Военное обозрение

Условно бесплатное образование узаконено?

156
С начала сентября Россия вступила в новую для себя эру. Вместе с приходом Дня знаний в страну пришло известие о том, что государственную образовательную систему полностью отреформировали, зафиксировав суть реформ в новом законе «Об образовании». И если учитывать, что в большинстве российских семей есть либо те, кто учится, либо те, кто учит, либо и одни, и другие, то новая реформа касается десятков миллионов россиян.

Условно бесплатное образование узаконено?


Сам закон «Об образовании», скажем так, вынашивался несколько лет. Плод зрел в утробе российского Министерства образования и науки, причём начало «созревания» пришлось на эпоху управления отечественным Минобром Андреем Фурсенко, а итоговый вариант появился на свет при действующем руководителе министерства Дмитрии Ливанове. Первое обсуждение нового закона состоялось более трёх лет назад. Примерно в то же время было объявлено, что закон «Об образовании» нового образца не будет сугубо чиновничьей разработкой, а станет документом, созданном при активной совместной работе Министерства образования, профильных комитетов с представителями педагогического сообщества. В обсуждении законопроекта, как сообщалось, могли принять участие не только преподаватели вузов и школьные учителя, но также и те люди, чьи дети учатся (учились) в том или ином учебном заведении.

Для демонстрации того, что закон широко обсуждается, и что мнения заинтересованных лиц учитывается, во все образовательные учреждения страны были разосланы специальные таблицы, в которые педагоги должны были, посовещавшись, внести те предложения и поправки, которые им кажутся крайне важными. Это дало возможность чиновникам отчитаться в том, что в ходе работы над законопроектом было рассмотрено более 600 тысяч индивидуальных и свыше 40 тысяч коллективных предложений. И, несмотря на огромное количество предложенных поправок, сам законопроект, который олицетворяет собой всю проводимую образовательную реформу в Российской Федерации, если и претерпел какие-либо изменения, то исключительно на косметическом уровне: изменилась подача материала и некоторые откровенно малозначимые пункты. В целом же окончательный вид закона мало изменился по отношению к первоначальному варианту. В этой связи складывается впечатление, что игра в массовое обсуждение и дополнение законопроекта на рабочей стадии так игрой и осталась, а задуманные определёнными чиновниками главные идеи реформы ровным счётом никаких изменений не претерпели.

Чтобы это понять, необходимо подойти ближе к ознакомлению с самим законом «Об образовании», который вступил в силу 1 сентября 2013 года. Рассмотрим и прокомментируем те базовые принципы, которые прописаны в законе.

Государственные мужи утверждают, что в России гарантируется бесплатное образование. Ровно об этом в своём выступлении на днях говорил председатель правительства Дмитрий Медведев.

С одной стороны, всё вроде бы так: основное общее, полное общее, среднее профессиональное, первое высшее профессиональное образование в нашей стране можно получить бесплатно. Однако при этом несколько выпадает дошкольное образование. Если учесть, что детские сады в России переходят в разряд дошкольных образовательных организаций, то почему же тогда родители малышей не просто получили квитанции о необходимости оплаты пребывания своих чад в детсадах, но ещё и квитанции с существенно выросшей платой? На этот вопрос у чиновников заготовлен следующий ответ: детский сад – ведь это не только образовательное учреждение, воспитатели здесь должны ещё и за детьми, что называется, приглядывать. За обучение воспитанника детского сада родители не платят ни копейки, зато платят за присмотр…
В принципе, мало кто из родителей подвергал обструкции саму идею взимания платы за детсад, так как за последние годы плата здесь стала самим собой разумеющимся явлением. Критике подвергается вот что: школу тоже с большой натяжкой можно называть исключительно образовательной системой, ведь учитель по долгу своей службы вынужден не только обучать детей извлечению квадратных корней или правилам написания «жи-ши» и «ча-ща», но и следить за их поведением, корректировать его в случае необходимости, наблюдать за общением в таком мини-сообществе как класс или группа – другими словами, тоже присматривать… Это наводит на следующую мысль: не появится ли у определённых людей желание использовать лазейку в законе об образовании, заявив, что за обучение в школе платить не нужно, а вот за воспитание и присмотр - нужно. Казалось бы, опасения беспочвенные, но здесь сразу же нужно обратиться к другому положению нового закона «Об образовании».

Заключается это положение в том, что образовательные учреждения из учреждений превратились в организации. Вроде бы, обычный бюрократический ход с переименованиями… Но это только на первый взгляд. Дело в том, что российская Конституция гарантирует бесплатное образование вовсе не в организациях, а именно в учреждениях, которые и учреждались государственными структурами. По мысли авторов законопроекта, ставшего законом: учреждение учреждало государство, а организация могла и самоорганизоваться, а если так, то и кормится она пусть самостоятельно…

Ситуация осложняется ещё и тем, что из федерального бюджета на нужды реализации нового закона «Об образовании» в 2013 году выделяется около 16 миллиардов рублей, зато из региональных бюджетов на те же цели требуется, ни много ни мало, в 25 раз больше – 405,1 млрд. рублей. При этом уровень финансирования определён, исходя из трёхлетней вёрстки бюджета – ещё в 2011 году, а цены за это время успели неоднократно сдвинуться с места в сторону увеличения. Выходит, что на субъекты федерации ложится основное бремя финансирования образовательных учреждений, и далеко не каждый глава региона позволит себе просто взять и вынуть из регионального бюджета лишние 5-6 миллиардов рублей, проникаясь мыслью о необходимости соблюдения концепции предоставления возможности получить бесплатное образование желающим. Есть ли у нас губернаторы, которые могут плюнуть на закон? По теории вероятности, такие обязательно найдутся…

Это суждение подкрепляется ещё и следующей информацией. В ряде образовательных организаций ЦФО в самом начале учебного года проведены так называемые круглые столы, на которых в качестве основной обсуждалась тема внебюджетных источников финансирования. Директора школ, техникумов, организаций дополнительного образования должны были озвучить перед главами регионов и муниципальных образований цифры привлечения внебюджетных средств за прошлые годы. Одни рассказывали о прибыльности сдачи в аренду спортивных залов и площадок, другие повествовали о проведении платной курсовой подготовки, третьи, потупив взор, говорили, что внебюджетные источники финансирования в 2012 году привлечь не удалось. Очевидно, что если такой круглый стол проводился, то это кому-нибудь нужно… Кому? Да всё тем же представителям региональных властей, которые уже сейчас начинают искать выход из сложившейся ситуации с необходимостью финансировать образовательную сферу из регионального бюджетного мешка на 90-95%.

Одно только это как бы подталкивает руководителей образовательных организаций к тому, чтобы изыскивать, как говорит известный сатирик, внутренние резервы.

Переходим к совокупности бесплатных школьных предметов. Школьники, согласно букве закона, могут совершенно бесплатно получать знания, умения и навыки на уроках математики, русского языка, биологии, химии и ряда других учебных дисциплин, зато, к примеру, за посещение занятий изобразительного искусства или музыки придётся заплатить.

Казалось бы, ну и ладно… Просто большинство не будет посещать эти занятия – и проблема решена. С одной стороны – это действительно решение. Но есть и другая сторона. Сколько бы ни говорили о том, что в школьной программе есть «основные» и «неосновные» учебные дисциплины, но необходимости подготовки так называемой всесторонне развитой личности закон не отменяет. При этом сам перевод определённой части предметов в платную сферу ставит их в неравные условия по отношению к остальным. Но ведь тогда нужно откровенно говорить и о том, что новая образовательная система по отношению к той же советской больше потеряет, нежели приобретёт. Если раньше мотивацию освоения учебных дисциплин мог определять сам учащийся, то сегодня в этот щекотливый вопрос искусственно примешивают ещё и финансы.
Зато авторы нового закона говорят, что платные занятия в школе (например, курсы углубленного изучения математики или физики) сведут на нет коррупционную составляющую. И авторам можно было бы поверить, если бы не одно «но». В законе «Об образовании» говорится о том, что отныне Единый государственный экзамен (ЕГЭ) становится обязательным видом итогового контроля знаний, умений и навыков учащихся (для полного общего образования), а ГИА – для основного общего образования. Уже одно это приводит учащихся к необходимости посещать эти платные занятия, чтобы в конечном итоге получить положительную оценку на ЕГЭ или ГИА. Закон говорит: не хотите – не посещайте… Ага! Щаззз! Не будете посещать – с большой вероятностью получите неуд на ЕГЭ, так как овладеть нужным объёмом знаний для получения положительной оценки на ЕГЭ по той же математике (за отведённые 2 часа в неделю обучения по стандарту) не представляется возможным.
Это подталкивает школы к зарабатыванию денег на своих же учениках, многие из которых всё равно не собираются отказываться от занятий с индивидуальными репетиторами.

Не нужно забывать и том, что закон окончательно вводит в России так называемую Болонскую систему высшего образования с её двумя ступенями: бакалавриатом и магистратурой. Ничего страшного, если бы не очередное «но». Страны, которые сегодня входят в число лидеров мирового образования (Япония, Сингапур, Южная Корея) отказываются от этой системы, переходя на тот вариант, который эффективно эксплуатировался в Советском Союзе. И ведь ни у кого язык не поворачивается назвать южнокорейское министерство образования ретроградским… У нас же советский образовательный опыт почему-то упорно преподносится как нечто убогое и морально устаревшее. При этом подавляющее большинство идеологов новой реформы успели забыть, что сами учились в советских вузах. Или же они стараются донести до нас мысль о том, что в советское время учились они из рук вон плохо…

А ещё новый закон обязывает зачастую дырявые региональные бюджеты оплачивать проживание студентов в общежитиях, что может привести к ситуации, когда студент вместо 5-10% реальной стоимости проживания из своего кармана будет платить 60-70%, а то и все 100%. Хватит ли студенческой стипендии на проживании в общежитии вуза крупного города? Это вряд ли… Кстати, повышение стоимости проживания в студенческом общежитии уже привело к недовольству со стороны студенческих профсоюзов, которые собираются обратить на себя внимание госчиновников.

Так для чего же понадобилось реформировать образование в ключе, который однозначно увязан именно с финансовой стороной? Может быть, для экономии федерального бюджета? Но если бюджет собираются экономить на будущем страны, то затея более чем сомнительная. Возможно, для обучения руководителей образовательных организаций поиску альтернативных источников дохода? Но тогда уж в законе можно было сразу обозначить школы, техникумы и вузы не организациями, а ООО – было бы всё предельно ясно, и у людей бы никаких лишних вопросов о цели реформы не возникало…

А если вопросы по реформе рождают неодноднозначные ответы, то как бы не вышло того, что было с реформой военной: сначала отреформировали, потом взялись за голову и стали искать возможности по целому ряду пунктов отыгрывать назад. Правда, с образовательной реформой всё будет гораздо сложнее. Здесь-то первые ощутимые плоды появятся не завтра, а лишь через несколько лет, а за это время ситуация может усугубиться так, что мама не горюй…
Автор:
156 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Ингвар 72
    Ингвар 72 3 сентября 2013 07:56
    +40
    Образование -создание образов. А какие образы нам втюхать пытаются, дураку понятно. Я не удивлюсь,если станет известно, что Ливанов еще и совладелец ТНТ ТВ.
    1. 225chay
      225chay 3 сентября 2013 08:50
      +24
      Цитата: Ингвар 72
      Я не удивлюсь,если станет известно, что Ливанов еще и совладелец ТНТ ТВ.

      Цитата: krasin
      Ливанов хочет войти в историю великим реформатором.

      Глядя на его лицо (если только его можно так назвать) сразу возникает чувство что это не наш а какой то чужой человек. также ш увалов и казак. неприятные лица и ничего хорошего не сулящие народу это точно!
      злоба и ненависть исходит от них...
      1. Toporkoff
        Toporkoff 3 сентября 2013 09:23
        +34
        "Рябых и рыжих на государеву службу не брать и в суде слова не давать. Понеже Бог шельму метит".
        1. Гордей.
          Гордей. 3 сентября 2013 10:01
          +1
          Цитата: Toporkoff
          "Рябых и рыжих на государеву службу не брать

          Он на актёра Алмазова похож,на лицедея:
          1. DEfindER
            DEfindER 3 сентября 2013 10:49
            +3
            Цитата: Гордей.
            Он на актёра Алмазова похож,на лицедея:

            Полный антипод, внешне конечно похож отдалённо, но вызывают полностью противоположные чувства.
          2. Олег14774
            Олег14774 3 сентября 2013 18:25
            +5
            Цитата: Гордей.
            Он на актёра Алмазова похож,на лицедея:

            Зачем актёра оскроблять?!
        2. DEfindER
          DEfindER 3 сентября 2013 10:41
          +5
          Цитата: Toporkoff
          "Рябых и рыжих на государеву службу не брать и в суде слова не давать.

          Думал что хуже рожи чубайса быть не может.. ан нет, эта рожа фору любому чубайсу даст.
          Зачем всё это делается с образованием и наукой, всё по полочкам:
          [media=www.youtube.com/watch?v=HUHeGoGLDSg]
          1. B_KypTke
            B_KypTke 3 сентября 2013 11:05
            +5
            Ну прямо теория Ломброзо получилась. recourse
        3. Приватир
          Приватир 4 сентября 2013 06:41
          +4
          Ещё одного чубайса страна не потянет...
        4. Ингвар 72
          Ингвар 72 4 сентября 2013 12:25
          +2
          Цитата: Toporkoff
          "Рябых и рыжих на государеву службу не брать и в суде слова не давать

          Чубайса никак вон не выгонят.
      2. RomCH
        RomCH 3 сентября 2013 12:32
        +20
        Глядя на его лицо (если только его можно так назвать) сразу возникает чувство что это не наш а какой то чужой человек.

        На Чубайса похож, и реформы те же видимо будут. Меня лично другой вопрос волнует в этой ситуации, раз сейчас настало время когда, за дет.сад, платим включая принудительные спонсорские помимо официальной части, в школе тоже платим за учебники и прочее так же спонсорское. Вопрос какого хрена мой ребенок должен пойте долг Родине отдать? Где он задолжать государству успел? Если в 80е было действительно все образование дошкольное, среднее, высшее бесплатно, тогда и долг можно было ходить и отдавать, но теперь....
      3. a.s.zzz888
        a.s.zzz888 3 сентября 2013 12:36
        +2
        Подмечено очень точно! +
      4. Яросвет
        Яросвет 3 сентября 2013 16:34
        +3
        Цитата: 225chay
        Глядя на его лицо (если только его можно так назвать) сразу возникает чувство что это не наш а какой то чужой человек. также ш увалов и казак. неприятные лица и ничего хорошего не сулящие народу это точно!
        злоба и ненависть исходит от них...

        Ну так не зря же -
      5. Олег14774
        Олег14774 3 сентября 2013 18:24
        0
        Цитата: 225chay
        Глядя на его лицо (если только его можно так назвать) сразу возникает

        Дать ему в табло хорошо!
      6. Комментарий был удален.
    2. Гражданский
      Гражданский 3 сентября 2013 09:00
      +21
      Бьют по самому слабому месту, по детям...
      1. domokl
        domokl 3 сентября 2013 10:45
        +12
        Цитата: Гражданский
        Бьют по самому слабому месту, по детям...

        Я бы даже сказал бьют по будущему.После такой реформы Ломоносовых нам больше не увидеть...Да и образование разделится на столичное и переферийное и,увы,не в пользу переферийного.Бюджеты разные и ,соответственно,учить будут по разному.
        Уже сейчас многие московские типа студенты ,учатся на заочном в сибирских и дальневосточных ВУЗах на платных факультетах.Зарплата москвича позволяет оплачивать такую якобы учебу.А вот какие они специалисты ..если даже не приежают на экзамены...
        1. Папакико
          Папакико 3 сентября 2013 15:05
          +4
          Цитата: domokl
          .Да и образование разделится на столичное и переферийное

          А сейчас не так разве?
          Хочеш получить ХОРОШЕЕ образование и ЗНАНИЯ ехай в москву МГУ, Бауманка и тд. Это как со спортом высоких достижений.
          Что дас Дальневосточный и все "вновь-обновляемые" федеральные универы, покажет только время и не раньше 5-7 лет.
          "Счастья" от нового закона об образования не испытывают ни преподовательский состав "за...мученные" несконьчаемой реформой, так и учащиеся.
          Цитата: feuer
          Телеканал ТНТ нужно вообще уничтожить!!

          А "Перец", а НТВ ?
          Цитата: d1m1drol
          Не Путин реформы проводит, а министерства и министры...вот их бы и поблагодарить...воздать так сказать по заслугам.

          Грусть-тоска от такого crying
        2. Dimy4
          Dimy4 3 сентября 2013 18:28
          +3
          Когда получал второе образование у нас в группе учился МАЙОР!!! ми...полиции, который даже не имел за плечами техникума, так вот означенный "майор" (спецом в кавычки поставил) никогда небыл не то что на экзаменах, но даже на пьянке по случаю окончания сессии. Дошел до диплома.
        3. одинокий
          одинокий 3 сентября 2013 22:26
          +1
          Цитата: domokl
          После такой реформы Ломоносовых нам больше не увидеть...


          да с такими реформами не только ломоносова,даже нормального школьника\студента уже придется искать утром с фонарьями
    3. Макс Отто
      Макс Отто 3 сентября 2013 09:27
      +9
      Ливанов совсем тут ни причем, такие вопросы решаются коллегиально, направление задает премьер, и утверждаются все на уровне премьера правительства. Д. Медведев - вот кто главный реформатор. В силу своего ущербного мировоззрения он слабо понимает, что творит. Нет у него стратегического видения по любым вопросам, может он исполнитель и хороший, фиг его знает, но стратег он никакой.
      1. baltika-18
        baltika-18 3 сентября 2013 10:08
        +25
        Цитата: Макс Отто
        Ливанов совсем тут ни причем

        Цитата: Макс Отто
        Д. Медведев - вот кто главный реформатор

        Вам минус поставил.Или вы действительно не понимаете.Или наоборот всё очень хорошо понимаете.Начало всему положено Фурсенко.Фурсенко и Путин знакомы с 1991 года,вместе начинили в кооперативе "Озеро".Фурсенко сейчас советник президента,курирует образование.Да и законы подписывает президент.
        Вопросы есть кто главный реформатор.
        1. Макс Отто
          Макс Отто 3 сентября 2013 10:27
          -1
          baltika-18
          Я так и не увидел где я не прав.
          1. baltika-18
            baltika-18 3 сентября 2013 12:48
            +8
            Цитата: Макс Отто
            Я так и не увидел где я не прав.

            В озвучивании фамилии главного реформатора.Медведев лишь пешка,"шляпа которую оставляют на месте в знак того,что место занято."
            1. Макс Отто
              Макс Отто 3 сентября 2013 13:48
              +4
              Это все ведет к началу философского диспута по поводу "что первичнее: яйцо или курица". Ваше утверждение не лишено оснований. Тьфу блин, на эту философию, конечно тут главный всегда один, и виноват во всем один. Вопрос: При таких масштабах государства вот лично у Вас хватит сил делать всё одному? (Кстати а внешняя политика вообще, чуть-ли не на весь земной шарик распространяется) Так что такие пешки имеют довольно большую степень свободы.
              1. матРосс
                матРосс 3 сентября 2013 16:44
                +4
                Цитата: Макс Отто
                Так что такие пешки имеют довольно большую степень свободы.

                Согласен с Вами! Сердюков тоже не случайный пассажир был. Дошли руки - и привет! Пельмени разлепить, дрова в исходное! И до образованцев дойдут! Это неверно, конечно, что хорошей команды единомышленников у Путина нет, так, несколько доверенных людей, этого мало. Вот и приходится брать "по рекомендациям" - типа, этот потянет...
                1. Garrin
                  Garrin 3 сентября 2013 18:47
                  +5
                  Цитата: матРосс
                  Это неверно, конечно, что хорошей команды единомышленников у Путина нет, так, несколько доверенных людей, этого мало. Вот и приходится брать "по рекомендациям" - типа, этот потянет...

                  Ну о чём Вы говорите, если там все одни самые доверенные "кореша"(не оговорился, именно - не друзья, а "кореша"). Вместе начинали воровать в кооперативе "Озеро", вместе и продолжают. Только масштабы изменились.
                  1. матРосс
                    матРосс 3 сентября 2013 19:26
                    +1
                    Цитата: Garrin
                    Вместе начинали воровать в кооперативе "Озеро", вместе и продолжают. Только масштабы изменились.

                    Я про "Озеро", простите, не в курсе. А Путину верю. Иррационально, как в доброго царя, по-русски. Я думаю, что также верит и большинство в России. Как верили Сталину и не верили Хрущеву. Верили Брежневу и не верили Горбачеву и ЕБНу, не верили ДАМу и хотели , чтобы Путин вернулся. Можно хоть каждый год выборы проводить - пока верят люди, выберут без всяких подтасовок. "Коллективное бессознательное" не обмануть, это интуитивное понимание - он сможет; факты здесь не главное, это уже нечто почти религиозное, лидер нужен нам, а не управленец, хоть тысячу раз умный и честный! Это Россия!!! Не работают у нас схемы прямоугольные, западные. Нам авторитет Родины очень важен, "за державу обидно" буквально каждому! Прислушайтесь к себе, Вы согласитесь со мной. Ошибки мы все видим и молчать не будем, но это главного не меняет...
                    1. Комбитор
                      Комбитор 4 сентября 2013 16:33
                      +1
                      матРосс Вчера, 19:26 ↑ Это вам для информации.
                      <Базовым предприятием "тамбовцев" является Петербургская топливная компания (ПТК), президент компании - Смирнов В.А., вице-президенты: Барсуков (Кумарин) В.С. и Подшивалов А.В.
                      Помимо ПТК в сообщество входит значительное количество других коммерческих предприятий, однако, в рамках рассматриваемого вопроса, наибольший интерес представляет ДПК "Озеро", руководителем которого является президент ПТК Смирнов В.А. Дачный потребительский кооператив "Озеро" (ИНН 4712013920) создан без образования уставного капитала и зарегистрирован Приозерским территориальным отделением Ленинградской областной регистрационной палаты 10.11.1996 г.
                      Учредителями кооператива выступили 8 физических лиц: нынешний и.о. президента России Путин В.В. (на время регистрации - заместитель управляющего делами Президента РФ), его близкая "деловая" связь Якунин В.И. (бывший сотрудник КГБ СССР), президент ПТК Смирнов В.А., а также Шамалов Н.Т., Ковальчук Ю.В., Мячин В.Е., Фурсенко С.А. и Фурсенко А.А.
                      Ранее, в начале 90-х годов, Путин В.В. в том же Приозерском районе построил личную дачу из красного кирпича (была зарегистрирована на имя жены), сметной стоимостью в 650 000 долларов США, однако, дача сгорела зимой 1996 г.. В дальнейшем, по-видимому, он решил больше не рисковать личными(?) средствами и предпочел отдыхать на деньги и объекте "тамбовцев".
                      Небезынтересно, что Якунин В.И., Ковальчук Ю.В., Мячин В.Е., Фурсенко С.А. и Фурсенко А.А., являющиеся учредителями ДПК "Озеро", ранее в 1992 г., совместно с другими лицами, учредили некое ЗАО "Корпорация "Стрим" (ИНН: 7815001841). Именно через "Корпорацию "Стрим", ее президента Ковальчука Ю.В. и Якунина В.И., Путин В.В. в первой половине 90-х г.г. негласно участвовал в незаконном вывозе сырья, в т.ч. цветных металлов, за границу. Впоследствии, после назначения Путина В.В. на должность начальника Главного контрольного управления Президента РФ, Якунин В.И. занял пост начальника отдела ГКУ по Санкт-Петербургу, а в августе 1998 г., после назначения Путина В.В. директором ФСБ РФ, кандидатура Якунина В.И. фигурировала в числе возможных кандидатов на должность начальника Управления ФСБ РФ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.> "Руспрес", 15.03.2000.
        2. Комбитор
          Комбитор 4 сентября 2013 04:18
          +11
          baltika-18 (2) Вчера, 10:08 ↑
          <Цитата: Макс Отто
          Ливанов совсем тут ни причем
          Цитата: Макс Отто
          Д. Медведев - вот кто главный реформатор>
          Старая песня всех путиноидов:"Во всем виноваты министры. А луноликий вождь, который их назначает - не при чем."
          Пойте путиноиды дальше. Только пока ваш кумир у власти в стране окончательно угробят все те социальные гарантии, которые хоть как-то держались в стране со времен СССР. Классный руководитель моей дочери сказала, что бесплатному образованию в стране скоро придет конец. Те общебразовательные стандарты, которые прописаны в законе, позволяют детей на начальном уровне обучить читать и считать, находить на карте материки и показать на небе, где находятся Солнце и Луна. Ну еще отличить тычинку от пестика. Остальные более углубленные знания - пожалуйте на дополнительные занятия и факультативы, за отдельную плату. Это сказала педагог - 30 лет стажа. Ее мнение - бизнесмены и менеджеры, засевшие в Кремле, правительстве и министерствах рушат не только экономику страны, распродают ее природные ресурсы, превратив Россию в сырьевой придаток Запада и рынок сбыта западного "третьесорта", но и убивают интеллектуальный потенциал страны. И я с ней полностью в этом согласен.
          Меня вот, например, интересует, а куда подевалось черчение из школьных программ? Я до сих пор не утратил навыков черчения, данных мне школой и без проблем, воспользовавшись чертежными принадлежностями, могу начертить несложный чертеж. Теперь же для наших детей такие названия, как циркуль, лекало, рейсшина, транспортир - это что-то, наверное из истории средневековья, артефакты. Да и оно понятно. Этой власти, которая под предводительством фюрера, оккупировала нашу страну, не нужны технически грамотные инженеры, начальники отделов и цехов, грамотные мастера производства. Они же думать умеют. Они умеют не соглашаться с линией руководства. Лучше в нынешних колледжах выращивать тупых менеджеров-многостаночников, для которых что линейка, что циркуль- одинаково. У которых главный рабочий инструмент - компьютерная мышь в комплекте с картонным стаканчиком кофе. Этими менеджерами можно управлять. Они всегда будут со всем согласны. И всегда будут молчать и всем довольны.
      2. DEfindER
        DEfindER 3 сентября 2013 11:12
        0
        Цитата: Макс Отто
        Ливанов совсем тут ни причем, такие вопросы решаются коллегиально, направление задает премьер, и утверждаются все на уровне премьера правительства. Д. Медведев - вот кто главный реформатор.

        Ясно что команда у них одна, но реформированием (уничтожением) образования занимается конкретно Ливанов, и в данном случае именно от него зависит будет ли у нас будущее или нет.
        [media=www.youtube.com/watch?v=Ztpxjs3pUAk]
        1. Комбитор
          Комбитор 4 сентября 2013 10:05
          +3
          <[quote=DEfindER][quote=Макс Отто]<... реформированием (уничтожением) образования занимается конкретно Ливанов, и в данном случае именно от него зависит будет ли у нас будущее или нет...>
          [media=www.youtube.com/watch?v=Ztpxjs3pUAk][/quote]>
          Если директор завода видит, что начальник одного из цехов ведет производственный процесс не правильно,в разрез с общей политикой предприятия, от чего страдает все производство - он увольняет этого начальника цеха или заставляет его делать так, как надо. Путин (директор завода) никаких мер не принимает к Медведеву,Ливанову и остальным министрам (начальникам цехов). Значит эта публика действует в соответствии с генеральной линией нашего "директора завода"-Путина.То есть действует на отведенных им участках работы "как надо".Это я так упростил для примера. А то путиноиды надоели со своей песней про своего непогрешимого вождя, обманываемого плохими министрами. Все там у них в правительстве согласовано и благословлено Кремлем.Неужели кто-то думает, что Фурсенко начал, а Ливанов продолжил (закончил?) убийственные "реформы" образования без обсуждения самого процесса с Путиным и его одобрения и поддержки?
          А законы кто подписывает, Песков что ли? А периодические "головомойки", которые ВВП устраивает чиновникам и министрам - это так, для поддержания своего имиджа у холопов. Да чтобы путиноиды иногда не забывали восхвалять своего кумира.
      3. одинокий
        одинокий 3 сентября 2013 22:28
        +4
        знаете ,в России все решает один человек .и фамилия у него Путин.если Путин скажет медведеву не стоит ему завтракать по утрам,поверьте,медведев перестанет завтракать.
        1. Яросвет
          Яросвет 3 сентября 2013 22:51
          +4
          Цитата: одинокий
          если Путин скажет медведеву не стоит ему завтракать по утрам,поверьте,медведев перестанет завтракать.
      4. Ингвар 72
        Ингвар 72 4 сентября 2013 12:32
        +1
        Цитата: Макс Отто
        Д. Медведев - вот кто главный реформатор. В силу своего ущербного мировоззрения он слабо понимает, что творит.

        Все он понимает, цели у них такие. Директиву Гитлера по поведению войск на окупированных территориях почитайте. Там как раз политика нашего минздрава и минобразования в теории предлагается.
    4. feuer
      feuer 3 сентября 2013 09:32
      +15
      Телеканал ТНТ нужно вообще уничтожить!!! Сплошь дибилизация детей и молодежи...
    5. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 3 сентября 2013 10:53
      +1
      Цитата: Ингвар 72
      еще и совладелец ТНТ

      а ведь был лет 18 назад хороший канал
      1. одинокий
        одинокий 3 сентября 2013 22:30
        +1
        wassat ну 18 лет назад я тоже был хорошим парнем)))
    6. Joker
      Joker 3 сентября 2013 20:40
      +1
      Да ладно, Пу всех спасет как обычно laughing Хорошо мои отучились))
      1. одинокий
        одинокий 3 сентября 2013 22:30
        +1
        laughing если честно,повезло вам
    7. starshina78
      starshina78 3 сентября 2013 21:24
      +3
      Кем бы не был Ливанов - это не столь важно . Важно другое , что Россия встала на путь , ведущий к со финансированию родителями и государством обучения своих детей . В новостных репортажа[ вчера только и шел разговор о вступление в действие " Закона об образование " , что тезис о бесплатном образование закреплен в законе , но и тут же произносилась маленькое дополнение , что бесплатным будет будет только государственный стандарт , а все остальное за денежки . Вроде бы все нормально , обучение - то бесплатное , что еще ждать , а ждать придется того , что по этому стандарту дети будут получать минимум знаний , а максимум , необходимый для поступления в ВУЗ уже за денежки . Не даром не раз по ТВ эксперты говорили , что , уж , больно много у нас всяческих ВУЗов , много людей получают дипломов , а рабочих рук не хватает . Вот и придумали - есть деньги у папы с мамой , дочка или сын пойдет в ВУЗ , нет денег у родителей - иди работать . Во как !
    8. сибирский немец
      сибирский немец 4 сентября 2013 05:01
      +3
      шутки шутками а у меня знакомый через инет купил учебники за все классы но только выпуска до 1991 года нанимает учителей в репетиторы тех кто закончил институты до 1991 года а знаете для чего - чтобы дать ему образование и он потом смотался за бугор - вот она горькая правда жизни. У нас исчезли из программы в школе черчение астрономия вы понимаете - инженер без навыка черчения астроном который не глядел в небо - вот так
      1. fartfraer
        fartfraer 4 сентября 2013 06:14
        +3
        ну в принципе логично.введут слово божие вместо астрономии.воспитывать раба надо с детства,иначе Спартаки не минуемы.про отмену черчения астрономии на самом деле не знал.похоже придется самому обьяснять своему ребенку что небо не есть твердь,а космос велик и прекрасен миллиардами звезд.
  2. Комментарий был удален.
    1. Vadivak
      Vadivak 3 сентября 2013 08:46
      +24
      Цитата: Володин Алексей
      закон окончательно вводит в России так называемую Болонскую систему высшего образования с её двумя ступенями: бакалавриатом и магистратурой.


      Достали уже эти Хогвардсы и Дамблдоры. Сами при советской власти выросли и обучились а детей в какое-то деръмо макают.
      1. Комментарий был удален.
  3. krasin
    krasin 3 сентября 2013 08:03
    +20
    У нас же советский образовательный опыт почему-то упорно преподносится как нечто убогое и морально устаревшее. При этом подавляющее большинство идеологов новой реформы успели забыть, что сами учились в советских вузах. Или же они стараются донести до нас мысль о том, что в советское время учились они из рук вон плохо…

    СССР был впереди планеты всей во многих научно-технических областях, а по некоторым технологиям опережал другие страны на 15-20 лет. Даже США не могли похвастаться таким количеством передовых технологий.
    Все не ладно как то у нас с образованием. А ведь было и как бы лучшее,думающие люди росли,запад не признавал,так он все наше отрицает на корню. Ливанов хочет войти в историю великим реформатором.
    Может в министерстве что нибудь подправить?? И пойдут дела! belay
    1. Асгард
      Асгард 3 сентября 2013 09:16
      +26
      Достижения Запада для думающих Людей рождают вопросы...
      Ну например, вдруг появились микросхемы и способ их производства, в СССР есно стали копировать и наши микросхемы были (самыми)) большими и тяжелыми - потому как сами, своим умом доходили и оттачивали технологии...
      Запад сразу стал делать кремниевые подложки, а мы мучились с арсенидом галия и германием, Был такой Мур, основатель INTEL?-так вот он сделал прогноз-что каждые 2 года кол-во транзисторов в объеме будет увеличиваться в ДВА раза-и с тех пор ЭТО ВЫПОЛНЯЕТСЯ С ИЗРЯДНЫМ ПОСТОЯНСТВОМ.....
      во-обще то, при развитии какой то идеи, всегда возникают тупиковые ветки, которые вроде и обещают прорыв, но этого не происходит, так было в СССР...
      однако на Западе все появляется ВДРУГ и из НИОТКУДА...
      LCD-экраны, чипы,операционная система, сотовый стандарт связи(кстати очень дорогой))технологии гмо,...
      однако Они до сих пор не могут создать МОЩНЫЙ РАКЕТНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ....думаю, что у их "спонсоров" нет таких технологий)))))у них другой тип и они его зажали)))

      Учитывая аховую систему образования(узкоспециализированную)) ну не может "обрезанный человек" решить какую то проблему-а Мы видим "болонская система" побеждает, даже у нас, хотя все видят -это ПУТЬ В КАТАСТРОФУ....
      если у нас не появятся "высокотехнологичные спонсоры" (которые учились в другоМесте)))

      Не судите строго - просто размышления))чтобы и Вы задумались....
      если надеяться не на СЕБЯ, свой УМ, знания, Личный ТРУД-это значит "умереть духовно" потерять ориентиры.....там все потеряли!!!!!Растят "болонок"))))
    2. PSih2097
      PSih2097 3 сентября 2013 11:52
      +5
      Цитата: krasin
      Может в министерстве что нибудь подправить?? И пойдут дела!

      через оптический прицел... Потому как больше ничего не получится, ну снимут ливанова, куда его отправят - на повышение (простой пример - фурсенко, счас помощник президента)...
  4. Валерий Неонов
    Валерий Неонов 3 сентября 2013 08:08
    +21
    Как-бы хотелось кирзовым сапожком аккуратненько да на эту(ЕЩЕ ОДНУ!)рыжую м-о-р-д-у и повернуться направо...или налево. Похожь паразит на "великого на...но".Одного поля ягоды! am
    1. omsbon
      omsbon 3 сентября 2013 09:45
      +11
      Глядя на это мзображение сразу вспоминаются две фразы из "Джентльмены удачи";

      - Это у нас с ними цацкаются, на поруки берут! А надо, как в Турции в старину! Посадят вора в чан с дерьмом и возят по городу. А над ним янычар с мечом, и каждые пять минут каааак вжик мечом над чаном! Вот так он весь день в и нырял!
      - Какая отвратительная рожа!
    2. Бакланов
      Бакланов 3 сентября 2013 11:36
      +1
      Охота в эту фотку дротик кинут.
      1. a.s.zzz888
        a.s.zzz888 3 сентября 2013 12:39
        +1
        Что мешает?
    3. одинокий
      одинокий 3 сентября 2013 22:32
      +1
      кирзач штука полезная.вы побробуйте лучше кувалдой.очень эффективная штука.в таких делах))
  5. ziqzaq
    ziqzaq 3 сентября 2013 08:09
    +25
    Уберите фотографию этого упыря, не портите настроение... Где Вы Иосиф Виссарионович? Наплодилось тут без Вас кровососов.......
  6. shark
    shark 3 сентября 2013 08:12
    +23
    Сколько еще раз ,мы будем наступать на одни и те же грабли? Тупо копировать далеко не передовой и как показывает жизнь очень даже тупиковый в своем развитии западный опыт и брезгливо отмахиваться от нашего ,уже опробованного и вполне себя оправдавшего? Когда чиновники поймут,что реформа -это обновление ,а не комерциализации всего на свете? В итоге,когда упустим еще одно поколение ,придем к необходимости перереформирования уже отреформированного образования.И так до бесконечности.Причин этому несколько:
    1. Повальное желание чиновников отсчитатся,лизнуть начальственный зад
    2. Повальное желание чиновников срубить бабла
    3. Сама главная-кабинет министров Медведева не жизнеспособен,напрочь заражен либеральной заразой.(Исключение есть ,но это скорее силовой блок правительства,там по определению либерастов меньше)Зато остальные ,выпуснички "разных бизнес колледжей и академий" глядят на мир со своих колоколен и спускаться к простым людям явно не собираются.
    Что им лишние 10-20 т.р. рублей в месяц на дополнительное образование своего ребенка? Это же ничтожно малые деньги -скажут они. В результате полностью перекрыта дорога молодым,талантливым но не амбициозным ,не умеющим расталкивать соседей локтями ,людям.А ведь именно такие в основе своей и составляли гордость нашей науки.Зато детишки этих самых бизнес академиков,генетически впитавшие всю гниль и подлость своих папаш будут создавать новую элиту.Грядет время академиков Лысенко? Иногда страшно думать о будующем
  7. НЛО
    НЛО 3 сентября 2013 08:14
    +24
    Да уж Путинские реформы постепенно добивают остатки былых достижений, сейчас еще науку добьют и можно рапортовать! Ментов "реформировали" - вообще работать перестали, армию реформировали - все разбазарили или украли, ЕГЭ - производство средней "биомассы"! Ура тов.Путину! После него хоть трава не расти, реформатор хренов. fool
    1. Hon
      Hon 3 сентября 2013 08:21
      +3
      Цитата: НЛО
      Ментов "реформировали" - вообще работать перестали, армию реформировали - все разбазарили или украли

      Ну полицаи вроде также работают, а во в армии ситуация все-же получше чем была, хотя бы учения регулярно проводятся.
      1. НЛО
        НЛО 3 сентября 2013 08:37
        +12
        С "полицаями" близко знакомы? После "аттестации" на улицу выгнали всех "неудобных", оставлены "жополизы", работать не хотят.
        Цитата: Hon
        а во в армии ситуация все-же получше чем была,

        С каким временем сравниваете?
        Я армию, милицию, образование и науку имею ввиду "дореформенные", как образец - советские. hi
        1. Hon
          Hon 3 сентября 2013 08:47
          +1
          Цитата: НЛО
          С "полицаями" близко знакомы? После "аттестации" на улицу выгнали всех "неудобных", оставлены "жополизы", работать не хотят.

          Неудобных выгоняли всегда, сейчас выгнали тех кого не жалко, не в смысле самых плохих работников, а тех у кого нет крыши или тех кто не смог договориться. В целом как было так и осталось, геморроя больше стало только. У меня брат пять лет в угро проработал, ушел как раз во время реформы,легко мог бы остаться, но устал. Сейчас в банка, планирует вернуться, скучно стало.
          Цитата: НЛО
          С каким временем сравниваете?
          Я армию, милицию, образование и науку имею ввиду "дореформенные", как образец - советские.

          Вы бы еще царскую армию вспомнили, все таки ситуация в армейке с каждым годом улучшается. В образовании не так, если не считать того, что учителям стали платить, то сейчас ситуация хуже чем в 90-е уровень падает.
          1. НЛО
            НЛО 3 сентября 2013 09:01
            +4
            Цитата: Hon
            сейчас выгнали тех кого не жалко,

            belay negative
            Цитата: Hon
            Вы бы еще царскую армию вспомнили,

            Если вам лет немного, то полемика бесполезна. request
          2. aviator_ИАС
            aviator_ИАС 3 сентября 2013 11:34
            +9
            Цитата: Hon
            В образовании не так, если не считать того, что учителям стали платить, то сейчас ситуация хуже чем в 90-е уровень падает.


            Во первых платить стали далеко не везде. В бодрых репортажах по ТВ скромно умалчивают что за прибавку надо работать на 1,5 - 2 ставки. Не все могут поставить крест на своих детях и семье. Знаю не по наслышке, жена учитель. Ситуация действительно ухудшается благодаря чиновникам от образования. Сейчас учителю некогда искать интересные материалы для урока и как то разнообразить учебный процесс. Он должен составлять подробнейшие учебные планы на весь год, и писать отчеты о проделанной работе. Это сейчас стоит на первом месте, и как ученики усваивают материал чиновникам - абсолютно параллельно. Главное что-бы бумажки были в порядке. Не только в образовании, а и в других областях все законы принимаются для облегчения "тяжкого" труда чиновников и подстраховки от неожиданностей. Практически при любых раскладах задница прикрыта бумажкой.
    2. kris
      kris 3 сентября 2013 09:00
      +11
      Цитата: НЛО
      Да уж Путинские реформы постепенно добивают остатки былых достижений, сейчас еще науку добьют и можно рапортовать! Ментов "реформировали" - вообще работать перестали, армию реформировали - все разбазарили или украли, ЕГЭ - производство средней "биомассы"! Ура тов.Путину! После него хоть трава не расти, реформатор хренов.

      Спасибо Владимир Владимирович, за наше "счастливое" завтра!!!
    3. d1m1drol
      d1m1drol 3 сентября 2013 09:44
      -10
      Не Путин реформы проводит, а министерства и министры...вот их бы и поблагодарить...воздать так сказать по заслугам. Полицаи работают...армия вроде ожила немного. С образованием пока непонятно. Но рано истерику закатывать. Давайте посмотрим, что в итоге получится. Если будет криво, тогда собираются 100тыс. подписей и на пересмотр закона, внесение поправок и т.д. А если окажется, что закон плох, то поверьте 100тыс. подписей соберут за пару месяцев минимум.
      1. d1m1drol
        d1m1drol 3 сентября 2013 10:11
        0
        Ощущение что на майл.ру попал hi
      2. Garrin
        Garrin 3 сентября 2013 10:50
        +8
        Цитата: d1m1drol
        Давайте посмотрим, что в итоге получится. Если будет криво, тогда собираются 100тыс.

        А разве сейчас уже не видно, что так криво - кривее просто некуда. Целеноправленно уничтожаются образование, наука, медицина и культура. Куда дальше смотреть?
        1. d1m1drol
          d1m1drol 3 сентября 2013 14:29
          -5
          Закон вступил в силу с 1 сентября! То есть позавчера! Вам уже платежку со школы прислали? Вот когда пришлют, тогда давайте разговаривать, а до тех пор это просто истерика! Власть ругать всегда было очень удачным популистским решением. Все популисты (политики) начинают хаять, то что сделано не ими. Приходят новые и начинают хаять популистов..и т.д. СССР уже не будет! уже не будет плановой экономики. И как это не прискорбно я собираюсь жить дальше, а не ныть, что старая система рухнула. Хотите рыдать? Рыдайте я вам мешать более не буду. Не рассмотрел сразу. А оказалось что влез в базар старух привокзальных. Кстати да..скоро выборы в местные управы..делайте от вас зависящее, а не языками болтайте. Про то что выборы фарс не надо мне рассказывать..наслушался. да..и ещё мне в данный момент плевать на рейтинги..так что давайте минусуйте. Чувствую скоро ещё один отрицательный персонаж тут появится laughing
      3. stroporez
        stroporez 3 сентября 2013 11:05
        +10
        Цитата: d1m1drol
        Не Путин реформы проводит, а министерства и министры...
        ну......а кто этих министров назначаеть!!??????????
        1. одинокий
          одинокий 3 сентября 2013 22:35
          0
          президент России
      4. PSih2097
        PSih2097 3 сентября 2013 11:59
        +4
        Цитата: d1m1drol
        Не Путин реформы проводит, а министерства и министры...

        Цитата: stroporez
        ну......а кто этих министров назначаеть!!??????????

        А кроме назначения, кто им команды отдает? Не думаю, что это все частная инициатива чупа-чупса, ему путин задачи нарезает, а медведев - исполняет.
      5. саруман
        саруман 3 сентября 2013 14:04
        +7
        Цитата: d1m1drol
        Не Путин реформы проводит, а министерства и министры...вот их бы и поблагодарить...воздать так сказать по заслугам.


        Опять бояре плохие, а "царь", как всегда - пушистый и белый!
      6. Яросвет
        Яросвет 3 сентября 2013 16:50
        +3
        Цитата: d1m1drol
        Не Путин реформы проводит, а министерства и министры...
      7. Яросвет
        Яросвет 3 сентября 2013 16:50
        +2
        -----------------------------------------
  8. andrei332809
    andrei332809 3 сентября 2013 08:15
    +27
    верните систему образования СССР. и вернуть послевузовское распределение.
    1. Shumer
      Shumer 3 сентября 2013 08:39
      +11
      Ваша правда, общаясь с разными по возрасту людьми, а особо с молодёжью - пришёл к выводу, что советская система была на довольно высоком уровне.
      Да, как дополнение - молодёжь мало читает.
    2. Sea Snake
      Sea Snake 3 сентября 2013 08:41
      +16
      Цитата: andrei332809
      и вернуть послевузовское распределение.

      А куда распределять-то? Почти всё производство и C/Х уже "похерили".
      Да, и кому нужен неопытный студент на частном предприятии?
      А насчет закона так - при Союзе даже "на зоне" палкой загоняли зеков учиться или доучиваться если у тя нет образования 8кл.
      Сейчас, руководство страны уже внаглую делает чтобы следующее поколение электората было тупым и бездумным... управлять же стадом проще.
      1. stroporez
        stroporez 3 сентября 2013 11:08
        +6
        Цитата: Sea Snake
        Сейчас, руководство страны уже внаглую делает чтобы следующее поколение электората было тупым и бездумным... управлять же стадом проще.
        создается популяция особей которые на "ура!" примут любую фигню из кремля.удобненько....
      2. саруман
        саруман 3 сентября 2013 14:42
        -1
        Цитата: Sea Snake
        Цитата: andrei332809и вернуть послевузовское распределение.А куда распределять-то? Почти всё производство и C/Х уже "похерили".Да, и кому нужен неопытный студент на частном предприятии?


        Решение лежит на поверхности. Если ВУЗ не может трудоустроить (распределить) 50% своих выпусников, то лишать его государственной лицензии. Таким образом, исчезнет проблема "неэффектифных" ВУЗов, вместе с этими ВУЗами. А оставшиеся ВУЗы вынуждены будут готовить нужных стране и экономике специалистов, причем все в рамках либерально-экономической модели. Такую модель применить к негосударсвенным ВУЗам. Для государственных ВУЗов нужна более комплексная программа, т.к. таким способом можно легко потерять научную школу и специалистов невостребованных сейчас, но вполне очень нужных завтра.
        1. Scoun
          Scoun 3 сентября 2013 18:36
          +2
          Цитата: саруман
          Если ВУЗ не может трудоустроить (распределить) 50% своих выпусников, то лишать его государственной лицензии. Таким образом, исчезнет проблема "неэффектифных" ВУЗов,

          В целом согласен с вами.. куча всяких вузов выпускает менеджеров по управлению, экономистов, юристов и прочих прочих люди получают корочки но не знания.. да и нет такой потребности в таком их количестве...
          Но и вузы ...выявлять надо аккуратно без "дроволомья" как в прошлом году... чистили выявляли так топорно и не умело что по сути подняли рябь а все осталось на своих местах.
          ПС.
          Лично мы были бы готовы заполучить технаря, инженера конструктора, нашли нескольких... ищем дальше.. партнеры компании с такой же бедой.. хотим расширяться.. но нужны инженеры..
        2. Landwarrior
          Landwarrior 3 сентября 2013 23:45
          +3
          саруман, а вот если прикинуть, что в ВУЗе несколько факультетов? И юристов-экономистов, группы которых в угоду моде раздуты до невозможности он трудоустроить не может, а с других факультетов люди трудоустраиваются норм и даже в отрасль, но их специальности сокращены... Ну чтоб совсем просто- условный вуз выпускает 1000 специалистов, из них 500- юристы и экономисты( ибо модно)которые не могут трудоустроится, остальные 500- разные технические специальности, которые нормально устраиваются. И чего теперь- из-за царапины руку ампутировать, а? wink hi
    3. VasDA
      VasDA 3 сентября 2013 09:42
      +9
      Мое СРЕДНЕЕ образование до сих пор позволяет мне знать больше, чем выпускникам элитных лицеев. Я хочу, чтобы мой сын учился в средней общеобразовательной школе. Но.. Увы...
  9. rereture
    rereture 3 сентября 2013 08:17
    +21
    Сразу говорю про общежитие, (студент я) выросла оплата в 2,5 раза стипендии не хватает
  10. tttttt
    tttttt 3 сентября 2013 08:22
    +13
    Даже писать ничего не хочется...Одним словом - мерзость... Давить нам еще и не передавить.
    1. Hon
      Hon 3 сентября 2013 08:26
      +4
      Цитата: tttttt
      Даже писать ничего не хочется...Одним словом - мерзость... Давить нам еще и не передавить.

      И кого же Вы уже задавили?
      1. tttttt
        tttttt 3 сентября 2013 08:53
        +4
        Да так, на местном уровне...А Вы?
        1. tttttt
          tttttt 3 сентября 2013 09:01
          +11
          Чтобы не быть голословным... В нашем небольшом украинском городишке,где я живу, мы вывели на чистую воду начальника городского отдела образования, который по тендеру с частным предпринимателем скармливал деткам в детсадах и школах вместо масла маргарин. С кресла паразита скинули,но пока еще не сидит, а у предпринимателя уже статья есть.
          1. feuer
            feuer 3 сентября 2013 09:50
            +5
            давайте поднимим бунт?!?! задолбали эти наглые чиновники!!!!!!
            1. d1m1drol
              d1m1drol 3 сентября 2013 10:10
              -4
              Изыскивайте мирные пути решения.
            2. Russkiy_Prapor
              Russkiy_Prapor 3 сентября 2013 11:42
              +4
              И кто бунтовать будет? Лучше по тихому резать зарвавшихся чиновников, потому что от бунта всем будет плохо.
            3. одинокий
              одинокий 3 сентября 2013 22:36
              0
              what ммм.бунт на корабле?? wassat
              1. Arabist
                Arabist 3 сентября 2013 22:45
                0
                А что делают с бунтовщиками? Мы знаем ответ на этот вопрос.
          2. 225chay
            225chay 3 сентября 2013 10:07
            +5
            Цитата: tttttt
            Чтобы не быть голословным... В нашем небольшом украинском городишке,где я живу, мы вывели на чистую воду начальника городского отдела образования, который по тендеру с частным предпринимателем скармливал деткам в детсадах и школах вместо масла маргарин. С кресла паразита скинули,

            Ну так держать! Молодцы хоть украинцы иногда показывают как с зажравшимися сволочами нужно поступать
          3. Russkiy_Prapor
            Russkiy_Prapor 3 сентября 2013 11:40
            +3
            Лучше бы вы его на кол посадили, чтобы остальные задумались.
  11. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 3 сентября 2013 08:25
    +6
    Посмотрим, как все это скажется на школьном образовании. У меня двое ходят - старшая в 4 класс пошла, младший в - первый. Будем наблюдать за тем, что изменится, и изменится ли что-нибудь.
    Закон говорит: не хотите – не посещайте… Ага! Щаззз! Не будете посещать – с большой вероятностью получите неуд на ЕГЭ, так как овладеть нужным объёмом знаний для получения положительной оценки на ЕГЭ по той же математике (за отведённые 2 часа в неделю обучения по стандарту) не представляется возможным.

    Мне вот интересно - а где прописаны эти стандарты, 2 часа в неделю на математику? Закон об образовании довольно большой, я выборочно посмотрел, но никаких намеков на такие стандарты не нашел. нельзя ли привести соответствующую статью из закона?
    Мне самому не нравится то, что происходит. И я бы всеми четырьмя приветствовал бы возвращение советской системы образования. Болонскую систему лучше оставить болонкам. Но по моему все же новых закон об образовании оказался не настолько плох, как можно было бояться
    1. Hon
      Hon 3 сентября 2013 08:29
      +6
      Обычно стандарты определяются ПНА соответствующих министерств и ведомств, надо будет поиска, есть ли такие стандарты.
  12. Dazdranagon
    Dazdranagon 3 сентября 2013 08:45
    +17
    Я понял, правители ищут точку кипения русского человека! wassat
    1. Vadivak
      Vadivak 3 сентября 2013 09:00
      +7
      Цитата: Dazdranagon
      Я понял, правители ищут точку кипения русского человека!


      Найдут и не обрадуются. Как говорил один барин из Михайловского, заложивший своих крепостных крестьян по 40 рубликов за душу

      Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!
      1. feuer
        feuer 3 сентября 2013 09:52
        +2
        еще раз повторюсь: давайте поднимим бунт!!! надоело терпеть!!!
      2. stroporez
        stroporez 3 сентября 2013 11:11
        +5
        Цитата: Vadivak
        Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!
        а он уже рядом..........
        1. PSih2097
          PSih2097 3 сентября 2013 12:01
          +1
          Цитата: stroporez
          а он уже рядом..........

          счас для полного счастья еще и дефолт получить, и будет счастье...
  13. Dwarfik
    Dwarfik 3 сентября 2013 08:55
    +5
    Добрый, друзья! Знаете, есть две области, к которой много вопросов на мой взгляд - область образования и область здравоохранения. В силовых ведомствах как раз ситуация начала хоть как-то выпрямляться, а вот социалка.... А советская система образования - мощнейшая в мире, вот поэтому ее и топят! Много, понимаешь, у нас ученых хороших!
    1. Dazdranagon
      Dazdranagon 3 сентября 2013 09:08
      +8
      Цитата: Dwarfik
      В силовых ведомствах как раз ситуация начала хоть как-то выпрямляться

      - конечно, должен же кто-то сдерживать народ, чуют ведь одним местом, что недовольство растет... am
  14. _Сибиряк_
    _Сибиряк_ 3 сентября 2013 09:08
    +8
    Какая то "РЫЖАЯ" тенденция, пора вилы в руки брать а не на форумах сопли пускать...
    am
  15. anip
    anip 3 сентября 2013 09:10
    +4
    У нас же советский образовательный опыт почему-то упорно преподносится как нечто убогое и морально устаревшее. При этом подавляющее большинство идеологов новой реформы успели забыть, что сами учились в советских вузах. Или же они стараются донести до нас мысль о том, что в советское время учились они из рук вон плохо…

    Прикольно получается:
    Если советское образование было убогое, то, значит, все, кто получил то образование - дураки. Если образование было всё-таки хорошее, а эти все идеологи-реформаторы-правители плохо учились, то они опять таки дураки.
    Теперь вопрос:
    А кто, собственно, тогда у власти (причём они сами себя "спалили" и даже не заметили этого)?
    1. Vadivak
      Vadivak 3 сентября 2013 09:22
      +9
      Цитата: anip
      А кто, собственно, тогда у власти (


      Да вы сами ответили. У них ни у кого соответствующего должности образования нет. Это только в них влюбленные не видят, потому как любовь (или селигер) зла.

      Не сотвори себе кумира и иного изображения.
    2. PSih2097
      PSih2097 3 сентября 2013 12:03
      +2
      Цитата: anip
      Если советское образование было убогое, то, значит, все, кто получил то образование - дураки.

      точно, не даром запад набирал народ пачками, для работы в их компаниях и преподавания в их вузах.
  16. Marssik
    Marssik 3 сентября 2013 09:11
    0
    Вот повезло все таки хоть раз в жизни ,отучится хотя бы нормально успел ,до введения таких невнятных законов ,начинают потихоньку посещать мыслишки ,что валить надо с этого тонущего корабля- за бугор в красивую жизнь laughing там ведь делать ничего не надо и работу я там найду по профессии и жилье мне дадут сразу ,никто меня сиротушку на улице жить не оставит laughing lol
    1. feuer
      feuer 3 сентября 2013 09:58
      +3
      А кто Родину свою защищать будет от чиновников? Пора подниматься, и начинать бороться, а не драпать за бугор!!
  17. Мой адрес
    Мой адрес 3 сентября 2013 09:13
    +8
    По радио прозвучал анекдот:

    Два бомжа рассуждают об образовании.
    - Слышь, чувак, а че этава, ну Ливанова, главного по абразаванию, костерят? А у меня с им многа опчева!
    - А че опчее, земеля?
    - А я тожа абразованных не переношу!
  18. Нормальный
    Нормальный 3 сентября 2013 09:15
    +20
    Как убедительно, как красиво и ожидаемо правильно говорит Путин. Заслушаешься. Особенно когда речь о Сирии, противостоянии Западным политикам и отстаивании интересов России (читай правящей верхушки и обслуживаемой ею олигархии) на международной арене. Но все это СЛОВА, а вот реальные дела. Платная медицина, платное образование, ЖКХ.... Скрытые инфляция и безработица....
    Но прочь пессимизм и уныние! Путин с нами! Значит все хорошо! А все, что противоречит светлому образу Безальтернативного - дурь несусветная!
    Эх Сирия, Сирия.... Кто тебя выдумал? Как нужна ты нам всем.... Благодаря тебе и твоим страданиям нам есть чем утешиться, есть чем отвлечься от реальных подлостей нашей власти в политике внутренней.

    Вчера пришел налог на землю.... В два с лишним раза больше, чем год назад.
    Только бы Сирия не пала... Только бы хранил Господь Владимира Владимировича. А мы все стерпим, все вынесем... лишь бы не было войны....
    1. Асгард
      Асгард 3 сентября 2013 10:39
      +4
      Gjh;fk? и еще раз Поржал (уже на Русском)))))))
    2. Комментарий был удален.
    3. одинокий
      одинокий 3 сентября 2013 22:38
      0
      belay 2,5 раза?а земля то хоть большая?
      1. Нормальный
        Нормальный 4 сентября 2013 00:07
        +2
        Цитата: одинокий
        2,5 раза?а земля то хоть большая?

        Не в 2,5 раза, чуть меньше. Было 2 300, стало 5 200.
        Земли не много. Участок 22 сотки с деревенским, еще бабкиным домом поделен на 5 наследников, получается 4,4 сотки
        1. fartfraer
          fartfraer 4 сентября 2013 06:28
          +4
          налоги на землю еще вырастут и не раз.кстати,на бескрайних просторах РФ не так-то просто эту землю получить.уточню-встал я в очередь на землю под строительство.так вот-в огромной и бескрайней Западной Сибири(не самый многонаселенный регион,замечу) за позопрошлый год льготникам выделили 47 участков(просто земля с "нет никто"),а в этом 14.а я в очереди аж триста какой-то номер.ну нет в Сибири земли,хоть усрись.нет,за деньги не вопрос,тут гос.структуры соответствующие оперативно работают,а вот чтоб по закону бесплатно...
  19. serge
    serge 3 сентября 2013 09:17
    +6
    При Петре Первом рыжим даже в суде свидетельствовать запрещалось, а у Медведа с Путиным они в министрах и главах госкорпораций ходят. Результат налицо.
    1. VasDA
      VasDA 3 сентября 2013 09:44
      +2
      "А тем, кто будет мухлевать, мы будем бить по морде... По этой наглой, РЫЖЕЙ морде.." (С) из анекдота laughing
    2. 225chay
      225chay 3 сентября 2013 10:13
      +1
      Цитата: serge
      При Петре Первом рыжим даже в суде свидетельствовать запрещалось, а у Медведа с Путиным они в министрах и главах госкорпораций ходят.

      так медвед сам вроде рыжеватый был - фото его при живом сабчаке ))
  20. feuer
    feuer 3 сентября 2013 09:26
    +8
    Слов нет - одни эмоции!!! Хотят из наших детей неучей сделать окончательно, чтоб только в шахтах уголь добывали и улицы мели с таким образованием??? Почему "окончательно? - Потому, что большой шаг сделан в данном направлении в 2002 году, когда ЕГЭ ввели... Образование в СССР было ЛУЧШИМ В МИРЕ!!! накой его было уничтожать?? Введя платное образование, дети вырастят НЕУЧАМИ! и самолеты, ракеты, вертолеты падать будут намного чаще... Смысл платить за учебу и тратить 5 – 6 лет времени на учебу в ВУЗе, если за меньшие деньги можно диплом купить?... И дело не в пофигизме, а в банальной нехватке денег на учебу... Сделайте образование доступным и Нобелевских лауреатов среди россиян будет в разы больше...
  21. Standard Oil
    Standard Oil 3 сентября 2013 09:31
    +13
    Чему удивляться,уродливый политический режим Путина,плодит идентичные себе уродливые законы,уже понятно,что в современной России наверх пробиться могут только бездарности вроде наших министров,в свое время оказавшись чьими-нибудь родственниками,друзьями и т.д.Самое интересное,что в своем тупом копировании Запада мы копируем все самое худшее старательно обходя самое лучшее.
  22. СветоРус
    СветоРус 3 сентября 2013 09:42
    +9
    Ощущение,что 17 год может придти не только по календарю,усиливается...
    1. 225chay
      225chay 3 сентября 2013 10:18
      +2
      Цитата: СветоРус
      Ощущение,что 17 год может придти не только по календарю,усиливается

      оно то так, только вот последствия для простого народа в начале оказались не совсем хорошими: расказачивание, продразверстки, продналоги, геноцид народа, голодоморы, интервенции и т.д.
      возглавляют любые бунты в основном негодяи.
  23. Макс Отто
    Макс Отто 3 сентября 2013 09:52
    +17
    Товарищи, с образованием вообщем-то конечно проблемы, но это ерунда. Беда в том, что люди меняются в худшую сторону. Если раньше директор брал на работу специалиста, то он его слушал и здравые мысли воплощались в жизнь, то сейчас директор, во-первых, считает себя самым умным и компетентным во всех областях знаний (что конечно не так) во-вторых, берет на работу исполнителя, идей у того естественно ноль, он воплощает идеи директора. Отсюда мы имеем те косяки, которые потом обсуждаем здесь - Протоны падают, ТТЗ у военных никто сформировать толком не может, что-то взорвалось, что-то рухнуло и многое другое. А все почему? А потому, что ИДЕОЛОГИИ НЕТ. Нету ради чего жить обществу (не отдельному человеку), вот раньше что было? Мир во всем мире, дружба народов и долой империализм, но в первую очередь труд на благо Родины, во главе угла - Родина и её благо! Люди работали понимая зачем, и деньги отходили на второй план, и у умных и инициативных людей была перспектива карьерного роста т.н. социальный лифт работал, причем без простоев. И если умные идеи забивались, то руководитель и статью мог получить за вредительство. А теперь что? Сидим и не выступаем, потому что если директор поймет, что вы умнее его - он вас под жо... и на улицу, нахрена ты ему сдался. А карьера строится через родственников и кровать. Получается, что все друг другу волки, происходит клановый семейный раскол. Поэтому и на улице люди к друг другу черствее стали. Извините за многословие, итог: Без общей идеологоии не будет никакого процветания ни у кого, должна быть идея, объединяющая именно ОБЩЕСТВО, Появится идея, появится и образование и наука и промышленность. Без идеи так и будем по кухням сидеть.
    1. Garrin
      Garrin 3 сентября 2013 10:07
      +3
      Цитата: Макс Отто
      Извините за многословие

      За такое многословие нечего извиняться. Всё правильно и по делу сказано.
    2. valerei
      valerei 3 сентября 2013 11:46
      +1
      Макс Отто, дай идею!, дай. Об отсутствии цели жизни большинства населения России говорится давно и много. А то дождёмся, что "идея" будет сформулирована в Кремле и суть её будет аналогична Закону об образовании или ещё какому-нибудь "творению" Госдумы. И, самое главное: Никто наши идеи читать не будет, кроме нас самих. Пока в России, с лёгкой руки Ельцына, реализована только одна идея: тотальное разворовывание России - потому и на образование денег не хватает. Впрочем, - это банальность.
      1. Макс Отто
        Макс Отто 3 сентября 2013 12:23
        +2
        Оооо! Былаб у меня Идея, я бы стал президентом всея Беларуси, это для начала.
        Ну и что тут выдумывать, от СССР дофига всего осталось, сейчас тренд "назад в СССР" очень моден, на этой волне можно все устроить, правда пока в границах России, но это возможно, вам даже гимн не надо менять. Нужна лишь политическая воля.
    3. tttttt
      tttttt 3 сентября 2013 14:23
      +1
      Терпеть не могу слово идеология - не наше оно.
      Мировозрение-это то, как было принято воспринимать нашими предками окружающий мир с его всегда очень сложными процессами мироустройства.
      И толку, что у власти будут умные? Если они людоеды, то никогда в жизни по человечески не поступит,им не даст их людоедская суть.И тянуть на верх они будут таких подлецов как сами.
      Во власть нужно продвигать в первую очередь высоконравственных людей, и они естественно будут формировать свое окружение из таких-же близких по духу человеков.И можно не сомневаться, если нравственный человек чего-то не знает, он постарается как можно скорее устранить этот недостаток, и лениться на ввереном ему посту не будет, обо знает что такое ответственность и совесть.
      1. Макс Отто
        Макс Отто 3 сентября 2013 14:53
        +1
        Мировззрение - это философский термин, а философия к реальной жизни отношение имеет весьма отдаленное. Идеология это самое правильное слово, это верный термин, просто оно опошлено последними советскими и постсоветскими руководителями. Во всем остальном Вы правы.
    4. Яросвет
      Яросвет 3 сентября 2013 17:44
      +2
      Цитата: Макс Отто
      А потому, что ИДЕОЛОГИИ НЕТ.

      Цитата: valerei
      Макс Отто, дай идею!

      Народ - не гоните пургу, причем тут идеология? Она есть всегда, у любой социальной группы, у каждого человека.

      На государственном уровне она прописана в теле Конституции (главы 1 и 2), другое дело, что ребята, находящиеся у власти, и на идеологию и на Конституцию класть хотели.
  24. Horla
    Horla 3 сентября 2013 10:00
    +8
    Глядя на нынешнее руководство страной в голову приходят две мысли: 1 Что все они воспитанники одного дурдома. 2 Что все они получают зарплату в Вашингтоне.
    1. Егоза
      Егоза 3 сентября 2013 10:10
      +6
      Цитата: Horla
      1 Что все они воспитанники одного дурдома. 2 Что все они получают зарплату в Вашингтоне.

      Добавлю еще мысль: Все они были двоечниками и теперь мстят учителям! laughing
      Кстати, очень характерен ответ чиновника об оплате в детских садах - "оплата за "пригляд", то бишь воспитание. В детских садах идет оплата за ПИТАНИЕ. Если в уставе детского сада есть "дополнительные платные услуги" - как то - иностранный язык, кукольный театр и т.п. - то выписывается ОТДЕЛЬНАЯ КВИТАНЦИЯ за эти услуги тем, кто ими пользуется (вот сюда же и вписываются дополнительные денежки зав. дет.садом за "организацию", ну и воспитателям перепадает, ибо доп.занятия идут по подгруппам, пока одна группа занимается, со второй нужно сидеть воспитателю). Вывод - либо чиновник не знает за что идет оплата (полное несоответствие должности), либо лукавят властные лица, перекладывая обещанное повышение зарплат воспитателям на плечи родителей. Ну и также оплату коммунальных услуг - электричество, вода...
      1. Яросвет
        Яросвет 3 сентября 2013 17:47
        +5
        Цитата: Егоза
        Кстати, очень характерен ответ чиновника об оплате
      2. Ka-52
        Ka-52 4 сентября 2013 11:24
        0
        Скорее второе request
    2. Toporkoff
      Toporkoff 3 сентября 2013 10:29
      +5
      Глядя на нынешнее руководство страной в голову приходят две мысли: 1 Что все они воспитанники одного дурдома. 2 Что все они получают зарплату в Вашингтоне.

      После реформы они поумнее всех в стране будут)) так что скорее второе)
  25. Егоза
    Егоза 3 сентября 2013 10:00
    +18
    Всем здравствовать!
    Меня, как педагога, всегда подобные статьи очень волнуют. Но не буду излагать свои эмоции. просто поставлю отрывки из прошлогодней статьи...

    "Как пишет The Sunday Times, министр образования Великобритании Майкл Гоув предложил создать в стране школы с углубленным изучением математики по образцу советских спецшкол начала 1960-х. По мнению политика, система советского образования этого периода может помочь существенно повысить уровень знания математики в современных государственных учебных заведениях Англии.
    «За основу берутся школы, появившиеся в СССР в эпоху "гонки вооружений" — в 1960-е годы прошлого века, для воспитания математической и научной элиты, которая должна была стимулировать развитие страны», — цитирует слова министра The Sunday Times.
    Пока в России наблюдался упадок в системе физико-математического образования, в Израиле в 1992 году по инициативе Педагогического центра МАПАТ и при поддержке многих общественных деятелей была открыта первая физико-математическая школа «Шевах-Мофет». Она стала прямым аналогом советских физико-математических школ, а преподавали в ней — выходцы из бывшего СССР. Со временем это учебное заведение было признано во всем мире и завоевало славу «фабрики гениев». Ее посещали лауреат Нобелевской премии по экономике Даниэль Канеман, основатели компании Google Сергей Брин и Ларри Пейдж и другие деятели, которых привлекли успехи школы.
    Американцы, и англичане за последние 20 лет пришли к выводу, что их система образования устарела и соответствует индустриальному укладу общества, в то время когда уже пора переходить к системе образования, которая соответствует постиндустриальному периоду. И оказалось, что советские стандарты образования как раз таким подходам и соответствуют. Общая концепция такова: на Западе учат решать конкретные задачи, в России на примере решения конкретных задач учат решать любые задачи.
    http://rusplt.ru/articles/social/social_1713.html
    хххх
    У нас так все любят на запад кивать! А вот этого в упор не видят!
    1. VasDA
      VasDA 3 сентября 2013 13:12
      +7
      hi Вот именно! Меня учили думать, анализировать, искать НЕСКОЛЬКО решений задачи.
      А сейчас? Тупое заучивание! negative
      Скоро скатимся до анекдотического уровня знаний:
      -А не в амперах ли измеряется сила тока?
      Варианты ответов: 1. Да 2. Есть 3. Так точно!
  26. mak210
    mak210 3 сентября 2013 10:08
    +9
    Цитата: Hon
    В образовании не так, если не считать того, что учителям стали платить, то сейчас ситуация хуже чем в 90-е уровень падает.


    Работаю в московском ВУЗе, государственный, в этом году будет 60 лет с основания. Зарплата доцента со степенью 20 тыс. руб. чистыми. Это повысили? Не верьте сказочникам, некоторое повышение в пределах инфляции произошло на фоне повышения часовой нагрузки. Наглая ложь. Спасает только наличие у большинства пенсий.

    И постоянно приходится на что-то скидываться: уборку, мелкий ремонт, оборудование, реактивы. Чудовищное количество бумажек: наша кафедра при 9-ти преподавателях сдает отчет на 150 листах, методички, стандарты... Преподаватели постепенно увольняются, кто место нашел, кто просто на пенсию. Есть люди с возрастом под 80, еле ходят, глухие и слепые. Мрак. Средний возраст под 70, большинство никаким обучением не занимается, просто номер отстаивают.

    Так что болонка, что овчарка, толку уже не будет, пока молодежь не придет. А она придет при таких зарплатах? Простой инженер в ДЭЗе получает 50 тыс. руб. и работает рядом с домом.
    1. d1m1drol
      d1m1drol 3 сентября 2013 10:43
      +2
      Неплохо у вас в дезе получают..адресок не подскажешь, а то ж мы инженера с глубинки зарплату в 25т.р. считаем чем то богоданным и поклоняемся ей)
    2. Лопатов
      Лопатов 3 сентября 2013 10:59
      +3
      Цитата: mak210
      Чудовищное количество бумажек: наша кафедра при 9-ти преподавателях сдает отчет на 150 листах, методички, стандарты...


      "Больше бумаги- чище задница"(с)? Знакомое дело. Похоже, это общая беда всех ветвей государства. Обычный ротный тратит одну пачку стандартных листов в месяц. Плюс куча "Книг" и "Журналов", которые в это время заполняются. (Документация роты при проверке занимает два стола, начиная со "штатки", и заканчивая "Книгой учёта выдачи мыла и помывки в бане")
  27. Duelist
    Duelist 3 сентября 2013 10:32
    +5
    Союз разрушили в угоду амерам и построили "демократический" авторитарный строй, где все виды власти (судебная, законодательная, исполнительная и пресса) в одних волосатых руках, а каково было шоу устроенное Чуровым! (148%). НЕТ! отбросам общества, кровососам и их марионеткам!
  28. Комментарий был удален.
  29. Лопатов
    Лопатов 3 сентября 2013 10:50
    +9
    Давайте поговорим на языке фактов.
    1. Система образования не выполняет своих функций. Это- факт.
    2. Система образования нуждается в реформировании- тоже факт.
    3. Существует множество удачных экспериментов в системе образования на так сказать локальном уровне- факт.
    4. Министерство образования (Минобрнауки) в течении десятилетий не занимались реформой, а занимались её имитацией. Опираясь не на удачные эксперименты, а на устаревший и неэффективный "международный опыт". Почему? Потому что это намного проще, требует меньше работы, но при этом позволяет выдавать победные реляции об успешном реформировании.
    5. Данный Закон всего лишь очередная акция в цепи имитаций.

    Возникает вопрос: власти РФ не осознают, что целое министерство с огромным чиновничьим аппаратом занимается имитацией вместо реальной деятельности? Это длится давно, это было при Ельцине, при Путине, при Медведеве, и снова при Путине. Если они это осознают (а они точно не дураки), то почему это их устраивает.

    Почему, блин, мне приходилось начинать обучения вычислителей с повторного заучивания таблицы умножения?
    1. Нормальный
      Нормальный 3 сентября 2013 11:35
      +6
      Цитата: Лопатов
      Давайте поговорим на языке фактов.
      1. Система ...... не выполняет своих функций. Это - факт.
      2. Система ...... нуждается в реформировании - тоже факт.
      3. Существует множество удачных экспериментов в системе ....... на локальном ...... уровне - факт.
      4. Министерство образования ....... занимались ... имитацией. Опираясь ......... на устаревший и неэффективный "международный опыт".
      5. Данный Закон всего лишь очередная акция в цепи имитаций.

      Возникает вопрос: .............. почему это их устраивает.


      Ну? Так почему же? Вопросы сформулированы. ОТВЕТ ОЧЕВИДЕН; ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ЭТО НЕ ИМИТАЦИЯ! ЭТО МНОГОЛЕТНЯЯ, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ, ПРОДУМАННАЯ ПОЛИТИКА.
      Вопрос; в чьих интересах проводится эта политика?
      1. feuer
        feuer 3 сентября 2013 12:49
        +1
        Ну? Так почему же? Вопросы сформулированы. ОТВЕТ ОЧЕВИДЕН; ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ЭТО НЕ ИМИТАЦИЯ! ЭТО МНОГОЛЕТНЯЯ, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ, ПРОДУМАННАЯ ПОЛИТИКА.
        Вопрос; в чьих интересах проводится эта политика?

        И здесь ответ очевиден.... Управлять глупыми и больными намного легче, чем умными и здоровыми.... одна из концепций западной гигимонии.
    2. feuer
      feuer 3 сентября 2013 12:46
      +2
      4. Министерство образования (Минобрнауки) в течении десятилетий не занимались реформой, а занимались её имитацией.

      Поправка: минобрнауки занимается не иммитацией реформ образования, а деградацией образования, причем сознательно!
      1. Ka-52
        Ka-52 4 сентября 2013 11:31
        0
        ОТВЕТ ОЧЕВИДЕН; ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ЭТО НЕ ИМИТАЦИЯ! ЭТО МНОГОЛЕТНЯЯ, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ, ПРОДУМАННАЯ ПОЛИТИКА.


        Поддерживаю! Только не понимаю, Зачем?
  30. tirazu
    tirazu 3 сентября 2013 10:51
    +8
    После Ливии,когда американские "партнеры и друзья" по-детски непосредственно сообщили Путину, что он следующий, внезапно вспомнили про отреформированные сердюковым остатки армии.Оказывается даже несмотря на такое количество закадычных друзей вокруг России армия все-таки нужна.Только вот эффективным манагерам очевидно не дано понять, что образование непосредственно связано с НИОКР и неграмотные туземцы способны клепать разве что автоматы калашникова.Или, как мечта чубайса, каменные топоры.
  31. IllI4
    IllI4 3 сентября 2013 11:03
    +9
    Вот так начинается разделение общества на богатых и образованных, и на бедных неучей. За горизонтом показался крепостной строй. "Верной" дорогой идем, товарищи(с)...
    1. Duelist
      Duelist 3 сентября 2013 11:12
      +7
      Товарищами были коммунисты, - эти господа. Партия Господ! А история идет по спирали, дальше проведя соотношение - РАБСТВО.
    2. Garrin
      Garrin 3 сентября 2013 11:25
      +2
      Цитата: IllI4
      Вот так начинается разделение общества на богатых и образованных, и на бедных неучей. За горизонтом показался крепостной строй.

      Пожалуй соглашусь, но с поправкой. Это разделение произошло уже в "лихие девяностые". Сейчас просто пропасть расширяется.
  32. TROG
    TROG 3 сентября 2013 11:07
    +6
    Насчёт детских садов.
    Одна моя знакомая работает в детском саду.Это её второй детский сад.
    И много чего рассказывает.
    Про еду, чем кормят детей лучше не рассказывать, после её слов я бы нестал это есть.
    Но самое главное, что в детских садах всё больше воспитателей это чурки,ой извиняюсь ,россияне недавно получившие паспорт.Например вместо "собака" воспитательница в её детском саду говорит "собак".Ну и естественно всё остальное в этом духе.
    Ну и на одной ставке ни кто не работает,её только хватает на оплату коммунальных услуг,обычно полторы-две и зарплата выходила максимум 13 ну 15 тыщь рублей(год назад).Это у воспитателей и нянечек.Сейчас незнаю,надобудет спросить, сколько получает воспитатель.
  33. Прапор Афоня
    Прапор Афоня 3 сентября 2013 11:21
    +5
    Цитата: Макс Отто
    Ливанов совсем тут ни причем, такие вопросы решаются коллегиально, направление задает премьер, и утверждаются все на уровне премьера правительства. Д. Медведев - вот кто главный реформатор. В силу своего ущербного мировоззрения он слабо понимает, что творит. Нет у него стратегического видения по любым вопросам, может он исполнитель и хороший, фиг его знает, но стратег он никакой.

    Дамы и господа! Товарищи! Нами управляют враги, на кого не глянь в думе или правительстве, одно вражье семя!
  34. Novoyur
    Novoyur 3 сентября 2013 11:28
    +6
    Угробили страну, теперь гробят будущее страны молодежь. Правильно сказал Задорнов, чем неграмотнее народ тем крепче демократия. Тупым народом легче управлять, легче его стращать и направлять.
  35. Бакланов
    Бакланов 3 сентября 2013 11:36
    +2
    Как надоели эти либералы, до образования дошли.
  36. nod739
    nod739 3 сентября 2013 11:51
    +6
    супруга работает в системе дошкольного образования, не воспитатель - методист, всей душой за свою работу, когда шла- было куча идей- улучшить то что есть(образование-университет), но в итоге система ее прогнула тааак, отчеты презентации отчеты отчеты разборки отвественность... творческой работы практически нет, идеи- не нужны. и не воплотить, сидят и бояцца начальства сверху, плюнешь против ветра - вылетишь на улицу., родители собрали деньги отремонтировали крыльцо. а сверху пришла бумага - типа деньги были выделены на ремонт, и несколько сот тысяч списали комуто в карман
    За работу со всеми надбавками, доп. полуставками и т.д. и т.д. 25-30 тыщ. иногда какието серые премии(родители сами собирают)- копейки, при этом душа у нее болит за детсад, на работе порой сидит до 9, до 11 и даже под утро приходила (не высмеевайте- я серьезно......) порой дома работает, порой в субботу и/или в воскр.....
    сейчас начало года, раньше 8 вечера не приходит домой- а дет сад во дворе,.....а порой сядит, посмотрит в окошко на него.. на кой черт я убиваю свою жизнь?, при чем то время в которое должна отдыхать. быть с семьей, с детьми??? а если по уму все делать все отчеты как положено досконально - и 25 часов в сутки не хватит,... и я не скажу что она копуша, просто навешано столько. что очки приходится втирать за просто так, какойтам анализ- от болды и по опыту,....а начальников ох как много и каждый тянет родственников знакомых - хрен устроишься с улицы, а каждый отрабатывая з/п придумывает какуюнибудь хрень, а низы уже надорваны!!!!государство плодит руководство, в пору вспомнить законы петерсона....
    государству глубоко плевать на низы, экономят на оплате их труда.энтузиастов - единицы, очень много в коллективе временных кадров (нужно чтоб ребенок был в дет саде. вот и идут работать няньками, учителями рисования или музыки иили поварами..и т.д., и естественно без души. а лишь бы лишьбы)
    а ведь детсадовский возраст- архи.. архиважный (как говорил вождь революции), в ключе закладывания личности, а это будущее поколение
  37. Фкенщь13
    Фкенщь13 3 сентября 2013 11:54
    -2
    Ежели сын в садик не пойдет, то и в армию ... дождетесь.

    А что до качества, так если совсем откровенно: то образование не особо то и нужно большенству людей, а некоторым так и вредно. Кто способен учиться - тот завсегда сумеет поумнеть, а барана учить - деньги на ветер.
    1. VasDA
      VasDA 3 сентября 2013 13:20
      +2
      И поэтому советская власть в свое время столько сил и средств угробила на ЛИКБЕЗ?
      Наверное все же необходимо дать первый толчок человеку - научить учиться. Не заучивать, а УЧИТЬСЯ. Без грамотных и образованных людей вряд ли у государства есть будущее. Как раз без образования страна и превратится в стадо баранов, которым будет очень легко управлять.
      1. Фкенщь13
        Фкенщь13 3 сентября 2013 14:54
        0
        Читать/писать бесплатно научат, ни кто от этого не отказывается.
        1. Ka-52
          Ka-52 4 сентября 2013 11:39
          +1
          Многие просто учиться не хотят! Совсем! Нет желания. А родители рукой махнули. Деньги зарабатывают. А кто-то на этом зарабатывает, то что родители рукой махнули, то что дети учиться не хотят! am
  38. Renat
    Renat 3 сентября 2013 11:54
    +1
    Мы все дальше и дальше от советской (на мой взгляд на данный момент идеальной) системы образования. О какой демографии они кричат с экранов если такими темпами идем уже к платному среднему образованию. Конституция гарантирует а чинуши душат.
    Еще один момент: Кто то там наверху прочитал изучил 600 000 индивидуальных и более 40 000 коллективных предложений. Кто может поверить в этот бред? Работают по принципу: мы тут посовещались и я решил.
    Мы и так чуть не потеряли в 90-е целое поколение молодых людей. Что будет дальше? Через 10-15 лет молодежь будет шаблонно думать как угодно мировому правительству. Еще это пресловутое ЕГЭ. Будь она не ладно. Все плачут от нее. Родители, дети, учителя, а нашим законотворцам, слугам народа как то все параллельно.
  39. пенсионер
    пенсионер 3 сентября 2013 11:59
    +6
    Спасибо Алексей!
    У меня создаётся впечатление, что наше правительство каждый лишний рубль в кармане населения рассматривает как свою недоработку. Слов нет. Реформаторы блин...
    1. Garrin
      Garrin 3 сентября 2013 21:07
      +3
      Цитата: пенсионер
      У меня создаётся впечатление, что наше правительство каждый лишний рубль в кармане населения рассматривает как свою недоработку.

      К сожалению, это не впечатление, а объективная реальность. sad
  40. 1536
    1536 3 сентября 2013 12:04
    -4
    Мне дискуссия о нашем образовании напоминает некий сюжет о человеке, которого вроде бы все знают, но никто его никогда не видел. У всех ностальгия по образованию в царской России. Да, Ленин в гимназии был круглым отличником, только по закону Божию получил "4-ку", а потом уничтожил православную страну. Ностальгируют по образованию в советское время, ставя в пример университеты в столицах. Интересно, по каким предметам у дядюшки Горби была "4-ка"? И сейчас в век, когда информация, а если ее правильно использовать, то и знания, прут прямо из очков, мы с Вами все обсуждаем, по какому пути должно пойти образование: по болонскому-"мудилонскому" или еще какому-нибудь (прошу извинить за резкость). Добавлю еще, что научно-технических достижений и авторских свидетельств в советской промышленности было действительно море, только большинство из них тоже подпадали под вышеприведенную формулу: "все о них знали, но никто их не видел", и люди за счастье считали купить себе в комиссионке импортный грюндик с панасоником и вздыхали, забираясь в отечественные жигули.
    1. Bob
      Bob 4 сентября 2013 16:18
      0
      Цитата: 1536
      авторских свидетельств в советской промышленности было действительно море, только большинство из них тоже подпадали под вышеприведенную формулу: "все о них знали, но никто их не видел", и люди за счастье считали купить себе в комиссионке импортный грюндик с панасоником и вздыхали, забираясь в отечественные жигули.

      Хочу Вас поправить - советский человек ХОРОШО знал достижения советской науки и техники, т.к почти каждый мужчина служил в рядах ВС и на деле видел и владел первоклассным советским оружием. Страна, выйгравшая 2 мировую, не могла никому позволить себя уничтожить, и поэтому тянула огромные военные расходы, в ущерб гражданским отраслям и жигулям в том числе. Однако хочу Вам напомнить, что самая сложная машина, когда-либо созданная человеком - это АПЛ (атомная подводная лодка), и именно в строительстве АПЛ советское государство добилось самых лучших результатов - по глубине погружения, скорости, бесшумности, и т.д.
      Так что не надо про жигули - итальянский хлам.
  41. falcon
    falcon 3 сентября 2013 12:13
    +2
    Реформа образования ,как вопрос ,касающийся будущего страны ,должен бы выноситься на
    референдум. Но результат такого референдума очевиден заранее (ну не понимает народ своего
    "счастия"!) Вывод прост : мы и правительство по разному видим будущее нашей страны.
  42. Чёный
    Чёный 3 сентября 2013 12:30
    +2
    Цитата: Фкенщь13
    Кто способен учиться - тот завсегда сумеет поумнеть, а барана учить - деньги на ветер.

    О как!
    А некоторых и лечить бесполезно... а иных- и в пеленках удавить, а то мороки с ним!
    Вот только кто решать то станет- кого направо, а кого налево- Вы возьметесь?

    Что до самой статьи...жена работает в школе, ну и я как бы в курсе.
    Учебный план не поменялся. Плата за уроки ИЗО- бред. Все платные услуги- все за пределами программы, с согласия родителей. ЕГЭ, по всей видимости, претерпит изменения, процесс живой.
    "Директорский корпус" конечно напрягут необходимостью "зарабатывать". Городские школы выкрутятся арендой. Сельским будет потяжелее.
    Самое больное- это переименование в ОРГАНИЗАЦИИ. Вот тут будет беда! Долги по энергоносителям, воду, услуги - лягут на тощие плечи школы и после 4-5 лет(когда начнут массово увольняться директора) вернемся к учреждениям. (ну любим мы движения определенной субстанции в проруби).
    1. Фкенщь13
      Фкенщь13 3 сентября 2013 14:57
      +1
      Цитата: Чёный
      Вот только кто решать то станет- кого направо, а кого налево- Вы возьметесь?

      Сами отсеятся. А где не отсяется, там можно экзамены/тесты ввести. Во всеми любимой (и мной в том числе) советской системе так и было, был дураком в школе - забудь про институт.
  43. olegff68
    olegff68 3 сентября 2013 12:35
    +3
    Эх как задолбали эти „экономисты” от образования (медицины ,обороны ...) - собрать их всех и отвести к врачам-экономитам ,что бы опредедить целесообразность обладания парными органами и конечностями при этом разработать методы „оптимизации” организма в целом .
  44. стройбатовец
    стройбатовец 3 сентября 2013 12:38
    0
    вы сами закон читали? ОДНИ ЭМОЦИИ ГЛУПЫЕ
  45. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 3 сентября 2013 12:43
    +1
    Да, "бедолаге" видимо икается! Но такие непробиваемые как он и некоторые другого цвета (см. рыжий)на все навалили. С такой "крышей".
  46. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 3 сентября 2013 12:52
    +1
    шестерки отрабатывают сребренники, развал среднего образования, после полного внедрения болонской системы высшего образования и производства неограниченного количества полуобразованных экономистов, юристов и менеджеров, планируемое уничтожение академии наук.
  47. вася
    вася 3 сентября 2013 13:16
    +2
    Советское образование и отсев талонтов при Сталине были лучшими в мире.
    Всеобщее 7 класное широкое образование. Среднее (вначале) за плату. Высшее (специализация) платное или за счет направляющих, если направлен от предприятия, колхоза.
    При высоких показателях умственного развития, себе студентов (или просто рабочих) отбирали различные КБ (пром.институты). Оплачивая предприятию за мозговые резервы дополнительными заказами, премиями за подготовку и т.д.
  48. rpek32
    rpek32 3 сентября 2013 13:37
    +2
    Своих киндеров пока нет, но к тому времени когду они появятся чувствую настанет песец системе образования.
    А что делать-то, уважаемые?
    1. Renat
      Renat 3 сентября 2013 19:14
      0
      Строгать растить и воспитывать так как считаете нужным, уважаемый.
    2. Егоза
      Егоза 3 сентября 2013 22:50
      0
      Цитата: rpek32
      А что делать-то, уважаемые?

      Заранее запастись советскими учебниками, пока есть такая возможность. А также, по возможности книгами о героях ВОВ!
  49. пенсионер
    пенсионер 3 сентября 2013 14:20
    +2
    Цитата: 1536
    люди за счастье считали купить себе в комиссионке импортный грюндик с панасоником и вздыхали, забираясь в отечественные жигули.

    Вообще-то люди за счастье считали возможность заниматься любимым делом. Грюндики и панасоники воспринимались не более, чем приятное дополнение к НАСТОЯЩЕЙ жизни. Жигули 70х годов были вполне себе современным аппаратом. А чрезмерное увлечение панасониками и грюндиками в обществе не одобрялось. Этому явлению даже термин придумали-вещизм. И первую волну бизнеса(конец80х-середина 90х) как раз именно эти люди и составляли. Лучше стало?
  50. Тартарий
    Тартарий 3 сентября 2013 14:32
    +3
    Есть, точнее сказать была советская образовательная школа и не хрен было её трогать изменять...

    Затевателей этого передела надо приравнять к "Меченому", суть одна и таже...