В войска начинают поступать новые Су-30СМ и Як-130

Минобороны России и корпорация "Иркут" подписали заключение по итогам летных испытаний новейшего многофункционального истребителя Су-30СМ. Они признаны удовлетворительными, что позволяет начать серийное производство и массовые поставки истребителей в войска.

В войска начинают поступать новые Су-30СМ и Як-130

В планах авиастроителей - увеличение поставок по гособоронзаказу почти в 2 раза по сравнению с 2012 годом. Фото: Константин Завражин/РГ

Отметим, что военное ведомство при новом министре не только финансирует контракты по оборонному заказу в строго установленные сроки, но и держит на постоянном контроле их исполнение. Чтобы проверить, как выполняется гособоронзаказ, на Иркутский авиазавод прилетела делегация минобороны во главе с замминистра Юрием Борисовым. По его оценке, ИАЗ - один из самых передовых в стране по технической оснащенности, организации производства, кадровому составу и экономическим показателям. Борисов особо отметил, что 3,5 млн рублей среднегодовой выработки в расчете на одного работающего - "очень серьезный показатель".


По мнению начальника авиации - зама главкома ВВС по авиации, Героя России полковника Сергея Кобылаша, Су-30СМ позволят значительно повысить боевые возможности ВВС России, так как его возможности по одновременному обнаружению и поражению нескольких целей и сверхманевренность уникальны. Истребители будут поступать в ВВС целыми эскадрильями.

В 2012 году ВВС России было передано 17 самолетов. Борисоглебский учебный центр получил 15 учебно-боевых Як-130. Конструкция Як-130 позволяет отрабатывать навыки пилотирования всех отечественных истребителей 4-го поколения, а также самых массовых иностранных моделей. Создатели утверждают, что на нем можно осваивать пилотаж истребителей даже 5-го поколения. Предполагается начать работы по созданию на базе учебно-боевого самолета полноценной боевой версии легкого штурмового истребителя.

В планах авиастроителей на этот год - увеличение поставок по гособоронзаказу почти в 2 раза по сравнению с 2012 годом. А всего в ближайшие 3 года Минобороны РФ получит 60 Су-30СМ и 55 учебно-боевых Як-130.

Подводя итоги, глава делегации заявил: "За ближайшие 2-3 года мы должны сверстать гарантированный объем заказа для Иркутского авиазавода до конца действия "Государственной программы вооружений-2020". "К таким предприятиям, как "Иркут", нужно относиться серьезно, чтобы корпорация могла строить планы до конца действия госпрограммы", - подчеркнул Юрий Борисов.
Первоисточник: http://www.rg.ru/2013/08/05/samoleti.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 182
  1. Constantine 5 августа 2013 09:08
    Вот это хорошая новость! smile Ждем пополнения как среди пилотов, так и среди авиапарка soldier Заводу желаю долгих лет жизни :) Порадовали в общем smile
    Constantine
    1. klimpopov 5 августа 2013 09:43
      Путин хватит разваливать Россию! Хватит строить новые самолеты!
      1. Vadivak 5 августа 2013 09:58
        Цитата: klimpopov
        Путин хватит разваливать Россию! Хватит строить новые самолеты!


        В 1942 году Саратовский авиационный завод после одной из бомбардировок был практически разрушен. Речь шла даже о прекращении производства. Но фронт приближался к Сталинграду, и истребители Яковлева нужны были позарез. Поэтому завод был восстановлен в кратчайшие сроки. Сейчас нет войны и нет Гитлера, но всё производство на этом заводе полностью уничтожено. В 2009-2010 годах было продано более половины территории завода вместе с корпусами и оборудованием. На этой территории по состоянию на 2011 год находится котлован для возведения магазина ИКЕА ( признак «возрождения» России: торговые точки и офисы вместо заводов!). Были снесены корпуса, центральная проходная завода, склады, распродано или сдано в металлолом уникальное оборудование. Оставшаяся половина территории завода пустует и отрезана от коммуникаций. Оборудование распродается или сдается в металлолом. Фюзеляжи недостроенных самолётов порезаны и также сданы в металлолом. От некогда 30-тысячного коллектива осталось около 200 человек.
        1. klimpopov 5 августа 2013 10:05
          Согласен! Печально! Это можно наблюдать на многих заводах... Экономическая война, на мой взгляд, хоть и менее заметна зато более эффективна... Что мы и наблюдаем...
          1. Чёрный Полковник 5 августа 2013 10:34
            Беда только в том, что в этой войне учасатвует только одна сторона - Россия. Сама с собой.
            1. klimpopov 5 августа 2013 10:35
              В этой войне все против всех.. Как то так
              1. nycsson 5 августа 2013 12:26
                Цитата: klimpopov
                В этой войне все против всех.. Как то так

                Ошибаетесь!
                1. klimpopov 5 августа 2013 13:14
                  Ошибаетесь!

                  Парируйте! Раз так!
                  Но в этой войне в конечном итоге получается что даже отдельные граждане друг против друга. Экономическое благополучие одних - напрямую ведет к разорению других... Индивидуальность и "избранность" отдельной личности поставлена во главу угла. Вспомните главный тезис прививаемый уже 20 лет молодежи.
                  Только правильно меня поймите.
              2. bulvas 5 августа 2013 15:03
                Цитата: klimpopov
                В этой войне все против всех.. Как то так


                точнее, каждый за себя
                1. klimpopov 5 августа 2013 16:19
                  Ну это уже кто как видит.
        2. donavi49 5 августа 2013 10:17
          Можно бесконечно долго причитать, но спасти все Великое наследие невозможно. Завод был фактически уничтожен в 90-х. Более того, оснастка позволяла выпускать лишь те типы самолетов, которые были сняты с производства. Як-42Д - никому не нужны, вот и все. Завод банкрот к 2002 году.

          Вот у вас скажем есть деньги поддержать 3 завода из 9 действующих. Какой вы поддержите, банкрот без конкурентоспособной продукции и перспектив (деньги на переоснащение производства из федерального бюджета стали выделять в году этак 2009, если мы говорим о серьезных суммах) или живой завод, вроде НАПО или Иркута, которому нужна помощь для развертывания серийного производства востребованных моделей?
          1. Vadivak 5 августа 2013 10:33
            Цитата: donavi49
            Вот у вас скажем есть деньги поддержать 3 завода из 9 действующих. Какой вы поддержите,


            Вы это у Аэрофлота спросите, там уже определились кого поддерживать

            На балансе Аэрофлота 137 авиалайнеров, большей частью самолеты семейства А320, А330 и SSJ-100. В 2007 году Аэрофлот подписал крупные контракты на приобретение 22 дальнемагистральных самолетов Boeing B787 Dreamliner с началом поставок с 2016 года и 22 лайнеров Airbus A350 - с 2018 года.

            С конца 2008 года Аэрофлот принимает в состав своего флота новые дальнемагистральные лайнеры Airbus A330. В 2011 году заключены контракты с корпорацией Boeing на 16 самолетов B777, основные поставки которых начались с 2013 года.


            Это позволяет компании значительно расширить свои возможности на дальних маршрутах, а также ввести качественно новый уровень сервиса.

            Вот такая формулировка. Также и армию хотели обескровить.
            1. donavi49 5 августа 2013 10:41
              Но, ведь Як-42Д не конкурент Арбузу. Да и главное, в 1991 году кончилась плановая экономика. Необходимо привыкать к тому, что комерсы покупают исключительно то что выгодно, а не то что им приказывает партия.
              1. Vadivak 5 августа 2013 10:52
                Цитата: donavi49
                Но, ведь Як-42Д не конкурент Арбузу.


                Это да, но дело в другом, основной конкурент Арбуза - Ту-204 в России присутствует в количестве — 22 штук. Компании иномарками валят наши заводы.
                1. cdrt 5 августа 2013 11:52
                  Так вроде Ту-204 хуже по стоимости пассажиро-километра Аэробуса и Боинга.

                  Собственно если хочется, чтобы Аэрофлот был конкурентоспособен, он должен самолеты иметь с минимальной стоимостью эксплуатацию.

                  И гос. поддержка (в случае большей стоимости пассажиро-киллометра из-за боьшего расхода топлива) тут мало что может сделать, особенно с учетом ограничений членства в ВТО.
                  Если только летать в "минус" и каждый год выпускать новый пакет акций, которые будет выкупать государство (такой способ Аэрофлот поддерживать).
                  1. алекс 241 5 августа 2013 22:50
                    Здесь дело не только в стоимости пассажиро-киллометра,суммарная стоимость складывается из времени отстоя самолета вне порта базирования,кол-ва пассажиров,веса воздушного судна,стоимости стоянки и т.д.
                    алекс 241
                  2. dustycat 6 августа 2013 20:20
                    Цитата: cdrt
                    Так вроде Ту-204 хуже по стоимости пассажиро-километра Аэробуса и Боинга.

                    Это вам "эффективные менеджеры" Аэрофлота рассказали?
                    Сказку про более прожорливый Ту154 против А320 тоже слыхали.
                    Только Ту154 летал быстрее на два часа.
                    Однако на крейсерской скорости А320 Ту154 жгет керосина ничуть не больше.
                2. arnulla 5 августа 2013 22:44
                  Цитата: Vadivak
                  Цитата: donavi49
                  Но, ведь Як-42Д не конкурент Арбузу.


                  Это да, но дело в другом, основной конкурент Арбуза - Ту-204 в России присутствует в количестве — 22 штук. Компании иномарками валят наши заводы.

                  Надо,наконец,уже признать себе,что советские гражданские самолеты были менее конкурентоспособные в плане топливной эффективности,ремонтозатратности,обслуживания,комфортности пассажиров и прочего.Пока был Союз,подобные "мелочи" никого особо не волновали-топливо лилось рекой(достаточно армейского опыта),стоило копейки по нынешним меркам,а отсутствие красивой обивки салона и неудобные кресла с лихвой компенсировалось очередями в авиакассах.А то время,когда надо было все это исправлять,"эффективные менеджеры" занялись раздербаниванием созданного до них,и не ими.Проще говоря,профукали момент.А догонять всегда труднее...Но без господдержки авиапром теперь уже не поднять-очень фининсоемкая отрасль.А про взаимодействие и согласованность смежников вообще можно не говорить...
                  1. dustycat 6 августа 2013 20:24
                    Цитата: arnulla
                    Надо,наконец,уже признать себе,что советские гражданские самолеты были менее конкурентоспособные в плане топливной эффективности, ремонтозатратности, обслуживания, комфортности пассажиров и прочего.

                    Да вы что!!!
                    А мужики то в аэропортах не знают!
                    Импортные запчасти конечно дешевле поскольку производятся в странах с более высокой зарплатой рабочих.
                    Если бы не господдержка Аирбаса и Боинга (до 30% стоимости самолета и обслуживания) - стали бы наши эффективные менеджеры их покупать?
                    Не прикинитие какая прожорливость Ту154 против Аирбаса на скорости аирбаса?
            2. Regis 5 августа 2013 10:43
              Упрекать Аэрофлот в закупке современных пассажирских самолетов за рубежом, я бы все таки не стал.
              Просто, трудно будет объяснить родственникам погибших в авиакатастрофах людей, что поддержка отечественного производителя превыше всего.
              Regis
              1. Vadivak 5 августа 2013 10:57
                Цитата: Regis
                Просто, трудно будет объяснить родственникам погибших в авиакатастрофах людей, что поддержка отечественного производителя превыше всего.


                Наши машины бьются из-за того что их нещадно эксплуатируют без ТО, по надежности они круче иномарок в разы.

                Ту-204 ни разу не упал в отличие от Арбуза на счету которого сотни трупов,
                1. барон врангель 5 августа 2013 12:02
                  Цитата: Vadivak
                  Ту-204 ни разу не упал в отличие от Арбуза на счету которого сотни трупов,


                  yе передергивайте карты VADIVAK, декабрь 2012г. аэропорт Внуково!
                  1. Vadivak 5 августа 2013 14:44
                    Цитата: барон врангель
                    yе передергивайте карты VADIVAK, декабрь 2012г. аэропорт Внуково!


                    Барон читайте по буквам что я писал --- НЕ УПАЛ

                    Ту-204 компании Red Wings Airlines при посадке выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы. Самолет развалился на три части и загорелся.

                    Повнимательней...
                2. black_eagle 5 августа 2013 12:41
                  Аэробус А320 5600 самолетов построено, 10 аварий с летальным исходом за все время эксплуатации с 1987 года начиная
                  Ту-204 73 построено, одна авария с 1996 года с летальным исходом, пока статистика не в нашу сторону никак
                  black_eagle
                3. 11черный 5 августа 2013 14:22
                  Цитата: Vadivak

                  Наши машины бьются из-за того что их нещадно эксплуатируют без ТО, по надежности они круче иномарок в разы.

                  Ту-204 ни разу не упал в отличие от Арбуза на счету которого сотни трупов,

                  ну так 204 и разработан был только в 90е, и полетать толком еще не успел, произведено только 73 самолета из которых 1 уже разбился в 2012 во Внуково - арбузов же наклепали ТЫСЯЧИ, упали из них единицы причем в большинстве своем из за человеческого фактора, по надежности это один из лучших лайнеров в мире - это признано всеми в том числе и аэрофлотом, и кстати наши авиакомпании одинакого нещадно эксплуатируют и наши машины и арбузы, но чаще всего падают почему-то наши...
                  PS поймите правильно - мне очень горько это писать, но то что Аэробус как минимум не хуже 204 ЭТО ФАКТ, а про то что
                  Цитата: Vadivak
                  Арбуза на счету которого сотни трупов,

                  вот когда 204 произведут столько же сколько арбузов (что само по себе вряд ли), когда они отлетают столько - же часов, вот тогда, при условии что 204 превзайдет арбуз в надежности, и можно будет писать подобное (я буду очень рад если все будет так как вы написали - но это тоже вряд ли)... hi
                  1. 11черный 5 августа 2013 14:51
                    и еще просьба комментировать минусы - ведь минус без комментария к нему это бессильная злоба hi
                  2. Vadivak 5 августа 2013 17:12
                    Цитата: 11черный
                    вот когда 204 произведут столько же сколько арбузов


                    С 90 года ждем Осталось совсем немного подождать...
                  3. dustycat 6 августа 2013 20:37
                    Цитата: 11черный
                    и в том числе и аэрофлотом, и кстати наши авиакомпании одинакого нещадно эксплуатируют и наши машины и арбузы, но чаще всего падают почему-то наши...

                    Поймите правильно...
                    Как только к аирбасам начнут производить запчасти у нас - падать начнут чаще наших.
                    Основная причина аварий отечественных самолетов - контрафактные запчасти при отсутствии дотации на запчасти - к аирбусам запчасти дотируются из казны и они дешевле запчастей к отечественным.
                    Отсутствие дотаций делает заводские детали слишком дорогими для наших "эффективных менеджеров", вот они и закупают обновленное барахло. При том что заводы по производству запчастей не могли концы с концами свести - не было спроса на запчасти при огромном числе отремонтированных бортов. Которые потом грохались и горели.

                    Вторая часть мармезонского балета - набор "пилотов" из за рубежа - "эффективным менеджерам" российские авиашколы финансировать невыгодно.
                    При этом достаточно было бы заставить авиакомпании выкупать выпускников наших авиашкол на аукционе.

                    Если в СССР летать я не боялся, то теперь я точно не полечу никуда.
                    Лучше на поезде по убитым путям - падать ниже. Хотя вероятность аварий на ЖД много выше.
                4. Regis 5 августа 2013 18:36
                  Цитата: Vadivak
                  Наши машины бьются из-за того что их нещадно эксплуатируют без ТО, по надежности они круче иномарок в разы.


                  Вы меня не совсем поняли, ниже ответил человеку, что хотел сказать.

                  Цитата: Vadivak
                  Ту-204 ни разу не упал в отличие от Арбуза на счету которого сотни трупов,


                  А вот за такой пример Вам должно быть стыдно. Сами же понимаете сколько было построено Аэрбасов, а Сколько Ту-204. Да и с Тушками тоже всякое случалось.
                  Regis
              2. Сухов 5 августа 2013 13:12
                Цитата: Regis
                Просто, трудно будет объяснить родственникам погибших в авиакатастрофах людей

                Это - перебор!
                С безопасностью все на уровне.
                А вот стоимость эксплуатации ..., но это другое дело.
                1. Regis 5 августа 2013 18:33
                  Цитата: Сухов
                  Это - перебор!
                  С безопасностью все на уровне.
                  А вот стоимость эксплуатации ..., но это другое дело.

                  Вы меня не поняли.
                  Наша авиационная промышленность разоренная в 90е годы просто физически не смогла бы обеспечить потребность наших аваиперевозчиков в современных самолетах. То есть пришлось бы долго ждать новые самолеты и эксплуатировать старые, а это повышенный риск аварийных ситуаций.
                  Да и на предприятие на которое страна десятилетие "ложила ***" нельзя просто прийти мешком денег и сказать: "стройте мне самолеты!" Строить то они начнут, но вот каково будет их качество?
                  Разрушить все можно быстро, а вот возродить уже сложнее.
                  Regis
                  1. Сухов 5 августа 2013 18:56
                    Цитата: Regis
                    Разрушить все можно быстро, а вот возродить уже сложнее.

                    Это точно!
                    hi
            3. Rakti-Kali 5 августа 2013 11:19
              Цитата: Vadivak
              Вы это у Аэрофлота спросите, там уже определились кого поддерживать

              А что в РФ производятся конкурентоспособные самолёты подобные описаным Вами? МС-21 вроде как ещё никто не производит.
            4. аксакал 5 августа 2013 11:22
              Цитата: Vadivak
              Это позволяет компании значительно расширить свои возможности на дальних маршрутах, а также ввести качественно новый уровень сервиса.Вот такая формулировка. Также и армию хотели обескровить.

              - можно включить эмоции и начать брызгать слюной на Аэрофлот. Но если трезво подумать... Аэрофлоту нужны тупо самолеты, причем экономически эффективные, причем здесь и именно СЕЙЧАС - как частый пассажир, по секрету вам скажу, я не буду ждать, пока Аэрофлот дождется новейших россйских экономически ЭФФЕКТИВНЫХ самолетов. Лететь-то мне нужно сейчас, и желательно по человеческим ценам. А у россиян из готовых решений - только СуперДжет, который частенько подводит - все никак систему кондиционирования до ума не доведут. Опять же по секрету - простой самолета из-за заглючившего датчика этой системы кондиционирования исчисляется миллионами. МС-21 и Фрегат Экоджет будут готовы черт знает когда, и уних тоже лет пять будут "детские болячки". И что делать Аэрофлоту? ТУ-154 в основной массе выработали свой ресурс, нового высокоэкономичного двигателя для них не разработали - как-то никто не озадачился этим, а на замену из готовых (того же класса) - только Ембраер и какая-то модель из Эйрбаса. По словам пилотов Эйр Астаны, есть у меня там знакомые - увы, это очень хорошие и действительно рентабельные самолеты. И вот как быть Аэрофлоту? Ну поддерживать отечественное авиатроение - не его функция, он всего лишь авиаперевозчик. Это функция государства.
              1. Vadivak 5 августа 2013 14:50
                Цитата: аксакал
                как частый пассажир, по секрету вам скажу, я не буду ждать, пока Аэрофлот дождется новейших россйских экономически ЭФФЕКТИВНЫХ самолетов. Лететь-то мне нужно сейчас, и желательно по человеческим ценам


                Правильно вам некогда, им не надо и никому не надо. А насчет денег, поинтересуйтесь сколько стоит билет на французских авиалиниях на те же виды самолетов (причем не б/у с приличным износом) , ниже в разы, а получают и пилоты и обслуга в разы больше наших, просто у нас Аэрофлот со времен Березовского перестал быть народной конторой повысив наценку на билеты тупо с потолка в 4 раза.
                1. Сухов 5 августа 2013 19:05
                  Цитата: Vadivak
                  просто у нас Аэрофлот со времен Березовского перестал быть народной конторой повысив наценку на билеты тупо с потолка в 4 раза

                  Много кушают,ccyku ...
            5. Wedmak 5 августа 2013 11:56
              Да, но реально, у нас сейчас нет производства дальнемагистральных авиалайнеров. Один единственный Ил-96-300 так и не пошел в серию, по-моему пару сделали и все.
              1. donavi49 5 августа 2013 12:09
                10 эксплуатируются в коммерческих компаниях, из которых 6 у Аэрофлота.

                Вот эксплуатационные издержки и эффективность - http://www.ato.ru/content/sravnenie-ekspluatacionnoy-ekonomiki-il-96-300-i-boein
                g-767-300-na-opyte-aeroflota
                1. Wedmak 5 августа 2013 13:19
                  А, спасибо, просветился. Все же надо что-то новое нам изобретать.
            6. nycsson 5 августа 2013 12:29
              Цитата: Vadivak
              Это позволяет компании значительно расширить свои возможности на дальних маршрутах, а также ввести качественно новый уровень сервиса.

              Кругом одни враги!
              1. klimpopov 5 августа 2013 13:24
                Как это не печально, но так и есть.
            7. igor67 5 августа 2013 16:50
              Петрович:


              МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА Руководителям МТУ
              РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВТ Минтранса России
              (МИНТРАНС РОССИИ)
              Руководителям
              ГОСУДАРСТВЕННАЯ СЛУЖБА организаций
              ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ ГА, подконтрольных ГСГА
              Минтранса России
              11.07.02 № 24.6.30-375 ГА
              На№_________________

              Европейский парламент и Совет ЕС своей директивой 2002/30/Ес от
              26.03.20002г. внесли коррективы в политику ЕС в отношении применения
              эксплуатационных ограничений по авиашуму в аэропортах Сообщества.
              Данной директивой отменяется действие Постановления ЕС N 925/1999,
              предусматривавшего введение запрета на эксплуатацию в аэропортах ЕС
              гражданских дозвуковых реактивных самолетов, повторно
              сертифицированных на соответствие стандартам Главы 3 Приложения 16
              (часть1), с 01.04.2002 года, под действие которого подпадали
              самолеты Ту-154 и Ил-62М.
              Вместе с тем, директивой 2002/30/ЕС устанавливается новая
              категория воздушных судов, на которые распространяются
              эксплуатационные ограничения по авиашуму, именуемых ВС "с малым
              запасом по соответствию". К этой категории отнесены дозвуковые
              реактивные самолеты, отвечающие требованиям Главы 3, с запасом по
              соответствию стандартам Главы 3 по сумме уровней шума в трех
              контрольных точках не более 5ЕРNдб. Под данную категорию ВС вновь
              подпадают повторно сертифицированные самолеты Ту-154М и ИЛ-62М, а
              также впервые подпадает ряд самолетов Главы 3, включая Ил-96-300
              (МВМ 240т.), ИЛ-96Т, АН-124-100, АН-72/74, Як-42Д.
              Согласно Директиве ВС "с малым запасом по соответствию" не
              допускается во "внутригородских" аэропортах, к которым отнесены:
              Берлин (Темпельгоф), Стокгольм (Брома), Лондон-сити, Белфаст-сити.
              При этом величина запаса по соответствию для этих аэропортов может
              пересматриваться вплоть до полного запрета полетов самолетов Главы 3
              в целом и допуска к выполнению полетов исключительно самолетов Главы
              4. Директивой также предусматривается право ЕС расширять данный
              список "внутригородских" аэропортов.
              Возможность выполнения полетов ВС "с малым запасом по
              соответствию" в другие крупные аэропорты ЕС (количество операций не
              менее 50000 в год) определяется по результатам проведения в каждом
              конкретном аэропорту "экологической экспертизы". В случае негативных
              результатов экспертизы в аэропорту вводятся эксплуатационные
              ограничения по авиашуму и через 6 месяцев после их введения не
              разрешаются полеты ВС "с малым запасом по соответствию" сверх
              объемов, достигнутых за тот же период истекшего года. При этом от
              эксплуатанта могут потребовать сокращения количества полетов таких
              ВС на величину до 20 процентов за год. Государства - члены ЕС вводят
              положения Директивы в действие не позднее 28.09.2003г.
              В Бельгии принят Королевский декрет о запрещении операций
              дозвуковых реактивных гражданских самолетов с выпущенными шасси и
              закрылками в ночное время в период между 23.00 и 6.00 местного
              времени. Освобождение от запрета распространяется на самолеты Главы
              3. На повторно сертифицированные самолеты Главы 3 с двигателями
              двухконтурностью менее 3,0 такое освобождение не распространяется.
              Под указанный запрет подпадают самолеты Ту-154М и Ил-62М. Декрет
              вступает в действие на территории Бельгии с 1.06.2003г.
              Прошу настоящую информацию довести до сведения всех
              авиапредприятий.



              Заместитель
              руководителя В.И. Самохин
              ДПЛГ ГВС и ТР ГА
            8. vaf 5 августа 2013 18:48
              Цитата: Vadivak
              Вы это у Аэрофлота спросите, там уже определились кого поддерживать


              Ох,Вадим,не там надо спрашивать, а ВЫШЕЕ wassat (там где ..ОПРЕДЕЛЯЮТ bully каких и кому от кого lol

              vaf
          2. Nick 5 августа 2013 18:15
            Цитата: donavi49
            Вот у вас скажем есть деньги поддержать 3 завода из 9 действующих. Какой вы поддержите, банкрот без конкурентоспособной продукции и перспектив (деньги на переоснащение производства из федерального бюджета стали выделять в году этак 2009, если мы говорим о серьезных суммах) или живой завод, вроде НАПО или Иркута, которому нужна помощь для развертывания серийного производства востребованных моделей?

            Что бы так рассуждать, необходимо иметь понятие как работает экономика, уважаемый, а тут много популистов, набирающих себе очки путем дешевого критиканства всего и вся, а так же воплями типа "Лелик! Все пропало...!"
            Спасибо за трезвый комментарий.
          3. vaf 5 августа 2013 18:34
            Цитата: donavi49
            Более того, оснастка позволяла выпускать лишь те типы самолетов, которые были сняты с производства. Як-42Д - никому не нужны, вот и все.


            Как это всё? belay А Ту-95МС??? А крылья к к Ту-204 и Ту-214????

            А ничего, что на заводе можно было собирать любые типы ЛА как гражданского ,так и военного назначения???

            А 30 тысяч высококвалифицированных сотрудников??????
            vaf
            1. donavi49 5 августа 2013 19:37
              Как это всё?


              Вот так, я отвечал на плач Ярославны про:
              В 1942 году Саратовский авиационный завод

              Это вотчина Яка, который за редким исключением выпускал исключительно машины марки Як. На момент развала СССР это были Як-42Д, Як-42Ф и осваивающиеся Як-54. Отдельно соорудили спецплощадку для экспериментальных аппаратов "ЭКИП" там пылится. В будущем, планировали по линии МО наладить Як-141.

              Завод свои 30к квалифицированных сотрудников после 92-93 года никогда не видел. В 95 году, с контрактом для Газпрома уже со скрипом справились, а второй на 6 самолетов растянули в долгострой, грянул дефолт и денег не у завода, не у заказчика не стало. Дальше уже агония. И да работало там на тот момент 1838 человек.

              Ту-95МС???


              В Саратове не строили, строили в Самаре. Там и сейчас могут, если очень захотеть, корпуса выгонят на ура, вот с наполнением будут большие проблемы ибо модернизация и ремонт идет со скрипом, именно из-за отсутствия кучи наименований.

              И да Самара загружена и вполне себе живет. Авиакор постепенно выбирается из убытков, имеет твердые контракты и наращивает выпуск самолетов. Правда веху, в виде Ту-154М пришлось закрыть, последний борт RA-85042 выкупило МО (получило в феврале 2013 года). Больше таких самолетов делать не будут. Сейчас большой комбинированный заказ на Ан-140 (часть МО заказало, часть частники). Есть планы по расширению производства и осваивания новых моделей самолетов.

              Кто хочет больше информации по заводу, могут поехать на МАКС-2013, Авиакор там будет представлен отдельным стендом.

              Ту-204 и Ту-214?


              Аналогично. Саратов уже из последних сил по 1 самолету в год выдавал, когда Ту-204 только в эксплуатацию вводили.

              А ничего, что на заводе можно было собирать любые типы ЛА как гражданского ,так и военного назначения???


              Беда в том, что он не мог. Оснастка только под Яки-38 и Як-42. Даже легкие Як-54 на коленке собирали. Ибо уже развал был и денег нет, а заказ небольшой и без особых перспектив. Единственное, так это уникальный опыт и оборудование для сборки и тестирования СВВП.

              А 30 тысяч высококвалифицированных сотрудников??????


              1838 человек.
              1. vaf 5 августа 2013 20:04
                Цитата: donavi49
                Вот так, я отвечал на плач Ярославны про:
                В 1942 году Саратовский авиационный завод


                Тогда вопрос снят hi Решил,что разговариваете про Самару drinks
                Только про плачь,Ярославны..это лишнее ( на подъё......смахивает)

                Ну тогда и "сняли" тему про Ту-95МС, корпуса то восстановят, а вот ..производство и оборудование??????

                Ну и про 30 000 человек.я имел ввиду Самару.
                Да,кстати, в каком-то коменте, вы на уряя рассказывали про возрождение заводов и упомянули завод Бериева... wink ,эх надо было вас пригласить на недавнее заседание в ОАК...много бы узнали и увидели, как "имеют" этих горе-руководителей и производителей, да и самому побывать на заводе и посмотреть...картина..далеко не маслом,радужным! hi
                vaf
                1. donavi49 5 августа 2013 20:29
                  картина..далеко не маслом,радужным!


                  Ну это ясно, что Бериев имеет массу проблем. Однако тут надо посмотреть, что он делает?
                  модернизацию ДРЛО А-50У - основные косяки поставщики комплекса, а не завод.
                  Комплекс А-90 и А-100 - ТАНТК обвинять глупо.
                  Ремонт Ту-142 - 1 самолет в год выдерживают, по нареканиям вам виднее.
                  Ремонт и сопровождение Ту-95МС - ну задолжали они один борт, в этом году отдали, может наверстают.
                  Серия Бу-200 для МЧС и Бе-200 для Минобороны - ну тут все трудно идет и даже на этом этапе, можно с уверенностью сказать, что сроки будут сорваны. Первый борт Бе-200 на фото, должен быть передан заказчику по контракту 30 июня 2013 года. Как видим ему еще года 1,5-2 строится с живительными п****ми. Но освоение нового самолета всегда трудно, а ТАНТК их не строил.

                  Однако в целом, завод загружен, потихоньку модернизируется и народ набирает.
                  1. vaf 5 августа 2013 21:03
                    Цитата: donavi49
                    Однако в целом, завод загружен, потихоньку модернизируется и народ набирает.


                    Ладно,не будем для всех о грустном, но то что объявы висят требуются..это точно и..текучка большая, с зарплат то 12-15 тысяч wink

                    А про А-90 и А-100-это пока только "теория"! bully Тем более,что под 100-ку так и не выделили самолёт request
                    vaf
                    1. donavi49 5 августа 2013 21:15
                      с зарплат то 12-15 тысяч


                      Это общая беда. И модный тренд на молодой коллектив, когда берут молодежь неопытную, она годик-два кантуется абы-как лишь бы ОР в трудовой рос и затем уходит с завода на вольные хлеба.

                      А про А-90 и А-100-это пока только "теория"!


                      Да, но тема возложена на Бериева и с него спрашивают тоже wink .

                      Тем более,что под 100-ку так и не выделили самолёт


                      Еще нескоро будет, 2015 год оптимистично борт под А-100. Сейчас и выделять нечего, кстати.
                      1. vaf 5 августа 2013 21:49
                        Цитата: donavi49
                        Сейчас и выделять нечего, кстати.


                        Как нечего? belay Хотите скажу бортовой номер Ан-124-го,который должны были отдать под А-100 bully
                        vaf
                  2. Rakti-Kali 5 августа 2013 23:24
                    Цитата: donavi49
                    Однако в целом, завод загружен, потихоньку модернизируется и народ набирает.

                    Одна проблемма - народ активно не хочет идти туда работать, за их смешные зарплаты. negative
                    Собственно как и на 325 АРЗ.
          4. dustycat 6 августа 2013 20:16
            Цитата: donavi49
            Более того, оснастка позволяла выпускать лишь те типы самолетов, которые были сняты с производства. Як-42Д - никому не нужны, вот и все. Завод банкрот к 2002 году.

            А теперь финансируем программу ближнемагистральных самолетов.
            Не странно ли?
            И при чем тут оснастка?
            Она универсальна.
            Можно подумать Бомбардье на более новом клепают.
        3. Mairos 5 августа 2013 10:39
          Дружище, пример печальный, но.. зачем, каждый раз, когда кто-то публикует позитивную новость, тут же хор голосов начинает стенать, что всё равно "всё пропало и гипс снимают.." - ну хватит уже только негативом всех заливать!! иначе у народа дух вообще падёт ниже плинтуса. Это же азы информвойны.
          1. Vadivak 5 августа 2013 10:43
            Цитата: Mairos
            но.. зачем, каждый раз, когда кто-то публикует позитивную новость, тут же хор голосов начинает стенать, что всё равно "всё пропало и гипс снимают.."


            Да никто и не против, что Иркутский завод завален заказами. Просто нам гражданам той великой страны есть с чем сравнивать нынешние достижения.
        4. nycsson 5 августа 2013 12:25
          Цитата: Vadivak
          От некогда 30-тысячного коллектива осталось около 200 человек.

          И так куда не посмотри.
          Цитата: klimpopov
          Экономическая война, на мой взгляд, хоть и менее заметна зато более эффективна... Что мы и наблюдаем...

          Интересно, а кто эту войну против нас ведет? laughing
        5. русс69 5 августа 2013 13:01
          Цитата: Vadivak
          В 2009-2010 годах было продано более половины территории

          Они эти цеха , сколько лет не работали? Про этот завод не так давно была статья , как и кто его уничтожил еще в начале 90-х.
          Хоть завод и жалко, но не стоит все валить в одну кучу.
          1. Vadivak 5 августа 2013 14:54
            Цитата: русс69
            Они эти цеха , сколько лет не работали? П


            Какая разница сколько, тогда что другая власть была?
        6. 11черный 5 августа 2013 14:36
          Цитата: Vadivak
          Путин хватит разваливать Россию! Хватит строить новые самолеты!


          В 1942 году Саратовский авиационный завод после одной из бомбардировок был практически разрушен. Речь шла даже о прекращении производства. Но фронт приближался к Сталинграду, и истребители Яковлева нужны были позарез. Поэтому завод был восстановлен в кратчайшие сроки. Сейчас нет войны и нет Гитлера, но всё производство на этом заводе полностью уничтожено. В 2009-2010 годах было продано более половины территории завода вместе с корпусами и оборудованием. На этой территории по состоянию на 2011 год находится котлован для возведения магазина ИКЕА ( признак «возрождения» России: торговые точки и офисы вместо заводов!). Были снесены корпуса, центральная проходная завода, склады, распродано или сдано в металлолом уникальное оборудование. Оставшаяся половина территории завода пустует и отрезана от коммуникаций. Оборудование распродается или сдается в металлолом. Фюзеляжи недостроенных самолётов порезаны и также сданы в металлолом. От некогда 30-тысячного коллектива осталось около 200 человек.


          скажите за это спасибо "Ельцину и Ко", который звонил в вашингтон при принятии "особо важных" решений...а то что наконец та возобновляется производство боевых самолетов в нашей стране в масштабах за которые не стыдно (60 су + 55 як 130 за 3 года это как минимум не плохо) это безусловно прекрасная новость за которую стоит порадоваться, а не хаять правительство - они все-же обеспечили эти поставки это ФАКТ, и ФАКТ постепенного, но уже заметного возрождения российской оборонки налицо!!!
          То что вы написали это конечно очень печально, но это было неминуемо после правления Ельцина\Горбачева и их "команды" , и то что даже после этих времен нам удалось сохранить основные заводы и вновь наладить серийное производство это безусловно +, так что хоть раз уважаемые ярые почитатели СССР признайте, что не все так плохо и мрачно!!! новость та прекрасная, а вы...хорошо - плохо, а плохо - еще хуже. good
        7. Манагер 5 августа 2013 15:44
          Добавлю, что если в военно сфере Путин хоть иногда что то делает, то на гражданке ох и ах. Вы все знаете мое отношение которое было у меня ранее. Патриотизм итд. Он и сейчас остался. Но ни как он не связан с фамилией президента.
        8. Nick 5 августа 2013 18:09
          Цитата: Vadivak
          В 1942 году Саратовский авиационный завод после одной из бомбардировок был практически разрушен. Речь шла даже о прекращении производства. Но фронт приближался к Сталинграду, и истребители Яковлева нужны были позарез. Поэтому завод был восстановлен в кратчайшие сроки. Сейчас нет войны и нет Гитлера, но всё производство на этом заводе полностью уничтожено

          В том то и дело, что войны сейчас нет, текущие потребности ВВС удовлетворяются другими заводами. Что же вы предлагаете? Пушки вместо масла...?
          Таким образом мы без всякой войны себя загоним в экономический, и как следствие, политический тупики. Никаких гитлеров не понадобится...
        9. vaf 5 августа 2013 18:23
          Цитата: Vadivak
          Фюзеляжи недостроенных самолётов порезаны и также сданы в металлолом.


          Одну фотку в подтверждение твоих слов,Вадим! Остальные не буду..вообще ..печаль crying

          vaf
      2. Krilion 5 августа 2013 10:13
        Весь ужас в том, что с одной стороны путин вроде бы молодец и некоторые вещи делает правильно, а с другой стороны - тотальная коррупция и ограбления россиян...развал промышленности, армии и флота тоже происходил во времена его правления...и хотя сейчас что то делается положительное - ущерба всё равно причнинено гораздо больше..Как в этой ситуации относиться к Путину - личный выбор каждого..лично у меня больших симпатий к этому человеку нет...
        1. klimpopov 5 августа 2013 10:17
          Просто на фоне того, что происходило до него, сейчас конечно выгодно выглядит, ибо действительно "что то делается". Но это не вечно и нужен качественный переход и видится мне он ныне исключительно через рвание одного места народа, как это уже было чуть более полу века назад... Хотя по идеии бабла завались а в капиталистическом мире все покупается... Действительно двойственная ситуация. У Сталина денег не было на индустриализацию, пришлось изыскивать внутри страны - и ведь изыскали, хоть и печально и далеко не все довольны остались этими изысканиями. У Путина денег навалом (вроде бы) на индустриализацию а темпы ни в какое сравнение да и изыскать есть у кого, не надо в очередной раз народ уродовать, достаточно всем известные личности на березах развесить... Да видимо все не так просто, личности эти возьми за одно место а кто ж их капиталы выдаст заграничные? Хоть вон рыжего взять, да и фигура он не простая. Но это я уже не в те дебри полез.
          Резюмируя. Действительно согласен. Двойственная ситуация. С одной стороны Путин поддерживает в народе мысль что "что то делается", с другой происходит все то о чем Вы написали. Балансирует? Но ведь в один момент подует ветерок и можно свалиться в пропасть...
          1. Avenger711 5 августа 2013 12:51
            Сталин начинал работу не в полуоккупированной стране, а деньги, которые появились только к 2003-2004 сразу не восстановят всего.
            Avenger711
            1. klimpopov 5 августа 2013 13:28
              В гораздо худших условиях начал работу Сталин. Практически в оккупированной стране, при наличии иностранных интервентов и американских трестов и тому подобных бандитских образований, ну вспомните же...
              а деньги, которые появились только к 2003-2004 сразу не восстановят всего.

              Пространно написано. Я думаю наоборот. если деньги эффективно расходовать, то... поставил многоточие.
        2. Praetorian 5 августа 2013 10:19
          +1? ,больших симпатий нет, потмоу что до сих пор не понятно - то ли страну граматно разваливают, то ли граматно восстанавливают, в чем я уверен чуть меньше.
          По поводу завода. Очень жаль. Не представляю аналогичной ситуации в США.
          Praetorian
          1. klimpopov 5 августа 2013 10:25
            Легко. Пусть и не аналогичная но схожая. Взять тот же Детройт.
        3. DmitriRazumov 5 августа 2013 10:43
          Цитата: Krilion
          Весь ужас в том, что с одной стороны путин вроде бы молодец и некоторые вещи делает правильно, а с другой стороны - тотальная коррупция и ограбления россиян.

          Ничего удивительного. ВВП стремиться удержаться у власти, балансирует между "новой" аристократией и необходимостью укреплять госпотенциал. Так делали в истории России почти все руководители (цари). Более или менее успешно или нет. Многие из них были убиты в ходе стрелецких бунтов, гвардейских переворотов и т.п. Интересы аристократии чаще идут в противоположность интересам го-ва, народа. Искусство верховного руководителя состоит в том, чтобы не дать себя свергнуть и одновременно подмять аристократию. Иван Грозный практически сокрушил удельную боярскую аристократию с помощью жестоких методов опричнины, но при этом обескровил и народ. Первые Романовы балансировали, как могли. Петру 3 не помог даже Указ о дворянских вольностях. Павел жёстко боролся с привелегиями дворянства и высших аристократов, пытаясь обеспечить приоритет верховной власти, за что был убит. Александр ловировал. Николай 1 довольно умно и долго выбивал почву из под поместного дворянства постепенно готовя крестьянскую реформу и ставя крепостников в невыгодные экономические условия. Так что всё очень не просто. Власть никогда не бывает в одних руках...
          DmitriRazumov
          1. Avenger711 5 августа 2013 12:52
            Каким образом опричнина могла обескровить народ? Там казнено-то за все время его правления 3000 человек всего.
            Avenger711
        4. cherkas.oe 5 августа 2013 11:13
          Цитата: Krilion
          ..лично у меня больших симпатий к этому человеку нет...

          Аналогичный случай и в моём колхозе, только вот из чего выбирать? Или Путин,или уже тогда сразу опять революция или смерть под п-и-н-д-о-станскими ставленниками.
        5. Сухов 5 августа 2013 13:59
          Цитата: Krilion
          развал промышленности, армии и флота тоже происходил во времена его правления...

          Приказ:
          Поезд, стой!!! Раз, два!
          Выполнить нереально.
          Закон инерции никто не отменял.
          yes
      3. Комментарий был удален.
      4. gud123 5 августа 2013 23:42
        Хватит строить новые самолеты!???????

        Может это описка или оговорка ???? request
        gud123
    2. сибирский немец 5 августа 2013 14:37
      согласен на все 100000000 процентов но с одним но - чтобы всё шло по высшему разряду а не как с протонами или украинскими бтр для ирака
  2. Эдуард72 5 августа 2013 09:10
    Хорошо что завод загрузили под самую завязку.Сохранится рабочий потенциал и будет кому и кем передавать опыт.
  3. Grishka100watt 5 августа 2013 09:14
    А всего в ближайшие 3 года Минобороны РФ получит 60 Су-30СМ и 55 учебно-боевых Як-130.
    Это уже кое-что)))
    Grishka100watt
    1. AVV 5 августа 2013 10:18
      Если будут финансироваться оборонные заказы Иркута,то раньше в серию пойдет МС 21 !!!Успехов заводчане!!!
      AVV
  4. кузнецов 1977 5 августа 2013 09:16
    Отличная новость, увеличится загрузка заводов, в т. ч нашего №21, производящего Як-130. Тем более, что вопрос замены чехословацких Л-39 уже давно назрел, а Як-130 является современным учебно-боевым самолетом, позволяющим летчикам быстрее перейти на современные типы машин, тот же Су-30. С уважением! hi
    кузнецов 1977
    1. Алехандро 5 августа 2013 17:01
      Новость, конечно, отличная, но остаётся один вопрос - Почему СУ-30 а не Су 35? Я так понимаю, что промышленность не готова бысто наладить выпуск СУ-35, Су-35УБ и эти заказы Су-30, Су-27СМ - мера вынужденная. И опять же дешевле будет. А на счёт Як-130 это действительно радость без всяких вопросов fellow.
      Алехандро
      1. svp67 5 августа 2013 17:07
        Цитата: Алехандро
        Почему СУ-30 а не Су 35?
        Лучше синица (Су30) в руках, чем журавль (Су35) в небе, а точнее до постановки на поток Су35, поставлять Су30, в замен "старых-проверенных" Су27...
        1. Александр романов 5 августа 2013 17:24
          Цитата: svp67
          Лучше синица (Су30) в руках, чем журавль (Су35) в небе, а точнее до постановки на поток Су35, поставлять Су30, в замен "старых-проверенных" Су27...

          Вы о чем??? Су 30 выпускает Иркут,а Су 35 Кнапо.Сколько заводы реально могут поставить,столько поставляют. И су 35 не такой уже и журавль
          1. Nick 5 августа 2013 18:28
            Цитата: Александр романов
            И су 35 не такой уже и журавль

            И далеко не синица!
        2. Алехандро 5 августа 2013 17:50
          svp67
          Так и я о том же. К сожалению, пока, СУ-35 для нас журавль в небе. Я просто против разношерсности однотипной техники в наших войсках и флоте.Так и проще в эксплуатации и дешевле в обслуживании. Я так понимаю ситуация подобна флотской. Там заказывают проверенные и с налаженным производством фрегаты проекта 11356 так как в потенциале более совершенные проекта 22350 превратились в долгострои.
          Алехандро
          1. vaf 5 августа 2013 19:21
            Цитата: Алехандро
            Я просто против разношерсности однотипной техники в наших войсках и флоте.Так и проще в эксплуатации и дешевле в обслуживании.


            Постараюсь объяснить по-проще,насчёт вашего выражения о "разношёрстности"!
            Самолёты Су-30СМ и Су-35С это абсолютно разные машины для выполнения своих задач по предназночению.
            Это первое и второе...довольно "проблематично" для электронщиков "изваять" локатор ,который одновременно хорошо раьотает как по земле,так и по воздуху!
            vaf
            1. Алехандро 5 августа 2013 21:03
              Спасибо за ответ. Но тогда возникает вопрос - Разве не Су-34 должен по земле работать?
              Алехандро
              1. vaf 5 августа 2013 21:08
                Цитата: Алехандро
                Разве не Су-34 должен по земле работать?


                Да,конечно,но это же фронтовой бомбардировщик, а не истребитель-бомбардировщик или как амеры выражаются-самолёты тактической авиации.

                Кстати,в Верхних штабах наших уже витает во всю идея о перенаименовании ИА и ФБА в ТА официально, вот только никак не могут решить, а куда "воткнуть" штурмовики bully
                vaf
              2. Лопатов 5 августа 2013 21:18
                А Вы попробуйте всё представить в комплексе.
                Воздушно-наземная операция. На разных её этапах соотношение между самолётами работающими по земле и работающими по авиации противника в воздухе закономерно будет различным. И чрезмерное увлечение узко специализированными машинами приведёт к неэффективности и перерасходу средств. Плюс вопрос с лётчиками. Плюс вопрос с тем, где держать эти самолёты, когда нужды в них нет. Отводить далеко в тыл? А где гарантия, что из-за изменения обстановки они не понадобятся через 10 минут?
                Так что нужны и "универсалы", пусть даже ценой некоторой потери боевой эффективности.
                1. svp67 5 августа 2013 21:33
                  Цитата: Лопатов
                  А Вы попробуйте всё представить в комплексе.
                  Ну сейчас уже больше оперируют - космическо-наземной операцией, ну не будем придираться к терминам, тем более, что пока аппаратов работающих на тактического командира из космоса нет... Но в вопросе "универсал" - "специалист" всё же надо иметь некий баланс. У "специалиста" есть тоже не оспоримые,вернее сказать трудно оспоримые преимущества- относительная дешевизна,что позволяет их выпустить в большем количестве, узкая специализация самолета подразумевает такую же специализацию пилота, опять легче и быстрее подготовить пилота...
                  1. Лопатов 5 августа 2013 21:47
                    Цитата: svp67
                    У "специалиста" есть тоже не оспоримые,вернее сказать трудно оспоримые преимущества- относительная дешевизна,что позволяет их выпустить в большем количестве

                    Я бы так не сказал. Особенно в авиации. Скорее получается, что наоборот.

                    Цитата: svp67
                    узкая специализация самолета подразумевает такую же специализацию пилота, опять легче и быстрее подготовить пилота...

                    И тут тоже Вы не правы.

                    Дело в том, что специализированные самолёты предназначены для выполнения тех задач, что сложны для "универсалов", а то и вовсе недоступны.
                2. Алехандро 5 августа 2013 22:53
                  Спору нет. Если самолёт отлично работает и по воздуху и по земле выбор в его пользу очевиден. Однако
                  Цитата: vaf
                  довольно "проблематично" для электронщиков "изваять" локатор ,который одновременно хорошо раьотает как по земле,так и по воздуху!

                  Я почему-то думаю, что один Су-34 спарой Су-35С отработают лучше и по воздуху и по земле чем три Су-30.
                  Алехандро
                  1. Лопатов 5 августа 2013 23:21
                    Цитата: Алехандро
                    Я почему-то думаю, что один Су-34 спарой Су-35С

                    Я не думаю, что такие "союзы" в принципе возможны. Боевое слаживание играет огромную роль. Нельзя собрать в некое сводное подразделение несколько экипажей и ждать от них выдающихся успехов.
                    В Вашем варианте- три Су-30СМ скорее всего покажут себя лучше. Не всё решают возможности техники.
                    1. Алехандро 6 августа 2013 02:47
                      Лопатов
                      Похоже, я не верно выразил свою мысль. Имелось в виду не сводная эскадрилья из разных типов самолетов, а Су-34 под прикрытием Су-35С. Количество привел в качестве примера их может быть и пара 34 с тройкой 35 или иное соотношение. Смысл написанного в том , что при том же кол-ве самолётов можно добиться лучших результатов с помощью более специализированных машин. Вы же не будете отрицать, что Су-35 лучше чем Су-30 справится с воздушным противником а Су-34 гораздо лучше и качественнее отработает по земле? При том, что если Су- 30 отправлять работать по земле всё равно значительная часть боекомплекта придется снаряжать для отражения , вероятного воздушного нападения.
                      Алехандро
        3. vaf 5 августа 2013 19:11
          Цитата: svp67
          а точнее до постановки на поток Су35, поставлять Су30, в замен "старых-проверенных" Су27...


          Всё правильно,только с точностью да наоборот wink

          Именно Су-35С на замену су-27 П/ПД/С, а у Су-30СМ своя ниша, которую "похерели" напрочь,правда ещё до табуреткина,но и при участии...ВГК (нынешнего) soldier
          vaf
          1. Лопатов 5 августа 2013 19:22
            Цитата: vaf
            Именно Су-35С на замену су-27 П/ПД/С, а у Су-30СМ своя ниша, которую "похерели" напрочь


            Приветствую. Если можно, подробнее, для общего развития. Только не надо про саму технику, я в этом всё равно не особо понимаю. Про предназначение.
            Один многоцелевой, второй завоевания господства?
            1. vaf 5 августа 2013 20:07
              Цитата: Лопатов
              Про предназначение.
              Один многоцелевой, второй завоевания господства?


              Ну вот сами всё знаете и отвечаете,так что лишние "тех.коменты" излишне! drinks
              vaf
              1. Лопатов 5 августа 2013 20:15
                Я сделал такой вывод из Вашей фразы о радарах. Думал, ещё чего есть.
                1. vaf 5 августа 2013 21:12
                  Цитата: Лопатов
                  Думал, ещё чего есть.


                  На Су-30СМ наконец-то "сваяли" контейнер, поэтому по земле вообще никаких проблем не будет,как у и Миг-35С.
                  А так пока всё идёт по-плану!
                  vaf
                  1. Лопатов 5 августа 2013 21:26
                    Контейнер это вообще прекрасно. Есть возможность не особо ограничивать возможности работы по воздушному противнику. Ведь для этого контейнер уже не сделать
            2. Одиссей 6 августа 2013 00:34
              Цитата: Лопатов
              Про предназначение.
              Один многоцелевой, второй завоевания господства?

              Су-30СМ прежде всего ударник.И учебно-боевой.По воздуху-как самолет второй линии.Или в случае противника а-ля Грузия.Причина-большая ЭПР,локатор по воздуху хуже чем Су-35.
              Су-35-по воздуху.
              1. eagle11 6 августа 2013 01:06
                В общем то, с "тридцадкой мс" все прозрачно:
                Сверхманевренный многофункциональный двухместный истребитель Су-30СМ предназначен для:
                - овладения навыками пилотирования, навигации и основных принципов применения многоканального оружия;
                - освоения режимов сверхманевренности;
                - уничтожения воздушных целей в свободном пространстве и на фоне земли, днем и ночью, в простых и сложных метеоусловиях, при применении активных и пассивных помех;
                - завоевания превосходства в воздухе;
                - дальнего патрулирования и сопровождения;
                - уничтожения наземных и надводных целей в сложной помеховой обстановке при отсут-ствии поддержки наземных систем управления и наведения в групповом и одиночном воздушных боях.
  5. AtenON 5 августа 2013 09:17
    Прекрасная новость в понедельник, надеюсь темп будет увеличиваться!
    1. Argon 5 августа 2013 11:34
      Несколько настораживает тот факт,что о качестве изготовления не упомянается,что бы не получилось так,что хотели как лучше-получилось как обычно.Дело в том,что увеличение производства,требует увеличения рабочих мест(что в общем то большой плюс)но пришедшие"рабочие"не будут высоко квалифицированными,даже при условии получения самого высокого образования,т.к.располагая знаниями,не имеют навыков.Безусловно существуют заводские программы обучения\передачи опыта в коллективе,но реальность такова что уровень общей культуры производства(трудовой,а главное технологической дисциплины)несколько снизился(по сравнению с началом 90х г.)в угоду"рентабельности".Учитывая это,следует признать необходимость иметь структуру осуществляющую не только проверку качества образца но и ВСЕХ ЭТАПОВ ЕГО СОЗДАНИЯ со стороны заказчика-я говорю о Военной Приемке.Не секрет,что при сердюкове сама необходимость военной приемки была под вопросом,был сокращен штат.причем ушли\были сокращенны самые опытные(за 40 лет)инженеры.При подобном положении дел(а ведь о сложностях освоения новой техники в войсках я даже не упомянал)очень может получиться,что темп роста производства,приведет только к росту процента аварийности а не к увеличению обороноспособности.
      1. donavi49 5 августа 2013 11:48
        Ирукт по 40+ самолетов в год выпускает давно - это нормальный темп для него. Просто раньше они шли в Индию, Алжир и другие страны, а сейчас в ВВС РФ.
  6. APASUS 5 августа 2013 09:19
    В планах авиастроителей на этот год - увеличение поставок по гособоронзаказу почти в 2 раза по сравнению с 2012 годом. А всего в ближайшие 3 года Минобороны РФ получит 60 Су-30СМ

    Пора ребятки пора! Чует мое сердце ,что они нам могут пригодиться..........ох как могут!
    Матрасники спокойно не уйдут - им пинок нужен
  7. tilovaykrisa 5 августа 2013 09:22
    Больше хороших и новых самолетов войска! Пусть учаться летать новые пилоты, а то враг то не дремлет!!!
  8. makst83 5 августа 2013 09:32
    фото порадовало, в кабине СУ - 30 стоит сотрудник завода и раскинул руки, типа полетел))
    1. Rus_87 5 августа 2013 09:42
      Да нет, он наверное показывает какую щуку поймал на выходных wassat drinks
      1. AK-47 5 августа 2013 10:19
        Цитата: Rus_87
        Да нет, он наверное показывает какую щуку поймал на выходных.

        Он показывает какую щуку поймал Путин.
        AK-47
        1. Сухов 5 августа 2013 17:39
          Цитата: AK-47
          Он показывает какую щуку поймал Путин.

          Да нет! Он показывает, какой глаз у щуки, которую поймал Путин.
          wassat
    2. мамба 5 августа 2013 15:19
      Цитата: makst83
      в кабине СУ - 30 стоит сотрудник завода и раскинул руки, типа полетел))

      Нет, он показывает размер своей заработной платы. wink
      мамба
  9. Apollon 5 августа 2013 09:40
    Доброе утро всем hi

    видеоматериалы в тему

  10. donavi49 5 августа 2013 10:02
    В 2012 году ВВС России было передано 17 самолетов. Борисоглебский учебный центр получил 15 учебно-боевых Як-130. Конструкция Як-130 позволяет отрабатывать навыки пилотирования всех отечественных истребителей 4-го поколения, а также самых массовых иностранных моделей. Создатели утверждают, что на нем можно осваивать пилотаж истребителей даже 5-го поколения. Предполагается начать работы по созданию на базе учебно-боевого самолета полноценной боевой версии легкого штурмового истребителя.


    Речь идет только про Иркут - НАПО передало 10 Су-34 в декабре 2012 года, Кнаапо - 6 Су-35. Плюс еще Аны, Л-410 и прочие. Всего новых в прошлом году 36 штук передано.

    В этом году, Ирукт пока передал мало, а именно:
    Су-30СМ б/н 54 первый и пока единственный поставленный самолет этого типа. Впервые замечен 6 мая 2013 года в Ахтубинске. Общий контракт от 23 марта 2012 года на 30 машин (3 поставлено) и есть второй контракт еще на 30 машин от 19 декабря 2012 года.

    Як-130 передано в Борисоглебский учебный центр (авиабаза) 2 партии по три самолета. Первая партия с б/н 46, 47 и 48 перегнана 19 июня 2013 года, вторая в июле 2013 года (50, 53 на фото и еще один не попал спотерам). Выполняется контракт от 8 декабря 2011 года на поставку 55 самолетов (21 уже поставлен).

    Впрочем, они обещают передать весь ГОЗ 2013 к Ноябрю 2013 года (а не к декабрю как в прошлом году) - посмотрим.

    Вообще, с начала года:
    Итого на данный момент построено не менее 15 новых самолетов для ВВС, не менее 14 модернизировано или отремонтировано (многие из дров), построено не менее 46 вертолетов и 1 прошел капитальный ремонт.
    1. eagle11 5 августа 2013 12:05
      Бедная Домна, уже устала ждать тридцатки...
      1. Устин 5 августа 2013 14:17
        Не долго осталось.
  11. Wedmak 5 августа 2013 10:05
    А всего в ближайшие 3 года Минобороны РФ получит 60 Су-30СМ и 55 учебно-боевых Як-130.

    Маловато будет. Иркуту надо еще один-два сборочных цеха(да и остальным не помешает по еще одному) строить срочно - вот тогда темпы обновления ВВС будут хорошие. Тем более нам еще Дальний Восток прикрыть надо, он почти пустой.
    1. donavi49 5 августа 2013 10:12
      Иркут нормально справляется, сейчас есть два контракта 30 + 30 машин. Новых контрактов нет, экспорт комплекты в Индию еще лет на 5 есть, плюс мелкие заказы, мегаконтрактов пока нет. Они сейчас развиваются по гражданке, строят сборочную линию под МС-21. Туда основные средства идут.

      Дальний восток прикрыт относительно неплохо, там 46 (48, но один потерян и еще один предположительно нелетный после происшествия на земле) Су-27СМ. Плюс, туда сейчас массово пойдут МиГ-31БМ (ЦВО и ЗВО уже перевооружили).

      И не забывайте о Су-35, которых уже заказано 96 штук.

      Кстати, в декабре 2012 года, оказывается подписали контракт на 16 Су-30МК2 у Кнаапо. Но они скорей всего будут растаскиваться по всей стране в качестве замены Су-27УБ. Как это было с первыми 4 Су-30МК2.
      1. Wedmak 5 августа 2013 11:48
        Иркут нормально справляется, сейчас есть два контракта 30 + 30 машин....... Они сейчас развиваются по гражданке, строят сборочную линию под МС-21. Туда основные средства идут.

        Очень хорошо.
        Дальний восток прикрыт относительно неплохо, там 46 (48, но один потерян и еще один предположительно нелетный после происшествия на земле) Су-27СМ.

        46 бортов на весь Дальний восток? Это даже не смешно. Их там по меньшей мере сотня должна быть, если не две. Это считая не летные, на ремонте и т.д.
        Плюс, туда сейчас массово пойдут МиГ-31БМ (ЦВО и ЗВО уже перевооружили).

        Мигов тоже маловато, новых не будет, а у старых(и даже БМ) уже есть летные ограничения(слышал краем уха, утверждать не могу).
        Кстати, в декабре 2012 года, оказывается подписали контракт на 16 Су-30МК2 у Кнаапо. Но они скорей всего будут растаскиваться по всей стране в качестве замены Су-27УБ.

        Заменять УБ на 30МК2, не слишком жирно будет? Лучше пусть в строевые части идут, больше пользы будет. Тот же Як-130 дешевле выйдет.
        1. Одиссей 5 августа 2013 15:46
          Цитата: Wedmak
          Заменять УБ на 30МК2, не слишком жирно будет?

          У УБ-шек ресурс кончается.Их и так тянут сирости ради.А без спарки полноценной подготовки не будет.Так что тут все правильно.
      2. eagle11 5 августа 2013 12:03
        Что значит "ДВ прикрыт относительно неплохо..."? Для чего и от чего неплохо прикрыт? ЦЕЛЫХ ДВЕ авиагруппы, на такую территорию (Елизово не считаю, но даже в месте с ним) Потенциальные "друзья" дислоцируют в регионе 5,7, 11 ВА, плюс авиация ВМС и МП, плюс национальные ВВС Японии и ЮК. Развитая аэродромная сеть, позволяет быстро нарастить группировку. А с другой стороны, еще более мирный "друг", Китай ВВС Шэньянского ВО включает в себя не много, не мало, три иад (как положено, по три полка в каждой).
        Что значит "массово пойдут МиГ-31БМ" если всего в 3 Ком ВВС и ПВО, отна иаэ на МиГ-31? (опять таки в Елизово МиГ-31 у моряков)
        1. donavi49 5 августа 2013 12:14
          Что значит "массово пойдут МиГ-31БМ" если всего в 3 Ком ВВС и ПВО, отна иаэ на МиГ-31? (опять таки в Елизово МиГ-31 у моряков)


          Там МиГ-31Б, а будут МиГ-31БМ. В основном насыщали ЗВО и в 2011-12 ЦВО, сейчас очередь модернизации дошла до ДВО.

          По ДВ - 2 группы на одних из самых современных самолетов в ВВС РФ (12 СМ3 на юге и МиГ-29СМТ в Курске - современнее), это уже неплохо. Нельзя тягаться со всеми соседями в каждом уголке мира. Если ставить вопрос о наращивании, так и наша страна может согнать авиацию с ЦВО и ЗВО.
          1. eagle11 5 августа 2013 13:06
            Да, там авиации, немеряно (в ЦВО и ЗВО). Особенно в ЦВО, тоже ЦЕЛЫХ ДВЕ авиагруппы, но на Миг-31 (имею в виду истребители). В ЗВО ТРИ авиагруппы (плюс "манчестерская" эскадрилия на "голубях" МиГ-31БМ). Бог с ним, представим что у вероятного, руководят , и они развяжут боевые действия на одном воздушном направлении, и не будут нагнетать обстановку на других ВН, и (ну совсем имбицилы) не будут наращивать группировку, а мы усё отправим на дальний восток, итого что у нас там вырисовывается? Порядка 150 Су-27 (конечно, все боеготовы) порядка 50 Миг-29 (больше написать рука не поднимается, зная их состояние) около 120 МиГ-31 (прибавил немного за счет ЦБП и ПЛС), а у ворога, всего в регионе 48 F-15C, 126 F-16C, 60 F-22A. ВВС Японии 131 F-15J, 60 F-2A, 54 F-4EJ. ВВС ЮК 45 F-15K, 119 F-16C, 151 F-5E, 65 F-4E, 52 F-4D. ВМС пусть будет ОДИН АВМА "Дж Вашингтон" с 60 F/A-18Е «Супер Хорнет». Да и вдруг МП не будет? И что в итоге? Сами посчитаете?
            1. donavi49 5 августа 2013 13:22
              И что в итоге? Сами посчитаете?


              В описанном сценарии - Фаллаут 2/3 wink .

              У ВВС США вчетверо больше строевых самолетов чем у ВВС РФ - тут как не переставляй стулья, ничего хорошего не выйдет. Паритета по ВВС (без учета флотской авиации) даже СССР не мог добиться, без учета других стран НАТО. И что теперь делать? Идти сдаваться или бросать все силы и средства на "догнать и перегнать ВВС США, Китая и Японии вместе взятых?". Никакое решение данной проблемы невозможно.

              Если ставить одну Японию, то имеющихся сил для защиты баз флота и минимально-необходимого прикрытия островов достаточно. Дальше будет наращивание сил путем переброски авиации со всей страны. Если брать НОАК, то у них все ВВС примерно равны нашим (МиГи21 в 100500 модификации если не брать в расчет и наши стратеги тоже вынести за скобки).
              1. eagle11 5 августа 2013 13:57
                В том то и дело, что надо создавать адекватную оборону, учитывающую БЧС противостоящего противника а мы продолжаем самосокращаться и американцев, мы обязаны учитывать, они в зоне ЗТО, полвека назад прописались.
                Ну а ВВС НОАК, 177 Су-27 (J-11), 96 J-10, 72 Cу-30, и в общем при мрау, без разницы что летит, или Су-30 или Цзянь-7М (МиГ-21), которых у них ну очень много, плюс Цзянь-8 (J-8)
                1. Одиссей 5 августа 2013 15:40
                  Цитата: eagle11
                  В том то и дело, что надо создавать адекватную оборону, учитывающую БЧС противостоящего противника а мы продолжаем самосокращаться и американцев, мы обязаны учитывать, они в зоне ЗТО, полвека назад прописались

                  В условиях капиталистической РФ это невозможно.Вы же видите,что осталось от ВВС за 20 последних лет.Против глобальных противников (США+сателлиты,КНР)у нас только ЯО.
                  Цитата: eagle11
                  Ну а ВВС НОАК, 177 Су-27 (J-11), 96 J-10, 72 Cу-30, и в общем при мрау, без разницы что летит, или Су-30 или Цзянь-7М (МиГ-21), которых у них ну очень много, плюс Цзянь-8 (J-8)

                  Что Вы ВВС НОАК намного больше.Только Су-27(J-11)больше 320.J-10 по разным оценкам от 250 до 350.
                  1. eagle11 6 августа 2013 00:52
                    К нашей радости, производство J-10 и J-11 ограничено поставками двигателей АЛ-31Ф, которые они еще "ксерить" не научились... Ваши цифры завышены.
                    1. Одиссей 6 августа 2013 01:57
                      Цитата: eagle11
                      К нашей радости, производство J-10 и J-11 ограничено поставками двигателей АЛ-31Ф, которые они еще "ксерить" не научились... Ваши цифры завышены.

                      Скорее занижены.
                      АЛ-31Ф только для Су-27,J-11,J-11A.Изначально купили 78 Су-27СК(два потеряно),по лицензии сделали 95 J-11.Число J-11A неизвестно,но вероятнее всего невелико.
                      А вот уже J-11B идет с Китайским движками.В том году было известно о минимум 4 полках на них.
                      Под J-10A закупали АЛ-31ФН. Самолет однодвигательный- закуплено 399 движков.
                      В этом году началось серийное производство J-10B.По утверждению Китайцев движки свои.
                      1. eagle11 6 августа 2013 06:11
                        Честно говоря, в официальных документах, ничего не видел о полках на J-11B, так же и о китайских двигателях, из современных, только JH-7, на китайских, остальные на наших. Тут можно добавить, что были закуплены (не знаю количество) ремкомплекты, для АЛ-31Ф, но дтрд, имеют свой ресурс, двигатели и комплекты так же применяются для восстановления АТ.
                      2. Одиссей 6 августа 2013 17:38
                        Цитата: eagle11
                        Честно говоря, в официальных документах, ничего не видел о полках на J-11B

                        На китайских движках
                        95-й полк 32й ИАД.
                        111 полк 37 дивизии ВВС
                        один из полков(88/89) 30 дивизии ВВС
                        24 полк 8 дивизии авиации ВМС.
                        Это 2012 год.
                        Цитата: eagle11
                        Тут можно добавить, что были закуплены (не знаю количество) ремкомплекты, для АЛ-31Ф, но дтрд, имеют свой ресурс, двигатели и комплекты так же применяются для восстановления АТ.

                        АЛ-31Ф покупают и в больших количествах.На них помимо Су-27/J-11 еще и Су-30 МК/МК2 (100 штук)
                        В любом случае это разговор о частностях.По сути в вопросе соотношения сил на Дальневосточном ТВД я с Вами полностью согласен.
              2. Одиссей 5 августа 2013 15:44
                Цитата: donavi49
                Паритета по ВВС (без учета флотской авиации) даже СССР не мог добиться, без учета других стран НАТО

                На 1988 год СССР(в Европе)-5955 боевых самолетов.США (В Европе)-1960 боевых самолетов.
                Все НАТО-7130 БС.Все ОВД-7876 БС.
                1. алекс 241 6 августа 2013 02:07
                  Китай может отправить человека в космос и направить ракеты на окололунную орбиту, но, как ни парадоксально, его оборонно-промышленный комплекс не может создать современные двигатели для самолетов и вертолетов, танков и надводных кораблей.

                  • Справедливости ради следует сказать, что оборонная промышленность Китая способна производить силовые установки для относительно простых военных платформ – некоторых типов транспортных самолетов, патрульных катеров, некоторых образцов основных боевых танков и бронетранспортеров. Но создание двигателей для высокотехнологичных боевых самолётов, эсминцев и других систем наталкивается на серьезные трудности. Только подводные лодки являются исключением из этого правила, хотя доподлинно неизвестно, откуда произрастают истоки этих технологий.

                  Китайский парадокс: космос и авиадвигатели

                  • Отставание Китая в области авиадвигателей было еще раз подтверждено закупкой в России 123 двигателей ТРДДФ АЛ-31ФН общей стоимостью более 500 млн. долларов США. С учётом прошлых поставок (начиная с 2001 года) количество купленных двигателей этого типа составило 930 единиц.

                  • Двигателями АЛ-31ФН оснащаются истребители J-10, J-11A/B и разрабатываемый палубный истребитель J-15. Российские двигатели РД-93 стоят на истребителях JF-17. Французскими двигателями оснащены вертолеты Z-11, американскими – гражданские реактивные авиалайнеры ARJ-21.

                  • ДЭПЛ типа Song оснащена дизельными двигателями производства немецкой компании MTU, эсминцы класса Luhai имеют украинские газовые турбины и немецкие дизели. Восьмиосная БМП ZBL-09 оснащена немецким двигателем Deutz, основной боевой танк Тип 99 имеет двигатель, разработанный на основе немецких технологий.

                  • Дело состоит в том, что лишь несколько компаний в мире по-настоящему освоили инженерные задачи по разработке высокопроизводительных двигателей, и зависимость Китая от иностранных поставщиков глубоко задевает Пекин. Но американские исследователи Гейб Коллинз и адъюнкт-профессор Эндрю Эриксон в своем обширном докладе, опубликованном в специализированном веб-сайте China SignPost, пишут, что Китай начал фокусировать работы на развитии заводов для производства военных двигателей.

                  • «Развитие китайской аэрокосмической промышленности обусловлено четырьмя стратегическими императивами, так как она преследует цель производить как можно больше высокопроизводительных авиационных двигателей:
                  1. избегать зависимости от иностранных поставщиков;
                  2. нежелание иметь российские двигатели;
                  3. добиться независимости в экспортных продажах самолетов;
                  4. распрощаться с неудовлетворительным российским после продажным обслуживанием двигателей».
                  алекс 241
                  1. алекс 241 6 августа 2013 02:08
                    По мнению исследователей, Китай сталкивается с проблемами по контролю качества и надёжностью лопаток турбин авиадвигателей, ограничен в выборе материалов, имеет не самую современную систему проектирования, интеграции и управления разработкой и производством изделий.

                    • Прогресс идет неравномерно, пишут авторы. Доминирующий конгломерат китайской авиапромышленности – корпорация авиационной промышленности Китая (Aviation Industry Corporation of China — AVIC) с 10 филиалами и 400 тысячами сотрудников – в настоящее время уделяет большое внимание исследованиям и разработке реактивных двигателей и в ближайшие пять лет намерена инвестировать в это направление 10 млрд. юаней (1,5 млрд. долларов США).

                    • Это особенно важно потому, что Россия всё более неохотно выполняет роль поставщика двигателей, отчасти из-за увеличения спроса внутри страны, а также из-за повышения международной конкурентоспособности Китая. Такая политика может серьезно препятствовать модернизации истребителей J-10, J-11, J-15 и J-20 ВВС Китая. Последний из них является истребителем пятого поколения и находится в разработке, но Москва, кажется, не решается поставить для этого самолета двигатели 117С, которые необходимы J-20, так как обладают требуемой тягой.

                    • Американские исследователи считают, что Китаю нужны еще два-три года, чтобы освоить производство современных двигателей, понадобится еще от пяти до десяти лет, чтобы организовать серийное производство «первоклассных турбовентиляторных двигателей для истребителей пятого поколения».

                    • «Если Китай сможет достичь уровня США 20-летней давности и освоить производство двигателей четвертого поколения, то такое развитие событий будет иметь жизненно важное значение для Китая как региональной военной авиационной державы и заслуживает пристального внимания со стороны политиков», — пишут авторы.

                    • Коллинз и Эриксон характеризуют нынешнюю неспособность Китая организовать массовое производство передовых реактивных двигателей требуемого качества как «ахиллесову пяту» ее аэрокосмической промышленности. Тем не менее, активизация деятельности корпорации AVIC в этом направлении может иметь успех, результаты этих работ могут быть применены к разработке двигателей для наземных и военно-морских систем оружия.
                    алекс 241
            2. Rakti-Kali 5 августа 2013 16:23
              Цитата: eagle11
              И что в итоге? Сами посчитаете?

              ПВО разбежалось или растворилось? Для Японии крупномасштабная война с РФ означает только одно - ЯУ по ней, а плотность населения там ого-го. РК - аналогично - Сеульская агломерация это почти 1/3 населения Кореи. США - взаимные недопустимые потери.
              Теперь вопрос - какому иди-ёту придёт в голову устраивать суицид с помощью МРАУ по территории РФ?
              1. eagle11 6 августа 2013 00:55
                А кто сказал что Япония ввяжется в крупномасштабную? А если за Курилы? Вы думаете, что руководство сочтет адекватным применение ЯО? Не говоря уже о том, что мир будет "подготовлен", и в его глазах, мы будем не в розовом свете. Так что, мрау, не суицид, а обычная форма применения авиации. Про ПВО, "улыбнуло", сам имею к ним отношение, потому немного представляю, соотношение...
                1. Rakti-Kali 6 августа 2013 12:05
                  Цитата: eagle11
                  А кто сказал что Япония ввяжется в крупномасштабную? А если за Курилы?

                  Т. е. Курилы для РФ гораздо менее значительны чем ЮО?
                  Цитата: eagle11
                  Так что, мрау, не суицид, а обычная форма применения авиации.

                  Только тогда когда противник уверен, что по нему не нанесут МРЯУ.
                  Цитата: eagle11
                  Про ПВО, "улыбнуло", сам имею к ним отношение, потому немного представляю, соотношение...

                  Не надо считать по отдельности.
                  1. eagle11 6 августа 2013 12:44
                    Россия кому-то, угрожала применением ЯО? Противник уверен, что сможет нанести удар быстрее и перехватить вражеские ракеты...
                    Решение даже на применение тактического ЯО, очень не простое, т.к. оно может вызвать асимметричный ответ. Америка, в отличии от России, всегда действовала решительно...
                    Сейчас не СССР, другие идеалы, другие руководители. Напомните мне, хоть один случай, чтобы действия России, нанесли экономический ущерб США?
                    1. Одиссей 6 августа 2013 17:41
                      Цитата: eagle11
                      Сейчас не СССР, другие идеалы, другие руководители. Напомните мне, хоть один случай, чтобы действия России, нанесли экономический ущерб США?

                      Все верно,поэтому Япония даже более опасный противник чем КНР.Хорошо еще,что для США главный противник Китай поэтому они направляют энергию своего сателлита главным образом против КНР.
                    2. Rakti-Kali 6 августа 2013 23:41
                      Цитата: eagle11
                      Россия кому-то, угрожала применением ЯО?

                      Всем. Читайте "военную доктрину РФ" в сети она есть.
                      Цитата: eagle11
                      Противник уверен, что сможет нанести удар быстрее и перехватить вражеские ракеты...

                      belay Та ладно!? И кто этот безуме... э-э-э-э... противник?
                      Цитата: eagle11
                      Решение даже на применение тактического ЯО, очень не простое, т.к. оно может вызвать асимметричный ответ.

                      Чушь.
                      Цитата: eagle11
                      Америка, в отличии от России, всегда действовала решительно...

                      belay Не, ну конечно... решительно била слабых. Херои, млин... Предоставте пожалуйста список стран владеющих ЯО и средствами доставки на которые напали решительные США.
                      Цитата: eagle11
                      Сейчас не СССР, другие идеалы, другие руководители.

                      Некоторые ситуации не имеют альтернатив.
                      Цитата: eagle11
                      Напомните мне, хоть один случай, чтобы действия России, нанесли экономический ущерб США?

                      Не находите - глупо рассматривать мокрое при обсуждении зелёного.
                      1. eagle11 8 августа 2013 13:36

                        Всем. Читайте "военную доктрину РФ" в сети она есть.

                        Уважаемый, вы кроме документов в сети, с документами касающихся применения ОППО, знакомы? Или может на СКШУ, присутствовали при принятии решения на ПЯУ? Знаете ли, очень интересное действо, если не на публику (а то, от "телевизионных" докладов командующих, судорога от смеха сводит).
                        Чушь.

                        Расскажите алгоритм определения развития военного конфликта при начале применения ЯО?
                        Предоставте пожалуйста список стран владеющих ЯО и средствами доставки на которые напали решительные США.

                        Если надо нападут, вы наверное тоже знакомы с выводами аналитиков по военным конфликтам (не из СЕТИ!)
                        Некоторые ситуации не имеют альтернатив.

                        Вот только руководители, имеют "мало-мало" денюшек, в обороте, вне необъятной родины.
                        Не находите - глупо рассматривать мокрое при обсуждении зелёного.

                        В нашем мире, война продолжение политики, политика делается на деньги экономики. Не находите, немного узким, не обсуждать с чего все идет.
                      2. Rakti-Kali 8 августа 2013 20:27
                        Цитата: eagle11
                        Уважаемый, вы кроме документов в сети, с документами касающихся применения ОППО, знакомы? Или может на СКШУ, присутствовали при принятии решения на ПЯУ? Знаете ли, очень интересное действо, если не на публику (а то, от "телевизионных" докладов командующих, судорога от смеха сводит).

                        Любезный, какая связь между где то увиденными Вами аббревиатурами и военной доктриной, устанавливающей принципиальную возможность применения ЯО РФ, в том числе и против противника не обладающего ЯО, в том числе и превентивно?
                        Или Вы кина про войну насмотрелись - только там война длится 1,5-2 часа от начала до конца?
                        Цитата: eagle11
                        Расскажите алгоритм определения развития военного конфликта при начале применения ЯО?

                        Да куда уж мне, товарищ командующий, не мой это уровень, мне на поле боя от 5 минут до часа отводят.
                        Цитата: eagle11
                        Если надо нападут, вы наверное тоже знакомы с выводами аналитиков по военным конфликтам (не из СЕТИ!)

                        Ага... если уже терять нечего будет. Своя рубашка, она, знаете ли, любезный, ближе к телу.
                        Цитата: eagle11
                        Вот только руководители, имеют "мало-мало" денюшек, в обороте, вне необъятной родины.

                        Где??? Где она??? Взаимосвязь, где она belay ???
                        А-а-а-а-а... понял!!! Просраливсеполимеры!!! Мывффсеееумрёёёём!!! Командирыпредалибляяяяяяя!!!!
                        Я правильно Вас понял, так нужно было отвечать?
                        Цитата: eagle11
                        В нашем мире, война продолжение политики, политика делается на деньги экономики. Не находите, немного узким, не обсуждать с чего все идет.

                        Ну тады янки вообще воевать не будут - затраты триллионные на защиту ридной японщины, а выхлоп с того нулевой, нефти то там нет. tongue
                      3. eagle11 9 августа 2013 16:12
                        Милейший, вот про то что отводят вам на поле боя, и пишите. Мне отводят время для оценки обстановки и выработки предложений в решение (не командующий я, :). И выводы из военно-политической обстановки, поверьте, не из нета узнаю. А уж если общепринятые аббревиатуры не знаете, что тогда воздух сотрясать про ЯО. А связь в том, что не встречаются,в руководящих документах, ссылки на военную доктрину. Быть может, у вас на поле боя,особый боевой устав, который написан на основе военной доктрины? Куда мне до пятиминутных бойцов... Успехов на поле боя, и про доктрину! Доктрину не забывайте!
                      4. Rakti-Kali 9 августа 2013 21:24
                        Цитата: eagle11
                        Милейший, вот про то что отводят вам на поле боя, и пишите

                        Любезнейший, просвещайтесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм
                        Так и знал что на этот крючок рыбка клюнет, очередной псевдоофицер, несомненно наделённый большими полномочиями, но знающий только набор мифов, страшилок и баек.
                        Цитата: eagle11
                        А связь в том, что не встречаются,в руководящих документах, ссылки на военную доктрину.

                        Это не означает что сей документ является аналогом туалетной бумаги, этот документ декларирует политику госуарства в области обороны и военного строительства. И если Вы вдруг не в курсе, то все документы принимаемые после принятия ВД РФ должны соответствовать её положениям.
                        Цитата: eagle11
                        Быть может, у вас на поле боя,особый боевой устав, который написан на основе военной доктрины? Куда мне до пятиминутных бойцов... Успехов на поле боя, и про доктрину! Доктрину не забывайте!

                        Ах, как жаль что у Вас закончились логические доводы и аргументы, мон женераль, иначе как объяснить Ваши аппеляции к документам кои Вы не то что не читали, но и в глаза не видели. Хотя, возможно я ошибаюсь и квс Выписки из устава внутренней службы Вам знаком...
                      5. eagle11 10 августа 2013 08:50
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Ах, как жаль что у Вас закончились логические доводы и аргументы, мон женераль, иначе как объяснить Ваши аппеляции к документам кои Вы не то что не читали, но и в глаза не видели. Хотя, возможно я ошибаюсь и квс Выписки из устава внутренней службы Вам знаком...

                        Что вы, милейший, даже занятия по оперативному искусству не проводил! Я же псевдоофицер! Вот только что-то, боевые уставы(которых я не видел), совершенно не поменялись, после изменения доктрины. Даже больше, со времен СССР, нет ни каких изменений, в области ведения боевых действий. Если уж касаемо доктрины, которую вы (на ОГП) невнимательно изучали, то она гласит: "Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
                        Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации."
                        Вообще, если серьезно, то применение стратегического ЯО, в конфликте с Японией, крайне маловероятно, в ответ от Америки можно получить полновесный МРЯУ по одному из 65 вариантов SIOP. Знаете ли у них тоже договоры есть. Тактические ЯБ, могут применяться, но...
                        К вашему сведению, боевое планирование производится в мирное время, где и определено применение сил и средств, рассматриваются варианты, в том числе и применение ЯО. Вот только всё совсем не так как вы представляете и тут пишите.
                        Кстати с ОВУ ВС РФ знаком, не скрою, в училище, два года подряд заступал на пост№1, знаете ли, в то время такой был, и кого попало, туда не ставили.
                        Про соответствие документов, 10 лет назад, когда ещё служил в "войсках", было очень трудно общаться с проверками из МО и ГШ, специально для них были два комплекта вывесок "КАЗАРМА" и "СОЛДАТСКОЕ ОБЩЕЖИТИЕ". Вот такая разница между ОВУ и ДГШ.
                      6. Rakti-Kali 10 августа 2013 10:55
                        Цитата: eagle11
                        Вообще, если серьезно, то применение стратегического ЯО, в конфликте с Японией, крайне маловероятно, в ответ от Америки можно получить полновесный МРЯУ по одному из 65 вариантов SIOP. Знаете ли у них тоже договоры есть. Тактические ЯБ, могут применяться, но...

                        Ну слава Аллаху, наконец конструктив!
                        Естественно! Естественно, применение ЯО в конфликте с Японией маловероятно, но дело в том, что возникновение полномасштабного военного конфликта с Японией (да, за те же острова), хоть на йоту превышающего уровень пограничного "недоразумения", ещё менее вероятно. Спросите, почему? Всё просто - крупномасштабный конфликт может привести к применению ЯО, применение ЯО РФ вынудит США применять своё ЯО для защиты союзника, применение ЯО США вызовет ответное применение ЯО РФ по территории США - итог 3-я мировая... потому как у Китая есть и ЯО и интересы в регионе и разногласия со всеми сторонами конфликта...
                        Вывод: руководство США примет все меры для недопущения крупномасштабного военного конфликта между Японией и РФ.
                        З.Ы. очень надеюсь что наше с Вами маленькое недоразумение с фаллометрией и стучанием "прибором" по столу осталось в прошлом.
          2. vaf 5 августа 2013 20:26
            Цитата: donavi49
            12 СМ3 на юге


            Они не на Юге, а в Морозовске. В Крымске до сих пор идёт "реконструкция" авиабазы,после трагических событий!
            Да и "пойдут" они ,по разговорам в Лиду.

            vaf
            1. TSOOBER 5 августа 2013 22:40
              про Лиду -душу греет!!! good
    2. русс69 5 августа 2013 13:13
      Цитата: Wedmak
      Маловато будет.

      Не забывайте , что в этом году еще по 10-12 Су-34 и Су-35 получим, на вполне нормальный темп для сегодняшнего времени вышли.
      1. Wedmak 5 августа 2013 13:33
        Не забываю. Но 34-е, бомберы, а разговор о истребителях. Хотя конечно, нельзя сосредотачиваться на одном типе, надо всех выпускать, хоть и помаленьку.
    3. Устин 5 августа 2013 14:21
      Площадей в "Иркуте" на эти планы хватает вполне, и организация процесса выстроена неплохо.Проблема не в сборочном заводе, а в Комплектаторах. Их нужно расшивать.
  12. indiggo 5 августа 2013 10:24
    то есть Су-30МК2 поступают как учебно боевые?
    1. donavi49 5 августа 2013 10:31
      Первые 4 да, 2 в ЮВО (именно туда, где 12 Су-27СМ3), 2 в ДВО. Впрочем, на фоне нехватки УБ и недостаточных темпов их ремонтов, а также постепенном насыщении ВВС самолетами с новым БРЭО Су-27УБ уже становится менее актуальным, а вот Су-30МК2 то что надо.
      1. Argon 5 августа 2013 12:38
        Вообще не понятно о чем вы пишете,Су-30МК2 это"модернизированный коммерческий"т.е.имеющий в составе БРЭО компоненты зарубежного производства.О каком поступлении на вооружение может идти речь?Если и были заказанны машины,не под конкретные контракты то скорее всего их будут использовать для отработки перспективных комплексов вооружения,либо(при самом позитивном раскладе)посадят на них"Русских Витязей"в связи с тем,что такой борт легче адаптировать под международные стандарты технических средств автоматизации и безопасности полета.
        1. donavi49 5 августа 2013 12:44
          Ошибка, небольшая, речь идет о Су-30М2 (фактически борт МК2 и первые 4 из задела по МК2 собраны были) - 29 декабря 2012 года ОАО «Компания «Сухой» заключило контракт с Министерством обороны России на поставку 16 самолетов Су-30М2 в 2013-2015 годах.
  13. AK-47 5 августа 2013 10:36
    Истребители будут поступать в ВВС целыми эскадрильями.

    ++++++++++++
    AK-47
  14. indiggo 5 августа 2013 10:37
    стати не знаете как там проходит модернизация су 27 до версии СМ3, вроде все должны до 2015г. получается что су-27УБ скоро видать на списание ну или на модернизацию))
  15. Чёрный Полковник 5 августа 2013 10:37
    "Конструкция Як-130 позволяет отрабатывать навыки пилотирования всех отечественных истребителей 4-го поколения, а также самых массовых иностранных моделей. Создатели утверждают, что на нем можно осваивать пилотаж истребителей даже 5-го поколения."
    Это что же, Як-130 такой же сверманёвренный, как и истребители с УВТ?
    1. donavi49 5 августа 2013 10:45
      Маневренность там на уровне, в основном из-за дозвукового расчета планера. Есть возможность заливать программы ограничения управления, тем самым эмулируя различные типы самолетов. Однако не стоит забывать, что крутят на авиашоу пилотаж "специально обученные люди", а не строевые летчики. Строевые летчики на УВТ или без него на такие режимы не заходят.

    2. Rakti-Kali 5 августа 2013 11:24
      Цитата: Чёрный Полковник
      Это что же, Як-130 такой же сверманёвренный, как и истребители с УВТ?

      Нет. Приёмы маневрирования с использованием возможностей УВТ на нём отрабатывать не предполагается - не тот уровень.
      1. Argon 5 августа 2013 13:46
        Як-130 является машиной"начального\среднего"этапа обучения,при принятии его на вооружение главную роль сыграла"стоимость л\ч"и адаптируемая ЭДСУ(вспомните те времена).В свете появления на вооружении машин с "крейсерским сверхзвуком"и"сверхманевренностью"130й перестает удовлетварять ВВС как тренировочный,для пилотов самолетов поколения 4++и 5.В этом случае необходим сверхзвуковой УТС.Уникальность конструкции Як-130 в том,что на его основе можно создать сверхзвуковую машину этапа"среднего\профильного"обучения.(да по сути он уже создан-китайский L-15).При условии применения двигателей с УВТ такая машина позволит отрабатывать некоторые элементы "сверхмоневренности",при том что стоимость летного часа будет минимум в 1,5раза ниже чем у Т-50 и уж тем более чем у Су-35.Как будет называтся этот Як,я не знаю,возможно(учитывая наши реалии)"второй"УТСкой ВВС россии станет один из проэктов"Су".Однако хотелось бы напомнить,что пилотаж на авиа шоу это всего лишь красиво подобранное сочетание боевых элементов,выполнять которые по отдельности ОБЯЗАН каждый "пилот с классом".Я имею в виду истребителей.
        1. злойхомяк 5 августа 2013 15:57
          Цитата: Argon
          В свете появления на вооружении машин с "крейсерским сверхзвуком"и"сверхманевренностью"
          130й перестает удовлетварять ВВС как тренировочный,для пилотов самолетов поколения 4++и 5

          С чего бы это? Не надо из учебного самолета вундервафлю лепить.
          Цитата: Argon
          В этом случае необходим сверхзвуковой УТС
          Нафига? обосновать можете?
          Цитата: Argon
          Уникальность конструкции Як-130 в том,что на его основе можно создать сверхзвуковую машину этапа"среднего\профильного"обучения.(
          да по сути он уже создан-китайский L-15).
          Ага, помесь ежа с ужом стоимостью под истребитель 4+, и близко к нему не стоящий по ЛТХ
          Цитата: Argon
          При условии применения двигателей с УВТ такая машина позволит отрабатывать некоторые элементы "сверхмоневренности",при том что стоимость летного часа будет минимум в 1,5раза ниже чем у Т-50 и уж тем более чем у Су-35
          Угу осталось только тяговооруженность поднять, а то ничего не получится. И кстати экономия в 1,5 раза это ниочем вообще.
          злойхомяк
          1. Argon 5 августа 2013 23:19
            А я вот хомячков не боюсь даже злых laughing Изучите вопрос прежде,чем оставлять легкомысленные комментарии:Во первых в 91г,на конкурсе проэктов УТС(МиГ-АТ;Як-130;С-54)по совокупности характеристик победил С-54 сверхзвуковой УТС"Сухого"(кстати представляющий собой машину вполне самостоятельного класса-сверхзвуковых УТС).Вот с чего бы это?Задайте себе вопрос почему израиль рассматривает создание сверх звукового УТС совместно с итальянцами на платформе М-346(а по сути того же Як-130).Обосновывать необходимость не возьмусь объем коммента не позволит.Для отработки определенных элементов сверхманевренности(именно так)например:основы пилотирования с отрицательными и околонулевыми линейными скоростями,последующим выходом на нормальные режимы,выход из штопора,тяговооруженность не главное,гораздо важнее алгоритмы"ЭДСУ с включенной составляющей изменяемого вектора тяги",а точнее умение ими пользоваться.Про экономию скажу,что она в прямой зависимости от максимальной взлетной массы образца,выводы делайте сами.И еще,вдумчевее читайте комментарии аппонентов,половина вопросов отпадет сама собой.
    3. Wedmak 5 августа 2013 12:00
      Это что же, Як-130 такой же сверманёвренный, как и истребители с УВТ?

      Нет конечно. Як предназначен для обучения пилотированию. Плюс эмуляция различных типов самолетов. Т.е. дешего и сердито приобретается "базовый" опыт, а дальше уже на "оригинале".
  16. svp67 5 августа 2013 10:49
    А всего в ближайшие 3 года Минобороны РФ получит 60 Су-30СМ и 55 учебно-боевых Як-130.
    В этой новости скорей всего важно, не то что наши ВВС получат две эскадрильи "30-от", хотя и это конечно хорошо, а то что на новых, с отличными возможностями учебно-боевых Яках будет подготовлено много пилотов...
  17. Дюха сибиряк 5 августа 2013 11:04
    хорошая новость!!! давно пора обновить нашу армию новой техникой!!!и военные почувствуют себя увереннее и нам будет спокойнее))) да и вообще нужно наконец-то поднимать нашу оборонку с колен!
    Дюха сибиряк
  18. Алексей М 5 августа 2013 12:22
    Один иркут не справится.Надо заводы поднимать.Чем больше тем лучше.Хватит на нефти и газе сидеть надо технологии закупать и поднимать производство.Надо станки автоматы учится делать самим,надо кадры со школы воспитывать.Вот тогда не будем радоватся 15 самолётам в год.А самолётов будут сотни и разных не только сушек.
    1. donavi49 5 августа 2013 12:50
      В этом году будет всяко 15 самолетов в год, ибо их уже столько, а основные поставки еще не прошли.

      Активно работают Иркут, НАПО, Кнаапо, Авиакор, Авиастар, Бериев, Казань, Улан-Удэ, Кумертау, Прогресс, Роствертол. И это только наиболее крупные.
  19. кузнецов 1977 5 августа 2013 12:42
    Из новых машин в ВВС поступили:
    34 МиГ-29 (28 МиГ-29СМТ и 6 Миг-29УБТ) из той партии, что отказался Алжир;
    29 Су-34, до 2015 года планируется увеличение до 32, до 2020 года еще 92 и довести их общее количество до 120, базируются на а/б "Балтимор", под Воронежем,
    15 Су-35 (5 Су-35, 10 Су-35С), до 2015 года планируют закупить 48 машин, однако дальнейшему увеличение количества машин, может помешать контракт с Китаем;
    12 Су-30 (5 Су-30, 4 Су-30М2, 3 Су-30СМ, до 2016 года планируется закупить 60 единиц. Машина создана на базе хорошо известного в войсках Су-27УБ, обкатана в экспортных контрактах (Индия. Китай, Вьетнам, Венесуэла, Алжир, Индонезия), так что с ее производством проблем на КНаАПО не будет, разве. что может помешать очередной экспортный контракт;
    32 Як-130 (два потеряны в авиакатастрофах в 2006 и 2010 годах соответственно), планировалась закупка до 2015 года-55, к 2017 планировалось иметь 65 единиц, но к счастью планы изменились в сторону увеличения. Наш нижегородский 21-й завод "Сокол" ориентирован на экспортные поставки Як-130(Алжир), в настоящее время выполняется сирийский контракт на 36 Як-130. Официальные лица утверждают, что контракт будет выполнен, так, что вполне вероятно, что Як-130 "обкатают" в боевых условиях, тем более, что существует проект его использования, в качестве легкого штурмовика. В случае невыполнения контракта, все изготовленные Як-1300 пойдут в ВВС. Но существует и еще одна проблем, в том, что Як-130 оснащен украинским двигателем АИ-222-25, а как дальше сложатся отношения с Украиной?
    Модернизированы 66 Су-25 до Су-25СМ; 12 Су-27 до Су-27СМ3, а всего вместе с Су-27СМ их будет 253; 24 МиГ-31 до МиГ-31БМ (всего планируется 60); свыше 40 Су-24 до Су24М2; модернизируются Ту-160 и Ту-22М3
    То есть за последнее время ВВС получили 122 новых боевых самолетов и свыше 132 модернизированных. Что весьма и весьма неплохо. Конечно хотелось бы больше. Тем более, что матрасники и гейвропейцы вряд ли успокоятся. С уважением! hi
    кузнецов 1977
    1. donavi49 5 августа 2013 13:14
      29 Су-34, до 2015 года планируется увеличение до 32, до 2020 года еще 92 и довести их общее количество до 120, базируются на а/б "Балтимор", под Воронежем,


      24 в Балтимор, до конца года должны закрыть контракт на 32 самолета. Новый контракт на 92 машины выполняется.

      Опытные и ахтубинские борта лучше не учитывать.

      15 Су-35 (5 Су-35, 10 Су-35С


      Аналогично, передано 10 Су-35С (первые 4 в 2010-2011 и 6 в 2012). Борты сухого (901, 902, 904 лучше не считать).

      12 Су-30


      Правильнее будет 4 Су-30М2 и 3 Су-30СМ. Первая и единственная старая партия Су-30 давно не летные дрова. Печаль, тоска.

      По контрактам:
      30+30 Су-30СМ - 3 поставлено.
      16 Су-30М2

      32 Як-130


      Верно, столько и поставлено в части. Однако заказ пока 55 машин + 12 уже поставленных по первому контракту с Соколом (их кстати ругают, качество низкое, у Иркутских бортов в разы все лучше и проблем практически нет, плюс заводские бригады все решают).

      40 Су-24 до Су24М2;


      Все Су-24 ЦВО прошли модернизацию Гефест.

      Ту-22М3


      Как минимум 1 Ту-22М3М был в прошлом году.

      132 модернизированных.


      Еще надо добавить восстановленные. К примеру Ил-76МД регистрация RA-76746 на 360 АРЗ восстановили с дров в отстое и передали в этом году. У Ан-22 RA-09341 судьба схожая, но только чуть менее драматичная. ИЛ-22ВКП (последний борт с регистрацией СССР) десять лет гнил, туда даже спотеры-экстремалы забирались, пофоткать внутри, но вот, восстановили, существенно модернизировали (совместим с новейшими АСУ «Заря», «Метроном» «Созвездие-25»)и ввели в строй в этом году.
  20. michajlo 5 августа 2013 12:49
    Цитата: DmitriRazumov
    Цитата: Krilion
    Весь ужас в том, что с одной стороны путин вроде бы молодец и некоторые вещи делает правильно, а с другой стороны - тотальная коррупция и ограбления россиян.

    Ничего удивительного. ВВП стремиться удержаться у власти, балансирует между "новой" аристократией и необходимостью укреплять госпотенциал. Так делали в истории России почти все руководители (цари). Более или менее успешно или нет. Многие из них были убиты в ходе стрелецких бунтов, гвардейских переворотов и т.п. Интересы аристократии чаще идут в противоположность интересам го-ва, народа. Искусство верховного руководителя состоит в том, чтобы не дать себя свергнуть и одновременно подмять аристократию. Иван Грозный практически сокрушил удельную боярскую аристократию с помощью жестоких методов опричнины, но при этом обескровил и народ. Первые Романовы балансировали, как могли. Петру 3 не помог даже Указ о дворянских вольностях. Павел жёстко боролся с привелегиями дворянства и высших аристократов, пытаясь обеспечить приоритет верховной власти, за что был убит. Александр ловировал. Николай 1 довольно умно и долго выбивал почву из под поместного дворянства постепенно готовя крестьянскую реформу и ставя крепостников в невыгодные экономические условия. Так что всё очень не просто. Власть никогда не бывает в одних руках...

    Добрый день всем! Очень точно подмечено! good
    Все хитросплетения "кремлевской шушшеры" мы не знаем, о них кто-то проговорится или похвастается лет так через 15-25, да и то точность высказываний будет сомнительная...
    А то что мы видим за последние годы, я право не знаю как в действительности оценить:
    - то ли искренные гоударственные порывы души тов.Путина good ,
    - то ли детское желание повсюду быть первым и повыше скакать на "хромой игрушечной лошадке" crying
    Время конечно все расставит на свои места, но какую цену еще надо будет ДОплатить нам рядовым гражданам России и других стран СНГ, за возврат к нормальной, безопасной жизни и перспективу для детей и внуков? fool
  21. t-95 5 августа 2013 13:16
    я вот понять не могу всех не довольных, а за какой промежуток времени ситуация в стране должна так координально измениться что все станут счастливы?
    t-95
  22. DiViZ 5 августа 2013 13:38
    побольше новых самолетов. главное чтоб цены не завышали и высокие зарплаты работникам платили .
  23. Командор 5 августа 2013 14:48
    Хорошие новости!!! А критиковать эти новости можете у Навального! Его кормят амеры!!! А для нас - прекрасная новость!
  24. cherkas.oe 5 августа 2013 15:33
    VAF почему то пропал с сайта.Вариантов 3-и; или на морях, или обиделся на нас, или жена комп спрятала,(моя так делает, когда я до утра сижу). Ну, и четвёртый вариант в порядке бреда,наверно он под другим именем у нас здесь выступает(например donavi49, уж очень стилем похож и информированностью),кому тоже так показалось поднимите руки. smile
    1. vaf 5 августа 2013 16:58
      Цитата: cherkas.oe
      VAF почему то пропал с сайта.


      Да не "пропал"..переодически почитываю, про жену практически правильно.только причина прятания не в том, что сижу за ним много, а в том, что постоянно хочу "грохнуть".т.к. читать этот БРЕД,который пишется в авиационных темах..уже нет никаких сил!!!

      На морях уже отбыл и в командировках то же!

      Donavi49 "пользуется" официально озвученной "лапшой для пипла" 9хотя некоторые цифирки пишет правильные! Так что стиль издожения( у него очень корректный). а у меня..ну сами знаете какой( правильно хамский), спутать трудно!

      Ну а Кузнецов1977- это вообще.."парень с партсъезда Ведра"..уря...и мы их всех...какие нафиг модернизации Су-27-х в СМ3...травы обкурился???? Су-24М2 это "гусар",все в Хурбе, большк в этот вариант не модернизируют,только в Гефест.
      Су 25СМ всего 58 штук на сегодняшний день..вот самый "крайний" 58...в "новом окрасе"!
      Фото "кликабельно"!

      vaf
      1. TSOOBER 5 августа 2013 18:28
        Сергей здравствуй! За фото как всегда drinks !!Рад вновь почитать good !Может в курсе что там по МИГам уже вроде август ,а тишина?И ещё вопросик- есть ли подвижки в работе над надвтулочной РЛС МИ-28?
        1. vaf 5 августа 2013 19:28
          Цитата: TSOOBER
          Может в курсе что там по МИГам уже вроде август ,а тишина?


          Официоз объявят на МАКСЕ wink

          Цитата: TSOOBER
          И ещё вопросик- есть ли подвижки в работе над надвтулочной РЛС МИ-28?


          Вроде бы есть,но это надо к Милевцам зайти, давно ...не был drinks

          По-крайней мере сейчас идут без надвтулочной...даже в Кению поставляют без неё,хотя по шифру идёт 28НЭ

          vaf
          1. TSOOBER 5 августа 2013 19:42
            Сергей спасибо!С МИ -28 всё понятно к 2020 lol !Ну а по МИГам - ждём МАКС!
          2. donavi49 5 августа 2013 20:03
            От поставок в Кению Рособорон открещивается кстати, фоток спотеров нет, вернее есть 3 Ми-171 поставленные в Кению и признаваемые Рособороном (кстати Ми-171 там не сидят, а активно работают по Сомали). Поэтому, либо это большой-большой секрет, что вряд ли, ибо их бы засветили как предмет национальной гордости (по аналогии с угандийскими Су-30МК), либо утко. Первый официальный контракт на Ми-28НЭ - Ирак и лицо у вертолетов усечено (без РЛС и других приблуд изд. 298). Алжир отказался от вертолета до введения в строй РЛС. Зато весьма интересуется Ми-26Т2 (именно Т2, а не готовый к производству Т).

            Милевцы и Роствертол на этот год загружены темой №1 создание УБ борта. Ибо уже трехлитровых банок вазелина не хватает после визитов компетентных лиц. Клятвенно обещают начать испытание в этом году. С производством УБ решится самая болезненная проблема сегодня - подготовка пилотов (в Ми-28Н кабины разные и летчиков можно выкатывать лишь на тренажерах).

            Насчет развитий лучше всего все описано в официозе Миля:
            Разработана РКД для изготовления опытных образцов вертолёта изд. «296» (Ми-28УБ), «298» (Ми-28НЭ).
            Выполнены работы по устранению недостатков, выявленных в ходе проведения ГСИ.
            Продолжаются ресурсные испытания агрегатов и систем изд. «294».
            Проведены работы по сопровождению серийного производства вертолёта на ОАО «Роствертол».
            В 2012 г. Опытным заводом выполнена доработка вертолёта Ми-28Н №40201 по перечню ОКБ в рамках изготовления опытного образца вертолёта изд. 298
            Устранены замечания в части эргономики в кабине лётчиков, выполнены работы по дополнительному перечню работ на изд. 294 №40202 и установлен ПОС по теме «Авангард-3».

            ЛИК МВЗ в 2012 г. выполнены:
            проведение предварительных испытаний (1 этап) вертолёта Ми-28Н №35105, оборудованного бортовой радиолокационной̆ станцией (БРЛС) и пилотажным комплексом ПКВ-М24А с ДВУ.
            предварительные испытания изд. «294», оборудованного комплексом средств связи КСС-28Н с радиостанциями «Прима» - ДМВ №1 и №2.
            специальные лётные испытания серийного вертолёта Ми-28Н №35104 в условиях естественного обледенения.
            1. vaf 5 августа 2013 21:30
              Цитата: donavi49
              фоток спотеров нет,


              И ХТО сказал,что нет фоток???? belay wink



              Торжок, 3-й "кенийский" (в леапёрдово-тигровом окрасе lol ) июнь 2013 года. bully
              vaf
              1. donavi49 5 августа 2013 23:11
                Не похож wink . Это обычный желтый борт (возрастной - желтые номера были первыми в Торжке) в старой окраске.
              2. donavi49 5 августа 2013 23:12
                Кенийская "боевая раскраска" нашего же Ми-171.
      2. cherkas.oe 5 августа 2013 19:24
        Цитата: vaf
        у него очень корректный). а у меня..ну сами знаете какой( правильно хамский), спутать трудно!

        Конечно трудно спутать ,но как то же Вас Сергей нужно было спровоцировать, на "Танец с саблями". После Вашей пояснительной информации, по Су-27см3, 24-м и 25-м, которую Вы кстати сказать уже не раз приводили в своих комментариях, для всех стало значительно яснее, чем в реальности мы обладаем. Спасибо! А бред, он и в Африке бред, его можно и мимо нервов пропускать , а вот своими выводами и информацией делиться с соотечественниками нужно регулярней, что бы "бред" отпадал. Рад снова видеть Вас на сайте. fellow
        1. vaf 5 августа 2013 19:37
          Цитата: cherkas.oe
          нужно было спровоцировать, на "Танец с саблями".


          Олег,уважаемый,надо признать...маневр удался drinks

          Цитата: cherkas.oe
          После Вашей пояснительной информации, по Су-27см3, 24-м и 25-м,


          Просто форумчане,оперирующие в своих коментах,радужными цифирками о штатном и списочном составе,немного путают "понятия" и из того заявлен ого количества, к сожалению, дай бог летает только половина.

          Плюс выдавать модернизацию,за новое..как-то не серьёзно...ведь новых СМ-ок,3-ек, всего 12 штук, а все остальные..как бы это помягшее выразиться....самолёты уже в возрасте, включая,кстати, и якобы "новые" Миг-29СМТ (от Алжирцев)!

          Не хочу идти на статью про Индийский Брамос и наши....."хотелки"..вот фото ..наша ракета,вернее уже собранная Боингом мишень МА-31.

          не фотошоп, а реальное фото soldier

          vaf
          1. TSOOBER 5 августа 2013 20:18
            Сергей-Минобороны России и корпорация "Иркут" подписали заключение по итогам летных испытаний новейшего многофункционального истребителя Су-30СМ. Они признаны удовлетворительными, что позволяет начать серийное производство и массовые поставки истребителей в войска-это распостранённая практика (самолёт в войсках ,пусть и в небольших количествах),а итогов лётных испытаний ещё нет и ещё как в этом плане обстояли дела в СССР(это общемировая практика или доморощённое решение)?Заранее благодарен drinks
            1. vaf 5 августа 2013 21:38
              Цитата: TSOOBER
              ,а итогов лётных испытаний ещё нет и ещё как в этом плане обстояли дела в СССР(это общемировая практика или доморощённое решение)


              Игорь,это "мероприятите", в принципе мировая практика,хотя в идеале всё должно быть готово в комплексе,ведь ТТЗ выдаётся всем одновременно, но.....вот поэтому бывает и опаздывают и двинателисты и вооружейники и радисты.электронщики и т.д.
              Поэтому здесь всё в норме,тем более, что это новость была чисто по контейнеру ЛТВПС.
              Так что здесь всё именно так,как ты пишешь..распространённая практика.

              vaf
  25. cherkas.oe 5 августа 2013 20:11
    Охренеть, вот так пряники от компаньонов. belay
  26. Submariner 5 августа 2013 23:53
    "Мы вложили слишком много средств, что бы русские опять поднялись в воздух на широкофезюляжных самолетах" (с) Госдеп.
    Submariner
  27. vanderhaas 6 августа 2013 04:26
    А замминистра обороны не упарится по всем заводам шариться, чтобы выполнение контракта отследить?
    Во времена не столь отдалённые существовал институт военной приёмки. Возрождать не собираются?
    vanderhaas
  28. KononAV 6 августа 2013 14:52
    нужно больше оружия. Оно хранит мир!
    KononAV

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня