очень бестолковое выбрасываение средств на ветер !!!
                  Линкор Бисмарк был выведен из строя несколькими фанерными бипланами-торпедоноцами - которые нанесли ему роковой удар !!! Итальянские линкоры так почти и простояли на базах почти всю войну... С линкором Тирпиц немцы был возились всю войну - тщательно пряча его от авиации и подлодок союзников но все равно линкор был затоплен получив три попадания 5500 кг бомб - практически никак не приняв участия в ходе 2-й мировой... Линкор адмирал Шпее - был пущен на дно своей же командой после того как они поверили в Британскую дезу о якобы приближающемся сильном отряде их кораблей... Некоторые огромные японские линкоры были потоплены Американцами в самом конце войны практически не оказав сопротивления а другие окончили свою судьбу в качестве надводных мишеней при испытаниях ЯО !!!
                  Единственное серьезное морское сражение в истории между двумя более менее равноценными авианосными группировками - битву при Мидуэйе американцы выиграли скорее благодаря удаче чем тактике - поймав Японские авианосцы в очень неудачный для них момент, когда на их палубах велось обслуживание самолетов...

                  Реальный итог - крупные корабли это очень красиво и наверно страшно для Банановых государств но факты говорят что Авианосцы это очень и очень сомнительное вложение колоссальных средств !!!
                  Хотя если посмотреть на ситуацию с другой стороны - сколько было сделано карьер на крупных судах всяческими штабными и тыловыми "крысами", сколько было украдено на их постройке - да наверное с этой точки зрения линкоры и авианосцы всегда было "очень выгодно" строить !!!
                  1. donavi49 30 июля 2013 20:13
                    Марианскую операцию не стоит забывать. Силы были фактически равны 450 самолетов на 9 авианосцах и около 300 базовых самолетов против 900 самолетов на 15 авианосцах (из которых 8 легких).

                    Итогом выходило фактически 750 на 900 самолетов, при этом японцы год копили силы, обновили состав групп включив туда новые пикировщики, новые модификации Зеро, максимально потренировали пилотов. Однако разгром был полный потеря флота (3 авианосца безвозвратно, остальные с повреждениями) и всей авиации (более 600 уничтоженных самолетов) против 123 уничтоженных американских самолетов.
                    1. Selevc 30 июля 2013 20:16
                      Интересно узнать подробности этой операциии и причины такого серьезного поражения японцев !!
            2. cdrt 30 июля 2013 14:37
              Главной силой флотов того периода были НЕ крейсера, а авианосцы и линкоры. Покажите мне отечественные авианосцы и линкоры 2МВ которые были "на уровне" аналогичных кораблей иностранных флотов? Вы кого обмануть то хотите? Нас даже на Вашингтонскую конференцию не пригласили т.к. наш флот всерьез ни кто не воспринимал. Будут что-нибудь говорить про "Марат" или "Парижскую Коммуну" - приведу вам списочный состав линкоров и авианосцев ВМФ США в войне на Тихом океане. Как говорят - почувствуйте разницу.

              Фактически вся судостроительная школа РИ бежала из страны.
              Про потопленные революционными матросами баржи с морскими офицерами знали все, кто был с морем, судостроением связан. Соответственно и уехали фактически все.
              Кстати попутно дали хороший толчок военному судостроению во Франции (как пример - проработки теоретические очертания французских ЛКР - Дюнкерк и Страссбург).

              Вы Никольского почитайте например.

              Почитайте про то, как с великим трудом построили пару итальянских крейсеров и как по результатам их строительства было ясно, что строить крупные корабли нужно путем проб и ошибок учиться заново.
              Так что...хорошо, что такой ВМФ к ВОВ сохранили.
            3. uhu189 31 июля 2013 00:11
              Уважаемый Крэнг, а вы снабжать авианосцы и крейсера чем будете, к пирсам их подводить, заправлять их, вооружение им проводить, фарватеры для них промерять, защищать их от подводных лодок или тех-же диверсантов? Или авианосец сам это все может сделать? Авианосцы - безумно дорогие корабли, их одних в бой никто не бросает, они всегда идут в сопровождении эсминцев и фрегатов. Да что говорить... чтобы большие ударные корабли были боеспособны - нужно иметь уже суда обеспечения. С них и начали, и слава Богу, что в руководстве это понимают.

              А по поводу сравнения калибров наших крейсеров и Бисмарка - Вы для начала расскажите, как далеко Бисмарк со своей осадкой смог-бы в Балтийском море ходить и угрожать нашим кораблям? А может в Черном он-бы неожиданно появился? На Северном флоте с инфраструктурой на тот момент на Северном флоте была беда, поэтому кораблей крупнее эсминцев там не базировались, а для противодействия таким линкорам (типа Шарнхорста и Тирпица) были подводные лодки и торпедоносная с бомбардировочной авиацией. Насколько мне известно, даже рейдеры не приближались близко к нашим портам. Авианосцы СССР на тот момент были просто не нужны, поэтому их и не строили. Так что не путайте пожалуйста божий дар с яичницей
        2. Evgeniy-111 30 июля 2013 15:20
          А вызывать ассенизатора - не позор?
          А без них никуда!
        3. Contrpropaganda 1 августа 2013 12:44
          Цитата: Крэнг
          При царе флот мощнее был.

          А толку?
          Contrpropaganda
    3. вася 30 июля 2013 08:32
      Сперва надо восстановить опыт производства и проданный вспомогательный флот. Большие корабли - ничто без вспомогательных. Да и с кем и как Вы собираетесь воевать Большими кораблями? Для обороны в прибрежной зоне вполне можно обойтись и малыми кораблями, которые дешевле и производстве и в обслуживании. Во время ВОВ нам не хватало именно Малого флота. Пришлось приспосабливать гражданские суда, да брать по ленд-лизу тральшики, охотники, торпедные катера, десантные корабли
      1. Крэнг 30 июля 2013 15:39
        Для обороны в прибрежной зоне флот не нужен вообще. Вполне достаточно авиации и наземных сил. Весь смысл флота в том, что бы достать врага, которых находится далеко за океаном. И в этом плане нужны именно крупные корабли с высокой живучестью, большой дальностью, автономностью и мореходностью. На катерах и буксирах с пулеметами вы ничего не сделаете. Акул только рассмешите.
        Крэнг
        1. старик54 30 июля 2013 23:57
          Цитата: Крэнг
          Для обороны в прибрежной зоне флот не нужен вообще.

          Вам 5 с "+"! Истину глаголете, но не слышат Вас интернет-стретеги, да и не хотят слышать! У янки же авианосцы есть, значит и мы хотим! fool
        2. uhu189 31 июля 2013 00:27
          Смысл флота защита - водных рубежей страны в первую очередь, а уже как одна из форм этой защиты - это борьба с кораблями противника в океанской зоне.
          И если флот в прибрежной зоне не нужен вообще по вашему - то ответьте пожалуйста - а от ударных атомных подводных лодок, которые выдут в таком случае почти к побережью вы чем отбиваться планируете? Авиацией? Или самоходками типа Мсты? А сколько нужно для таких целей самолетов и аэродромов? Для чего сторожевые корабли по вашему строят? Конвои кто проводить будет и чем в военное время, подходы к портам от многоцелевых подводных лодок защищать кто должен? Прикрывать крупные корабли, контролировать прибрежные районы, нести режим блокады побережья противника, да просто банальное патрулирование? Крейсера и авианосцы? Вы меня извините, но вы глубочайшим образом не правы
      2. AVV 30 июля 2013 15:41
        На авианосцы нужно еще заработать,дорогое это удовольствие! Без них обходились до этого и ничего.А с 20 годов и их начнем строить!Сейчас Бореев ,Ясеней,фрегатов,корветов не хватает !!!Деньги нужно в самое необходимое в первую очередь вкладывать!!!
        AVV
    4. avt 30 июля 2013 09:05
      Цитата: Крэнг
      Нужно сперва основой флот заполнить, а уж потом строить всякие там буксиры, катера, гидрографические и пр. корабли.

      Ага и сжечь моторесурс на рейде .
      Цитата: altman
      все в этой жизни стоит на фундаменте..в данном случае..катера, вспомогательные суда, буксиры и даже фрегаты - лишь основа!! авианосцы - как вершина пирамиды! Нельзя начинать сверху, просто глупо!!

      Вот попробуйте эту ,вполне здравую мысль подумать , заодно вспомните Таллинский переход 41го ,когда тупо не хватало тральщиков к примеру .
      avt
      1. cdrt 30 июля 2013 14:48
        Ага и сжечь моторесурс на рейде

        Это наверное не аргумент в ответ на претензии предъявляемые altman'ом.
        Как развед.корабль или гидрографическое судно уберегут от "сжигания" ресурса.
        Кстати тральщик тоже строят только один (а их также не хватает, тем более современных).

        Да нужно строить вспомогательный флот. Сомнений нет.
        Но, складывается ощущение, что численность боевых кораблей с времен СССР сильно уменьшилась (уменьшилось и планируемое их количество), а потребности в вспомогательных судах урезать не стали, по инерции восполняя численность еще советских времен.
        Хотя...с другой стороны, военные корабли сейчас уже негде, действующие верфи, сохранившие военную направленность вроде как уже все заняты. На прочих верфях - наверное и не нужно строить боевые корабли.
        Ну и...строить то сейчас особо и нечего:
        - 1135 было было сохранено производство на Янтаре - там и строят 11356. Восстанавливать его производство на прочих заводах - наверное не оправдано экономически.
        - 22350 - пока нет, причем проблема не в стапелях и корпусах, а в вооружении (т.е. опять же построй в 5 раз больше корпусов, будет просто в 5 раз больше недостроенных кораблей)
        - эсминца пока нет, даже проектирование не завершено
        - под авианосец даже верфи подходящей пока нет
        - лодки - где производство сохранено, их строят. Может и не советскими темпами, но опять же проблемы в комплектаторах, а не строителях вроде.
        1. avt 30 июля 2013 15:18
          Цитата: cdrt
          Да нужно строить вспомогательный флот. Сомнений нет.
          Но, складывается ощущение, что численность боевых кораблей с времен СССР сильно уменьшилась (уменьшилось и планируемое их количество), а потребности в вспомогательных судах урезать не стали, по инерции восполняя численность еще советских времен.

          Ну так подрезали ВЕСЬ корабельный состав ВМФ ,не только боевые ,просто как то не принято замечать ,,не героические" плавсредства . Что касается вспомагательного флота - яркий пример масштабная Фолклендская война . Соотношение боевых кораблей к вспомагательным было 1 к 1 му . Даже когда амеры с авианосца бомбили Афганистан - подогнали , как плавбазу неатомный ,,Констеллейшн" аккурат перед его списанием , индеянцам втюхать не смогли ,они у нас ,,Горшкова " купили.
          avt
      2. Крэнг 30 июля 2013 17:43
        Цитата: avt
        Вот попробуйте эту ,вполне здравую мысль подумать , заодно вспомните Таллинский переход 41го ,когда тупо не хватало тральщиков к примеру .

        А вы представте Таллинский переход или Цусимское сражение с использованием только тральщиков, катеров и гидрографических судов.
        Крэнг
        1. avt 30 июля 2013 19:28
          Цитата: Крэнг
          А вы представте Таллинский переход или Цусимское сражение с использованием только тральщиков, катеров и гидрографических судов.

          А вы представляете вывод или ввод крупного корабля или подводной лодки без буксиров ? А судовождение без нормальных ,профессиональных карт ? Или с авианосца вировочку ,пагдон -линь ,спускать будете -глыбину мерить ? А как без тральщиков ,ныне уже искателей с минами бороться будете ? Старым способом - авианосец параванами снабдите ? Как лидер ,,Москва" что в отечественную таким макаром подорвался у Румынии .
          avt
      3. старик54 30 июля 2013 23:59
        Цитата: avt
        заодно вспомните Таллинский переход 41го ,когда тупо не хватало тральщиков к примеру .

        а Вы много тральщиков видели в списке статьи, которые хотя бы планируються к закладке, а?
    5. donavi49 30 июля 2013 10:04
      В первой части обзора. Кратко уже строят 7 фрегатов для дальней морской зоны, все они обладают ударным вооружением комплекса Калибр (свыше 2000км по наземным целям и 350 по надводным). Также строят 2 корвета ближней морской зоны с комплексом Калибр. Также строят 5 МРК с комплексом калибр.

      Авианосцы нужны - но я в первой части писал. Необходимо понимать задачи, а отсюда сформировать задание по проекту, дальше создать и защитить проект. Ну и главное, найти завод где строить этот авианосец. На данном этапе мы находимся в проектной стадии.

      Крейсера - в очередной раз пишу, уже 20 лет никто их не строит. Последний принятый в состав флота крейсер Петр Великий. Предпоследний Тикондерога Port Royal в далеком 1994 году.

      Эсминцы - нынче нишу эсминцев занимают современные фрегаты. Наш эсминец еще только в проектах. Предлагаете сидеть и ждать? Дело ведь не только в самом корабле, дело в наполнении. Показательная ситуация с пр. 22350 - Горшков срывают год за годом исключительно потому, что нет комплектующих. Ибо в проекте были заложены самые новые системы и узлы, которых еще не существовало в металле. Итог, БИУС, Полимент, Пушка и еще куча систем просто ушли вправо на 1-2-3 года. С эсминцем, если мы говорим о современном корабле, ситуация будет аналогичной. Либо, строить типа эсминец, на базе старых проработок, но он тому же FREMM (который фрегат) будет проигрывать.

      И да, без буксиров, снабженцев танкеров, ваши суперкрейсера и многосредные авианосцы не смогут отойти от заводской стенки. Изношеность вспомогательного флота на сегодня большая чем основных боевых единиц.
    6. Rakti-Kali 30 июля 2013 10:19
      Цитата: Крэнг
      Основа нужна - авианосцы (не такие как "Владивосток"), огромные ракетные крейсера и эсминцы.

      Которые быстренько сгниют без соответствующей береговой инфраструктуры и будут небоеспособны без судов обеспечения? Спасибо, уже проходили. Больше не надо.
      Единственная проблемма на данный момент - метания с ДЭПЛ. Их хотелось бы побольше и побыстрее.
    7. Mairos 30 июля 2013 10:35
      Вы не правы. В конце 30-х годов наштамповали массу танков для мехкорпусов, а когда началась война, оказалась, что их нечем ремонтировать и некому подвозить им топливо и боеприпасы. Так что сначала создаётся система обеспечения под будущий флот, а потом уже сам флот. Так и должно быть.
    8. sub307 30 июля 2013 11:05
      Совершенно верно десантные катера, буксиры и прочие вспомогательные плавсредства - всё это нужно и хорошо, что строят. Но когда уже атомные авианосцы заложат с соответствующим эскортным обеспечением. Мы, разумеется, не агрессоры, вроде, но как известно, лучшая защита - нападение, т.е. готовность мгновенно перейти от обороны понятно к чему. Эта тема с середины прошлого века "мусолиться". При Горшкове что-то начали создавать, а дальше - все помнят, что стало дальше.
    9. Evgeniy-111 30 июля 2013 15:19
      Большой корабль - большая цель!
      Отряд кораблей прикрытия - ещё одна большая цель!
    10. старик54 30 июля 2013 23:39
      Цитата: Крэнг
      Вижу то же, что и в предыдущей статье. Вместо основы - т.е. больших кораблей с ударным вооружением, сейчас на 90% строят корабли различных вспомогательных классов.

      Внимательно почтиал и первую и 2-ю статью автора, ему конечно большое спасибо и низкий поклон за такую работу! Ну и "+" конечно ! Но ... действительно, по началу удивляет, а затем и забавляет даже огромное кол-во различных водолазных катеров, буксиров, "судов обеспечения флота"!!!, спасательных судов с барокамерами и спецоборудованием вроде как для спасения ПЛ, но почему то всё это на НК и не на ПЛ строиться?! И самое интересное, что из статьи явствует, что все воолазные катера, различных проектов, а их там по кол-ву более 20 крпусов планируется предназначены только для ДКБФ и КФл! fellow Типа ни на ТОФе, ни на КЧФ их не надо совсем! bully Там угрозы диверсионной нет совсем получается! Про КСФ я уж молчу, может сейчас военные водолазы и боевые пловцы холода стали бояться, не знаю я. А с чего это такое внимание руководства страны только к Балтике и Каспию то, оба МТВД далеко не ключевые на сегодняшний день, для угроз страны с моря. А я вам скажу: они, правительство, таким образом, за счёт бюджета и профессиональных флотских кадров собераються решать частные коммерские проблемы различных ОАО и ООО, типа "Газпром" и "Лукойл" ( а на самом деле свои проблемы, т.к. они там все основные акционеры). Именно там, на Балтике тянут подводный газопровод в ЕС, который надо будет постоянно мониторить и на тех-исправность и на тему защиты от "террористических" атак (минирования). Видимо и на Каспии что-то аналогичное собираються строить, а может шельфовые платформы далеко в море выносить. Поэтому и судно спасения ПЛ такое не логичное, в виде НК, тоже что бы газо-нефтепроводы и платформу было в первую очередь удобно обслуживать, а терпящие бедствие ПЛ ... ну это уж как-нибудь. request
      Поэтому и такой хитрый "еврейский" акцент при строительстве флота сейчас: корабли литеральной зоны + куча спец судов обеспечения, различного (хотя хрен ли НК ближней морской зоны в море обеспечивать, они далеко от баз не уходят, как правило!). А различные большие морские суда обеспечения и суда спасения с мощными кранами на борту, это наверное для Арктики скорее всего, но не для ВМФ тоже, а в первую очередь шельфовую нефтедобычу там развивать, вот и суда под это скоренько строят.
      Не хотят многие форумчане понимать, что не нужен мощный морской флот этим людям в пр-ве России! Им нефть нужна и газ, как причина поплнения их личных счетов на Каймановых островах! fool hi
  3. Турик 30 июля 2013 07:39
    Черт побери! Одни баркасы и шхуны, где эсминцы, фрегаты, ракетные крейсера, суда на воздушной подушке?

    Если не считать пару-тройку подводных ракетоносцев, то деградация налицо.
    Турик
    1. Крэнг 30 июля 2013 07:45
      Катерный флот че.
      Крэнг
    2. xxxMYSTICxxx 30 июля 2013 09:02
      Уважаемый, а вы первую часть статьи прочитайте, там как раз об этом...
      1. Турик 30 июля 2013 12:00
        20 лет назад наша страна была в состоянии строить ЛЮБОЙ корабль любого типа. Если мы и не строили авианосцы, то не из-за отсутствия мозгов, а из-за другой доктрины для ВМС.

        Сейчас же сам факт покупки мистралей уже о чем-то, но должен сказать.
        Турик
  4. altman 30 июля 2013 07:56
    Отличная статья!! спасибо!! на "Новороссийск" и " Ростов" уже назначены командиры!!!
  5. fzr1000 30 июля 2013 08:50
    На самом деле немало кораблей заложено и достраивается. Конечно, хотелось бы армаду эсминцев с авианосцами, но плавучий док, кран и вспомогательные суда тоже нужны, без них никак.
  6. feuer 30 июля 2013 09:07
    Первая часть была интереснее, но не в этом дело... Где эсминцы, крейсера (надводные), фрегаты, про авианосцы пока мечтаем... Руководство ВМФ катерами, буксирами и корветами (в первой части), случай чего, воевать будут? как известно, обороняться вдвое легче чем атаковать, но не катерами же с буксирами!!!
    feuer
    1. donavi49 30 июля 2013 10:10
      Добавлю насчет крейсеров - Нахимов будет, так сказать самым мощным надводным кораблем в мире (сейчас эти лавры принадлежат южнокорейскому Королю Седжону).

      И да, не забывайте про 7 уже строящихся фрегатов. Это именно дальняя морская зона.

      Повторюсь:

      В первой части обзора. Кратко уже строят 7 фрегатов для дальней морской зоны, все они обладают ударным вооружением комплекса Калибр (свыше 2000км по наземным целям и 350 по надводным). Также строят 2 корвета ближней морской зоны с комплексом Калибр. Также строят 5 МРК с комплексом калибр.

      Авианосцы нужны - но я в первой части писал. Необходимо понимать задачи, а отсюда сформировать задание по проекту, дальше создать и защитить проект. Ну и главное, найти завод где строить этот авианосец. На данном этапе мы находимся в проектной стадии.

      Крейсера - в очередной раз пишу, уже 20 лет никто их не строит. Последний принятый в состав флота крейсер Петр Великий. Предпоследний Тикондерога Port Royal в далеком 1994 году.

      Эсминцы - нынче нишу эсминцев занимают современные фрегаты. Наш эсминец еще только в проектах. Предлагаете сидеть и ждать? Дело ведь не только в самом корабле, дело в наполнении. Показательная ситуация с пр. 22350 - Горшков срывают год за годом исключительно потому, что нет комплектующих. Ибо в проекте были заложены самые новые системы и узлы, которых еще не существовало в металле. Итог, БИУС, Полимент, Пушка и еще куча систем просто ушли вправо на 1-2-3 года. С эсминцем, если мы говорим о современном корабле, ситуация будет аналогичной. Либо, строить типа эсминец, на базе старых проработок, но он тому же FREMM (который фрегат) будет проигрывать.

      И да, без буксиров, снабженцев танкеров, ваши суперкрейсера и многосредные авианосцы не смогут отойти от заводской стенки. Изношеность вспомогательного флота на сегодня большая чем основных боевых единиц.
      1. Одиссей 30 июля 2013 17:55
        Уважаемый donavi49 не совсем понятна ситуация с Мономахом. Его собираются принимать без ракетных стрельб ?
        1. donavi49 30 июля 2013 18:40
          Опять приведу новость от Севмаша:
          "Севмаш" гарантирует передачу ВМФ в 2013 году трех АПЛ
          Три атомные подводные лодки будут переданы в 2013 году Военно-морскому флоту: две стратегические проекта 955 "Борей" "Александр Невский" и "Владимир Мономах", а также одна многоцелевая проекта 885 "Ясень" "Северодвинск", сообщил журналистам во вторник в Москве генеральный директор завода-производителя лодок "Севмаш" Михаил Будниченко.

          Накануне президент страны Владимир Путин поручил промышленникам сдать эти три лодки в этом году.

          "У нас есть четкое понимание, что мы должны сделать в этом году. "Севмаш" должен сдать две стратегические, одну многоцелевую АПЛ для ВМФ, авианосец "Адмирал Горшков" для ВМС Индии, морскую ледостойкую стационарную платформу "Приразломная" для "Газпром нефть шельф", — сказал Будниченко.


          По Мономаху, по плану она должна была вчера начать заводские ходовые испытания - стрельбы на октябрь (Невский на сентябрь).
          1. Одиссей 30 июля 2013 19:34
            Цитата: donavi49
            По Мономаху, по плану она должна была вчера начать заводские ходовые испытания - стрельбы на октябрь (Невский на сентябрь).

            Спасибо,понял.Волнует прежде всего вопрос со стрельбами.И главное-готовность выйти на БД.
            А то принять то лодки можно...Главное-иметь возможность их использовать.
      2. Gans1234 8 сентября 2014 03:40
        Как на счет обновить инфу на 14 год и почему не впихнул корабли для береговой охраны - их тоже не мало построили/строят
  7. Toporkoff 30 июля 2013 09:10
    В большом деле не бывает незначительных мелочей, нужен сначала вспомогательный флот и инфраструктура, иначе какой смысл в оружии которое не сможешь обслуживать.
    Toporkoff
  8. Gomunkul 30 июля 2013 09:16
    Судно тылового обеспечения проекта 23120 Эльбрус (Arc4) строящееся Северной верфью по проекту ЗАО «Спецсудопроект» для Северного флота. Ведется набор корпусных блоков, этому мешает загруженность верфи (банально негде все стыковать).
    Эх, когда же Украина вступит в таможенный союз, её бы судостроительные заводы были бы хорошим подспорьем в кораблестроительной программе. Один Николаевский завод чего стоит!
    P.S. автору спасибо за обзор. hi
  9. xxxMYSTICxxx 30 июля 2013 09:26
    ОГРОМНОЕ спасибо автору за статью, флот возрождается и это не может не радовать. А всем паникерам хотел был бы напомнить про истоки русского флота, с чего все начиналось. Почитайте на досуге про "потешную флотилию", "ботик Петра великого" и подумайте во что это все переросло. Наше государство восстанавливается после катастрофы конца 20-го века и нужно пройти восстановительный курс, не перегружая организм. Это как ситуация с человеком умирающим от голода - еда только в маленьких количествах спасет жизнь, а если сразу обожраться, то смерть. Нужно двигаться планомерно и продуманно, не бросаясь в крайности, и только тогда нас ждет успех, а шарахания из стороны в сторону и популизм ни когда до добра не доводили.
  10. King 30 июля 2013 10:10
    Возрождаем флот! и это радует.
  11. LM66 30 июля 2013 10:21
    Специалисты подскажите, после русско японской войны, морские сражения были, такие что бы большие флоты, крейсера стреляли друг в друга из главного калибра или все они так и заржавели ни разу не выстрелив по равноценному противнику.
  12. SOZIN2013 30 июля 2013 10:43
    Цитата: Крэнг
    Вижу то же, что и в предыдущей статье. Вместо основы - т.е. больших кораблей с ударным вооружением, сейчас на 90% строят корабли различных вспомогательных классов. Нужно сперва основой флот заполнить, а уж потом строить всякие там буксиры, катера, гидрографические и пр. корабли. Основа нужна - авианосцы (не такие как "Владивосток"), огромные ракетные крейсера и эсминцы.

    Все правильно делают. Судостроительная программа должна начинаться с малого и по мере амбиций, финансирования и возможностей завода и Государства расти. К примеру вот будет у тебя АВИАНОСЕЦ без тех же буксиров стоять у причала и кто его выведет в море, дядя Вася??? И вообще по словам многих военных экспертов они бы начали производство не с корветов и фрегатов, а с базовых тральщиков. Взять то же Балтийское море забрасают минами выход из Санкт-Петербурга и все... будет как во время ВОВ
    SOZIN2013
  13. SOZIN2013 30 июля 2013 10:55
    прошу ознакомится с мнениями экспертов по теме флота, автору статьи безусловно +!



    SOZIN2013
  14. Кавторанг 30 июля 2013 11:02
    Цитата: LM66
    подскажите, после русско японской войны, морские сражения были, такие что бы большие флоты, крейсера стреляли друг в друга из главного калибра или все они так и заржавели ни разу не выстрелив по равноценному противнику.

    Да, пожалуй,в глобальном виде только Ютландский бой в 1916 году. Условно можно засчитать в эту категорию бой у Коронеля (чистый бой броненосных крейсеров), бой у Фолклендов (ну там силы были абсолютно не равны) и Доггер -банку (немцы приняли бой на отходе).
    Во время ВМВ были дуэльные ситуации: "Бисмарк", "Шпее", "Шарнхорст". Ну а америкосы с джапами друг-друга предпочитали окучивать палубной авиацией.
    Кавторанг
  15. eplewke 30 июля 2013 11:16
    Стройся флот!!! Стройся Россия!
    eplewke
  16. русс69 30 июля 2013 11:58
    В следующем году будет определен облик нового эсминца, потом и до авианосцев дойдем. Невозможно построить все и сразу, раз столько времени потеряли, то и наверстывать придется не малое время. Корабли вещь не дешевая и строятся ни один день, тем более с учетом их насыщения вооружением и оборудованием.
  17. Evgeniy667b 30 июля 2013 11:58
    Цитирую: Дизель-электрическая подводная лодка пр. 636.3 Б-261 «Новороссийск» строящаяся на Адмиралтейских верфях по проекту ЦКБ МТ «Рубин». Ведется строительство, практически сформирован корпус, лодки. Однако из-за вьетнамского заказа, все сдвигается на год, то есть спуск скорей всего весной 2014 года.
    Вот пожалуй и ответ, почему у нас годами строятся корабли для ВМФ России. Шкурные интересы судостроителей берут верх над национальными.
    Вьетнам, Индия, Китай-всем кому не лень, а себе в последнюю очередь..э
    1. donavi49 30 июля 2013 12:19
      Не правы. Вьетнам подписал контракт только под тем условием, чтобы Ханой и Хошимин были переданы в 2013 году, а все 6 лодок к 2016 году. Уже заложена 5 лодка для ВМС Вьетнама.

      Иными словами речь шла о том, будем ли мы строить Вьетнаму лодки или кто-то другой (у Вьетнама нет недостатка в желающих поставлять самое современное оружие, особенно в кризисное время).

      Для нашего ВМФ сроки менее жесткие, фактически на 1 год больше дают по строительству (3,5-4 года на лодку от закладки до сдачи против вьетнамских чуть менее 3 лет).
  18. Кавторанг 30 июля 2013 12:26
    Цитата: русс69
    В следующем году будет определен облик нового эсминца, потом и до авианосцев дойдем.

    Уважаемый, смотрите сюда: мы только фрегатов строим два проекта 11356 -индийцы, обкатанные на шести корпусах, ноги у которых растут от "пограничных крейсеров" 1135П и пр.22350.
    На профессиональном языке - это называется разунификация. По простому: у Вас в составе одного соединения или объединения находятся два типа кораблей одного класса, все новенькие. Перекинуть какой-либо агрегат, как это делается сейчас на БПК пр.1155 при подготовке к Аденскому заливу вы не сможете. Причина: разунификация. Это понимали еще специалисты МГШ в гнилой царской России - серия броненосцев "Бородино", пожалуй, самый наглядный пример.
    Я тоже рад за такой обзор и автору громадный "+", но читать между строк надо уметь.
    Кавторанг
    1. Rakti-Kali 30 июля 2013 14:25
      Цитата: Кавторанг
      Уважаемый, смотрите сюда: мы только фрегатов строим два проекта

      А что делать... 11356 это конечно паллиатив, но проблеммы с 22350 делают этот паллиатив неизбежным, ибо корабли нужны ещё вчера.
    2. alex86 31 июля 2013 05:28
      Цитата: Кавторанг
      это называется разунификация

      Вот это крайне настораживает - вместо (условно) одного автомата "Калашникова" для всей армии делаем множество разных видов, которые по вооружению - да, скорее совместимы, но по ТТХ (скорость эскадры определяется самым тихоходным кораблем), унификации оборудования, логистике МТО, подготовке экипажа различаются.
  19. Evgeniy667b 30 июля 2013 12:45
    donavi49 UA  Сегодня, 12:19 ↑ Новый


    Не правы. Вьетнам подписал контракт только под тем условием, чтобы Ханой и Хошимин были переданы в 2013 году, а все 6 лодок к 2016 году. Уже заложена 5 лодка для ВМС Вьетнама.
    С точки зрения торговли может быть и так, а как быть с позиций боевой готовности нашего флота? Неужели потенциальный противник будет ждать, когда мы соберемся и раскрутимся??? Ладно бы речь шла о пункте базирования Камрань для российских ВМС. А так, только ради фантиков, неизвестно еще в чей карман???
    1. donavi49 30 июля 2013 13:23
      противник будет ждать, когда мы соберемся и раскрутимся???


      Противник ждал 20 лет, подождет еще 1 год. Без вьетнамок головную нашу сдали бы в конце 2013 года, Ростов к началу 2014 года. Так головную сдадут в 2014 году (ближе к концу наверно) и Ростов либо к концу 2014 либо к началу 2015.

      А так, только ради фантиков, неизвестно еще в чей карман???


      В карман Рособоронэкспорта, а оттуда в казну, иными словами на финансирование новых подводных лодок для ВМФ. Контракт с Вьетнамом это сущая мелочь, подумаешь какие-то 4,5 млрд долларов (большие единовременно заключенные были только с Индией).
  20. daem00n 30 июля 2013 14:11
    Цитата: Gomunkul
    Судно тылового обеспечения проекта 23120 Эльбрус (Arc4) строящееся Северной верфью по проекту ЗАО «Спецсудопроект» для Северного флота. Ведется набор корпусных блоков, этому мешает загруженность верфи (банально негде все стыковать).
    Эх, когда же Украина вступит в таможенный союз, её бы судостроительные заводы были бы хорошим подспорьем в кораблестроительной программе. Один Николаевский завод чего стоит!
    P.S. автору спасибо за обзор. hi

    Даже если Украина и вступит то завода в Николаеве давно больше нет - остались краны и стапель да и где квалифицированные кадры взять?Или РФ будет реанимировать завод на территории другого государства?Сильно сомневаюсь хотя для Украины это было бы хорошо.Обидно конечно что проорали такой завод но надо смотреть правде в глаза - в Украине больше не возможно ничего построить на ЧСЗ.
    1. Gomunkul 30 июля 2013 14:50
      Или РФ будет реанимировать завод на территории другого государства?
      Размещение заказов на строительство кораблей, это уже инвестиции в производство. В любом случае было бы лучше размещение закозов на Украине (после вступления в ТС), чем во Франции. hi
      1. biglow 30 июля 2013 17:52
        Цитата: Gomunkul
        Или РФ будет реанимировать завод на территории другого государства?
        Размещение заказов на строительство кораблей, это уже инвестиции в производство. В любом случае было бы лучше размещение закозов на Украине (после вступления в ТС), чем во Франции. hi

        из николаева все спецы давно в Россию переехали. Николаевские верфи только формально сушествуют
        biglow
      2. Conepatus 30 июля 2013 17:57
        Перед тем как на Украине размещать заказ,(если вообще когда то это случиться)нужно предприятие выкупить,а то у нас тут спицыфический бизнес.Как только на предприятие должны поступить "неслабые"деньги,вдруг откуда не возьмись,появляеться "частный собственник"этого предприятия."Комуниздит"средства и исчезает,становиться невидимым,круче любого "стелс"истребителя.А всевозможные неустойки и штрафы,спишут на государство.
        Conepatus
  21. Evgeniy667b 30 июля 2013 14:35
    Рособоронэкспорт не святая организация. Максимум, что они могут внести в бюджет это налоги. Инвестиции можно оформить на бумаге, а остальное на счетах физических лиц. Разьве не так? Какие-то 4,5 миллиарда, мелочь. Государству, что слону дробина, а для физического лица благо.
    После г. Сердюкова получается верить никому нельзя, одна болтовня.
  22. kapitan281271 30 июля 2013 14:58
    Достало надоело 100т водоизмещение 500т. Когда карабли строить будем. Северодвинск когда в поход уйдёт. Сформирована средеземная эскадра из двух карыт. Ага ура супостат обосрался и убежал в атлантику аплодисменты. Супостат оборжался а нам показали все норм флот на месте.Раньше наши карабли в океан ходили затем чтобы не у кого мыслей дурных не возникало, а сейчас ходят чтоб нам по ушам поездить вдруг начнём задумываться а что делали эти ребята 15 лет после негодяя ЕБН они ведь государствыенники.
    1. donavi49 30 июля 2013 18:55
      Не качественно набрасываете. Про корабли первую часть смотрите. Северодвинск проходит Госиспытания, уже стрелял главным комплексом. В этом году примут во флот и припишут к Северному флоту, вот и пойдет в поход.

      Средиземноморская эскадра сформирована не из двух корыт, а из сменного состава флота, в данный момент это БПК и 2 БДК ТОФ, со снабжением ЧФ. До недавнего времени там были:
      СКР Ярослав Мудрый
      БПК Кулаков
      БПК Адмирал Пантелеев
      БДК Адмирал Невельской
      БДК Пересвет
      БДК Николай Фильченков
      БДК Азов
      СБ Алтай
      СБ Фотий Крылов
      СБ СБ-921
      Танкер Лена
      Танкер Дубна
      Танкер Печенга
      Один из разведчиков ЧФ.

      Сейчас Мудрый ушел домой, Кулаков с Москвой ушли в Атлантику. БПК и БДК в Новороссийск. Проводится ротация. С СФ готовится поход авианосной и ударной группы на осень этого года (Кузнецов и БПК охранения идут на Юг в Средиземное море, Петр Великий с БПК идут на северо-восток по СМП).
  23. kanifas 30 июля 2013 17:24
    Судно связи 1388НЗ явно для отдыха и представительских мероприятий командования.
    kanifas
    1. donavi49 30 июля 2013 18:45
      Предназначенного для обеспечения деятельности в районе военно-морских баз, перевозки личного состава, запасов и мелких партий груза.

      Кстати, база торпедолов, эти "Яхты" уже есть на ЧФ и СФ. Вполне себе активно работают по прямому назначению (связь, перевозка грузов-документов).
  24. xomaNN 30 июля 2013 18:41
    На фоне наших умирающих николаевских судостроительных заводов, не имеющих даже мелких военных заказов, фразы "на верфи нет свободных стапелей..." ОСК в России взялись за дело мощно и при приличном финансировании
  25. ramsi 30 июля 2013 20:31
    если так мало денег, то все надо бросить на строительство ПЛАРБ, хватит уже нести боевое дежурство у пирсов, а патрулировать тополями
    ramsi
  26. yurik 30 июля 2013 22:19
    под эгидой того что флоту РФ нужны авианосцы, будет оформлен гиганский распил бюджетных средств а в море выйдут полуавианосцы с несовершенной техникой и станут плавучими гробами если будет противостояние с американскими авианосными группировками,поскольку наше единственный Кузнецов едва ли сможет получить надежное прикрытие из крейсеров, эсминцев, подводных лодок. это корабль одного боя, по хорошему его надо продать индусам а на деньги что тратиться на эту вечно ремонтируемую лоханку построить несколько АПЛ, от которых больше будет толку
    yurik
  27. Rakti-Kali 31 июля 2013 11:57
    Цитата: Крэнг
    Так тогда нахрен он нужен то?Вы что не понимаете для чего нужен океанский флот? Объясняю - придеться например воевать с США или Японией и без флота, даже с самой могучей армией вы ничегошеньки не сделаете. Вот для этого нужен ВМФ, а не для колоний. А если он по вашему де не нужен, то и статьи такие писать не нужно. И хвастаться буксирами и шхунами как "возрождением флота".

    Судя по этому эмоциональному опусу именно Вы не представляете зачем нужен океанский флот и нафига он нужен СССР до ВМВ.
    Цитата: Крэнг
    И хвастаться буксирами и шхунами как "возрождением флота".

    Путь в тысячу ли начинается с первого шага. (с)
    А если по-нашему, то: - курочка по зёрнышку, и весь двор уже по колено за..
    Цитата: Крэнг
    Ну и как у нашего флота с морской авиацией то было? Сколько бы она перетопила вражеских кораблей скажем на Гавайах или на Филипинах?

    Фрагэ нумер айн - а что морской авиации СССР делать на Гавайах или Филиппинах?
    Дайни но щитсумон - А когда был достроен германский авианосец?
    Квешн намбэр три - Как себя авиация Третьего Рейха показала супротив то морских целей?
    Если же до Вас не доходит, что стратегия СССР перед ВМВ не предусматривала противостояние с кем либо в дальней океанской зоне, ибо СССР попросту не имел там интересов (те что были при РИ потеряны, а новых приобрести не успели), а стратегия РФ может предусматривать что угодно, только вот проммощностей и кадров маловато, а разгром промышленности и флота СССР был гораздо более основательный чем в РЯВ, то я умываю руки.
  28. 1961NNN 31 июля 2013 15:42
    Спасибо за статью.Главное начали строить корабли и возрождать ФЛОТ.По сравнению с лихими 90-ми...ЭТО ПРОГРЕСС!
  29. Крэнг 31 июля 2013 18:21
    Автор вы отличную статью написали. За это Вам несомненный плюс. НО. Мы тут с одним излишне оптимистично настроенным дядей разосрались по поводу "растущей мощи" нашего ВМФ, причем меня тут большинство не поддерживает. Предлагаю Вам сделать так. Написать еще одну статью и соединить ее с этой. Статья будет очень наглядной для многих. Она должна состоять из двух столбцов. В левом столбце заголовок "Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ за период..." И перечисляете все эти корветы, вертолетоносцы, буксиры, гидрографические суда и т.п. с указанием их фото и характеристик. А в правом столбце заголовок "Списанные и выведенные из состава флота корабли ВМФ РФ за тот же период". И перечисляете все эти сверхмощные подводные лодки "Акула", огромные авианосцы типа "Киев", десантные и противолодочные вертолетоносцы типа "Иван Рогов" и "Москва" и т.д. и т.п. С указанием их фото и боевых характеристик.
    Что бы все посмотрели. И как говорят - ужаснулись. Rakti-Kali особенно.
    Крэнг
    1. donavi49 1 августа 2013 10:03
      Списываемые Акулы - для них последняя ракета сгнила в 99 или 01 году. В Украине такие ракеты производить уже не могут, ибо цех перепрофилировали на Зенит. Будем содержать водовозы без ракет и дальше? Они за год съедают как МРК с УКСК построить. Переоборудовать? Хорошо во что? Булава, так ракета маленькая и если катамаран в носу не ломать (а это уже проще новое построить) то либо в старые стаканы новые ставить - 20 ракеты то есть, либо переделывать все, ну влезет 24 ракеты. Однако стоимость этого будет фантастической (стартовый комплекс Жижи переделать на ТВД), на выходе получим лодки сравнимые по боекомплекту с Бореем, но предыдущего поколения, с ресурсом на 10 лет.

      Рогов - только Мос_к_а_ленко выжил в 90-х остальные разворовали под ноль.

      Вертолетоносцы Москва - были крайне неудачными, они имели мореходность как корвет Стерегущий, в шторм просто уходили носом в волну и да подъём вертолета на практике обеспечивался лишь при 2 бальном волнении. Дальше, ангар и подъемники рассчитаны на Ка-25, переделка на Ка-27 выходила дорого и даже в СССР поставили в план списать оба корабля по истечению ресурса, который и вышел к 90 и 92-му году.

      Киев - они под СВВП заточены. Мы от Як-38 отказались, а Як-141 новая Россия просто не тянула. При этом ходовым был лишь Горшков, остальные либо уже стояли в ремонте, либо его требовали. Денег же у страны не было достраивать даже новые готовые корабли, которые спущены на воду и требовали 3-5% от стоимости для достройки.

      В целом, можно долго причитать про тяжелые 90-е, но лучше делать что-то, выправляя ситуацию, а не лечь и ждать смерти. И да, в последние годы, списывают лишь то, что уже совсем никак не отвечает задачам или убит ресурс в ноль и требуется капиталка по цене нового корабля (нет старой кооперации, нет деталей, такой ремонт выливается в индивидуальный проект модернизации с заменой старых узлов на совершенно иные, но производимые).

      Из планов на списание боевых кораблей:
      Керчь - после 2015
      енко - до 2015
      2-3 эм пр. 956 - бумажно подтвердить факты и только (пока речь о тех эсминцах, которые используют как ЗИП для 3 живых).
      Лазарев - до 2015
      Плюс куча вспомогачей. И опять про буксиры, сейчас на СФ и ТОФ есть буксиры, которым 60 (!!!) лет и которые работают исключительно на Сталинском качестве. И это не океанские-морские буксиры, которые вполне себе новые, а именно РБ - которые им на замену и делает Пелла.
      1. Андрей77 2 августа 2013 14:46
        Все верно. Флот начинается с буксиров и катеров. Правда ждем пару "Мистралей"... Но для них уже сейчас надо строить вертолеты...
  30. Zubr 31 июля 2013 18:46
    Цитата: Арберес
    Цитата: tronin.maxim
    Но и кто тут орал что у нас все плохо?

    У нас не все плохо!
    У нас не все хорошо! Но это пока и чем быстрее мы переломим эту ситуацию, тем лучше для нас для всех! А вот как быстро это получится, вот здесь есть над чем призадуматься?


    Ну быстро, не значит хорошо....
  31. ijin 31 июля 2013 18:49
    "Строящиеся и принятые корабли для ВМФ РФ за период..." И "Списанные и выведенные из состава флота корабли ВМФ РФ за тот же период".
    Поддерживаю
    ijin
    1. donavi49 1 августа 2013 09:49
      Ну в этом году ничего не списали. В обозримой перспективе только списание 3-4 эсминцев пр. 956 которые не ходовые с 90-х и ничего сделать с этим нельзя. Плюс Лазарев. И да, если собирать все списанное, то вы удивитесь, что в СССР до конца держали дизельные лодки 613/633, которые имели уже нулевую ценность, держали массу эсминцев первого-второго поколения, которые даже 2 П-15М не несли. Поэтому далеко не все так однозначно.
      1. Андрей77 2 августа 2013 14:51
        ДПЛ это большая и грустная тема. 613/633 это уже металлолом.
  32. Микола 3 августа 2013 14:20
    Учитывая - По данным Шойгу, сейчас 80% из более 1 тыс. российских боевых и вспомогательных судов выработали ресурс и эксплуатируются за пределами межремонтных сроков. При этом по Госпрограмме вооружений до 2020 года запланирован ремонт всего 65 боевых кораблей, 12 специальных и 62 вспомогательных судов. Одновременно с этим взамен устаревших посудин планируется построить 113 боевых кораблей, восемь — специальных и 65 судов обеспечения. И то что, российская экономика уже не в 10 развитых экономик мира и флот не сможет удержать второй флот в мире и флот будет сокращаться, надо первое:
    увеличить производственные мощности - перенести строительство типовых проектов на частные верфи. И в первое время до вооружать их уже на госпредприятиях, а потом и на частных верфях. Это освободит госпредприятия для строительство кораблей среднего тоннажа (корветы, фрегаты) а также госпредприятия смогут провести ремонт и модернизацию тех кораблей, которые представляют ценность и теперь (например эсминцы пр.956, крейсера Атлант, Киров) но в ближайшем будущем в силу слабости экономики не будут строится;
    второе Надо наконец-то на Дальнем Востоке построить предприятия-верфи, которое сможет строить корабли водоизмещением больше 25000 тонн. Эта производственно-стратегическая дыра досталось России еще от царя и генсеков)) Из-за этого на Дальнем Востоке фактически сгнили ТАКР типа Киев и фактически трупы крейсера типа Киров и опять таки эсминцы пр.956. А в дальнейшем лет через 7-10 превратятся в хлам злосчастные Мистрали...
    Микола
    1. donavi49 3 августа 2013 15:46
      перенести строительство типовых проектов на частные верфи.


      Уже, Пелла тому пример. Строить боевые корабли у частников (именно основных классов корвет-фрегат-эсминец) сложно, ибо нельзя выгнать коробку на одном предприятии и смонтировать оборудование на предприятии. Вернее можно, но это будет намного дороже и дольше ибо технология постройки и насыщения коробки требует монтаж определенных узлов, агрегатов и вооружения в процессе строительства самого корабля.

      Про ДВ - уже строят Звезда. После завершения первой очереди корабли с в/и до 60к тонн, после 2 очереди под 100к, после окончания проекта (4 очереди) - 350к тонн.

      Практически трупы 956 на всех флотах, на Севере, на Балтике, а не только на ТОФ. Причина в неудачной конструкции.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня