Россия намерена продать Индонезии десять подводных лодок

Россия намерена продать Индонезии десять подводных лодокМахфудз Сиддик, являющийся председателем комитета по обороне нижней палаты индонезийского правительства, поведал об интересном предложении, поступившем со стороны российского государства. Так, согласно его словам, Россия предложила индонезийскому правительству приобрести десяток подводных дизель-электрических лодок. Это предложение, по мнению председателя комитета, прежде, чем быть принятым, требует тщательного изучения.

Кроме того, Сиддик отметил намерение Индонезии вести сотрудничество с российской стороной в вопросах, касающихся закупок подводных лодок, но совсем не значит, что в ближайшее время можно ожидать объявление о сделке, для этого необходим более длительный срок и не факт, что данное предложение будет принято.

Пока остается неизвестным, о каких конкретно подводных лодках идет речь, но, благодаря некоторым источникам, отмечается, что, скорее всего, Индонезии были предложены подлодки проекта 636 «Амур» или «Варшавянка».


Общая стоимость российских подлодок оценивается в пять, а то и более, миллиардов долларов, а в настоящее время индонезийское государство такими средствами не располагает. Выделенный в нынешнем году на закупку новой военной техники и вооружений бюджет страны, составляет порядка 1,67 миллиарда долларов.

Между тем, ранее индонезийские власти заявляли о том, что приобретение новых подводных лодок является для страны приоритетной задачей.

Еще в 2007 году российская сторона предоставила индонезийской экспортный кредит на сумму 1 миллиард долларов. Эти средства должны были пойти на закупку двух подлодок «Палтус» проекта 877, которые на экспорт предлагаются под обозначением «Амур», двадцати боевых машин пехоты проекта 3Ф, пяти вертолетов Ми-35М и десяти Ми-17. Часть из вышеперечисленной военной техники была приобретена Индонезией, но контрактное соглашение, предусматривающее поставку подводных лодок, так и не было подписано.

Тем не менее, индонезийское военное ведомство в декабре 2011 года заключило контракт на создание дизель-электрических подлодок типа «Чхан Пого» (измененный проект Туре-209) в количестве трех экземпляров, с судостроительным южнокорейским предприятием. Эти корабли, согласно условиям соглашения, должны быть поставлены заказчику в 2018 году. Сумма сделки оценивается в 1,2 миллиарда долларов, что эквивалентно 1,3 триллионна южнокорейских вон.
Первоисточник: http://voennovosti.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 43
  1. МИХАН 28 августа 2013 09:19
    Не слишком ли Россия увлеклась продажей военной техники..??? Что то уже настораживает..Где массовые поставки в нашу Армию???
    1. RETX 28 августа 2013 09:35
      У нас итак массовые поставки в армию по нашим возможностям.
    2. Dazdranagon 28 августа 2013 09:45
      Ты хочешь яблоко. Оно стоит 5 рублей. У тебя есть всего 6 рублей. Ты покупаешь яблоко за 5 рублей, но продаешь его соседу за 6 рублей. Через несколько "яблок" ты сможешь позволить и себе яблоко без ущерба! wink
      1. RETX 28 августа 2013 09:50
        Да вот мало кто занет, что программа над Т-50 на первоначальном этапе велась за счет денег с экспорта...
      2. человечик 28 августа 2013 10:35
        Не поспорить. Но вот только время против нас работает. самолеты, новые лодки и фрегаты еще вчера нужны были recourse, но тогда власти "реформами" занимались
    3. Su24 28 августа 2013 12:25
      Цитата: МИХАН
      Не слишком ли Россия увлеклась продажей военной техники..??? Что то уже настораживает..Где массовые поставки в нашу Армию???


      Уже в прошлом году госзаказ превышал экспортные поставки по цене почти в два раза, а если учесть, что внутренние цены меньше экспортных, то и более того.
    4. nycsson 28 августа 2013 13:14
      Цитата: МИХАН
      Не слишком ли Россия увлеклась продажей военной техники..??? Что то уже настораживает..Где массовые поставки в нашу Армию???

      Я просто поражаюсь. Какой логике следуют наши "правители"??? Вооружаться срочно надо, а они подводные лодки распродают. am
      1. shpuntik 28 августа 2013 19:01
        nycsson (1) RU Сегодня, 13:14 ↑
        Я просто поражаюсь. Какой логике следуют наши "правители"??? Вооружаться срочно надо, а они подводные лодки распродают

        Да это, и не продажа даже request Скорее подарок.
        Еще в 2007 году российская сторона предоставила индонезийской экспортный кредит на сумму 1 миллиард долларов. () Общая стоимость российских подлодок оценивается в пять, а то и более, миллиардов долларов, а в настоящее время индонезийское государство такими средствами не располагает.

        Они их никогда не отдадут, эти пять "лярдов." Мотивы не понятны. Тем более, что Вьетнам за них полноценно платит.
        Пусть сами строят, у них получится:
        shpuntik
    5. sub307 28 августа 2013 13:29
      Вот именно - где?
      1. FATEMOGAN 28 августа 2013 14:37
        Подводные лодки проекта 636 «Варшавянка»
        Адмиралтейские верфи.

        Б-261 «Новороссийск». Заложена 20.08.2010.
        Б-237 «Ростов-на-Дону». Заложена 21.11.2011.
        Б-262 «Старый Оскол». Заложена 17.08.2012.

        Подводные лодки проекта 677 «Лада»
        Адмиралтейские верфи.


        Б-586 «Кронштадт». Заложена 28.07.2005. Спущена
        Б-587 «Севастополь». Заложена 10.11.2006. Спущена


        Подводные лодки проекта 885 (0885) «Ясень»
        ПО "Севмаш".

        "Казань". Заложена 24.07.2009.
        "Новосибирск". Заложена 26.07.2013.(план)

        Подводные лодки проекта 955 «Борей»
        ПО "Севмаш".

        "Владимир мономах". Заложена 19.03.2006. Спущена 30.12.2012. Сдана
        "Князь Владимир". Заложена 30.07.2012.

        И это только новые, плюс ещё которые модернезируют регулярно, подводя характеристики под современные образцы.
        FATEMOGAN
    6. Разумный,2,3 28 августа 2013 15:20
      Ну хватит ныть насчёт экспорта.Экспорт не энэргоносителей нам нужен как воздух.А те ,кто приобретает у нас оружие,вдобавок и наш политический союзник на многие годы,не говоря о дальнейшей прибыли от комплектующих.Почему сша так рьяно хотят вытеснить российских производителей из Малайзии и Индонезии?.Да и престиж многого стоит.Как надоели те,кто воет против экспорта.
      Разумный,2,3
      1. Комментарий был удален.
      2. GELEZNII_KAPUT 28 августа 2013 16:51
        Цитата: Разумный,2,3
        Ну хватит ныть насчёт экспорта.Экспорт не энэргоносителей нам нужен как воздух.А те ,кто приобретает у нас оружие,вдобавок и наш политический союзник на многие годы,не говоря о дальнейшей прибыли от комплектующих.Почему сша так рьяно хотят вытеснить российских производителей из Малайзии и Индонезии?.Да и престиж многого стоит.Как надоели те,кто воет против экспорта.

        А ещё это стороння оценка производимого нами оружия!
  2. Наган 28 августа 2013 09:19
    А чем платить будут? Деньгами, или опять пальмовым маслом?
    1. Su24 28 августа 2013 12:29
      Цитата: Наган
      А чем платить будут? Деньгами, или опять пальмовым маслом?


      Читайте внимательней, Индонезии кредит выделили.
      1. feuer 28 августа 2013 14:03
        Собственно Россия и выделила... Этот капитализм меня так достал уже!! В России полно ресурсов, есть перерабатывающие заводы, производства. Давно бы все эти предприятия под государство перевели из частных владений и поднимали бы собственную армию. Затраты только на зарплату работникам, ВСЁ! Причем эта самая зарплата в казну и вернется через налоги, квартплату и прочее... Круговорот денег в государстве... Себя обеспечили всем необходимым - тогда можно и денег заработать для страны...
        feuer
    2. Разумный,2,3 28 августа 2013 16:51
      А пальмовое масло,что денег не стоит?.Если бы вы занимались бизнесом,то понимали бы,что сбыт продукции превыше всего,неважно каким методом,главное,чтобы прибыль шла.
      Разумный,2,3
  3. Dwarfik 28 августа 2013 09:19
    Доброе! Контракты - дело хорошее, но оплата должна быть живыми деньгами или ценными природными ресурсами! Никаких кредитов давать нельзя, мир в той фазе, когда кредиты Российской Федерации никто отдавать не будет! А с нас дерут 7 шкур! Налом! и только так!
    1. Сухов 28 августа 2013 09:48
      Цитата: Dwarfik
      Никаких кредитов давать нельзя, мир в той фазе, когда кредиты Российской Федерации никто отдавать не будет!

    2. donavi49 28 августа 2013 09:53
      Ну, вот кредит на Су-27СКМ Индонезия уже выплатила, а Су-30 закупала за живые деньги.

      Кстати, США 75% своего оружейного экспорта осуществляют в кредит.
      1. shpuntik 28 августа 2013 19:13
        donavi49 UA Сегодня, 09:53 ↑
        Ну, вот кредит на Су-27СКМ Индонезия уже выплатила, а Су-30 закупала за живые деньги.

        Инфляция по баксу 6 % в год, это минимум. С 5-ти лярдов =[1000/100]*6*5=300 миллионов в год потерь. Это примерно себестоимость одной лодки.
        Кстати, США 75% своего оружейного экспорта осуществляют в кредит.

        Если и так (75%), то у них резерв финансовый есть. Они же баксы и печатают.
        shpuntik
  4. Надыть 28 августа 2013 09:21
    Да уж. Если страна не хочет вооружать свою армию, то будет вооружать чужую.
    А что сейчас происходит? Почему наши деньги идут на вооружение чужой армии?
    Надыть
    1. donavi49 28 августа 2013 09:49
      Напротив, деньги чужой армии идут в нашу страну wink . Адмиралтейка будет рада, если заключат.
      1. человечик 28 августа 2013 10:44
        Адмиралтейка то будет рада, кто бы сомневался.
        Но как бы хорошо этот косяк лодок у берегов Сирии смотрелся?
  5. denson06 28 августа 2013 09:24
    При всем уважении к Южной Корее, наши образцы кораблей подводного флота куда более технологичные.. этот флот прошёл жесткую закалку в период "холодной войны".. Сравнение возможностей отечественного и южнокорейского "лодкостроения" думаю не имеет смысла... и так все понятно.. С Уважением! hi
    1. solomon 28 августа 2013 09:56
      Россия предложила индонезийскому правительству приобрести десяток подводных дизель-электрических лодок. Общая стоимость российских подлодок оценивается в пять, а то и более, миллиардов долларов.

      Индонезийское военное ведомство заключило контракт на создание дизель-электрических подлодок типа «Чхан Пого» (измененный проект Туре-209) в количестве трех экземпляров. Сумма сделки оценивается в 1,2 миллиарда долларов

      Может быть вопрос в 20%-ой дешевизне южнокорейских подлодк по сравнению с российскими?
      solomon
    2. Бурелом 28 августа 2013 10:33
      Южнокорейские подлодки это построенные по лицензии немецкие подлодки Туре 209.
      Бурелом
  6. Per se. 28 августа 2013 09:45
    "Россия намерена продать Индонезии десять подводных лодок", а что не двадцать или тридцать, пожелай заказчик? Хочется сматериться... Ведь, это не десять ящиков или вагонов водки разлить и продать, это загрузить на годы свои верфи для чужего дяди, когда из своего флота уже песок сыплется. Не удивлюсь, если найдётся богатый покупатель на новейший Т-50, после его рекламы на МАКСе, так и его на экспорт пихнут в приоритетном порядке, коммерсанты срррaные, прости, Господи.
    1. donavi49 28 августа 2013 09:52
      Для ВМФ РФ строят 6 подводных лодок по первому контракту, срок поставки первой 2014 год, последней 2016 год. В 2015 году планируется заключить еще один контракт еще на 6 лодок.

      Массовых закупок для всех флотов нет, так как МО хочет себе лодку последнего поколения, с воздухонезависимой установкой. Она будет году к 17-18. Поэтому 636 закупаются для морских и второстепенных театров, вроде черного моря или балтики. На ТОФ и СФ планируют закупать исключительно лодки последнего поколения с анаэробными установками, но они еще не готовы.
      1. Per se. 28 августа 2013 10:35
        Если бы дело было только в лодках, мы для той же Индии построили шесть фрегатов и фактически авианосец, танки, самолёты, лицензии и военные технологии, всё на продажу. Ну, ладно бы, было хоть "фифти-фифти" с экспортом и себе, для перевооружения армии и флота, приоритет был явно в сторону коммерческого интереса, без особой печали о национальных интересах. Наконец, разве нельзя после переоснащать лодки анаэробными установками, построй мы их сейчас без них, не теряя время, но заложив такую техническую возможность в проект? Наверное, можно, но нужно такое желание, а не причины этого не делать.
        1. donavi49 28 августа 2013 12:56
          Про фрегаты, мы себе тоже 6х11356 строим. Но опять же, МО не заказывало первые годы потому, что есть 22350, в два раза мощнее и последнего поколения. Однако с ним возникли проблемы (в основном по смежникам, например БИУС, РЛС и т.п.) - сразу же заказали серию для ЧФ отработанных 11356.

          Авианосец мы не построили, а модернизировали.

          По лодкам, нет дешевле построить новую wink . Кратко, если на базе стирлинга, то надо будет вырезать установленные двигатели и ставить новые. Если водород или другие топливные элементы, то надо заново строить лодку под них. Например, на 212 стоят маломощные компактные дизеля для зарядки аккумуляторов и 9 обменных реакторов на базе топливных элементов Сименс.
          1. Per se. 28 августа 2013 14:00
            Уважаемый donavi49, авианосец так модернизировали, что фактически построили. По лодкам не буду спорить, просто, подумалось, что если немцы могли дооснастить свои ранние лодки шнорхелем (или шноркель, устройство РДП), то анаэробные установки, в конце концов, не нечто типа двигателя Вальтера, а своеобразный "шноркель"- жабры для двигателя. Возможно, я не прав. Специальная постройка, естественно, лучше переделок. Спасибо Вам за пояснения.
      2. михаил3 28 августа 2013 14:04
        А пока на наших верфях пусть постоят чужие... почти готовые. И, как бы случайно, парочка ушла покупателю - до полуготовности следующей идет процесс доводки этих... Вроде и чужие лодки, платим не мы, а в случае чего...
        К тому же Австралия кое какими ребятами рассматривается как безопасная гавань. Типа можно запалить и Евразию и Америки а самим наблюдать с безопасного острова. И вдруг, внезапно, имеется совершенно небезопасный сосед с претензиями... и возможностями. Ну это так, к слову...
  7. koksalek 28 августа 2013 09:49
    А что так дешево? У нас вон в Перми не скромничают с реконструкцией оперного, аж 7,4 млд.руб захотели, потом снизили до 6,9 млд., в результате сошлись на 5 млд. Вот такая крутизна, потратить так по максимуму а продать так по минимуму
  8. Григорич 1962 28 августа 2013 09:56
    Стране в которой казнят христиан по поводу и без повода не то что новые подводные лодки, а и списанную военную советскую технику предлагать нельзя.
    Григорич 1962
    1. donavi49 28 августа 2013 10:03
      Ну, в мире как то проще относятся. Вот например страна, где все религии кроме ислама запрещены законодательно, где шариатский суд выносит приговоры вроде отрубить руки или сломать позвоночник на центральной площади страны, где во время пожара в школе - девочки сгорали заживо, а пожарных не подпускала религиозная полиция, ибо девочки были неподобающе одеты для встречи с незнакомыми мужчинами.

      И ничего, вот поставщики этих самолетов отличаются одними из самых жестких экспортных ограничений (жестче только в Швеции пожалуй) и ничего, продают на ура. Ибо деньги нужны всем, а строить из себя паладинов уже давно не модно.
    2. Опасный 28 августа 2013 10:06
      Это называется глобализация. никуда не деться от этого теперь
  9. Манагер 28 августа 2013 10:03
    А я говорил что продажи газа и нефти стало мало.
    1. nycsson 28 августа 2013 13:18
      Цитата: Манагер
      А я говорил что продажи газа и нефти стало мало.

      Я тоже об этом все пальцы об "клаву" отбил. Чистая прибыль Газпрома за первое полугодие упала на треть, по сравнению с прошлым годом.
  10. cdrt 28 августа 2013 10:08
    закупку двух подлодок «Палтус» проекта 877, которые на экспорт предлагаются под обозначением «Амур»

    "Смешались кони, люди..."
    Пр.877 Палтус это одно (надежная старая Варшавянка), в Амур это экспортный вариант полумертвого пока что проекта 677 Лада.

    Индонезии были предложены подлодки проекта 636 «Амур»

    Опять - кони, люди... - 636 - это подновленная Варшавянка, Амур - это экспортный вариант 677.
    Автору статьи - минус, проверять надо сабжевую информацию, а не просто копи-пастить.
  11. bistrov. 28 августа 2013 10:11
    Речь идет по всей вероятности о подводных лодках,которые будут выводить из боевого состава в связи с поступлением новых,которые сейчас строятся. Старые-то нужно куда-то девать. Не резать -же их на металлолом? Не по хозяйски это. И так все флотские отстойники забиты всякими ржавыми кораблями. Лучше продать кому-нибудь по дешевке. Тем более Индонезии с нами делить нечего. Пусть потихоньку вооружаются. Совершенствуя оборону стран третьего мира,мы тем самым наступает на хвост США и НАТО. Это тоже нужно понимать.
  12. Vtel 28 августа 2013 10:44
    Так, согласно его словам, Россия предложила индонезийскому правительству приобрести десяток подводных дизель-электрических лодок.

    Судя по стилю предложения возможно это действительно БУ-лодки. Тогда никакого казуса нет, от старого надо освобождаться - новое на подходе.
    Vtel
  13. русс69 28 августа 2013 10:49
    Если контракт и будет, то явно многолетний. Сомневаюсь я что заложат сразу все лодки. Ну будут строить по 2 штуки, для нашего ВМФ это ущерб не нанесет. Мы то же не можем все построить себе за раз, что по техническим, что по финансовым возможностям.
    А любой экспорт кроме валюты , предполагает загруженность наших предприятий и гарантированную зарплату рабочим. Все страны борются за экспорт своей продукции, не понимаю почему мы должны уступать кому то.
    Тем более , в дальнейшем это еще и обслуживание и некоторые политические дивиденды.
  14. кузнецов 1977 28 августа 2013 10:56
    Индонезию недаром закупают "страной тысячи островов", поэтому флот им нужен:
    У Индонезии сейчас уже есть 2 ДЭПЛ: 2 проекта 209 германского проекта; в 2015-2018 г.г. ожидается прием в строй еще 3 ДЭПЛ усовершенствованного проекта 209/1400 построенных в Южной Корее.
    ДЭПЛ типа 209 индонезийских ВМС

    6 фрегатов, бывших нидерландских типа "Ван Спейк" (один из которых вооружен КР "Брамос"), ожидается в 2017 году поступление 2 фрегатов типа SIGMA 10514.
    Запуск КР "Брамос" с индонезийского фрегата

    23 корвета:
    3 бывших нидерландских "Фатахиллах" с ПКР "Экзосет"
    4 новейших типа "Дипонегоро", новейшие типа Sigma 9113;
    16 проекта 1331М, купленных при распродаже флота ННА ГДР.
    индонезийский корвет проекта 1331М «Кут Няк Диэн», бывший немецкий «Любз»

    Ожидается поступление в 2013-2014 г.г 3 корветов класса Nakhoda Ragam, построенных в Великобритании.
    Имеется 1 учебный фрегат Hajar Dewantara, построенный в 1981 году в Югославии, с ПКР "Экзосет".
    3 ракетных катера собственной постройки, вооруженных китайскими ПКР. Заказано еще 3 единицы. Начато строительство 4 ракетных катеров-тримаранов. Заказано 4 единицы, однако 1 полностью сгорел 28.09.2012 года.
    53 патрульный корабля (8 построены в Австралии, 4 в Южной Корее, 2 советской, 1 сингапурской, остальные местной постройки); В США заказано еще 19 единиц.
    12 тральщиков:
    2 бывших голландских типа "Трипартит";
    9 постройки ГДР типа 89.2 (Кондор-2), приобретены вместе с МПК пр.1331М и МДК пр.108
    1 советский проекта Т-43.
    Значительны амфибийные силы:
    5 УДК типа Makassar;

    8 ТДК, американские LST времен Второй мировой войны. Планируется постройка в Индонезии 3 ТДК.
    6 десантных кораблей типа Tacoma времен Второй мировой войны.
    12 десантных кораблей типа 108 производства ГДР. ; десантных катера.
    План 2024 года состав ВМС: 56 фрегатов, 38 корветов, 10 ПЛ, 41 ТДК, 3 БДК.
    С уважением! hi
    кузнецов 1977
    1. кузнецов 1977 28 августа 2013 12:06
      Ну ииперейдем к морской пехоте Индонезии:
      Организационно она включает в себя 2 дивизии (планируется увеличение до 3)
      На вооружении состоит: 90 плавающих танков ПТ-76.В конце 1990-х годов модернизированны, установлены новые двигатели, трансмиссии и 90-мм пушки «Коккериль». В западной печати обозначаются как ПТ-200

      21 БРДМ-2
      100 французских БМП АМХ-10 (10 с 90-мм орудием AMX-10PAC 90)

      17 БМП-3Ф (всего заказано 54, 37 с поставкой к июлю 2013 года, так, что вполне вероятно поставка состоялась),

      40 BVP-2, словацкая копия БМП-2

      12 БТР-80А (английская Вики говорит о 48),
      190 БТР-50, модернизированных в Индонезии,

      10 американских плавающих БТР LVTP-7A1 (заказано 35).
      7 чешских РСЗО RM-70 (чехословацкая копия "Града")
      12 140-мм старых советских РСЗО БМ-14 (возможно сняты с вооружения)
      28 122-мм советских гаубиц М-30
      22 французских 105-мм орудий LG1
      150 зенитных орудий (40-мм шведских Bofors L60, Bofors L60 и 57-мм советских С-60)
      С уважением! hi
      кузнецов 1977
  15. dimon-media 28 августа 2013 11:06
    О чём спор? И нам и им хватит техники. Наш ВПК не может обойтись без экспорта. Ему нашему ВПК) на одни субсидии чтоли развиваться?? да кто их ещё даст? Откуда деньги брать на развитие, закупку оборудования, станков, реконструкцию и модернизацию производства, если вся промышленность у нас ЗАО да ОАО ? Кто денег даст на всё это? Вот и приходится в больших колличествах производить военную технику на экспорт, чтобы заводы держались "на плаву". Здесь вам не СССР когда генсек сказал- завод сделал для своей армии. Приходится самим выкручиваться и обустраивать своё производство в ожидании гособоронзаказа.
  16. Волхов 28 августа 2013 11:41
    Купят - не купят, а перегон на рынок должно быть начался.
    Лучше всего перегонять в надводном положении, на лодке оставить одного рулевого, а команду в катер на длинном буксире.
    Волхов
    1. Комментарий был удален.
    2. donavi49 28 августа 2013 13:01
      Это легче всего, могут своим ходом, могут паромом.
      1. Волхов 28 августа 2013 13:31
        И чтобы спрыгнуть могла...
        Волхов
  17. Dmitry Zurn 28 августа 2013 13:04
    Индонезия- динамично развивающиеся государство, своей независимостью, кстати обязана СССР. Укрепление дружеских и экономических взаимосвязей, на мой взгляд не мыслится без взаимосвязи в оборонной сфере. Подобные контракты обеспечивают рабочие места в России, причем высокотехнологичные места, ведёт к увеличению опыта рабочих и инженеров судостроительной промышленности России(чего нам кстати очень не хватает). А по поводу опасений, что будут заняты наши верфи, ничего построят новые, что только положительно скажется на судостроительной отрасли. Так что я считаю эту новость хорошей, осталось подписать контракт.
    Dmitry Zurn
  18. tilovaykrisa 28 августа 2013 15:02
    Да хоть 120 продайте, только сперва выполните досрочно госпрограмму по перевооружению собственного флота.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня