Военное обозрение

Стоимость планируемых к закупке для СВ Индии гаубиц M-777 стремительно растет

48
Стоимость планируемых к закупке для СВ Индии гаубиц M-777 стремительно растет

Длительная задержка Индией официального подтверждения закупки 145 легких буксируемых гаубиц M-777 американского производства может привести к значительному росту стоимости реализации программы.


Об этом сообщает «Джейнс дифенс уикли» со ссылкой на источники в промышленности.

По данным источников, неспособность Министерства обороны Индии подтвердить заказ на поставку M-777 в рамках программы «Иностранные военные продажи» привела к росту стоимости с 647 млн дол по состоянию на январь 2010 года (согласно уведомлениям DSCA) до 694 млн дол по состоянию на август 2013 года.

Данную информацию подтвердил министр обороны Индии А.К.Энтони в ответе на запрос парламентариев, сообщив, что американское правительство ответило на направленный в ноябре 2012 года запрос «письмом с предложением и принятием предложения» предварительной стоимостью 694 млн дол.

Источник в промышленности сообщил, что увеличенная до 694 млн дол цена является «жестом» DSCA, призванным поддержать переговоры по поставке M-777 открытыми, иначе контракт считался бы аннулированным и процесс пришлось бы начать заново.

Военные источники, знакомые с ходом программы, сообщили, что рост стоимости частично вызван необходимостью предоставления компенсации «БАе системз» за сохранение в рабочем состоянии сборочных линий M-777 в Великобритании и США. На эти цели с конца 2012 года компания вынуждена была направить около 50 млн дол, поскольку других заказов на поставку M-777 у нее нет.

Источники заявляют, что если индийское МО не сможет подтвердить соглашение к 15 октября, сборочная линия все же будет закрыта, а возобновление производства потребует увеличить для Индии стоимость нового соглашения на 37% – до 885 млн дол. Это также задержит поставку гаубиц Индии, поскольку потребуется повторная сертификация комплектующих.Крупные узлы M-777 производятся в Великобритании. Но, поскольку основными заказчиками гаубиц являются СВ и КМП США, сборка орудий осуществляется на предприятии «БАе системз» в Хеттисберге (шт.Миссисипи). Американская сторона уведомила индийское МО, что стоимость M-777 повысится и сборочные линии будут закрыты, если контракт не будет подписан в ближайшее время, но не получила официального ответа.

Как заявил «Джейнс» 18 сентября представитель «БАе системз», правительства Индии и США продолжают переговоры.

Тем временем, программа производства для СВ Индии 155-мм буксируемых гаубиц FH-77B с длиной ствола 45 калибров испытывает проблемы. В начале августа ствол одного из орудий разорвало в ходе испытаний в Раджастхане. Опытный образец был изготовлен на предприятии Управления оружейных заводов OFB (Ordnance Factory Board), которое получило технологии производства этих орудий в рамках подписанного с компанией «Бофорс» в 1987 году контракта на закупку 410 ед. 155-мм буксируемых гаубиц FH-77B с длиной ствола 39-калибров. Ранее производство не начиналось из-за коррупционного скандала, в который были вовлечены политики, представители МО и командование ВС Индии.

По информации официальных источников, теперь инцидент с разрывом ствола может задержать реализацию программы производства данных гаубиц еще более чем на год.
Первоисточник:
http://www.armstrade.org/
48 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. xetai9977
    xetai9977 21 сентября 2013 11:20 Новый
    +12
    Понял так, что разорванное орудие было изготовлена в Индии. У них вечные проблемы с изготовлением лицензионной техники. Некоторое время назад собирались выпускать "сушки". Не смогли наладить качественное производство. Техника вряд ли виновата."Бофорс" отличная фирма. Видавшие виды старые "бофорсы" как часы работали у нас во время войны.
    1. Nayhas
      Nayhas 21 сентября 2013 11:43 Новый
      +2
      Индусы вроде покупают только орудия, никакого лицензионного производства. Т.е. напортачили янки.
      1. sub307
        sub307 21 сентября 2013 11:57 Новый
        +5
        Ordnance Factories Board (OFB), consisting of the Indian Ordnance Factories. Это есть индийское предприятие. В тексте ясно указано - что и чьего производства разорвало. "Янки" не при чём.
      2. леликас
        леликас 21 сентября 2013 11:58 Новый
        +5
        ОФБ -индийская контора,сами накосячили -теперь страдают.
        Тут невольно вспоминается анекдот о том что дети у вас хорошие, а вот все что делается руками.....
        1. гурт
          гурт 21 сентября 2013 17:18 Новый
          +3
          Цитата: леликас
          ОФБ -индийская контора,сами накосячили -теперь страдают

          такое ощущение,что им остается только покупать качественное оружие и по несколько зипов к ним........
          1. cdrt
            cdrt 22 сентября 2013 14:59 Новый
            0
            такое ощущение,что им остается только покупать качественное оружие и по несколько зипов к ним........

            и заодно брать и полное постоянное гарантийное обслуживание производителем на весь цикл в войсках
      3. cdrt
        cdrt 22 сентября 2013 14:57 Новый
        0
        Индусы вроде покупают только орудия, никакого лицензионного производства. Т.е. напортачили янки.

        Если не разбираетесь в предмете, не стыдно свое мнение прилюдно высказывать?
        FH-77B - шведское орудие, выпускаемое по лицензии в Индии, причем судя по всему - не очень качественно выпускаемое. При чем здесь янки?
  2. сашка
    сашка 21 сентября 2013 12:01 Новый
    +6
    Крутой и правильный подход к делу.. Или туда или сюда.(примерно как украинцЫ дёргаются) , Мне понравилось.И нам бы так "повыделываться" перед некоторыми "товарищами" не помешало..
    1. Nuar
      Nuar 22 сентября 2013 10:23 Новый
      +1
      А мне цена понравилась. Как полторы сотни "лёгких буксируемых гаубиц" может стоить 650 лимонов?
      1. Nuar
        Nuar 22 сентября 2013 10:30 Новый
        +1
        Пэ Се. :
        увеличенная до 694 млн дол цена является «жестом» DSCA, призванным поддержать переговоры по поставке M-777 открытыми

        а вот это вообще какая то фантастика.

        Прикольно было б придти на базар, спросить цену. Стоишь, думаешь брать нет, а продавецЮ для поддержания, разговора:
        "думаешь, да? Только цена уже на 10% больше..."
        1. cdrt
          cdrt 22 сентября 2013 15:01 Новый
          0
          а вот это вообще какая то фантастика.

          Прикольно было б придти на базар, спросить цену. Стоишь, думаешь брать нет, а продавецЮ для поддержания, разговора:
          "думаешь, да? Только цена уже на 10% больше..."


          Вот к этому надо только стремиться.
          Чтобы твое оружие готовы были покупать по такой бешеной цене да еще и терпеть такие выделывания wink
  3. Арон Заави
    Арон Заави 21 сентября 2013 12:23 Новый
    +5
    Индусы так выматывают своих контрагентов,что их хочется просто послать. Да уж больно рынок перспективный.
    1. Дядя Сережа
      Дядя Сережа 21 сентября 2013 22:14 Новый
      +2
      Цитата: Арон Заави
      Индусы так выматывают своих контрагентов,что их хочется просто послать. Да уж больно рынок перспективный.

      Индусы считаются самыми хитрыми и эффективными покупателями (а самыми эффективными продавцами - китайцы). Видел индусов "в деле" на закупках в одной из российских фирм. Да, Вы правы, выматывают, и это - часть игры.
  4. МИХАН
    МИХАН 21 сентября 2013 12:32 Новый
    +6
    Что то Индия скупает оружие у всех подряд..К чему готовятся ? Страна не особо богатая (кроме кол-ва населения) С Китаем сцепиться хотят..?
    1. Apollon
      Apollon 21 сентября 2013 13:48 Новый
      +5
      Не везет индусам с вооружениями,то лодка взлетает на воздух,то стволы орудий взрываются.


      1. Умник
        Умник 21 сентября 2013 16:08 Новый
        +2
        Форма красивая у америкосов
    2. zennon
      zennon 21 сентября 2013 16:14 Новый
      +5
      Цитата: МИХАН
      Что то Индия скупает оружие у всех подряд..К чему готовятся ? Страна не особо богатая (кроме кол-ва населения) С Китаем сцепиться хотят..?

      Диверсифицировать поставки вооружения-это правильная,толковая позиция.Нельзя зависить от поставок одной-двух стран.Правда коррупция играет в заказах маугли не последнюю роль.Помните торговое соглашение на поставку 410 Шведских гаубиц типа FH-77B на общую сумму 1,2 миллиарда долларов?Представители компании «Бофорс» платили огромные взятки непосредственно высокопоставленным чиновникам и крупным бизнесменам Индии, а сделки проходили с нарушением установленных местными законами банковских процедур и финансовых законодательств. Расследование вышло далеко за пределы Индии и Швеции.В деле была замешана Соня Ганди.Это привело к поражению партии Раджива Ганди «Индийский национальный конгресс» на выборах.Ну а опасаться им есть кого.С чиной у них были конфйликты в Тибете в 1962-м,65-м,67-м годах.Отношения с Пакистаном общеизвестны.Да,страна очень бедная.ВВП на душу населения 1,388 $ (140-й) показатель.(У России 14 918 $),ИРЧП (2013) 0,554-136-й,(у России 0,788-55-й.)Но позиции армии очень сильны,отсюда и расходы...Ну а гаубица толковая.Вес вдвое меньше чем у 2А65 «Мста-Б».Янки использовали в её производстве титан,чуть ли не 30%.Опять же управляемые снаряды Excalibur,разрабатывались кстати с участием шведов.
      1. xetai9977
        xetai9977 21 сентября 2013 18:18 Новый
        +7
        Гаубица действительно очень хорошая. Пока что не имеет аналогов по весу. А со снарядами "Экскалибур" вообще блеск. Лёгкая, точная и дальнобойная, нужная вещь,особенно при действиях в горных условиях.
        1. Patriot.ru.
          Patriot.ru. 21 сентября 2013 20:42 Новый
          +1
          В горных условиях нужна без-откатная артиллерия.
    3. patriot64
      patriot64 21 сентября 2013 16:36 Новый
      +1
      У них постоянные проблемы с Пакистаном. Никак раскола простить не могут.
    4. гурт
      гурт 21 сентября 2013 17:23 Новый
      +1
      Цитата: МИХАН
      С Китаем сцепиться хотят..?

      они и так в состоянии вялотекущего конфликта,китаезы оккупировали часть штата джамму
  5. chunga-changa
    chunga-changa 21 сентября 2013 13:44 Новый
    +6
    Просто орудие не имеет аналогов по весу и может транспортироваться вертолётом. В горах на границе с Пакистаном и Китаем индийцам именно это и нужно.
    1. TS3sta3
      TS3sta3 21 сентября 2013 18:03 Новый
      -3
      просто янки единственные кто додумался делать гаубицы из титана, чтобы уменьшить вес орудия. "хай-тек" ч0.
      1. Patriot.ru.
        Patriot.ru. 21 сентября 2013 20:57 Новый
        +2
        Мы единственные кто делает АПЛ титановые.Дело в не додумались,а просто не могут.Если мы не делаем титановые гаубицы,значит ни к чему.
        1. cdrt
          cdrt 22 сентября 2013 15:05 Новый
          +1
          Мы единственные кто делает АПЛ титановые.Дело в не додумались,а просто не могут.Если мы не делаем титановые гаубицы,значит ни к чему.

          1. Не делаем, а делали, что не одно и тоже
          2. Не могут все другие - правда
          3. Аргумент по типу "да зелен виноград" - у наших военных не хватило мозгов сформулировать требования на такое орудие, а у промышленности предприимчивости сделать в инициативном порядке.
      2. cdrt
        cdrt 22 сентября 2013 15:03 Новый
        0
        просто янки единственные кто додумался делать гаубицы из титана, чтобы уменьшить вес орудия. "хай-тек" ч0.

        Так вроде не янки, а бритиши
    2. TS3sta3
      TS3sta3 21 сентября 2013 18:59 Новый
      -1
      http://topwar.ru/17839-152-millimetrovaya-buksiruemaya-gaubica-2a61-pat-b.html
  6. sergey261180
    sergey261180 21 сентября 2013 19:20 Новый
    -2
    Буксируемые гаубицы - это пережиток первой мировой войны. Я понимаю в начале 20 века только на лошадях таскали, но зачем сейчас этот хлам покупать? Сейчас на лошадях не таскают, таскают тягачи. Ну и какой смысл? Гораздо лучше самоходная гаубица. Тем более сейчас на буксируемые гаубицы ставят полноценные системы управления огнем, компьютеры, механизм заряжания и даже двигатель. Короче конструктивный анахранизм.
    1. zennon
      zennon 21 сентября 2013 20:02 Новый
      +6
      Короче конструктивный анахранизм.

      А ничего,что её вертолётом в горы забрасывают?С полным боекомплектом и расчётом.Без дорог и без хлопот!За какой нибудь час времени,а то и меньше.У неё вес чуть больше 3-х тонн. Грузоподъёмность СН-47 «Чинук»-12 тонн.Это не она,но как илюстрация.
      1. sergey261180
        sergey261180 21 сентября 2013 20:35 Новый
        +2
        Ну забросили её туда и что? Позицию она сменить быстро не может. Сделела три выстрела и получила ответный удар. В горах можно миномет использовать. А на вертолёте Ми-26 можно вот такую например гаубицу перевозить.
        1. zennon
          zennon 21 сентября 2013 20:53 Новый
          +5
          Сделела три выстрела и получила ответный удар.

          У неё дальность стрельбы 40 км.Миномёты по дальности не потянут.Причём отклонение при использовании снарядов Excalibur- до 10 метров. Так что она сначяла сметёт всё,что стреляет.Нанести по ней ответный удар в горной местности затруднительно.Для неё достаточно 20 метровой площадки.А вот такую гаубицу без дорог использовать вряд ли получится.Да и стоимость её куда как выше.
          1. sergey261180
            sergey261180 21 сентября 2013 21:10 Новый
            -4
            Ну если уж дальностями мерится, то оперативно-тактические ракеты подальше пушек бьют. Один искандер с 300 км и привет 20 метровой площадке!
            1. zennon
              zennon 21 сентября 2013 21:21 Новый
              +3
              Цитата: sergey261180
              Ну если уж дальностями мерится, то оперативно-тактические ракеты подальше пушек бьют. Один искандер с 300 км и привет 20 метровой площадке!

              Мы возвращаемся с Вами к спору 50-ти летней давности.Тогда ещё заявляли,что ствольная артилерия себя изжила и очень отстали в этой области.Это с нашими то традициями!За 10 хрущёвских лет приняли на вооружение по моему всего 4 образца.Стоимость оперативно-тактических ракет на порядки выше ствольной артилерии."Искандеров" у нас спасибо если два десятка в наличии.Кроме того расчитать координаты гаубицы по балистике снаряда выпущенного в горах задача очень не простая.Ведь Вы не знаете высоты,на которой она стоит.А склоны скал защитят гаубицу от осколков.Нужно попадать абсолютно точно.Я бы посмотрел,как вам это удастся!
              1. sergey261180
                sergey261180 21 сентября 2013 21:35 Новый
                -1
                Я не говорю, что по пехоте надо ОТР бить. И не говорю, что артиллерия не нужна. Конструктивно гаубицу лучше сразу самоходной делать. По позиции гаубиц лучше ОТР или авиа удар делать. А расчитать координаты современной технике не проблема. Есть цифровые 3D карты, есть "зоопарк", есть в конце концов беспилотники. Современные бомбы попадают точно и взрываются над землей,в окопе не спрячешься.
                1. zennon
                  zennon 21 сентября 2013 21:46 Новый
                  0
                  Я не говорю, что по пехоте надо ОТР бить.

                  Так и я не говорю,что самоходная артилерия не нужна!Нужна целесообразность.Где то достаточно закинуть две -три гаубицы и порядок.Ну а что касается:
                  Есть цифровые 3D карты, есть "зоопарк", есть в конце концов беспилотники.

                  то гладко было на бумаге!Вы не смотрели танковый биатлон?Очень рекомендую!Победители соревновуаний округов с 1700 метров не могут с места попасть в цель метра в полтора!Любой наводчик "Тигра" из 88 мм KwK-36 L/56,с растояния в 1 киллометр гарантированно попадал в цель величиной с футбольный мяч!
                  1. Семен Семеныч
                    Семен Семеныч 22 сентября 2013 03:20 Новый
                    0
                    Цитата: zennon
                    Я не говорю, что по пехоте надо ОТР бить.

                    Так и я не говорю,что самоходная артилерия не нужна!Нужна целесообразность.Где то достаточно закинуть две -три гаубицы и порядок.Ну а что касается:
                    Есть цифровые 3D карты, есть "зоопарк", есть в конце концов беспилотники.

                    то гладко было на бумаге!Вы не смотрели танковый биатлон?Очень рекомендую!Победители соревновуаний округов с 1700 метров не могут с места попасть в цель метра в полтора!Любой наводчик "Тигра" из 88 мм KwK-36 L/56,с растояния в 1 киллометр гарантированно попадал в цель величиной с футбольный мяч!

                    ...Любой!))) Гарантированно?))) Ох, уж эти сказки...По каналу ОБС (одна баба сказала). Если даете такую информацию, то не сочтите за труд указать ее источник. Было 5 попаданий подряд в мишень 50 на 50(при идеальных условиях), а это никак не футбольный мяч. Калибры 88 и 125 подразумевают немного отличную огневую мощь.Ну и расстояние тоже почти в два раза отличается.Сравнение не корректное...
                    1. zennon
                      zennon 22 сентября 2013 15:55 Новый
                      -1
                      Если даете такую информацию, то не сочтите за труд указать ее источник.

                      Давал ниже.Что касается футбольного мяча соблаговалите прочесть там.Так же могу предложить:Как и все командиры подразделений, оснащенных новым танком «Тигр», капитан Ланге должен был составить многочисленные отчеты об испытании этого танка в бою. Позже все заметки были проанализированы в Германии. Капитан Ланге также прокомментировал работу 88-миллиметровой пушки - главного орудия, установленного на танке «Тигр»: «Лучшая дальнобойность орудия -1500 м. Хорошо отрегулированная пушка всегда попадает в цель."В подобном ключе и другие отчёты.
                  2. DmitriRazumov
                    DmitriRazumov 22 сентября 2013 14:09 Новый
                    +1
                    Цитата: zennon
                    Любой наводчик "Тигра" из 88 мм KwK-36 L/56,с растояния в 1 киллометр гарантированно попадал в цель величиной с футбольный мяч!

                    Что-то непонятно, почему немцы тогда Курскую операцию слили в чистую? А ведь там было не мало PzKfWg VI.
                    1. Семен Семеныч
                      Семен Семеныч 22 сентября 2013 15:20 Новый
                      +4
                      Цитата: DmitriRazumov
                      Цитата: zennon
                      Любой наводчик "Тигра" из 88 мм KwK-36 L/56,с растояния в 1 киллометр гарантированно попадал в цель величиной с футбольный мяч!

                      Что-то непонятно, почему немцы тогда Курскую операцию слили в чистую? А ведь там было не мало PzKfWg VI.

                      Они по мячам лупили в это время...
                    2. zennon
                      zennon 22 сентября 2013 15:40 Новый
                      -1
                      Что-то непонятно, почему немцы тогда Курскую операцию слили в чистую? А ведь там было не мало PzKfWg VI.

                      Что значит "не мало"?А знаете ли вы,что за всю войну с 42-го по 45 годы у немцев на всех фронтах никогда не было более 400 PzKfWg VI одновременно в строю!Его производство было минимум в трое дороже ,чем Pz.Kpfw. IV!Все детали двигателя и трансмиссии были номерные!А обслуживание?Чтобы снять коробку передач надо было снять башню.А она весит 7 тонн!Где в южнорусских степях в 40-х годах вы найдёте кран способный снять башню!Их в принципе не могло быть много.Конкретно:Наиболее массово "тигры" использовались во время Курской битвы, или, как она называлась у немцев, операции "Цитадель". К 12 мая 1943 года для участия в этом сражении планировалось иметь 285 боеготовых "тигров", но план этот не выполнили, передав в войска только 246 машин-это на всех фронтах,а не именно под Курск! Значительная их часть была сосредоточена в районе Орловско-Курского выступа. Непосредственно же в операции "Цитадель" приняли участие два тяжелых танковых батальона (503-й и 505-й) и четыре роты в составе моторизованных дивизий. в операции "Цитадель" приняли участие только 144 тяжелых танка "Тигр", что составляет всего 7,6% от общего количества немецких танков, задействованных в наступлении под Курском. Существенного влияния на ход событий они, конечно, оказать не могли, тем более что применялись достаточно разрозненно.Так о чём Вы пишете?Что касается:
                      слили в чистую

                      то поинтересуйтесь количеством наших потерь!
                  3. svp67
                    svp67 22 сентября 2013 15:25 Новый
                    +1
                    Цитата: zennon
                    Любой наводчик "Тигра" из 88 мм KwK-36 L/56,с растояния в 1 киллометр гарантированно попадал в цель величиной с футбольный мяч!
                    Вам самому из танка стрелять приходилось? Что то мне подсказывает,что НЕТ, иначе бы Вы не НЕСЛИ ТАКУЮ ЧЕПУХУ. Стрельба из танка, тем более в то время, да на дистанцию 1000 метров довольно сложный процесс, требующий учитывания очень многих факторов, так что...
                    1. zennon
                      zennon 22 сентября 2013 17:00 Новый
                      -2
                      иначе бы Вы не НЕСЛИ ТАКУЮ ЧЕПУХУ.

                      Ну а так?
                      На больших дистанциях цели должны были поражаться залповым огнем взвода "Тигров". Иногда огонь по незащищенным целям велся одиночными танками на очень больших дальностях. Известен случай уничтожения "Тигром" советской пушки на конной тяге на дистанции 5000 м. В Африке опытные наводчики зенитных орудий привлекались для ведения контрбатарейной борьбы, временно заменяя штатных наводчиков танков "Тигр" из 501-го тяжелого танкового батальона. Известен случай подавления британской батареи 26-фунтовых пушек на дистанции 7600 м.

                      Несмотря на ограничения по дистанциям поражения бронетехники, отдельные "горячие" командиры танков приказывали своим наводчикам вести огонь на запредельные, согласно инструкциям, дистанции. В июле 1944 г. наводчик из экипажа "Тигра" командира 3-й роты 506-го тяжелого танкового батальона гауптмана Ваккера поразил танк Т-34, находившийся на дистанции 3600 м с другой стороны линии фронта. Нормой для опытного наводчика считалось за 30 с уложить один из трех снарядов в движущуюся со скоростью 20 км/ч цель (типа танк) на дальностях от 800 до 1200 м.

                      Это в движении!
                      1. svp67
                        svp67 23 сентября 2013 02:01 Новый
                        +2
                        Ну а теперь сравните сказанные Вами слова
                        Цитата: zennon
                        !Любой наводчик "Тигра"
                        с
                        Цитата: zennon
                        . В Африке опытные наводчики зенитных орудий привлекались для ведения контрбатарейной борьбы, временно заменяя штатных наводчиков танков "Тигр"
                        и
                        Цитата: zennon
                        опытного наводчика

                        Вы РАЗНИЦУ межу "ЛЮБЫМ" и "ОПЫТНЫМ" понимаете?
                2. Дядя Сережа
                  Дядя Сережа 21 сентября 2013 22:33 Новый
                  +5
                  Цитата: sergey261180
                  Конструктивно гаубицу лучше сразу самоходной делать.

                  Вам коллега zennon вполне аргументированно объяснил, что самоходная и буксируемая артиллерия решают разные задачи. Вертолетом самоходку Вы не забросите, а вертолет делает гаубицу более мобильной, чем гусеничное шасси. Ваш аргумент про ответный удар не в кассу, во-первых в горной местности гаубицы обычно используются в противовартизанских действиях и ответный артналет исключен. Во-вторых гаубицу можно буксировать грузовиками, которые все равно нужны для доставки боекомплекта.
                  В третьих стоимость самоходки намного выше, что дает дополнительные бюджетные ограничения.
                  Самоходки тоже нужны, но это совсем другой жанр.
                  Цитата: sergey261180
                  Ну если уж дальностями мерится, то оперативно-тактические ракеты подальше пушек бьют.

                  А МБР - еще дальше. И что?
                  1. zennon
                    zennon 21 сентября 2013 22:51 Новый
                    0
                    Благодарю Дядя Сережа,но мы с коллегой sergey261180 уже согласились.С Вашим тезисом.Есть 2А65 «Мста-Б» на колёсном лафете.И есть самоходка 2С19 «Мста-С».
                    1. cdrt
                      cdrt 22 сентября 2013 15:12 Новый
                      +1
                      Мста-Б почти в 2 раза тяжелее чем М777. Да и габариты при транспортировке дай бог.
                      Так что для аэромобильных и горных частей абсолютно не подходит в отличие от...
                      Соответственно и вывод простой.
                      Аэромобильные, горные части с М777 в плане дальности и точности артиллерии будут превосходить части с Нона-С/К/М1, Д-30, Пат-Б/С
                      1. zennon
                        zennon 22 сентября 2013 16:00 Новый
                        0
                        Цитата: cdrt
                        Мста-Б почти в 2 раза тяжелее чем М777. Да и габариты при транспортировке дай бог.
                        Так что для аэромобильных и горных частей абсолютно не подходит в отличие от...
                        Соответственно и вывод простой.
                        Аэромобильные, горные части с М777 в плане дальности и точности артиллерии будут превосходить части с Нона-С/К/М1, Д-30, Пат-Б/С

                        Всё верно.Могу подписаться. hi good drinks
                      2. Patriot.ru.
                        Patriot.ru. 22 сентября 2013 21:32 Новый
                        0
                        Пушка на самой высокой горе,вовсе не означает преимущество.И вопрос какой ствол лучше титановый или Крупповский.
                      3. Комментарий был удален.
  7. Patriot.ru.
    Patriot.ru. 21 сентября 2013 21:02 Новый
    -1
    Вот такие"Чинуки" наши МИ-26 и афгана вытаскивают.Вместе с пушчёнкой.
  • zennon
    zennon 21 сентября 2013 21:12 Новый
    +1
    Цитата: Patriot.ru.
    Вот такие"Чинуки" наши МИ-26 и афгана вытаскивают.Вместе с пушчёнкой.

    Согласен.Но сейчас вопрос так не стоит.Мы ведь не мереемся грузоподъёмностью "вертушек".Дело в целесообразности."Чинука" вполне хватит.Тем более,что маугли отказались покупать "Ми-26".
    1. Patriot.ru.
      Patriot.ru. 21 сентября 2013 21:59 Новый
      +1
      Маугли есть маугли.А вертолёты большой грузоподъёмности нужны.Здесь мы первые.
      1. cdrt
        cdrt 22 сентября 2013 15:09 Новый
        0
        А вертолёты большой грузоподъёмности нужны.Здесь мы первые.

        Понятно, что комплексы не позволяют признать преимущества янки в артиллерии для легких частей, но вертолеты здесь совсем не в тему.
        Статья о гаубице...
  • Комментарий был удален.
  • zennon
    zennon 21 сентября 2013 22:16 Новый
    +1
    Цитата: Patriot.ru.
    Маугли есть маугли.А вертолёты большой грузоподъёмности нужны.Здесь мы первые.

    И мне жаль.Но вот Вам статья :
    http://lenta.ru/news/2012/12/05/mi26t2/

    ВВС Индии выбрали компанию Boeing в качестве поставщика 15 тяжелых транспортных вертолетов CH-47F Chinook. Как сообщается в среду, 5 декабря, на сайте министерства обороны Индии, с американской компанией ведутся переговоры об условиях контракта на поставку.

    Таким образом, Индия подтвердила поражение в тендере на поставку транспортных вертолетов российского Ми-26Т2.
  • 7ydmco
    7ydmco 21 сентября 2013 23:07 Новый
    +4
    Цитата: zennon
    Любой наводчик "Тигра" из 88 мм KwK-36 L/56,с растояния в 1 киллометр гарантированно попадал в цель величиной с футбольный мяч!


    Ссылкой на подобное не поделитесь?
    1. zennon
      zennon 21 сентября 2013 23:20 Новый
      0
      Ссылкой на подобное не поделитесь?

      К сожалению нет.Я это слышал по каналу Discovery history лет 10 назад.У них был тогда очень познавательный цикл про танковые сражения с подробным рассказом о ТТХ танков.К сожалению лучшей передачи впоследствии я не слышал.Рассказывали поразитьельно много и подробно!Однако лет 7 назад в танковом музее в Кубинке я рассказал об этой передаче экскурсоводу и он стоя у PzKpfw VI «Tiger»,полностью подтвердил эту инфу.К сожалению документально ничего привести не могу.requestВпрочем загляните сюда:
      http://tanki-tiger.narod.ru/voorugenie.html
  • gameover65
    gameover65 22 сентября 2013 07:11 Новый
    +2
    Любой наводчик "Тигра" из 88 мм KwK-36 L/56,с растояния в 1 киллометр гарантированно попадал в цель величиной с футбольный мяч!


    обычные германофильные сказки, которые развеиваются, если хоть немного над этим подумать.
    нет времени разбирать, то что уже не однократно разбиралось, но для того чтоб попасть с киллометра в цель величиной с футбольный мяч, её с этого самого киллометра нужно было заметить. а канал Discovery как раз тот самый ресурс которому стоит верить lol
  • put
    put 22 сентября 2013 19:43 Новый
    +1
    Хорошая машина. Только всяких железяк очень много. Что будет с этой махиной, когда в неё влетит осколок?
  • zennon
    zennon 22 сентября 2013 22:43 Новый
    0
    Цитата: Patriot.ru.
    Пушка на самой высокой горе,вовсе не означает преимущество.И вопрос какой ствол лучше титановый или Крупповский.

    Означает в дальности.А что значит лучше?У титана высокая коррозионная стойкость, обусловленная способностью титана образовывать на поверхности тонкие (5-15 мкм) сплошные пленки оксида ТiO2, прочно связанные с массой металла.При этом удельная прочность (отношение прочности и плотности) лучших титановых сплавов достигает 30-35 и более, что почти вдвое превышает удельную прочность легированных сталей!У титана малая плотность (4500 кг/м³),что обуславливает уменьшению массы изделия.Правда титан существенно дороже и хуже поддаётся обработке резаньем.Кроме того его можно плавить только в среде инертных газов или вакууме.Это всё обуславливает высокую стоимость изделия...