Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Идет сознательная демонизация образа КНДР

Идет сознательная демонизация образа КНДРКНДР в пропагандистской системе Запада занимает особое место: страна преподносится как образец, к чему может привести развитие левых идей. Малоизвестно, что там выпускают неплохие автомобили, развита электронная промышленность и сельское хозяйство. О том, кому выгодно искажать реальность, "Правде.Ру" рассказывает руководитель ЦКИ ИДВ РАН Александр Жебин.

— Вы известный ученый, руководитель Центра корейских исследований Института Дальнего Востока Академии наук России. Как вы воспринимаете, к примеру, новость о том, что известная северокорейская комедийная актриса Ли Чхун Хон была сослана на угольную шахту за шутку в адрес режима. Кто и зачем сообщает "страшилки" о жизни в КНДР?

— К сожалению, западная печать заполнена сообщениями о различных ужасах, происходящих в КНДР, но не имеет надежных источников, которые подтверждают эти наветы. Информация чаще всего основана на неких сведениях, полученных, якобы, перебежчиками, находящимися в Южной Корее. Доверие к таким сообщениям весьма слабое, потому что всякий перебежчик заинтересован в благосклонности новых властей. И слухи, распускаемые ими, оказываются, мягко говоря, преувеличенными. В частности, сообщения о казнях, смертях, чистках в среде северокорейских руководителей. Например, о нынешнем премьер-министре Паке Пон Джу. Была масса слухов, домыслов о том, что он впал в немилость, отправлен куда-то на перевоспитание и т. д. Также происходило и со многими другими членами северокорейского руководства.


Или недавний абсолютно дикий вымысел о том, как какого-то генерала расстреляли из миномета. Человек, мало-мальски знакомый с военной техникой, понимает, что сделать это невозможно.

Вся эта кампания вокруг КНДР хорошо спланирована и ведется массировано на разных уровнях. Она имеет одну цель: демонизировать эту страну, ее руководство. Ведь, прежде, чем на страну напасть, надо вывести ее в общественном мнении за рамки моральных категорий так называемых общечеловеческих ценностей, которые формулируют на Западе.

— Кто и как в мире должен жить сегодня определяют в США сообразно своим представлениям…

— Бесспорно, американцам выгодно держать в качестве злодея на Дальнем Востоке северокорейский режим. Он не соответствует западным нормам демократии и прав человека, но те, кто были недавно на мероприятиях, посвященных 60-летию корейской войны, могли убедиться, что это не то страшное тоталитарное чудовище, о котором так любят писать на Западе.

Делают это американцы потому, что после распада Советского Союза назначать врагом на Дальнем Востоке новую демократическую Россию было как-то неудобно, да и мало бы кто в это поверил. Китай — крупнейший торговый партнер США и вторая по величине экономическая держава, тоже на эту роль как-то мало подходил.

Поэтому очень удобной оказалась маленькая Северная Корея, которая никакой серьезной угрозы для американцев не представляет, но которую можно выставить в качестве исчадия зла. И одновременно сохраняется повод, чтобы продолжать содержать уже более 60 лет американские силы передового базирования по периметру российских и китайских границ или развертывать в этом регионе систему ПРО.

— Но ведь можно попробовать уйти от военного противостояния через переговоры…

— К сожалению, я не вижу никаких перспектив для достижения договоренностей между США и КНДР. Америке они просто не нужны. Представим себе на минуту, что Северная Корея приняла все американские требования и сдала свое оружие и ракеты, и, соответственно, исчезли поводы, чтобы трубить об угрозах Пхеньяна. Как тогда администрация США и военно-промышленное лобби будет объяснять собственному Конгрессу, американскому народу, союзникам, а, главное, китайцам и русским, зачем там теперь нужны система ПРО и американские силы передового базирования?

Поэтому американцы, несмотря на десятки лет переговоров с КНДР, никакого договора с ней не хотят. Для них программа-минимум: держать Северную Корею в изоляции в качестве страны-изгоя на мировой арене, всячески создавать соответствующую атмосферу в ООН и других организациях, и в целом в международном сообществе.

А программа-максимум для США: попытаться дожать этот режим с помощью экономических санкций, экономической блокады. Большая часть этих мер была введена США в одностороннем порядке и никак не соответствуют международному праву, в нарушении которого голословно обвиняют Северную Корею. Объединить корейский полуостров под своим доминированием и выйти на сухопутную границу Китая и России в Азии — вот истинные цели американской стратегии, американской экспансии в Азии. И не имеет значения, какая система власти в Северной Корее. Северная Корея — передовой бастион на рубежах российских и китайских интересов. Стреляют в нее, а попадают в нас.
Автор: Татьяна Бархатова
Первоисточник: http://www.pravda.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 66
  1. бывалый 15 августа 2013 15:21
    Вторая статья за сегодня с глаголом демонизируют wassat
    Визит Путина в Азербайджан значит чем то подобен КНДР laughing
  2. il grand casino 15 августа 2013 15:24
    Ох...чтобы там не говорили, но мне бы в северной Корее жить сейчас не хотелось...да и правительство их мне доверие не внушает. Как то слишком много амбиций..
    1. аксакал 15 августа 2013 15:41
      Все-таки ведетесь и ведетесь на западную пропаганду!am
      Так с какого перепугу тогда тут нечто антиамерское постите, ежели согласны с ее выводами? Не согласны с выводами только по России? Ну тогда соглашайтесь с выводами США и по Сирии! - амеры вам прямым текстом сообщают, что и Сирия, и КНДР - одно и то же. Почему же вы по Сирии не верите, а по КНДР верите? Что за избирательность такая?
      Я уже хорошо в прошлый продернул Профессора за лживую информацию по КНДР - каких-то сомнительных деток, якобы оголодавших, постил, уверял тут нас и зуб на холодец давал, что это именно в КНДР, вот до зубов егоных как-нить доберусь, раз давал на холодец! Новы-то не уподобляйтесь Професоору - тот с Израиля,ему простительно, а вы - РОССИЯНЕ!!!!
      Ищите инфу и делайте собственные выводы! Не верьте всем этим "расстрелам из гранатомета" - Профессорр по заданию своих вам и не такоие ужасы расскажет, а вы, как детки малые, уши ходите и развешиваете! Лапша на ушах не надоела?
      1. sevtrash 15 августа 2013 16:40
        То есть голода у них не было и нет, как сыр в масле катаются, и вообще лучше южан живут.
        Предложил бы действительно набрать желающим - именно желающим! - в поиске КНДР или Корея и самим посмотреть, есть даже и фотоотчеты у некоторых путешественников.
        1. поляр 15 августа 2013 18:02
          Цитата: sevtrash
          То есть голода у них не было и нет, как сыр в масле катаются, и вообще лучше южан живут.
          Предложил бы действительно набрать желающим - именно желающим! - в поиске КНДР или Корея и самим посмотреть, есть даже и фотоотчеты у некоторых путешественников.

          А как бы вы жили, если сразу после войны ваша страна оказалась бы в экономической блокаде, на шестьдесят с лишним лет.
          1. Арон Заави 15 августа 2013 20:25
            Цитата: поляр

            А как бы вы жили, если сразу после войны ваша страна оказалась бы в экономической блокаде, на шестьдесят с лишним лет.

            О как?! А я почему то думал, что С.Корея и в СЭВ была и вообще по полной от СССР помощь имела.
            1. Rakti-Kali 15 августа 2013 22:44
              Цитата: Арон Заави
              О как?! А я почему то думал, что С.Корея и в СЭВ была и вообще по полной от СССР помощь имела.

              Ну так они до середины 80-х и жили не плохо. А до начала-середины 70-х даже превосходили РК по уровню жизни.
        2. Rakti-Kali 15 августа 2013 18:28
          Цитата: sevtrash
          То есть голода у них не было и нет

          Сейчас нет (вся мало-мальски пригодная для с/х земля занята под посевы, даже в городах), голод был в 90-х ("спасибо" санкциям).
          Цитата: sevtrash
          как сыр в масле катаются, и вообще лучше южан живут.

          Никто кроме провокаторов этого не говорит.
          Цитата: sevtrash
          Предложил бы действительно набрать желающим - именно желающим! - в поиске КНДР или Корея и самим посмотреть, есть даже и фотоотчеты у некоторых путешественников.

          Есть даже видео - с очередями, разрухой в деревнях, и детьми запряжёнными в телеги, но!... а где этого нет?
          А вот новости об открытии новых производств, об увеличении пайков, вообще любые позитивные новости о КНДР де.рь.мократические СМИ предпочитают не замечать.
      2. S-200 15 августа 2013 17:27
        Цитата: аксакал
        Все-таки ведетесь и ведетесь на западную пропаганду!

        Можно долго с пеной у рта доказывать прелести и издержки чучхе
        ...... НО !
        КТО из нас (вас,их) переедет туда на ПМЖ ???- это и будет истина (ваш социалистический выбор!) soldier
        P.S. Пусть уж мне в России будет так, как БУДЕТ !...
        а "берег турецкий", израильский, майамский и проч.мне нужен ТОЛЬКО,как турЫсту из России !
        S-200
        1. Rakti-Kali 15 августа 2013 18:31
          Цитата: S-200
          КТО из нас (вас,их) переедет туда на ПМЖ ???- это и будет истина (ваш социалистический выбор!)

          В США/Европе/островах тихого океана (нужное подчеркнуть) жить лучше и вольготнее чем в России/на Украине/в Казахстане/Белоруссии (нужное подчеркнуть), так почему Вы ещё не переехали на ПМЖ? Почему не сделали свой капиталистический выбор?
      3. il grand casino 15 августа 2013 18:14
        Цитата: аксакал
        Все-таки ведетесь и ведетесь на западную пропаганду!am
        Так с какого перепугу тогда тут нечто антиамерское постите, ежели согласны с ее выводами? Не согласны с выводами только по России? Ну тогда соглашайтесь с выводами США и по Сирии! - амеры вам прямым текстом сообщают, что и Сирия, и КНДР - одно и то же. Почему же вы по Сирии не верите, а по КНДР верите? Что за избирательность такая?
        Я уже хорошо в прошлый продернул Профессора за лживую информацию по КНДР - каких-то сомнительных деток, якобы оголодавших, постил, уверял тут нас и зуб на холодец давал, что это именно в КНДР, вот до зубов егоных как-нить доберусь, раз давал на холодец! Новы-то не уподобляйтесь Професоору - тот с Израиля,ему простительно, а вы - РОССИЯНЕ!!!!
        Ищите инфу и делайте собственные выводы! Не верьте всем этим "расстрелам из гранатомета" - Профессорр по заданию своих вам и не такоие ужасы расскажет, а вы, как детки малые, уши ходите и развешиваете! Лапша на ушах не надоела?


        Вопрос...а причем здесь Профессор?...я его разве где то упоминал? Или он разве ведет пропагадну что в в КНДР все так плохо (может и ведет, я не в курсе)? Я просто сужу по тому, что мне (при всем моем уважении к комунизму) его азиатская эпостстась не нравится...менталитет мне их как то не к лицу.

        А о том какие подчас беспочвенные и хм..."безкрышевые" заявы выдают их лидеры...ну они это вроде официально делают. И показывают это по российским каналам а не CNN...
        1. аксакал 16 августа 2013 00:05
          Цитата: il grand casino
          Или он разве ведет пропагадну что в в КНДР все так плохо (может и ведет, я не в курсе)?

          - да уже два года как свел Профессора с этой ветки (или просто его не вижу) - то, что он постил, трудно назвать пропагандой - ложь и клевета в самой жесткой форме. Какие-то ужасные голодные дети, изможденные мужики за клеткой... Да Северной Корее от этого ни холодно ни жарко, КНДР переживет. Просто я сначала думал - Профессор сам так думал и сам искренне заблуждался. Да нет - он нас считает круглыми идиотами и всерьез полагал, что может впарить эту бодягу здесь форумчанам. Тут ниже пять дней в Северной Корее фильм запощен - где массовый голод детей? При засухе и Советский Союз попадал в передперестроечные годы на урожай, только к Советскому Союзу в таком плане очень опасались применять санкции, и он спокойно закупал зерно в той же Канаде - там фермеры и рады. А тут ели у КНДР засуха - и помочь-то некому, весь мир должен подчиняться санкциям, так как они по линии ООН. И попадалово с едой вполне может быть - но в фильме вот с удоволсьвием посмотрел - нет ничего подобного, ни голодных детей, ни уморенных стариков. Жестковато к старикам там относятся - жалко, ветеран на жаре парад стоя должен отсмотреть, жесть, мне их жаль стало. Но ведь стойкость Северной Кореи не может не восхищать. Сила духа есть, своя национальная идея есть, система ценностей у них совсем другая. Я не говорю, что мне это близко, я просто призываю относиться к этой стране вот не хочу этого слова ТОЛЕРАНТНО, вот заменим каким-нить словосочетанием, как к стране, имеющей право на существование. На нормальное существование, без санкций.
    2. DEfindER 15 августа 2013 18:52
      Цитата: il grand casino
      Ох...чтобы там не говорили, но мне бы в северной Корее жить сейчас не хотелось...да и правительство их мне доверие не внушает. Как то слишком много амбиций..

      А я бы хотел лучше в КНДР, даже при том что я там не был, но при оценке информации умею отфильтроввывать лож от правды..
  3. Grishka100watt 15 августа 2013 15:35
    Идет сознательная демонизация образа КНДР


    Идет, и давно. Любой думающий человек должен это понимать.
    Что мы знаем про КНДР?
    Ответ: Ким Чен Ын, голод, ядерные боеголовки. вот, пожалуй, и все.

    ВАМ ЭТО НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ???
    Grishka100watt
    1. Александр романов 15 августа 2013 15:37
      Цитата: Grishka100watt
      Ким Чен Ын, голод, ядерные боеголовки. вот, пожалуй, и все

      Еще знаем,что он постоянно воиной грозит и орет-будем считать объявлением воины. Что ,сильно адекватный он fool
      1. Grishka100watt 15 августа 2013 15:52
        Это такой же "железный занавес", который был накинут на СССР. Сейчас мы можем увидеть, как он выглядит со стороны.
        Grishka100watt
        1. Александр романов 15 августа 2013 18:06
          Цитата: Grishka100watt
          Это такой же "железный занавес", который был накинут на СССР.

          СССР был мировои державой,КНДР мошка на карте политической и экономической,которая нахрен никому не нужна. Или вы всерьез думаете,что на корею кто то нападет? Я сдесь состроителями из КНДР общался,так бедолаги за кима бояться говорить и убегают.Вот такой занавес
          1. Grishka100watt 15 августа 2013 19:59
            СССР был мировои державой,КНДР мошка на карте
            В данном случае это неважно. Важно то, что мировые сми(американцы) применяют уже отработанную технологию информационной блокады и вранья.
            Grishka100watt
      2. аксакал 15 августа 2013 15:52
        Цитата: Александр романов
        Еще знаем,что он постоянно воиной грозит и орет-будем считать объявлением воины. Что ,сильно адекватный он

        - правда, когда сообщают про то, что он войной грозит, как-то технично забывают о жестких провокационных учениях войск США и Ю.Кореи прямо у под носом у КНДР.
        Про СССР тоже знали, что только он и сбивает гражданские южнокрейские самолеты. Почему вы тут знаете, как было на самом деле с тем самолетом, а про КНДР не хотите знать, почему и что его бесит? У меня вот вопрос - вы сомневаетесь в адекватности кого-то, при этом не думаете, как вы сами выглядете, когда демонстрируете свою легковерность и простодушие?
        1. Александр романов 15 августа 2013 18:07
          Цитата: аксакал
          - правда, когда сообщают про то, что он войной грозит, как-то технично забывают о жестких провокационных учениях войск США и Ю.Кореи прямо у под носом у КНДР.

          И чо? У нас тоже проводят у границ учения,ставят ПРО,но мы не орем ААААА ответим воиной.

          У меня вот вопрос - вы сомневаетесь в адекватности кого-то, при этом не думаете, как вы сами выглядете, когда демонстрируете свою легковерность и простодушие?

          Да не аксакал,я просто живу рядом с этим Кимом.Чет не нравится мне он,глючит его часто.
          1. аксакал 15 августа 2013 23:46
            Цитата: Александр романов
            Да не аксакал,я просто живу рядом с этим Кимом.Чет не нравится мне он,глючит его часто.

            Ну насильно мил не будешь. Он-то не стодолларовая бумажка, но с глюками - их у него не больше, чем у Маккейна laughing Да и не глюки, а просто оскал и вздыбленный загривок - так ведет себя загнанный и перепуганный волчьей стаей какой-нить хищник помельче. А что ему делать? Оставьте КНДР в покое - глюки прекратятся.
          2. александр 2 15 августа 2013 23:47
            Самая агрессивная страна в мире это США.Самое большое количество войн и вооружённых конфликтов развязано ими.Разумеется под флагом демократии.(Демократия по американски-все пусть живут так как нравится нам.Или придём убивать ваш народ).И к нам бы давно пришли да боятся получить по зубам.Такие понимают только силу.
      3. DEfindER 15 августа 2013 18:49
        Цитата: Александр романов
        Еще знаем,что он постоянно воиной грозит и орет-будем считать объявлением воины. Что ,сильно адекватный он

        А как вы ещё хотите с волками жить по волчьи выть, или Ыну надо как Каддафи компромисничать и получить у себя в стране гражданскую резню + гуманитарные бомбардировки? Или как Асад не подавлял жестоко выступления(как например это сделали американцы с движением захвати уоллстрит) и тоже получил у себя в стране демократических головорезов. Ын не так прост как кажеться. А статье Огромный +. Те кто были в КНДР совершенно иного мнения о ней чем те кто в ней не был, всё общественное мировое мнение держиться на раздутых мифах и Лжи!
    2. поляр 15 августа 2013 17:59
      Цитата: Grishka100watt
      Идет сознательная демонизация образа КНДР


      Идет, и давно. Любой думающий человек должен это понимать.
      Что мы знаем про КНДР?
      Ответ: Ким Чен Ын, голод, ядерные боеголовки. вот, пожалуй, и все.

      ВАМ ЭТО НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ???

      Хотел вас плюсануть, нажал на +, но почему-то прибавился еще один минус. Странная система оценок, если не сказать больше
      1. Александр романов 15 августа 2013 18:10
        Цитата: поляр

        Хотел вас плюсануть, нажал на +, но почему-то прибавился еще один минус.

        Ему одновременно с вами поставили еще два минуса и все.
  4. Валерий Неонов 15 августа 2013 15:41
    Америке они просто не нужны- ложь!, Амерам КНДР как раз и нужна, для удержания Ю.Кореи. Не будет врага не будет Юго-Восточной Азии для сШа...
    Валерий Неонов
    1. Женя 15 августа 2013 17:25
      Вообще у них как бы базы в Японии и это тоже Азия.
      1. yurii p 15 августа 2013 20:24
        им нужна граница с РОССИЕЙ не своя сша и России, а подвластной сша страны,действия сша в е..опе это наглядно демонстрирует,и надо понимать к чему это приведет,кольцо с замком и ключи от кольца в руках пьяной обезьяны.
        yurii p
  5. Мирный военный 15 августа 2013 15:45
    Это точно.
    Конечно, лидеры там, мягко скажем эксцентричные, но, что мы на самом деле знаем? Ведь уже более 25 лет, как СМИ тогдашнего и, уже бывшего СССР под контролем либерастообщечеловеков.
    А что про нас - СССР вещали общечеловеки? Тут, недавно титульный през. Ильвес, на полном серьёзе заявил, что в СССР не было ресторанов. И не только. Мы тут в ЕС про себя, как мы жили в СССР после войны, регулярно узнаём много интересного. Диву даёшься, как будто это всё было 100 лет назад и не осталось живых свидетелей.
    Мирный военный
    1. аксакал 15 августа 2013 16:04
      Цитата: Мирный военный
      А что про нас - СССР вещали общечеловеки? Тут, недавно титульный президент Ильвес, на полном серьёзе заявил, что в СССР не было ресторанов.

      - А еще я точно знаю, что мир одно время только и думал, что в СССР любимая забава - сбивать южнокорейские пассажирские самолеты просто так!
      Вот только Путин додумался создать RT и хоть как-то противодействовать этой информационной антироссийской вакханалии am Ни Брежнев, ни все члены Политбюро, вместе взятые, ни Горбачев, ни Ельцин до такого простого шага не додумывались!Вопрос - ка дошли до такого уровня власти, даже понятия не имея о силе такого оружия, как манипулирование общественным сознанием через СМИ? В голове не укладывается. Ведь для того, что бы победить в Политбюро или на Пленуме своего соперника, именно это же оружие и применялось! А применить против Штатов даже мысли не возникло!!!!!
  6. Алексей М 15 августа 2013 15:49
    Не удивлюсь если у Северной Кореи с амерами договор есть.Типа Север нагнетает обстановку а амеры всех защищают.
  7. KG_patriot_last 15 августа 2013 15:52
    Интересно когда КНДР начнет выпускать отфотошопенные на компьютере плакаты? То что социализм дает людям счастье, но замедляет рост человечества это уже факт првоеренный на нескольких странах... Но хотелось бы знать конкретно в годах fellow
  8. Мирный военный 15 августа 2013 16:00
    P.S.
    Между прочим, вчера здесь, на ветке про новую иранскую подводную лодку собственной разработки, коллега разместил занятный фоторепортажик об их флоте и там есть очень современные образцы разработки и постройки КНДР.
    Мирный военный
    1. аксакал 16 августа 2013 00:14
      Цитата: Мирный военный
      Между прочим, вчера здесь, на ветке про новую иранскую подводную лодку собственной разработки, коллега разместил занятный фоторепортажик об их флоте и там есть очень современные образцы разработки и постройки КНДР.

      - вот меня это тоже восхищает - про КНДР такие ужасы, про Казахстан - ну типа, вменяемая развитая страна... А если взять ту же науку - вот казахстанская наука сужается до того, как лучше обложить бетоном края скважины и как высчитать концентрацию щелочи поточнее для подземного выщелачивания металла, даже уже бактерии к этому делу приспосабливать начали, микробиология у нас немного оживилась...Но вот и вся наука в Казахстане! am Нам отвели поляну, дальше ни шага.
      Про КНДР тут ужасы показывают - голодающие дети и прочая, а забывают что эта маленькая страна была пятой на Олимпиаде в Лондоне по медалям! Вот вы упомянули про их разработки военные - а ведь это требует определенного развития фундаментальной науки. И как это все может быть в стране с дикарскими нравами и голодными детьми?
      1. Мирный военный 16 августа 2013 01:46
        То-то и оно, что есть в мире те, которые определяют, кто есть кто..., короче по Оруэлу. Кстати, ведь все, в том числе и наша интеллигенция, верещали, что "1984" - это про СССР, ан нет...
        Мирный военный
  9. ФК СКИФ 15 августа 2013 16:22
    не так давно читал статью, что вся инфа о корейском п-ве проходит через цензуру юга. А сеул северян иначе как "незаконном территориальным формированием" и не называет. А перебезчики должны как то объяснить, почему они сбежали, и чем больше страшилок расскажут, тем больше риса в тарелке.
  10. vitas 15 августа 2013 16:33
    вот смотрите

    vitas
    1. почти дембель 15 августа 2013 17:05
      Да, есть некоторое внешнее сходство с нашим прошлым, но только внешнее. Успехи КНДР не идут ни в какое сравнение с достижениями СССР. В СССР славили основателей марксизма-ленинизма, а не ныне живущего винни пуха с откормленной харей.
      Наши хоть давились ливерной колбасой и ругали втихаря правительство, а эти пихают в головы голимый рис(если есть) и радуются, что их мордатые бонзы жрут по партийной пайке, им надо, они лучезарные. Тьфу...!
      Кстати, вопрос автору. А почему невозможно расстрелять из миномета? what
      1. yurii p 15 августа 2013 20:55
        почему прошлое оно и нынешнее ,просто хрущева ,брежнева,горбачева заменили ельцины, медведевы, путины,все тоже лизоблюдство,там с другими целями,внушаемые но патриотичные, а у нас все прозаично,деньги,деньги и за деньги продадут все Родину, мать,родных,что и наблюдается в нашем государстве,пример сердючка с свитой,близкий родственник медведева,пишу с прописных, рука не поднимается написать эти клички мафиозные ,с заглавных.
        yurii p
    2. studentmati 15 августа 2013 23:24
      Видео ШИКАРНОЕ!!! Спасибо!
  11. knn54 15 августа 2013 16:45
    ЕДИНСТВЕННАЯ угроза, которую представляет Северная Корея, это угроза для американского стремления господствовать на всем корейском полуострове.
  12. atalef 15 августа 2013 17:15
    Долбанутый режим , кого превозносить ? Кто хотел бы там жить и , что бы с ними было если бы ООН их не подкармливало. Самый большой шок у народа С.Кореи будет когда они поймут ( а когда нибудь это случится ) что всем вокруг в общем на них плевать и люди бросто хотят жить и воспитывать детей , а когда под боком такой телепузик в третьем поколении зомбирует страну и держит половину населения в армии. Кому сказки рассказываете про прелести жизни в С.Кореи ? Кому нравиться - вперёд . живите там , желающих как то нет. Интересно если они откроют границы . через сколько время половина населения сбежит ?
    1. aviamed90 15 августа 2013 18:01
      atalef

      Ваши слова можно применить и к США и к Израилю.
      Или у вас всё хорошо?
      А может в Израиле армия маленькая? А в США ещё меньше?

      А может режимы в этих странах славятся своим миролюбием?
      И у вас никто не голодает?
      1. atalef 15 августа 2013 18:21
        Цитата: aviamed90
        Или у вас всё хорошо?
        А может в Израиле армия маленькая? А в США ещё меньше?

        У нас ни всё хорошо , но нами ни правит винни пух в третьем поколении , народ ни голодает , людей в заперти никто ни держит ,дальше продолжать или как ?

        Цитата: aviamed90
        И у вас никто не голодает?

        Никто , уж это я могу сказать на 100 %. Может кто то мясо ест ни каждый день . но голодных нет.
    2. Александр романов 15 августа 2013 18:11
      Цитата: atalef
      кого превозносить ?

      Солнцеподобного wassat
      1. atalef 15 августа 2013 20:20
        Цитата: Александр романов
        Солнцеподобного

        Привет Саш .Аватарку поменял good . 10 дней был в Питере , порадывало. Северной Корее до Питера не дотянуть , даже если солнцеподобный сам пахать начнёт и похудеет laughing
    3. de_monSher 15 августа 2013 18:15
      Долбанутый режим , кого превозносить?


      Очень эмоционально конечно, но все же, по существу - приведите 5 отличий, режима в США и режима в КНДР? Только, просьба большая, подберите отличия не на уровне эмоций, слюней соплей, а взвешенных и весомых, таких которые ну не оспоришь и не подкопаешься ни с одной стороны... *)))

      По мне так, даже на уровне цирка (там где" 4-х ногий" кореец пинает янки, в приведенном выше фильме) эти режимы абсолютно похожу - с поправкой на размеры конечно, ну и небольшие вариации на уровне ментальности и сопротивляемости зомбированию с позиций индивидуализма - чем тупой Голливуд не цирку корейский? *))))

      Вот примерно и так... *)
      1. de_monSher 15 августа 2013 18:21
        Да, если будете приводит в пример количество жрачки даже и кошерной, электричества, или гаджетов - отмету сразу. Это не показатель качества жизни, это показатель количества понтов - не более. А понты как правило, всегда дешевы... *))) Малюсенькая Ураганочка Катарина в 2005 году, в Штатах, ясно это показала... *)
        1. atalef 15 августа 2013 18:28
          Цитата: de_monSher
          Да, если будете приводит в пример количество жрачки даже и кошерной, электричества, или гаджетов - отмету сразу.

          Ну жрачку то зря отмёл - всётаки один из показателей уровня жизни , как и потребление электричества ( как минимум есть на чём его тратить - так для примера у меня 1500 квт в месяц в среднем ), ну конечно добавлю здравоохранение , образование , соц .защищённость и пенсии.
          Хочешь сравним ? А потом отметём тебе не подходящее .
          Понты ? Ну понтани ты немножко.
          1. de_monSher 15 августа 2013 18:46
            Ну жрачку то зря отмёл - всётаки один из показателей уровня жизни


            Нууууу... начнем что мы с Вами ни текилы ни коняъка за одним столом не потребляли, и мне несколько непонятно Ваше обрашение ко мне на Ты - но это всецело на вашей совести... ПОговорим по существу.

            Насчет жрачки - понимаете какая петрушка, жрачка это такая весч, на которй всегда легко передергивать. Сам абсолютно не гурман, хватет немного поесть 1-2 раза в день, максимум, и больше на еде не заморачиватся. И как правило, избыток еды, приводит вообще к идиотским послдствиям, с которыми приходится бороться потом, долго нудно и самое главное - безрезультатно. Один только плюс у переизбытка еды - всегда можно "доить" денюжки из воздуха, создавая бизнес по "обслуживанию качества жизни" людей... *)))) Но тем не менее, отметил в том же фильм =можете глянуть его внимательно - ссылка выше приведена в одном из постов=, лица людей, случайно попавших в кадр - вполне сытые, некоторые физиономии можно даже назвать - "поперек себя шире"... При чем лица, вполне так крестьянски - по сути, по откормленности физиономий, это что-то на уровне глубинки России, Средней Азии... примерно так... *)

            Насчет электричества - не забывайте. Мы живем по стандартам неудавшейся Северной Ойкумены =Бывший СССР, нынешение США=. Мы привыкли к восочайшему стандарту как образования, так и культуры. Конечно, сейчас, планки этих стандартов упали - общество потребления в первую очередь "сжирает" мозК обывателей. Но тем не менее - как Вы можете судить о потребностях Корейцев, с точки зрения нас, тех кто жил и живет немного в другом мире? *))) Ваши киловатты, гигабайты и мегапонты - тут, поверьте, неуместны... *))
            1. atalef 15 августа 2013 19:03
              Цитата: de_monSher
              Насчет жрачки - понимаете какая петрушка, жрачка это такая весч, на которй всегда легко передергивать.

              Легко тому у кого она есть и не совсем у кого её нет . мало или не полноценная. Объясни это С.Корейцу , эфиопу или сомалийцу - о не важности - посмеются.

              Цитата: de_monSher
              Сам абсолютно не гурман, хватет немного поесть 1-2 раза в день, максимум, и больше на еде не заморачиватся

              Ну сытый голодному не товарищ
              Встречаются два старых приятеля, которые черт знает сколько не
              виделись. Один в НИИ работает, второй - новый русский. Новый русский:
              - Ну, как жизнь?
              - А, хреново. Вот уже три дня ничего не ел.
              - Ну, это ты зря. Надо себя заставлять...

              Цитата: de_monSher
              И как правило, избыток еды, приводит вообще к идиотским послдствиям, с которыми приходится бороться потом,

              Не достаток приводит к лучшим результатам - бороться не с кем laughing

              Цитата: de_monSher
              Но тем не менее - как Вы можете судить о потребностях Корейцев, с точки зрения нас, тех кто жил и живет немного в другом мире? *))) Ваши киловатты, гигабайты и мегапонты - тут, поверьте, неуместны... *))

              Это точно , с их точки зрения килограмм риса гораздо полезней террабатового жёсткого диска .
              1. de_monSher 15 августа 2013 19:09
                Легко тому у кого она есть и не совсем у кого её нет . мало или не полноценная. Объясни это С.Корейцу , эфиопу или сомалийцу - о не важности - посмеются.


                Ну сытый голодному не товарищ


                Не достаток приводит к лучшим результатам - бороться не с кем laughing



                Это точно , с их точки зрения килограмм риса гораздо полезней террабатового жёсткого диска .


                Нихринасеньки-то Вы не поняли, товарищ "господин", и вынужден констатировать факт - опять скатываетесь к слюням и соплям... *))) Ответьте на простые вопросы - откуда весь этот "свист"? ОТКУДА вы знаете что там голодно? Вы там были? Своими глазами все видели? *)))
                1. de_monSher 15 августа 2013 19:11
                  А на мой то вопрос так и не ответили... *))) Так чем же ГЛУБИННО, режим в США или в Израиле отличается от режима в КНДР? *)))

                  Вы же, боец, даже тут пропаганду пихаете. почем зря... *)))
                2. atalef 15 августа 2013 19:35
                  Цитата: de_monSher
                  ОТКУДА вы знаете что там голодно? Вы там были? Своими глазами все видели? *)))

                  03.08.13 Официальные представители ООН заявили, что Северная Корея обратилась в организацию с просьбой о срочной продовольственной помощи.
                  С 1957 года в КНДР функционировала карточная система, которая приняла всеобъемлющий характер начиная с конца 1960-х.[7] Ниже представлены нормы выдачи риса и кукурузы по карточкам (данные актуальны на 1998 год).[8][9]

                  Социальная группа Норма выдачи риса
                  (грамм в день) Норма выдачи кукурузы
                  (грамм в день)
                  В Пхеньяне В провинции В Пхеньяне В провинции
                  Высокопоставленные чиновники 700 700 0 0
                  Рабочие 360 180 240 420
                  Рабочие, занятые на тяжелых работах 480 240 320 560
                  Служащие 360 180 240 420
                  Сотрудники спецслужб 560 560 240 240
                  Военные 420 210 280 490
                  Студенты 360 180 240 420
                  Школьники (старшая школа) 300 150 200 350
                  Школьники (младшая школа) 240 120 160 280
                  Дети от 3-х до 6-ти лет 180 90 120 210
                  Дети до 3-х лет 60-120 30-60 40-80 70-140
                  Старики и инвалиды 180 90 120 210

                  Как я понимаю жратву по карточкам выдают от всеобщего изобилия. Кстати из всех С.Корейцев только КИМы были пухлыми , остальные как засушенные стиральные доски ( обратись к Киму , подскажи , что его травят , а то все кругом такие худенькие , здоровенькие , только он несчастный с голоду опух )
                  1. de_monSher 15 августа 2013 19:40
                    Слышь, чувак... надоело мне тебя Выкать, уж извиняй - не понимаешь ты намеков... *))) Это откуда ты циферки выцепил-то? Из тех же источников из которых выцепил в свое время информацию об Иракском ОМП этот министр обороны США, Пауэлл? *))) Который размахивал в экран пробиркой с сахаром? *))) Я тебе опять повторяю, я не делаю выводов, я просто обратил внимание на лица Корейцев на видео... Усекаешь? Или башка пропагандой затуманена? *)))
                  2. de_monSher 15 августа 2013 19:43
                    - Вот в этой ампуле, - чернокожий генерал потряс перед собой стеклянную ампулу. – Вы все можете видеть белый порошок. Что это за порошок, спросите вы? – Генерал подождал, в надежде, что вопрос все-таки зададут. Вопроса не последовало, и он продолжил. – Я вам отвечу. Это – сахар. Да, да. Это – белая смерть! Враги демократии и рыночной экономики, решили таким образом подорвать нашу общую, одну большую, для всех, немного округлую, временами четырехугольную - мечту. В чем же заключается их подлый замысел? – генерал снова попытался взять паузу на вопрос, но тут же опомнился и продолжил. - Таким образом они решили раздавить и уничтожить наших внутренних производителей. Мои предки, выращивали сахарный тростник и слыхом не слыхивали о свекле. Но однажды, наши отцы основатели решили… что выращивать тростник – нерентабельно, недемократично, и опасно для общества. И мои предки, получили свободу путем демократичного волеизъявления наших северных и южных избирателей и налогоплательщиков. Так вот… сахар, произведенный из свеклы – это прямая дорога к сахарному диабету, со всеми вытекающими отсюда последствиями, такими как - диабетическая стопа, гипоксия, гипертония, аритмия, радикулит, педикулез, гемморой и даже, вы не поверите – насморк! Да, да! Насморк. Вот именно эту страшную вещь я сейчас держу в своей левой… - он внимательно посмотрел на свою рук и скорчил задумчивую мину. - … нет, все-таки в правой руке. – выдал он результат своих глубоких раздумий. – Да, наши враги производят… оружие массового поражения! Наша цель, не допустить распространения этого самого оружия повсеместно. Это не просто наша самоцель… я бы сказал, это наш долг, наша обязанность, наша карма. Мы не должны допустить, чтобы в один прекрасный день, этот порошок просыпался к нам на голову, осел на наших небах, наполнил наши ноздри липкой, противной сладостью. Именно для того, чтобы донести до вас всех, всю опасность создавшегося положения, я и намерен добиться вашего понимания, вашего согласия, потому что я лично, уверен в каждом произнесенном мною слове и в силу этого должны быть уверены и вы, потому что я демократ, и вы тоже – демократы. А демократ, демократу, друг, брат и сестра, если придерживаясь принципов нашей демократии, учитывать и гендерную составляющую вопроса…
                    Люди внимательно слушали, пытаясь докопаться до сути тех слов которые произносил человек. Судя по всему это ни удалось ни одному из них, но тем не менее они сидели с умными выражениями на лицах.
                    - Я вижу на ваших лицах понимание моих слов и поддержку нашей демократии, - веско произнес генерал, мужественно играя желваками. - В силу этого, сегодня вечером мы начинаем операцию «быстрорастворимый сахарозаменитель». Господа. Слово предоставляется начальнику объединенного штаба…


                    Цитата из повести "Ленивое солнце". Вот один в один, твое и его поведение - одинаково... *))
                  3. de_monSher 15 августа 2013 22:18
                    Как я понимаю жратву по карточкам выдают от всеобщего изобилия


                    Кстати, в Штатах, вроде тоже жратву по карточкам выдают, некоторым категориям граждан. И таких граждан, наберется чуть ли не в два раза больше всего населения КНДР. И что теперь? Или это, типа, Штаты, с жиру бесяцца таким макаром?.. Хы... *)))
                  4. Rakti-Kali 15 августа 2013 23:03
                    Цитата: atalef
                    Как я понимаю жратву по карточкам выдают от всеобщего изобилия.

                    В Израиле земли пригодной для ведения с/х больше чем в КНДР, в перерасчёте на человека. Причём требующей орошения, столько же - примерно 2/3. А климат там значительно более суровый.
          2. aviamed90 15 августа 2013 19:05
            atalef

            А как же палестинская проблема?

            А как же бесконечные войны:
            - захват Суэца (1956);
            - Шестидневная война (1967);
            - операция "Опера" (бомбёжка на территории Ирака недостроенного ядерного реактора "Осирак") (1981);
            - авиаудар по Сирийским военным объектам (2013);
            - постоянные военные стычки с палестинцами?

            А по поводу жратвы спросите у израильских нищих.

            Вот цитата (сайт "Общественного проекта благотворительного фонда горских евреев "СТМЭГИ" (stmegi.com), статья "Тема вечная – нищие, попрошайки, бездомные-бомжи Европы И Израиля, сегодня речь пойдёт о тех и других", от 06.08.2013 г.):

            "Мне и моим коллегам по Союзу писателей, и многим жителям Тель-Авива, знаком бомж, вот уже много лет облюбовавший место на мосту по улице Ливински, около станции электрички «Агана». Такое впечатление, что министерству внутренних дел Израиля – нет никакого дела до этой ситуации, а полиция не хочет защитить жителей Израиля и его гостей, от бомжей, от нищих и попрошаек.
            За последние 10 лет на улицах Израиля стали появляться всё больше и больше бездомных граждан и нищих, которые погибают, пропадают, умирают от переохлаждения. Печально, что этот показатель возрос именно из-за притока репатриантов из бывшего Союза и других стран.
            Обездоленные - это, как правило, хронически бедные люди, живущие в таком состоянии длительное время и потерявшие на­дежду выбраться из него.
            Поэтому можно считать, что бедность - это не только минимальный доход, но особый образ и стиль жиз­ни, передающиеся из поколения в поколение нормы поведения, стереотипы восприятия и психологии. А корень у этой проблемы большой: это и наркомания, иногда беспробудное пьянство, семейные раздоры и алименты, бегство от военной службы."

            Или они врут???
            Может они враги Израиля?

            Тогда приведите контраргументы!

            А про Винни Пуха в третьем поколении могу сказать только одно: у вас свои традиции в Израиле, а на востоке (в Корее) - свои.
            1. atalef 15 августа 2013 19:42
              Цитата: aviamed90
              Мне и моим коллегам по Союзу писателей, и многим жителям Тель-Авива, знаком бомж, вот уже много лет облюбовавший место на мосту по улице Ливински, около станции электрички «Агана».

              Бомжей я жаже в Люксембурге видел. Бомж и голодный разнные вещи.Основная масса алкаши и наркоманы.
              понравилось
              Цитата: aviamed90
              которые погибают, пропадают, умирают от переохлаждения

              Особенно про переохлаждение. laughing
              Забавно когда за окном +40 , а минуса за 20 лет жизни ни разу не видел
              Цитата: aviamed90
              , что бедность - это не только минимальный доход, но особый образ и стиль жиз­ни, передающиеся из поколения в поколение нормы поведения, стереотипы восприятия и психологии. А корень у этой проблемы большой: это и наркомания, иногда беспробудное пьянство, семейные раздоры и алименты, бегство от военной службы."

              Сам то свой пост прочитал ? Они не врут, бомжи есть везде - у некоторых это психология.

              Цитата: aviamed90
              у вас свои традиции в Израиле, а на востоке (в Корее) - свои.

              Странно , как то в южной таких традиций нет , и народ не голодает -- не понятно почему ? Может 40-я параллель как то ни так влияет laughing
              1. aviamed90 15 августа 2013 20:18
                atalef

                Это вы сейчас не меня опровергаете, а своих соотечественников из "Общественного проекта благотворительного фонда горских евреев "СТМЭГИ"!

                А я всего лишь привожу вам факты.

                Так кто же из вас прав? Вы или горские евреи?
    4. grafrozow 15 августа 2013 18:18
      Цитата: atalef
      Интересно если они откроют границы . через сколько время половина населения сбежит ?
      Будет как на Кубе,там даже дочь Фиделя в США рванула.Перекосы в экономике налицо,пол страны военные.Вчера передовали по новостям-выдающееся достижение промышленности КНДР,создали свой мобильный телефон,и тут же-Мобильная связь доступна всего 25% жителей,звонки за рубеж запрещены.Интернет под запретом,чего боится правительство счастливой страны?Нет,я туда и туристом не хочу.
      grafrozow
    5. Rakti-Kali 15 августа 2013 18:44
      Цитата: atalef
      олбанутый режим , кого превозносить ?

      Согласен, не повезло "ридной еврейщине" с режимом...
      Цитата: atalef
      что бы с ними было если бы ООН их не подкармливало.

      А что бы с ними было если бы их санкциями не душили?
      Цитата: atalef
      Самый большой шок у народа С.Кореи будет когда они поймут ( а когда нибудь это случится ) что всем вокруг в общем на них плевать и люди бросто хотят жить и воспитывать детей

      Боюсь шок будет у Вас - там уже давно это поняли и сами хотят того же.
      Цитата: atalef
      и держит половину населения в армии

      3,14здёжъжъ. Менее 5 %.
      Цитата: atalef
      Кому нравиться - вперёд . живите там

      Не говорите незнакомым людям что они должны делать - и они не скажут Вам куда Вам следует пойти.
      Цитата: atalef
      Интересно если они откроют границы . через сколько время половина населения сбежит ?

      Через сколько времени после открытия границ СССР оттуда сбежала половина населения? Если не считать евреев - эти почти поголовно сдр.иснули, как только доучились на халяву.
      1. il grand casino 15 августа 2013 19:15
        Цитата: Rakti-Kali
        Цитата: atalef
        Интересно если они откроют границы . через сколько время половина населения сбежит ?

        Через сколько времени после открытия границ СССР оттуда сбежала половина населения? Если не считать евреев - эти почти поголовно сдр.иснули, как только доучились на халяву.

        Вы перед тем как такое заявлять сравните цифры Алии и количество евреев живущих в России
        1. Rakti-Kali 15 августа 2013 22:41
          Цитата: il grand casino
          Вы перед тем как такое заявлять сравните цифры Алии и количество евреев живущих в России

          В Перестройку проявился рост национального самосознания всех народов СССР, в том числе евреев. А также множились слухи о еврейских погромах. По этим причинам Сохнуту в 1989—2004 годах многие евреи СССР-СНГ заинтересовались программой репатриации в Израиль. За тот период в Израиль переселилось более 1 100 000 человек (из них евреев максимум 800 000, остальные — неевреи, то есть нееврейские жёны евреев, нееврейские мужья евреек, и даже лица с одной второй или одной четвёртой частью еврейской крови)
          По переписи 2010 года численность евреев в России составляла 156801 человек
          По прогнозу Американского еврейского комитета, сделанному в 2000 году, через 30 лет в России останется 23 тысячи евреев, через 50 лет — 2-3 тысячи, а через 80 лет еврейская община полностью исчезнет.
          Ещё вопросы, пожелания? Нет? Свободны!
      2. atalef 15 августа 2013 19:22
        Цитата: Rakti-Kali
        А что бы с ними было если бы их санкциями не душили?

        Кто душит ? А забыл , Россия в том числе - за разработки С.Кореей ЯО , наступательных ракетных технологий и т.д.Может лучше бы пару тракторов закупили , а не ЯО взрывали . глядиш и санкций бы не было

        Цитата: Rakti-Kali
        Цитата: atalef
        и держит половину населения в армии
        3,14здёжъжъ. Менее 5 %.

        В состав НВС входит:

        Корейская народная армия (около 1 млн чел. — регулярная армия + около 4 млн резервистов), состоящая из:
        сухопутных войск;
        ВВС;
        ВМС
        сил специальных операций
        войска Министерства общественной безопасности (15 тыс. чел.)
        войска Министерства охраны госбезопасности (20 тыс. чел.);
        Рабоче-крестьянская красная гвардия (РККГ, от 1,4 до 3,8 млн чел.);
        По оценке Департамента по экономическим и социальным вопросам ООН, численность населения КНДР на 1 января 2011 года составляет 24 451 285

        Сам посчитаешь ? Кстати разговор идёт ( в моём посте ) о как минимум работоспособном населении от 17 до 55 лет - так сколько от общего кол-ва населения из них в армии ? Кстати срочная там всего то ничего -
        С 1993-го года срок службы в корейской армии составляет 10 лет. В некоторых случаях даже больше: 12 и 13. Это не контракт, это срочная служба, которая ждёт всех без исключения призывников. Служат практически все - сообщают "Вести ФМ" на странице : http://radiovesti.ru/article/show/article_id/101450

        Может тогда бы на подачки и не жили бы. Кстати санкции не так давно , лет 8-мь , или до этого С.Корея процветала ?
        Цитата: Rakti-Kali
        Через сколько времени после открытия границ СССР оттуда сбежала половина населения? Если не считать евреев - эти почти поголовно сдр.иснули, как только доучились на халяву.

        Вообще уехало более 25 млн. Не льстите нам , нас не так много laughing
        Кстати немцев уехало гораздо больше чем евреев ( их просто было больше ) это так для справки laughing
        1. aviamed90 15 августа 2013 19:40
          atalef

          А почему вы упрекаете КНДР в разработках ЯО?

          Разве у Израиля не похожая ситуация?

          Или вы будете это отрицать?

          "В основе стратегических ядерных сил лежит "классическая" ядерная триада, состоящая из межконтинентальных баллистических ракет наземного базирования, крылатых ракет на подводных лодках и тяжелых бомбардировщиков.
          В качестве средства доставки наземного базирования, зарубежные эксперты рассматривают двухступенчатую ракету «Иерихон- 2», чья дальность определяется ими в 3500 км, и которая способна нести боеголовку весом до 1 т.
          Настоящим прорывом стало создание в Израиле трех-ступенчатой ракеты «Шавит». Израиль использует эту ракету как средство вывода на околоземную орбиту своих космических спутников, однако, по мнению зарубежных экспертов, ее характеристики вполне соответствуют требованиям к межконтинентальным баллистическим ракетам.
          После запуска первого израильского спутника «Офек», ученые в Ливерморской Национальной Лаборатории (США) вычислили, что ракета-носитель «Шавит» вполне может транспортировать боеголовку на расстояние в 7200 км.
          В июле 1990 г., Стив Феттер, физик из университета штата Мэриленд, вычислил вес боеголовки и дальность ракеты «Шавит», основываясь на данных о двух запусках спутников «Офек», опубликованных в прессе. Он нашел, что при использовании ракеты «Шавит» в качестве межконтинентальной баллистической ракеты, она способна доставить боеголовку весом почти 800 кг на расстояние в 4000 км.

          Вторым элементом ядерной триады являются тяжелые бомбардировщики, способные нанести бомбовый и ракетный удар по целям в глубоком тылу противника.
          Израильские ВВС обладают широким спектром боевых машин, способных выполнить эту боевую задачу. В июне 1981 г. израильские истребители - бомбардировщики “F-16” уничтожили ядерный реактор под Багдадом. На пути к цели израильские самолеты на низких высотах прошли тысячи километров над Саудовской Аравией и Ираком, их так и не смогли обнаружить радары противника.
          В 1985 г. израильские “F-15”, осуществив дозаправку горючим в воздухе, нанесли ракетно-бомбовый удар по штабу палестинских террористов в Тунисе, пройдя до цели более 2000 км. В последние годы, после поступления на вооружение израильских ВВС 250 истребителей-бомбардировшиков “F-16I” (Sufa) стратегические возможности ВВС Израиля увеличились многократно.

          Третий элемент классической ядерной триады - это подводные лодки, способные нести крылатые ракеты. Известно, что на вооружение израильского военно-морского флота в последние годы поступило три ПЛ типа “Dolphin”, считающиеся по своим мореходным и боевым свойствам лучшими в мире среди подлодок этого класса. "

          (сайт "rudocs.exdat.com", статья "Ядерная программа Израиля", источники указаны в статье)
          1. svp67 15 августа 2013 19:43
            Цитата: aviamed90
            А почему вы упрекаете КНДР в разработках ЯО?
            Разве у Израиля не похожая ситуация?


            Всё просто : "Да он сукин сын, но он НАШ сукин сын..."
            1. atalef 15 августа 2013 19:50
              Цитата: svp67
              Цитата: aviamed90
              А почему вы упрекаете КНДР в разработках ЯО?
              Разве у Израиля не похожая ситуация?

              Я не упрекаю. Упрекает ООН , СОв .без и страны подписавшие ДНЯО. Почитайте параграфы договора , будете удивлены. С.Корея ( как и Иран ) подписали ДНЯО и взяли на себя соответствующие обязательства , получив доступ к ядерным технологиям и образованию. Нарушим договор - ( выйдя из него или нарушая ) автоматом попадаешь под санкции .
              Знаешь в чем разница . Израиль не признаёт наличие у него ЯО , не подписывал ДНЯО ( соответственно не нарушает ) и народ в Израиле из-за ядерной программы не голодает . не умирает без мед. помощи , и не сидит взаперти без права выезда.
              Вот и всё.
              1. Rakti-Kali 15 августа 2013 23:14
                Цитата: atalef
                Нарушим договор - ( выйдя из него или нарушая ) автоматом попадаешь под санкции .

                С какого перепугу выход из ДНЯО стал приравниваться к его нарушению? belay
        2. aviamed90 15 августа 2013 19:59
          atalef

          Да, но Израиль, тоже, отнюдь, не на самоокупаемости! В чём же различие с КНДР? А между тем корейцам сейчас никто особо не помогает (как в своё время СССР).

          Вот помощь КНДР:

          Цитата:

          "США - Поставки на сумму $1010,7 млн (1995-2005)
          Япония - 1,2 млн т продовольствия (1995-2004)
          Республика Корея - Поставки на сумму $3492,9 млн. (1996-2005)
          КНР - 2 млн т. продовольствия (1996-2005)
          Европейский союз - Поставки мазута на сумму $95.8 млн. (1995-2003)
          Канада - Поставки на сумму $11 млн. " (ВКП)

          И это одноразовая помощь!


          А вот помощь Израилю:

          Цитата:
          "...по мнению аналитика Клайда Марка, израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа, в первую очередь из США. Израиль лидирует по общей сумме помощи, полученной от США после Второй мировой войны. В 2011 г. Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого — на оборонные расходы. Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля." (ВКП)

          И это ежегодная помощь на протяжении многих лет.

          Разница есть?

          А про ЯО - интересная у вас логика! "Если Израиль не признаёт наличие ЯО - значит его у него нет!"

          Что за чушь?
          Кого вы хотите обмануть?
          Корейцев?
          1. atalef 15 августа 2013 20:15
            Цитата: aviamed90
            Да, но Израиль, тоже, отнюдь, не на самоокупаемости!

            На самоокупаемости и давно. От США Израиль не получает ни копейки чистых денег , а 3 млрд. помощи в год - это сумма на которую Израиль может получить американского вооружения в год ( по безналичке ) Кстати по Кэмп Дэвидскому договору Египет получает такую же сумму - копейка в копейку ( точнее в цент )
            Бюджет( только бюджет ) Израиля более 100млрд. Военный бюджет почти 18 млрд.долларов Что такое 3 млрд. на оружие , да по безналичке ? Копейки .
            Согласно представленному минфином проекту, совокупный бюджет страны на 2013 год составит 427,2 миллиарда шекелей, а на 2014 год – 439 миллиардов шекелей.( 1 доллар - 3,5 шекеля )
            Практически без изменений останется бюджет министерства безопасности – 52 миллиарда в 2013 году и 50,9 миллиарда шекелей в 2014 году.

            В 2014 году на 14% увеличится бюджет министерства здравоохранения, на 24% – министерства образования, на 26% – министерства внутренней безопасности, на 53% – министерства транспорта.

            На 66% больше планируется потратить на различные субсидии, в том числе на помощь фермерам в экстренных ситуациях, на субсидии общественного транспорта, пополнение стратегических запасов топлива.

            только на здравоохранение тратиться
            почти 40 млрд шекелей ( 11 млрд.долларов )
            Поэтому
            Средняя продолжительность жизни в Изра­иле — одна из самых высоких в мире. Она со­ставляет (год): в среднем — 78,61; женщин — 80,61; мужчин — 76,71 (1999 г.). Детская смерт­ность — одна из самых низких: 7,78 на 1000 родившихся (1999 г.).

            3 млрд. безналички - смешно. Статистику почитай.
            1. aviamed90 15 августа 2013 20:33
              atalef

              Я тоже последую примеру de_monSher и напомню Вам, что мы "ни текилы ни коньяка за одним столом не потребляли".

              Поэтому, извольте уважать оппонента и обращаться также уважительно, как обращаются к вам.

              И посчитайте, если знаете математику: это помощь Израилю 3 млрд долл. в год, а у КНДР приведены цифры за период времени.
              Даже если помощь оказывается оружием (деньгами на его покупку) как Израилю, то это значит, что Израилю не нужно тратить на это свои 3 млрд., а можно пустить их на другие цели.
              Например на ядерную программу!

              Поэтому она и называется "помощью".

              Кроме того, численность населения этих стран (ВКП):

              - Израиль - 8 млн. чел.;
              - КНДР - 24 млн. чел.

              Мягко говоря - не равнозначно!
              1. atalef 15 августа 2013 20:48
                Цитата: aviamed90
                Я тоже последую примеру de_monSher и напомню Вам, что мы "ни текилы ни коньяка за одним столом не потребляли".

                Кстати жаль. А насчёт Ты , поверь никог не хотел обидеть. Просто в иврите нет обращения на Вы . а 20 лет наложило отпечаток. Никого не хотел обидеть. Наверное вы все правы и моё вроде как тыканье . никоем образом не принижает моё уважение ко всем участникам форума.

                Цитата: aviamed90
                Даже если помощь оказывается оружием (деньгами на его покупку) как Израилю, то это значит, что Израилю не нужно тратить на это свои 3 млрд., а можно пустить их на другие цели

                Разумеется . только помощь ничтожна ( в общем бюджете ) и поэтому Израиль содержанцем у США уж никак не является

                Цитата: aviamed90
                Кроме того, численность населения этих стран (ВКП):

                - Израиль - 8 млн. чел.;
                - КНДР - 24 млн. чел.

                Мягко говоря - не равнозначно!

                Это кстати к чему ? Я не совсем понял .
                1. aviamed90 15 августа 2013 21:01
                  atalef

                  А это на тему о деньгах, выделяемых на здравоохранение, образование, соц.помощь и т.д.

                  Вы же сами привели данные по Израилю.

                  А вот данные по КНДР (ВКП):
                  "С 1975 г. в КНДР осуществлён переход к всеобщему обязательному 11-летнему обучению (включая одногодичное дошкольное). В стране работают до 150 ВУЗов."

                  "Расходы на здравоохранение составляют около 3 % ВВП(бюджет 2002 г. — 10,1 млрд долл). С 1950 г. страна уделяет большое внимание здравоохранению: так, в период между 1955 и 1986 г.г. количество больниц выросло с 285 до 2401, количество поликлиник — с 1020 до 5644. Имеются больницы при фабриках и шахтах.
                  Средняя продолжительность жизни в Северной Корее — 68,89 лет (149-е место в мире по оценкам ЦРУ за 2011 г.)"

                  Но кроме этих расходов, корейцы вынуждены тратить свои деньги и на армию (27 % Национального дохода).
                  Для сравнения Израиль тратит 24 % ВВП (1984 г.),и 7,3 % (2007 г.), но:

                  "США является самым важным иностранным спонсором ЦАХАЛ: ожидается военная помощь в размере 30 млрд $ в период с 2008 г. до 2017 г."
                  1. atalef 15 августа 2013 21:48
                    Цитата: aviamed90
                    "США является самым важным иностранным спонсором ЦАХАЛ: ожидается военная помощь в размере 30 млрд $ в период с 2008 г. до 2017 г

                    те же самые 3 млрд в год. ( 30 млрд на 10 лет 0 цент - в цент , что получит Египет - безналички и на вооружение. Поверь , тем ни менее , медсестре грана
                    той зарплату не заплатишь. Поэтому не надо путать наличку и безналичку , да и то только на но , что америка разрешит. Кстати по тому же договору всё то , что Израиль покупает в Емерике , Египет имеет полное право купить . Поэтому всё самое продвинутое мы изготовляем сами , а помощь часто тратиться на покупку таких вещей как ботинки и консервы для армии.
                2. de_monSher 16 августа 2013 15:01
                  Кстати жаль. А насчёт Ты , поверь никог не хотел обидеть. Просто в иврите нет обращения на Вы . а 20 лет наложило отпечаток. Никого не хотел обидеть. Наверное вы все правы и моё вроде как тыканье . никоем образом не принижает моё уважение ко всем участникам форума.


                  Спасибо за разъяснение - целиком и полностью принимается. Просто в какой-то момент показалось что просто ведете себя по-хамски, отрицая нормы поведения в общении принятые в СНГ (пост-СССР), основанные на глубинном уважении личности собеседника. Видите как просто - оказывается есть такое понятие как особенности менталитета, даже на уровне общения, не так ли? Запомним этот момент... *) Идем дальше.

                  О каких передовых ракетных технологиях КНДР Вы вообще можете говорит-то? *)) Дай бог чтобы у сев. Корейцев технологии отвечали уровню середины 70-ых. Их ракеты основаны на "Эльбрусах" или как вы наверное привыкли на "Скадах". А "Эльбрусы", последний раз в СССР применяли в конце 80-ых, при выводе 40-вой армии из Афганистана, и то наверное только для того чтобы склады больше не загромождать. И Вы всерьез считаете это угрозой всему миру, так? Ну, ну... это похоже на переполоха в львином прайде, где львы путем голосования решили что им угрожают тушканчики, потому что у них зубы отрасли на 2 миллиметра больше чем положено им от природы? *)

                  Насчет особенностей поведения КНДР. Хм. Почувствуйте разниццу - их пропаганда направлена вовнутрь - "Мы народ КНДР, самые крутые. Мы свободные волки, с идеологией Чучхе - мы никому не завидуем, но если к нам полезут, всем горла перегрызем нафих!". Согласен, достаточно тупенька пропаганда, но СРАВНИТЕ - "Наша демократия, самая передовая на свете. И потому мы ее понесем по всему миру. А кто будем против, того шлепнем, как-бы то ни было!". Это посыл США да и Израиля. И там и там - тупая пропаганда. Только подача от США совершенно уродская - подразумевает под собой то, что заради идей обожратых дядек из Белого Обкома погибают и будут погибать люди, которым и сном и духом не нужны идеи этих товарищей... *)

                  Разницу чувствуете, не? *))
            2. de_monSher 16 августа 2013 15:41
              только на здравоохранение тратиться
              почти 40 млрд шекелей ( 11 млрд.долларов )
              Поэтому


              Насчет здравоохранения, культуры и т.д. и т.п. В общем, социальной составляющей вопроса. В свое время, проездом был в Нукусе =это город такой в Узбекистане= и "посчастливилось" мне глянуть краем глаза каналы Туркменского "елевидения". Там тогда был "царем" "Супермурад светоносный". В общем, суть передачи была такова - сидит этот царек обожратый у себя в царских палатах. К нему чуть ли не на четвереньках вползает какой-то министр, и не поднимая глаз докладывает ситуацию в своем министерстве. "Царь" послушал, вспылил, наорал на бедолагу министра, вскочил со своего "трона", развернул министра задницей к себе, и отвесил ему здоровенного пинка придав ему ускорение в сторону двери. Это - реалии середины 10-ых годов 21-го века... *))) Учтите, я гражданин страны которую США считает деспотической - то есть Узбекистана. И что? Даже у нас так не принято с министрами обращаться, а вот в Туркмении оказывается принято. И что мне теперь, кричать о ущемлении прав сексуальных меньшинств - то есть ползающих на карачиках министров в Туркмении? Не... я лучше просто буду с улыбкой рассказывать об этом случае из жизни как дежурный анекдот... *)

              О медицине. Надо четко осознавать что в какой-то момент времени мы в бывшем СССР отказались от такой роскоши как бесплатная медицина. Мой племянник в свое время родился с очень сложной паталогией - тетрадафалло. Это порок сердца с 4-мя патологиями. До 18-ти люди с такой патологией НЕ ДОЖИВАЮТ. И у нас с Сестрой была задача - спасти этого ребенка. У меня был выбор где проводить операцию. Самые дорогие варианты Израиль и Германия. Самые дешевые Куба =ужас, правда?! Та самая Куба где "ущемляются" права всех подряд, славится при этом самой передовой медициной=, Россия и Узбекистан. Кубу бы мой племянник не потянул - перелет, это нагрузка на слабое сердце, плюс СОВЕРШЕННО отличные от Узбекистана климатические условия - тоже нагрузка на сердце . Готовился 11 лет, с самого рождения ребенка =операцию можно проводить лет в 10-12, когда начинается гормональная перестройка организма ребенка=, и выбрал... Узбекистан. И не прогадал, представляете. Заплатил в 7-10 раз меньше денех, около 15.000 долларов, чем заплатил бы в том же Израиле, зато моему племяннику сейчас уже 24 года и он скоро женится. И я очень и очень рад за него. Ну а если у кого, НЕ ДАЙ бог, будут такие же проблемы, имейте в виду, что в Ташкенте и в Хорезме очень неплохая школа кардиохирургов. Так о какой медицине Вы, уважаемый, тут вещаете-то? Бесплатной? Платной? О какой? Любое, серьезное медицинское вмешательство шас, стоит охринненных денех, особенно в Израиле. О ЧЕМ Вы вообще? Если все же говорите о санитарной медицине, так смею Вас уверит - любой "деспотический" режим, отличается жестким медицинским контролем и даст в этом 100 очков форы любой "демократии". К примеру в той же Беларуси, уровень социальной медицины таков, что позавидует любая страна... *)

              Вот примерно и так... *)
              1. atalef 16 августа 2013 16:53
                Цитата: de_monSher
                Любое, серьезное медицинское вмешательство шас, стоит охринненных денех, особенно в Израиле

                В Израиле медицинское обслуживание бесплатное ( точнее плата символическая - 10 шекелей за посещение врача ) Все граждане застрахованы автоматически и нахождение в больницах , операции и т.д. ни стоят ничего. В случае если хочеш расширить мед.страховку ( которая покрывает и так всё абдсолютно ) т.е. добавить такие вещи как , выбор больницы ( включая частные ( и врача ( от зав. отделением и выше 0 можеш доплачивать порядка 50 шек в месяц. Это для граждан других стран цены , для граждан Израиля медицинские услуги от анализов , проверок и до операций - бесплатно.
                Когда я слышу от Вас или от своих знакомых те огромные суммы выкладываемые за операции . анализы . лекарства . палату ( если хочется получше ) , медсёстрам и т.д. - мне становится страшно ( т.к. понимаю , что у многих из вас таких денег просто нет , поэтому такие шарлатаны типа Малахова так популярны - народная медицина дешевле ) Ещё раз повторяю у нас мед.обслуживание бесплатно.

                Цитата: de_monSher
                К примеру в той же Беларуси, уровень социальной медицины таков, что позавидует любая страна... *)

                Был в Гомеле 4 года назад -- завидовать нечему.

                Цитата: de_monSher
                Учтите, я гражданин страны которую США считает деспотической - то есть Узбекистана. И что? Даже у нас так не принято с министрами обращаться, а вот в Туркмении оказывается принято. И что мне теперь, кричать о ущемлении прав сексуальных меньшинств - то есть ползающих на карачиках министров в Туркмении? Не... я лучше просто буду с улыбкой рассказывать об этом случае из жизни как дежурный анекдот... *

                Не совсем уловил мысль. Таджикистан , Узбекистан - хрен редьки не слаще.От С.Кореи не далеко ушли.
                Цитата: de_monSher
                - "Мы народ КНДР, самые крутые. Мы свободные волки, с идеологией Чучхе - мы никому не завидуем, но если к нам полезут, всем горла перегрызем нафих!". Согласен, достаточно тупенька пропаганда, но СРАВНИТЕ - "Наша демократия, самая передовая на свете. И потому мы ее понесем по всему миру. А кто будем против, того шлепнем, как-бы то ни было!

                Разница только в том , что одни таки действительно крутые . а вторые .... Ну да что опять повторять , вам конечно в Узбекистане привычны люди тапа Кимов, у меня они кроме рвотных позывов ничего не вызывают.
                1. de_monSher 17 августа 2013 20:07
                  Не совсем уловил мысль. Таджикистан , Узбекистан - хрен редьки не слаще.От С.Кореи не далеко ушли.


                  Сначала, грешным делом, хотел было даже оскорбицца =шутка конечно - чот оскорблятся на правду?=, но по сути над Вашими словами можно только от души посмеяться - смешно такое слышать от гражданина "государства-паразита". По сути, что Израиль что к примеру Либерия, для меня однофигственно - недогосударства, которые кончатся тут же, как только кончится внешнее финансирование... Вы, на данный момент для меня - не отделимы от США. Кончатся США, Вашему государству, как истинному паразиту, придется срочно искать государство-носителя... *) Так что хвастаться Вам нечему, только вот напрягаете Вы, всегда и всех... впрочем, что Вы что ваши братья - арабы. Грызетесь, грызетесь, грызетесь, грызетесь... уж перегрызите друг другу глотки, что ли? *) А то так себе, шуму дофига, результата нефига... *)

                  В Израиле медицинское обслуживание бесплатное ( точнее плата символическая - 10 шекелей за посещение врача )


                  Вы такие слова пишите, что прямо-таки аж завидки что ли берут... =опять шутка=. Только вот почему то, моей подруге, недавно репатреирововашейся на Святую Землю, пришлось вложить ооочень уж круглую сумму - ну и болячка у нее была не шуточная - рак груди. Просто Вы наверное не сталкивались с серьезными болячками, своих родных, близких и друзей - вот и пишите по незнанию.


                  Не совсем уловил мысль


                  Мысль проста и лежит на поверхности: космополитизм - плохо, интернационализм - хорошо. Космополитизм это отрыжка империализма, интернационализм - естественное человеческое явление. Космополитизм подразумевает под собой "все в мире должно быть одинаковым и и хорошесть и дурость - особенно дурость, так как на ней хорошо бабки делать". А интернационализм подразумевает - "в каждой стране дураков много, но хороших людей = больше. И лучше все хорошее собрать в кучу, и тогда и дурость по уменьшится". Так понятнее? *))))
        3. Rakti-Kali 15 августа 2013 22:34
          Цитата: atalef
          Кто душит ? А забыл , Россия в том числе

          А чем Россия хуже всех остальных? Или у России не может быть собственных интересов?
          Цитата: atalef
          за разработки С.Кореей ЯО , наступательных ракетных технологий и т.д

          Опять же, у КНДР не может быть своих интересов? Или США уже вывезли своё ЯО из РК, которая находится на Корейском полуострове, и об безъядерном статусе которого так радеют янки?
          Да, а учения по применению ЯО по объектам КНДР чуть ли не в ДМЗ кто проводил, не подскажете?
          Цитата: atalef
          В состав НВС входит:Корейская народная армия (около 1 млн чел. — регулярная армия + около 4 млн резервистов), состоящая из:сухопутных войск;ВВС;ВМСсил специальных операцийвойска Министерства общественной безопасности (15 тыс. чел.)войска Министерства охраны госбезопасности (20 тыс. чел.);Рабоче-крестьянская красная гвардия (РККГ, от 1,4 до 3,8 млн чел.);По оценке Департамента по экономическим и социальным вопросам ООН, численность населения КНДР на 1 января 2011 года составляет 24 451 285

          Полный военный персонал: 5 209 000 (на линии фронта — 687 000, резервные силы — 4 500 000, а также военизированные — 22 000), а население менее 50 млн.
          А, кстати, резервисты!!! Израиль, су.ка, половину населения в армии держит! Ату его!
          Цитата: atalef
          Сам посчитаешь ?

          ...-и ...-ете. Надеюсь разберётесь.
          Цитата: atalef
          Кстати разговор идёт ( в моём посте ) о как минимум работоспособном населении от 17 до 55 лет - так сколько от общего кол-ва населения из них в армии ?

          belay Да ладно???
          Цитата: atalef
          Долбанутый режим , кого превозносить ? Кто хотел бы там жить и , что бы с ними было если бы ООН их не подкармливало. Самый большой шок у народа С.Кореи будет когда они поймут ( а когда нибудь это случится ) что всем вокруг в общем на них плевать и люди бросто хотят жить и воспитывать детей , а когда под боком такой телепузик в третьем поколении зомбирует страну и держит половину населения в армии. Кому сказки рассказываете про прелести жизни в С.Кореи ? Кому нравиться - вперёд . живите там , желающих как то нет. Интересно если они откроют границы . через сколько время половина населения сбежит ?

          И где здесь про трудоспособное население???
          Не, я конечно понимаю, сковородка горяча, но не стоит уподобляться ужу - человеческая зад.ница на такие финты не расчитана.
  13. МИХАН 15 августа 2013 18:03
    КНДР и ее лидер считаю очень неадекватная страна..Рано или поздно у них появится (если уже не появилось) ЯО и современные носители..И применят они его не задумываясь и весь регион будет заражен..Штаты прощупали КНДР и отстали пока (держат в запасе на будущее..) Типо устроить маленький ядерный хаус на границах России и Китая..(Фукусиму помните все внимание на нее общественности было отвлечено)..Не нравится мне все это..(резко все затихло вдруг..)
    1. aviamed90 15 августа 2013 18:13
      МИХАН

      А у нас страна адекватная?

      Или США с Гей-Европой адекватны в своих действиях?
      1. il grand casino 15 августа 2013 18:23
        Цитата: aviamed90
        МИХАН

        А у нас страна адекватная?

        Или США с Гей-Европой адекватны в своих действиях?


        Знаете...я считаю что да. И Россия и Европа и США адекватны. Правы ли они это другой вопрос, но адекватны. Хотя бы потому что умеют думать хоть на пару ходов вперед. И не грозят на весь мир закидать соседей ЯО. А это уже что то
        1. aviamed90 15 августа 2013 18:42
          il grand casino

          Упоминая о Европе, я не зря использовал слово "Гей".
          Кроме того, у них есть множество других "маленьких прелестей", проповедуемого ими образа жизни. Я думаю, перечислять их нет смысла. Все о них извещены.

          А в чём же адекватность США и Европы? В стремлении к наживе и мировому господству?

          Вот вам пример - недавняя история с Сноуденом.
          Страна шпионившая за всем миром, встаёт в позицию, делает обиженное лицо и заявляет, что ей нанесён "непоправимый ущерб"! Тут не только адекватностью, но и разумом не пахнет! И где же здесь их дальновидность?

          А КНДР более адекватна, чем эти страны. Они просто реагируют на угрозы в свой адрес как могут. И не хотят жить на американский манер (тем более, что у них есть пример - Ю.Корея, которая по факту является полуколонией США, а никак не союзником).
          Где же тут неадекватность?
          1. il grand casino 15 августа 2013 19:19
            Неадекватность в том, что Амемры могут вставать в любую позу, так же как и Россия.. Мы Сверхдержавы...для нас это действительно позы. А вот правитель маленькой страны который предлагает закидать всех ЯО...это и есть неадекват.
            Знаете и Белоруссия и таже Сирия тоже не хотят жить на манер США, но это не мешет им оставаться адекватными...а трясти ЯО это...
            Кстати вокруг СССР союзников тоже было не много...и что мы на каждую выходку отвечали "Щас шарахнем!"?
            1. aviamed90 15 августа 2013 19:31
              il grand casino

              То есть, США "в любую позу" можно вставать, потому что они - "разносчики демократии", а КНДР вы в этом праве отказываете?

              Кстати, корейские ракеты не имеют такой дальности полёта, чтобы "закидать всех ЯО". Вот их типы и дальности полёта:

              "1. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Токса» («Toksa», KN-02 по коду НАТО). КНДР освоила производство аналога ракетной системы Точка-У в 2005, дальность 100-120 км.

              2. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Хвасон-5» («Hwasong-5», KN-03 по коду НАТО). Дальность 320 км, на вооружении с 1985 г., собственная разработка КНДР.

              3. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Хвасон-6» («Hwasong-6», KN-04 по коду НАТО). Дальность 700 км, собственная разработка КНДР, принята на вооружении в 1990, 300-600 шт. на вооружении.

              4. Баллистическая ракета средней дальности «Но-Донг-1» («No-dong-А» или «Rodong-1», KN-06 по коду НАТО). На вооружении с 1997 г., дальность 1300 км.

              5. Баллистическая ракета средней дальности «Но-Донг-2» («No-dong-B», KN-07 по по коду НАТО). Дальность до 4000 км.

              6. Баллистическая ракета средней дальности BM25 «Мусудан» («Musudan», KN-09 по коду НАТО). Дальность 2500-4000 км, на вооружении с 2009 г. (предположительно до 200 ракет).

              7. Межконтинентальная баллистическая ракета «Хвасон-13» («Hwasong-13», KN-08 по коду НАТО). Была показана на военном параде в Пхеньяне 15 мая 2012 г. в количестве 6 единиц. Дальность 5500-7500 км. Размещается на мобильной 8-осной СПУ." (ВКП)

              Нехорошие корейцы не хотят жить по указке из Вашингтона (как Россия в 90-х)?

              А Россию вы сюда зря приплели - речь не о ней и это отдельный вопрос. А утверждение, что "Россия - сверхдержава", не выдерживает никакой критики.
              Уж извините за прямоту! Это УЖЕ совсем не так.
          2. atalef 15 августа 2013 19:52
            Цитата: aviamed90
            Вот вам пример - недавняя история с Сноуденом.
            Страна шпионившая за всем миром, встаёт в позицию, делает обиженное лицо и заявляет, что ей нанесён "непоправимый ущерб"! Тут не только адекватностью, но и разумом не пахнет! И где же здесь их дальновидность?

            Да ладно . все спецслужбы шпионят и за собственными гражданами то же. А Сноуден - обыкновенный предатель . да и ещё тупой ко всему.
            Сноуден не пример адекватности или нет.
            1. aviamed90 15 августа 2013 20:21
              atalef

              А я не характеризую Сноудена как мыслителя.

              Я вам привожу пример "адекватности" США в реакции на эту ситуацию!
  14. МИХАН 15 августа 2013 19:10
    Корейская войнушка уже была в 50-х.. и там США СССР и Китай фактически воевали между собой (испытывали новые самолеты и т.д.)) жертв со стороны корейцев и китайцев было много..Сейчас все по другому и в случае конфликта Российский Дальний Восток пострадает очень сильно.. (они там если сцепятся им все равно кто что пострадает из всех стволов палить начнут..) На радость англосаксам..России придется перебрасывать войска химзащиты МЧС с этими собакоедами что то решать..пи...ц короче будет ..беженцы зараженные ломанутся..Наш Дальний Восток и так малочислен а это вообще обезлюдет одни корейцы и китайцы.. будут выращивать помидоры там и нам же переправлять под видом краснодарских
  15. vm68dm 15 августа 2013 20:17
    Пять дней в Северной Корее
  16. individ 15 августа 2013 20:45
    В геополитике нет понятия хорошо/плохо.
    Есть национальные интересы - России необходимо иметь буферную зону на разделенном корейском полуострове,что совпадает с интересами Китая. Поэтому поддержка проводится для КНДР в пику "южанам", Японии и устремлениям США.
  17. michajlo 15 августа 2013 22:24
    Цитата: grafrozow
    Цитата: atalef
    Интересно если они откроют границы . через сколько время половина населения сбежит ?
    Будет как на Кубе,там даже дочь Фиделя в США рванула.Перекосы в экономике налицо,пол страны военные.Вчера передовали по новостям-выдающееся достижение промышленности КНДР,создали свой мобильный телефон,и тут же-Мобильная связь доступна всего 25% жителей,звонки за рубеж запрещены.Интернет под запретом,чего боится правительство счастливой страны?Нет,я туда и туристом не хочу.

    Добрый вечер уважаемый "grafrozow"! То что Кубе и КНДР тяжело , это факт, при СССР они имелы кому продаввть свои изделия/продукты и поучали как помощь, так и защиту.
    Относительно мобилок - ну что такое они нам дали? Что некоторые их и в сортир его берут, других начальство и ночью отрывает от сна и семьи ? fool
    Я помню 60-70-80, жили без мобильников и не помирали.
    Относительно Инета, да многое на нем можно найти. Но если начнем серьезно, как надежный и ПРАВДИВЫЙ источник, на сколько % он потянет, на 15-30% или как ?
    А когда серьезные вещи ищешь, нужны знания, опыт и осторожность, потому что теперь это не "общение без границ и ограничений", а шпионаж, мощенничество и обкрадывание, менее знающих и доверчивых.

    Не поймите меня так, что я против НТП(науч-тех-прогресса), но взвешенно, трезво взвесте все ЗА и ПРОТИВ, и сравните с периодом до того как они появились и теперь ?

    Относительно того что передают по ящику и СМИ!
    Я давно живу в Словакии (ЕС), тут за 3.года войны, была всего 1-а ПРАВДИВАЯ статья от студентов и их доцента с университета, как они в 2012 были в Сирии, видели на свои глаза, что за президента Ассада стоит 70-80% населения, что люди и армия не боятся воевать и умирать, причем их описания разгоаорво с ранеными солдатами в госпитале, мне напомнили историю ВОВ.
    Эти студенты возмутились в этой статье, почему все словацкие СМИ врут о сирийской войне? Ответа не было...
    А во всех офиц. СМИ тут в ЕС, слышно лишь одно: вот "мирные" сирийцы восстали, взяли оружие в руки и воюют против кровавого тирана Ассада sad а держится режим лишь благодаря поддержке КГБ-диктатора Путина, "растудыть его демократия!"... good
    Ну а в последнее время (с Мая-2013), когда стал очевиден перелом в Сирии, и войска успешно освождают города и поселки, так РЕПОРТОВ о победах отважной и благородной сирийской Оппозиции, стало меньше или совсем исчезли...
    Я по этому алгоритму, просто смотрю, если нет статей о отважный мирных оппозиционерах в Сирии, значит опять им Сирийская армия вместе с ополчением, иранской и палетинской подмогой,
    накостыляли по шее!
    Одним словом, идеологическая война НЕ прекращается с 1917, лишь мы в ней от 1985 пока ПРОИГРЫВАЕМ.
  18. Rakti-Kali 15 августа 2013 22:35
    Цитата: atalef
    С 1993-го года срок службы в корейской армии составляет 10 лет. В некоторых случаях даже больше: 12 и 13. Это не контракт, это срочная служба, которая ждёт всех без исключения призывников

    И чё?
    Цитата: atalef
    Может тогда бы на подачки и не жили бы. Кстати санкции не так давно , лет 8-мь , или до этого С.Корея процветала ?

    Санкции там с 2002 года, хотя после того как янки северокорейцев в 1994 году с реакторами прокинули негласные санкции уже по сути действовали.
    Цитата: atalef
    Может тогда бы на подачки и не жили бы.

    Кто торгует с КНДР не может торговать с США и их подпевалами, ну только если эти "кто" не КНР или РФ.
    Цитата: atalef
    Вообще уехало более 25 млн. Не льстите нам , нас не так много Кстати немцев уехало гораздо больше чем евреев ( их просто было больше ) это так для справки

    Ну так немцев и осталось больше. Это так, для справки. laughing

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня