Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Евгений Пожидаев: В ожидании удара: возможности Сирии и силовой потенциал России

Евгений Пожидаев: В ожидании удара: возможности Сирии и силовой потенциал РоссииВоинственные настроения Запада в отношении Сирии явно пошли на спад. Однако угроза удара - пусть и ограниченного по масштабам - остаётся. Что сможет противопоставить потенциальной силовой акции Дамаск? Судя по всему, весьма немногое. Попытки атаковать американские корабли в открытом море, вероятно, закончатся ничем. Сирийский флот эфемерен - его наиболее крупной боевой единицей являются сторожевой корабль водоизмещением около 1 тыс. тонн, а главной ударной силой - 8 ракетных катеров проекта 205 "Москит" со старинными противокорабельными ракетами П-15, блиставшими в войнах 1960-х и прошедших модернизацию в 1972-м.

Более серьёзную угрозу представляют собой сухопутные противокорабельные ракетные комплексы. 4 "Редутов" (начало лётных испытаний в 1963-м), и 6-12 П-15 едва ли сейчас представляют собой реальную силу. Однако при этом Сирия обладает двумя дивизионами современных противокорабельных ракет "Яхонт" (боекомплект - 72 ракеты). Максимальная дальность их полёта - до 300 км. Однако сирийцам, очевидно, придётся запускать их по низковысотной траектории, иначе шансы ракет прорвать ПВО малы. В этом случае предельная дальность составит лишь 120 км. Как итог, американцы потенциально смогут атаковать цели на всей территории Сирии далеко из-за пределов досягаемости её противокорабельных ракет.

Иными словами, предотвратить ракетную атаку или авиационный удар Дамаск не в состоянии. Что он может им противопоставить? Состояние сирийских ВВС не даёт оснований для оптимизма. С конца 80-х сирийские авиаторы практически не получали нового вооружения. В итоге некогда достаточно грозные ВВС Сирии, видимо, гораздо менее многочисленны, чем обычно принято считать. Сирийская истребительная авиация - это 19 Миг-29 (данные The Military Balance 2010-го года, модернизированы в конце 90-х - начале "нулевых", 11 перехватчиков Миг-25, 60-100 Миг-23 разных модификаций, до 150 Миг-21. Проблемы с запчастями привели к тому, что среднегодовой налёт лётчиков к началу конфликта не превышал 30 часов. Для сравнения - ВВС Ирака в 1991-м насчитывали 41 Миг-29, 33 Миг-25, 123 Миг-23, 208 Миг-21, 75 Мираж F.1., и имели обширный боевой опыт, полученный во время войны с Ираном. В целом, подавляющим превосходством над ВВС Сирии обладают не только США, но и Израиль и Турция.


Военная авиация Израиля - это 72 тяжёлых истребителя F-15 (А, В, С, D), 25 тяжелых истребителей-бомбардировщиков F-15I, 260 легких истребителей F-16 (А, В, С и D), 102 легких многоцелевых истребителей-бомбардировщиков F-16I. Иными словами, количество современных боевых самолётов у Израиля превосходит таковое у Сирии в более чем в двадцать раз. Турция располагает 168 F-16, 124 "Фантомами" F.4, 26 "Тайгерами" F.5.

Посмотрим на сирийскую ПВО. К 2010-му году система раннего оповещения о воздушном нападении страны состояла из 22 наземных радаров архаических советских образцов (П-12, П-14Ф, П-15). Позднее 6 из них были заменены на современные китайские РЛС Type 120 (4 радара) и JYL-1 (2 единицы). При этом низкая эффективность стандартных (не загоризонтных) радаров в отношении целей, летящих на малых высотах, была многократно и наглядно подтверждена опытом. Так, существовавшая на начало конфликта система раннего оповещения смогла бы обнаружить летящий на высоте 60-метров и менее "Томагавк" лишь за две минуты до удара, даже если бы целью являлся сам радар. Техническое состояние РЛС также достаточно сомнительно - считается, что до половины сирийских радаров требуют ремонта, 20-30% небоеготовы. Сплошного радиолокационного поля на малых высотах над Сирией, где ситуация усугубляется гористым рельефом, очевидно, не было даже до начала конфликта. После двух лет боёв, в ходе которых повстанцы на пике успехов контролировали более половины территории, ситуация, безусловно, стала ещё кратно хуже.

"Огневая мощь" сирийской ПВО в теории выглядит впечатляюще. Так, Сирия располагает 300 ЗРК С-75 "Двина" и С-75М "Волга", 200 "Куб", 140 С-125 "Нева" и С-125М "Печора", 60 "Оса", 44 С-200. Однако, во-первых, количество фактически развёрнутых, и заведомо боеготовых систем меньше, причём зачастую на порядок. Де-факто из этого списка Сирия способна гарантированно противопоставить атаке 37 ЗРК С-75, 39 ЗРК С-125, 5 ЗРК С-200ВЭ, 50 ЗРК "Куб", а также 14 батарей (56 единиц) ЗРК "Оса". Для сравнения - Ирак в 1991-м располагал 300-ми С-75 и С-125, 114 ЗРК "Куб", 80 "Оса". Во-вторых, эти комплексы в большинстве своём катастрофически устарели. Так, С-75 и С-125, состоявшие на вооружении Ирака, подавлялись шумовыми помехами интенсивностью 10-25 Вт/Мгц, в то время плотность помех, создаваемых не самыми новыми средствами радиоэлектронной борьбы США, доходит до 75 кВт /МГц. Иными словами, устаревшие средства ПВО советского производства при атаке США или Израиля абсолютно бесполезны - что наглядно показал и недавний пример Ливии.

Количество современных зенитных комплексов у Сирии крайне ограничено. Это 28 ЗРК "Бук-М1-2" и "Бук-М2Э", 36 "Панцирь-С1", и, вероятно, 6 С-300. Посмотрим на этот арсенал более внимательно. "Бук-М1" во время "Пятидневной войны" создал немало проблем российской авиации, однако это было вызвано лишь пренебрежением радиоэлектронной борьбой на начальном этапе. Помехозащищённость комплекса на практике весьма невысока: "тот же Ми-8смв-пг (вертолёт РЭБ) подавляет "Бук-М1" так, что тот вообще работать не может".

Что касается Панцирь-С1, то мнение специалистов по его поводу также далеко от восторженного. "Реальные результаты стрельбовых испытаний показали низкую возможность комплекса по обстрелу целей, маневрирующих и летящих с курсовым параметром более 2-3 км; не подтверждена возможность стрельбы по целям, летящим со скоростями более 400 м/с, хотя в ТТХ комлекса приводится скорость, равная 1000 м/с; максимальная дальность стрельбы 20 км обеспечивается по воздушным целям, летящим со скоростью не более 80 м/с (по мишени Е-95), так как располагаемые перегрузки ЗУР на данной дальности не превышают 5 ед.". Скорость "Томагавка", для сравнения, составляет 245 м/с.

Разрекламированный С-300 на практике тоже не является супероружием - так, пресловутая "высокая помехозащищённость" комплекса в реальности достаточно апокрифична. Иными словами, возможности Сирии противостоять воздушному нападению крайне ограничены.

"Наземные" возможности сирийской армии, по крайней мере в теории, гораздо серьёзнее. Страна обладает обширным, хотя и достаточно архаичным арсеналом. Так, на вооружении сирийской армии состоит 4750-4950 танков, включая 1500-1700 относительно современных Т-72 (на вооружении Ирака перед "Бурей в пустыне" состояло около 1100 подобных машин), пятьюстами самоходными и примерно полутора тысячами буксируемых орудий. В целом, сирийская сухопутная армия относительно равноценна турецкой, что, очевидным образом, сдерживает активность Анкары. Однако, из-за гигантского превосходства Турции в воздухе, шансов в столкновении с северным соседом у Сирии практически нет.

Ракетный арсенал Сирии довольно значителен - так, к началу кризиса страна располагала 48-ю установками ракет "Скад" при боезапасе более 250 ракет с дальностью до 700 км. Однако точность этого оружия, и особенно его северокорейского клона с увеличенной дальностью, низка (круговое вероятное отклонение до 2 км), что затрудняет его использование против "компактных" военных объектов. Ракеты "Точка" (около 200 единиц при 18 пусковых установках) уже могут быть использованы для ударов по авиабазам и т.п., однако их дальность составляет лишь 70 км. В целом, эффективный ракетный удар по военным целям в случае Сирии практически реализуем только в случае столкновения с "компактным" Израилем.

Иными словами, очевидно, что Сирия "пропустит" ограниченный удар; в то же время, для свержения законного правительства понадобится полноценная и достаточно дорогостоящая интервенция, сопоставимая по масштабам с "Бурей в пустыне". Собственно, это весьма прозрачным образом определяет нынешние действия администрации США.

Какова может быть роль России в случае реализации силового сценария? В целом фактические возможности РФ для "проекции силы" в Восточном Средиземноморье достаточно ограничены. Отечественный флот в его нынешнем варианте радикально уступает американскому - в некоторых отношениях на порядки. Вмешательство в конфликт силами флота вне противостояния с США также затруднено: ВМС РФ обладают весьма ограниченными возможностями для ударов в режиме "флот против берега" - так, единственный российский авианосец, по сути, находится в "полубоеготовом" состоянии. Сколько-нибудь масштабная десантная операция также малореалистична. Поставки оружия Сирии необходимы, но реанимировать в короткие сроки сирийские ПВО и ВВС невозможно - на это потребуется как минимум несколько лет. К сожалению, сделать для Дамаска больше того, что уже делает, Москва не в состоянии по чисто техническим причинам. Пока РФ не располагает силовым потенциалом, достаточным для активных действий за пределами постсоветского пространства.
Первоисточник: http://www.regnum.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 104
  1. ФК СКИФ 13 сентября 2013 06:55
    Как я понял, у Сирии преобладает ПВО над ВВС, что говорит о том, что в Дамаске давно больше думают об обороне, а не нападении.
    1. igor.borov775 13 сентября 2013 07:18
      Ничего ты не понял после 11 сентября Сирию занесли янки в черный список,Мы тоже отметились было прервано все и только потом потихоньку стали заниматься Сирией, Янки очень внимательно следили за нами а евреи за сирийцами,Плюнули на эти условностями когда евреи вторглись в Газу, Но помните что творилось у нас не до Сирии было только в последние два года перед войной с демократами с бородой начали что-то делать,И эти обзоры ни о чем там еще хуже утеряна управляемость а это очень серьезно,Ей практически нечем ответить наглому и очень серьезному врагу,
      1. Sandov 13 сентября 2013 17:59
        Россия может сдержать амерских преступников, просто прикрыв своей эскадрой с моря. Ну не настолько же амеры обезумели, что полезут через нас на Сирию.
        1. матРосс 13 сентября 2013 18:19
          Цитата: Sandov
          Россия может сдержать амерских преступников, просто прикрыв своей эскадрой с моря

          Может. Если будет иметь там эскадру. А не то, что сейчас. А эскадра боеспособная, это, к сожалению, ВЕСЬ наш ВМФ, если говорить о надводных кораблях, конечно.
    2. xetai9977 13 сентября 2013 07:28
      Сравнивать арсенал Сирии и США по меньшей мере некорректно. Ясно что ничего хорошего сирийцам не светит. Надо усиливать дипломатическое направление,если конечно американцы УЖЕ не решили ударит.
      1. ed65b 13 сентября 2013 09:47
        Цитата: xetai9977
        Сравнивать арсенал Сирии и США по меньшей мере некорректно. Ясно что ничего хорошего сирийцам не светит. Надо усиливать дипломатическое направление,если конечно американцы УЖЕ не решили ударит.

        Согласен Рауф.
        ed65b
      2. FireFly 13 сентября 2013 11:20
        Американцы уже решии ударить.
        Вопрос в том, чтобы не пострадали их союзники а также кто после падения режима Асада придет к власти.
        Штатовцы не хотят, чтобы к власти пришли радикальные бородачи...
        Когда они решат эти вопросы, тогда и ввалят Асаду по самое не балуйся... убьют авиацию, бронетехнику, артиллерию, а остальное будет задачей ССА.
        FireFly
        1. bif 13 сентября 2013 21:06
          Хотели бы ударить, давно бы это сделали...т.к. развели болтологию, значит блефуют и ссутся.
          bif
  2. андрей юрьевич 13 сентября 2013 07:02
    по мнению мистера пожидаева(какое фамилие то),так у нас вообще ЗРК только против птиц! непонятно тогда отчего так "боятся" наши "друзья"?????
    1. paul1969 13 сентября 2013 12:01
      матрасовец этот пропагандос ипровокатор - моё мнение!
      paul1969
    2. Rus2012 13 сентября 2013 13:24
      Цитата: андрей юрьевич
      по мнению мистера пожидаева(какое фамилие то),так у нас вообще ЗРК только против птиц! непонятно тогда отчего так "боятся" наши "друзья"?????

      А у нас таких на сайте topwar.ru - не один и два. По их мнению, если только ТТХ вражеского оружия преобладает или противник имеет какие-то преимущества (в области КР, ВВС, ВМФ, авианосцы - наглядный пример), нуно - лапки кверху и попу подставить...
      По их логике, и "Варяг" и защитники Брестской Крепости и 28 панфиловцев и 6 псковская десантная рота - поступили не разумно...
    3. nov_tech.vrn 13 сентября 2013 13:44
      мне кажется Евгений откуда-то слямзил, статейку не удосужившись подумать о чистоте источника fellow
  3. KilinY 13 сентября 2013 07:12
    Уже не раз писали по этому поводу. Но эта самая пессимистическая статья. В общем то все будет зависеть от тактических действий Дамаска, определении основных направлений удара, соответственно эффективного рассредоточения средств ПВО, связи и взаимодействия и т.д. Не все так плохо
  4. Rash 13 сентября 2013 07:12
    Цитата: андрей юрьевич
    по мнению мистера пожидаева(какое фамилие то),так у нас вообще ЗРК только против птиц! непонятно тогда отчего так "боятся" наши "друзья"?????

    боятся не Сирию, боятся наших.
    1. xetai9977 13 сентября 2013 07:30
      Цитата: Rash
      боятся не Сирию, боятся наших.

      Вы думаете, Россия из-за Сирии будет воевать с НАТО?
      1. Dazdranagon 13 сентября 2013 08:07
        Нет, это НАТО не будет из-за Сирии воевать с нами!
        1. xetai9977 13 сентября 2013 08:14
          В геополитике нет место шапкозакидательству. Будьте реалистами, если США уже решили ударит, то они ударят по любому. А если РФ вмешается тем, что собьет хоть один "томагавк" то это автоматически будет означать объявление войны.
          1. Александр романов 13 сентября 2013 08:22
            Цитата: xetai9977
            Будьте реалистами, если США уже решили ударит, то они ударят по любому.

            Да уже решили,да вот не бьют все.Не знаете почему?
            1. xetai9977 13 сентября 2013 08:34
              США как то не отличались прислушиванием к другим мнениям и чтением международных законов. Не ударили, значит у них какие-то соображения. Не стали же вдруг гуманистами..
              1. GRDS 13 сентября 2013 08:46
                Не соблюдение международного права приведет к распаду институтов этого самого права - в том числе и ООН, тогда уже можно будет на все плевать.Можно будет сравнять с землей Катар и СА - они диктаторы и не дерьмократичны)). А дальше будет 3МВ.
                Думаю наши "Друзъя" тоже не дураки- понимают, что сломав международное право можно получить, все что угодно-в том числе и беспорядки на своей территории!
              2. Александр романов 13 сентября 2013 10:40
                Цитата: xetai9977
                Не ударили, значит у них какие-то соображения. Не стали же вдруг гуманистами..

                Гуманистами не стали,просто тот кто постоянно врет,тому перестают верить.США уже не верят,даже собственные граждане.Удар нужно обосновать,все требуют доказухи,а этого нет.
              3. Geisenberg 13 сентября 2013 18:33
                Цитата: xetai9977
                США как то не отличались прислушиванием к другим мнениям и чтением международных законов. Не ударили, значит у них какие-то соображения. Не стали же вдруг гуманистами..


                Это да. США проводит редкостно идиотскую внешнюю политику, но основная беда все же в их демократии. Те кто реально владеют штатами должны по недоразумению подчиняться президенту. А президент у них очень самостоятельная и многогранная фигура -слово скажет и потом не знает как его назад забрать ...
          2. GRDS 13 сентября 2013 08:26
            Международное право дает возможность уничтожать все , что угрожает жизнедеятельности корабля в нейтральных водах - к таким относится "Томагаффк" который летит в близости от корабля.
          3. xetai9977 13 сентября 2013 08:57
            Честно говоря ваши минусы воспринимаю как комплимент за то,что не уподобился неким ура-патриотам, кричащим " загнём НАТО!" "Обломим Китай об колено" " Потопим флот США" сидя за компами и попивая пива , и радуются что не им принимать взвешенные решения, от которых зависят жизни сотен миллионов людей. Продолжайте в том же духе.
            1. optimist 13 сентября 2013 09:41
              Цитата: xetai9977
              Честно говоря ваши минусы воспринимаю как комплимент за то,что не уподобился неким ура-патриотам, кричащим " загнём НАТО!" "Обломим Китай об колено" " Потопим флот США" сидя за компами и попивая пива , и радуются что не им принимать взвешенные решения, от которых зависят жизни сотен миллионов людей. Продолжайте в том же духе.

              Не обращайте внимания, уважаемый. Просто многим хочется верить в сказку "Про то, как Великий Пу войну остановил". Амеры не и.д.иоты и понимают, что отступив, облажаются по полной. У них наверняка, как у матёрого шулера, пачка тузов в рукаве. Так что рановато из победных орудий салютовать...
              optimist
              1. матРосс 13 сентября 2013 12:05
                Цитата: optimist
                Амеры не и.д.иоты и понимают, что отступив, облажаются по полной.

                Не и.д.иоты вполне могли бы просчитать ситуацию с союзниками и противниками заранее. Но не просчитали...
                И теперь, облажавшись, опасаются действовать, чтоб эту лажу не усугублять.
                Цитата: optimist
                многим хочется верить в сказку "Про то, как Великий Пу войну остановил".

                Вам бы хотелось, чтоб облажался Путин? Позлорадствовать? А фамилия ваша не Навальный? negative
                1. optimist 13 сентября 2013 13:06
                  Цитата: матРосс
                  Вам бы хотелось, чтоб облажался Путин? Позлорадствовать? А фамилия ваша не Навальный?

                  какое-то слишком у вас прямолинейное мышление. если против ввп с его подельничками ворами, то обязательно за другого вора?
                  optimist
                  1. Умник 13 сентября 2013 14:31
                    Мне всегда интересно мнение человека..Вот скажите если сейчас не ввп президент, то кто повашему достоин занимать этот пост???Конкретно фамилию мне назовите пожалуйсто/
                    1. optimist 13 сентября 2013 14:37
                      Цитата: Умник
                      Конкретно фамилию мне назовите пожалуйсто/

                      Вы всерьёз думаете, что в 140-миллинной стране не найдётся замены ельцинско-чубайсовскому вы.пердышу? А о таких людях как Квачков, Хабаров, Рохлин вы когда-нибудь слыхали? Только вот незадача: все они либо сидят, либо убиты....
                      optimist
                      1. матРосс 13 сентября 2013 14:53
                        Цитата: optimist
                        Квачков, Хабаров, Рохлин

                        Цитата: optimist
                        либо сидят, либо убиты

                        Люди уважаемые. Но у ещё живых всёж масштаб мелковат.
                        Простите, что вмешался hi
                      2. optimist 13 сентября 2013 16:12
                        Цитата: матРосс
                        Но у ещё живых всёж масштаб мелковат.

                        Судя по количеству минусов, у путиноидов сегодня обострение. Всё-таки пятница, 13-е!!! laughing
                        optimist
                      3. Влад Гор 19 сентября 2013 14:25
                        С уважением отношусь к перечисленным вами людям. Но вам явно не достаёт аргументации своей точки зрения. А ссылка на разные там "обострения", явно не аргумент. smile
                        Влад Гор
            2. аксакал 13 сентября 2013 11:04
              Цитата: xetai9977
              сидя за компами и попивая пива , и радуются что не им принимать взвешенные решения, от которых зависят жизни сотен миллионов людей. Продолжайте в том же духе.

              Цитата: optimist
              "Про то, как Великий Пу войну остановил"
              -
              Послушайте, неуважаемые непратриоты, удары где? Где удары американцев, если вы полагаете, что все-таки не усилия России в лице ее политических лидеров не остановила агрессию США? Где удары? Где атака? За что тут вам плюсы насовали? Ладно, можно согласиться, что
              Цитата: xetai9977
              " загнём НАТО!"

              - глупость, но вы докажите, что загнуть и любую страну, которая будет пользоваться ВСЕМЕРНОЙ (политической, дипломатической, ресурсной, экономической, вплоть до ВОЕННОЙ) поддержкой России!" - не такая же, если не большая глупость laughing Ближний Восток 50-80-х годов в пример не берем - там НАТО близко не было, что бы вы были в курсе, это локальные конфликты. Возьмем Вьетнам, Корейский конфликт - и так далее - там были США как главный член НАТО. А теперь, раз вы обвинили ура-патриотов в глупости, докажите обратное, докажите, что ваше утверждение (и следовательно, вы сами не глупец)""НАТО загнет Россию!" - не глупость. Начинайте, вы обвинили, вы и докажите, что сами не такой.
              1. optimist 13 сентября 2013 11:13
                Цитата: аксакал
                Послушайте, неуважаемые непратриоты, удары где?

                Напрягите свою память, уважаемый, и вспомните Югославию, Ирак и Ливию. И те "спектакли", которые были отыграны перед ударами. В случае с Сирией отыгран всего лишь очередной акт, но "пьеса" ещё не закончена. Слушая эдаких "оптимистов", вспоминаю случай из своей жизни: Привёл 5-летнего сына на прививку. Тот, смотря, как медсестра набирала в шприц лекарство, всё время повторял:"Нет, она не будет делать укол!!!" laughing Но мы взрослые люди м понимаем. что "укол" будет сделан обязательно. Весь вопрос только когда именно и как...
                optimist
                1. xetai9977 13 сентября 2013 14:02
                  Аксакал ,если он действительно аксакал, а не плагиатор имени, всегда отличается взвешенностью суждений. А этот пользователь чужого имени не может и слова сказать без оскорблений. Все беды ура-патриотов в том, что они не исходят из реализма, а живут как бы в виртуальном мире. Патриотизм великая вешь, но только он не должен основыватся на иллюзиях. Иначе это будет не патриотизм, а шапкозакидательством. Чем это грозит, мы все прекрасно помним.
                  1. optimist 13 сентября 2013 14:44
                    Цитата: xetai9977
                    Патриотизм великая вешь, но только он не должен основыватся на иллюзиях. Иначе это будет не патриотизм, а шапкозакидательством. Чем это грозит, мы все прекрасно помним.

                    Золотые слова! В 1914-м такие же "горе-герои" собирались дать "люлей" немцам. И удобрили своими телами поля Галиции и прочих сомнительных местностей. Путлеру сейчас необходимо переключить внимание народа с внутренних проблем на внешние (как и николашке в 1914-м). Только грозить америкосам в инетовских постах одно, а кормить червей в земле за сомнительные интересы власти,-другое....
                    optimist
                    1. VDV 80-82 13 сентября 2013 18:34
                      ха! сомнительные интересы власти...а разве не мы выбирали Путина, чтобы он представлял наши интересы??? это Президент России! а не Азербайджана...и он представляет интересы России, а никак не вашей страны! потому и решать вопросы войны и мира ЕМУ!!!
                      VDV 80-82
                      1. матРосс 13 сентября 2013 18:40
                        Цитата: VDV 80-82
                        решать вопросы войны и мира ЕМУ!!!

                        5 баллов! Но чемпион - "Зенит"!!! laughing
                      2. optimist 13 сентября 2013 21:32
                        Цитата: VDV 80-82
                        потому и решать вопросы войны и мира ЕМУ!!!

                        Ну тогда езжайте в Сирию добровльцем, а когда вас поймают местные бородачи и начнут рубить член на пятаки,-то орите "За Россию, за путина!!!" laughing
                        optimist
              2. baltika-18 13 сентября 2013 12:43
                Цитата: аксакал
                Возьмем Вьетнам, Корейский конфликт - и так далее - там были США как главный член НАТО.

                Аксакал,вы как Аксакал мудрым должны быть.
                А вы Союз равняете с олигархической Россией,где бал правит не идеология,а деньги.Это тоже надо учитывать.
                Цитата: optimist
                В случае с Сирией отыгран всего лишь очередной акт, но "пьеса" ещё не закончена

                А вот это выражение намного ближе к истине думается,чем крики о победе России.Очень бы хотелось,но есть один небольшой ньюнанс.Сценарий не Россия пишет и режиссёр не Путин,фигура конечно,но отнюдь не не ферзь.Ему бы выражаясь шахматной терминологией,конём бы стать,что б в случае чего отскочить успеть,да и на ферзя напасть попробовать.А он же в данном вопросе в ладьи полез,фигура мощная,но прямолинейная,а их обычно разменивают.И причину здесь такого поведения не в политике искать надо,а в экономике,в деньгах.А может быть ещё и вдобавок в мистике,в оккультизме.Кто ж их знает.Вы вот в Аллаха или кого-то там ещё верите,и он тоже человек,и кто знает,какой соус в ихних башках варится.
                1. Ruslan_F38 13 сентября 2013 13:09
                  Цитата: baltika-18
                  Аксакал,вы как Аксакал мудрым должны быть.
                  А вы Союз равняете с олигархической Россией,где бал правит не идеология,а деньги.Это тоже надо учитывать.

                  Согласен. Такое впечатление что этот "мудрец" не совсем понимает о чем говорит. А "пьеса" действительно ещё не отыграна. сша не любят быть в роли проигравших, и наверняка они просчитывали и варианты с противодействием со стороны России и ситуацию с хим оружием. В ближайшее время все будет ясно. Уже сегодня по евроньюс один из инспекторов ООН побывавших в Сирии, в интервью ведущему, усомнился в возможности реализации плана России по международному контролю над хим оружием и косвенно подтвердил необходимость свержения Асада и взятия страны под контроль. Готовят общественное мнение к ударам.
                  Ruslan_F38
                2. Rus2012 13 сентября 2013 13:35
                  Цитата: baltika-18
                  А вы Союз равняете с олигархической Россией,где бал правит не идеология,а деньги.Это тоже надо учитывать.

                  ...не забываем, уважаемый оппонент, в России, все ещё живут русские люди. И они имеют собственное мнение на всё вокруг. И с алегархами тоже разберемся сами, равно как и с либероидами...
                  1. baltika-18 13 сентября 2013 16:51
                    Цитата: Rus2012
                    И с алегархами тоже разберемся сами, равно как и с либероидами...

                    Да 20 лет всё разбираемся с "алегархами"(олигархами) и 13 лет вместе с Владимир Владимирычем,уважаемый Рус,да что-то хреновато дело идёт.Не пора ли разбиральщиков менять?
                    Цитата: Rus2012
                    все ещё живут русские люди

                    Многие из русских людей не живут,а существуют,ибо такую жизнь жизнью назвать нельзя.А вот "россияне" у нас зачастую живут и процветают.Когда разбираться то начнём Рус?
                3. olviko 13 сентября 2013 16:31
                  Ну приехали . Пещки начали рассуждать , кто такой ферзь и как ему ходить .
                  olviko
                  1. baltika-18 13 сентября 2013 16:59
                    Цитата: olviko
                    Ну приехали . Пещки начали рассуждать , кто такой ферзь и как ему ходить .

                    А кому же рассуждать то?Он твои и мои интересы представлять должен,а не интересы Джона с Самантой.Нам и рассуждать,милейший.
              3. MstislavHrabr 13 сентября 2013 14:31
                Мне кажется США и Израилю понравилась идея подождать с ударом в обмен на уничтожение арсеналов хим оружия Сирии. Поставить страну под контроль без войны... Поработать со СМИ. Более тщательно подготовиться...А потом найти другой повод...
          4. baltika-18 13 сентября 2013 09:45
            Цитата: xetai9977
            В геополитике нет место шапкозакидательству. Будьте реалистами, если США уже решили ударит, то они ударят по любому

            Ударят,не ударят время покажет.Но то,что какую-то пакость затеяли с этим международным контролем над химоружием Асада,это точно.Уж что-то сильно гладко там,сначала Керри озвучил,потом Путин предложение вынес,его дружно поддержали.Такое ощущение,что кинули наживку,рыба заглотила,подсечь осталось.В иностранной прессе публикации идут в стиле,что раз это инициатива России,ей и воплощать и ей за это дело отвечать.Если всё что происходит спланированная многоходовка,то режиссёр очень опасен.Ну а о целях можно только догадываться.
            1. xetai9977 13 сентября 2013 15:12
              Не стоит забывать и отнюдь не бедных саудитов с катарцами. Они уже израсходовали не один миллиард, пытаясь свалить Асада. Согласились даже возмести расходы антиасадовскому альянсу. Могут подкинут еще пяток миллиардов.Не похоже,что они настроены отступить. Будут давить на союзников с утроенной энергией, лишь бы добится цели.
              1. Онотолле 14 сентября 2013 05:26
                Цитата: xetai9977
                Не стоит забывать и отнюдь не бедных саудитов с катарцами.

                Вот-вот.Как раз у них есть нефть.И очень немного демократии.А чего еще амерам нужно.Им по-ходу без разницы кого бомбить.
                Думаю против демократизации этих богатеньких буратин никто возражать не будет.
                Разве что самих буратин. Кое-кому пора задуматься.
          5. kostyan77708 13 сентября 2013 10:22
            не будет...ракета это не самолет или корабль...Иран же перехватил БПЛА, так на него же не напали...
          6. uhu189 13 сентября 2013 12:27
            Не будет, тем более автоматически. Поскольку объявление войны ударит по США и НАТО также негативно, как и по РФ. Почему вы думаете, что для РФ это будет катастрофой, а для запада нет? Война - это обоюдное зло, и я не уверен, что США готовы с легкостью после противодействия их атаке на Сирию объявить войну России. По той-же логике, когда НАТО помогало Грузии в 2008году, предоставляя данные со своих самолетов ДРЛО о воздушной обстановке - это был повод объявлять войну?
            1. Rus2012 13 сентября 2013 13:45
              Цитата: uhu189
              Поскольку объявление войны ударит по США и НАТО также негативно, как и по РФ

              Забываем учитывать фактор попрания международного права, установившегося после 2МВ...
              А это куда серьезнее чем Сирия, Иран и др.
              После этого события, роль силы , его применение, а также все прочие гуманистические идеи и заклинания либероидов придут к новому приложению и равновесию. И не факт, что это понравится всяким нато, янки и прочей швали...Очертания и контуры уже проглядывают(РФ+КНР, ШОС, ЕВРАЗЕС...), и это им очень не ндравится...
              Мир будет совсем другим...
              И скоро...
              1. uhu189 13 сентября 2013 14:52
                Боюсь, факт попрания международного права - вещь уже свершившаяся, к сожалению... Вы сами писали об этом в своей предпоследней статье...
          7. Rus2012 13 сентября 2013 13:29
            Цитата: xetai9977
            если РФ вмешается тем, что собьет хоть один "томагавк" то это автоматически будет означать объявление войны.

            ...это Вы так решили?
            Для сведения, в последние дни русский флот в средиземке только тем и занимался, что упражнялся сбивать КРы.
            Читайте пuндосовскую прессу...
  5. tungus 13 сентября 2013 07:16
    В статье не учтён фактор Ирана, который уже заявил, что по любому впишется в войну, если амеры таки начнут её. А Иран-это совсем не Ирак. Это 80 млн. населения, полумиллионная армия и свой ВПК. Да и Ирак тоже может поддержать сирийцев. И хотя на прямую с США он воевать не станет, но несколько тысяч бойцов-террористов послать может, как на Израиль, так и на саудитов или турков. Ну а про российский флот, который может существенно дополнить средства обнаружения сирийской ПВО не писал только ленивый.
    Так что, не всё с Сирией так однозначно. Именно по этому у амеров мандраж и не уверенность.
    1. xetai9977 13 сентября 2013 07:36
      Цитата: tungus
      не учтён фактор Ирана,

      Если Иран вмешается, а иранцы не дураки чтобы открыто вмешатся, то это будет сущим подарком для Израиля и США. Они давно искали повод для удара по Ирану, а тут повод аж на блюдечке. Участие Ирана ограничится парой другой диверсиями и несколькими обстрелами, на большее они не рискнут. Сил не хватит,чтобы противостоять альянсу США+СОЮЗНИКИ+ИЗРАИЛЬ.
      1. tungus 13 сентября 2013 10:39
        Иран впишется по любому. Собственно, они об этом уже заявили.
        Дело в том, что в Иране не дураки сидят, и понимают, что следующие после Сирии по любому они. И потому, терять им нечего.
        К тому же, не зря иранские генералы приезжали в Москву, о чём в частности писала кувейтская пресса. Решались вопросы взаимодействия. И Россия в случае начала войны будет Иран вооружать, а может и сейчас вооружает через третьи страны. Так же как и Китай. Потому что, нам не нужен выход США к Каспию и полыхающий Кавказ, а Китай не при каких обстоятельствах не согласится потерять иранскую нефть, которая сегодня составляет 20 процентов от китайского потребления.
        А потому,Иран впишется за Сирию. Он понимает, что в войне ему будут помогать две сверхдержавы. Да и выбора у него нет, потому что по другому ему не выжить.
        И это будет третья мировая. Израиль при этом будут перепахивать с трёх сторон-со стороны Сирии, Ливана, и Ирака-Иран именно оттуда будет наносить удары. И Иран перекроет Ормузский пролив, благо есть чем. Ну и саудитам не поздоровится.
        И самое интересное-штаты это понимают. Именно поэтому мы уже которую неделю слышим грозные заявления, но не видим ни каких действий. И НАТО самоустранилось тоже не просто так, ибо в Европе тоже не дураки сидят, ну кроме Оланда.
        1. Rus2012 13 сентября 2013 13:50
          Цитата: tungus
          И самое интересное-штаты это понимают.

          В штатах борются две силы: родшильцы & рокфеллеры.
          Причем, те что за войну - говорят проплачены саудитами.
          Долго тянуть с войной не получится - попросят ответит по обязательствам...
          Но, есть третий вариант - убрать кредитора!:) Вполне в духе ковбойца...
          Так что ждем-ссс
          1. Онотолле 14 сентября 2013 05:30
            Цитата: Rus2012
            убрать кредитора!:)

            !!!
      2. Rus2012 13 сентября 2013 13:37
        Цитата: xetai9977
        Если Иран вмешается

        вмешается Китай, не находите?
    2. одинокий 13 сентября 2013 21:32
      вмешаются получат удар по ядерным объектам.иранские ВВС и ПВО почти не отстают от сирийских.все тот же старье.и экономическое положение удручающая.
  6. links 13 сентября 2013 07:40
    Нашему флоту и не надо вступать в конфронтацию с флотом США, об это и не раз говорили, а вот сбивать Топоры наш флот может вполне успешно.
    1. xetai9977 13 сентября 2013 08:08
      "Сбивать топоры" по вашему не означает конфронтацию?
      1. kirieeleyson 13 сентября 2013 09:56
        не означает.
        1. Rus2012 13 сентября 2013 13:51
          Цитата: kirieeleyson
          не означает.

          +1!
    2. Horla 13 сентября 2013 10:51
      Только летящие в сторону наших кораблей.
      1. Rus2012 13 сентября 2013 13:52
        Цитата: Horla
        Только летящие в сторону наших кораблей.

        флот выстроен так, что мимо не пролетят...
        1. одинокий 13 сентября 2013 21:35
          а израилские иливанские территориальных водах же российских кораблей нет.как будут сбивать ракеты которые полетят через израиль?
          1. kirieeleyson 14 сентября 2013 03:32
            У наших кораблей архитектура безопасности выстроена так, что если даже по касательной траектории проходит цель любого типа, то цель фиксируется, сопровождается и проводятся вычислительные замеры. Если замеры будут оперативно поставлены сирийцам, цель можно сбить даже в "ручном режиме", с которым справится любой "квадрат" за 15-20 секунд.
  7. regdan 13 сентября 2013 07:52
    Статья херня. Очередной экспертишка решил написать статейку. Во первых не будет ни какого удара по Сирии. Денег у гоп компании нема. Во вторых 90% американцев хотят линчевать Барака Хусейновича, это самое опасное для Гуталина. В третьих будут сбивать летающие топоры, которые так удачно рекламировали по лживым и продажным СМИ. Это нанесёт удар под дых американскому ВПК. А если утопят баркас американский, а Сирии это под силу, то удар уже будет ниже пояса. Россия и Китай будут отслеживать броски топоров и передавать информацию армии Сирии. Каждый генерал в каждой стране будет требовать денег от своего парламента, президентэ, премьерика и совета старейшин для покупки Российского вооружения. Каждый политик в каждой стране будет пытаться сделать себе имидж на Российском вооружении. Поедет в Москву и если не попадёт на аудиенцию к Наитемнейшиму, то обязательно посетит Российский ВПК. А если удастся заключить контракт на закупку Российского вооружения станет политическим тяжеловесом в своём регионе. Правильнее рассматривать что будет хорошего для США нанесут они удар или не нанесут. Из двух зол выбирают меньшее.
    1. Ustas 13 сентября 2013 08:20
      Цитата: regdan
      Очередной экспертишка решил написать статейку.

      Этот "очередной экспертишка" из когорты людей, которые кричат, у американцев все самое, самое..., а у всех остальных гно.
  8. mirag2 13 сентября 2013 07:54
    Конечно статье плюс,человек писал,трудился.За труд плюс.Но можно было и не напрягаться.Всем и так известно,что сил у нас дай бог себя защитить сейчас,я уж молчу о том,что бы давить на кого-либо(кроме той же Латвии или Эстонии).Кроме ЯО,нет у нас реальной ударной силы.
    1. SASCHAmIXEEW 13 сентября 2013 13:51
      Есть или нет реальные силы,знает только Генштаб, ну и главком с мин.обороны! Так что давайте об этом лучше помолчим! А то столько стратегов и тактиков,спасу нет!А чему быть, того не миновать!Гадай, не гадай,а будет то, что предначертано!!!
      SASCHAmIXEEW
  9. GRDS 13 сентября 2013 08:03
    "Разрекламированный С-300 на практике тоже не является супероружием - так, пресловутая "высокая помехозащищённость" комплекса в реальности достаточно апокрифична. Иными словами, возможности Сирии противостоять воздушному нападению крайне ограничены."

    Минус. Человек который не знает как работает комплекс при активной постановке помех, судит о неспособности комплекса работать по целям. У нас на комплексах, в 90х годах была возможность в течении короткого времени менять чистоты на любой из "Число не скажу-кто в курсе тот знает" разных диапазонов. Все частоты забить очень проблематично. И это было на старых комплексах с-300, думаю что сейчас у модернизированных комплексов помехозащищенность получше будет.
    1. GRDS 13 сентября 2013 09:50
      Прошу прощения не чИстоты , а чАстоты!
      1. SASCHAmIXEEW 13 сентября 2013 13:53
        Ошибка слова, но не мысли....
        SASCHAmIXEEW
    2. 787nkx 13 сентября 2013 11:02
      На практике проверено С-300, как система(не один ЗРК),может эффективно работать при любом радиоэлектронном противодействии.
    3. kostya_a 13 сентября 2013 15:00
      Согласен, С-300 действительно уникален и янки его все еще никак не могут заполучить. А то что в статье написано про якобы не способны сбивать маневренные цели, полный бред. Его создавали как продолжение Тунгуски, которая могла это делать, причем в режиме автоматического сопровождения цели.
  10. Dazdranagon 13 сентября 2013 08:12
    Автор не учитывает боевой дух сирийцев. Это для них будет Отечественная война! hi
    1. Наган 13 сентября 2013 09:26
      Цитата: Dazdranagon
      Автор не учитывает боевой дух сирийцев. Это для них будет Отечественная война! :хи:
      Если такой же боевой дух как в 1967 и 1973, то заведутся в Сирии полярные лисички. А даже если они и обрели каким-то чудом этот дух, он не заменит ни современную технику, которой там ничтожно мало, ни тем более умения этим пользоваться, которого арабам всегда недоставало.
      Но Обама врядли начнет кидаться топорами, по крайней мере не во время обсуждения идеи Путина о ликвидации химического оружия в Сирии. А дипломатические процессы обычно движутся не быстро.
      1. Онотолле 14 сентября 2013 05:39
        Цитата: Наган
        боевой дух

        В стране 2 года идет гражданская война, а лисичек все нет.
        Это о чем-то говорит?
  11. major071 13 сентября 2013 09:08
    Скорей всего автор взял все данные из таких-же статеек видных "профессионалов" военного дела. Автору плюс за труд. Статье минус за непрофессионализм.
  12. Наган 13 сентября 2013 09:11
    Цитата: GRDS
    У нас на комплексах, в 90х годах была возможность в течении короткого времени менять чистоты
    То есть как это, типа готовиться к приезду вышестоящего начальства? Всему личному составу по метле и тряпке и наводить чИстоту от забора и до обеда? Или Вы все-таки имели в виду чАстоты?
    1. GRDS 13 сентября 2013 09:45
      Пардон "очипятка" вышла feel
      Конечно же чАстоты!
      Спасибо, что поправили!
  13. mitya24 13 сентября 2013 09:46
    [quote=links]а вот сбивать Топоры наш флот может вполне успешно.[Много подобных предположений появляется в последнее время. Непонятно только откуда такая уверенность. Или наш флот, может быть, когда-то уже сбивал эти самые топоры. Я что-то не припомню, если честно. Опыта моловато. Да кораблики наши в последнее время ходить стали больше, чем прежде. К друзьм, например в Венесуэлу и Кубу, пиратов погонять сомалийских - это да, спорить не буду, но чтобы по топорам шмалять......не припомню.
    С с-300 такая же история. Как говорится мало эмпирики. Никто не знает, как комплекс поведет себя в нынешних услових.В 99 можно было этот самый опыт накопить, но тогда ельцинским яичкам крутости не хватило славян защитить. Зато сейчас из-за арабов 3 мировую не в падло начать.
    1. VDV 80-82 13 сентября 2013 18:38
      славяне славянам рознь! вон поляки тоже якобы славяне...а такие мрази...поискать еще надо!
      VDV 80-82
  14. VadimSt 13 сентября 2013 09:48
    Всепогодные эксперты плодятся ну прям как после дождя!
  15. ed65b 13 сентября 2013 09:50
    ну а к примеру подлетит топор в зону действия ПВО корабля, могут и сбить, хрен его знает что у него на уме, может к нам летит.
    ed65b
  16. nod739 13 сентября 2013 10:03
    не стоит не дооценивать
    в 67 году, 2 египетских катера типа Комар советской постройки пустили на дно еврейский эсминец Эйлат, стрельнув двумя ракетами
    конечно п-15- устаревшее оружие, но Яхонт весьма чтото значит
    1. kostya_a 13 сентября 2013 15:06
      Слишком уж далеко ушли в 67 год. Во время 1 Ливанской войны, израильский катер решил что то починить и попал в зону действия самодельных ракет группировки Хизболлах. Вот такой ракетой и залупили по нему. Повезло что это Иранская копия китайской копии французской противокорабельно ракет...о как! Короче на взорвалась, попала к тому же еще в ангар. Закончилось все пожаром, еле затушили. А здесь Яхонты, которые действуют в составе группы, одна ведущая остальные ведомые. Их обнаружить можно только при подлете!
  17. olviko 13 сентября 2013 10:15
    Статья не очень , особенно о российском потенциале . Флот то не может , это не может , для чего тогда собрали столько кораблей в эту средиземноморскую лужу . Для понтов ? Не раскрыта тема радио электронной борьбы , как будто такие средства есть только у Запада , или их ракеты и самолеты не подвержены воздействию Р.Э помех ? Хотя конечно понятно , что у автора , как в прочем и у всех нас , нет информации о том , что завезено в Сирию за предыдущую пару лет , соответственно трудно судить об истинных возможностях .
    olviko
  18. Витязъ68 13 сентября 2013 10:15
    Я ДУМАЮ ЧТО У РОССИИ ЕСТЬ ДОСТАТОЧНО ВОЕННыЕ СИЛы И ЕФЕКТИВы ПРОТИВОСТОЯТ АМЕРИКЕ!
    Витязъ68
  19. Sunjar 13 сентября 2013 10:18
    Товарищи, обсуждая тему устаревших ПВО не стоит сбрасывать со счетов то, что знаменитый "самолет-невидимка" F-117 был сбит в 97-98 не помню точно когда, но сбит "Кубом" - нашим советским, разработанным в 60-70х годах. А более современные С-300 все таки покруче будут, поэтому США и побаивается туда так запросто соваться. Тем более есть информация, что в конце августа у них сбили F-22 и четыре tomahawk`а. Вот они и притихли.
    1. одинокий 13 сентября 2013 21:38
      Цитата: Sunjar
      Товарищи, обсуждая тему устаревших ПВО не стоит сбрасывать со счетов то, что знаменитый "самолет-невидимка" F-117 был сбит в 97-98 не помню точно когда, но сбит "Кубом" - нашим советским, разработанным в 60-70х годах.


      югославы утверждали что его сбили из с-125.
  20. Sergeant 13 сентября 2013 10:48
    Цитата: Витязъ68
    Я ДУМАЮ ЧТО У РОССИИ ЕСТЬ ДОСТАТОЧНО ВОЕННыЕ СИЛы И ЕФЕКТИВы ПРОТИВОСТОЯТ АМЕРИКЕ!


    Нет, не стоит так думать, к сожалению...
    Силы есть и эффективные, но далеко не достаточно.. Слишком долго не тем занимались...

    В ближайшее время нужно ждать какого-нибудь подвоха или провокаций (политических): нас будут пытаться поставить на место... Устоим ли?
    Sergeant
    1. 787nkx 13 сентября 2013 10:58
      Ответ амеров должен быть адекватный .
      Такое напряжение ,да в конструктивное русло- много хороших дел можно сделать.
    2. VDV 80-82 13 сентября 2013 18:43
      сержант! поражение начинается не на поле боя, а в голове! кого ты испугался? оружием надо уметь пользоваться! и янки совсем не так всемогущи, так что выкинь чушь из головы! раз Путин решил сломать ов, то сломает! не просто так он рогом уперся!
      VDV 80-82
  21. eplewke 13 сентября 2013 10:49
    Автора на мыло! Бредит! Смешал с грязью всю отечественную технику. Даже С-300... В топку таких обозревателей...
    eplewke
  22. Bob 13 сентября 2013 10:54
    "К сожалению, сделать для Дамаска больше того, что уже делает, Москва не в состоянии по чисто техническим причинам".
    Вот поэтому, для защиты Сирии следует позвать Китай, который имеет огромный интерес в Иране и в Сирии как следствие тоже. Военный потенциал КНР в сравнении с РФ (не в ядерном сегменте) примерно равен, а в некоторых элементах (возможность мобилизации войск) на порядок превосходит.
    Bob
  23. FireFly 13 сентября 2013 11:41
    Цитата: xetai9977
    Честно говоря ваши минусы воспринимаю как комплимент за то,что не уподобился неким ура-патриотам, кричащим " загнём НАТО!" "Обломим Китай об колено" " Потопим флот США" сидя за компами и попивая пива , и радуются что не им принимать взвешенные решения, от которых зависят жизни сотен миллионов людей.

    Точно. Чем меньше ура-патриотизма, тем здоровее нация в целом.
    К тому же, НАТО загибать кроме как ЯО нечем, и Китай нечем, а это самое ЯО и у них имеется в нормальных количествах.
    FireFly
  24. VladimS 13 сентября 2013 11:42
    Цитата: андрей юрьевич
    по мнению мистера пожидаева(какое фамилие то),так у нас вообще ЗРК только против птиц! непонятно тогда отчего так "боятся" наши "друзья"?????


    Это чтобы внести неувереность в нас. Всё пропало, всё пропало!!
    Этого он ждёт. И вполне очевидно на чью мельницу...
    Связь с исторической Родиной, она незрима. Ну как же не помочь.
  25. андрей юрьевич 13 сентября 2013 11:46
    Цитата: xetai9977
    Цитата: Rash
    боятся не Сирию, боятся наших.

    Вы думаете, Россия из-за Сирии будет воевать с НАТО?
    нет, но если нужно Россия будет отстаивать свои интересы. angry
  26. FireFly 13 сентября 2013 11:47
    Цитата: Bob
    Вот поэтому, для защиты Сирии следует позвать Китай, который имеет огромный интерес в Иране и в Сирии как следствие тоже.

    США и Европа -- это основные рынки сбыта китайской продукции.
    В китайцев совсем за круглых идиотов чтоль держите? С какого бодуна Китаю лезть ссориться с основными торговыми партнерами? Из-за какого-то там Асада-шмасада? laughing
    FireFly
    1. Bob 13 сентября 2013 16:08
      Цитата: FireFly
      США и Европа -- это основные рынки сбыта китайской продукции.

      Так было и так есть. Но это не значит, что так это будет всегда. Изучайте КНР, уважаемый. Изучайте програмные документы партии, и узрите, что Китай уже не тот, что был вчера. И все меняется, и не в лучшую для Запада сторону. Поэтому они и бесятся...
      Bob
    2. Онотолле 14 сентября 2013 05:49
      Цитата: FireFly
      С какого бодуна Китаю лезть ссориться с основными торговыми партнерами?

      Торговые партнеры знамениты тем , что любят кидать всех, кто не может дать им по наглой рыжей морде.
      Так что может лезть и не будут, а кулак покажут.
  27. Lockbase170 13 сентября 2013 11:48
    "Большой шкаф, громко падает!" Иногда не нужно обладать супероружием, чтобы откусить яйца...
    Lockbase170
  28. FireFly 13 сентября 2013 11:52
    Цитата: андрей юрьевич
    нет, но если нужно Россия будет отстаивать свои интересы.

    А теперь объясните мне, какие интересы имеются у России в Сирии (кроме безплатной раздачи оружия Асаду)?
    FireFly
    1. Lockbase170 13 сентября 2013 11:59
      А какие интересы имеются у США в Сирии, кроме бесплатной раздачи оружия повстанцам?
      Lockbase170
      1. FireFly 13 сентября 2013 12:11
        Не надо отвечать вопросом на вопрос -- ресурс ведь позиционируется как российский... laughing
        Так все же: какие интересы имеются у России в Сирии (кроме безплатной раздачи оружия Асаду)?
        FireFly
        1. Lockbase170 13 сентября 2013 12:44
          Надёжный партнер по торговле...хотя бы
          Lockbase170
          1. одинокий 13 сентября 2013 21:41
            belay который торгуется кредитами,а потом их списывают fellow и это называется надежная торговля request
        2. SASCHAmIXEEW 13 сентября 2013 14:05
          Европа кормится газом у Газпрома,а с падением Сирии трубу проложат из Аравии на прямую и кердык "нашему" Газпрому,а сколько в бюджет РОССИИ идет от Газпрома?Вот ответ почему РОССИЯ впряглась за Сирию!
          SASCHAmIXEEW
        3. Онотолле 14 сентября 2013 06:01
          Цитата: FireFly
          какие интересы имеются у России в Сирии

          Элементарно, Ватсон:
          Стратегические.
          Стабильность, хотя бы относительная у южных границ.Нераспространение разнообразных "демократических" революций и их последствий на страны граничащие с нами.Территориальная целостность России в перспективе.
          Политические.
          Формирование нового центра политических сил.
          Финансовые.
          Таки поставки оружия бесплатные?
          Опять же реклама - смотрите как успешно отражается агрессия российским оружием.Что как бэ намекает.
          Газопровод опять же.
          Моральные.
          Ткнуть в какашки мордой заклятых друзей.
    2. Макс Отто 13 сентября 2013 13:23
      Да, блин, упадет Асад, пройдет газопровод в Средиземное море из Катара в Европу. За одно это этот Катар разбомбить уже пора. Кроме того, найдите в интернете "границы Израиля по торе", и чего вступилась Россия вам станет понятно.
    3. olviko 13 сентября 2013 14:09
      Ответ содержится в тексте т.н. «Дохийского протокола», опубликованного на сайте алжирской газеты L′Expression.Катару и Объединенным Арабским Эмиратам обещаны контракты на восстановление Сирии после завершения конфликта в обмен на привилегии в добыче нефти и газа на территории Сирии и на шельфе Средиземного моря у ее берегов. Кроме того, Сирии предписано разрешить Катару провести газопровод через свою территорию в Турцию и оттуда в Европу. А вот главные пункты «дохийского пакта». Они аннулируют все соглашения Сирии с Россией и Китаем в сферах вооружения и разведки нефти и других природных ресурсов, замораживание всех отношений с Ираном, Россией и Китаем . Для России , как Вы наверное понимаете ,это потери десятков млрд.баксов . Кроме всего прочего, в сирийском Тартусе располагается пункт материально-технического обеспечения ВМФ РФ - единственная российская база в дальнем зарубежье, где могут базироваться корабли российского военного флота в Средиземном море. В случае ухода Башара Асада «В геостратегическом плане: мы можем потерять свое присутствие в Средиземном море. Затем логика может быть такая: запрут для нашего Черноморского флота Босфор и Дарданеллы, и мы лишаемся выхода здесь в Мировой океан, а оказываемся в черноморском бассейне. Дальше, после Сирии, будет Иран. После уничтожения Сирии Турция, однозначно, разворачивается в сторону Северного Кавказа и черноморского бассейна, и начинает политическое и экономическое наступление в этом направлении. Во всем этом действе главная цель Запада – это не Сирия. Сирия – это просто препятствие, которое нужно устранить. А цели – это Россия и Китай». Ну что , мало ? Продолжим . В Сирии проживают десятки тысяч российских граждан , в основном это женщины и дети и Россия , как и всякое уважающее себя государство , обязана их защищать , всеми силами , вплоть до вооруженного вмешательства .Сомневаетесь ? посмотрите на США ,попробуйте обидеть их гражданина , тут же получите привет с авианосца .
      olviko
      1. FireFly 13 сентября 2013 16:02
        Вот, ребятушки, и выяснились все интересы России в Сирии.
        Оказывается -- нет никакого братства, нет никакой дружбы народов, есть голый меркантильный интерес laughing
        FireFly
        1. olviko 13 сентября 2013 16:49
          Ну вот видите как хорошо ! Наконец то и на Вас просветление нашло .
          Мы ощущаем общественные бедствия настолько, насколько они отражаются на наших делах. Тит Ливий

          Источник: http://www.probydis.ru/aforizmy-po-temam/aforizmy-o-obshchestve/1232-aforizmy-o-
          interesah-obschestva-i-lichnosti.html
          © Relizz.com
          olviko
        2. Онотолле 14 сентября 2013 06:06
          Ви так говорите как будто это плохо.
          И таки хитроумный Ви наш, за интересы нас спрашивали, потому и вот.
  29. Lockbase170 13 сентября 2013 12:15
    Личчно мое мнение такое: США нужно сдвинуть "колючего" Асада ,чтобы залезть в Сирию. они иже с ними там сварганили междуусобицу, но НАМ этого не надо по многим статьям, от политических до финэкономических.. "Это наш район, и мы его крышуем". ""По пацански" - пшёл вон , или по хлебалу получишь..."
    Lockbase170
    1. FireFly 13 сентября 2013 12:28
      Вы настолько богаты чтобы себе это позволить?
      Ведь все это -- деньги из ваших личных карманов, которые вы просто отдаете на шару какому-то усатому дядьке за тридевять земель.
      Дело, конечно, ваше... Как говорится, у богатых свои причуды... laughing
      FireFly
      1. Lockbase170 13 сентября 2013 12:36
        Хороший понт - дороже денег! Не вложив копейку-рубль не поднимешь ;)
        Lockbase170
        1. FireFly 13 сентября 2013 13:13
          ИМХО, там одни убытки, вкидывай туда деньгу или нет...
          FireFly
      2. MstislavHrabr 13 сентября 2013 14:55
        Мы гораздо больше отдаем этому дядьке имея "независимый" центробанк... Хотя, пора бы уже за наши труды поиметь нормальную военно-морскую базу и аэродром в СИРИИ.
        1. FireFly 13 сентября 2013 16:05
          Лучше это все иметь на своей территории, поскольку в Сирии придется все бросить. Деньги на ветер.
          FireFly
  30. FireFly 13 сентября 2013 12:22
    Цитата: аксакал
    А теперь, раз вы обвинили ура-патриотов в глупости, докажите обратное, докажите, что ваше утверждение (и следовательно, вы сами не глупец)""НАТО загнет Россию!" - не глупость.

    А смысл НАТО загибать Россию?
    Что такого есть у России, чего нельзя купить дешевле в другой стране?
    Нефть/газ -- это явление временное, США через пару-тройку лет из импортеров ресурсов станут экспортерами, и тогда нефть/газ с Ближнего Востока пойдут в Европу (инфраструктура уже строится), а ваш будет не нужны из-за высокой стоимости... Что у вас есть предложить миру кроме углеводородов?

    З.Ы. М.Леонтьев, "Газпром, коотрый лопнул"
    http://www.youtube.com/watch?v=CQIUue8GS2w
    FireFly
    1. Макс Отто 13 сентября 2013 13:26
      Если есть возможность взять так, то зачем покупать? Во всяком случае идея именно в этом, а у России есть всё вообще-то.
    2. SASCHAmIXEEW 13 сентября 2013 14:12
      FireFly-В РОССИИ есть ВСЕ чего нет на западе! Перечислять не буду,не зря они на нас столько веков зарятся!!!Если РОССИЯ примет решения закрыть границы,то прекрасно проживет и без запада!!!
      SASCHAmIXEEW
      1. FireFly 13 сентября 2013 15:36
        Цитата: SASCHAmIXEEW
        Перечислять не буду,не зря они на нас столько веков зарятся!!!Если РОССИЯ примет решения закрыть границы,то прекрасно проживет и без запада!!!

        Оно вроде бы и так, но вот только ситуация слегка поменялась, особенно в энергетической сфере -- назрела очередная революция с новыми источниками энергии.
        Это означает, что ваши ресурс Западу очень скоро будут практически не нужны, разве что Китай будет брать по очень смешным ценам...
        А если вы ко всему прочему еще и закроетесь, то скатитесь к уровню Северной Кореи. Оно вам надо?
        FireFly
  31. DDHAL 13 сентября 2013 13:19
    Конечно, у "первого наилегчайшего" против "тяжелого" на ринге шансов нет.
    Но пару гаечек в перчатку первого мы еще успеем добавить пока ищут рефери, который возьмет на себя стыд объявить о начале боя, извините -избиения..
    DDHAL
  32. Мирный военный 13 сентября 2013 13:52
    Анализ реалистичный. Для крикунов, типа порвём - это, как отрезвляющий холодный душ.
    Понятно, что автор отталкивается от удара по Ираку, сравнивая его тогдашний потенциал с нынешним Сирийским.
    Что до сил отечественного флота, то к огромному сожалению и с болью в сердце - это горькая правда.
    В подобных анализах, на мой взгляд, лучше переоценить противника и недооценить себя.
    Россия уже и японцев шапками закидывала, и в Первой Мировой брала Берлин, чуть ли не через месяц, и финнов в 1939, и перед ВОВ...
    Мирный военный
    1. MstislavHrabr 13 сентября 2013 15:04
      И тем ценнее для нашего флота возможность провести тренировку по обнаружению, передаче целеуказаний и уничтожению томагавков в боевой обстановке. Никто с нами из-за этого войну не начнет...Во первых мы никого не будем убивать... Во вторых -правда на нашей стороне. В треьих очко у американцев не железное им тоже жить хочется...
      1. Мирный военный 13 сентября 2013 15:37
        И тем ценнее для нашего флота возможность провести тренировку по обнаружению, передаче целеуказаний и уничтожению томагавков в боевой обстановке. Никто с нами из-за этого войну не начнет...Во первых мы никого не будем убивать... Во вторых -правда на нашей стороне. В треьих очко у американцев не железное им тоже жить хочется...

        Абсолютно с Вами согласен, но ведь одно другому и не противопоставляется. smile
        Мирный военный
      2. FireFly 13 сентября 2013 15:58
        Цитата: MstislavHrabr
        И тем ценнее для нашего флота возможность провести тренировку по обнаружению, передаче целеуказаний и уничтожению томагавков в боевой обстановке. Никто с нами из-за этого войну не начнет

        И все присутствующие там страны заодно проверят свое оружие и РЭБ в боевой обстановке
        FireFly
    2. Онотолле 14 сентября 2013 06:21
      Цитата: Мирный военный
      Россия уже и японцев шапками закидывала, и в Первой Мировой брала Берлин, чуть ли не через месяц, и финнов в 1939, и перед ВОВ...

      Все это правда, но позвольте заметить:
      Цитата: Мирный военный
      и японцев
      после был Халхин-гол и разгром Квантунской армии.
      Цитата: Мирный военный
      и в Первой Мировой брала Берлин
      до этого брали и после брали.
      Цитата: Мирный военный
      и финнов в 1939
      и финнов тоже.
      Цитата: Мирный военный
      и перед ВОВ...
      после ВОВ
      История сэр...
  33. FireFly 13 сентября 2013 14:07
    Цитата: Макс Отто
    Если есть возможность взять так, то зачем покупать? Во всяком случае идея именно в этом, а у России есть всё вообще-то.

    Что по-вашему значит "взять так"?
    Если войну, то это дело сложное, длительное по времени и очень затратное, и совсем не факт что прибыли перекроют убытки.
    А если учесть сложность добычи и транспортировки, то гораздо выгоднее торговать, ища параллельно других поставщиков с более приемлемыми ценами, тем более что выгодных предложений по миру много.
    Воевать понадобится разве что Китаю...
    FireFly
  34. МИХАН 13 сентября 2013 14:22
    Статья конечно в смысле вооружения правильная ....Вот только автор не учел одно важное обстоятельство это СИЛА ДУХА сирийского народа.В случае падения законной власти в Сирии начнется массовая резня (Ирак Ливия это цветочки были)..Расклад идет уже на уничтожение Сирии не только как единого государства но и большинства населения (этнические религиозные чистки)..и следующей будет Россия и все это прекрасно понимают.Я считаю если там начнется бойня то России стоять нужно там на смерть как в 41-ом под Москвой вплоть до применения ЯО (не дай Бог..!!) Вот такие дела в танковых войсках...
    1. FireFly 13 сентября 2013 15:46
      Цитата: МИХАН
      Вот только автор не учел одно важное обстоятельство это СИЛА ДУХА сирийского народа.

      Население Сирии неоднородно. Какой именно народ имеется в виду -- алавиты, сунниты, шииты, христиане или еще кто-то?

      Цитата: МИХАН
      В случае падения законной власти в Сирии начнется массовая резня

      Это одна из причин, по которым Штаты не спешат с ударом по Асаду -- им важно, чтобы власть в стране взяли умеренные силы, а не радикальные бородачи.

      Цитата: МИХАН
      и следующей будет Россия и все это прекрасно понимают.

      С чего бы это вдруг? Ваше правительство ведь не собирается применять ОМП по тем же демонстрантам на Болотной... Или я не прав?

      Цитата: МИХАН
      России стоять нужно там на смерть как в 41-ом под Москвой вплоть до применения ЯО

      fool
      FireFly
  35. Altona 13 сентября 2013 15:56
    Механический подсчет танчиков, корабликов, самолетиков и их огневой мощи дает только представление о потенциальных возможностях противников...Любое нападение Империи Добра происходит при подавляющем превосходстве в воздухе, на земле возможности демократического воинства легко нивелируются боевым духом и упорностью обороняющихся...Наглядный пример- иракская Басра в 2003 году...Так что в наземных операциях пачки долларов намного эффективнее любых армад американской бронекавалерии...Что касаемо возможностей по обнаружению сирийской ПВО, то сирийские военные наверное вообще этим не заморачиваются...Оперативные данные дадут Россия, Китай и Иран...Американцы тоже не всеумейки и всезнайки, снова Израилю придется впрягаться в черновую работу- проводить разведку, корректировку огня, засекать пуски ракет и вылеты авиации...
    1. FireFly 13 сентября 2013 16:16
      Цитата: Altona
      в наземных операциях пачки долларов намного эффективнее любых армад американской бронекавалерии...

      Есть такая статья -- "Тактические уроки двух последних войн Ирака для общевойскового командира", советую обнаружить и изучить soldier

      Так вот:
      "...один плененный командир иракского танкового батальона привел такие цифры: при вводе его батальона в Кувейт у него было 39 танков, после шести недель бомбардировок с воздуха у него осталось 32. Остальные были потеряны в ходе 20 минутного боя с американскими танками..."

      "Весьма показательный пример – разгром иракской дивизии «Медина» в ходе второй войны. По свидетельству командира 2й бригады 3й американской пехотной дивизии Перкинса (Perkins), несмотря на предварительную оценку ущерба в 80% от общего количества бронетехники иракской дивизии, его бригада не встретила ни одной (!) иракской машины, поврежденной с воздуха. Иракцы применили эффективную хитрость – они обустроили обычную оборону, с обычным расположением позиций бронетехники и…. расположили все настоящие боевые машины вне этих позиций в пальмовых рощах, в гаражах, спрятали их рядом с мечетями и другими строениями. Американская авиация била по пустому месту. Но такое рассосредоточение, повлекло быстрый разгром дивизии наземными войсками. Иракцы не смогли организовать скоординированный огонь этими рассосредоточенными машинами по атаковавшим американским подразделениям. Иракские танки и другие бронемашины выезжали на позиции для открытия огня по одной и быстро уничтожались сосредоточенным огнем американцев. Свою роль сыграл тот факт, что американцы зашли с севера и ударили по иракцам с тыла. Многие иракские танки и БМП были ориентированы на юг, они выезжали со своих позиций и пытались развернуться, что влекло задержки с открытием огня и способствовало их уничтожению..."

      Интересный в общем материал.

      Цитата: Altona
      Оперативные данные дадут Россия, Китай и Иран

      Если их не заглушат американские средства РЭБ

      Цитата: Altona
      Израилю придется впрягаться в черновую работу- проводить разведку, корректировку огня, засекать пуски ракет и вылеты авиации

      А шо, они думали отсидеться в сторонке? Не получится.
      К тому же, недавно писали, что на Территорию Сирии уже зашли корректировщики огня...
      FireFly
  36. Egor.nic 13 сентября 2013 16:01
    Автор - если ты такой умный и осведомленный, то отчего еще такой бедный.....
    Статья никакая. Чистая бравада.
    Egor.nic
  37. forevering 13 сентября 2013 16:19
    автор реалист. все верно.
    forevering
  38. Трой 13 сентября 2013 16:38
    Статья хрень - это понятно, как понятно и то, что если будет ограниченный удар, Сирия выстоит. Но операцию по образу иракской не осилит. И получится вторая зона хаоса, с одной разницей- мёртвый Асад или живой. Я надеюсь только на то, что Путин додавит ситуацию до нужного нам завершения. Амеры не дураки и прекрасно понимают в какое овно вляпались, и им важно не потерять лицо, но полномасштабной войны им и самим теперь не нужно. Им важно выйти из этой ситуации красиво, не обосравшись перед союзниками, а это сейчас для них очень важно, тем более при таком расколе в рядах НАТО.
    Трой
  39. агент 008 13 сентября 2013 21:46
    Надо как кот Леопольд из мультфильма принять таблетку "ОЗВЕРИНА" и всех порвать,а потом промурлыкать: "ребята,давайте жить дружно...Но не забывайте,что наш бронепоезд стоит на зАпасном пути..."муррр...
  40. одинокий 13 сентября 2013 21:53
    данные по вооружению в статье охватывают доконфликтную сирию.в настоящее время данные эти претерпели серезные изменения.сухопутные войска понесли значительные потери в боевой техники,весомое количество танков и бмп частично уничтожены или же попали в руки боевиков.часть ОТР уже отстреляны по позициям боевиков.потеряны несколько ключевых авиабаз и инадо учитывать что ,если даже удалось увести боевую авиацию,то они сконцентрированы кучно в подконтрольных аэродромах.также имеются потери в системах ПВО.
    1. FireFly 13 сентября 2013 23:53
      Пишут, что нынче в Алеппо идут бои аэропорт Нейриб, также ССА захватила контроль за танковым полком в районе Шейх Саад города Дераа.
      FireFly
  41. Дублер 14 сентября 2013 00:06
    Цитата: Rus2012
    И с алегархами тоже разберемся сами, равно как и с либероидами...

    Я дико извиняюсь, а нельзя ли уточнить время наступления этого светлого периода, когда перестанут сажать за мешок картошки и пяток карасей, но объявят конфискацию имущества за казнокрадство? До каких пор одни и те же ненавистные рожи будут порхать из одного кресла в другое лишь только потому, что где-то когда-то тащили амфоры из глотки щуки, унесенной стерхом на истребителе?
  42. Влад Гор 19 сентября 2013 14:36
    По крайней мере факт остаётся фактом. Если раньше в случае с Ираком или Ливией, США даже в дискуссию отказывались в ступать с кем либо из противников удара. И уж тем более на повестке даже не стоял вопрос об откладывании самого удара. То теперь совсем иная ситуация. США не только отсрочили (а может и отменили) удар, но и вступили в дипломатический контакт со странами с другой точкой зрения. Более того одобрили предложения выдвинутые Россией. Всё это является фактом. good Другое дело чем это всё закончится. Время покажет. wink
    Влад Гор

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня