Есть ли промахи в пенсионной реформе?

Несколько дней назад из стана российского правительства пришла новость о том, что власти при наличии активной помощи специалистов из Высшей школы экономики и РАНХиГС всё-таки определились с пенсионной реформой и нашли тот путь, по которому теперь пойдут пенсионные изменения в России. Перед широкой общественностью выступила вице-премьер Ольга Голодец, объявившая россиянам самую главную новость: пенсионный возраст повышаться не будет.

Есть ли промахи в пенсионной реформе?


После такого выступления федерального чиновника многим бы выдохнуть: хорошо, мол, никаких 58 лет вместо 55-ти для женщин и никаких 63-х вместо 60-ти лет для мужчин теперь не будет –троекратное ура! - выход на заслуженный отдых останется на прежних возрастных позициях (женщины – 55 лет, мужчины – 60 лет). Но потом оказалось, что если так, то это не совсем стыкуется с самим понятием «реформа». Реформа есть перемены. А какие же в этом случае перемены?.. К реформаторскому почину решили присмотреться повнимательнее и представителей чиновничьего аппарата попросили разъяснить те изменения, которые всё же коснутся выплат пенсии с января 2015 года.


Перед тем как к этим пояснениям перейти, необходимо рассмотреть подробнее ситуацию, которая вообще привела к необходимости проведения реформационных процедур. Количество россиян, которые получают различные виды пенсий, в последние годы перевалило за 40 миллионов человек. Это почти 28% от общего числа россиян. Учитывая средний уровень безработицы и число людей, которые ещё не вошли в так называемый экономически активный возраст, получается примерно следующая картина: на каждого работающего россиянина приходится один пенсионер. Такого соотношения числа работающих и числа пенсионеров (пенсионеров с разными статусами) в нашей стране за всю историю пенсионных выплат не было никогда. Если добавить сюда ту демографическую ситуацию, которая сегодня существует в России с учётом существующих тенденций, то, по прогнозам, к 2025 году на одного работающего человека будут, скажем так, приходиться уже два пенсионера. Безусловно, такой нагрузки не выдержит ни один пенсионный фонд мира, и потому государственные мужи от экономики и социальной политики были вынуждены садиться за расчёты с той целью, чтобы как-то выправлять ситуацию.

Теперь, собственно, пояснения.

Вариантов выхода было, по большому счёту, всего два. Первый: поднять пенсионный возраст с той целью, чтобы на одного пенсионера статистически приходилось более одного работающего. Однако такой ход грозил массовым недовольством, так как подавляющему большинству людей, честно говоря, до лампочки, какие проблемы вырисовываются в Пенсионном фонде: есть деньги – плати! нет денег – найти и плати! Мотивировка: «я на страну поработал, пусть она хоть немного поработает на меня» выглядела и продолжает выглядеть достаточно убедительно.

Не желая получить дополнительную головную боль в виде массового народного недовольства экономической политикой властей, эти самые власти решили пойти другим путём. Путь, однозначно, вынужденный. Заключается он в том, что с 2015 года пенсия россиян будет состоять из страховой и накопительной части, а кроме того некой полумистической фиксированной выплаты. При этом правительство говорит о том, что если человек и после 55 (60) лет решит поработать, то для его будущей пенсии будет только лучше (в смысле, больше по деньгам). Решил подать заявление в Пенсионный фонд на выплату пенсии не в 60 лет, а, к примеру, в 68 (речь о мужчинах), значит, страховая часть будет увеличена почти вдвое, а упомянутая фиксированная выплата более чем на 70%. Выйдешь на пенсию не на восемь лет позже установленного законом возраста, а на три, значит, страховая часть вырастет примерно на четверть, а фиксированная выплата – на 19-20%. В общем, достаточно плохо скрытое повышение пенсионного возраста. Хочешь получать более или меню приемлемую для существования пенсию – поработай ещё, не хочешь – вот тебе пенсионный «рупь», и иди наслаждайся беззаботной старостью… Выходит, в нынешних условиях наши министры и господа из ВШЭ придумать ничего другого смогли.

Расчёты интересные, но на основании каких параметров они проводились? И от чего вообще будет зависеть размер той пенсии, которую будет получать выходящий на заслуженный отдых российский гражданин. Основными величинами, которые будут влиять на размер будущей пенсии, являются:

уровень заработной платы работающего человека и уплаченные страховые взносы;

трудовой стаж (при расчёте пенсий по возрасту будут учитываться сроки по уходу за ребёнком до 1,5 лет, а также военная служба (по призыву));

то количество лет, которое человек работал после наступления возраста выхода на пенсию (55 лет у женщин, 60 лет – у мужчин).


При этом нужно учитывать, что страховая часть пенсии по новым правилам будет зависеть не от абсолютных величин, то есть не от российского рубля и астрономического года стажа, а от коэффициентов (баллов), начисление которых, по большому счёту повышенной прозрачностью отличаться вряд ли будет. Хотелось бы, чтобы прозрачно, но ведь отечественные пенсионные фонды (что государственные, что частные) – это такие, простите, лавочки, при работе с которыми о прозрачности приходиться пока только мечтать.

Сегодня статические исследования говорят о том, что лишь 5% работающих пенсионеров готовы отказаться от получения пенсии с той целью, чтобы их новая пенсия (после повторной подачи заявления) существенным образом выросла. Основная причина столь малого процента желающих отложить получение пенсии до «лучших времён» - недоверие разработанной системы. То есть люди хотят увидеть, как это будет работать не на словах, а в действительности.

Возвращаясь к словам авторов и воплотителей пенсионной реформы в жизнь, стоит привести конкретный пример того, какой может быть пенсия работающего человека в зависимости от размеров его страховых взносов и суммарного трудового стажа – соответственно от пенсионных коэффициентов.

Начнём с того, что максимально в свою страховую копилку по итогам трудового года можно положить не более 10 баллов. Причём значение в 10 баллов в России достижимо для тех людей, которые получают «белую» заработную плату в размере от 47 тысяч рублей в месяц. Такой уровень официального ежемесячного дохода в нашей стране имеют не более шестой части от всего числа представителей работающего населения (около 16%). Начиная со следующего года стоимость пенсионного балла, по оценке разработчиков реформы, составит около 65-66 рублей. Правительство обещает индексацию баллов по некой формуле, которая пока официально не опубликована. При выходе на пенсию все накопленные баллы за время работы складываются и переводятся уже непосредственно в рубли, причём если трудовой стаж превышает 30 лет, то в Пенсионном фонде должны будут накинуть несколько премиальных баллов.

Если учитывать такую информацию, то можно вычислить практически максимальный предел страховой части пенсии: при 35 годах стажа и заработной плате в течение всего это срока свыше 47 тысяч рублей (как будут пересчитывать зарплату прошлых лет, тоже не совсем понятно) пенсионер набирает 350 баллов. К этим баллам фонд добавляет 5 баллов (сверх 30-летнего стажа для мужчин) или 10 баллов (для женщин). Получаем 355 или 360 баллов. Переводим по указанному тарифу все эти коэффициенты в рубли и получаем 23075 рублей для мужчин и 23400 рублей для женщин. Если добавлять к этому фиксированную выплату, которая при таком стаже составит 3500-4000 рублей. Общая пенсия в этом случае - 26500-27000 рублей. Неплохой, вроде бы, результат. Если работать не 35 лет, а 40, 50 и так далее, то можно вообще в золоте купаться… По крайней мере, у пенсионной реформы сегодня такой PR.

Возьмём другую ситуацию: женщина, у которой трое детей, в течение 25 лет (выслуга лет для выхода на пенсию педагога) работала школьным учителем. В течение 4,5 лет (общее время по уходу за детьми до 1,5 лет) она никак не сможет набирать по 10 максимальных баллов, так как сумма дохода в это время явно не превысит 47 тысяч рублей. Не превысит она 47 тысяч и в то время, в течение которого она работала. Средняя заработная плата школьного учителя в ЦФО (если не брать во внимание Москву) составляет около 17,5 тысяч рублей. Получаем, что за каждый год своего стажа она наберёт в лучшем случае по 4 балла (исходя из соответствия зарплаты в 17,5 тысяч и упомянутых 47 тысяч). За годы отпуска по уходу за ребёнком – вообще по 1-2 балла. Получается, что если ей не продолжить работать после достижения пенсионного возраста, то её страховая пенсия составит 4*25+4,5*2=7085 рублей. Плюс фиксированная выплата, которая для тех, кто не пошёл на работу сверх пенсионного возраста, остаётся более чем туманной.

Вывод: нахождение женщины в декрете, а мужчины на службе по призыву сокращает размер их будущей пенсии. Причём сейчас сокращение подтверждается использованной формулой, а потому является фактически официальным. Получается, что сами правительственные финансисты косвенно поддерживают тех женщин, которые предпочли карьеру рождению детей, и тех мужчин, которые решили, что идти в армию экономически нецелесообразно. Как один только этот факт может сказаться на улучшении демографической ситуации и популяризации армейской службы? – вопрос риторический.

Понятно, что реформа в нынешних демографических условиях назрела и перезрела, но не получится ли так, что решая одну проблему, правительство усугубляет сразу несколько других. Баллы – это хорошо, в этом есть почва для стимулирования работающего человека, но если их уж придумали, то не сделать ли их стимулом осознанного увеличения семьи и одним из вариантов популяризации армейской службы. Как вариант, за прохождение службы по призыву, за рождение и воспитание каждого ребёнка не 1 балл, а все 20, например. В противном случае гонка за трудовым стажем граждан может сыграть злую шутку с самим государством. Компромисс государственных и гражданских интересов нужно непременно учесть, и сделать это, по большому счёту не так сложно.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 87
  1. Леха с ЗАТУЛИНКИ 18 сентября 2013 08:02
    Надоело мне уже считать все эти бесконечные реформирования пенсионной системы.
    Никакой стабильности и предсказуемости-не знаешь что станет со своей пенсией через пару лет.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
    1. 225chay 18 сентября 2013 08:37
      Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
      Надоело мне уже считать все эти бесконечные реформирования пенсионной системы.
      Никакой стабильности и предсказуемости-не знаешь что станет со своей пенсией через пару лет.

      Все эти реформы кажется направлены что бы в очередной раз обдурить, обобрать или унизить Народ. С такими чиновниками как Холодец, ливанов и т.п. что можно еще ждать от реформаторов?
      Достойные наследники гайдар-чубайцев
      225chay
      1. afire 18 сентября 2013 08:46
        Всё это конечно важно и безусловно требует внимания, но причем тут TOPwar?
        1. Егоза 18 сентября 2013 09:10
          Цитата: afire
          Всё это конечно важно и безусловно требует внимания, но причем тут TOPwar?

          А что, у военных пенсий нет? Или их не должно волновать, что будет с пенсиями их жен?
          1. Vadivak 18 сентября 2013 10:14
            Цитата: Автор Володин Алексей
            Решил подать заявление в Пенсионный фонд на выплату пенсии не в 60 лет, а, к примеру, в 68 (речь о мужчинах),


            Средний возраст жизни мужчин в России-59 лет. Правда чиновники пытаются ее увеличить до 63, на бумаге. А согласно данным справочника ЦРУ CIA World Factbook, 60,1 – для мужчин и 73,2 – для женщин. К сравнению, средняя продолжительность жизни в США – 78,5 лет, а Евросоюзе – 79,8 лет. В России смертность превышает рождаемость. Так что нечего пенсионному фонду беспокоится. Дело Гайдара живет и побеждает

            "Ничего страшного не будет, если половина пенсионеров умрет". ---Е.Т. Гайдар.

            А власть ему за это памятник....
            1. konvalval 19 сентября 2013 00:01
              Тем более ничего страшного не произошло когда умер он. А памятник ему, наверное, и поставили за то, что он умер раньше тех пенсионеров, которым он желал смерти.
          2. vaf 18 сентября 2013 13:44
            Цитата: Егоза
            А что, у военных пенсий нет? Или их не должно волновать, что будет с пенсиями их жен?


            Уважаемая Елена,как это нет, конечно есть, поэтому даже получая от моей пенсии 1/3 (а раньше была половина) супруга всё равно будет получать гораздо больше, чем ей начислят по очередной "шляпе" от "благодетелей для народа".
            А уважающий свою жену супрун уже давным давно положил ей на депозит энную сумму, а лучше несколько (3-и) и она спокойно уже получает по 10 штук в месяц.
            vaf
        2. Vadivak 18 сентября 2013 10:51
          Цитата: afire
          Всё это конечно важно и безусловно требует внимания, но причем тут TOPwar?


          Тут есть пенсионеры (военные и гражданские), вы тоже дай Бог будете пенсионером....
        3. Володин 18 сентября 2013 12:39
          В "Комсомольской правде" тоже не всё про комсомольцев и от комсомольцев...
          1. vaf 18 сентября 2013 13:47
            Цитата: Володин
            В "Комсомольской правде" тоже не всё про комсомольцев и от комсомольцев...


            Алексей, вам несомненный респект и +! drinks

            В Вашей статье даже человек не понимающий, что такое "пенсионная" реформа поймёт,...что такое "страховая" часть и какое это....нае...во(кстати очередное)! soldier
            vaf
            1. Vadivak 18 сентября 2013 15:26
              Цитата: vaf
              Алексей, вам несомненный респект


              И от меня. Присоединяюсь к Сергею, Молодец.
          2. ded10041948 18 сентября 2013 19:16
            Отличный ответ! Однозначно + (больше одного - не пропускают!).
            ded10041948
      2. Savva30 19 сентября 2013 19:43
        Вам не кажется...так и есть. Просто эффект от их действий затяжной, не ощутим сразу, что печально...позже искать виновных нет смысла...
    2. mejik 18 сентября 2013 12:26
      Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
      Надоело мне уже считать все эти бесконечные реформирования пенсионной системы.
      А мне надоело, как строителю, видеть. что самые крутоотделанные здания в любом городе, это здания ПФР. Денег говорите нет. Ну-ну... И вижу, что все движения с реформами похожи на взбаламучивание воды. А в мутной воде, сами знаете, рыбку покрупнее можно выловить.
      1. Vadivak 18 сентября 2013 15:28
        Цитата: mejik
        что самые крутоотделанные здания в любом городе, это здания ПФР.


        В точку+++
      2. одинокий 18 сентября 2013 20:32
        Цитата: mejik
        А мне надоело, как строителю, видеть. что самые крутоотделанные здания в любом городе, это здания ПФР.


        может пенсионная реформа и заключается в этом? what
    3. Sergey_K 18 сентября 2013 13:35
      Цель реформы - заплатить меньше денег пенсионерам, при этом чтоб на вилы не подняли.
      Как это сделать - непрозрачными механизмами, баллами, кучей переменных, множеством отдельных выплат.
      Вы ждете от государства заботы о пенсионерах? О тех кто корячился всю жизнь на него? Я вас умоляю.
      Выхода два, первый - купить за свою жизнь две квартиры. Второй, за свою жизнь собрать денег на старость. Про детей я молчу, боюсь им будет еще сложнее чем нам.

      Кстати, у кого высокая белая ЗП, не забудьте перевести свои 6% накопительных в негосударственный фонд, иначе государство до конца года их отберет и переведет в страховую(солидарную) часть.
      1. ded10041948 18 сентября 2013 19:19
        "Цель реформы - заплатить меньше денег пенсионерам, при этом чтоб на вилы не подняли."
        И при этом себя, любимых, не обидеть!
        ded10041948
    4. vaf 18 сентября 2013 14:17
      Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
      Надоело мне уже считать


      Нет,уважаемый Алексей, читать надо и считать, а то так и будет продолжатся "вера в безгрешных правителей" "денно и ночно радеющих ...о народе lol "

      Всем поставил +, статье тем более! drinks

      Но некоторые форумчане ссылаются на якобы "проблемы с финансами", поэтому вот и происходят такие..."рехформы" wassat

      И так статья....не с жёлтого сайта,ни с белоболотного, а ..с официального спортивного! В ней как раз и ответы...куда и на что.."уходит".."народное достояние" crying

      Газ народа. 8 трат «Газпрома» на спорт
      «Газпром» сегодня подписал спонсорский контракт с ФИФА. Sovsport.ru решил разобраться, сколько тратит нефтегазодобывающая компания на спорт.

      «Зенит»
      Цифра: 45 миллионов долларов

      Главная футбольная гордость крупнейшей нефтегазовой компании – разумеется, «Зенит». Питерский футбольный клуб живет на деньги «Газпрома» и именно благодаря этому имеет внушительный вес в России и Европе. Халк, Витсель, Тимощук и Геннадий Орлов – это все «Газпром», национальное достояние. По данным Forbes, формально за 5 лет компания выделила на содержание клуба всего 40 миллионов долларов. Однако не стоит забывать о не прямых выплатах. Например, «Зенит» должен получить 100 миллионов долларов за три года по контракту с «НТВ-Плюс» — компании, которая входит в холдинг «Газпром-медиа».

      «Шальке»
      Цифра: 80 миллионов евро

      На немецкий футбольный рынок «Газпром» пошел в 2006 году. Тогда компания стала титульным спонсором «Шальке» и обязалась платить клубу по 12,5 миллионов евро ежегодно. Однако к 2011 году передумал и… И решил платить больше. Контракт был переподписан на улучшенных для «Шальке» условиях. И теперь до 2017 года на развитие футбола в городе Гельзенкирхен будет выделяться по 16 миллионов евро ежегодно. Сказать, что эти деньги сделали «Шальке» грандом – нельзя. Лучшее достижение клуба за время сотрудничества с «Газпромом» — второе место в бундеслиге.

      «Зенит-Казань»
      Цифра: 6 месяцев безбедной жизни

      На волейбол не принято тратить столько же, сколько и на футбол. Спонсирование казанского клуба – скорее, имиджевый проект, который в «Газпроме» называют «социально-ориентированным». Точных цифр ни в «Газпроме» ни в Казани не называют. Однако руководство клуба из Татарстана говорит, что компания покрывает значительную часть их расходов, и «Зенит-Казань» пока ни в чем не нуждается.

      Продолжение следует wink ...следом fellow ведь народное достояние оно..огромное..вот и весь перечень...не влазит request
      vaf
      1. vaf 18 сентября 2013 14:22
        Цитата: vaf
        Продолжение следует


        «Газовик» (Оренбург)

        Цифра: 69 очков в 28 матчах wassat

        Клуб из Оренбурга продуманно подошел к тому, как назвать команду, и получил спонсорские деньги от нефтедобывающего гиганта. Как и в случае с казанским волейболом, цифры в Оренбурге никто не раскрывает. Однако видно, что клуб живет богатой жизнью.
        «Газовик» — одна из единственных команд в ФНЛ, которая торгует атрибутикой, ведет неплохой сайт и устраивает конкурсы для болельщиков. Например, «Мисс “Газовик”. wassat

        “Волга” (Нижний Новгород)

        Цифра: 25 миллионов евро

        В 2010 году нижегородское отделение “Газпрома” справляло юбилей. Так вышло, что на вечеринку заехал лично председатель правления компании Алексей Миллер. Губернатор области Валерий Шанцев вручил гостю областную награду. Миллер настолько растрогался, что пообещал помочь местной “Волге” с финансированием. Как итог – накануне старта нового сезона бюджет нижегородского футбольного клуба составил 25 миллионов евро.

        “Црвена Звезда”
        Цифра: 3 миллиона евро

        В 2010 году компания “Газпромнефть” неожиданно заинтересовалась сербским футболом и подписала контракт с “Црвеной Звездой” — клубом-побратимом московского “Спартака”. Столь экзотичный выбор в компании объяснили желанием выйти на восточно-европейский рынок. Сербский футбол не настолько искушен деньгами, именно поэтому парни из “Црвены Звезды” безмерно рады 3 миллионам евро, которые ежегодно капают на их банковский счет.

        Лига чемпионов УЕФА

        Цифра: 40 миллионов евро

        Перед стартом прошлого сезона “Газпром” заменил Sony в пуле официальных спонсоров Лиги чемпионов УЕФА.
        Цель – сделать бренд более узнаваемым в Европе.
        Теперь ролики с газовой горелкой демонстрируются перед каждым матчем Лиги чемпионов, а “Газпром” перечисляет УЕФА, по данным “Ведомостей”, что-то около 40 миллионов евро в год.

        “Челси”
        Цифра:

        Летом прошлого года “Газпром” объявил о заключении спонсорского контракта с клубом Романа Абрамовича – “Челси”.
        При этом стороны упорно не хотели называть цифры.

        Когда у людей из лондонского клуба спрашивают, чем вам помогает “Газпром”, они все как один отвечают: “Эта компания снабжает клуб газом и электричеством”. belay lol wassat

        Таким образом, теперь Жозе Моуринью, Фрэнк Лэмпард и Петр Чех разогревают домашние котлеты в клубной микроволновке совершенно бесплатно. fellow
        vaf
        1. Vadivak 18 сентября 2013 15:34
          Цитата: vaf
          Челси”
          Цифра: ∞

          Абрамович единоразово отдал за эту британскую конюшню 500 млн. долларов, и потом столько же порциями, спрашивается на какой нашей стране это нужно - и Челси и главное Абрамович?
          1. vaf 18 сентября 2013 16:15
            Цитата: Vadivak
            спрашивается на какой нашей стране это нужно - и Челси и главное Абрамович?


            Вадим,нашей стране уж точно не нужно, а вот ИМ.....самый надёжный способ получить никем не контролируем..."откат" wassat
            vaf
        2. cumastra1 19 сентября 2013 18:40
          И на этом фоне идет акция "Добро" - это когда простые граждане всем миром собирают деньги на лечение тяжелобольным детям. Газпром просто бесстыдно тратит деньга на зрелища, оплачивая их, в конечном итоге, нашими с вами жизнями. "восславим царствие чумы"
    5. starshina78 18 сентября 2013 19:57
      Я слежу за всеми сообщениями по поводу этой реформы , имеется заинтересованность - в 2015 году на пенсию . Получается , что мой год рождения - 1955 , первый попал под раздачу . Про эту реформу лучше всех сказал Починок ( бывший министр труда и еще чего - то там ) на программе " право голоса " на ТВЦ . Он сказал , что реформа - это скрытое повышение пенсионного возраста . И начисление этих пресловутых баллов не понятно никому , как они будут начисляться , с какого потолка браться ? И еще , чтобы заработать приличную пенсию нужен стаж и зарплата не менее средней по России - 28600 рублей . насчет стажа все правильно , а вот с зарплатой вопрос . Много ли у нас в России народа получает 28600 ? Нет ! А значит и пенсии будут небольшие . В статье написано не все про эту реформу . Там предусмотрено еще - повышение пенсии не выше инфляции по году , не производить перерасчет работающим пенсионерам и возможно не выплачивать страховую часть пенсии . Во как !
  2. ReifA 18 сентября 2013 08:04
    Главное, чтоб потом в отчисления не запустил лапу какой нибудь чиновник.
    ReifA
    1. Врунгель78 18 сентября 2013 08:54
      Так для того все и запутано, чтобы безнаказанно запускать туда лапу. В этих формулах ни Счетная Палата, ни прокуратура, ни дьявол, ни сам пенсионер, и, хуже того, ни сам Пенсионный Фонд не разберется.
      Врунгель78
      1. Nuar 18 сентября 2013 10:19
        Цитата: Врунгель78
        Так для того все и запутано, чтобы безнаказанно запускать туда лапу.

        и не стоит забывать про возможность отмены реформы в любой момент.
        Вы к нам с проверкой? А мы ща реформу наново переиграем...

        [тут были написаны матерные слова, по поводу решений правительства]
    2. одинокий 18 сентября 2013 20:35
      запустит,обьязательно запустит.как же без этого.реформы)))
  3. waisson 18 сентября 2013 08:12
    сделаем достойную пенсию для работников пенсионных фондов а призыв дополнительные взносы увеличение зарплаты для них
    waisson
  4. Sibiryak 18 сентября 2013 08:15
    Несколько дней назад из стана российского правительства пришла новость о том, что власти при наличии активной помощи специалистов из Высшей школы экономики и РАНХиГС всё-таки определились с пенсионной реформой и нашли тот путь, по которому теперь пойдут пенсионные изменения в России.

    Раз за дело взялась Высшая школа экономики... то да-а-а, "дело будет", а нам останутся одни проблемы wassat .
  5. predator.3 18 сентября 2013 08:15
    Правительство России решило сократить до нуля отчисления в накопительную часть пенсии для «молчунов». Это те граждане, которые так и не выбрали управляющую компанию или негосударственный пенсионный фонд и чьи накопления остаются в ВЭБе.

    «Принято решение делать не 4–2%, а 6–0%. То есть, или ты принимаешь решение 6% в накопительную, или ты принимаешь решение 0% в накопительную», — заявила первый заместитель министра финансов Татьяна Нестеренко, сообщает РИА Новости. «Это будет внесено в закон о бюджете на 2014-2016 годы. И это Минтруд должен будет учесть в своем законопроекте», — отметил замминистра финансов Алексей Моисеев. По его словам, если человек не хочет иметь накопительную часть пенсии, то ее у него и не будет.

    Нестеренко заявила, что пересмотр выбора накопительного компонента в пенсиях позволит получить экономию около 350 млрд руб. в 2014-2016 годах.

    Ранее сообщалось, что со следующего года у всех «молчунов» размер отчислений на личную накопительную пенсию должен был сократиться с 6 до 2%. Те граждане, которые хотят сохранить существующий объем отчислений, должны перейти в негосударственную пенсионную систему. Желающих это сделать оказалось немало, в результате объем взносов в НПФ резко вырос. По данным ФСФР, за первое полугодие 2013 года рост превысил 30%, совокупная сумма пенсионных накоплений в фондах увеличилась до 887,6 млрд руб.

    http://news.rambler.ru/21163949

    Да чего мелочиться то, вообще можно "кинуть" ВСЕХ нас, раз МЫ на "развод" фондов не ведемся. Как говорится, выборы кончились, начались суровые будни..
    predator.3
    1. Garrin 18 сентября 2013 09:02
      Цитата: predator.3

      Да чего мелочиться то, вообще можно "кинуть" ВСЕХ нас

      Это точно. Нам не привыкать, что не реформа, то кидалово.
  6. APASUS 18 сентября 2013 08:22
    Почему все пенсионные реформы делают по одному правилу?
    Чем дальше в лес - тем меньше пенсия!
    Цель как правило сэкономить ,а не достойная старость!
  7. predator.3 18 сентября 2013 08:22
    Правительство хочет отказаться от повышения зарплат госслужащим, военным, судьям и прокурорам на три года. Об этом журналистам сообщила замминистра финансов Татьяна Нестеренко. По расчетам Минфина подобная мера даст возможность в следующем году сэкономить 31 млрд рублей, в 2015 году — 152 миллиарда, в 2016 году — 127 миллиардов. Напомним, 19 сентября, правительство должно рассмотреть проект нового трехлетнего бюджета. Дмитрий Медведев уже заявлял, что расходы казны в 2014-2016 годах, несмотря на ведомственные интересы, придется сократить не менее чем на 5%.

    В последний раз госслужащих щедро наградили перед выборами президента в 2012 году. Первым повезло военным — их зарплаты и пенсии повысили почти в два раза. Вслед за ними поощрения посыпались в адрес всех силовиков, а потом и бюджетных работников. Годом президентских выборов все не ограничилось, рост оплаты труда продолжился в 2013 году.

    По данным Росстата, средняя зарплата чиновников федеральных госорганов по итогам первого полугодия 2013 года составляла 69,4 тысячи рублей — рост почти 20% по сравнению с 2012 годом (55,5 тысячи рублей). На региональном уровне средняя зарплата госслужащих была на уровне 32,3 тысячи рублей (107,9% к первому полугодию 2012 года). Столько же в среднем получали служащие муниципальных органов власти, но у них зарплата росла быстрее — 10,5 процента к первому полугодию 2012 года. Однако у любой щедрости есть предел. Правительство собирается заморозить зарплаты госслужащим, военным, судьям и прокурорам на три года.

    Читать на сайте Московский Комсомолец

    Кажется это называется «дежавю»? sad
    predator.3
  8. d1m1drol 18 сентября 2013 08:24
    Мне интересно другое наблюдение: у меня нет ни одного знакомого , кто бы получал 47 тысяч БЕЛОЙ зарплаты! А их 16 процентов оказывается в стране. Какой процент населения проживает в Москве? Не 16 ли процентов?
    1. d1m1drol 18 сентября 2013 08:27
      А какой процент чиновников то в стране, никто не подскажет? =) Всё те же 16 процентов , а то и более как мне кажется. То есть выходит это чиновникам придумали пенсию. А с моей официальной з/п в сумме и 10т.р не наберется по этой формуле...
      1. Аскет 18 сентября 2013 09:17
        Цитата: d1m1drol
        А какой процент чиновников то в стране, никто не подскажет?


        Численность государственных служащих по отношению к общей численности населения Российской Федерации в среднем в 2000-2011 годах составляла 10,1 государственного служащего на 1000 человек постоянного населения. На 1000 человек, занятых в экономике, этот показатель за тот же период времени составлял 21,7. Несмотря на стремление сократить численность чиновников, за 2002-2012 годы абсолютная численность госслужащих увеличилась почти в 1,3 раза.
        Подавляющее большинство госслужащих приходится на органы исполнительной власти. Их численность в среднем более чем в 40 раз больше численности сотрудников органов законодательной власти и более чем в 6 раз - численности сотрудников органов судебной власти.
        среднемесячное денежное содержание высших руководителей составляет 152 тысячи рублей, у специалистов оно находится в диапазоне от 129 до 22 тысяч рублей, а в группе обеспечивающих специалистов - от 52 до 14 тысяч рублей.
        ссылка
      2. vladimirZ 18 сентября 2013 09:36
        А государственные чиновники не получают пенсию по ФЗ "О трудовых пенсиях". Они получают пенсию по ФЗ "О государственных пенсиях".
        По закону "О госпенсиях", им родимым начисляется пенсия не по мифическим коэффициентам как всем нам, а в процентах от зарплаты - при стаже 15 лет - 45% от зарплаты и за каждый последующий год 3%, до 75% от зарплаты. Судьи до 80% от зарплаты. Просто и эффективно, причем эти пенсии ежегодно соразмерно поднимаются вместе с повышением зарплаты госчиновников и начисляются не из Пенсионного фонда, а из бюджета России или бюджетов субъектов федерации для чиновников рангом пониже.
        Поэтому размеры пенсий чиновников, судей, депутатов ГосДумы и Федерации исчисляются сотнями тысяч рублей. Их пенсии засчитываются в средние пенсии по России.
        Вот так в сегодняшней России осуществляется на деле социальная справедливость и равноправие в части пенсионного обеспечения.
    2. Аскет 18 сентября 2013 09:14
      Цитата: d1m1drol
      Какой процент населения проживает в Москве? Не 16 ли процентов?


      Население Москвы 12млн. Население России 143.5 млн. чел.. Получается примерно 8%
  9. Sunjar 18 сентября 2013 08:29
    Блин не туда по инерции ткнул. Хотя ладно статья же нормальная, а вот реформа фекальная. Со стороны государства есть только два варианта: либо будут платить достойную пенсию, либо оставят помирать с голоду, объяснив свою некомпетентность какой-нибудь идиотической причиной (магнитные бури например). Негосударственные пенсионные фонды облапошат, как пить дать. Этим вообще верить нельзя. Изначально выплаты будут производиться из кармана тех, кто теперь откладывает на пенсию, то есть люди, которые перевели свою пенсию в негосударственный пенсионный фонд сегодня, а на пенсию выходят, к примеру, завтра пенсию будут получать не из своих отчислений, а наших (кому еще далеко до пенсии). Можно возразить, что это бред. Но увы нет, так и есть. Частные пенсионные организации вводят в оборот деньги переведенные пенсионерами. Под оборотом подразумевается, что их деньги идут на разные инвестиционные проекты, и на участие в биржевых играх. Что в первом, что во втором случае можно в один миг лишиться огромной суммы, все зависит от величины вложения. И это правда, товарищи. И те, кто думает, что руководители частных пенсионных фондах заботятся о будущем пенсионеров, очень сильно заблуждаются. Их заботит только прибыль в свой карман.
    Ввиду всего изложенного реальная надежда будет только на своих выросших детей, при условии, что вы их воспитали нравственно развитыми людьми.
  10. JonnyT 18 сентября 2013 08:33
    ,ха, с моей зарплатой пенсии мне не видать! Надо самому обеспечивать свою старость - урожаем детей, строим дом и оформляем землю в деревне . Жаль конечно, но государство, как институт социальной защиты себя изжил! Не надо верить никому и надеяться на вороватых чиновников и барыг пенсионного фонда! Спасибо моему директору, что платит помимо белой и черную зп!
  11. borisjdin1957 18 сентября 2013 08:41
    с Дона.
    Недавно прошло в СМИ сообщение,что в офшоры :ускакало:более 500 млрд.амерских бумажек!А сколько :чёрных: и :серых: зарплат?Вот где резервы!
    1. Hitrovan07 18 сентября 2013 09:23
      Это за 2012 год laughing
      Полагаю с 1991 г. суммы выведенные из СССР (России) триллионами зеленых бумажек исчислять придется (мы ж теперь колония - куда и плюнь везде Европейские или Американские компании - да и Китай быстро подтянулся).
  12. Был Мамонт 18 сентября 2013 08:48
    Два Главных вопросов пенсионной реформы- где взять деньги и как справедливо их распределить? Вот их то власть и не хочет решать. Где взять деньги -есть масса примеров в мире. Хотя бы доход от ресурсов.При желании- можно найти. Второй вопрос власть просто решила переложить на плечи самих трудящихся.
    Володин А. приводит расчет максимальной пенсии от 47 тыс. рублей и нашел , что таких аж 16%. Что скажешь, статистика- ложь. Люди получают реальную зарплату , не белую в основной массе. И это не их вина, а беда. Жить то надо, и детей растить. Власти сначала надо разобраться с зарплатой в конвертах ( и не с работниками, а с работодателями).
    Расчет количества балов тоже здорово!
    P.S. А пока брат, ушедший в прошлом году на пенсию опять ушел в море. Не получается человеку всю жизнь честно работавшему выжить на пенсию. На сколько времени здоровья хватит. На последней фразе хотел поставить вопрос.
    Статье плюс за поднятую тему.
  13. Был Мамонт 18 сентября 2013 08:50
    Цитата: afire
    Всё это конечно важно и безусловно требует внимания, но причем тут TOPwar?

    А оружие военные сами себе делают? Или им пенсия не нужна?
  14. Alex66 18 сентября 2013 08:56
    Когда в расчетах будущей пенсии не все понятно, то и доверия не будет. Пенсия должна начисляться на основании стажа, работодатель должен платить фиксированную сумму за любого работника и при одинаковом стаже у всех должна быть одинаковая пенсия, ни каких льготников. Данная пенсия должна позволять пенсионеру жить достойно. Все остальное каждый должен копить сам со своей зарплаты.
  15. svskor80 18 сентября 2013 09:07
    Ощущение складывается, что все для того и делается, чтобы было непонятно как считается и от чего зависит пенсия. Рассчитывать надо только на себя, от государства хорошей пенсии не будет.
  16. патриот2 18 сентября 2013 09:14
    Ограничение (заморозка) окладов по должности и в/званию для офицеров (контрактников) приведёт к уменьшению реальной суммы военных пенсий. Про морковку на удочке перед носом всех пенсионеров уже всё "хорошее" сказано. Надейтесь только на себя и своих детей, а не на чиновничью "щедрую" пенсию, заслуженную и заработанную, но унизительно маленькую. wink
    патриот2
  17. PPO-1980 18 сентября 2013 09:25
    Очередное МММ.
    Очень смахивает на кручу, верчу, обмануть хочу, где шарик? (напёрстники понимаешь).
  18. Hitrovan07 18 сентября 2013 09:28
    Не увидел в комментариях следующую мысль - наше правительство планирует на годы вперед - так что же они не увеличать помощь семьям рожающим детей, гробят систему обучения (включая профессиональну - сколько уже было информации о низкой квалификации даже на военных заводах), вкладывают деньги России в бумажки Запада - вместо модернизации промышленности (включая не военные отрасли). В общем целенаправленно ухудшают экономику на деле, а на словах "боряться" с ее низкой эффектинвостью (в тему старый анекдот "мужик боролся с собой и усешно победил - помер").
  19. Sega 18 сентября 2013 09:33
    Извиняюсь, но мне до сих пор не понятен такой процент от ЗП как пенсионный налог. Я 15 лет на пенсии. Из-за низкой пенсии вынужден работать и тут взымается пенсионный налог.... Может я что-то не понимаю? Но как с работающего пенсионера еще брать пенсионный налог? Вообще-то, я так понимаю, что государство наооборот должно поощрять работающих пенсионеров, а не обирать их. Из моих друзей все работают из-за того, что на ту пенсию которую платит государство просто не прожить. С пенсии заплати комуналку ЖКХ и попробуй не в чем себе не отказывать.... Как можно прожить на 3000 - 5000 руб. в месяц?
    Для того что бы реально пенсионная программа заработала, нужно Президента на два месяца посадить на минимальную пенсию и пусть он скажет и покажет как жить!!!
    Sega
  20. АндРейд 18 сентября 2013 09:47
    ............!!! Необходимо устранить дискриминацию по половому признаку в РФ, а именно - бабам поднять пенсионный возраст до 60 лет и вопрос решён на многие века! Женщины работают легко и живут курвы долго, до 85 лет, мужчины тяжело работают и умирают "пчёлки" в 53 года. Зачем ещё что-то выдумывать?
    АндРейд
    1. ded10041948 18 сентября 2013 19:36
      Лечиться не пробовал? Иногда помогает!
      ded10041948
      1. АндРейд 18 сентября 2013 21:39
        Не дерзи!!!
        АндРейд
  21. OPTR 18 сентября 2013 09:49
    Все это важно, но вторично.
    Деньги дает только экономика.
    Если денег от экономики мало, можно только сделать более или менее справедливым их распределение. Вважно, но не главное.
    Но вопрос нехватки решается толко через развитие экономики.
  22. Аскет 18 сентября 2013 09:54
    Мы, поколение, выросшее еще в СССР, никогда не забудем молоко по 10 копеек, и колбасу по 2.20 руб., и мороженое по 9 копеек, сколько бы сейчас все это ни стоило. И помним, что за квартиру платили несколько рублей (при зарплате в 120), а проезд был 5 копеек. Да и лекарства были почти даром.А термин инфляция путали с инфлюэнцией ибо её не было,как и постоянного роста цен. А квартиры просто «давали» от государства. Современной молодежи этого не понять, но и она будет в недоумении, узнав, что к моменту выхода на пенсию их родители оказывается практически ничего не скопили. Какой стимул тогда у молодого человека вкалывать на производстве если он видит что его родители дожив до пенсионного возраста и всю жизнь ЧЕСТНО ПРОРАБОТАВ получают пенсию на уровне ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА? Какие нахрен балыы и зарплата в 46 тыс. если на тех же оборонных заводах или связанных с ВПК где приходилось часто бывать (Брянск,Тула, Белгород и т.д.) полно рабочих вакансий, НО предлагается оклад того же квалифицированного сварщика не более 10тыс. руб.Разве будет молодой мужик,которому надо содержать семью, работать за такие деньги? Естественно он поедет в Москву шабашить на строительстве дач или вахтовиком- Бородачом в многочисленные ЧОПЫ.А там тебе ни стажа и зп в конверте и в результате та же минимальная пенсия на выходе.
  23. optimist 18 сентября 2013 09:59
    Самое время вспомнить старую истину:"Обеспеченная старость будет у того, кто её сам себе обеспечил". При нынешнем социальном и политическом строе только д.ураки могут надеяться на справедливость и благополучие. (Или те, кто пролез к "кормушке") В РФ человек для государства не более, чем расходный материал. Возмущаться и лить слёзы надо было 22 года назад, когда прос..али СССР и Советскую власть. В те времена, конечно, тоже было не всё идеально, но хоть о людях как-то заботились. Сечас же всё делается для того, чтобы эти самые люди подыхали как можно скорее от хреновой жизни, медицины, бухла, наркоты и безысходности.
    optimist
  24. morpogr 18 сентября 2013 10:16
    Гарантии по пенсии на будущее не даст никто, единственная опора и надежда только на детей которые при достойном воспитании не бросят своих родителей.
  25. denson06 18 сентября 2013 10:59
    Цитата: predator.3
    Правительство хочет отказаться от повышения зарплат госслужащим, военным, судьям и прокурорам на три года. Об этом журналистам сообщила замминистра финансов Татьяна Нестеренко. По расчетам Минфина подобная мера даст возможность в следующем году сэкономить 31 млрд рублей, в 2015 году — 152 миллиарда, в 2016 году — 127 миллиардов. Напомним, 19 сентября, правительство должно рассмотреть проект нового трехлетнего бюджета. Дмитрий Медведев уже заявлял, что расходы казны в 2014-2016 годах, несмотря на ведомственные интересы, придется сократить не менее чем на 5%.

    В последний раз госслужащих щедро наградили перед выборами президента в 2012 году. Первым повезло военным — их зарплаты и пенсии повысили почти в два раза. Вслед за ними поощрения посыпались в адрес всех силовиков, а потом и бюджетных работников. Годом президентских выборов все не ограничилось, рост оплаты труда продолжился в 2013 году.

    По данным Росстата, средняя зарплата чиновников федеральных госорганов по итогам первого полугодия 2013 года составляла 69,4 тысячи рублей — рост почти 20% по сравнению с 2012 годом (55,5 тысячи рублей). На региональном уровне средняя зарплата госслужащих была на уровне 32,3 тысячи рублей (107,9% к первому полугодию 2012 года). Столько же в среднем получали служащие муниципальных органов власти, но у них зарплата росла быстрее — 10,5 процента к первому полугодию 2012 года. Однако у любой щедрости есть предел. Правительство собирается заморозить зарплаты госслужащим, военным, судьям и прокурорам на три года.

    Читать на сайте Московский Комсомолец

    Кажется это называется «дежавю»? sad

    Где-то я слышал хохму про среднюю зарплату в России..))) Вот так оно и есть в реальности:
    Средняя зарплата в России — это когда 1 человек получает 2 миллиона, а 100 других по 8000р. Тогда в среднем они все получают по 27000р.
    А теперь простым языком:
    — У Пети 10 яблок, а у Васи 0. В среднем у обоих по 5 яблок.
    — Чиновники едят мясо, я — капусту. В среднем мы едим голубцы.
    — Жена директора колхоза Глаша еб**ся со всеми, а доярка Маша не дает никому, но в среднем они обе бл*ди.

    Уж извиняюсь за несколько вульгарное сравнение, не моё.. но иначе никак не скажешь.. lol
    С Уважением.. hi
    1. cumastra1 19 сентября 2013 18:44
      напомню еще о средней температуре по больнице - 36,6 градусов. Вроде все прекрасно. Но в рассчетах учитывали морг...
  26. Яросвет 18 сентября 2013 11:00
    -------------------------------------------
    Яросвет
    1. z-exit 18 сентября 2013 12:30
      Вы наверное не поняли, накопительная часть "молчунов" увеличит их страховую часть.
      И эта жалостливая картинка с бабушкой сюда не подходит, изменения коснуться граждан моложе 1967г.
      z-exit
  27. Sergeant 18 сентября 2013 11:16
    Цитата: morpogr
    ...при достойном воспитании не бросят своих родителей.


    Где бы ещё "взять" это достойное воспитание? Школа? Интернет? ВУЗ? (про "обчество" ..лучше промолчать :((
    Сомневаюсь, что-то я в "достойности" подрастающих поколений... :)
    Sergeant
  28. svp67 18 сентября 2013 11:25
    Есть ли промахи в пенсионной реформе?
    То что там есть иначе как "провалом" уже назвать нельзя... Лишний раз убеждаюсь, что дело надо делать разумно и без "шараханий" из стороны в сторону... Иначе получаем новые "реформы реформ"
  29. avg 18 сентября 2013 11:39
    Каждый россиянин должен получать ренту с добычи любых полезных ископаемых, которая и пойдет в независимый пенсионный фонд с сильным общественным наблюдательным советом, который может выпускать облигации, др. защищенные ценные бумаги. А пока только "Абрамовичи", которым Россия "по барабану", нашими недрами неплохо пользуются.
    avg
    1. Денис 18 сентября 2013 13:54
      Цитата: avg
      ренту с добычи любых полезных ископаемых
      Сами то тому поверите? Да эти скупердяи и воры от жадности удавятся
      Это лишь на бумаге земля и её недра принадлежит народу.Не для того вся эта грязь устраивала катастройку,ГКЧП,дефолты и реформы всякие чтоб делиться
      1. avg 18 сентября 2013 14:24
        Верить или не верить вопрос религии. Это можно сделать, как сделано во многих странах, где люди пользуются нац. богатством.
        avg
    2. El13 18 сентября 2013 16:21
      Цитата: avg
      Каждый россиянин должен получать... защищенные ценные бумаги.

      Помню-помню, за два ваучера (Чуб про "Волгу" рассказывал) купил 22 акции одной судостроительной фирмы, вчера получил письмо, что акции будут принудительно выкуплены (по закону всё) по указанной выкупающей стороной цене. Итог - через пару месяцев получу 3500 рублей... доля двух человек в дележе СССР, а Вы "наши недра, наши недра".
  30. MrFYGY 18 сентября 2013 12:20
    Я Страну свою люблю , но вот "государство" ненавижу.
  31. Осетин. 18 сентября 2013 12:24
    Интересно, наш Пенсионный фонд когда нибудь придет к хорошему и логическому концу своих реформ?
    А то честно говоря эти реформы поднадоели.
  32. Комментарий был удален.
  33. Т-73 18 сентября 2013 12:43
    работники пенсионного сами говорят, что как не вертись, не откладывай в накопиловку или ещё там куда, если надо (а будет надо) реформируют ещё не один раз и на..бут с пенсией практически 100%. Сами тоже в большинстве "молчуны", ибо знают это. Так что удачи креативщикам ПФ, ждём что дальше будет после взахлёб, со слюнями, разрекламированных формул на сайтах с обещаниями безбедной старости, после баллов и стимулирования работы до гроба. А будет очень просто: достаточно посмотреть сейчас на стариков, а ведь и после 1991 года реформировали будь здоров. Но это как уровнение с неизвестными, но с известным ответом
  34. Леха с ЗАТУЛИНКИ 18 сентября 2013 12:52
    Да это так.
    Вообще то интересная получается картина с пенсиями.
    Как только в государственых закромах начинаются проблемы с деньгами высшие должностные лица начинают говорить о пенсионной реформе - сразу бросается в глаза взаимосвязь между очередным финансовым кризисом и накоплениями наших стариков и будущими пенсионерами.
    Подобные вещи в корне подрывают веру в государство как гаранта обеспеченной старости людей всю жизнь проработавших и откладывающих на пенсию.
    Нельзя бесконечно обманывать людей письмами счастья.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
  35. s.bukhonoff 18 сентября 2013 13:09
    На тему пенсий и вообще жизни говорить нет смысла пока у власти сидят медведевы-дворковичи-жидовичи.Одна надежда,что это когда-то закончится,у любого терпения есть предел.
  36. MIKK1972 18 сентября 2013 13:46
    У большинства достойной пенсии не будет, как нет достойной зарплаты.
    MIKK1972
  37. kirgudu 18 сентября 2013 13:52
    Если разрабатывала ВШЭ - можно дальше не читать, будет писец, полный писец.
  38. КЛЕЩ27 18 сентября 2013 14:31
    Если министр с такой фамилией взялся за реформу пенсионной системы,то ясно,что не жить сытно нашим пенсионерам.
  39. митридат 18 сентября 2013 14:54
    очередное обдиралово народа
  40. galiullinrasim 18 сентября 2013 15:02
    А ВОТ почему военным пенсионерам не платят гражданскую а только страховую часть .как будто я работал не на равных до срочнои службы и после увольнения с кадровои . да и с квартирами така ж фигня.посля увольнения квартир нет а когда сам построил дом ууу у вас таки собственныи дом вам квартира не положена надо военных увольнять с автоматом -пришел положил на стол чинуше тот сразу все наидет
    galiullinrasim
  41. кузнецов 1977 18 сентября 2013 15:25
    А у нас вот так...

    С уважением! hi
    кузнецов 1977
  42. Lk17619 18 сентября 2013 15:26
    Н-да..... 47 т.р. официальная зарплата.... Я там очень сильно хочу работать.))) Если учесть что в России около 60% работающих получают черную з/пл, а белая составляет не более 15 т.р., то вообще о каких балах говорить????? Для начало сделали бы так что бы работодателю было выгодно платить белую з/плату и тогда вообще отпадет проблема в пенсионной реформе, да и дворцы им под пенс. управления строить меньше надо.
    1. tommytros 18 сентября 2013 17:19
      У меня зарплата значительно больше 47 тыс. руб.
      И 13% отстегиваю со всей суммы, а не с 47. Но государство это в своих расчетах не учитывает. Это еще один пример обычного отъема денег будущего пенсионера.
      Единственное радует (хотя скорее огорчает), до пенсии доживу вряд ли! Нет желания при таких ценах на жизнь становиться пенсионером!
  43. edmed 18 сентября 2013 18:51
    УВЫ.В России складывается 3 касты:1)рабы,2)"приказчики"_ИТР,служащие,и прочие мелкие "манагеры",3)"господа"-чиновчество,капитал-средний,крупный.И
    согласно социалогии,не коим образом 2 последних "касты" не допустят подьема уровня жизни "рабов",иначе в чем смысл их жизни.
  44. Тамбовские мы... 18 сентября 2013 19:05
    Да пусть они, эти у-р-о-д-ы от власти, затолкают эту их пенсионную реформу в свои обширные, на халяву наеденые толстые ж-о-п-ы.
    Тамбовские мы...
    1. edmed 18 сентября 2013 19:18
      Запихают,не поморщатся!Ж*** шире будет,это сколько можно урвать за счет тех не дожил,а если дожил,то не смог дальше "тянуть лямку"
  45. Hulk 18 сентября 2013 19:48
    Цитата: Осетин.
    Интересно, наш Пенсионный фонд когда нибудь придет к хорошему и логическому концу своих реформ?
    А то честно говоря эти реформы поднадоели.


    А реформ как таковых не было.
    Данные 7-летней давности.
    общей числености населения:
    65% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 87.100.000
    личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных и ремонтных предприятий - 2.247.000
    штатные сотрудники ФСБ, ФПС, ФСО, СВР, ПВО, ФАПСИ, и пр. - 2.733.000
    аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 782.000
    штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста и Прокуратуры - 2.246.000
    работники таможни, налоговых и прочих инспекций, и т.п. - 1.492.000
    служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.695.000
    сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.370.000
    чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.371.000
    клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.218.000
    священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 592.000
    оргпреступные группировки и заключенные - 1.857.000
    безработные (по данным Росстата) - 5.900.000
    постоянно проживающие за границей - 2.489.000


    На начало 2011 года на учете Минобороны было 1 118 475 военных пенсионеров.
    По аналогии (официальных данных нет-делю грубо пополам )
    ФСБ, ФПС, ФСО, СВР, ПВО, ФАПСИ, и пр. - 1.200.000
    аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) -, и пр. - 1.300.000
    штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста и Прокуратуры- 1. 100. 000
    Грубо получилось 4 500 000- 4 700 000 "силовых" пенсионеров
    По статистике в том году насчитали 40 000 000 пенсионеров в общем по России.
    Стране с пропорцией 7 гражданских пенсионеров на одного "силового" пенсионера далеко не уехать.
    А еще вспомним дам бальзаковского возраста (практически в расцвете сил), уходящих на пенсию в 55 лет.
    Вывод, если рассуждать трезво. Армию и МВД, ФСБ надо сокращать вдвое. Повысить пенсионный возраст для дам до 60 лет. Жестко, да. Но иначе никогда пенсионер не будет жить достойно.
    Но президент уже давно откровенно не говорит с народом. Так что-то делает, а толку не очень. В том числе и с Пенсионной реформой.
    Hulk
  46. avkeys 18 сентября 2013 19:52
    Моя мать - ветеран труда, общий стаж 42 года (из них больше половины проработала инженером на Ульяновском Авиационном Промышленном Комплексе в 228 цехе ПОС). Пенсия + ветеранские = 5700 рублей.
    Отец умер 2 месяца назад, не дожив до пенсии ровно 1 год, общий стаж 40 лет (из них 22 года в авиакомпании Волга-Днепр в транспортном отделе). Прямо сегодня мама ездила в пенсионный подавать заявление на единовременное получение отцовской накопительной части пенсии, результат - выплата составит итого 6200 рублей.
    Зачем вообще такая пенсия?
  47. Маилз 18 сентября 2013 20:29
    1. Ужасный касяк с материнством и военным стажем - идущий в разрез с социальной политикой.
    2. Интересна какой будет индексация пенсии, до которой 30 лет и более + инфляционный прирост. А то будет вам 26.000 рублей, когда квартплата будет за 1-комнутную 36м2 - 8-12 тыщ.
    3. Как говорил агент Молдер: " Истина где то рядом". Как то все это размыто, и для многих категорий, а в особенности для людей в сельской местности - не корректна и не справедлива. Там ваще копейки получают.
  48. Чёный 18 сентября 2013 20:44
    Власти не пошли на повышение пенсионного возраста, по одной простой причине. Бабушки и дедушки еще ходят на выборы....
    Болезнь не лечится, загоняется вглубь.
  49. bilgesez 18 сентября 2013 20:45
    Эта система неработоспособна изначально. Создавать эта система не может, может только перекладывать из государственного кармана в свой собственный.Но всё советский задел кончился. разп...ли. Система идёт вразнос. Если в ближайшие 2-3 года её не поменять, то всё стране кердык. Олигархи - все эти абрамовичи дерипаски съе...ся в свой израиль( причем с нашими денежками, которые зарабатывали наши родители и мы) А мы будем здесь грызться друг с другом . России нужна Русская власть, ещё не поздно.
    bilgesez
  50. ng1941 18 сентября 2013 21:44
    а с нашей жизнью до пенсии навряд ли дотянуть получится, и я если честно не уверен, а стоит ли дотягивать.
    ng1941
  51. yashka12007 18 сентября 2013 22:34
    По конституции у нас равные права мужчин и женщин,почему пенсионное законодательство противоречит конституции.Если мне не изменяет память в конституционном суде уже несколько лет лежит заявление с просьбой рассмотреть но не рассматривают наверное ждут команду фас с верху.Пожалуйста отпишитесь кто что думает по этому поводу,может нам мужикам стоит завалить КС такими заявлениями,поднять бучу в прессе.
  52. a.s.zzz888 19 сентября 2013 00:40
    Извините за туфтологию, форумчане, но ОНИ снова за новое.
    А кто опять будет наскребать на выплаты ЖКХ, питание и др. и так ясно - все те же пенсионеры.
  53. лесовозник 19 сентября 2013 04:08
    Цитата: Vadivak
    Цитата: Автор Володин Алексей
    Решил подать заявление в Пенсионный фонд на выплату пенсии не в 60 лет, а, к примеру, в 68 (речь о мужчинах),


    Средний возраст жизни мужчин в России-59 лет. Правда чиновники пытаются ее увеличить до 63, на бумаге. А согласно данным справочника ЦРУ CIA World Factbook, 60,1 – для мужчин и 73,2 – для женщин. К сравнению, средняя продолжительность жизни в США – 78,5 лет, а Евросоюзе – 79,8 лет. В России смертность превышает рождаемость. Так что нечего пенсионному фонду беспокоится. Дело Гайдара живет и побеждает

    "Ничего страшного не будет, если половина пенсионеров умрет". ---Е.Т. Гайдар.

    А власть ему за это памятник....

    фУФЛО эти данные , половина до60-ти не доживают ,у нас на БрАЗе (алюминиевый завод)по горячей сетке на пенсию в 40-45 выходят, некоторые и пораньше, а через 2-3 года в ящик, а заводов вредных в России не счесть. Вот бы этих реформаторов заставить хотя-бы годик пожить на среднестатистическую пенсию. По факту то пенсионный возраст давно повысили людей дурней себя считают, уже подсчитали гниды сколько сэкономят
  54. meh 19 сентября 2013 11:51
    Тренировался по новой формуле на калькуляторе пенсионного фонда. Результат:
    20 лет северного стажа, средняя зарплата 36 т.р.
    Результат:
    14,881 т.р.
    Если бы не служил в армии - 15,360 т.р.
    Если бы не работал на Крайнем Севере - 17,396 т.р.

    Жена 15 лет северного стажа - 2 детей, сидела с детьми с каждым до 3-х лет, средняя зарплата 12 Результат:
    Результат:
    6,119 т.р.
    Ели бы не было детей - 6,237 т.р.
    Если бы не работала на Крайнем Севере - 6,858 т.р.

    Как-то так, А чё вы хотели - эффективные менеджеры

    Голодец по работе в Норильском Никеле знаю, когда их вместе с прохоровым погнали, сразу зарплату в 2 раза подняли.
    meh
  55. meh 19 сентября 2013 12:27
    Тренировался на калькуляторе сайта пенсионного фонда по новой формуле.
    У меня 20 лет северного стажа, среднюю зарплату поставил 36000
    Результат: 14881
    Если бы не служил в армии – 15360
    Если бы не служил в армии и не работал на Севере -17396

    Жена - 2 детей с каждым сидела до 3 лет,15 лет северного стажа, средняя зарплата 12000
    Результат: 6119
    Если бы не было детей - 6237
    Если бы не было детей и не работала на Севере – 6858

    А вы чё хотели? Эффективные менеджеры.
    meh
  56. Стройбат запаса 19 сентября 2013 13:08
    Любая реформа в области пенсий в нашей стране направлена на то, чтоб меньше было пенсионеров. Чтоб либо работали, либо умерли до пенсии. Не знаю, кто как, а я уже и не надеюсь ни на пенсию вообще, ни даже дожить до пенсии. На Урале средняя продолжительность жизни мужчин официально 57 лет. Пенсия с 60. Многие доживают?
  57. nightingale 19 сентября 2013 19:17
    Реформу делают чиновники для себя , теперь могут сидеть на теплых местечках до 68 лет с не хилой зарплатой причем добровольно да еще поборами Продолжать заниматся.
    1. ng1941 20 сентября 2013 22:12
      так то для себя то уж родимых как не под суетиться. Всё правильно так и будет впредь, но с этим надо бороться.
      ng1941

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня