Испытания подлодок "Александр Невский", "Владимир Мономах" остановлены

Испытания подлодок "Александр Невский", "Владимир Мономах" остановленыМинистр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу принял решение о приостановке государственных испытаний атомных подводных лодок "Александр Невский" и "Владимир Мономах" и проведении пяти дополнительных пусков межконтинентальных баллистических ракет (МБР) "Булава" из-за неудачного пуска ракеты этого типа, сообщает военное ведомство.

"Накануне в акватории Белого моря в ходе проведения государственных испытаний атомного подводного крейсера стратегического назначения "Александр Невский" был произведен пуск МБР "Булава" по полигону Кура на Камчатке. Ракета штатно вышла из пускового контейнера, однако на второй минуте полета произошел сбой в работе ее бортовой системы", — сообщил журналистам в субботу представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ.

По его словам, Шойгу принял решение "о приостановке государственных испытаний АПЛ "Александр Невский" и "Владимир Мономах" и проведении пяти дополнительных практических пусков ракеты "Булава" с целью подтверждения ее заданных тактико-технических параметров".


"Работает комиссия под руководством главнокомандующего ВМФ России адмирала Виктора Чиркова по выяснению причин неуспешного пуска МБР "Булава", — сказал представитель Минобороны РФ.

Подлодки "Владимир Мономах" и "Александр Невский" относятся к проекту 955 "Борей". По планам командования ВМФ, стратегические субмарины этого проекта должны стать основой морских стратегических ядерных сил России после 2018 года, когда будут выведены из боевого состава флота несущие сегодня боевую службу подлодки проектов 941 ("Акула", по классификации НАТО "Тайфун") и 667 БДР и БДРМ ("Кальмар" и "Мурена", по классификации НАТО "Дельта-3" и "Дельта-4").

Как сообщалось ранее, "Александр Невский" должен был пополнить состав флота к середине ноября после прохождения госиспытаний, а "Владимир Мономах" — не позднее декабря 2013 года.
Первоисточник: http://ria.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 247
  1. Комментарий был удален.
  2. Parvulus 7 сентября 2013 09:46
    Не только супостат от унификации с F-35 страдает. Похоже мы тоже влипли.
    1. Гражданский 7 сентября 2013 10:02
      Значит не примут в этом году в строй... уже надоело
      1. zanoza 7 сентября 2013 12:22
        Цитата: Гражданский
        Значит не примут в этом году в строй...

        Что поделать!? request Подлодки лишь средства "передвижения" и ПУ. Ракета "Булава" - первостепенна, и главенствует в этом едином комплексе.Хоть и принята она на вооружение, но видать ещё "сыровата" и "капризна", да и качество сборки желает быть лучшей.
        Это как, говоря о "Тополе" и "Ясене", мы подразумеваем баллистическую ракету, а тягач, её перевозящий, как прилагающее к ней и само собой разумеющееся.Единый комплекс.
        1. zanoza 7 сентября 2013 12:55
          Не "Ясень", а "Ярс". Зарапортовался впопыхах.
        2. Vadivak 7 сентября 2013 19:45
          Цитата: zanoza
          но видать ещё "сыровата" и "капризна",


          Видать после перестройки мозги кое у кого набекрень встали раз Московскому институту теплотехники, который, в отличие от КБ им. Макеева, разрабатывавшего «Барк», морские ракеты делать не умел, но страшно хотел, вот и стали морскую ракету унифицировать с Тополем....
          Эскизное проектирование ракеты начато в 1992 г. Передача проектирования основной БРПЛ ВМФ в МИТ инициирована письмом министров правительства России Я.Уринсона и И.Сергеева премьер-министру В.Черномырдину в ноябре 1997 г. Лучше бы Барк доделали он хоть через лед проходил.
          1. saturn.mmm 7 сентября 2013 23:02
            Цитата: Vadivak
            Лучше бы Барк доделали он хоть через лед проходил.

            Под "Барк" нужны другие носители, ракета "Барк" посерьезней.
            1. Misantrop 8 сентября 2013 09:45
              Цитата: saturn.mmm
              Под "Барк" нужны другие носители
              А чем 941 плох в качестве носителя под "Барк"?
              Misantrop
              1. saturn.mmm 8 сентября 2013 13:38
                Цитата: Misantrop
                А чем 941 плох в качестве носителя под "Барк"?

                Всем хорош, вот толькоо половину попилили а другую половину собираются попилить.Все хотели для американцев друзьями быть.
          2. shpuntik 8 сентября 2013 05:13
            Vadivak RU Вчера, 19:45 ↑
            Видать после перестройки мозги кое у кого набекрень встали раз Московскому институту теплотехники, который, в отличие от КБ им. Макеева, разрабатывавшего «Барк», морские ракеты делать не умел, но страшно хотел, вот и стали морскую ракету унифицировать с Тополем....

            Тут не "мозги на бекрень", это умышленно сделано. КБ им. Макеева без денег оставили, заодно слепили для РПКСН говно. Убили трёх зайцев: КБ Макеева загнулось, МИТ на месте топчется, РПКСН на службу не может встать. Ну и деньги на ветер, в больших количествах. Вот результат. Соломонова отстранили, но не уволили. Ему за это надо в "шарашке" работать до пенсии, а он при деле, на свободе. Слева направо красавчеги - некоторые авторы операции "Булава":
            Уринсон Яков Моисеевич, Соломонов Юрий Семенович, Дворкин Владимир Зиновьевич. :
            Слева направо красавчеги - некоторые авторы операции "Булава": Уринсон Яков Моисеевич, Соломонов Юрий Семенович, Дворкин Владимир Зиновьевич.


            Дворкин Владимир Зиновьевич, ныне главный научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РА

            zzog.livejournal.com/82619.html
            shpuntik
            1. AleksUkr 8 сентября 2013 06:57
              Цитата: shpuntik
              Ну и деньги на ветер, в больших количествах.


              Вот здесь то вы не совсем правы.Деньги не улетели по ветру. Они спокойно себя чувствуют в карманах любителей распила. Ведь ПАТРИОТИЗМ у нас не в моде. На фото их не назовешь озабоченными.Они всем довольны...
            2. ОРЕХ 8 сентября 2013 09:39
              Цитата: shpuntik
              Уринсон Яков Моисеевич, Соломонов Юрий Семенович, Дворкин Владимир Зиновьевич

              А не напоминает ли Вам сие, господа офицеры, ситуацию при подготовке к Русско-Японской войне 1904г. ? Когда все эти "Уринсоны", "Моисеевичи", "Зиновьевичи", "Абрамовичи", с которыми мы не пьём, строили для Японии новейшие крейсера с лёгкой бронёй, а на Флот Российский поставляли снаряды, которые те японские крейсера пробивали на вылет не разрываясь ...
              ОРЕХ
              1. shpuntik 8 сентября 2013 21:19
                ОРЕХ UA Сегодня, 09:39 ↑
                Цитата: shpuntik
                Уринсон Яков Моисеевич, Соломонов Юрий Семенович, Дворкин Владимир Зиновьевич
                А не напоминает ли Вам сие, господа офицеры, ситуацию при подготовке к Русско-Японской войне 1904г. ?

                +. good Напоминает, так и есть. Вот офицеры обсуждают: [media=http://vk.com/video101645514_162328493]
                shpuntik
          3. алешка 8 сентября 2013 12:13
            Это реально так и есть! Макеевцы сделали СИНЕВУ! Одна из самых надежных ракет!!! Но военные коммерсанты подсуетились,и морские ракеты начали делать те кто их никогда не делал!!! В результате получили....говно на палочке
          4. makcimovic 8 сентября 2013 23:48
            Откуда такие грамотные свкдения-об этом что писали в газетах
            makcimovic
      2. APOCALIPTIC 7 сентября 2013 12:29
        Так вроде Булава уже принята на воружение?Или приняли чтоб + и погоны новые получить?


        "Само завершение государственных испытаний и принятие атомной подводной лодки "Юрий Долгорукий" в состав ВМФ говорит о том, что все вопросы решены, в том числе и по ракетному комплексу "Булава"", — сказал Шойгу по окончании сеанса связи.
        http://sdelanounas.ru/blogs/27454/
        APOCALIPTIC
        1. clidon 7 сентября 2013 14:26
          Её приняли по политический причине. Нужно было срочно отрапортовать об успехе и принятии на вооружение. Несколько успешных пусков и решили, что можно и принять. При этом реальной боевой работы как не было так и нет.
          1. gunnerminer 7 сентября 2013 15:20
            Её приняли по политический причине. Нужно было срочно отрапортовать об успехе и принятии на вооружение.


            Булава не принималась на вооружение.Приказов ГК ВМФ и Командующих КСФ и КТОФ о включении Булавы в боекомплект пларб 955 прроекта не было.Загрузка Булавы в шахты Владимира Мономаха планировалась по словам ГК ВМФ адмирала В.В.Чиркова в январе 2014,после завершения испытаний.Последние испытания планировали провести в ноябре 2013.Но решили сдвинуть на два месяца влево,чтобы произвести впечатление на участников саммита G-20.
            gunnerminer
            1. makcimovic 8 сентября 2013 23:53
              Друг ты что свободно читаешь приказы министерства обороны.Не подскажешь как это возможно
              makcimovic
          2. ГШ-18 7 сентября 2013 16:29
            Цитата: clidon
            При этом реальной боевой работы как не было так и нет.

            Это вы сейчас о чём? Предлагаете ради проверки реальных боевых возможностей сровнять с землёй парочку американских мегаполисов?! laughing
        2. APASUS 7 сентября 2013 14:29
          Цитата: APOCALIPTIC
          Так вроде Булава уже принята на воружение?Или приняли чтоб + и погоны новые получить?

          Принять то её уже успели,а вот ракеты по сути нет.Идут испытания........
          1. военный 9 сентября 2013 10:36
            Цитата: APASUS
            Принять то её уже успели,а вот ракеты по сути нет.Идут испытания........

            вообще-то, госкомиссия по приёмке АПЛ (с основным штатным вооружением, находящимся в стадии испытаний) за подписание подобного Акта должна была бы в полном составе отправиться с банкета прямо на парашу...
            независимо от мотивов, которыми она руководствовалась при подписании Акта ГИ АПЛ...
      3. WIN969 7 сентября 2013 14:12
        Что вы ноете, ведь написано ясно, что произошел сбой в бортовой системе, поэтому Шойгу решил перестраховаться и понять в чем дело. Ничего страшного не произошло.
        1. clidon 7 сентября 2013 14:27
          На заборе тоже ясно написано. Это ЧП просто стратегического масштаба. Ракета, которую прочат как основную для флота опять не летает.
        2. labendik 7 сентября 2013 16:17
          А что, этого мало?
          labendik
        3. ГШ-18 7 сентября 2013 16:34
          Цитата: WIN969
          Что вы ноете, ведь написано ясно, что произошел сбой в бортовой системе, поэтому Шойгу решил перестраховаться и понять в чем дело. Ничего страшного не произошло.

          Согласен с вами. Сам такого же мнения.
        4. Pashhenko Nikolay 7 сентября 2013 17:39
          Ничего себе ничего страшно.ЧП произошло с ракетой только что завершившей испытание и принятой на вооружение.И принятой не куда нибудь,а в главной составляющей нашей ядерной триады.Слава богу что не успели полностью укомплектовать обе лодки.
          1. Нитуп 7 сентября 2013 19:12
            Цитата: Pashhenko Nikolay
            И принятой не куда нибудь,а в главной составляющей нашей ядерной триады

            Главная составляющая ядерной триады - РВСН, а не РПКСНы
            Нитуп
        5. loft79 8 сентября 2013 03:54
          Цитата: WIN969
          Что вы ноете, ведь написано ясно, что произошел сбой в бортовой системе, поэтому Шойгу решил перестраховаться и понять в чем дело. Ничего страшного не произошло

          "Ноем" потому что:
          "К настоящему времени произведено 19 испытательных пусков «Булавы», десять из них признаны успешными, ещё два (седьмой и восьмой) — частично успешными"

          Ракета с вероятностью успешного запуска 0,5 - это не ракета.
          1. Misantrop 8 сентября 2013 09:49
            Цитата: loft79
            Ракета с вероятностью успешного запуска 0,5 - это не ракета.
            Тем не менее, американцев устраивает. Потому и возят на своих с двойным запасом. Хотя для наших - согласен, нужно дорабатывать
            Misantrop
            1. loft79 8 сентября 2013 12:07
              Цитата: Misantrop
              Тем не менее, американцев устраивает

              Пожалуйста пруф если не сложно.

              Амерская Трайдент-2

              Это начало испытаний:
              "Программа лётных испытаний началась в январе 1987 года. Из 15 запусков проведённых до сентября 1988 года 11 были признаны полностью успешным, один частично успешным, 2 неудачными и один запуск был признан внетестовым (во время 15 запуска все показатели были в норме, но было принято решение о уничтожении ракеты). Несмотря на большой процент удачных пусков в каждом из неудачных запусков обнаруживались новые проблемы на различных этапах полёта ракет"

              Испытания, доводка, испытания............

              "За все время испытаний было произведено 28 пусков, из них 4 кончились неудачей, а 1 признан «не тестовым».
              Ракета была принята на вооружение в 1990 году"


              Вероятность успешного пуска 0,8.

              И еще:
              "129 подряд успешный запуск (начиная с 4 декабря 1989 года) был проведён 4 сентября 2009 года с борта ПЛАРБ ВМФ США «Уэст Вирджиния»"
              Как-то так. hi
              1. Misantrop 8 сентября 2013 14:26
                Цитата: loft79
                "За все время испытаний было произведено 28 пусков, из них 4 кончились неудачей, а 1 признан «не тестовым».
                Обратите внимание, что американцы НИКОГДА не анонсируют цель предстоящего запуска. И уже по его результатам выдается резюме. Т.е. если ракета хотя бы успешно вышла с борта ПЛ, то в зависимости от ее дальнейшего "поведения" всегда можно заявить, что нанесение удара по полигону и не планировалось, отрабатывали стартовый комплекс. Иными словами, НЕУДАЧНЫМ может быть признан только тот запуск, который слишком явно "вывалился" за все возможные граничные условия. Да и, к тому же, зафиксированный независимыми наблюдателями. Если с такими критериями подходить к "Булаве", то для подсчета неудачных пусков хватит пальцев одной руки. Мне это наши ракетчики объясняли, когда я им такой же вопрос задал... request
                Misantrop
                1. loft79 8 сентября 2013 22:02
                  Цитата: Misantrop
                  Обратите внимание, что американцы НИКОГДА не анонсируют цель предстоящего запуска. И уже по его результатам выдается резюме

                  Извините, а наши анонсируют? Наши тоже сообщают пост-фактум. И чего там происходит на самом деле мы не узнаем. Секретность однако.
                  Цитата: Misantrop
                  Т.е. если ракета хотя бы успешно вышла с борта ПЛ, то в зависимости от ее дальнейшего "поведения" всегда можно заявить, что нанесение удара по полигону и не планировалось, отрабатывали стартовый комплекс. Иными словами, НЕУДАЧНЫМ может быть признан только тот запуск, который слишком явно "вывалился" за все возможные граничные условия

                  Не думаю что в П_индоском МО сидят дураки. И зачем им пыль пускать в глаза, это же не "Абрамс", на экспорт не поставишь. Для себя делают.
                  1. Misantrop 8 сентября 2013 23:29
                    Цитата: loft79
                    Для себя делают.
                    Не подскажете, нахрена частной компании "General Dynamics" ударные АПЛ с межконтинентальными БР? И кто их ей разрешит иметь? А вот только стоит это понять, как все их странные телодвижения с отчетностью сразу становятся ясными и прозрачными. Задача фирмы - построить и продать. Желательно - подороже и без штрафных санкций. А для этого КРАЙНЕ необходимы успешные результаты испытаний... request

                    Наши тоже сообщают пост-фактум. И чего там происходит на самом деле мы не узнаем
                    Сейчас - да, узнать сложно. Но уж в то время, пока служил и принимал участие в приеме корабля, задачи ракетной стрельбы никто после старта не корректировал
                    Misantrop
                    1. loft79 9 сентября 2013 01:54
                      Цитата: Misantrop
                      Не подскажете, нахрена частной компании "General Dynamics" ударные АПЛ с межконтинентальными БР? И кто их ей разрешит иметь?

                      У них все типа "частное". Даже ФРС laughing

                      Цитата: Misantrop
                      А вот только стоит это понять, как все их странные телодвижения с отчетностью сразу становятся ясными и прозрачными. Задача фирмы - построить и продать. Желательно - подороже и без штрафных санкций.

                      Для этого и существует МО (Заказчик), что бы ему не впарили фигню. Это же не кастрюли.
                      Опять же прошу пруф на манипуляции амерами отчетности по испытаниям.

                      Наши приемщики последнее время не внушают доверия. Имхо

                      Цитата: Misantrop
                      Но уж в то время, пока служил и принимал участие в приеме корабля

                      Если не секрет года службы?
                      1. Misantrop 9 сентября 2013 10:01
                        Цитата: loft79
                        Если не секрет года службы?
                        Непосредственно на АПЛ с 1983 по 1993 годы включительно. Информация по манипуляциям - тех же лет от наших офицеров БЧ-2. Они ссылались на свои документы с парой нолей в номерах, но сейчас, понятное дело, уже не вспомню request

                        1986 год вообще оказался очень "урожайным"на взрывы наших ракет при практических пусках, наши две были не единственными. Отсюда и интерес к этой теме. Допуска непосредственно к тем документам я не имел, мое дело - АЭУ и непосредственно реакторы
                        что бы ему не впарили фигню. Это же не кастрюли.
                        F-22 "Раптор" сильно на кастрюльку похож? winked Ну а F-35?
                        Misantrop
                      2. loft79 9 сентября 2013 10:39
                        Цитата: Misantrop
                        F-22 "Раптор" сильно на кастрюльку похож?

                        Честно говоря не очень laughing Это просто последнее время они зажрались. Да и лобби сильное. С другой стороны таким образом они развивают технологии (печатный зеленый станок еще работает, есть возможность) и дают занятость своим людям.

                        Цитата: Misantrop
                        Ну а F-35?

                        Тут хотели сэкономить и унифицированности, но получилось как всегда.
                        F-35А,С думаю всеже доведут до ума. Имхо. hi
                      3. Misantrop 9 сентября 2013 19:48
                        Цитата: loft79
                        Это просто последнее время они зажрались.
                        А по строительству АПЛ они были зажравшимися изначально. Хрена ли, монополия, конкурентов нет даже в проекте. Пока Риковер был еще жив и деятелен, он их хоть слегка щемил. Да и то, не слишком сильно. Шутка ли, капельное просачивание воды сквозь структуру металла прочного корпуса на "Лос-Анжелесах" не считалось дефектом!!! Лодка течет, как дырявое ведро, а это - нормальный режим эксплуатации... belay Не случайно в реале их никто не встречал глубже 100 м от поверхности (хоть им и рисуют астрономические глубины рабочего погружения в инете)... Ну а со старением адмирала требования к АПЛ становились все мягче и мягче... Тем более, что Риковера, в основном, интересовали сами АПЛ и их АЭУ... request
                        Misantrop
                      4. loft79 9 сентября 2013 22:22
                        Цитата: Misantrop
                        А по строительству АПЛ они были зажравшимися изначально

                        Согласен.

                        Цитата: Misantrop
                        Пока Риковер был еще жив и деятелен...

                        Мне кажется что нам не хватает своего Риковера, как в военное сфере так и в аэрокосмической. А то такое ощущение что наши тоже зажрались(имею ввиду чиновников и начальников разл. уровней
                        ответственных за данные направления.)
        6. алешка 8 сентября 2013 12:16
          Реально знаю сколько было пусков булавы и сколько из них удачных!!даже не буду здесь об этом писать!!! это не разовый сбой,это ЧЕРЕЗРАЗОВЫЕ СБОИ!!!
      4. Старый очень 7 сентября 2013 17:29
        Надоело.Не стоять же на месте. Дайте им доработать
        1. vlrosch 7 сентября 2013 23:34
          Чаще надо дедушку Крылова вспоминать, он еще в позапрошлом веке говорил: беда, коль сапоги начнет тачать пирожник.... А вообще МИТ начинал с тактических ракет и кто доверил им разрабатывать стратегические ракеты, да еще морского базирования, со столь хилой головкой, что старушка Синева переплевывает ее по всем показателям.
          vlrosch
      5. с1н7т 7 сентября 2013 21:20
        Надоело,как и падающие спутники, не взлетающие ракеты, неподсудность власть имущих.
        с1н7т
      6. a52333 7 сентября 2013 22:38
        Да лодки причем??!! Косячит булава. Плату опять , наверно, вверх ногами поставили. Поймать и отгейропеить диверсанта!!! angry
        1. shpuntik 8 сентября 2013 05:59
          Генерал-лейтенант
          a52333 Вчера, 22:38 ↑
          Да лодки причем??!! Косячит булава. Плату опять , наверно, вверх ногами поставили. Поймать и отгейропеить диверсанта!!!

          Согласен полностью, только где он, диверсант? Прихожу к выводу, что как ИВС отравили, так начался развал, прямо с Хрущёва закладывали "экономические мины" замедленного действия: кормили соцлагерь. Итог известен. Вот статейка занимательная: «ИСПОВЕДЬ СВЕРХЧЕЛОВЕКА»
          ОПУБЛИКОВАНО 12 ЯНВАРЯ 1991 ГОДА В “НЕЗАВИСИМОЙ ГАЗЕТЕ” http://www.liveinternet.ru/users/kristi_kri/post204826190/
          И таких у нас хватает.
          shpuntik
      7. SAS ПИТЕРСКИЙ 8 сентября 2013 02:35
        КОТОРЫЙ УЖЕ ГОД. СКОРО НА ДЕСЯТКИ ПОЙДЕТ.
        SAS ПИТЕРСКИЙ
      8. makcimovic 8 сентября 2013 23:45
        А что тебе друг надоело-если знаешь как исправить-если специалист подскажи а то надоело.-это может каждый коментировать так.Мы что сравнимы с супостатами-
        makcimovic
    2. starshina78 7 сентября 2013 12:27
      Ну не может Институт теплотехники создавать МБР морского базирования , признать пора . Это не их прерогатива . Как создавали их в Макеевском институте в Миассе , так и создавали бы . не получается у них наземный " Ярс " сделать морской " Булавой ".
      1. хабаров 7 сентября 2013 19:19
        Не институт, а "Государственный ракетный центр имени ак.Макеева В.П.". К стати- Шойгу прилетал в Миасс на днях.Тему визита не раскрывают, но будем подумать, что это всё таки "Булава" и она собрается вернутся на историческую родину. Давно пора.
      2. Avenger711 7 сентября 2013 19:40
        А вот специалисты иного мнения.
        Avenger711
        1. AleksUkr 8 сентября 2013 07:04
          Цитата: Avenger711
          А вот специалисты иного мнения.


          СПЕЦИАЛИСТЫ - ЭТО КТО? Уточните. Родина должна знать свои таланты!
          Может они из другой категории...
      3. Vadivak 7 сентября 2013 19:47
        Цитата: starshina78
        Ну не может Институт теплотехники создавать МБР морского базирования


        Зато может пообещать дешевую ракету. Вот и бросили готовый на 73% Барк и стали с нуля клепать Булаву из Тополя.
        1. vlrosch 7 сентября 2013 23:37
          Просто появилась возможность напилить немного денег.
          vlrosch
    3. Army1 7 сентября 2013 13:53
      Проклятая булава, Или у кого-то мозги не там растут.
      1. Misantrop 7 сентября 2013 15:14
        Цитата: Army1
        Проклятая булава, Или у кого-то мозги не там растут.
        Отличная Булава. Отвратное качество комплектухи и рукожепые сборщики. Тупому недоучке сколько ни заплати, он по высокому классу работать не сможет. Рабочая элита этих производств только несколько лет, как начала формироваться. А те, кто сейчас в ветеранах производства числятся, во время расцвета отрасли были на должностях "принеси-подай-пошел нафиг", так что ожидать от них качественного наставничества для молодежи несколько наивно... request
        Misantrop
        1. vmf971 7 сентября 2013 17:08
          а сколько времени на устранение недостатков ведь зимой в белом море лодки не ходят
          vmf971
        2. лесовозник 7 сентября 2013 19:51
          Да не сборщики виноваты а "эффективные менеджеры" деньги ос-прис-воилис а электронику у китайцев взяли.Им это не впервой.Баланец подвели фитанец выдали в лоро и ностро записали а денежки тю-тю плакали-с
      2. ГШ-18 7 сентября 2013 16:41
        Цитата: Army1
        Проклятая булава, Или у кого-то мозги не там растут.

        Не стоит так нервничать. Новейшие ракеты никогда и ни у кого сразу не летали как задумано. Всегда требуется доводка, что сейчас и происходит (и хорошо, что происходит!).
        1. ПВОшник 7 сентября 2013 21:13
          Цитата: ГШ-18
          Цитата: Army1
          Проклятая булава, Или у кого-то мозги не там растут.

          Не стоит так нервничать. Новейшие ракеты никогда и ни у кого сразу не летали как задумано. Всегда требуется доводка, что сейчас и происходит (и хорошо, что происходит!).

          Основные недоработки должны быть устранены в ходе испытаний. Принятая ракета во всех случаях ДОЛЖНА долететь до цели, иначе грош цена этим ракетам. Если из 10 пусков 2 удачных, то в боевой обстановке это значит не выполнение боевой задачи. Русская пословица гласит: поспешишь - людей насмешишь!
          ПВОшник
        2. vlrosch 7 сентября 2013 23:40
          В.П.Макеев каждые 5 лет выпускал новую ракету и каждая последующая была лучше, чем предыдущая.
          vlrosch
          1. с1н7т 8 сентября 2013 21:55
            А теперь менагеры нужнее Макеевых, увы!
            с1н7т
      3. AleksUkr 8 сентября 2013 07:10
        При чем здесь Булава? Нужно действительно мозги некоторых проверить на предмет соответствия принимаемым решениям.
    4. сибирский немец 7 сентября 2013 16:34
      мы страдаем от распилов взяток откатов а не от унификаций
    5. Кибальчиш 7 сентября 2013 19:24
      А я оптимист - верю, что доведут до ума!!!
    6. papas-57 8 сентября 2013 01:06
      Супостата 20 лет не разваливали, предателей мало, и деньги (в основном) за границей не хранят, тем более в России. А причины всех неудач нужно искать в потере квалифицированных кадров в оборонке, мизерных зарплатах людей, занятых на сборке изделий (в отличии от МЕНЕДЖЕРОВ, СОВЕТНИКОВ и так далее всех дубов-родственников-знакомых пристроеных по блату). Пока рабочие на сборке не будут получать достойную зарплату, пока не уберут из руководства случайных людей, улучшения не будет.
  3. PPSh 7 сентября 2013 09:46
    Интересное сообщение - госиспытания прекратить, но пуски продолжить.
    Если ракета прошла предстартовую подготовку и вышла из шахты - всё! Экипаж ПЛ выполнил свою задачу на отлично. Матчасть исправна, л.с. подготовлен. Что будет дальше с ракетой - это головная боль её создателей...
    Подводникам зачет, МИТовцам и Воткинску - 2 балла!
    1. Александр романов 7 сентября 2013 09:49
      Цитата: PPSh
      Если ракета прошла предстартовую подготовку и вышла из шахты - всё! Экипаж ПЛ выполнил свою задачу на отлично. Матчасть исправна, л.с. подготовлен. Что будет дальше с ракетой - это головная боль её создателей..

      По ТВ говорили сейчас еще пять пусков Булавы будет,вроде Шоигу распорядился.
      1. Veles25 7 сентября 2013 11:32
        ...................
        Veles25
        1. sedoj 7 сентября 2013 11:55
          Дембеля опять спирт слили. lol
      2. Veles25 7 сентября 2013 11:58
        Вот это уже что-то
        Veles25
    2. avt 7 сентября 2013 09:54
      Цитата: PPSh
      Матчасть исправна, л.с. подготовлен. Что будет дальше с ракетой - это головная боль её создателей...
      Подводникам зачет, МИТовцам и Воткинску - 2 балла!

      request А в голову не приходило что вообще то это система и одно без другого нафиг не нужно ? С оценкой же согласен ,надо бы еще разобраться хорошенько , тем более что с завода вроде амерских смотрящих за ,,разоружением "выперли .Но может какие то следы их ,,наблюдений" остались .
      avt
      1. Ruslan_F38 7 сентября 2013 10:13
        Саботаж какой-то. И момент то какой, как назло - острая фаза Сирийского конфликта на носу.
        Ruslan_F38
        1. Algor73 7 сентября 2013 10:51
          Это не саботаж, это назыыается, "сели не в те сани". У МИТа не было и нет опыта разработки ракет для ВМФ. Со временем, путем проб и ошибок, подгонят "Булаву", но сколько времени уйдет! А все потому, что кто-то пролоббировал свои интересы.
          Algor73
        2. KazaK Bo 7 сентября 2013 11:27
          Цитата: Ruslan_F38
          Саботаж какой-то. И момент то какой, как назло - острая фаза Сирийского конфликта на носу.

          ...ОЙ КАК НЕ ВОВРЕМЯ-А-А-А!!!! "КОЗЫРЕЙ" в рукаве у ПУТИНА СТАЛО МЕНЬШЕ!!!
          А аМеры поди как радуются.... А может действительно кто то из "пятой колоны" "дерьмократически" настроенных ИТР там вертится?
          1. Wedmak 7 сентября 2013 11:30
            "КОЗЫРЕЙ" в рукаве у ПУТИНА СТАЛО МЕНЬШЕ!!!

            Каких козырей? По мне так Сирийский вопрос к испытаниям Бореев совсем не относится. Тем более к аварии Булавы.
          2. labendik 7 сентября 2013 16:21
            Вам приятно в это верить.
            labendik
            1. Wedmak 7 сентября 2013 17:25
              Да нет, просто я с логикой дружу.
          3. silver_roman 7 сентября 2013 18:56
            ЯО - это не козырь и отношения к сирийскому кризису не имеет. Одной "Воеводы" достаточно в роли козыря, исходя из Вашей логики. амеры ее боятся жуть.
            hi
          4. Наган 7 сентября 2013 20:04
            Цитата: KazaK Bo
            А аМеры поди как радуются...

            Отнюдь, сударь, отнюдь. Даже в новости не попало.
            1. Арберес 7 сентября 2013 21:40
              Цитата: Наган
              Даже в новости не попало.

              Так это хорошо, что не попало. Не время еще!
              Силой надо наливаться незаметно для врага, как Китай например?
        3. labendik 7 сентября 2013 16:20
          все на стороне причины ищут. Вот такие для страны наиболее опасны.
          labendik
        4. Нитуп 7 сентября 2013 18:05
          Во-первых, не спешите верить всему, что пишут. В последнее время как часто писали что-то в газетах, врали внаглую, а потом кто-то из оф. лиц давал опровержение. А во-вторых, "Булаву" и ее разработчиков несправедливо критикуют за высокий процент неудач на испытаниях, но, почему-то, умалчивается, что примерно такое же соотношение неудачных пусков было и при испытаниях многих советских ракет. И впоследствии эти ракеты принимались на вооружение и летали они без нареканий. Да и то, что ракета хотя бы один раз успешно прошла испытания, говорит о правильности ее конструкции. А первые же пуски "Булавы" были успешными. Ну на то они и испытания, чтобы понять, что не так и при необходимости исправить. Другое дело, когда начинают давать сбой уже принятые на вооружения ракеты.
          Нитуп
          1. andygra1967 8 сентября 2013 10:41
            Абсолютно верно! Даже у прославленной "Сатаны" процент неудачных пусков был немал... Всё будет хорошо! Главное - дисциплину производства ужесточить.
            andygra1967
            1. алешка 8 сентября 2013 12:22
              Ну-ка если можно поподробней про процент неудачных пусков этой ракеты с ПЛ???? Может Вы перегибаете?
              1. Misantrop 8 сентября 2013 14:28
                Цитата: алешка
                про процент неудачных пусков этой ракеты с ПЛ????
                Пуски ракеты "Сатана" с ПЛ? belay
                Я что-то пропустил? what
                Misantrop
      2. S-200 7 сентября 2013 10:49
        Цитата: avt
        А в голову не приходило что вообще то это система и одно без другого нафиг не нужно ?

        Мухи(ракеты) - отдельно, котлеты( их носители) - отдельно...
        Не важно ваш чл.будет в теле вашей...партнёрши, либо - соседский, главное, чтобы у соседа был размер(для неё) подходящий ! wassat Но время работы имеет значение ... wink
        Вот это и называется в нашей военно-интимной жизни модульный принцип построения носителей и унификации "изделия"... bully
        S-200
      3. AleksUkr 8 сентября 2013 07:13
        Проблемы то в космосе, то на земле, да и на море.Опять дядя Ваня в гараже что-то перепутал. Лишить его всех БОНУСОВ. ГЛУБОКО МЫ УТОНУЛИ...
    3. Рустам 7 сентября 2013 10:15
      PPSh (1) Сегодня, 09:46 Матчасть исправна, л.с. подготовлен


      Да что вы ,нахрена тогда это груда железа в стоймостью несколько миллиардов если под нее нет отработанной ракеты? и зачем тогда нужна закладка новых
      1. Александр романов 7 сентября 2013 10:33
        Цитата: Рустам

        Да что вы ,нахрена тогда это груда железа в стоймостью несколько миллиардов

        Рустам,ваш комент получил заслуженный плюс от американца,вы молодец в его глазах laughing
        1. Рустам 7 сентября 2013 10:47
          Александр романов -Рустам,ваш комент получил заслуженный плюс от американца,вы молодец в его глазах


          Спасибо за добрые слова :)я знал что у меня есть поклонники(шучу)
          ниче скоро где-то ближе к концу осени(когда времени личного будет побольше)мы продолжим наши жаркие и дружеские беседы на этом блоге
          1. Александр романов 7 сентября 2013 12:10
            Цитата: Рустам
            я знал что у меня есть поклонники

            А у кого их нет laughing
          2. AleksUkr 8 сентября 2013 07:24
            Я не совсем понял - вы обрадовались, что Американцы вам плюс поставили? До появления времени, вы наверное будете наслаждаться такой "приятной" новостью... Удачи...Отдыхайте....
      2. русс69 7 сентября 2013 14:23
        Цитата: Рустам
        Да что вы ,нахрена тогда это груда железа в стоймостью несколько миллиардов если под нее нет отработанной ракеты? и зачем тогда нужна закладка новых

        Да ладно, доделают... А пока просто обидно.
        У французов , тоже вон недавно ракета грохнулась.
      3. Удав КАА 7 сентября 2013 14:35
        Цитата: Рустам
        ,нахрена тогда это груда железа в стоймостью несколько миллиардов если под нее нет отработанной ракеты? и зачем тогда нужна закладка новых

        Объясняю: Чтобы незаметно для штатов, под носом у них, с короткой дистанции, с неожиданного для них направления произвести пуск МБР, на отражение которого просто не останется времени. Даже наши Ярсы летят дольше и атакуют территорию США с 2-х ракетоопасных направлений, где их ждет массированная ПРО. Так что морской компонент очевиден. По этой причине у штатов только 450 МБР наземного базирования, а остальные на ПЛАРБах.
    4. ankh-andrej 7 сентября 2013 12:25
      Эти лодки исключительно под Булаву заточены. И в своё время вопрос был по их принятию на вооружение, так как с булавой проблемы были. Похоже, что проблемы никуда не делись. sad
    5. sonik-007 7 сентября 2013 12:29
      Не совсем так - если ракета летит не штатно, значит с ней могут быть проблемы. Если могут быть проблемы, то значит они могут быть как в в шахте, так и сразу после непосредственного пуска. Всё правильно делают - нужно перестраховаться, чем рисковать жизнями моряков и самими лодками.
      sonik-007
      1. Login_Off 7 сентября 2013 14:33
        Вопрос встаёт в статистической вероятности. А она показывает, что закономерности в удачных и не удачных пусках нету.
        По закону, неудачные пуски должны сводится на нет с увеличением количества пусков.
        А тут мы видим, что сначала неудач много, потом удачи, потом снова неудачи.
        Ну испытают ракету ещё 5 раз, может будет 1 не удачный ещё раз. Что тогда?
        А ни дай бог что случись, будем надеяться на авось? Типа из 20 штук, 10 да долетят куданибудь?
        Я считаю, что ракета идёт совсем не гладко, и сравнение с Ф-35 у Пин-сов, тут как нельзя к стати.
        Пора уже новую ракету разрабатывать, а мы ещё и эту не доработали.
      2. Удав КАА 7 сентября 2013 15:12
        Цитата: sonik-007
        если ракета летит не штатно, значит с ней могут быть проблемы. Если могут быть проблемы, то значит они могут быть как в в шахте, так и сразу после непосредственного пуска. Всё правильно делают - нужно перестраховаться, чем рисковать жизнями моряков и самими лодками.

        Да, есть над чем подумать. Меня лично насторожило, что Пред Госом назначен ГК ВМФ. Работа ракетного комплекса ПЛ идет в автомате. В ручную могут накосячить. В автомате -- только, если сбой, либо агоритм (математика ) с перекосом. Потом. Булава ушла без замечаний. На второй минуте -- сбой и ликвидация. Причина? а) не включилась вторая ступень; б) взорвалась ДУ, не отстрелилась 1 ступень; в)бортовая аппаратура увела МБР с траектории; г)сработал HARP либо другая каверза штатовская? Что из этого и многого другого, чего мы не знаем. Могу точно сказать: с Д-9 предстартовая идет в автомате, и если она прошла (а тестируется на готовность и сама МБР), то значит причина в работе систем Булавы или ДУ. Тогда почему Чиркову выпало счастье разгребать кучу от МИТа. Или чтобы хитрохвостые не выскользнули из-под преса отрытых фактов? Это - первое.
        Во-2-х, 5 МБР -- колоссальные деньги, которые ой как нужны на ликвидации последствий наводнения. Это минус 5 ракет БК любого Борея, А за чей счет "банкет", если МБР принята на вооружение? Завода-изготовителя? Нет! Вы же приняли изделия -- вот теперь с ними и носитесь как с писаной торбой. МО? ВМФ? Госбюджет? А вина на руководстве, которое по полит причинам приказало принять изделие, успешность которого 50%. А теперь хлебаем радости. Никто не задумывался над вопросом: а что будет, если пуски (3 из 5 или больше!)окажутся не успешными? Тогда что? С кого спрос и что делать дальше. Что век ЖРД 1-ой ступени морских МБР прошел ясно всем, не ясно почему МИТовские ракеты не летают так как Макеевские.
        1. gunnerminer 7 сентября 2013 15:23
          Булава не принималась на вооружение.Приказов ГК ВМФ и Командующих КСФ и КТОФ о включении Булавы в боекомплект пларб 955 прроекта не было.Загрузка Булавы в шахты Владимира Мономаха планировалась по словам ГК ВМФ адмирала В.В.Чиркова в январе 2014,после завершения испытаний.Последние испытания планировали провести в ноябре 2013.Но решили сдвинуть на два месяца влево,чтобы произвести впечатление на участников саммита G-20.
          gunnerminer
        2. alex20081308 8 сентября 2013 17:37
          Привет КАА. Вот то за что я ратовал в своих коментах. Не надо спешить. Обкатайте головную лодку годика 2 а потом принимайте решения. Ну и прав ты на все сто. Попой чувствую что проблеммы не только с ракетой.
      3. shpuntik 8 сентября 2013 05:43
        sonik-007 RU Вчера, 12:29 ↑
        Всё правильно делают - нужно перестраховаться, чем рисковать жизнями моряков и самими лодками.

        В том то и дело что: ни хрена не правильно делают! Раньше делали пуски с испытательного стенда, а сейчас со штатной лодки. Это преступление, потому что большой риск. Могут и лодку на дно пустить с таким подходом.
        Если Шойгу хочет проверить дополнительно (после принятия на вооружение!!!), то пусть на борту будет лично, вместе с Соломоновым и друзьями его. Выше фотки дал.
        shpuntik
    6. Сухов 7 сентября 2013 15:15
      Цитата: PPSh
      Подводникам зачет,
      МИТовцам и Воткинску - 2 балла!

      на двоих...
    7. ГШ-18 7 сентября 2013 16:51
      Цитата: PPSh
      Интересное сообщение - госиспытания прекратить, но пуски продолжить.
      Если ракета прошла предстартовую подготовку и вышла из шахты - всё! Экипаж ПЛ выполнил свою задачу на отлично. Матчасть исправна, л.с. подготовлен. Что будет дальше с ракетой - это головная боль её создателей...
      Подводникам зачет, МИТовцам и Воткинску - 2 балла!

      Вы не правы. Булава и АПЛ-единый стратегический комплекс. Всё должно быть отлажено и полностью работоспособно относительно друг друга. При отказах на боевом дежурстве в море пенять на кого то будет поздно, да и бесполезно. По этому при госиспытаниях пуски проводят с АПЛ а не со стенда в Плесецке!!
      1. Misantrop 8 сентября 2013 10:01
        Цитата: ГШ-18
        Вы не правы. Булава и АПЛ-единый стратегический комплекс. Всё должно быть отлажено и полностью работоспособно относительно друг друга. При отказах на боевом дежурстве в море пенять на кого то будет поздно, да и бесполезно.
        Вот именно, поэтому нужно отрабатывать ВСЕ части этого комплекса, а не только ту, что выдала сбой. Принимать корабли, готовить экипажи. Чтобы к моменту решения выявившейся проблемы по ракете все остальные части этого комплекса уже были ПОЛНОСТЬЮ готовы
        Misantrop
  4. SPBOBL 7 сентября 2013 09:47
    эх, опять неудача...и это на фоне конфликта в Сирии.НО, уверен это не ослабляет нашу честную и правильную внешнюю политику.
    SPBOBL
    1. Арберес 7 сентября 2013 09:57
      Цитата: SPBOBL
      правильную внешнюю политику.

      А я лично что то не очень уверен, что (наша) внешняя политика правильная?
      Точнее сказать, не во всем правильная!
      1. С_мирнов 7 сентября 2013 11:20
        Цитата: Арберес
        А я лично что то не очень уверен, что (наша) внешняя политика правильная?

        Все дело в том, что наша внешняя политика, да и внутренняя, построена на защите интересов крупных собственников российских богатств. А вовсе не на защите интересов Русского народа. Если эти интересы совпадают, то и народу вроде хорошо, а если не совпадают, то
        Цитата: Арберес
        Точнее сказать, не во всем правильная!
        С_мирнов
        1. Удав КАА 7 сентября 2013 15:26
          Цитата: С_мирнов
          А вовсе не на защите интересов Русского народа.

          Александр! Россия многонациональное государство. Читайте Конституцию, там все написано! Я -- РУССКИЙ, но не претендую на исключительную привилегированную роль в нашей стране. А русский национализм -- он так же опасен для единства страны, как любой другой. ИМХО.
          1. старик54 8 сентября 2013 03:02
            Цитата: Удав КАА
            Я -- РУССКИЙ, но не претендую на исключительную привилегированную роль в нашей стране. А русский национализм -- он так же опасен для единства страны, как любой другой.

            Александр, он несколько иное имел ввиду, не национаплизм, а то, что сегодняшняя правящяя верхушка России не желает заботиться о процветании гос-ва как такового, а её интересуют исключительно её личное обогощение и всё около этого! И дело двигается только тогда, когда и если их нитересы (личные сугубо) и интересы государственности совпадают! Вы согласны с этим?
          2. fklj 8 сентября 2013 03:23
            Тролль ты. ПЖиВ овый
            fklj
      2. Удав КАА 7 сентября 2013 15:20
        Цитата: Арберес
        А я лично что то не очень уверен, что (наша) внешняя политика правильная?
        Точнее сказать, не во всем правильная!

        А как ЭТО (!) к падению Булавы относится? Только не притягивайте за уши " доводы в поддержание мира на планете". Иначе окажется, что и солнечные затмения (даже в большей степени!) влияют на правильность внешней политики.
        1. Арберес 7 сентября 2013 17:08
          Цитата: Удав КАА
          А как ЭТО (!) к падению Булавы относится? Только не притягивайте за уши " доводы в поддержание мира на планете".

          Да ни как не относится. Притягивать я тоже ни кого и ни чего не собираюсь(только, что поел-надрываться не охота)!
          Просто на тему о лодках зашел SPBOBLи оставил комент о политике(внешней) нашего государства и я счел своим долгом донести до его сведения, что его мнение разделяют далеко не все присутствующие на этом сайте.
          В целом я с Вами абсолютно согласен, разговор идет на военно-морскую тему и я с удовольствием его поддержал. hi
  5. Strashila 7 сентября 2013 09:51
    Печально... столько денег угрохано и времени потрачено, особенно время жалко. Еще раз подтверждает правило что каждый должен заниматься своим делом.А так произошел колоссальный распил бабла... и все, сравните что обещяли разработки и что на выходе... и это далеко не одно и то же.Как там, рожденный ползать... летать не может.И все умные сначала доводят боеприпас/ракету до ума, а только за тем заказывают ствол/подлодку... а здесь и ракеты нет... и лодок наклепали.
    Вопросы... как они будут храниться и эксплуатироваться, тут своя специфика, это вам не жидкостные, как выдержат перевозку по необъятным просторам страны.
    1. Удав КАА 7 сентября 2013 15:31
      Цитата: Strashila
      как они будут храниться и эксплуатироваться, тут своя специфика, это вам не жидкостные, как выдержат перевозку по необъятным просторам страны.

      Да, проблема микротрещин в шашках РД всегда стояла и стоит остро. Поэтому амеры после каждого пуска проводят исследование качества горения РД. Выиграв в скрытности предстартовой подготовки, мы получили угрозу другого плана. Благо минометный пуск.
  6. Арберес 7 сентября 2013 09:52
    Сразу говорю я не имею морского опыта и по этому может сейчас задам глуповатый вопрос(не судите строго), надеюсь спецы выскажут свою профессиональную точку зрения?
    А что совместить испытания лодок с запусками нельзя???
    1. Wedmak 7 сентября 2013 10:02
      А что совместить испытания лодок с запусками нельзя???

      Так надо же разобраться, кто накосячил. Подлодка и ракета - это составные части одного комплекса. Притом без ракеты, такие подлодки нафиг не нужны.
      1. Арберес 7 сентября 2013 10:22
        Цитата: Wedmak
        Подлодка и ракета - это составные части одного комплекса.

        Да я понимаю, что им друг без друга нельзя. Эти лодки(Бореи) под них и заточены!
        Но допустим пока ракеты проверяются и готовятся к запускам можно попутно и лодку погонять?

        Цитата: Wedmak
        Так надо же разобраться, кто накосячил.

        Извините, здесь я Вас не совсем понял-косяк с ракетами или с лодками?
        Если с ракетами, то пускай доводят до кондиции на другой платформе(попутно), а лодка пусть проходит свои испытания по ходовым качествам, по гидроакустике по тестированию приборов и пр. комплексов и систем лодки?
        Добрый Вам день уважаемый Wedmak hi
        1. Wedmak 7 сентября 2013 10:36
          Если с ракетами, то пускай доводят до кондиции на другой платформе(попутно), а лодка пусть проходит свои испытания по ходовым качествам, по гидроакустике по тестированию приборов и пр. комплексов и систем лодки?

          Доброе утро.
          Если я правильно понимаю, параметры полета ракеты закладываются в ракету на подлодке. Место старта, наклонение, цель, и т.п. Если старт прошел удачно, а потом возникли проблемы, вполне возможен какой-то сбой еще на стадии предпусковой подготовки. Аппаратура сложная и дорогая, поэтому стараются свести все риски к минимуму.
          Но это так... предположения. Тут есть моряки, подводники, может что-то конкретнее скажут.
        2. Аскет 7 сентября 2013 11:24
          Цитата: Арберес
          Извините, здесь я Вас не совсем понял-косяк с ракетами или с лодками?


          Судя по всему предпусковые операции и режимы непосредственно на лодке прошли штатно,ракета вышла из ТПК тоже штатно. Значит сбой произошел в бортовых системах самого изделия. До определенного момента в ходе циклограммы пуска управление режимами осуществляется непосредственно с лодки. В этот период еще можно условно говоря нажать кнопку СТОП и остановить пуск до выхода ракеты из ТПК при обнаружении неисправностей или нештатной ситуации, После отработки "наземных режимов" внешняя аппаратура управления и ВК отключаются и дальше работает программа на бортовой ЦВМ, Наступает момент который именуется как необратимые операции когда циклограмму пуска извне остановить невозможно. Сколько не жми пресловутую кнопку СТОП ракета все равно будет работать по заданной программе и пуск будет произведен.И дальше во время полета ракета и все её системы работают по заложенной в БЦВМ программе. Вроде доступно обьяснил не вдаваясь в секретные детали.
          По Булаве мы пожинаем плоды того что при принятии решения в свое время возобладал не государственный подход а корпоративный, когда Соломонов, Уринсон,Сергеев и Дворкин убедили руководство страны в целесообразности унификации наземных и морских МБР и передачи разработки этих ракет МИТ Соломонову.

          Вопреки здравому смыслу головным разработчиком морского ракетного комплекса был назначен Московский институт теплотехники, отнюдь не специализировавшийся в области конструирования БРПЛ. МИТ занимался твердотопливными МБР наземного базирования и потому, естественно, не имел опыта разработки твердотопливных БРПЛ, которым обладал ГРЦ имени академика В. П. Макеева, на счету которого — твердотопливные БРПЛ Р-39 и Р-39У с полетной надежностью 0,96, аналогичной американской БРПЛ «Трайдент-2». Кроме того, 4-й ЦНИИ Минобороны, которым руководил генерал-майор Владимир Дворкин, был назначен головным по военно-научному сопровождению разработки, хотя такими вопросами в части морских ракетных комплексов всегда занимался профильный 28-й НИИ МО (Институт вооружения ВМФ). Причины необъяснимых с позиций обычной логики решений лежат на поверхности. Министром обороны в то время являлся Игорь Сергеев, до этого командовавший РВСН, на вооружении которых находились митовские ракеты «Тополь». А 4-й ЦНИИ Минобороны, возглавлявшийся тогда Владимиром Дворкиным, проводил исследования в основном в интересах тех же РВСН. МИТ, 4-й ЦНИИ Минобороны и генерал Дворкин были Игорю Сергееву значительно «ближе», чем ГРЦ имени академика В. П. Макеева и 28-й НИИ Минобороны. В принятии вышеупомянутых решений принимал участие руководивший в ту пору Минэкономики Яков Уринсон, поддерживавший тесные связи с возглавлявшим МИТ Юрием Соломоновым.

          По сути яркий пример того когда корпоративные и ведомственные интересы ставяться выше государственных и не нашлось такого человека каким были в СССР Д.Ф. Устинов а до него Л.П.Берия которые все разногласия между главными конструкторами и ппроизводителями могли решать исходя из государственных интересов а не компромиссных и корпоративных.
          Помню дажет отец рассказывал когда ещё работал по ракетной тематике, представлял доклад Уринсону все было нормально и без вопросов,стоило потом зайти Соломонову, сразу же все становилось неправильно и нецелесообразно. Вот такая тогда была "однобокость" при принятии решений о развитии наших СЯС.
          1. egor 1712 7 сентября 2013 11:48
            Больше скажу. Борей сейчас откатывает новые алгоритмы применения стратегических ракет. Аналогов у нас такой системы не было. Вот и дает программа сбои. Но движение и принципы системы правильные. Гонка здесь не нужна. А то,что русские технари лучшие в мире я не сомневаюсь. Настроят и ракета полетит ...
            egor 1712
            1. Аскет 7 сентября 2013 13:41
              Цитата: egor 1712
              Борей сейчас откатывает новые алгоритмы применения стратегических ракет.


              Это скорее относится к алгоритмам боевого управления.5 -е поколение АСБУ, когда будет возможен пуск непосредственно с КП ГШ практически без участия экипажа..Насколько я знаю в июле с Долгорукого должен был произведен пуск Булавы
              непосредственно с КП ГШ.Здесь дело в ракете...Если же говорить как к примеру доводили до ума тот же Трайдент то там тоже косяков было много, одна стрельба мимо полигона lol чего стоила.Однако довели до ума и приняли неплохую ракету для СВОИХ задач.
              Кстати на ГРЦ Макеева успешно идет разработка проекта "Сармат"-тяжелой ракеты нового поколения. Так что однобокий подход к СЯС остался в прошлом.
              1. gunnerminer 8 сентября 2013 00:07
                Кстати на ГРЦ Макеева успешно идет разработка проекта "Сармат"-тяжелой ракеты нового поколения. Так что однобокий подход к СЯС остался в прошлом.


                ГРЦ Макеева не разогнали полностью?Неужели еще кто-то способный разрабатывать там остался?Сомнительно.
                gunnerminer
          2. Аскет 7 сентября 2013 11:51
            Одно вселяет надежду, что у Булавы не было ни одного аварийного выхода из воды, значит по сути ракета "летающая". Проблема в том что там столько новых и сложных опций и технических решений,что и приводит к периодическим сбоям и неисправностям. Там и траектория и астрокррекция и акселерометры последнего поколения и проч. Все эти проблемы в конечном итоге рано или поздно устранят, главное что самое сложное отработано- морской старт наземной ракеты.
          3. Нитуп 7 сентября 2013 19:41
            Цитата: Аскет
            По Булаве мы пожинаем плоды того что при принятии решения в свое время возобладал не государственный подход а корпоративный, когда Соломонов, Уринсон,Сергеев и Дворкин убедили руководство страны в целесообразности унификации наземных и морских МБР и передачи разработки этих ракет МИТ Соломонову.

            Когда принималось решение о том, кому поручить производство новой ракеты для подлодок, КБ Макеева, не смогло предложить компактную ракету под компактную АПЛ. Макеевский вариант Барк весил много - около 90 т, может, с этим связана передача этой темы МИТу? Если неудачи Булавы связаны с тем, что МИТ специализировался всегда на сухопутной тематике, почему новую шахтную жидкостную МБР поручили КБ Макеева, которое специализируется на морской составляющей СЯС? Конечно, может, из морской ракеты сделать наземную немного проще, чем наоборот, но все же?
            Нитуп
            1. Аскет 8 сентября 2013 11:59
              Цитата: Нитуп
              , почему новую шахтную жидкостную МБР поручили КБ Макеева,


              Тяжелыми жидкостными ракетами всегда занимался Южмаш, который теперь вместе с Украиной идет на Запад. Осталось из жидкостных только КБ Макееева...Ну и НПО Маш тоже участвует не забывайте..
          4. gunnerminer 8 сентября 2013 00:09
            Сколько не жми пресловутую кнопку СТОП ракета все равно будет работать по заданной программе и пуск будет произведен


            Если лодка не удержит заданную глубину или будет дифферент на нос или на корму,программа подготовки старта будет прервана.
            gunnerminer
            1. Аскет 8 сентября 2013 12:05
              Цитата: gunnerminer
              Если лодка не удержит заданную глубину или будет дифферент на нос или на корму,программа подготовки старта будет прервана.


              Это очевидно...У нас если к примеру не поднялась полностью вертикально стрела ТПК
              автоматически процесс останавливается и выдается ПНС.Здесь идет речь о том что во время НО расчет не может самостоятельно остановить пуск.
          5. старик54 8 сентября 2013 03:07
            Цитата: Аскет
            когда Соломонов, Уринсон,Сергеев и Дворкин убедили руководство страны в целесообразности унификации наземных и морских МБР и передачи разработки этих ракет

            ну всё ясно, опять евреи затесались, и всё! negative
      2. Misantrop 7 сентября 2013 11:06
        Цитата: Wedmak
        Притом без ракеты, такие подлодки нафиг не нужны.
        Хотелось бы напомнить, что 667 БДРМ входили в линию вовсе не с теми ракетами, что на них сейчас загружены. РСМ-54 "Синева" - довольно новое оружие
        Misantrop
        1. Wedmak 7 сентября 2013 11:12
          что 667 БДРМ входили в линию вовсе не с теми ракетами, что на них сейчас загружены

          Да, но Бореи именно под Булаву и разрабатывались. Если не будет Булавы, во сколько времени и денег обойдется создание новой ракеты и переделка как минимум трех лодок под нее?
          А БДРМ новее не становятся.
          1. КОСМОС 7 сентября 2013 12:09
            Цитата: Wedmak
            Да, но Бореи именно под Булаву и разрабатывались. Если не будет Булавы, во сколько времени и денег обойдется создание новой ракеты и переделка как минимум трех лодок под нее?А БДРМ новее не становятся.

            Спокойно, думаю все нормально и с Бореями и с Булавой, главное, правильное направления развития выбрано. Как правильно заметил Мизантроп, страдает качество, а что хотели перестройка/развал, 20 лет демократии и либерализма аукаются до сих пор. Делать новое, нет времени и смысла. Это еще одно доказательство того, что нельзя складывать все яйца в одну корзину. А Соломонову и Погосяну неуд, не надо тянуть одеяло на себя.
            1. falcon 7 сентября 2013 13:11
              Цитата: КОСМОС
              а что хотели перестройка/развал, 20 лет демократии и либерализма аукаются до сих пор.

              Сколько же ещё лет можно ссылаться на это ? Здесь правильно писали-
              налицо главенство корпоративных (или клановых ?) интересов над государ-
              ственными. В этом проблема. А ещё Иосиф Виссарионович говорил :"Каждая
              проблема имеет фамилию ,имя и отчество".
              1. Misantrop 7 сентября 2013 15:08
                Цитата: falcon
                А ещё Иосиф Виссарионович говорил :"Каждая
                проблема имеет фамилию ,имя и отчество".
                И он таки был прав. А фамилия известна - Сердюков. Ликвидация системы военной приемки еще не один год аукаться будет... request
                Misantrop
                1. Аскет 7 сентября 2013 15:30
                  Цитата: Misantrop
                  И он таки был прав. А фамилия известна - Сердюков. Ликвидация системы военной приемки еще не один год аукаться будет..


                  6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011
                  10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ по ВП
                  15.09.2011 Министром обороны Сердюковым была подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011,
                  Вот так это было.
                  К примеру в РВСН было 5 заказывающих управлений каждое по своему профилю (связь,измерения,ракетная техника, АСУ и проч.)их всех обьединили в единый департамент контроля за госзаказом. Если раньше военные приемки были самостоятельными и самодостаточными структурами с правом подписи, печати, с правом ведения переписки, то теперь их лишили статуса юридического лица.
                  Естественно при обьединениии многих спецов посокращали а обьем задач возрос многократно,плюс неминуемый организационный бардак,вместо отлаженной и работающей системы.
                  Раньше в Главном управлении заказов и поставок ракетного вооружения РВСН начальник был генерал-лейтенант. Ему подчинялось семь управлений, во главе каждого стоял генерал-майор. В каждом управлении было 5-6 отделов. Каждый знал свое дело. Вот какой был уровень..А после Табуретки одни пустые коридоры остались...А восстанавливать нужно долго и кропотливо всё равно что новый лес вырастить после пожара. 27 офицеров на все ракетные войска, и особого стремления служить у них нет. Ведь, если раньше начальником приемки был солидный полковник с большим количеством сотрудников в чине майоров, капитанов, то сейчас начальник отдела – майор или подполковник, и расти ему некуда.
                  Только в июле этого года когда был получен втык от Путина на совещании по перспективам ВМФ
                  Только за время строительства одного корабля серийного проекта было зафиксировано 132 случая отказа комплектующей техники, наблюдаются сбои в поставках запчастей, а само качество поставляемой техники является низким.

                  Вице-премьер Дмитрий Рогозин объяснил подобные накладки полной ликвидацией института военной приемки, «который разрушил бывший министр обороны» и доложил, что год назад подписал документ о восстановлении этой системы, что уже поддержано новым руководством Минобороны.

                  в настоящее время общая численность военпредов в ОПК составляет 6,5 тысяч человек. В соответствии с принятыми решениями планируется увеличить это число до 25 тысяч
                  ссылка
                  1. Аскет 7 сентября 2013 15:41
                    Кстати при Сердюкове тоже уволился когда мою полковничью должность сократили на ранг ниже, дождался предельного в 45 лет будучи подполковником и пошли все лесом...А так служил бы как минимум до 50 а может и дольше...Да и не я один...трудно всех подсчитать кого табуретка "сократил".
                  2. falcon 8 сентября 2013 03:17
                    Цитата: Аскет
                    В соответствии с принятыми решениями планируется увеличить это число до 25 тысяч

                    Доброй ночи, Станислав !Как, по Вашему мнению, возможно ли в реальности восстановление военной приёмки , или это очередные
                    разговоры, не подкреплённые ничем ?С уважением.
                    1. Аскет 8 сентября 2013 11:55
                      Цитата: falcon
                      оброй ночи, Станислав !Как, по Вашему мнению, возможно ли в реальности восстановление военной приёмки , или это очередные


                      На бумаге конечно легко говорить...Вопрос где взять кадры? Нужны люди хотя бы с хорошим техническим образованием, в идеале как было в СССР прослужишь лет пять в войсках на инженерной должности,научишься работать с документами,изучишь все военные ГОСТы и только тогда можно было говорить о переводе в военпреды. В Союзе это была довольно престижная должность во всех смыслах...А сейчас...осталось одно название..
                      1. falcon 8 сентября 2013 15:23
                        Цитата: Аскет
                        Цитата: falcon
                        оброй ночи, Станислав !Как, по Вашему мнению, возможно ли в реальности восстановление военной приёмки , или это очередные


                        На бумаге конечно легко говорить...Вопрос где взять кадры? Нужны люди хотя бы с хорошим техническим образованием,

                        Да уж..Как всегда, сами создаём себе трудности, а потом с
                        героизмом их преодолеваем .
                        С уважением.
                2. falcon 8 сентября 2013 01:35
                  Цитата: Misantrop
                  Ликвидация системы военной приемки еще не один год аукаться будет.

                  Согласен с Вами на все 100. Ключевые слова "ликвидация" и "система".
                  Система предполагает наличие авторитета и кадров. И то и другое
                  по мановению волшебной палочки не появится. К сожалению.
              2. КОСМОС 7 сентября 2013 19:16
                Цитата: falcon
                А ещё Иосиф Виссарионович говорил :"Каждая проблема имеет фамилию ,имя и отчество".

                А на ИВС сколько еще можно ссылаться? 41 напомнить это тоже заслуга Сталина. Сегодня другое время, идеология, образ жизни. Сегодня всех интересует деньги или вы готовы бесплатно на государственные интересы работать? Что толку от «имени» проблемы, если сегодня образования нет, но каждый кричит что он гений с дипломом. Хоть десять президентов поменяйте, не чего не измениться, пока каждый сам за ум не возьмется. Не надо дергаться и паниковать, хотя и медленно, но все же идут перемены в лучшую сторону.
                З.Ы. По-моему, только беспомощные оголтелые недоумки, кричат, что кругом все воры и предатели, вот только о себе не слова, каждый судит по своей испорченности. По меньше таких слушайте.
                1. falcon 8 сентября 2013 02:41
                  Цитата: КОСМОС

                  А на ИВС сколько еще можно ссылаться? 41 напомнить это тоже заслуга Сталина.

                  По 41-му можно долго дискутировать.Заслуга Сталина - это 1945 год.
                  "Цыплят по осени считают",знаете ли!
                  Цитата: КОСМОС
                  Сегодня другое время, идеология, образ жизни.

                  Время ,идеология,образ жизни- да, другие. А человек тот же, что и сто,
                  двести лет назад. Человеческая психология мало подвержена изменению,
                  знаете ли.
                  Цитата: КОСМОС
                  Сегодня всех интересует деньги или вы готовы бесплатно на государственные интересы работать?

                  Государство сегодня очень хорошо платит за ту работу, о которой мы
                  говорим. Хотя человек слаб, всегда хочет большего, но это вопрос
                  порядочности.
                  Цитата: КОСМОС
                  Не надо дергаться и паниковать, хотя и медленно, но все же идут перемены в лучшую сторону.

                  Вот именно , что медленно, я бы даже сказал непозволительно медленно.
                  Тот же, столь нелюбимый Вами И.В. Сталин сказал :"Потеря темпа- это
                  потеря курса". С уважением.
                  1. КОСМОС 8 сентября 2013 09:04
                    Цитата: falcon
                    "Цыплят по осени считают",знаете ли!

                    Вы людей считайте...
                    Цитата: falcon
                    А человек тот же, что и сто,двести лет назад. Человеческая психология мало подвержена изменению,знаете ли.

                    Правильно, вот понимая это, вы как разумный человек должны понимать, что все происходящее не является чем то из «рядо вон выходящим», в том числе и негативное и не уподобляться здешним пессимистическим крикунам.
                    Цитата: falcon
                    Государство сегодня очень хорошо платит за ту работу, о которой мы говорим. Хотя человек слаб, всегда хочет большего, но это вопрос порядочности.

                    Тем более.
                    Цитата: falcon
                    Вот именно , что медленно, я бы даже сказал непозволительно медленно.Тот же, столь нелюбимый Вами И.В. Сталин сказал :"Потеря темпа- это потеря курса".

                    Насчет не любимого, это ваши домыслы, да и прилагательное не то. Сталина я считаю в целом Великим в положительном смысле человеком, но это не отменяет понимание того, что без ошибок его деятельность не обошлась, что находится в полном соответствии с вашим утверждением по поводу неизменности психологии.
                    А еще говорят что: "спешка нужна при ловле блох и ..." или "поспешишь, людей насмешишь", не скорость, важнее стабильность. Из под палки оно конечно быстрее будет, но лучшем считаю собственное понимания и личную ответственность каждого человека общих задач общества, но не забывая о личных, не только своих, но и окружающих. Вот тогда не надо будет стоять над душой слесаря и все залетает без проблем.
                    З.Ы. Сильное государство определяется не только правительством, армией и флотом, все это в первую очередь зависит от КАЖДОГО понимающего общие задачи и делающего во блага общества человек. Вот когда таких станет большинство и когда они будут своими делами (а не криками просралиполимеры) на месте бороться за это, вот тогда и дела быстрее пойдут, уже идут… чем дальше, тем быстрее и государство станет стабильным и сильным не на 20-30 лет, а на века!
                    С уважением.
                    1. falcon 8 сентября 2013 14:34
                      Уважаемый КОСМОС ! Всё Вы правильно пишете про личную ответственность
                      каждого человека на своём месте, но предмет дискуссии был несколько
                      иной.
                      Цитата: falcon
                      Здесь правильно писали-
                      налицо главенство корпоративных (или клановых ?) интересов над государ-
                      ственными. В этом проблема.

                      Проблема имеет место быть,и, к сожалению, она в самой системе Помните поговорку :"Один
                      раз- случайность, два - совпадение, три раза - тенденция."Это я не
                      про испытания "Булавы", она со временем полетит( у неё выхода просто другого нет :)). Это я про систему. Ну,а трезвая оценка
                      ситуации и пессимизм - разные вещи.
                      С уважением.
                      1. КОСМОС 9 сентября 2013 20:49
                        Уважаемый Фалкон, во многом согласен с вами, но мне кажется вы и многие другие слишком идеализируют.
                        Цитата: falcon
                        Здесь правильно писали-налицо главенство корпоративных (или клановых ?) интересов над государ-ственными. В этом проблема.

                        Позвольте спросить, что для вас важнее личные интересы вашей семьи или общественные интересы вашей улицы? И что хорошего и правильного вы можете сделать для улицы, если ваши собственные дела не ахти? А если на вашей улице есть более успешная, но плохая семья, которая всеми правдами и не правдами старается прибрать все к рукам или продать соседней?
                        Государство на демократической основе, это как всеобщий кусок земли, можно сказать ничейный. В таких условиях к власти может прийти, кто угодно при этом плохие и предатели имеют больше шансов, это как ОПГ из трех человек терроризирующая улицу из 100 человек, сплоченность на основе преступного сговора, а нормальные и хорошие люди имеют мало шансов, так как общество в совокупности своих интересов нейтрально, а даже если и придут, то имеют мало шансов на длительное время удерживать власть, имея такую инертную поддержку даже в виде партий. Да и не вечен самый лучший человек. В сложный турбулентный период жизни, государственные структуры должны быть на основе клановых, семейных, корпоративных и их объединяющих отношений, главное, что бы они отстаивали государственные интересы и успех их правления, в т.ч. и в борьбе с другими группировками, в т.ч. и внедренными из вне, зависит от мощи и сплоченности этого клана. Именно отсутствие такой силы и разорвало в свое время СССР при усиленном содействии запада. А вот главная задача общества, корректировать такую власть, компенсировать недостаток такой формы. Ну и от финансовое благосостояние очень много значит, в ином случае запад с потрохами всех купит или профинансирует 5 колонну. Есть такая восточная мудрость, хлеб должен делить сытый. Так что может в чем то и плохая власть, но это наша власть!
          2. Misantrop 7 сентября 2013 15:06
            Цитата: Wedmak
            Бореи именно под Булаву и разрабатывались.

            Подводные лодки проекта 667БДРМ «Дельфин» — серия советских атомных подводных лодок, изначально вооружённых баллистическими ракетами Р-29РМ (РСМ-54, SS-N-24), и впоследствии перевооружённых ракетами Р-29РМУ2 «Синева».
            Это даже википедия знает wink
            А еще вспомним, что Ту-22М тоже изначально умел только летать. Боевым самолетом стала только модификация Ту-22М3. Отец принимал участие в постановке их на вооружение (обкатка в частях постоянной готовности)
            Misantrop
    2. Удав КАА 7 сентября 2013 16:14
      Цитата: Арберес
      А что совместить испытания лодок с запусками нельзя???

      Программа гос испытаний завершается применением основного оружия корабля на полную дальность (если позволяют полигонные условия). В данном случае "А. Невский" стрелял главным оружием, коим является БРПЛ "Булава". Заняли полигон. доложили, что все штатно и готовы. Корабль контролер подтвердил готовность к работе. Получили добро, Погрузились. Провели предстартовую подготовку. Изделие вышло без замечаний, а вот полигон изделие не принял. Все в базу. Документы и средства объективного контроля опечатываются и представляются на суд Гос комисси. Такова штатная процедура, которую однажды пришлось пройти.
      Причины неудачного пуска выясняет Госкомиссия.
  7. стер 7 сентября 2013 10:02
    Ведь предупреждали, что Булава еще сырая. Вот и получили проблему. Интересно, найдут крайнего или как?
    1. jagdpanzer 7 сентября 2013 10:13
      В СССР давно б нашли и все сделали!
    2. Pilat2009 7 сентября 2013 14:03
      Цитата: стер
      Ведь предупреждали, что Булава еще сырая

      Считаю что поторопились,обьявив после последних успешных запусков о принятии ракеты на вооружение.Надо было хотя бы 20-30 отстрелять,тогда 1-2 неудачных вошли бы в процент допустимых
    3. Удав КАА 7 сентября 2013 16:30
      Цитата: стер
      Интересно, найдут крайнего или как?

      А чего их искать Аскет их назвал пофамильно!
      "По Булаве мы пожинаем плоды того что при принятии решения в свое время возобладал не государственный подход а корпоративный, когда Соломонов, Уринсон,Сергеев и Дворкин убедили руководство страны в целесообразности унификации наземных и морских МБР и передачи разработки этих ракет МИТ Соломонову".
      Фамилии вам ничего не говорят?
    4. одинокий 7 сентября 2013 23:10
      скорее всего или как
  8. a.s.zzz888 7 сентября 2013 10:06
    Думаю разберутся, но времени очень жаль.
    "Денечек покумекают и выправят дефект" /В.В.Высоцкий/
    1. Арберес 7 сентября 2013 10:49
      Цитата: a.s.zzz888
      Думаю разберутся, но времени очень жаль.

      Да теперь уже деваться некуда! Только вперед, доводить до ума и точка!
      Шутка ли под нее(булаву) уже лодки построены и еще строятся!!! drinks
  9. Vlad_Mir 7 сентября 2013 10:11
    Опять какой то датчик "вниз головой" поставили!
    Vlad_Mir
    1. AVV 7 сентября 2013 10:25
      Военная приемка Сердюковым разрушена и вот результат!!!
      AVV
  10. vkrav 7 сентября 2013 10:16
    Пока не начнут вешать эффективных менагеров--саботаж не прекратится...
    vkrav
  11. Misantrop 7 сентября 2013 10:23
    ИМХО виновата не ракета, а хреновое КАЧЕСТВО ее изготовления. И разбираться нужно именно с этим. При чем тут государственные испытания ракетного крейсера? Помнится, на государственных испытаниях нашего БДРМ при практическом 2-ракетном пуске взорвались ОБЕ. Причем, вторая - сразу после выхода из шахты (тогда пнуло по корпусу так, как при самом пуске, аж просел из стартового коридора). Ну да, сразу отправили в базу, начали разбираться с ракетчиками. Но вот прекращать испытания и прием всего крейсера никому и в голову не пришло, продолжились своим чередом. Ну и разобрались, конечно. Нашли таки влюбленного дебила, мстившего отвергнувшей его девушке...

    Кстати, хотелось бы напомнить, что у хваленых американских ракет вероятность успешного старта до сих пор не превышает 50% (почему они по 24 штуки и возят, что надеются иметь возможность старта хотя бы 12). Не выдерживает американский ракетоносец своего полного залпа, ФИЗИЧЕСКИ не выдерживает... request
    Misantrop
    1. Арберес 7 сентября 2013 10:40
      Цитата: Misantrop
      Но вот прекращать испытания и прием всего крейсера никому и в голову не пришло, продолжились своим чередом.

      Вот о чем и я переживаю, уважаемый Misantrop (1) hi drinks
      Можно наверное по отдельности решать такие задачи???
      1. Misantrop 7 сентября 2013 11:00
        Цитата: Арберес
        Можно наверное по отдельности решать такие задачи???
        Не только можно, но и нужно. Ну доведут ракету, а дальше? Вместо того, чтобы сразу ставить на вооружение - возобновлять государственные испытания, еще задержка на несколько месяцев? А ведь зимой это весьма проблематично, Белое море ведь - не Черное...
        Misantrop
    2. KazaK Bo 7 сентября 2013 11:42
      Цитата: Misantrop
      ИМХО виновата не ракета, а хреновое КАЧЕСТВО ее изготовления. И разбираться нужно именно с этим.

      Абсолютно верно! Когда КОРОЛЕВ привёз с Германии компоненты ...чертежи ФАУ-2, ему была дана команда Сталиным начать производство "ОДИН - В ОДИН"...
      Для этого производства нужно было где - то более 260 видо металлов, резины и прочих материалов. В СССР смогли найти аналоги только для 180 аналогов...собрали из близки по качеству заменителей...Ракета не полетела...так как технологии и материаловедение не соответствовало образцу...
      Первые пуски БУЛАВЫ показали, что ряд неудачных стартов было из-за низкого качества материалов ...нарушения технологий их производства. Видно опять наступили те же грабли. Смена собственника производств далеко не всегда означает обеспечение качества.
    3. Волхов 7 сентября 2013 15:14
      В комплекс входит не только лодка и ракета но и обстановка в целом - траектория из Белого моря на Куру не так далека от Новосибирских островов, куда направлена эскадра на поиски Санта-Клауса (вопрос существования Деда Мороза волнует многих с детства, а став президентом можно послать подчинённых на поиски)... Но Санта-Клаус бережёт свои подарки и мешает ракетам летать (для проверки запустите в Неваду в рамках перезагрузки - долетит обязательно), но против волшебников это не оружие, надо физику учить.
      Волхов
    4. Нитуп 7 сентября 2013 19:52
      Цитата: Misantrop
      ИМХО виновата не ракета, а хреновое КАЧЕСТВО ее изготовления

      Это не только Ваше мнение, об этом говорит элементарная логика, если бы Соломонов не так сконструировал Булаву, то не было бы ни одного удачного пуска, а они были, и не мало. Значит, конструкция работающая, проблемы, видимо, с качеством комплектующих, либо со сборкой, либо с тем и другим сразу.
      Нитуп
    5. sub307 8 сентября 2013 16:47
      Похоже, что так и есть, А кто делать будет? На каком то там конкурсе в Европе среди профессионально - технических учебных заведений "мы" заняли "первое с конца" место. Сплошные менеджеры кругом, блин.
  12. Манагер 7 сентября 2013 10:46
    Да при чем тут крейсер то? Пусть испытывают далее. 1 ракета не показатель! Шайгу не тупи..
    1. sub307 8 сентября 2013 16:48
      Шойгу вряд ли интересуется этим сайтом.
  13. ujk 7 сентября 2013 10:53
    все правильно,было раз,значит может быть и два,надо отработать,интересно сколько стоит один запуск такой ракетки.
    ujk
  14. PSih2097 7 сентября 2013 10:55
    По планам командования ВМФ, стратегические субмарины этого проекта должны стать основой морских стратегических ядерных сил России после 2018 года, когда будут выведены из боевого состава флота несущие сегодня боевую службу подлодки проектов 941 ("Акула", по классификации НАТО "Тайфун") и 667 БДР и БДРМ ("Кальмар" и "Мурена", по классификации НАТО "Дельта-3" и "Дельта-4")
    .
    Интересно, Акулы то с чем несут боевое дежурство (ракет нет)? 2 на консервации (в отстое), донской с одной шахтой под булаву...
  15. Samminosh 7 сентября 2013 10:55
    наземные пуски потому и не делают. В морских можно свалить на качку, подлодку, Нептуна и прочих, а в наземных только на ракету
    Samminosh
    1. S-200 7 сентября 2013 11:22
      Цитата: Samminosh
      наземные пуски потому и не делают. В морских можно свалить на качку, подлодку, Нептуна и прочих, а в наземных только на ракету

      Вы поинтересуйтесь стендами для испытаний ракет морского базирования...
      S-200
      1. rudolff 7 сентября 2013 11:57
        Булава стендовыми стрельбами не испытывалась. Соломонов посчитал возможным сразу приступить к испытательным пускам с корабля.
        1. Аскет 7 сентября 2013 14:16
          Цитата: rudolff
          Булава стендовыми стрельбами не испытывалась. Соломонов посчитал возможным сразу приступить к испытательным пускам с корабля.


          В процессе испытаний было задействовано более 10 стендов, в том числе Макеевский гидродинамический для отработки выхода ракеты из под воды! Вот когда на стендах МНОГОКРАТНО отработали выход из под воды (в чём, действительно, МИТовцы не имели опыта), провели бросковое с ПЛ. После успешных бросков со стендов и ПЛ,посчитали что стендовые стрельбы нецелесообразны. Поэтому последующие пуски и проводились с ПЛ. Стендовые испытания проводяться для того чтобы каждый компонент прогнать по наработке на отказпроводятся отдельно для каждого и многократно для наработки статистики отказов, для того чтобы можно оценить надежность каждого из параметров.
          1. rudolff 7 сентября 2013 14:57
            Аскет, добрый день. Я поправлю, не бросковый, а прыжковый. Осенью 2004 с борта Донского выбросили макет ракеты на 40 метров. Полноценных запусков с гидродинамических стендов не проводилось.
            1. rudolff 7 сентября 2013 15:04
              А на наземных стендах испытывались отдельные узлы, агрегаты ракеты или элементы запуска. Тоже не без проблем. Весной 2004 на стенде воткинского машиностроительного в ходе испытаний взорвался двигатель ракеты.
            2. Аскет 7 сентября 2013 15:05
              Цитата: rudolff
              Аскет, добрый день. Я поправлю, не бросковый, а прыжковый.


              Я сухопутный ракетчик посему у нас нет прыжковых испытаний, только бросковые..Спасибо за исправление
              1. rudolff 7 сентября 2013 15:20
                Аскет, ошибки не было. Прыжковые, это по сути вид бросковых испытаний массо-габаритных макетов. Поправил, что бы не было путаницы с летно-конструкторскими. Хотя и их иногда называют бросковыми. good
            3. Wedmak 7 сентября 2013 15:23
              Просветите малость - вот выбросили макет из шахты подлодки, а куда он падает? И каким макаром отводится от лодки?
              1. Удав КАА 7 сентября 2013 17:17
                Цитата: Wedmak
                вот выбросили макет из шахты подлодки, а куда он падает? И каким макаром отводится от лодки?

                Весо-габаритный макет падает в море, рядом с местом,где в момент старта была лодка. Пуск производится с углом от ДП,
                во-2-х, лодка на глубине (до 60м, но как правило метров 30-40), имеет ход 3-4 уз. Но это было давно, могу и ошибиться.
  16. сашка 7 сентября 2013 10:57
    Опять китайские чипы неправильно себя ведут..)))Будем искать слесаря-сборщика который их (платы) неправильно поставил..Ну или ещё кого. Что интересно виноваты ВСЕ даже уборщица которая убирает срачь в курилке.. Но только не "элита".."неприкасаемые" что с них взять.Короче виноваты все..А кремль мудро рулит. Радует одно что у Шойгу хватило ума..
    сашка
    1. Удав КАА 7 сентября 2013 17:12
      Цитата: сашка
      Радует одно что у Шойгу хватило ума..

      Прекратить гос испытания и провести отстрел партии МБР?
      Или: найти истину -(почему люди как птицы не летают) а сколачиваются в сплоченные группы по нац признаку?
      Или: почему на военные изделия продолжают ставить импортные чипы, не отвечающие условиям эксплуатации в космосе.
      Или: почему сборку производят не спецы с инженерным образованием, которым нужно платить по 2т зеленых, а работники за 1т баксов,не понимающие что они делают, и что будет, если нарушить технологический режим сборки?
      Так когда же доберемся до истины, которая "где-то рядом"?
  17. МИХАН 7 сентября 2013 11:06
    Саботаж явно...блин..зачистка нужна ..сердюков много там явно засело...
    1. S-200 7 сентября 2013 11:24
      Цитата: МИХАН
      Саботаж явно...блин..зачистка нужна ..сердюков много там явно засело...

      " Я дам вам парабеллум ! " yes
      S-200
      1. cherkas.oe 7 сентября 2013 13:31
        Цитата: S-200
        " Я дам вам парабеллум ! "

        Правильно!!! Живыми они (элита) нам не нужны, да они живыми и не сдадутся. laughing
        1. одинокий 7 сентября 2013 23:13
          Цитата: cherkas.oe
          " Я дам вам парабеллум ! "


          эх,придется опять отходить в горы,а прикрывать некому wassat
      2. русс69 8 сентября 2013 00:10
        Цитата: S-200
        " Я дам вам парабеллум ! "

        И лицензию на отстрел Сердюковых...
    2. sonik-007 7 сентября 2013 12:33
      Не факт совершенно, в союзе тоже была куча неудачных пусков и мотивация была повыше.
      sonik-007
  18. янеяикучканемоя 7 сентября 2013 11:08
    Наши видимо дополнительно хотели покашмарить амеров после саммита...и обосрались.
    янеяикучканемоя
  19. -Макс- 7 сентября 2013 11:11
    В СССР было понятие "Вредители"
    Вот наши спецслужбы должны их всех нейтрализовать(запустить вместе с ракетами).
    Уже надоело после почти каждого пуска наших ракет испытывать чувство стыда.
    Или испытывать нужно секретно! Пока все недочеты не исправят и трубить нечего!
    Это касается конечно не только булавы, а в большей степени Роскосмоса.

    (Поповкин мне кажется главный "вредитель" Роскосмоса)
    1. С_мирнов 7 сентября 2013 11:14
      Цитата: -Макс-
      В СССР было понятие "Вредители"
      Вот наши спецслужбы должны их всех нейтрализовать(запустить вместе с ракетами).

      Чтобы спецслужбы нейтрализовали вредителей, надо сначала нейтрализовать вредителей в спецслужбах. А кому это делать? А оно им нужно? А вдруг оздоровленные спецслужбы их самих нейтрализуют?
      С_мирнов
      1. Gato 7 сентября 2013 16:18
        Цитата: С_мирнов
        Чтобы спецслужбы нейтрализовали вредителей, надо сначала нейтрализовать вредителей в спецслужбах.

        А до этого надо нейтрализовать вредителей среди тех, которые будут нейтрализовывать вредителей в спецслужбах... ну и далее по цепочке. На ком остановимся?
        1. С_мирнов 8 сентября 2013 12:17
          Цитата: Gato
          А до этого надо нейтрализовать вредителей среди тех, которые будут нейтрализовывать вредителей в спецслужбах... ну и далее по цепочке. На ком остановимся?

          На президенте и не остановимся, а начнем!
          С_мирнов
  20. lablizn 7 сентября 2013 11:25
    Любое вооружение на борту входит в состав БИУС(боевые информационно-управляющие системы). На лодках третьего поколения это были изделия типа
    "Титан", "Пикша" и т.д.
    На 955 проекте стоят системы с цифровым управлением, в т.ч. космонавигационные(чтобы знать куда лететь, ракета сверяет маршрут по спутниковой системе).
    Отделять стартовый комплекс от собственно носителя в данном случае нельзя,это в наземном базировании пункт управления может быть отделен от стартовой площадки, на лодке это невозможно.
    Поэтому говорить, что вот мореходы молодцы. а инженеры долбо...бы
    неверно.
    1. Tatanka Yotanka 7 сентября 2013 12:54
      но после пуска ,мбр наверное не имеет к лодке никокого отношения ведь высока вероятность что после пуска лодка будет атакована
      1. clidon 7 сентября 2013 14:28
        Не имеет, но возможно были сбои на предпусковом этапе, которые вызвали ошибки.
        1. Удав КАА 7 сентября 2013 17:43
          Цитата: clidon
          Не имеет, но возможно были сбои на предпусковом этапе, которые вызвали ошибки

          Значит так. Невского загонят в базу. Введут в "Омнибус " данные стрельбы и будут гонять его (то бишь БИУС)несколько дней, имитируя те условия, которые были при старте. Все переключения запрещены, если они не влияют на живучесть и непотопляемость корабля, тн "режим боевой". Потом ленты и записи приборов потащят в С-Петербург или Москву и черепа будут их сличать с эталонными, чтобы найти отличия. Потом привяжутся по времени к циклограмме предстартовой подготовки и выковыряют предполагаемую причину. Ну, а если все штатно, то... то ракету не спросишь, и будут они снова, уже с наукой на борту, стрелять в море и снова черепеть. Устранять неполадки, переписывать алгоритмы, перешивать жесткие диски машин.
          Короче -- не АЙС! Но так будет.
          1. clidon 7 сентября 2013 19:30
            Плавающая неисправность - самая опасная.
  21. rudolff 7 сентября 2013 11:25
    Н-да... Даже комментировать сложно. Хоть и скептик в отношении этой Булавы, но почти и сам уже поверил, что довели ее до ума наконец. Что госы прервали, ничего страшного, там косяков вагон и маленькая тележка, есть чем заняться заводским. Будет указявка сверху, лодку в любой степени готовности сдадут флоту, один черт БС ей в ближайшие года полтора не светит.
  22. МИХАН 7 сентября 2013 11:38
    Цитата: S-200
    Цитата: МИХАН
    Саботаж явно...блин..зачистка нужна ..сердюков много там явно засело...

    " Я дам вам парабеллум ! " yes

    Я предпочитаю отечественное.. ..
    1. b-612 7 сентября 2013 14:56
      http://www.youtube.com/watch?v=uaYyQ3pTLeY
  23. cumastra1 7 сентября 2013 11:44
    опять какой то ПТУшник не тем концом предохранитель вставил.... Руки до самой мошны оторвать!
  24. sergej30003 7 сентября 2013 12:01
    "собака лает, караван идёт", путём проб и ошибок, порой саботажа и разгильдяйства, слишком много на небольшом участке времени, нас преследуют неудачи, но мы всё равно на правильном пути, разберёмся, устраним.
  25. rudolff 7 сентября 2013 12:34
    Сергей30003, а на правильном ли мы пути? Не факт. Что замена БДР, БДРМам требуется, это бесспорно. А вот зачем понадобился новый тип МБР, абсолютно ничем не превосходящий, а по некоторым параметрам и уступающий давно стоящей на вооружении и доведенной до совершенства Р-29РМУ2, большой вопрос! Создание Булавы уже вытянуло львиный кусок денег, направляемых на флот, а воз и ныне там! Макеевские давно предложили приспособить свою Синеву на Бореи, может надо было прислушаться, а не изобретать велосипед а ля трайдент? А что касается производства... Так и сам Соломонов, генконструктор Булавы, заявлял в свое время, что более 200 ракетных технологий потеряны безвозвратно.
    1. sergej30003 7 сентября 2013 17:45
      Rudolf, как Вы сами видите, что шараханье ни к чему хорошему не приведёт, возможно ваше мнение справедливо, но только уверен, что Булава в скором времени полетит и будет выполнять своё предназначение, а что хуже или лучше, то это пока милостивый государь военная тайна, за этим оружием перспектива и будущее
      1. rudolff 7 сентября 2013 18:05
        Сергей, в шараханье из стороны в сторону хорошего ничего нет, это бесспорно. Но Булава и есть продукт этого шараханья! Там выше Аскет примерно описал, как принималось решение. Барк закрыли после трех пусков. И Борей создавался именно под Барк, а не Булаву.
        1. sergej30003 7 сентября 2013 19:15
          Rudolf, от перемены мест слагаемых, Барак или Булава....на полёт ракеты это не влияет, что касается "аскета", это мне напоминает рассказы бывалого дембеля, некое красование, перед молодёжью,внизу "удав КАА" вот это, что то похожее на истину, удавил своими аргументами, с уважением Сергей
    2. Удав КАА 7 сентября 2013 18:40
      Цитата: rudolff
      зачем понадобился новый тип МБР, абсолютно ничем не превосходящий, а по некоторым параметрам и уступающий давно стоящей на вооружении и доведенной до совершенства Р-29РМУ2, большой вопрос!

      Бесспорно, ракета замечательная, но в комплексе с носителем имеет существенные недостатки. "Мокрый старт" предполагает работу насосов заполнения кольцевого зазора. А это хорошо слышно Лосю, пасущемуся невдалеке. КРТ крайне токсичны, лисий хвост -- предвестник беды.Точность 500м уже не устраивает в контр силовой борьбе.
      Булава легче, вся на композитах, имеет систему противодействия лучевому и лазерному оружию. Имеет настильную траекторию полета к цели, что в 2 раза сокращает подлетное время. ББ гиперзвуковые, маневрирующие, повышенной точности, индивидуального наведения. Ракета твердотопливная (1и2 ступени), поэтому предстартовая подготовка не демаскирует носитель. Она на 70-75% унифицирована по основным деталям с Ярсом. Следовательно производство дешевле.
      ЕЕ лоббировали Куроедов и Соломонов, убеждая Верховного, что это то , что флоту нужно. Вот и получили. Но до ума не довели, тк нужно было доложить, а сроки поджимали. Получилось то , что получилось. Но деваться некуда: будут доводить до ума.
      1. Нитуп 7 сентября 2013 20:44
        Цитата: Удав КАА
        ББ гиперзвуковые, маневрирующие

        По поводу многочисленных спекуляций на тему маневрирующих боеголовок "Булавы" Соломонов в интервью журналу "Национальная оборона" высказался так: "Здесь никакого секрета нет. Когда мы говорим о маневрирующих боевых блоках, то все эти вещи фиксируются телеметрической информацией и являются предметом доступности наблюдающей стороны в случае, если она наблюдает за этими пусками. В ракете используются боевые блоки обычного баллистического типа, которые после отделения от ракеты-носителя осуществляют полет в поле земного тяготения как свободно падающее тело. Имея своеобразную геометрическую форму, они испытывают определенное аэродинамическое сопротивление, которое приводит к различного рода динамическим возмущениям, и эти динамические возмущения приводят к колебаниям боевого блока вокруг центра масс, но при этом собственно центр масс боевого блока движется по баллистической траектории"
        http://topwar.ru/27551-yadernyy-mech-rossii-v-21-veke.html
        Нитуп
        1. Wedmak 7 сентября 2013 20:57
          и эти динамические возмущения приводят к колебаниям боевого блока вокруг центра масс, но при этом собственно центр масс боевого блока движется по баллистической траектории"

          Простите, а в чем тогда смысл этих колебаний?
          1. Нитуп 7 сентября 2013 21:23
            Цитата: Wedmak
            Простите, а в чем тогда смысл этих колебаний?

            Это аэродинамика, видимо, само по себе возникает. Специально этого не добивались
            Нитуп
      2. Alex 7 сентября 2013 22:03
        Надо бы упомянуть, что Р-29 с ЖРД, от чего и потребовался "мокрый старт". Хоть баки ампулизированы, но сохраняется опасность возгорания при повреждении. В 1986 году пожар на ПЛАРБ и её гибель в Саргассовом море случились предположительно из-за того, что ракету раздавило после срыва крышки шахты.
        А по поводу Барка - масса под 90 тонн и длина более 16 метров. Для Акул нормально, а у Бореев вырос бы горб поболее, чем у 667БДР. Плюс 3 неудачных первых пуска. Так, что отказ в пользу Булавы результат не только лоббирования.
    3. Нитуп 7 сентября 2013 20:25
      Цитата: rudolff
      А вот зачем понадобился новый тип МБР, абсолютно ничем не превосходящий, а по некоторым параметрам и уступающий давно стоящей на вооружении и доведенной до совершенства Р-29РМУ2, большой вопрос!

      Новый тип ракет нужен, так как специфика этой отрасли такая, что останавливаться на достигнутом нельзя, должно быть развитие. Ну а так, Булава, в плане преодоления ПРО, конечно же, совершеннее Синевы: У Булавы больше тяговооруженность, а значит, и стартовая скорость, следовательно, короче АУТ. В ней не используется ступень разведения, которая наводит поочередно каждый боевой блок на траекторию полета к цели. Вместо этого происходит одновременное отделение всех боевых блоков от платформы, далее каждый из них наводятся собственной системой наведения и двигателями, а дальше летит по баллистической траектории. Причем, разведение становится возможным на гораздо большее расстояние, чем при использовании "автобуса". Этот принцип позволяет намного повысить эффективность комплекса в условиях преодоления системы ПРО.
      Цитата: rudolff
      Так и сам Соломонов, генконструктор Булавы, заявлял в свое время, что более 200 ракетных технологий потеряны безвозвратно.

      Ну вот, при разработке Булавы и разработали часть уже новых технологий. Плохо что ли?
      Нитуп
  26. lablizn 7 сентября 2013 12:56
    "опять какой то ПТУшник не тем концом предохранитель вставил.... Руки до самой мошны оторвать!"

    К сожалению дело не в исполнителях. Сама концепция цифрового управления всеми, подчеркиваю-ВСЕМИ, системами, в т. ч. СУЗРами(системы защиты и управления реактором),БИУСами(боевыми информационно-управляющими системами), ОКСами(общекорабельными системами) на данном этапе развития цифровой техники весьма сомнительна.
    Поясняю. Многие наверное замечали при просмотре цифровых каналов телевещания, что при определенных условиях нарушается достоверность передачи информации, что выражается в торможении изображения, разбивки его на отдельные фрагменты и т. п. Это издержки "цифры".
    Мало того, вопреки, не знаю кем надуманного, лозунга о защищенности
    цифрового канала передачи информации, это не совсем так.
    Мощный электромагнитный импульс не только нарушает канал связи, но и может вывести из строя контроллерные системы.
    Если в бытовом компьютере это допустимо, то в условиях УБД-это смерть.
    Беда в том, что цифровые системы не дублируются аналоговыми, это понятно-удорожается стоимость, но и пренебрегать такой возможностью неразумно.
    На "Нерпе" , ДВМФ, именно подвело программное управление системой пожаротушения, результат сами знаете какой.
    1. MstislavHrabr 7 сентября 2013 13:32
      Добавлю ложку меда... Ракетный крейсер проекта 1164 (бывший "Украина"), который находится на верфи судостроительного завода имени 61-го Коммунара в Николаеве, будет достроен там до конца года и предложен России за $1 млрд, сообщил "Интерфаксу" в пятницу представитель Военно-промышленной комиссии (ВПК) при правительстве РФ.

      "Договорились, что до конца года украинский крейсер будет достроен в интересах нашего ВМФ. Мы предложили за него один миллиард долларов. Это очень хорошая цена за недоделанный корабль, и если и будем ее корректировать, то только в сторону снижения", - сказал собеседник агентства. Ранее сообщалось, что в 1995 г. цена крейсера составляла $720 млн.

      По оценке представителя ВПК, готовность корабля несколько ниже заявленной украинскими корабелами. "Ситуация с "Украиной" напоминает историю с крейсером "Адмирал Горшков", который нам пришлось несколько лет переделывать в авианосец для ВМС Индии. Пусть наши украинские коллеги не обижаются, но если до заявленного срока мы не сможем договориться, то будем считать, что время для реализации этого проекта ушло", - сказал собеседник агентства.
      1. Wedmak 7 сентября 2013 15:26
        , будет достроен там до конца года и предложен России за $1 млрд

        Сначала достройка(кстати, до какого состояния?) и потом покупка или наоборот?
  27. dizelniy 7 сентября 2013 13:33
    Цитата: Рустам
    Да что вы ,нахрена тогда это груда железа в стоймостью несколько миллиардов если под нее нет отработанной ракеты? и зачем тогда нужна закладка новых

    Уточняю, 23 млрд, без ракет.


    Ответить
    dizelniy
  28. Masterzserg 7 сентября 2013 13:48
    Взяли и настроение испортили...Последние годы только "завтраками" кормят и громкими новостями о новых поставках надувных лодок. Когда порадуют -то? если б зарплату задержали, так бы не расстроился... crying
  29. mmmakm 7 сентября 2013 14:15
    А может просто в связи с обстановкой их срочно отозвали с испытаний, заряжать начали и на фронт. А все остальное для прессы. Как вариант.
    mmmakm
  30. 89507555912 7 сентября 2013 14:21
    Получается и Юрий Долгорукий не совсем готов...
    89507555912
  31. ВохаАхов 7 сентября 2013 14:53
    Есть ещё один обидный момент. Ракету запустили, а её никто не контролирует. Улетела, а куда - никто не знает. Телеметрии нет. А потом мы смотрим ролики как над Норвегией куролесит наша "Булава".
  32. Мирный военный 7 сентября 2013 15:09
    Ну дело-то не в АПЛ, а в ракете, к которой, кстати, всегда было много вопросов.
    Мирный военный
  33. darksoul 7 сентября 2013 15:15
    эх....сколькож можно их сдавать то уже, булава подзастряла капитально
  34. Per se. 7 сентября 2013 15:32
    "Ракета штатно вышла из пускового контейнера, однако на второй минуте полета произошел сбой в работе ее бортовой системы"... Проблемы с "Булавой", уже принятой на вооружение, не могут не тревожить. Если у немцев в начале Второй мировой войны были проблемы с торпедами, на которых поставили многообещающие неконтактные магнитные взрыватели, то там хоть было время разобраться. У командира немецкой лодки U-47 лейтенанта Прина, при атаке в Скапа-Флоу из 8 выпущенных торпед не сработали 5, что будет, если бы по такой аналогии, в военное время, подобное могло случится с нашей лодкой, вооруженной "Булавой"?! Прин утешился славой проникновения в британскую базу и потоплением в ней линкора, а дефектные ракеты, это уже проигранная война, в отличие от немецких торпед, времени на замены уже не будет, да и утешиться тоже.
    1. Gato 7 сентября 2013 16:33
      Цитата: Per se.
      при атаке в Скапа-Флоу из 8 выпущенных торпед не сработали 5

      Атака Прина еще цветочки по сравнению с отказами торпед во время Норвежской операции. Не помните, кого из командиров немецких ПЛ списали в учебный центр из-за нервного расстройства после такой атаки?
      А причины отказов, я думаю, и у немцев тогда, и у нас сейчас приблизительно одинаковы, если почитать как испытывались и принимались немецки торпеды.
      P.S. Мне тоже нравится Silent Hunter. drinks
      1. Per se. 7 сентября 2013 21:46
        Цитата: Gato
        Не помните, кого из командиров немецких ПЛ списали в учебный центр из-за нервного расстройства после такой атаки?
        Это командир U-56 (лодка типа IIC), капитан-лейтенант Вильгельм Цан. Смело выйти в атаку на линкоры "Родней", "Нельсон", и линейный крейсер "Худ", под прикрытием девяти эсминцев, но услышать, как три торпеды ударились в борт "Нельсона" и не взорвались... Карл Дениц временно и отправил его в учебный центр, успокоиться, прийти в себя. Кстати, за дефектные торпеды тот же Гюнтер Прин, побывав в подобной ситуации, вообще фактически наорал на Деница.
    2. Нитуп 7 сентября 2013 20:48
      Цитата: Per se.
      Проблемы с "Булавой", уже принятой на вооружение, не могут не тревожить

      Булава еще не принята на вооружение
      Нитуп
      1. Per se. 7 сентября 2013 22:04
        Цитата: Нитуп
        Булава еще не принята на вооружение
        Возможно, Вы правы. Было заявление господина Сердюкова, в бытность его министром обороны, от 20 марта 2012 года об успешном окончании испытаний "Булавы", да заявления адмирала Виктора Чиркова от 25 июня 2012 года, что де-факто ракета принята на вооружение, а де-юре идёт оформление технической документации. Так же была информация о начале серийного производства ракеты "Булава". Похоже, дело с "Булавой" тёмное, если ещё вспомнить скандалы по передачи сведений по ней вероятному противнику нашими предателями, проблем с графитовой нитью для обтекателей из-за "конверсии" предприятия-производителя... Короче, тревожно и грустно, миллион раз Советский Союз здесь вспомнишь.
  35. Diesel 7 сентября 2013 15:37
    И спрашивается нужен ли был весь этот гемор с этой булавой, неужели нельзя было впихнуть туда синеву, пока не восстановят нормальную ракетную промышленность?
    Diesel
    1. mark1 7 сентября 2013 18:41
      К сожалению лодка сделана так, что нельзя - габариты "Синевы" (длина) на 2 метра больше чем у "Булавы" а шахты у 955-х сделаны впритык ( у американцев ,например, всегда все делается "на вырост" - тот же "Трайдент" или предыдущие "Паларис-Посейдон"). Хороший модернизационный потенциал у "Акулы" пр 941, но она чего то не нравится нашим "нахимовам" с "ушаковыми", почикают на металл красавиц.
  36. Mole 7 сентября 2013 15:55
    Цитата: starshina78
    Ну не может Институт теплотехники создавать МБР морского базирования , признать пора . Это не их прерогатива . Как создавали их в Макеевском институте в Миассе , так и создавали бы . не получается у них наземный " Ярс " сделать морской " Булавой ".

    Согласен. Картошку и хлеб должны выращивать фермера. Дома - строители. Отсутствие результата - тоже результат. Не ошибается, тот кто ничего не делает, а критиковать проще всего! Раз уж начали, то надо проявить волю и добиться положительного стабильного результата. Пусть работают 25 часов в сутки! Должны разобраться в причинах неудачи и принять меры. Главное - не потопить людей и АПЛ!
  37. Мареман Василич 7 сентября 2013 16:06
    уж больно подозрительно часто неудачны пуски этой ракеты. Думаю после трёх-четырёх неудач, стоило всё КБ перевести на лагерно-камерную работу. И всё встало-бы на свои места, закончили удачно-премии, награды, неудачно(на протяжении уже стольких лет)-диверсанты,враги народа, расхитители государственной собственности, кому по четвертаку,кому и по серьёзней.Поверьте, результаты были-бы намного приятней.
  38. vmf971 7 сентября 2013 17:10
    все таки похоже на саботаж
    vmf971
  39. vmf971 7 сентября 2013 17:10
    наверное все таки диверсия
    vmf971
  40. chunga-changa 7 сентября 2013 17:46
    Печальная новость.
  41. ksan1964 7 сентября 2013 18:18
    еще с. иванов жаловался на низкое качество комплектующих и сборки. надо военпредов снова восстанавливать.
    ksan1964
  42. sergey158-29 7 сентября 2013 18:20
    Вот интересно,а чем занимались конструктора, инженеры и прочие... все это время (без малого 9 месяцев)- после последнего, успешного, пуска... request

    Можно было бы уже "РОДИТЬ" нормальную, ЛЕТАЮЩУЮ ракету... recourse

    НАПОМНЮ первый запуск "Булавы" был в сентябре 2004 года!!! belay
    1. Arabist 7 сентября 2013 18:33
      Можно подумать при Союзе неудач не было. Показатели неудач не выше обычного. Нечего панику поднимать.
      Arabist
    2. Fuerte 7 сентября 2013 18:41
      С Вашей точки зрения так просто - взять и делать ракетный комплекс. Организовать процесс производства годный. Сколько времени потрачено! Сколько денег потрачено!

      Неумехи, правда? Кто бы им указал, как делать надо ? :)
      Fuerte
  43. Сталинец 7 сентября 2013 18:51
    Будем надеяться , что это внешнее воздействие ....Может кому-то нужно паяльник в очко....Пятая колонна она не дремлет ... request
    Сталинец
  44. rudolff 7 сентября 2013 18:54
    Ситуация дурацкая, конечно. Даже если будет падать каждая вторая ракета, иного пути, как пытаться довести ее до приемлемого уровня надежности, попросту нет. Закрыть проект уже невозможно.
    Гадать на кофейной гуще в данной ситуации дело не благодарное, но нельзя исключить и нештатную работу бортовых систем самого корабля, формирующие полетные параметры ракеты, в том числе и навигационные. Т.е. сбой работы навигационного комплекса (например) корабля почти гарантированно приведет к отмене полетного задания. Но уже после запуска. В ходе предстартовой "симфонические" (хотя на Невском вероятно уже и не Симфония стоит) ошибки выявлены не будут. Нечто похожее было с нашими Клабами на индийских Палтусах. Из-за некорректной работы бортового БИУСа и загружаемых им в ракету неверных параметров, ракеты вскоре после запуска просто плюхались в воду. И причину не могли установить очень долго.
  45. silver_roman 7 сентября 2013 18:59
    ну я так понял , что проблема с софтом,а не с железом. Хотя пока комиссия не подала окончательный отчет о происшествии, то рано делать выводы. Но если так и есть, то софт думаю поправят быстренько. Главное, чтобы та технология сборки, которая уже существует , себя оправдывала. Если и ее будут пересматривать, то времени займет не мало!
  46. voliador 7 сентября 2013 19:04
    Всё потому, что подряд на разработку ракеты для подлодок надо было отдавать тем, кто всегда занимался ими.
  47. Кибальчиш 7 сентября 2013 19:11
    НАША БЕДА - электроника. Отставание лет 15 только по самым оптимистичным оценкам. Надо электронику поднимать, а не заниматься "нанотехнологиями" и "Сколковом".
    И тогда и ракеты куда надо лететь будут.
    1. Сталинец 7 сентября 2013 19:29
      Нужно , чтобы то , что разработано В РОССИИ , оставалось В РОССИИ . Что бы ЗАЩИЩАЛИСЬ разработки а не уплывали через единокровцев в обетованные земли . Тогда и ракеты перестанут падать ... yes
      Сталинец
  48. rudolff 7 сентября 2013 19:44
    Удав КАА, к сожалению не смог вклинить ответ с телефона. Давайте по порядку. Большая часть того, что Вы написали вероятно более присуще Р-29РМ, чем РМУ2/РМУ2.1. После начала капсулирования топливных баков непосредственно на заводе-изготовителе "лисьи хвосты" практически исключаются, да и обслуживания такие баки уже не требуют. Все боевые блоки всех МБР входят в плотные слои атмосферы на гиперзвуковой скорости и проблема заключается скорее в том, как бы их притормозить, а не разогнать еще больше. Они почти неуправляемы (пока) на такой скорости. Точность наведения зависит от работы платформы разведения боевых блоков и в этом плане Синева/Лайнер Булаве не уступают. Я не говорю, что Р-29 вся такая распрекрасная во всех своих ипостасях, но ее доводили до ума десятилетия и таки сделали "песню"! А твердотопливная, это абсолютно новый продукт и с сомнительным преимуществом. Даже союз толком не осилил эти технологии. То что было на Тайфунах, это отдельная тема. Американцы традиционно были сильны в ракетной химии, мы в ракетной инженерии и механике. Если бы они сейчас попытались сделать аналог Синевы, то без сомнений оказались бы примерно в том же месте, где мы сейчас находимся с Булавой...
    1. сашка 7 сентября 2013 20:31
      Цитата: rudolff
      После начала капсулирования топливных баков непосредственно на заводе-изготовителе "лисьи хвосты" практически исключаются, да и обслуживания такие баки уже не требуют

      А если собрать в кучу все умные слова и просто так сказать.Можно ещё и коллайдер добавить. Вообще умопомрачительно звучит..Ну не хотят наши ракеты летать на китайских микросхемах с израильской и французской авионикой..
      сашка
  49. rudolff 7 сентября 2013 21:07
    Сашка, просто "лисий хвост" выше прозвучал и я лишь ответил. Не думал, что кому-то еще это интересно. Это рыжеватое дымление, которое возникает в результате утечки окислителя из бака. Азотная кислота такой эффект дает или окись азота. Но не все окислители "дымят". А капсулирование, это заводская герметизация в инертной среде баков с компонентами топлива. Т.е. вероятность утечки существенно понижается. Такие баки с заправленными компонентами топлива не обслуживаются до списания самой ракеты.
  50. DPN 7 сентября 2013 23:41
    Министр правильно поступил,пока ракету не научили летать не чего ей делать на АПЛ, может угробить не только лодку но и весь её экипаж.
    Одно хреново наши ракеты в последнее время постоянно падают, а вот когда на них ставят зарубежные спутники они очень хорошо летают, как то странно получается.
    DPN
  51. DPN 8 сентября 2013 00:12
    Получается угробив Советскую электронику, Российскую создать ещё не смогли ,печально лишний раз показали штатам что не у нас ничего кроме старых добрых советских ракет.ИМИ и будем супостату грозить.
    DPN
  52. Mak 8 сентября 2013 01:56
    Ну, где вы ебанные свиньи, голосовавшие за Путятку? А? , продали с этой мразью Родину. Вы - СКОТ! Вы не видите ничего. Восстанет истинный народ Русси и свергнет вас, мразей еврейских с нашей земли!

    P.S. Как всегда меня сейчас заминусуют и купленные админы сайта удалят коммент.
    Mak
  53. Шип 8 сентября 2013 02:20
    Лечить Вас нужно!!!Судя по Вашим коментариям Вы частенько прикладываетесь,а может пыхаете и недай Бог ширяетесь...МАК одно имя звучит!!!
  54. Джаныч 8 сентября 2013 05:07


    Какие на хрен диверсии? Какие чел. факторы? Какое на хрен оборудование? Когда Вы были последний раз на наших ОБОРОННЫХ предриятиях? Люди! А-ауу!!! Вы где живёте??? Бабло местечковых приватизаторов осталось! Да, - не суть- И из говна конфетку делали!
    ВОПРОС КОНТРОЛЯ!!! Кто в теме- тот знает. - Выдаётся ТТЗ на разработку (Заказчик МО,контроль- Военное Представительство)- Эскизный Проект(контроль ВП МО)-Рабочая документация,Опытный образец,Заводские испытания,Испытания опытного образца,Межведомственные и Государственные испытания, Периодические испытания, не говоря уж о Приёмо-сдаточных испытаниях КАЖДОГО ОБРАЗЦА!!! Кому? --ВОЕНПРЕДАМ!!! Не ЗАВИСИМЫМ от бабла ОКБ и заводов, ныне НПО...
    А теперь - АХ, почему всё падает... Да, ещё Пётр1..http://vpk.name/news/64219_o_voenpredah_i_prestizhe_derzhavyi.html Всё!
  55. Джаныч 8 сентября 2013 05:17
    Цитата: AVV
    AVV SU Вчера, 10:25 ↑

    Военная приемка Сердюковым разрушена и вот результат!!!
  56. buywol 8 сентября 2013 09:33
    Все это будет продолжатся до тех пор , покуда в голове конструктора будет культ денег. При И.В.Сталине у него был бы культ как сделать лучше что бы страна лучше была защищена . О бабках меньше думали. А сейчас дай деньги я подумаю что нибудь , а нет бабок я продам конкурентам . За это я ставил к стенки. Продали МАТУШКУ РОССИЮ эти либералы . Такое желание поставить этих 3,14....... к стенки , пусть это будет жестоко , но зато будет жить и процветать РОССИЯ.
  57. SlavaS 8 сентября 2013 10:08
    Опять видимо датчики вниз головой поставили.
  58. Cherdak 8 сентября 2013 12:08
    Господи, чем дальше, тем все больше уважаю тов. Сталина. Аналогичный случай был с Королевым - деньги истратил, требуемой ракеты не сделал. В "шарашке" прекрасно понял, что "за базар надо отвечать" и стал Генеральным конструктором! Его изделия до сих пор опережают время.

    А сейчас ЗАЖРАЛИСЬ, и вместо перспективного стратегического оружия возмездия наляпали сверхдорогих шутих и лыбятся!
  59. nikcris 8 сентября 2013 12:52
    Цитата: ОРЕХ
    Цитата: shpuntik
    Уринсон Яков Моисеевич, Соломонов Юрий Семенович, Дворкин Владимир Зиновьевич

    А не напоминает ли Вам сие, господа офицеры, ситуацию при подготовке к Русско-Японской войне 1904г. ? Когда все эти "Уринсоны", "Моисеевичи", "Зиновьевичи", "Абрамовичи", с которыми мы не пьём, строили для Японии новейшие крейсера с лёгкой бронёй, а на Флот Российский поставляли снаряды, которые те японские крейсера пробивали на вылет не разрываясь ...

    Нельзя ли поподробнее про российские крейсера для Японии, снаряды, прошивавшие их на вылет, да и вообще, про лЁХкую броню?
    А то я обалдел и тихо оПтекаю.
  60. nikcris 8 сентября 2013 13:11
    Цитата: Cherdak
    Господи, чем дальше, тем все больше уважаю тов. Сталина. Аналогичный случай был с Королевым - деньги истратил, требуемой ракеты не сделал. В "шарашке" прекрасно понял, что "за базар надо отвечать" и стал Генеральным конструктором! Его изделия до сих пор опережают время.

    А сейчас ЗАЖРАЛИСЬ, и вместо перспективного стратегического оружия возмездия наляпали сверхдорогих шутих и лыбятся!

    Со Сталином согласен, с причиной попадания в "шарашку" не согласен - никаких рОкет ему никто не заказывал.
    ПС1 Шутихи клепают амеры. При дикой цене красиво взрываются, попадая в окошко сакли.
    ПС2 Следите за пальцами winked В Капустином яру десять лет запускают ФАУ. И вдруК "семерка". И КОСМОС НАШ!!!

    Я патриот и всячески горжусь... И пасть порву, еслиШто. Но в Карибский кризис (дату помните?) СССР реально мог противопоставить только пару этих семерок на Байконуре. С диким сроком приведения к пуску...
  61. Иван Сирко 8 сентября 2013 13:51
    А где же царь? Что он, , делает?
    Иван Сирко
    1. паниковский 8 сентября 2013 15:32
      во всяком случае не вышиванку строчит. и не страдает о панах порошенках.
  62. nikcris 8 сентября 2013 14:10
    Цитата: Иван Сирко
    А где же царь? Что он, , делает?

    Вы про путина-медведева?
    ОнЕ сдались Вам на кой?
  63. паниковский 8 сентября 2013 14:46
    это конечно, неприятно, но, Ребята, они, ракеты, имеется в виду, обязательно Залетают как надо. я УВЕРЕН в этом. русские пацаны, особенно, мои советские, будьте уверены, ракета обязательно полетит, она полетит уже потому, что мы с вами этого хотим!
  64. KAZAK67 8 сентября 2013 18:48
    Ракета "Булава" - межконтинентальная баллистическая ракета морского базирования.По американской классификации -"На кого Бог пошлёт"
  65. Ш.О.К. 8 сентября 2013 20:42
    Не знаю,что там и как,но виновных найти и РАССТРЕЛЯТЬ,только это поможет.РАССТРЕЛЯТЬ всех родственников до десятого колена и всех кто крутится около них,т.к.все они пользуются наворованными деньгами.
  66. I am 8 сентября 2013 23:19
    Скорее всего дело, банально, в возрасте людей производящих эту нужную разработку. В интернете много писали про то, что система управления полетом (как раз та самая электронная начинка) недороботана. У нас в городе несколько оборонных предприятий. Молодых разработчиков там нет. Да сейчас в оборонку закачали денег. Но работать уже некому. Сбощик мебели у нас в г.Саратов получает 70 тысяч. А разработчик ? А ответственность ? А собственно наличие знаний? А теперь вопрос сколько таких людей? А еще вопрос, а заслуженные разработчтки сидящие на заводах хотят молодых конкурентов видеть ? Вот и ответ. Не деньгами надо заинтересовывать, а идеей, но ее то и невидно. Но все на деньгах помешаны. Даже элементарно режим секретности никто не соблюдает. С сотовыми по оборонному заводу все ходят, в однокласника, в т.ч. в рабочее время сидят. Ну и тд. грустно все это....
  67. rudolff 8 сентября 2013 23:41
    I am. На Саратов вдвойне грустно смотреть. Сколько там предприятий, институтов на оборонку работало раньше. Выпускали от гироскопов для ракет и акумуляторов для подводных лодок до самолетов. Сейчас мало что осталось. Комбайн вообще уничтожен. Передайте привет Саратову, Стасия!
    1. алекс 241 8 сентября 2013 23:44
      Дружище приветствую ,на месте ЯКовлевского завода теперь ИКЕА,зам директора делает ремонты квартир в Реутово,что бы прокормить семью!Логика где?
      алекс 241
  68. rudolff 8 сентября 2013 23:50
    Приветствую, Алекс! Да если бы только Икея, там всю территорию раздербанили, завод уничтожили, а толком так ничего и не построили. Шумели одно время о производстве турбин вроде, но дальше слов дело так и не сдвинулось. Обидно. Завод был уникальный в своем роде. А теперь что касаемо вертикалок, можно смело говорить: безвозвратно потерянные технологии!
    1. алекс 241 8 сентября 2013 23:56
      Там не только вертикалки,был единственный летающий образец проекта ЭКИП.
      алекс 241
      1. I am 9 сентября 2013 23:25
        Моделька этого аппарата находиться в БЫВШЕМ !!!!!! Авиационном коледже. Вот и все. Еще один гвоздик ?! Или может как-то не допустим полной потери, не не технологий, хотябы памяти о самих себе !!!! Вот только как, даже предположить не могу.
  69. rudolff 9 сентября 2013 00:05
    Мне его обещали показать в живую, но не сложилось. Он вроде еще долго на заводе простаивал. Не знаю где сейчас.
    1. алекс 241 9 сентября 2013 00:10
      Дружище выбросили из цеха,и он умирал у забора,печальная участь,еще один в музее в Ногинске ,как и у Бурана.Вот он извини за качество.
      алекс 241
    2. I am 9 сентября 2013 23:31
      с территории бывшего авиационного завода даже памятник героям ВОВ выкинуть хотели. ветераны отстояли и его в сквер рядом перенесли.
      1. rudolff 9 сентября 2013 23:50
        Не на САЗе работали, Стасия?
        1. алекс 241 9 сентября 2013 23:59
          Приветствую дружище.Муляж самолета Як-3 установлен в честь советских летчиков и коллектива трижды орденоносного Саратовского авиационного завода, выпускавшего эти истребители в годы Великой Отечественной войн
          алекс 241
          1. rudolff 10 сентября 2013 00:06
            Добрый вечер, Алекс! У тебя дома наверное не комп, а какой-то суперсервер! По любой теме есть фото и видео! good
            1. алекс 241 10 сентября 2013 00:09
              Да нет дружище,раньше был ультрабук-это песня,но он геройски пал,сейчас обычный ноут,позадумчивей конечно,но в принципе устраивает.
              алекс 241
              1. studentmati 10 сентября 2013 00:23
                Печальную тему - крах Советского авиапрома - затронули...
              2. rudolff 10 сентября 2013 00:30
                Помнишь какие шкафы здоровые раньше были с бабинами магнитных лент? У нас толи СМ-ка была, толи ЕС-ка, сейчас и не помню уже. И учили фортран. В жизни вообще не пригодился.
                1. алекс 241 10 сентября 2013 00:32
                  Привет Саш,конкретный завод.
                  Цитата: rudolff
                  Помнишь какие шкафы здоровые раньше были с бабинами магнитных лент?
                  Такое не забудешь СМ-4 Балатон.
                  алекс 241
                  1. studentmati 10 сентября 2013 00:38
                    Цитата: алекс 241
                    Привет Саш,конкретный завод.
                    Цитата: rudolff
                    Помнишь какие шкафы здоровые раньше были с бабинами магнитных лент?
                    Такое не забудешь СМ-4 Балатон.


                    Привет, Саш. А вспомни как рассчитывали термопокрытие Бурана? Для каждой из 42 000 плиток вбивали гвоздь в стену для перфоленты...
                    1. алекс 241 10 сентября 2013 00:41
                      Юморная была машина,когда я задал параметры пуска,она мне выдала :с такими параметрами проще застрелиться laughing программисты веселый народ,особенно фортрана 4.
                      алекс 241
                      1. studentmati 10 сентября 2013 00:45
                        Юмор, граничащий с критическим потреблением электроэнергии региона....
                      2. алекс 241 10 сентября 2013 00:50
                        По одной только "гермозоне"Сань. laughing
                        алекс 241
                      3. studentmati 10 сентября 2013 00:54
                        Цитата: алекс 241
                        По одной только "гермозоне"Сань. laughing


                        "Зона влияния порядка 50 000 чел...."...
                  2. studentmati 10 сентября 2013 00:51
                    Цитата: алекс 241
                    Такое не забудешь СМ-4 Балатон.


                    Пытаюсь вспомнить, но видно уровень секретности заблокировал память. Толи - ЕС -1, то ли ЕС-2?
  70. rudolff 9 сентября 2013 00:07
    Только расцветка вроде другая была.
    1. алекс 241 9 сентября 2013 00:13
      Это без окраски.
      алекс 241
  71. rudolff 9 сентября 2013 00:17
    Тоскливо на это смотреть, блин... Хорошо мой дед не застал уже эту вакханалию. Он с морской авиации и до того, как переехать в Саратов после войны преподавал авиационное вооружение. В Феодосии был какой-то учебный центр или школа.
  72. RUkola 9 сентября 2013 01:14
    Ну вот и логический итог путинской стабильности,по ходу это окончательный конец для подводной ракетной темы в РФ ,и честно ,даже жалко уже--те кто с бараньим упорством продолжает голосовать за собяниных,воробьевых и прочих очередных эффективных менеджеров от ПЖиВ---другого не заслуживают
    RUkola
    1. I am 9 сентября 2013 23:28
      Ну не совсем ты прав. Много хорошего сделано и делается. но под шумок происходит разрушение....фундамента. А новое без фундамента....... ну вы поняли. Хотя очень надеюсь, что частные неудачи, просто пиар кампания против ВВП и нас всех, и не более.
  73. Нитуп 9 сентября 2013 08:55
    уточнение по аварийному пуску ракеты "Булава" 6 сентября 2013 г. - пуск был осуществлен в рамках программы испытаний ПЛАРБ "Александр Невский" и ракета не оснащалась телеметрической системой. Так же сообщается, что команда на отключение двигателей ракеты была выдана автоматически системой управления ракеты.

    militaryrussia.ru
    Нитуп
  74. Felis 9 сентября 2013 10:30
    Цитата: Parvulus
    Похоже мы тоже влипли.


    Мы не влипли.
    Испытания могут содержать в себе различные противодействия пускам ракет.
    В данном случае могли отрабатывать известные в мире способы борьбы с подводным запуском.
    Мы не можем знать какие противодействия могли отрабатываться и в каком количестве.
    Задача - осуществить запуск в условиях жесточайшего противодействия. Пока это не удалось, но это не значит, что запуск в обычных условиях будет тоже не удачным.
    Русские испытания всегда проводятся в даже гипотетически невозможных условиях (на всякий случай).
    Felis
    1. I am 9 сентября 2013 23:29
      чем больше испытаний - тем лучше результат. так всегда было.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня