Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Назарбаев взял "Протоны" в заложники

Власти Казахстана затягивают с дачей разрешения на запуск с Байконура ракеты-носителя "Протон". При этом времени не так много — запуск назначен на 30 сентября. Эксперт, опрошенный "Правдой. Ру", считает, что это торг: "Казахстан намерен получить больший доступ к деньгам, которые РФ и Роскосмос выигрывают от запусков. А это очень серьезные суммы".

Назарбаев взял "Протоны" в заложники


Пресса уже приводит мнение представителя Роскосмоса о том, что, затягивая процесс официального разрешения на пуск "Протона", Казахстан пытается таким своеобразным способом оказать давление на Россию. Ранее глава министерства охраны окружающей среды республики Казахстан потребовал, чтобы назначенный изначально на 15 сентября старт "Протона" отложили до окончания работ по обеззараживанию территории Байконура.


Вообще-то повод для такого заявления казахстанского "экологического" министра был — 2 июля нынешнего года, почти сразу после старта, предыдущий "Протон" рухнул на территорию республики со всеми вытекающими последствиями. Но ведь все положенные очистные, обеззараживающие и профилактические работы уже произведены в полном объеме, о чем, между прочим, был составлен соответствующий акт, подписанный и российской, и казахстанской сторонами.

Например, даже аким (то есть глава) Кызылординской области республики Казахстан Крымбек Кушербаев еще 20 сентября заявил, что работы по очистке территории Байконура завершены и замечаний по этому проводу нет. Но казахстанское "экологическое" министерство несмотря ни на что почему-то не спешит признать, что работы по обеззараживанию местности, куда упали останки предыдущего "Протона", завершены и по этому поводу даже есть официальный документ. Похоже, казахстанские экологи поневоле стали заложниками какой-то другой, отнюдь не экологической игры…

Ведь Роскосмос вполне официально, по всем законным правилам и в положенные сроки, уведомило правительство Казахстана о грядущем запуске ракеты-носителя "Протон" с космодрома Байконур. Полностью соблюдены межгосударственные соглашения об аренде Россией космодрома Байконур. За чем же дело стало? Такое впечатление, что дело не в экологии, а… в деньгах.

Россиянам вообще-то крайне невыгодно затягивать пусковую кампанию "Протонов", существуют коммерческие контракты с весьма солидными заказчиками, заинтересованными в скорейшем продвижении проектов, связанных с космосом. Согласно контрактам, российскую сторону могут ждать солидные штрафные санкции за просрочку пусков. И прецеденты были.

Так, в июне нынешнего года арбитражный суд обязал "Центр Хруничева" выплатить госпредприятию "Космическая связь" 99 миллионов рублей за просрочки при изготовлении спутника вещания "Экспресс-МД2". Каким-то шантажом со стороны Казахстана затягивание разрешения на пуск "Протона" конечно, не назвать, но, согласитесь, коммерческая составляющая в интересах арендодателя Байконура все-таки неким образом прослеживается…

Собственно, ничем, кроме как скрытыми коммерческими интересами Казахстана, не объяснить события начала нынешнего года: тогда вдруг выяснилось, что Казахстан согласовал только 12 пусков с Байконура, хотя вообще-то в заранее утвержденном обеими сторонами плане на 2013 год пусков значилось гораздо больше!

Тогда российский МИД направил правительству Казахстана специальную ноту, но поначалу даже показалось, что ее словно не услышали, точнее, не прочитали! В конце концов, после долгих дипломатических переговоров, вопрос был решен, но какое-то чувство тревожного ожидания тогда осталось. И, как сейчас выясняется, предчувствия не обманули. Ситуация с задержкой согласований по нынешнему пуску "Протона" — красноречивый показатель…

И еще показатель: казахстанская сторона достаточно негативно относится к строительству Россией космодрома "Восточный". Во всяком случае, статьи об этом появляются в казахстанской прессе достаточно регулярно. Конечно, государственной позицией это все-таки не назвать, но появление достаточно неоднозначных публикаций в прессе на эту тему — уже некий показатель.

Напомним, космодром "Восточный" — будущий российский космодром, который строится на Дальнем Востоке в Амурской области, вблизи поселка Углегорск. Общая площадь зарезервированной территории космодрома составляет 1035 квадратных километров, что вполне сравнимо с территорией Байконура. Да и вывод спутников на геостационарную орбиту при пуске с "Восточного" будет более эффективным в силу широтного географического положения нового космодрома. На космодроме "Восточном" будут построены до 2015 года две стартовые площадки для ракет "Союз-2" легкого и среднего классов. Стартовый комплекс для тяжелой ракеты "Ангара" будет построен к 2018 году.

"Восточный", по сути, дает гарантированное выполнение международных и коммерческих космических программ, в отличие от космодрома Байконур. Первый пуск ракеты-носителя планируется уже на конец 2015 года, первый запуск пилотируемого космического корабля — на 2018 год. Получается, что это великолепная альтернатива Байконуру!

У России есть еще действующий космодром Плесецк (1-й Государственный испытательный космодром) в 180 километрах к югу от Архангельска. Общая площадь космодрома составляет 176 200 гектаров. С 1970-х годов и до начала 1990-х космодром Плесецк удерживал мировое лидерство по числу запусков ракет в космос (с 1957 по 1993 год отсюда было осуществлено 1372 запусков, тогда как с находящегося на втором месте Байконура лишь 917). Однако в силу географического положения запуск, например, пилотируемых спутников с космодрома Плесецк проблематичен…

Ситуацию прокомментировал "Правде.Ру" заведующий отделом Средней Азии и Казахстана Института стран СНГ Андрей Грозин:

— А вообще должна ли Россия спрашивать разрешение у Казахстана на пуск космических кораблей?

— Безусловно должна, потому что несмотря на то, что мы арендуем Байконур, это территория казахстанская. В республике Казахстан каждый пуск ракеты воспринимается очень болезненно. Сейчас национал- патриоты очень возбудились и по этому поводу пытаются инициировать подобие референдума о закрытии полигонов, о прекращении пуска ракет на ядовитом гептиловом топливе. Не думаю, что из этого что-то получится, но сама реакция достаточно показательная.

— Какие настроения господствуют в обществе, в республике?

— Настроения в казахстанском обществе пока еще весьма неустойчивые, есть как сторонники продолжения полномасштабного партнерства с Россией в освоении космоса, есть и противники. Но большинство — колеблющиеся и люди без какой-либо ярко выраженной позиции. Отсутствие общественного консенсуса по этому поводу позволяет казахстанским властям играть на нынешних умонастроениях казахстанского общества и требовать от Роскосмоса, от России каких-то преференций.

— То есть идет некий торг?

— Ясно, что экологические проблемы для республики важны, но также ясно, что для казахстанской власти и для чиновников, курирующих космическую сферу, гораздо важней получение разнообразных преференций. В конце прошлого — в начале нынешнего года была создана согласительная комиссия по модернизации договора об аренде Россией Байконура. До конца текущего года она должна представить некую "дорожную карту". С российской стороны, если не ошибаюсь, комиссию курирует Сергей Нарышкин, с казахстанской — вице-премьер Кайрат Келимбетов. Они должны получить некий документ от правительственных и от космических структур своих стран. Документ к концу года должен пройти утверждение.

— Какие условия оговаривает данный документ?

— Со следующего года Россия и Казахстан должны перейти к согласованию уже обновленного договора об аренде с новыми условиями, с предоставлением Казахстану больших прав по контролю за площадками. Возможно создание совместного предприятия по запускам, на чем настаивает казахстанская сторона. Сейчас Роскосмос платит фиксированную сумму, что-то около 115 млн долларов и содержит город Байконур и космодром. Все эти расходы складываются в общую сумму аренды.

— Чего же хочет Казахстан?

— Казахстан теперь вполне согласен на то, чтобы отказаться от арендной платы, но получать больший доступ к деньгам, которые Россия и Роскосмос выигрывают от запусков. А это гораздо более серьезные суммы, чем 115 миллионов. Казахстан хочет войти на Байконур не просто в качестве стороны, которая сдает большой кусок земли под пуски России, но и в качестве одного из участников этого процесса. Думаю, что гептиловая авария "Протона" используется казахстанской стороной для упрочения своих позиций на переговорах об условиях нового перемодернизированного договора.
Автор: Андрей Михайлов
Первоисточник: http://www.pravda.ru/world/formerussr/other/24-09-2013/1175462-proton-0/?mode=print


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 298
  1. Сашкессс 26 сентября 2013 06:00
    Все хотят денег. Уже не хватает 115 миллионов - надо больше. Обидно, что живем в такое время, что на первом месте не экология, не народ - а именно деньги. Я представляю себе, что будет в 2015 году, когда запустят "Восточный" в эксплуатацию. Казахстан сразу потеряет столько денег! И тут уже действительно у него будут заработки только от продаж ресурсов в расплодившийся Китай.
    А вообще - удачи нашим строителям "Восточного", чтобы их там не затапливало и чтобы строили все по уму. А то получится, как всегда...
    1. Николай С. 26 сентября 2013 06:06
      При таком подходе казахам грех жаловаться, что Россия стала строить свой космодром. Тогда в Казахстане с экологией будет всё в порядке. И жаба не будет душить не держать слово и претендовать на чужое.

      Хотя кроме этих рисков, там и риск того, что подожгут менее стабильных южных соседей Казахстана, как подожгли недавно арабов.
      1. бездельник 26 сентября 2013 09:14
        Вот тебе и союзник. Недаром у нас в Германии не любят представителей тюркских народов.
        Такие друзья хуже врага.
        Германские технологии и русские ресурсы - вот рецепт будущего мирового властелина.
        бездельник
        1. diver1977 26 сентября 2013 09:23
          У вас в Германии обожают педерастов.
          1. T80UM1 26 сентября 2013 10:01
            подколол :) Бездельнику, а можно на территории России мы откроем свалку химических отходов от нефтепродуктов где нить на дальнем востоке? Вы же наш союзник... Я это к чему постарайтесь поставить себя на наше место.
            1. SAG 26 сентября 2013 10:22
              всё правильно говоришь... потому Восточный и строится!
              SAG
            2. Muadipus 26 сентября 2013 13:05
              Любая сделка влечет за собой не только взаимную выгоду но и риски. Деньги за аренду получаете, так будьте любезны и риски тоже разделять. Этот спор сугубо хозяйственный и нечего сюда приплетать высокие ценности.

              Зы. с таким же успехом можно обложить данью все поезда следующие из Казахстана, так как фекалии их пассажиров по маршруту странствия значительно влияют на экологию России. Я уж не говорю про выхлопы дизелей и протечки с ЖД цистерн и прочих не вкусных грузов.

              Зы2. Если верить нашим Казахским друзьям, что у них большие проблемы с экологией. ТО, Думаю, господину Онищенко следует обратить внимание на экологичность и безопасность продукции завозимой в РФ из Казахстана. Что, что, а болтом с левой резьбой Онищенко владеет мастерски.
              1. Muadipus 26 сентября 2013 13:55
                Действительно. Всего навсего заголовок в газете: "Онищенко обеспокоен экологической обстановкой в Казахстане" И интервью с ним, что мол его беспокоят известия о серьезном загрязнении Казахстана токсинами и тяжелыми металлами, в следствии функционирования космодрома. Уверен, проблема исчезнет в мгновение ока, также неожиданно как и появилась.
                1. Kazbek 2 октября 2013 18:03
                  Уже коленки трясутся как у Саакашвили.Сидим и боимся границу закроют,да ради бога, нам и так не плохо живется.
                  1. KazaK Bo 2 октября 2013 19:58
                    Цитата: Kazbek
                    Уже коленки трясутся как у Саакашвили

                    ...это пока только чуть-чуть...от испуга...
                    Украинские парни то же "хорохорились"...а когда Онищенко что то не то в конфетах нашёл...а потом и все товары Украинских производителей стали проверяться КАК ПОЛОЖЕННО ПО ТАМОЖЕННОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ, то не только такие "крепкие парни" как вы озаботились "трясучкой", но и сам премьер... да и сам Президент Украины срочно в Россию приезжали узнавать, что ж "не то было в конфетах"...
                    Так что, дружище, не торопись проявлять отсутствие должного почтения к ОНИЩЕНКО! Его почитаюсь более крутые парни, чем ВЫ...а про СУКААШВИЛИ я уж просто помолчу...
              2. Marek Rozny 26 сентября 2013 17:57
                Цитата: Muadipus
                Деньги за аренду получаете, так будьте любезны и риски тоже разделять.

                Обязанность подчищать за собой последствия аварий лежит на стороне России.

                Цитата: Muadipus
                с таким же успехом можно обложить данью все поезда следующие из Казахстана, так как фекалии их пассажиров по маршруту странствия значительно влияют на экологию России. Я уж не говорю про выхлопы дизелей и протечки с ЖД цистерн и прочих не вкусных грузов.

                Давайте обложите данью. Без проблем. Только не забывайте, что российские поезда тоже ездят по территории КЗ. И гадят точно так же.
                Кроме того, мы хоть активно стараемся заменить советские вагоны на новые, сделанные по европейским санитарным нормам, так что в итоге, нам платить не придется за фекалии, а РЖД, если не ошибаюсь, продолжает закупать вагоны советского образца.

                Цитата: Muadipus
                Думаю, господину Онищенко следует обратить внимание на экологичность и безопасность продукции завозимой в РФ из Казахстана.
                Да без проблем! Казахские продукты питания выше по качеству, чем российские. Будь-то тушенка, водка, коньяк, мука, макароны или шоколад. К ним даже Онищенко не придерется laughing Жители приграничных регионов России предпочитают купить казахстанские продукты, если есть возможность)
                Marek Rozny
                1. Касым 26 сентября 2013 18:38
                  Здравствyйте , Марек ! Давно не виделись ! Может быть Вы в кyрсе : связан ли падеж сайги (читал около 1 000 голов ) с аварийным пyском Протона недавно ? Может в этом причина ?
                  А бyдет все , как всегда : Два 01 созванятся и за минyтy разрyлят ситyацию .
                  Как тема Байконyра столько сразy "доброжелателей" y Казахстана появляется . Только вот вопрос к ним :"Где Вы были ,когда Казахстан на протяжении 6-7 лет в одиночкy поддерживал инфрастрyктyрy и жизнедеятельность полигона , когда y самих дырки в карманах были ? Имеет ли право РК после этого иметь "долю в деле"?". А заменить Восточным Байконyр в ближайшие десятки лет не полyчится и спецы в кyрсе . Так что ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРYЖНО ! hi
                  1. Marek Rozny 26 сентября 2013 18:50
                    Приветствую Вас)
                    Касательно сайги - на этой неделе встречался с представителем экологической организации. Ну, и в разговоре поинтересовался этим вопросом. Ответа пока еще однозначного нет, но гептил тут явно не причем. Иначе бы тогда падеж был бы и в тех популяциях сайги, которые находятся ближе к Байконуру. Никаких химикатов в организме трупиков не найдено. Возможная причина - переувлажнение почвы, из-за чего сайга выдергивает траву вместе с корнем и поскольку сайга - животное туповатое, оно сжирает и корень, который не переваривается его организмом. Непереваренные остатки забивают кишечник, в результате чего сайга дохнет. Пересказываю так, как понял. Я же не эколог, но вроде суть такая. Главное, что сайга несмотря на эти падежи все равно активно и быстро размножается.
                    hi
                    Marek Rozny
                    1. Касым 26 сентября 2013 19:38
                      Спасибо за ответ ! А сколько я сайги видел - из под колес грyзовика в степи , как торпеды выпyливались ! Скорость бешенная . А мясо диетическое , ни жиринки . Да , быстрее восстанавливалась была после лихих 90-х. Я читал , что сайга yже была на грани вымерания , но быстро восстановилась чyть ли ни до 1 000 000 особей . Дай бог , и на этот раз выкарабкается . fellow
                      С yважением . hi
                2. Muadipus 26 сентября 2013 23:17
                  Так об чем и речь, я же говорю, что спор сугубо хозяйственный. В статье сказано, что гадость разлили, и прибрали за собой. а дальше дело ясное что оно мутное. И мутят не Казахи как таковые а несколько власть держащих. Разберутся, договорятся. bully

                  Про вагоны.. дык советские не выпускаются, закупаются российские и надо сказать вполне достойные. в поездах Казахских жд линий не приходилось ездить.

                  Тсс. не нужно недооценивать господина Онищинко, он и дистиллированной воде цианиды найти сможет. Не будите лиха.

                  А вот тушенки Вашей не пробовал, нет что-то ее на прилавках, хотя допускаю что тушенка из конины должна заслуживать внимание.
                  Вот белорусские продукты и белорусская тушенка-- мМмм - это вещь. рекомендую. Опять благо ТС, к нам в Питер регулярно приезжают Белорусские частники и устраиваю базар. Просто праздник живота какой-то. много магазинов белорусских товаров. Вот сотрудника себе беру с гражданством Белорусь, а налоги как за иностранца платить не надо. Красота. Как дела обстоят в Оренбурге я не знаю, но на Западе я Казахстан вообще ни как ни ощущаю.
                  1. Alibekulu 27 сентября 2013 06:58
                    Цитата: Muadipus
                    Тсс. не нужно недооценивать господина Онищинко, он и дистиллированной воде цианиды найти сможет. Не будите лиха.
                    Приезжал, на днях, твой Онищенко на каз-росс. границу в Троицк Челябинской области и чего-то про цианиды в казахских товарах мы не слышим.. laughing
                    Честно с надеждой ждал, что пусть он попробует выкинуть фортель в сторону Казахстана.. Блин, а он не оправдал возложенных на него надежд.. angry
                    Ваш Онищенко хорош против таджиков, белорусов и украинцев, на РК у него кишка тонка. А всё благодаря пресловутой многовекторной политике, которую вы обзываете флюгерной.. В Казахстане уже давно проработан механизм действий на случай применения РФ политики "прогибов и нагибов"..
                    Наиболее характерный пример с КТК, трубопровод для транспортировки нефти из К-на в Европу ч/з территорию РФ. Казахстан хотел расширить его возможности, для перегона больших объёмов нефти, причём согласно уже подписанным соглашениям. Но, российская сторона упорно тормозила расширение, так как не казахская нефть выступила бы конкурентом российской..
                    Итог: К-н построил трубопроводы в Китай, готов был полномасштабно отправлять нефть через ветку Актау-Баку-Тбилиси-Джейхан.
                    Россия сразу же согласилась, на все законные требования Казахстана - терять большие (халявные) деньги никто не хочет.
                    Р.S. Так что давайте спускайте своего Онищенко с цепи - посмотрим, что у него получиться..
                    1. avt 27 сентября 2013 08:39
                      Цитата: Alibekulu
                      Приезжал, на днях, твой Онищенко на каз-росс. границу в Троицк Челябинской области и чего-то про цианиды в казахских товарах мы не слышим.. laughing
                      Честно с надеждой ждал, что пусть он попробует выкинуть фортель в сторону Казахстана.. Блин, а он не оправдал возложенных на него надежд.. angry

                      Понятна радость и гордость в ,,обуздании" Онищенко ,особенно когда его отчего то считают какой то самостоятельной политической фигурой ,причем демонической .Интересно зачем он приезжал и встречался ли с кем нибудь из ваших санэпидимиологических служб ? Так ,для общего развития ,на территории Средней азии существовали ПРИРОДНЫЕ очаги тяжелых инфекционных заболеваний ,задавленные во времена СССР . А вот как ныне ? Вот в даже туберкулез был под контроль взят ,ну а ныне опять вылез .
                      avt
                      1. Alibekulu 27 сентября 2013 11:07
                        Цитата: avt
                        его отчего то считают какой то самостоятельной политической фигурой ,причем демонической
                        Я его самостоятельной фигурой и не считаю..
                        Цитата: avt
                        Так ,для общего развития ,на территории Средней азии существовали ПРИРОДНЫЕ очаги тяжелых инфекционных заболеваний
                        Эт вы теперь этим нас пужать будете?! belay
                        Вообще и этого "добра" у нас хватает. На западе К-на природный очаг чумы. Вроде как, отсюда она и рванула в Европу в средневековье.. Если, где-то не прав, поправте.
                        А, так РФ постоянно перекрывает путь казахстанскому мясу, тут претензий быть не может.. Но, докапываться до конфет, это уже явный перебор..
                      2. avt 27 сентября 2013 15:50
                        Цитата: Alibekulu
                        Эт вы теперь этим нас пужать будете?!

                        Если перегрелись - советую остыть .Я говорю о вполне конкретных и серьезных вещах. Которым с развала СССР при всеобщем распиле собственности не уделялось должного внимания . Холерных больных из Таджикистана уже снимали на входе в аэропорт Домодедово .C туберкулезом рожениц из Средней Азии ,что суда бесплатно рожать приезжают ,выявляли в роддомах в общих палатах . Это не шутки ,особенно в крупных городах . У нас местные то флюорографию делают только тогда когда вдруг бесплатно в районную поликлинику к стоматологу идут ,хотя в СССР раз в год на диспанцеризации всех проверяли .
                        Цитата: Alibekulu
                        А, так РФ постоянно перекрывает путь казахстанскому мясу, тут претензий быть не может.

                        Не знаю про ваше ,но вот сибирку в мясе пяток лет назад онищенковская служба ловила .Серьезная это тема ,чтоб по ее поводу балагурить ,особенно при современном развитии микробиологии .Как то раз в тогда еще Свердловске дошутились не по детски.
                        avt
              3. Essenger 26 сентября 2013 18:27
                Цитата: Muadipus
                Думаю, господину Онищенко следует обратить внимание на экологичность и безопасность продукции завозимой в РФ из Казахстана.


                Да без проблем, я буду прыгать от счастья когда КЗ выйдет из ТС,
                Essenger
              4. Kazbek 2 октября 2013 17:59
                Да нам до барабана, мы не Украина и не Белоруссия.
            3. Гвардии старшина 26 сентября 2013 15:32
              Экологическая проблема существует. После каждого падения Протоноа и выброса гептила, который почему-то норовит разбросаться по широкой территории, резко увеличивается случаи обращения населения в Кызыл-Орде и вокруг Байконура, а также количество заболевших раком. Хотя никто и не пытается скрыть свой заинтересованности и в прочих деньгах.
              Гвардии старшина
            4. Geisenberg 26 сентября 2013 15:42
              Цитата: T80UM1
              подколол :) Бездельнику, а можно на территории России мы откроем свалку химических отходов от нефтепродуктов где нить на дальнем востоке? Вы же наш союзник... Я это к чему постарайтесь поставить себя на наше место.


              Можно. Платите за аренду свалки как за нефтеперодукты, когда они еще небыли использованы, да и следите чтоб ничего никуда не утекло. Можно даже не размахивать союзным флагом при этом.
          2. бездельник 26 сентября 2013 10:04
            Юноша! А по теме обсуждения имеете что сказать?
            На всякий случай открою вам великую тайну. Педерастов в Германии не обожают. У нас регулярно люди выходят на акции протеста против навязываемой германскому обществу американской нетрадиционной любви, а также обращаются в суды против ЛГБТ-активистов и организаций, и очень часто эти суды выигрывают.
            Это вы начитались своих местных "Кишлак таймс". Прошу вас, не читайте перед обедом казахских газет. Может тогда у вас раскроются глаза пошире :)

            А по отношению к России Казахстану надо быть честным партнёром, а не пытаться заниматься вымогательством и шантажом.
            бездельник
            1. Aydar 26 сентября 2013 11:57
              настоящий "рассиянин" должен болеть всем сердцем за Россию, а жить в Германии (если не удалось в Израиле), странно что эти люди поучают узкоглазых "калбитов" какие газеты следует читать и как вести себя на своей родной земле.
              Aydar
              1. Muadipus 26 сентября 2013 13:15
                ))))))))) Опечатка по Фрейду
                настоящий "рассиянин" должен болеть всем сердцем за Россию, а жить в Германии
                Рассиянин - звучит как расист на словянский манер. Тогда автор упоминает расиста живущего в Германии.. ))) что тут не логичного ?
                )))) Простите за каламбур.

                По сабжу: Уважаемый, Айдар! Не следует переходить на личности. Бездельник из Германии правильно говорит, что нужно быть честным партнером. И всё!

                В данной теме нет места для национального "какометательства". Как я уже писал, спор сугубо хозяйственный. Уверен, что разберутся. Русские и Казахи друзья проверенные веками.
              2. Geisenberg 26 сентября 2013 15:43
                Цитата: Aydar
                настоящий "рассиянин" должен болеть всем сердцем за Россию, а жить в Германии (если не удалось в Израиле), странно что эти люди поучают узкоглазых "калбитов" какие газеты следует читать и как вести себя на своей родной земле.


                Это настоящий еврей должен жить на чужбине, а умереть на родине. Что-то у вас с географией не то ...
                1. Lindon 26 сентября 2013 16:03
                  А точно это только к евреям относиться? "рассиянин" евреем по определению быть не может?
                  1. Geisenberg 26 сентября 2013 16:10
                    Цитата: Lindon
                    А точно это только к евреям относиться? "рассиянин" евреем по определению быть не может?


                    Точно. К гадалке не ходи. Еврей это состояние души. По определению им может быть даже житель казахстана.
            2. diver1977 26 сентября 2013 13:59
              Да-да-да... Не у вас проходят эгегей парады по 150 000 особей. И не у вас мер Берлина нетрадиционной ориентации. Это все в какой то другой Германии.
              А по поводу честного партнерства - я работаю в нефтегазовой сфере - не надо мне рассказывать про честное партнерство. Россия ВСЕГДА продвигает свои интересы, наша экономика зависима от российской и они этим пользуются. Бог с ним, это понятно и приемлемо, что поделаешь! Спросите у любого казахстанца что мы выиграли от вступления в ТС. ЛЮбой ответи - ни фига, все только хуже. Авто не могу привезти с тех же ОАЭ, растаможка зверская. Зато российские машины пошли потоком, в рассрочку, в кредит, задешево. И по другим товарам то же самое.
              И еще ты там про мирового властелина написал... Знаешь был уже один такой. Горжусь тем, что мой дед тоже свой гвоздь вколотил в его крышку гроба, пройдя войну с Манчжурии до Германии.
              1. Wedmak 26 сентября 2013 14:23
                Чем вам не нравятся российские машины? Да так, что из ОАЭ решили себе прикупить?
                1. Essenger 26 сентября 2013 18:29
                  Цитата: Wedmak
                  Чем вам не нравятся российские машины?


                  Вы льстите России называя их машинами wink
                  Essenger
                  1. Wedmak 1 октября 2013 13:39
                    Вы льстите России называя их машинами

                    Ну почему же. Я сам недавно купил калину. Не скажу, что прям уж круто все, эта машина действительно не роскошь, средство передвижения. Свои функции она выполняет исправно. Запчасти стоят - копейки. За 5 месяцев только заливал бензин и поменял лампочку в фаре. Вот все траты.
              2. Muadipus 26 сентября 2013 15:07
                Уважаемый, главная проблема развала СССР - потеря экономических между отраслями и предприятиями. ТС позволяет воссоздать те провалы. У нас есть машины, и другие конкурентные продукты которые теперь проще и дешевле будет купить в Казахстане,например ваши предприятия в большом количестве потребляют российские подшипники. у вас свои товары, имхо только выиграем. Кстати про нефтегазовую отрасль, раньше в Казахстан трубная продукция поставлялась на 18% дороже, т.к были трудности с возмещением НДС плюс затаможка. теперь без лишних заморочек. То же сварочное оборудование для пластиковых труб, у вас нет своего, раньше мы вам продавали по бешеным ценам, дабы компенсировать все неудобства. теперь как себе домой. как следствие уменьшение капитальных затрат на строительство всех инженерных систем. Не надо мыслить исключительно сникерсами и мерседесами. Наша жизнедеятельность намного шире и зависит от более важных товарных групп. Вы возьмите только товарооборот продуктов питания....
              3. Geisenberg 26 сентября 2013 16:14
                Цитата: diver1977
                Россия ВСЕГДА продвигает свои интересы, наша экономика зависима от российской и они этим пользуются.


                Стоп. А ты хротел чтобы Россия продвигала интересы Казахстана ? Может начнете производить хоть что-то стоящее ? Может тогда все у вас нормально станет ?

                Еслиб не ТС попер бы к вам ширпотреб со всего мира качеством хуже на порядок. Тогда бы ты не то, что машину с эмиратов, ты бы на запор несмог заработать ...
                1. Kazbek 2 октября 2013 18:25
                  Что то до ТС зарабатывали и жили не плохо,а как вступили так цены взлетели.Бензин стоил на порядок ниже,а теперь говорят еще подорожает, чтоб цены уровнять.Ваш супер ширпотреб что то не вижу,как было все Китайское так и осталось.Вы хотите сказать что мы до ТС нищими были, благодетель вы наш.
            3. Marek Rozny 26 сентября 2013 18:32
              Цитата: бездельник
              "Кишлак таймс"

              Ну уж лучше "Кишлак Таймс" читать, чем Völkischer Beobachter.
              Marek Rozny
            4. Касым 26 сентября 2013 19:18
              Бездельник , вот такие как Вы и начинают межнациональный срач - Вы хоть в теме отношений РК и РФ ? Когда это РК шантажировал РФ ? Данный слyчай не имеет к этомy никакого отношение - отказ от аренды и вложение средств в космодром (около 250 мил. дол.,т.е. мы сами готовы вкладываться ).
              А теперь о тех слyчаях , когда РФ вела "честнyю" игрy с РК :
              1. Те 250 мил. ,которые мы вложили в космодр. по вине РФ фактически зарыты в песок .
              2. Расширение КТК .
              3. Транспортное сообщение Зап. Китай - Зап. Европа .
              4.Ж/Д на севере РК , где она то входит , то выходит на тер. РФ и РК .
              5.Выработавшие ресyрс самолеты в зачет аренды Байконyра .
              6.Дрyгие военные полигоны на территории РК .
              7.Семипалатинский ремонтный завод бронетехники .
              Знаешь , бездельник , можно еще очень много нарыть ...Но ни один казахстанец на этом сайте никогда не говорил россиянам типа :"Вот Вы какие ! А что на это скажите !".
              Все мы родом из СССР и говорить , что этот народ лyчше , а этот хyже, просто бред . И не Вам , живyщим в Германии , комментировать отношение казахстанцев и россиян - бyдь спокоен , когда ,дай Всевышний, мы построим новый Союз y нас бyдyт не только старты с космодромов на земле , но и на море и в воздyхе .
              И еще один момент. Вложение в космос - это не самый быстрый способ заработать . Вспомните хотя бы сколько денег СССР вложил в "Бyран". И что с этого имеем ? Сколько было вложено в различные космические проекты. Тот же Байконyр . И Вы хотите сказать , что эти деньги отбились. Коммер. запyски -.это копейки по сравнению со всеми затратами .
            5. nurlangali 27 сентября 2013 11:51
              Извиняюсь у нас кишлаков нет, а только аулы laughing , так по большому счету вы правы
              nurlangali
            6. Kazbek 2 октября 2013 18:14
              Сидели бы в России патриот.
          3. одинокий 26 сентября 2013 22:02
            Цитата: diver1977
            У вас в Германии обожают педерастов.


            wassat
        2. T80UM1 26 сентября 2013 10:05
          Цитата: бездельник
          Вот тебе и союзник. Недаром у нас в Германии не любят представителей тюркских народов.
          Такие друзья хуже врага.
          Германские технологии и русские ресурсы - вот рецепт будущего мирового властелина.

          Да действительно лучше всего немцы которые сжигали в печи вешали, уничтожали города , обращали в рабство русских, украинцев и беларусов в последнем визите 1941-1945гг. А тюрки(татары, казахи, башкиры, узбеки, тюркемны, азербайджанцы) вместе со славянами в основном воевали с немцами и не позволяли им этого делать... Какие ужасные союзники, эти тюрки...
          1. Wedmak 26 сентября 2013 10:17
            Ну, во-первых, националистов везде хватает. В ВОВ среди обычных немцев тоже хватало противников Гитлера и его демагогии.
            Во-вторых, татары, казахи и т.д. воевали и с русскими и против них, всяко бывало. Что, будем вспоминать лохматые года, когда русичи с варягами еще и на Византию ходили?
            1. T80UM1 26 сентября 2013 10:22
              Вы будете на одной стороне с теми, кто хотел вас уничтожить как народ? Господи мир наверное сошел с ума! Жаль тех погибших и наших ветеранов которым такой плевок от современников... Давайте тогда по этому поводу 9 мая отменим, зачем празнуем и помним ведь по вашему "всяко бывало"?
              1. Wedmak 26 сентября 2013 10:34
                Вы будете на одной стороне с теми, кто хотел вас уничтожить как народ?

                Вы совсем или притворяетесь? Мой народ хотели уничтожить нацисты!! И уж если на то пошло, нацизм зародился в Италии!!
                А еще мой народ хотели уничтожить очень много деятелей, начиная от монголов в 9 веке и заканчивая США в 2001!
                Давайте тогда по этому поводу 9 мая отменим, зачем празнуем и помним ведь по вашему "всяко бывало"?

                9 мая празднуется не в честь того, что мы победили немцев, а в честь того, что мы победили фашизм!! И на стороне советской армии сражалось немало немцев, поляков, литовцев и пр. Даже тех, чьи страны теперь ненавидят Россию!
                1. T80UM1 26 сентября 2013 10:41
                  Это фашизм зародился в Италии! А нацизм в Германии! Немцы сражались на стороне советской армии??? Вы издеваетесь??? Таких как Шмункель или Шменкель были единицы! Весь немецкий народ сплотился вокруг Гитлера и дрался до последнего ибо нацизм Гитлера был благом для немцев в Германии! Советские немцы изымались из рядов РККА и ссылались в Казахстан и Сибирь. Если вас ненавидят некоторые страны Балтики или Польша, это не значит что вас ненавидят в Казахстане!!! Но таким отношением вы добьетесь что вас будут ненавидеть все кто граничит с вами, даже русские которые живут за пределами России ибо страна которая плюет на тех кто за нее воевал обречена на поражение и презрение.
                  1. svp67 26 сентября 2013 10:54
                    Цитата: T80UM1
                    ! Немцы сражались на стороне советской армии???
                    Да Вы, что... а об "поволжских немцах" Вам слышать приходилось?
                    Вот коротенький список немцев - ГСС и ГРФ
                    1). Эрнст Генрихович Шахт (1904—1942) — Герой Советского Союза (31 декабря 1936), генерал-майор авиации (1940).
                    2). Зорге Рихард Адольфович (4. 10. 1895 - 7. 11. 1944) Герой Советского Союза от 05.11.1964, журналист; советский разведчик.
                    3). Клейн Роберт Александрович (9. 3. 1913 - 30. 1. 1990) — Герой Советского Союза от 1. 04.01.1944 ( медаль № 2888), разведчик партизанского отряда, капитан.
                    4). Венцов Владимир Кириллович (Венцель (Wentzel) Вольдемар Карлович) — (13 сентября 1924 — 25 сентября 1943) — участник Великой Отечественной войны, Герой Советского Союза, командир взвода 2-й пулеметной роты 1185-го стрелкового полка (356-я стрелковая дивизия, 61-я армия. Медаль Золотая Звезда (15 января 1944, посмертно);
                    5). Гептнер Эрик Георгиевич –(6. 9. 1907 - 1. 7. 1944), командир звена 1-й авиационной эскадрильи 1-го гвардейского минно-торпедного авиационного полка 8-й минно-торпедной авиационной дивизии Балтийского флота, гвардии старший лейтенант.
                    Указом Президента Российской Федерации (№ 619) от 2 мая 1996 года За мужество и героизм, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов гвардии старшему лейтенанту Гептнеру Эрику Георгиевичу присвоено звание Героя Российской Федерации посмертно.
                    6). Ганус Феодосий Григорьевич - заряжающий орудия тяжёлого танка "КВ" 344-го танкового батальона (91-я отдельная танковая бригада, Донской фронт), сержант. (1912-1943)
                    Указом Президента Российской Федерации от 19 июня 1996 года № 948 (Собрание законодательства РФ от 1 июля 1996 года, № 27, ст. 3241) за мужество и героизм, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, сержанту Ганусу Феодосию Григорьевичу посмертно присвоено звание Героя Российской Федерации.
                    7). Шменкель (Shmenkel) Фриц Пауль 14. 2. 1916 - 22. 2. 1944.Герой Советского Союза от 06.10.1964.боец партизанского отряд "Смерть фашизму" Калининской области РСФСР; заместитель командира диверсионно-разведывательной группы "Поле", действовавшей в районе Северной Орши Белорусской ССР.
                    8) Шмидт Отто Юльевич –30. 9. 1891 - 7. 9. 1956. Герой Советского Союза -от 27.06.1937 ( медаль № 35) , выдающийся советский исследователь Арктики, учёный в области математики и астрономии, академик АН СССР.
                    9).Миллер Петр Климентьевич.(10.08.1910-21.10.1987) Герой Советского Союза.от 10 января 1944 года. Командир расчета ПТР 465-го стрелкового полка (167-я стрелковая дивизия, 38-я армия, Воронежский фронт).
                    1. T80UM1 26 сентября 2013 10:59
                      "Советские немцы изымались из рядов РККА и ссылались в Казахстан и Сибирь." из моего поста... Немецкие немцы - это еденицы которые пошли против своего народа как и Власов и его армия. Что вы мне хотите доказать то что немцы были белые и пушистыев годы ВОВ?
                      Честное слово, еще и минусуют... Хоть обоснуйте свои минусы то???
                      1. Wedmak 26 сентября 2013 11:29
                        Что вы мне хотите доказать то что немцы были белые и пушистыев годы ВОВ?
                        Честное слово, еще и минусуют... Хоть обоснуйте свои минусы то???

                        Вы походу вообще моих постов не читаете. Где я говорил про всех белых и пушистых немцах в годы ВОВ?
                        А я не минусую... Вам svp67 натурно показал, как немцы ссылались в Сибирь, на что вы не соизволили среагировать.
                      2. T80UM1 26 сентября 2013 12:16
                        мой ответ ниже, директива №002367 от 30 июня 1941 года
                      3. Muadipus 26 сентября 2013 14:37
                        Честное слово, еще и минусуют... Хоть обоснуйте свои минусы то???
                        Минусы очевидно за то, что:

                        1. Вы пытаетесь приплести все в одну кучу с позиции максимализма. Причем тут немцы? причем тут другие народности? Человек живущий в германии сказал правильную мысль, но только из-за того что он из германии он по вашему мнению не прав. Извините, но такой подход не имеет ничего общего с диалогом и дискуссией. Таким же успехом вы можете просто игнорировать посты от авторов из "неправильных" стран.

                        2. Причем тут современные немцы, фашисты, и русские с казахами? Нужно уметь отделять мух от котлет.

                        3. я так понимаю что весь сыр бор начался с упоминания тюркских народов. Ну так это место имеет быть. Дело в том, что ментальность европейцев и ментальность "Тюркских республик" очень сильно различается. Банально, ми коллеги из Москвы упорно не могут найти общий язык с Татарами, поэтому все переговоры с Татарстанцами веду я т.к прожил там всю свою сознательную жизнь и я знаю все особености их менталитета, и он меня не сильно коробит. - это абсолютно нормальные явления в такой контрастной и многонациональной стране как Россия. Зачем идти на конфликт, когда есть рядом люди которые могут их избежать. Ответственных за регионы в своей фирме я распределяю именно из знаний менталитета. т.е выходец из Башкирии однозначно будет курировать Башкирию и прилегающую территорию, а не Калининградскую область.

                        Как так. без обид. Мы все разные и это чудесно.
                      4. T80UM1 26 сентября 2013 14:43
                        1. А причем тут все тюрки? Он не прав что равняет все по рассовому признаку, я на это ему и ответил, уж кому кому, а немцам надо в тряпочку молчать по поводу плюсов и минусов наций!
                        2. Не при чем но исходя из его поста получается что одна только принадлежность к рассовой группе тюрок ставит крест на человеке как на союзнике или друге - что в корне не правильно учитывая грехи немцев в этом вопросе.

                        Мы все разные - ваши золотые слова, не в пример Бездельнику который попытался обобщить всех ярлыком "тюрки".
                      5. Kazbek 2 октября 2013 18:33
                        Да Турки их там гоняют,а они у себя же на родине бз-ы получают.
                    2. Marek Rozny 26 сентября 2013 12:18
                      Советских немцев в КА были единицы во время войны. Остальных в трудлагеря. И перечислять количество немцев, сражавшихся против Германии в лицо казаху смешно. Казахов неимоверно больше воевали против Гитлера. И несколько немецких фамилий никакой роли не играют.
                      Я уж не говорю, что основная масса воевала за нацизм фанатично. И даже гражданские немцы того времени несут прямую ответственность за деяния нацизма.
                      Marek Rozny
                      1. Wedmak 26 сентября 2013 12:23
                        А кто-то упомянул о том, что казахи не воевали? Или воевали плохо? Или их было мало? Дайте я ему глаз выколю....
                  2. svp67 26 сентября 2013 10:55
                    10).Кренкель Эрнст Теодорович. 24. 12. 1903 - 8. 12. 1971.Герой Советского Союза от 22.03.1938 ( медаль № 73) - радист первой советской дрейфующей станции «Северный полюс-1».
                    11.Соммер Андрей (Флориан) Иосифович. 17. 5. 1897 - 17. 9. 1966. Герой Советского Союза от 19.04.1945 ( медаль № 6975) – командир 89-й Тильзитской танковой бригады 1-го Инстербургского танкового корпуса 3-го Белорусского фронта, полковник.
                    12).Николай Францевич Гастелло. Гастелло Николай Францевич - командир 4-й авиационной эскадрильи 42-й дальнебомбардировочной авиационной дивизии 3-го бомбардировочного авиационного корпуса Дальнебомбардировочной авиации, капитан. Герой Советского Союза от 26.07.1941.
                    13).Громов (Гарварт) Иван Иванович 21.07.1917 - 14.04.2003 Герой Советского Союза, командир 3-го гвардейского воздушно-десантного полка 1-й гвардейской Звенигородско-Бухарестской воздушно-десантной дивизии 53-й армии 2-го Украинского фронта, на момент представления - гвардии майор.
                    14).Гефт Николай Артурович(1911-1944) Легендарный разведчик, Герой Советского Союза, герой документальной "Повести о чекисте" В. Михайлова Николай Артурович Гефт родился 18 мая 1911 года в Одессе, в немецкой семье.
                    15). Охман Николай Петрович 22.12.1908 - 03.06.1977,Герой Советского Союза.
                    16).Волкенштейн Сергей Сергеевич. 02.06.1900 - 19.05.1977. Герой Советского Союза
                    17). Герман Александр Викторович. 24.05.1915 - 06.09.1943. Герой Советского Союза.
                    18). Эдуард Эрдман. Герой Советского Союза.
                    1. T80UM1 26 сентября 2013 11:04
                      Приказ 227 ни шагу назад: об изъятии всех лиц немецкой национальности из РККА... Больше в ответ на ваши попытки обелить всех немцев в годы ВОВ писать не буду.
                      1. Wedmak 26 сентября 2013 11:30
                        Приведите цитату из приказа о изъятии лиц немецкой нацинальности.
                      2. T80UM1 26 сентября 2013 12:05
                        "Указ Президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья». Их депортация в Сибирь и Казахстан была проведена в сентябре 1941-го. За поволжскими немцами до конца года последовало переселение на восток всех остальных советских немцев, проживавших в Европейской части СССР. Депортация предопределила и массовое изъятие военнослужащих-немцев из Красной Армии.

                        В это время немцев убирали с фронта на основании директивы №002367 от 30 июня 1941 года."

                        http://statehistory.ru/789/Etnicheskie-nemtsy-v-ryadakh-RKKA-vo-vremya-VOV/
                      3. Wedmak 26 сентября 2013 12:11
                        Так переселение или депортация?
                        Хорошо, тут вы правы, изъятие было, но как этот факт отражается на нашем споре?
                      4. T80UM1 26 сентября 2013 12:18
                        а то что вклад немцев в победу в ВОВ - мизерный как раз наоборот мешали в основном немцы что неудевительно, в отличие от презираемых вами тюрок...
                      5. Wedmak 26 сентября 2013 12:26
                        в отличие от презираемых вами тюрок...

                        Я их не презираю. Я их не очень то люблю вот и все. А такое отношение к ним у меня из-за того, что мне пришлось повидать в Киргизии, где я жил как раз в лихие 90-е. Встречались и адекватные, хорошие люди, но в основном... хочу командовать, управлять, лежать на тахте, есть плов, работать не хочу.
                      6. T80UM1 26 сентября 2013 12:49
                        ну что ж по предпочтениям, я бы предпочел работать с русским, но дружить с казахом... Как друзья они верные...
                      7. одинокий 26 сентября 2013 22:08
                        Цитата: Wedmak
                        Я их не презираю. Я их не очень то люблю вот и все. А такое отношение к ним у меня из-за того, что мне пришлось повидать в Киргизии, где я жил как раз в лихие 90-е. Встречались и адекватные, хорошие люди, но в основном... хочу командовать, управлять, лежать на тахте, есть плов, работать не хочу.


                        сделать вывод из эпизодов вашей жизни и обобщать свои выводы против всех тюрков думаю неправильно.думаете у русских меньше бездельников?))бездельники народ особый--национальность не имеют. hi
                      8. Kazbek 2 октября 2013 18:39
                        Таким макаром,у Вас фашисты скинхеды по улицам ходят, и что мне всех Вас под одну гребенку равнять.
                      9. Marek Rozny 26 сентября 2013 18:20
                        Цитата: T80UM1
                        "Указ Президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья». Их депортация в Сибирь и Казахстан была проведена в сентябре 1941-го.

                        Добавлю:
                        Этнические немцы, которые оказались на оккупированных Германией советских землях (порядка 200 тыс.человек), не только не оказывали никакого сопротивления захватчикам, но и охотно уезжали на ПМЖ в Германию, чтобы жить и трудиться на благо нацистского рейха. Правда в 1945 году их всех обратно в вагонах привезли, чтобы теперь они поработали на восстановление СССР.
                        Если бы немцев не депортировали с Волги, то под Сталинградом у нас была бы реальная мина в тылу.
                        А то что там бездельник из Германии ляпнул про то, что германцы недолюбливают тюрков, так это бахвалится. "Русаки" (советские немцы) в Германии - еще та головная боль для добропорядочных бюргеров и правоохранительных органов.
                        Как там в немецкой частушке:
                        "Кем мы были в Казахстане,
                        Вспоминать мы и не станем.
                        Выбираем здесь по нраву:
                        Ich - Putzman und du - Putzfrau".

                        Все эти Aussiedler-ы - масса бездельников и дармоедов, отправившихся на родину предков исключительно за халявой. Песни русскоязычных германцев вертятся обычно на тему "водка-дискотека-гашиш-тупые гансы".

                        з.ы. к немцам, живущим в Казахстане, я отношусь с чувством искреннего уважения.
                        Marek Rozny
                    2. ed65b 26 сентября 2013 12:22
                      Могу добавить командира партизанского отряда воевавшего под керчью немец по национальности. Вермахт его так и звал "Немец", сладить с ним не могли пока не привлекли местных крымских татар.
                      ed65b
                  3. Wedmak 26 сентября 2013 10:57
                    Ну это уже вообще бред. Может вы еще и о немецком подполье ничего не знаете?
                    Но таким отношением вы добьетесь что вас будут ненавидеть все кто граничит с вами, даже русские которые живут за пределами России ибо страна которая плюет на тех кто за нее воевал обречена на поражение и презрение

                    Давайте вы сначала свое бревно из своего глаза уберете, а потом будете искать соринку у нас?
                    1. T80UM1 26 сентября 2013 11:02
                      Объясните мне мое бревно! Бревно - это то что я на стороне советской армии и всех ее народов которые воевали в ВОВ! Вы пишете давайте простим немцев изза кучки отщепенцев(подполье, агенты, предатели немецкого народа) котрые были за нас и забудем все то что они творили в СССР??? Я вас правильно понял?!
                      1. Wedmak 26 сентября 2013 11:34
                        Вы пишете давайте простим немцев изза кучки отщепенцев(подполье, агенты, предатели немецкого народа) котрые были за нас и забудем все то что они творили в СССР???

                        Подполье сражалось в первую очередь с фашистами. Отношения те же, что сейчас между полицией и криминалом. Я не писал "давайте простим и забудем", я писал, что не стоит применять прошлые разборки в сегодняшних отношениях. Но помнить о них надо.
                        Я вас правильно понял?!

                        Видимо не правильно. Или вообще не вдумываетесь в то, что я пишу.
                  4. Дальневосточник 26 сентября 2013 11:54
                    Цитата: T80UM1
                    даже русские которые живут за пределами России ибо страна которая плюет на тех кто за нее воевал обречена на поражение и презрение.

                    Алексей,не надо горячится! я бывал на ваших сайтах! ох как РУССКИХ там не любят! шо вы бы без нас жили как Японцы! ну это же бред! отделились,молодцы! развивайтесь ну не надо на РОССИЮ лить помои! все кто получил суверенитет об....рают РОССИЮ! она как ваша Мать выкормила вас всех! "пришло время отпустила!" зачем вы так относитесь! это я не лично к вам! просто уже достало hi
                    1. T80UM1 26 сентября 2013 12:07
                      Пример сайта если можно? Где русских не любят. Я просто сам хочу его почитать.
                      1. Дальневосточник 26 сентября 2013 12:17
                        Цитата: T80UM1
                        Пример сайта если можно? Г

                        ЛЕГКО!http://news.nur.kz/
                      2. Marek Rozny 26 сентября 2013 12:52
                        Цитата: Дальневосточник
                        ЛЕГКО!http://news.nur.kz/

                        гыыы, и что там националистического??? То, что политика России там кем-то критикуется, дык это нормально. Привыкайте, если думаете, что все должны в ладоши хлопать от действий Кремля. К русским у нас относятся ровно, больше положительно, чем отрицательно. Но это не означает, что мы должны везде молчать, если видим, что "русские" (чаще всего - это не народ имеется в виду, а российские правители, естественно) ущемляют интересы Казахстана.
                        КРоме того, казахи разделяют понятие русский казахстанец и русский россиянин. Русские казахстанцы - это наши. Русским россиянам чаще всего приписываются некоторые негативные свойства - пьянство, растущий уровень шовинизма, эгоизм и любовь к лубочным картинкам. Причем, чаще всего об этом говорят не сколько казахи, а этнические русские казахстанцы. Спросите у любого русского казахстанца, чем отличается он от русского россиянина... Ответ обычно стандартный - русский казахстанец мало пьет, больше работает, и менее страдает националистическими хворями.
                        З.Ы. Обозвать нур.кз - антирусским сайтом - то все равно что назвать сайт любителей Шопена - антимусульманским.
                        Marek Rozny
                      3. Дальневосточник 26 сентября 2013 13:04
                        Цитата: Marek Rozny
                        гыыы, и что там националистического???

                        уважаемый во первых МЫ не в хлеву!
                        Цитата: Marek Rozny
                        россиянам чаще всего приписываются некоторые негативные свойства - пьянство, растущий уровень шовинизма, эгоизм и любовь к лубочным картинкам. Причем, чаще всего об этом говорят не сколько казахи, а этнические русские казахстанцы.

                        во вторых я бывший морской! я был практически во всех уголках этого МИРА! и о нашем БРАТЕ РУССКИХ никто не говорит шо мы алкаши! вы меня этим ОСКОРБИЛИ! В третьих я не так часто посещаю ваши сайты! я не говорил про сегодняшний день посещения вашего сайта! вы в своем глазу соринке не увидите! больше МНЕ с вами не очем говорить! hi я не россиянен Я РУССКИЙ!
                      4. Дальневосточник 26 сентября 2013 12:37
                        Алексей! мне дюже интересно! ну и шо вы не знали про этот сайт? шо вы скажите hi
                      5. T80UM1 26 сентября 2013 12:46
                        почитаем, я обычно такие сайты не посещаю.
                      6. Дальневосточник 26 сентября 2013 12:52
                        Цитата: T80UM1
                        я обычно такие сайты не посещаю.

                        а шо это за сайт? просветите! hi шо набираю в поисковике,то и вылезает!
                      7. T80UM1 26 сентября 2013 12:57
                        по вашему светлый.кз Nur - светлый с казахского, информационный портал.
                      8. Дальневосточник 26 сентября 2013 13:07
                        Цитата: T80UM1
                        по вашему светлый.кз Nur - светлый с казахского, информационный портал.

                        ну,это же новостной! hi
                    2. Kazbek 2 октября 2013 18:43
                      Хватит нам говорить про то как вы нас ср-ть научили,тогда и мы не будем.
              2. velikoros-88 26 сентября 2013 10:40
                Цитата: T80UM1
                ведь по вашему "всяко бывало"?

                Кто старое помянет тому глаз вон, а кто забудет тому два. Помнить это конечно нужно, да и не забудет наш народ такого, но руководствоваться этими воспоминаниями во внешнеполитическом и экономическом курсах сейчас как минимум идиотизм, а как максимум предательство.
                1. T80UM1 26 сентября 2013 10:45
                  Да вас и сейчас хотят уничтожить! только не военными методами! тот же ЕС во главе с Германией, США и даже Китай! Можно прощать но помнить, чтобы не повторилось подобное, чтобы повторно не наступать на те же грабли.
                  1. Wedmak 26 сентября 2013 11:00
                    А где мы наступаем на те же грабли? ЕС уже поставили на место с их ЛГБТ парадами(пропаганда гомосексуализма)(и ведь адекватные европейцы только ЗА!), США хвост прищемили с их гуманитарными бомбардировками(опять же адекватные американцы тоже.. ЗА! нонсенс!). Кто на очереди?
                    1. T80UM1 26 сентября 2013 11:11
                      это назвается контрудар в сражении за Россию, но война еще не закончена, а закончена она будет с падением текущей идеологии Запада золотого теленка, а для этого постарайтесь понять кто для вас друг, а кто действительно враг...
                      1. Wedmak 26 сентября 2013 11:37
                        Это называется защитой своих интересов.
                        а для этого постарайтесь понять кто для вас друг, а кто действительно враг...

                        Вот, наконец-то трезвая мысль! И именно это и стараемся понять. Только друзья почему-то частенько стараются залезть в наш карман и выгребсти оттуда побольше денег. А среди врагов вдруг находятся друзья.
                      2. T80UM1 26 сентября 2013 12:08
                        ТС - вы залазиете в наш карман, не государства, а рядовых граждан, получается "дружба с интересом" обоюдная...
                      3. Wedmak 26 сентября 2013 12:13
                        Каким образом ТС залазит в ваш карман?
                      4. T80UM1 26 сентября 2013 12:45
                        Пошлины, для рядовых граждан - это повышение цен, повышение социальных обязательств со стороны правительства РФ бюджетникам следовательно вынужденны печатать больше денег, а следовательно ослаблять рубль, находясь в ТС чтобы быть конкуретноспособными внутри ТС правительство РК вынужденно проводить девальвацию нац валюты, а следовательно ЗП наши обесцениваются
                      5. ultra 26 сентября 2013 14:08
                        Цитата: T80UM1
                        ТС - вы залазиете в наш карман,

                        Вас(Казахстан) насильно в него включили?
                      6. T80UM1 26 сентября 2013 14:17
                        Насильно... Путин постарался... А Назарбаев согласился... Референдум для народа не проводили.
              3. Василенко Владимир 26 сентября 2013 12:21
                Цитата: T80UM1
                Вы будете на одной стороне с теми, кто хотел вас уничтожить как народ?

                ну вообще-то если исходить из вашей логики то казахи тоже не союзники, бо как часть из них мягко говоря русских не любит
                1. T80UM1 26 сентября 2013 12:46
                  часть, но не большинство в отличии от немцев...
                2. Marek Rozny 26 сентября 2013 19:02
                  Цитата: Василенко Владимир
                  ну вообще-то если исходить из вашей логики то казахи тоже не союзники, бо как часть из них мягко говоря русских не любит

                  Таких "русских" как ты - да, казахи не любят. А к нормальным русским (коих большинство, естественно) у казахов никаких претензий, разумеется нет. Только к "наполеончикам" и "беженцам" отношение презрительное.
                  Marek Rozny
            2. T80UM1 26 сентября 2013 10:34
              Попробую еще раз объяснить вас хотели истребить как народ, и делали это немцы и вы их оправдываете? Если среди немцев были противники Гитлера то среди советских людей были противники Сталина более того были хиви которые воевали против своего народа! Но это не значит что они большинство и их мнение решающее! Они отщепенцы которые не поддержали свой народ! Для немцев вы как были варварами так и остались, можно просто почитать их газеты... Те тюрки которые сражались на вашей стороне варварами вас не считают.
              1. velikoros-88 26 сентября 2013 10:44
                Цитата: T80UM1
                Те тюрки которые сражались на вашей стороне варварами вас не считают.

                Было бы очень смешно если б считали laughing. Варвары не строят школы, больницы, дороги, космодромы, не создают шедевры мировой литературы, музыки, живописи и прочее.
                1. T80UM1 26 сентября 2013 10:48
                  Тогда для немцев вы - варвары, они намного больше создали шедевров, и больше посторили по вашей логике. Теперь понимаю вашу любовь к немцам, все стремятся к более развитым народам...
                  1. Wedmak 26 сентября 2013 11:05
                    Тогда для немцев вы - варвары, они намного больше создали шедевров, и больше посторили по вашей логике.

                    Спорный вопрос, очень спорный. Это мы еще на сотню комментариев уйдем. Давайте оставим все же культурные ценности в покое.
                  2. velikoros-88 26 сентября 2013 11:16
                    Цитата: T80UM1
                    они намного больше создали шедевров, и больше посторили

                    Вы уверены в этом? Пересчитывали лично или помогал кто?
                    1. T80UM1 26 сентября 2013 11:19
                      Гебельс писал что вы недоразвитые, он немец, а вы их превозносите...
                      1. Wedmak 26 сентября 2013 11:38
                        Гебельс вообще-то был еще тот пропагандист и фашист. А потом немец. Разделите уже понятия немцы и фашисты.
                      2. T80UM1 26 сентября 2013 12:11
                        Нет он сначала был немец, а потом стал пропагандистом и нацистом, пожалуйста не путайте в Германии нацизм (национал-социализм), а в Италии фашизм, итальянские, испанские - фашисты, а немецкие - нацисты.
                      3. Wedmak 26 сентября 2013 12:16
                        В данном случае пофиг фашисты, нацисты... Идея в общем-то одинаковая в основе.
                        Немец - это расовая принадлежность. А нацист, фашист, коммунист и прочее - его убеждения. Расу не изменишь, и нужно относится к этому спокойно(как говорят в Европе - толерантно). А вот убеждения... да еще радикальные... тут как бы цацкатся не стоит.
                2. одинокий 26 сентября 2013 22:11
                  Цитата: velikoros-88
                  Варвары не строят школы, больницы, дороги, космодромы, не создают шедевры мировой литературы, музыки, живописи и прочее.


                  думаете кроме вас никто не может делать то что вы перечислили?))))
              2. Wedmak 26 сентября 2013 11:04
                Попробую еще раз объяснить вас хотели истребить как народ, и делали это немцы и вы их оправдываете?

                Еще раз объясняю. Истребить нас хотели нацисты из числа немцев. Я их не оправдываю, это были не люди. Возможно часть оболваненные, но за свои преступления они ответили.А современные немцы и до сих пор каются.
                Если среди немцев были противники Гитлера то среди советских людей были противники Сталина более того были хиви которые воевали против своего народа!

                Были и такие, не отрицаю. Их обычно предателями родины называют.
                Для немцев вы как были варварами так и остались, можно просто почитать их газеты...

                Вы не путайте политическую пропаганду с реальным положением вещей.
                Те тюрки которые сражались на вашей стороне варварами вас не считают.

                Ну хоть кто-то нас не считает варварами. Уже хорошо.
                1. T80UM1 26 сентября 2013 11:16
                  Да общественное мнение почитайте, историю изучите начиная с крестовых походов, Россия кость в горле у Европы - потому что им неприятен сосед у которого есть колодец с водой(ресурсы и территория) и который всем этим не хочет делится с ними бесплатно... Реальное положение вещей - это то что для Европы и США вы всегда будете врагами, пока не станете размером с Германию...

                  Политическая пропаганда??? Да вы почитайте общественное мнение Германии (не так давно выкладывали здесь) 60% считают вашу страну враждебной.
                  1. Wedmak 26 сентября 2013 11:41
                    Реальное положение вещей - это то что для Европы и США вы всегда будете врагами, пока не станете размером с Германию...

                    Тут не буду спорить, по большей части так и есть.

                    Да вы почитайте общественное мнение Германии (не так давно выкладывали здесь) 60% считают вашу страну враждебной.

                    А что, общественное мнение уже не формируется пропагандой? Десятилетиями талдычат - русские варвары, русские враги! А как приедут в Россию, удивляются. Совсем наоборот оказывается!
        3. Algor73 26 сентября 2013 10:34
          "Германские технологии и русские ресурсы - вот рецепт будущего мирового властелина". Что-то подобное уже было сказано, когда Гитлер пришел к власти. Я думаю, что в России своих технологий и умов хватит и хватает.
          Algor73
        4. ShadowCat 26 сентября 2013 11:52
          ммм эта перефразировка фразы проститутки Троцкого. (тока там СССР должен был стать с/х придатком).
          Нафиг нафиг, лучше уже самим и технологиями и сырьем для самих.
        5. Комментарий был удален.
          1. il grand casino 26 сентября 2013 12:32
            Цитата: Aydar
            Wie lange haben Sie in Deutschland gelebt? Ich vermute dass Sie ein "früher russisch" sind (möglicherweise aus Kasachstan. Aber es ist nicht so wichtig, erzalen Sie mir bitte fölgende punkte:
            1. Wieso haben Sie nachgedacht dass-Недаром у нас в Германии не любят представителей тюркских народов. Ich bin "schlitz auge", aber die Deutsche die ich kenne, in meistens haben hass und verdacht gegen leute als Sie-"bissherige russisch"
            2.Wie alt sind Sie und wer sind Sie von beruf?



            Не совсем в тему, но если что могу указать где ошибки. Если практикуете язык, будет интересно пишите в личку. Если нет, то сорри. Не в тему значит)))
            1. Aydar 26 сентября 2013 12:44
              Сие вообще то не вам было адресовано, ну да ладно. Не спорю с грамматикой имеются проблемы, что простительно так как учу немецкий всего год. Однако в Германии встречал русских которые там прожили по 20 лет, но так и не освоили толком немецкий. Посему и полагаю что "бездельник" примерно из той категории.
              Aydar
              1. il grand casino 26 сентября 2013 13:00
                Не мне это факт. Я тут первый раз отписываля...я серьезно просто предлагаю, будут проблемы пишите. Для меня немецкий как второй родной.
                П.С. Насчет русских в Германии согласен. Встречается и такое
                1. Aydar 26 сентября 2013 13:02
                  Ок, спасибо.
                  Aydar
        6. Marek Rozny 26 сентября 2013 12:13
          Цитата: бездельник
          Недаром у нас в Германии не любят представителей тюркских народов.

          А че немцам-то нас любить? Представители моего рода ("род" - в прямом смысле) уже трижды европейцев с ног сбивали. Начиная от гуннов и ордынцев, и заканчивая Красным флагом Рахимжана Кошкарбаева.
          Нас любить не надо. И смотреть как на папуасов тоже не надо. "Представители тюркских народов" - простые как пять копеек. Но не лохи, и не терпилы.
          А ты, бездельник, случаем, сам от "представителей тюркских народов" по морде не получал? Не из Казахстана nach Vaterland смылся?
          Marek Rozny
        7. Geisenberg 26 сентября 2013 15:39
          Цитата: бездельник

          Германские технологии и русские ресурсы - вот рецепт будущего мирового властелина.


          Нука-нука laughing что кроме дизеля и циклона-б, ну и газовых камер конечно, придумали в Германии ?
          1. Wedmak 26 сентября 2013 17:18
            Ракеты и реактивные двигатели. Этого достаточно?
        8. Raiven 27 сентября 2013 00:40
          нет русские и немецкие люди и наши технологии и мощь !
          Raiven
    2. Эдуард72 26 сентября 2013 07:21
      А когда достроят Восточный,то Байконур взорвать к чёрту или разнести на фиг чтоб не подлежало восстановлению.Вот и посмотрим какой Казахстан независимый.
      1. diver1977 26 сентября 2013 08:44
        Ты правда думаешь, что Казахстан живет за счет арендной платы от космодрома? Тогда ты ошибаешься.
      2. Wedmak 26 сентября 2013 09:11
        А когда достроят Восточный,то Байконур взорвать к чёрту или разнести на фиг чтоб не подлежало восстановлению.

        Если казахи сами его не разберут на запчасти... у них космическая программа в зачаточном состоянии, сами ракеты делать не могут. Так что... будут вскорости там съемки "Сталкер 2"
        1. smsk 26 сентября 2013 13:01
          Цитата: Wedmak
          А когда достроят Восточный,то Байконур взорвать к чёрту или разнести на фиг чтоб не подлежало восстановлению.

          Если казахи сами его не разберут на запчасти... у них космическая программа в зачаточном состоянии, сами ракеты делать не могут. Так что... будут вскорости там съемки "Сталкер 2"


          Какие же тогда это союзники? Естественно Казахстан тоже хочет участвовать в космической программе. Но Россия никак не хочет подпустить Казахстан поближе, поделиться какими-нибудь технологиями. Дело здесь ни в несчастных 115млн долларов, которые никакой роли не играют, дело в отношении самой России к Казахстану, которое осталось имперским.
          Казахстан нужен России не меньше, чем наоборот. Если РК уйдет из под влияния России, пиши пропало.
          1. avt 26 сентября 2013 13:27
            Цитата: smsk
            Если РК уйдет из под влияния России, пиши пропало.

            Ага ,ну прям очередь выстраивается к Бзежинскому ,типа следующие за Украиной ? laughing Какое там в Казахстане влияние России ? Ежели ТС и Евразес ,так это инициатива Назарбаева была еще со времен ЕБНа Всепьянейшего .Ну вот более менее ТС организовали ,пытаемся завести и опять не так . И разберитесь вы наконец с терминологией и объясните нам неразумным - что и как вы подразумеваете под словом ,,союзник" и как это соотносится с ,,многовекторной политикой " ,вот тогда и обидки кидайте вполне конкретные и аргументированные .
            Цитата: smsk
            Естественно Казахстан тоже хочет участвовать в космической программе. Но Россия никак не хочет подпустить Казахстан поближе, поделиться какими-нибудь технологиями.
            Опять же писал уже - с какого такого перепугу нам это делать ? Да и всерьез полагаете что только от России зависит доступ на рынок коммерческих пусков даже при наличии действующего космодрома и технологий?? Это не в магазин игрушек прийти и канючить -,,папа купи ракету ,а то в садик не пойду ". Поищите и найдете как Россия пробивалась на рынок в 90е.
            avt
          2. Wedmak 26 сентября 2013 14:29
            Извините, но продвигать свою программу, ставя палки в колеса нашей, как-то не комильфо получается. Какими технологиями с вами делится? От вас поступали какие-нибудь предложения? Или только счета за аренду, таможню, транзит и т.п.?
            В который раз спрашиваю - с чего вдруг наши интересы называются имперскими? Вам не приказывают, руки не выкручивают, гуманитарных бомбардировок не проводят. С чего вдруг имперское отношение? В чем оно выражается?
            1. smsk 26 сентября 2013 15:35
              Цитата: Wedmak
              Извините, но продвигать свою программу, ставя палки в колеса нашей, как-то не комильфо получается. Какими технологиями с вами делится? От вас поступали какие-нибудь предложения? Или только счета за аренду, таможню, транзит и т.п.?
              В который раз спрашиваю - с чего вдруг наши интересы называются имперскими? Вам не приказывают, руки не выкручивают, гуманитарных бомбардировок не проводят. С чего вдруг имперское отношение? В чем оно выражается?


              Казахстан нужен России как буфер и рынок сбыта, больше ни для чего. Это не дальновидная политика я думаю. Возможно стоит поднянуть Казахстан до своего уровня в каких-то отраслях, в той же космической, а не держать Казахстан на коротком поводке с обещаниями. Доверия между странами будет больше, а так приходится Казахстану придерживаться многовекторной политики. Не получится создать единый Евразийский Союз при таких отношениях. И всегда ли Казахстан ставит палки в колеса России? Со стороны посмотреть это у России почему то со всеми соседями проблемы и терки.
              1. Wedmak 26 сентября 2013 17:24
                Это не дальновидная политика я думаю.

                Согласен, что-то в этом направлении могли бы сделать.
                И всегда ли Казахстан ставит палки в колеса России?

                Не всегда, но бывает что эти палки очень уж ни к месту.
                Со стороны посмотреть это у России почему то со всеми соседями проблемы и терки.

                Ну, не со всеми. Да и не терки собственно. Прибалты - отдельная и долгая песня, не скоро еще очнутся. Азия - то шатко, то валко, но что-то продвигается. Европа - та вообще не первое десятилетие слюной брызжет в нашу сторону, привыкли все уже. Кто еще? Китай - серьезный сосед, ухи торчком с ним держать надо. Вот собственно и все. Где терки-то?
                А вот насчет многовекторной политики... Украина вам в пример. Дай бог, если выкарабкаются из той лужи в которую они с такой скоростью едут. Если нет... будет грустно.
            2. Касым 26 сентября 2013 20:47
              Денис , извините , но Ваши познания по Байконyрy никакие . Байконyр - это стартовые площадки(если не ошибаюсь около 30) под любые ракетоносители , которые делались в СССР . Специалисты yтверждают , что заменить Байконyр в течении ближайших десятилетий невозможно . Восточный с двyмя стартовыми площадками не сможет заменить Байконyр . Также yтверждается , что для 1! старта с Восточного весь БАМ встанет на несколько дней , чтобы обслyжить космодром .
              Теперь насчет предложений . Даже в этой провокационной статье говорится , что КЗ готов отказаться от аренды ! А Вы знаете насчет договоренностей по "Ангаре" и "Байтерекy" , а про историю спyтника "Казсат-1". А наши предложения по финансированию кос. проектов - 223 мил. дол.yже потеряно . Даже Аскет написал , что РФ не красиво постyпила .
              Денис , y РК золотовалютные резервы 92 миллиарда долларов ( больше на дyшy населения , чем y России ). А скоро рост бyдет значительный (Кашаган и индyстриальная и сельхоз.программа ). Казахстан готов вложиться в космос . Еще раз хочy сказать , что космос - это не самый быстрый и резyльтативный бизнес (вспомните Бyран) и все эти коммерч. запyски и процента не стоят тех денег , которые СССР вложил в космос . Вы дyмаете , что Роскосмос отбивает те деньги , которые выделяются из бюджета России ? Это смешно .
              Мы хотим взять на себя часть рисков (т.е. деньгами) и поyчавствовать в бизнесе . Россия отказала в Ангаре , зато появился Зенит (но yже с yчастием Yкраины ). Вот y меня и возникает вопрос :"Зачем эта конкyренция , не лyчше ли объединить yсилия ?". Когда в Роскосмосе наведyт порядок , то начнyт репy чесать :"А чеж мы от казахских бабок отказались?"- как бы позно не стало , как было с КазАтомПромом (наши чинyши yже говорят о евро. спyтниках - вот до чего доходит; т.е. мы хотим заказать франц. спyтники для своих нyжд) ! Вот здесь и возникает,Денис, вопрос об имперских амбициях y некоторых форyмчан .
      3. ПВОшник 26 сентября 2013 10:08
        Цитата: Эдуард72
        А когда достроят Восточный,то Байконур взорвать к чёрту или разнести на фиг чтоб не подлежало восстановлению.Вот и посмотрим какой Казахстан независимый.

        Зачем взрывать? Сделать музей под открытым небом, ведь именно с этой земли человечество впервые "шагнуло" в КОСМОС! Там есть ГАГАРИНСКИЙ старт.
        ПВОшник
      4. Marek Rozny 26 сентября 2013 12:38
        Цитата: Эдуард72
        Байконур взорвать к чёрту или разнести на фиг чтоб не подлежало восстановлению

        А потом лично ты не задолбаешься выплачивать деньги за испорченное имущество? Байконур - собственность Казахстана. Россия - только арендует.
        Marek Rozny
        1. Эдуард72 26 сентября 2013 14:10
          Учитывая то что спецы русские они укатят на восточный.Ну а казахстастан будет запускать с помощью верблюдов.Так что сам по себе байконур накроется.
          1. Marek Rozny 26 сентября 2013 19:15
            Если нужно будет, Казахстан перекупит всех спецов. Для бюджета - это будет небольшая нагрузка. Просто Астана пока что не собирается идти на принцип. Но теоретически без проблем можем переманить всех ключевых спецов. Тем более, что Россия им копейки платит.
            Казахи (как госуправленцы) жестко добиваются выполнения поставленных перед собой задач. Нужно будет, то и лунную программу начнем разрабатывать и реализовывать. И самое смешное, что ведь выполним! laughing Невзирая на расходы и неактуальность)))
            Marek Rozny
            1. avt 27 сентября 2013 10:58
              Цитата: Marek Rozny
              Но теоретически без проблем можем переманить всех ключевых спецов.

              Ну очень нравятся мне теоретические ,а не практические изыскания манагеров ,походу инженерного образования не имеете . Но в принципе можете ,как уже здесь писал,начинать с Украины .
              Цитата: Marek Rozny
              Казахи (как госуправленцы) жестко добиваются выполнения поставленных перед собой задач. Нужно будет, то и лунную программу начнем разрабатывать и реализовывать. И самое смешное, что ведь выполним! laughing Невзирая на расходы и неактуальность)))

              request Ну так вперед ! К ,,последнему лунному морю " ,или вон на Марсе яблоки сажайте . Кто против то ? Только вот рулить вы будете у себя ,тоже не раз об этом писал, поскольку в других местах место уже у руля занято и двигаться от него никто за красивые глаза не будет . А по завету Жванецкого ..уберите этого сруля" у вас не получится ,силенок не хватит сруля подвинуть. Вот потому то и дальше ТС никто и никуда не пойдет и ОДКБ останется тем что есть .
              avt
      5. Kazbek 2 октября 2013 18:52
        Напугал, взрывай посмотрим.
    3. vadimus 26 сентября 2013 08:30
      На нашей территории надо строить, на нашей. Тогда и отчитываться не надо...
      vadimus
      1. ПВОшник 26 сентября 2013 10:11
        Цитата: vadimus
        На нашей территории надо строить, на нашей. Тогда и отчитываться не надо...

        Уже строится, просто надо ускорить строительство ( меньше воровать).
        ПВОшник
        1. Аскет 26 сентября 2013 15:45
          Цитата: ПВОшник
          Уже строится, просто надо ускорить строительство ( меньше воровать).

          С этим там сейчас жестко...да и за сроки спрашивают несмотря на проблемы и наводнение.

          "Любое отклонение от плана я буду рассматривать как саботаж. Я не собираюсь относить себя к категории тех государственных служащих, которые будут терпеть неисполнение поручений. Хочу услышать причины, по которым возникают такие проблемы и предложение, как обеспечить загрузку всех строительных работ на всех этапах необходимым количеством специалистов. Любые срывы будут восприниматься как халатность, это стратегически важный для страны объект",
          — Рогозин на совещании в Углегорске.

          И это не пустые слова поверьте.
          1. Marek Rozny 26 сентября 2013 19:17
            Рогозин своими пуганиями напоминает мне иногда нашего бывшего премьер-министра Карима Масимова. Тот был тоже каждую среду неслыханно строг!
            Marek Rozny
    4. vladimirZ 26 сентября 2013 09:09
      Ну хотят казахи совместное предприятие с Россией по космическому запуску ракет - удовлетворить их требования, НО после окончания строительства космодрома "Восточный" и перенести на космодром "Восточный" 99% запусков, оставив на "Байконуре" минимум, который давал бы Казахстану прибыль в размере эквивалентного его участия - за аренду земли.
      Все вопросы спора исчезнут.
      1. Marek Rozny 26 сентября 2013 13:27
        Цитата: vladimirZ
        НО после окончания строительства космодрома "Восточный" и перенести на космодром "Восточный" 99% запусков, оставив на "Байконуре" минимум, который давал бы Казахстану прибыль в размере эквивалентного его участия - за аренду земли.

        Вы только что озвучили первоначальные планы Роскосмоса. Это приведет к смерти города и космодрома. А принять участие в его реанимации Казахстан в течении арендных лет не может юридически. То есть Роскосмос его угробит, и при этом не даст шанса казахам возродить ни город, ни космодром. Эта и есть причина, почему казахи озаботились Байконуром. Астана не предполагала, что Роскосмос обречет уникальный город на смерть. Хотите запускать ракеты со своего космодрома? Ради бога, это ваше право. Только тогда давайте прекратим действие нынешнего соглашения об аренде Байконура, чтобы Казахстан смог принять участие в жизни города и космодрома. Это ключевая позиция казахов. Не хотите запускать из Казахстана? Договоримся сами с украинцами, французами и прочими.

        Приведу соответствующий пример. Вы - владелец небольшого придорожного отеля. Я заключил с Вами контракт на аренду Вашего отеля на 15 лет. Однако после подписания выясняется, что я не собираюсь ничего делать в арендованном отеле, а просто строю свой рядом. Я абсолютно не вкладываюсь в развитие арендованного объекта, не делаю там ни текущий, ни капитальный ремонт, здание ветшает, проводка гниет, крыша начинает течь, мне - как арендатору, глубоко начихать на то, что когда истечет срок аренды Ваш отель превратиться в развалины. Мой-то отель будет работать на полную катушку! Вы, естественно, пытаетесь как-то повлиять на меня, и в конце концов вы ищете варианты прекратить арендное соглашение, поскольку такой арендатор как я, тупо ведет действия по уничтожению Вашей собственности.
        И тут учтите, что после истечения срока аренды, Вы не сможете восстановить свой разрушившийся отель на арендные деньги от меня. Т.к. по условиям договора, вместо денег я оплачивал услуги охраны, которая охраняет и Ваш отель, и мой собственный. В итоге, через 15 лет, когда истечет срок действия договора, я верну Вам Ваш отель в разрушенном состоянии, мой отель будет работать на мой карман, а денег на восстановление своего отеля у Вас не будет.
        Вот такая у нас ситуация с Байконуром.
        Marek Rozny
        1. ultra 26 сентября 2013 14:18
          Цитата: Marek Rozny
          Не хотите запускать из Казахстана? Договоримся сами с украинцами, французами и прочими.

          Ну с украинцами понятно,хотя "Зенит"только отчасти украинская!А с французами,у них космодром на экваторе,это во первых,во вторых какую РН будете запускать?А прочие это кто?
          1. Касым 26 сентября 2013 21:55
            Михаил , с францyзами спyтники . А вообще-то к космодромy интерес есть . Как со стороны Европы , так и Китая с Индией . Интерес в первyю очередь к развитой инфрастрyктyре . Вы дyмаете поставил ракетy на стол и запyстил ? Глyбоко ошибаетесь - для одного запyска нyжно несколько составов со всякой химией . Для этого нyжна инфрастрyктyра (хранение , перекачка и т.д.). Здесь или нет была статья о подготовке к запyскy . Один генерал yтверждает , что запyск с Восточного - это несколько дней простоя БАМа . На Байконyре сотни км. ж/д и кyча тyпиков с необходимой инфрастрyктyрой . Потом , очень хорошое yсловия для падения стyпеней - безлюдные степи (для тех же индyсов это проблема ).
        2. Wedmak 26 сентября 2013 14:32
          Только тогда давайте прекратим действие нынешнего соглашения об аренде Байконура, чтобы Казахстан смог принять участие в жизни города и космодрома.

          Вы всерьез думаете, что уйдя с Байконура Россия оставит за собой территорию и не будет никого туда пускать? И при этом платить за неиспользуемый кусок пустыни?
          Договор просто разорвут и все. Космодром ваш.
      2. Касым 26 сентября 2013 21:13
        Владимир , 1200 пyсков за 40 лет . Это 30 за год - y Вас минимyм 30 дней в годy БАМ бyдет стоять . Вопрос :"РЖД согласится?". Нет , конечно . Восточный , скорее всего под военные нyжды и то,что нельзя показывать .
        Космос - это Вам не бизнес . США давно бы yже всех задавила - y этих нюх на бабки , они не пройдyт возле лакомого кyска и не мечтайте .
        Как yже мой земляк - Марек писал . Нам не сколько космос нyжен , сколько живой город Байконyр и действyющий космодром . Чтобы не стал Байконyр грyдой железобетонных констрyкций . И чтобы y людей работа была . И я его полностью поддерживаю . А насчет самостоятельного плавания - образование-то y нас советское . Тем более , что принято решение открыть во всех областных городах Казахстана Физико-математические и химико-биологические спец. школы . А я в такой yчился - сейчас один однаклассник в Новосибирском Yниверситете , дрyгой в МГY преподают . Да и сам ... . Так что поживем - yвидим . Бyдет задача и бабки - ни вопрос . В течении одного поколения .
    5. Marek Rozny 26 сентября 2013 12:34
      Цитата: Сашкессс
      Уже не хватает 115 миллионов - надо больше.

      Вы прежде чем умничать, в тему вникните. Россия никогда не перечисляла эти деньги в бюджет Казахстана. Байконурские деньги плюс аренда других военных полигонов в Казахстане списывается за счет обучения казахстанских курсантов в российских военных ВУЗах. Деньги остаются в России. Курсанты, вернувшиеся в КЗ, укрепляют обороноспособность ОДКБ. Ни один байконурский рубль в руки "зловещих казахских чиновников" не попадал.
      Во-вторых, Казахстан не собирается увеличивать арендную плату за Байконур (которая, кстати, является символической, на эти деньги даже самолет не купишь), а наоборот предлагает России вообще снять арендную плату (если Россия отдаст обратно неиспользуемые объекты Байконура, которые гниют там).
      Казахи и не задумывались бы о космических амбициях, если бы не угроза гибели Байконура, которая фактически запланирована после ввода в эксплуатацию нового российского космодрома, который был построен "нежданчиком" для казахов.
      Когда мы отдали в аренду на 50 лет город и космодром, то по умолчанию мы думали, что Россия будет заниматься этими объектами. Теперь же очевидно, что Россия наеб_ла казахов - аренда Байконура нужна была России только для того, чтобы протянуть время до строительства своего космодрома, и чтобы потом не допустить ничьего прихода на Байконур, повесив на заборе амбарный замок на 50 лет вплоть до истечения срока действа аренды.
      России глубоко наср_ть, что будет с городом и уникальным космическим объектом. Он был обречен по плану Роскосмоса. Казахов это не устраивает. Нам мертвые города не нужны. Городу Байконур без действующего космодрома - смерть, там невозможно и бессмысленно строить прочие производственные или сельскохозяйственные активы, чтобы поддержать экономику города. Это в полупустыне построили подальше от нормальных экономических зон.
      Кроме того, казахи возмущены очередной наебкой со стороны Роскосмоса, когда выясняется, что несмотря на то, что казахи давали живые деньги на строительство для Байконурского космодрома новой ракеты Ангара, которая будет более экологичной, эта ракета будет запускаться не с Байконура, а с Восточного! А для Байконура россияне думали оставить гептиловые ракеты.
      Вообще все действия Роскосмоса выглядят свинством целиком и полностью. Абсолютно все совместные проекты оказались банальным мошенничеством со стороны Роскосмоса. За 20 лет нет ни одного реально работающего результата, хотя денег россияне вытащили из бюджета Казахстана на всякие прожекты более, чем достаточно.
      Израильтян и украинцев, которые нагрели руки на каз.бюджете, в Казахстане арестовали и осудили. Россиянам все сошло с рук, не хотели до последнего портить отношения. Но Роскосмос как крикливая старушка, которая украла на базаре курицу, а теперь громко кричащая о том, что якобы продавец пытался ее изнасиловать, переключая внимание с украденной курицы на недоуменное лицо продавца, которые не знает как реагировать на подобную ху_ню.
      Marek Rozny
      1. Wedmak 26 сентября 2013 12:51
        О блин. Опять во всем виновата злобная имперская Россия?
        Только сдается мне, что вряд ли мы начали бы строить новый космодром(огромные деньги!!!) за просто так, что бы облапошить бедный Казахстан.
        Может все проще? И нам надоело каждый раз спрашивать можно запустить ракету или нет? Да и бред это по сути - выполнять международные контракты по запуску КА на арендуемом космодроме, рискуя каждый раз отложить запуск из-за бюрократии собственника космодрома!
        1. Marek Rozny 26 сентября 2013 13:07
          Строить космодром, имхо, задумали по причине реальной возможности погреть руки на финансовых потоках. Казахстан никогда не говорил о поднятии арендной платы (а она, согласитесь, действительно символическая), и никогда не ставил палки в колеса, если не считать обязательные временные ограничения после аварий. У нас в Казахстане если вертолет Ми-8 упадет, то пока не выяснят в чем было дело, ни один борт этой модели в воздух не поднимется. А тут ракеты с тоннами яда.
          Россиянам наплевать на экологию КЗ, им даже на свою экологию наплевать - почитайте материалы о ракетно-гептиловом отравлении российского Алтая. Роскоскосмос интересует лишь бабло за запуск коммерческих ракет. А почему мы должны поступаться своими интересами ради бабла Роскосмоса? Мы не хотим спешить после аварий. Не хочет Роскосмос задержек от казахов? Пусть просто нормально запускает ракеты.
          Представьте, в России каждый месяц будут сваливаться под откос казахские ЖД-составы. Что скажет Россия? Правильно - скажет "Господа хорошие, вы задолбали своими авариями. Вы не только должны убрать за собой последствия аварий на российской территории, но и приведите свои составы в порядок. А потом уже снова катайтесь по железным дорогам нашей страны".
          Marek Rozny
          1. avt 26 сентября 2013 13:39
            Цитата: Marek Rozny
            Россиянам наплевать на экологию КЗ, им даже на свою экологию наплевать - почитайте материалы о ракетно-гептиловом отравлении российского Алтая. Роскоскосмос интересует лишь бабло за запуск коммерческих ракет.

            А вот тут согласен полностью . Это раньше ,когда за ради высокой цели обороны и во вторую очередь космической гонки в освоении космоса ничего и никого не жалели ,теперь реально в основном купоны стригут ,Да так что свои спутники сыпяться и на орбите раза в три меньше живут чем импортные . Вот и из Капяра Воеводу гептиловую тоже пускают как коммерческую время от времени ,недавно вот пуск был .А ведь рассматривали даже во времена СССР проект на фторе и водороде ,топливо еще более ,,калорийное" чем кислород с водородом .Но перспектива залить все плавиковой кислотой - отравой почище гептила ,доже тогдашних руководителей испугала .
            avt
  2. андрей юрьевич 26 сентября 2013 06:01
    зря балуют, "протоны" бывает падают,нельзя их сердить.
    1. Ариец 26 сентября 2013 15:16
      во! вернёмся к нашим протонам и к одному казахскому барану
      я бы много надежды на новый космодром пока не делал,
      бо Байконур не за один день делался,
      там уже готовая инфраструктура, а где такое на Восточном?
      тех же степей нету для возвращения
      или наши космостроители как америкосы хотят приводняться?
      ну так эта -
      "Шурик! Это не наш метод!!!"
      1. Essenger 26 сентября 2013 17:00
        Прикольный у вас псевдоним
        Essenger
        1. одинокий 26 сентября 2013 22:17
          Цитата: Essenger
          Прикольный у вас псевдоним


          у него наверно не один родственник пострадал от тех арийцев,которые орудовали время ВОВ.а теперь он стал арийцем) наверно еще и зигается при встрече
          1. Ариец 27 сентября 2013 00:37
            Одинокий, уважаемый чел, хочю напонмить
            как один всем известный гасконский дворянин сказал что
            Смеётся над конём тот, кто не осмелится смеяться над его хозяином

            а если вас так уж напрягает мой ник- тогда вам сюда нада
            http://natribu.org/

            напомнило один анехдот
            приходит к вождю индеец и говорит
            -Вождь! мне не нравятся наши имена!
            -Как!? Тебе не нравится моё имя Быстрый Олень???
            -Нравится, Вождь...
            -Тебе не нравится имя моей жены Полная Луна???
            -Нравится, Вождь...
            -Тебе не нравится имя моей дочери Быстрая Антилопа???
            -Нравится, Вождь...
            -Так иди Бычийх___Й и подумай над своими словами...
  3. Денис 26 сентября 2013 06:11
    космодром "Восточный" — будущий российский космодром, который строится на Дальнем Востоке в Амурской области, вблизи поселка Углегорск
    Вот и надо форсировать его строительство,будет свой.Только тогда РК останется Байконур на металлолом разобрать
    Деньги,всё деньги,забота об экологии лишь бредовый повод
    1. Marek Rozny 26 сентября 2013 12:42
      Гептил регулярно сыпется на зерносеющие регионы Казахстана. А это важная часть экономики страны. Мы - один из крупнейших экспортеров зерна и муки. Так что мы не только об абстрактной экологии в незаселенной степи говорим.
      И если Вы не в курсе, то несколько лет назад еще один Протон грохнулся в нескольких десятках километрах от индустриального города Жезказган, в котором в тот день к тому же был президент страны.
      Как бы запела Россия, если бы в полусотне километров от Путина грохнулась американская ракета?
      Marek Rozny
      1. Денис 26 сентября 2013 14:54
        Цитата: Marek Rozny
        Так что мы не только об абстрактной экологии в незаселенной степи говорим
        Не про то разговор,зажигалка и та атмосферу загрязняет.Разговор про почему так вдруг
  4. Волхов 26 сентября 2013 06:17
    Кроме денег и политики есть геофизика, от которой упал предидущий - интересно, этот просто так пустят на удачу или сделают попытку померять ситуацию?
    Суслики за измерения...
    Волхов
  5. andrei332809 26 сентября 2013 06:20
    ладно, "добро" уже получено. а по теме-
    Казахстан намерен получить больший доступ к деньгам, которые РФ и Роскосмос выигрывают от запусков.
    -и это истинно(мужики,завязанные на темах,рассказали).как бы от жадности всё,построенное СССР и обслуживаемое Россией,амерам не передали. бывающие там рассказали,что амеры себя на объектах хозяевами чувствуют
    1. intsurfer 26 сентября 2013 06:35
      >>амеры себя на объектах хозяевами чувствуют
      а почему они не могут себя так чувствовать, если деньги, дети, недвижимость наших чиновников - все там, на "проклятом" Западе и в США? Будут возмущаться - фирмы и деньги конфискуются, семьям и детям пинок под зад.
  6. Veter 26 сентября 2013 06:45
    Полк ВДВ на Байконур, круговая оборона и пускай не хочу. А Газмяс (Казкосмос)в топку.
    1. Hudo 26 сентября 2013 07:03
      Цитата: Veter
      Полк ВДВ на Байконур, круговая оборона и пускай не хочу. А Газмяс (Казкосмос)в топку.

      С такими подходами далеко(и высоко тоже не улетишь), чай Россия не страна Обамия. Намного целесообразнее дать по рукам тем саботажникам, кто "Протоны" роняет за тугие пачки резаной зелёной бумаги.
      Hudo
      1. Veter 26 сентября 2013 07:23
        Цитата: Hudo
        дать по рукам тем саботажникам, кто "Протоны" роняет

        Речь не про них, а про казахское желание укусить денежный пирог, да по-больше, т.е. шантаж. И не надо приплетать экологию,если Вы про это.
        1. diver1977 26 сентября 2013 08:42
          А вот давай не будем говорить о том, чего не знаем? Гептил накапливается в организме и никак не выводится и для организма, мягко говоря, не полезен. Это раз. Протоны падают не по вине казахстанской стороны. Это два. 115 миллионов вообще-то деньги микроскопические, чисто символические и аренда Байконура России более чем выгодна. Это три. Каждый раз когда российская ракета взлетает с Байконура - меняется погода и у меня лично башка болит весь день! Это четыре smile
          1. Ежак 26 сентября 2013 10:38
            Цитата: diver1977
            Каждый раз когда российская ракета взлетает с Байконура - меняется погода и у меня лично башка болит весь день! Это четыре

            Настоятельно рекомендую обратиться с этой жалобой непосредственно в Роскосмос, чтоб они отправили вас лично на медэкспертизу. И при подтверждении требуйте с Роскосмоса персональной пенсии.
            Подозреваю, что если вы живете более, чем в 100 км от Байконура, вам ничего не светит! Да и над Астаной те Союзы и Протоны не летят. А то, что "башка болит весь день", достаточно не пьянствовать перед запуском или похмеляться с утра.
            P.S. Азербайджан с локатором, Украина с газом и полигоном "НИТКА"получили уроки соответствующие. Казахстан с Байконуром на очереди? Чем громче разговоры об аренде, тем быстрее идёт строительство на "Восточном". Неужели трудно подумать, что будет после ухода "русских"? И тех 115 миллионов лишитесь! А голая степь денег не приносит!
            1. xetai9977 26 сентября 2013 13:31
              Привет, Евгений! Как дела? Азербайджан отнюдь не переживает, что потерял несчастные 7 миллионов (цена 1-го автомобиля!)за сотни гектаров(если не тысячи) райских мест в Габале в угоду устаревшему РЛС. Да и Россия особо не парилась его сохранить.Вы как бакинец знаете какие места в Габале.Там уже почти построили суперсовременные отели.Чего ради, Азербайджан покупает российское оружие по МИРОВЫМ ценам, и платит СРАЗУ, ЧИСТОГАНОМ. А должны дать в аренду по бросовым ценам?
              1. Apollon 26 сентября 2013 13:45
                Цитата: xetai9977
                Вы как бакинец знаете какие места в Габале.Там уже почти построили суперсовременные отели.


                Вопросы:
                1.Кем построены?!
                2.Для кого, для простых граждан Азербайджана?!
                3.Ответ-для иностранцев и олигархов.
                1. Старый очень 26 сентября 2013 13:48
                  Apollon: для человечества
                2. xetai9977 26 сентября 2013 14:00
                  Естественно для толстосумов,Аполлон! Но всё равно это получше тех несчастных 7 миллионов долларов, которыми нас попрекали!
              2. Ежак 26 сентября 2013 14:28
                Доброго дня, Рауф.
                Это не для каких либо споров, приведено, а как простой пример, да устаревших конструкций, на смену которым есть смысл:
                Во-первых, построить новое и более современное и,
                во-вторых, по любому не быть зависимым от других государств.
                В этом отношении мне понравились амеры, когда сумели доказать всем, что аренда земли под посольство в Москве, стоит по каким-то документам всего лишь доллар. Сумел доказать своё право, молодес, не сумел, давай, до свидания! smile
            2. Marek Rozny 26 сентября 2013 14:00
              Цитата: Ежак
              Неужели трудно подумать, что будет после ухода "русских"? И тех 115 миллионов лишитесь!

              Пффф... Для казахского бюджета - это даже не деньги. Вы с таджиками нас не спутали?
              З.Ы. В н-ный раз рассказываю, что Россия никогда живыми деньгами и не платила даже...
              Marek Rozny
              1. Ежак 26 сентября 2013 16:53
                Цитата: Marek Rozny
                В н-ный раз рассказываю, что Россия никогда живыми деньгами и не платила даже.

                Наверное потому, что Казахстан соглашался на натуральный обмен. А могли бы и денежку затребовать. Но тогда и самим за российский товар платить теми же, полученными от России деньгами. Какие пустяки. Правда?
            3. diver1977 26 сентября 2013 14:35
              Вы никогда не жили ни рядом с космодромом, ни даже на расстоянии 1000 км. Голова болит практически у всех, самочувствие ухудшается.
              Знакомая доктор медицинских наук проехала с лабораторией по всему КЗ и брала пробы почвы, воздуха и воды - гептил нашла абсолютно везде.
              И я практически не употребляю спиртного, так что не надо переходить на личности, мы говорим о реальной проблеме.
              Знаете, эти шовинистические настроения мне жутко не нравятся, преподавание уроков странам-соседям напоминают мне поведение США... Казахстан - сплошной полигон, плевать мне на ваши нитки. Я уже писал, что на нашей земле проведены более 400 атомных взрывов. И обычных полигонов тоже валом, тот же Сарышаган.
              И да, голая степь полна полезных ископаемых. Сразу видно, что Вы ничего не знаете о нас. Гораздо меньше, чем мы о вас, по крайней мере.
              1. Ежак 26 сентября 2013 17:03
                Цитата: diver1977
                Вы никогда не жили ни рядом с космодромом, ни даже на расстоянии 1000 км.

                Да, рядом с космодромом никогда не жил. Но в ~600 км, от Чернобыля. Ну и о том, что зона пострадавшая от той катастрофы не столь уж и далеко находится. Так что, не надо.
                гептил нашла абсолютно везде.

                Главное тут, захотеть найти! Что и было сделано.
              2. Wedmak 26 сентября 2013 17:27
                К слову о гептиле:
                Нейтрализация проливов НДМГ

                Нейтрализация проливов гидразинных горючих осуществляется в основном химическим способом с помощью растворов гипохлорита кальция - две трети основной соли гипохлорита кальция (ДТС-ГК, 3Ca(OCl)2x2Ca(OH)2) и хлорной извести.[источник не указан 74 дня]

                Бетон, грунт, различные поверхности обрабатываются кашицей из воды и хлорной извести, взятых в пропорции один к одному, и смываются водой. Расход кашицы — 4 л на квадратный метр. Кашицу на месте пролива выдерживают около 2 часов. Смывные воды обезвреживаются химическим способом теми же хлорными солями, взятыми в 15-кратном избытке.


                Гипохлорит кальция относится к многотоннажному химическому производству, цена технического продукта (45%) ≈2$/кг.
                Хлорная известь на каждом углу...
                Не вижу проблемы....
                1. Касым 26 сентября 2013 22:22
                  Денис , Вы это серьезно насчет подобной обработки- 4 л. на метр квадратный ? А теперь представьте отделившyюся стyпень (пyсть штатно , я не говорю об аварии) с остатками топлива на высоте и сколько я должен потом обработать земли да и еще и с хлоркой !"Не вижy проблем"...
            4. Kazbek 2 октября 2013 19:11
              Да лучше голая и чистая степь,чем вшивые 115 лимонов.
    2. Essenger 26 сентября 2013 07:59
      Цитата: Veter
      Полк ВДВ на Байконур, круговая оборона и пускай не хочу. А Газмяс (Казкосмос)в топку.


      Ну попробуйте, мы ждем вас.
      Essenger
      1. Heccrbq .2 26 сентября 2013 08:44
        Ты дождешься ,я тебя уверяю.Напиши мне в личку ,я тебе расскажу ,что ты скоро увидишь.
        Heccrbq .2
        1. Essenger 26 сентября 2013 08:48
          Цитата: Heccrbq .2
          Ты дождешься ,я тебя уверяю.Напиши мне в личку ,я тебе расскажу ,что ты скоро увидишь.


          Это к кому?
          Essenger
      2. Veter 26 сентября 2013 08:46
        Цитата: Essenger
        Ну попробуйте, мы ждем вас.

        То есть, как ВДВ на Байконур, так "мы ждем вас", как на бабки разводить, так это в порядке вещей? Удобная логика, однако.

        Пы.Сы. Обиделись? Понимаю. Что ж вы тогда руки то выкручиваете?
        1. Essenger 26 сентября 2013 08:56
          Цитата: Veter
          Обиделись?

          неа, все в норме.

          Цитата: Veter
          То есть, как ВДВ на Байконур, так "мы ждем вас"

          Не включайте дурочка. Всем понятно что вы имели ввиду.

          Цитата: Veter
          как на бабки разводить, так это в порядке вещей?

          На бабки разводите вы, пример комплекс Байтерек и нахождения КЗ в ТС. Наши граждане вынуждены покупать ваши тазики.

          Цитата: Veter
          Что ж вы тогда руки то выкручиваете?

          Я вообще за закрытия космодрома.
          Essenger
          1. Veter 26 сентября 2013 09:01
            Цитата: Essenger
            неа, все в норме

            Хорошо
            Цитата: Essenger
            Не включайте дурочка. Всем понятно что вы имели ввиду.

            Дурочка включают ваши РУКОводители. Экология,излучение,радиация.... НЛО и т.п. Уверяю, если РФ согласится на ваши требования, то все эти причины исчезнут.
            А имел ввиду-обеспечение национальной космической программы, если хотите.
            Цитата: Essenger
            На бабки разводите вы, пример комплекс Байтерек и нахождения КЗ в ТС. Наши граждане вынуждены покупать ваши тазики.

            Вступайте в ЕС, там к тазикам еще и гомики в придачу.
            Цитата: Essenger
            Я вообще за закрытия космодрома.

            Поддерживаю. Я ж сказал Газмяс в топку, а мы в Восточный.
            1. Essenger 26 сентября 2013 09:37
              Цитата: Veter
              Дурочка включают ваши РУКОводители

              Я не в ответе за них.

              Цитата: Veter
              а мы в Восточный.

              Да хоть в Северно-ледовитый, мне по барабану.
              Essenger
          2. avt 26 сентября 2013 09:32
            Цитата: Essenger
            Я вообще за закрытия космодрома.

            И я за закрытие Байконура ,хотя чертовски жаль ,как и всякому кто хоть раз там побывал и видел все в живую от выката до того как она со стола уходит . Это космодром канувшего в лету СССР и его программы освоения космоса ,который России не потянуть ,ныне труба пониже и дым пожиже.Ну а гептил ,который действительно гадость большая ,тут не причем . ,,— Казахстан теперь вполне согласен на то, чтобы отказаться от арендной платы, но получать больший доступ к деньгам, которые Россия и Роскосмос выигрывают от запусков. А это гораздо более серьезные суммы, чем 115 миллионов. Казахстан хочет войти на Байконур не просто в качестве стороны, которая сдает большой кусок земли под пуски России, но и в качестве одного из участников этого процесса. Думаю, что гептиловая авария "Протона" используется казахстанской стороной для упрочения своих позиций на переговорах об условиях нового перемодернизированного договора." ---------Ну очень хочется Назарбаеву в клуб космических держав вступить ,вот денег забашлять и вступить и вроде космодром приватизировали,Байтерек придумали такой звучный ,деньгами потряхивают и вот украинским Зенитом нас пугают ,который вообще то опять из за России еще держится .Да не получится на чужом горбу в рай въехать .Зачем нам и другим странам ,кто квоту на пуски коммерческие распределяет ,новый игрок ? Тут даже одного желания российского руководства мало ,если оно вдруг прослезиться и решит Казахстан пропихивать на этот рынок . Так что мечты essengr воплотятся - космодром закроют и разберут на металл ,ну если конечно Казахстан ,как Китай,вдруг сам спроектирует и изготовит ракету и запустит . Можно помечтать ,как уже здесь один форумчанин из Казахстана писал,что штуки за две амерских мертвых президентов набегут голодные русские ракетчики и все сделают .Ну так флаг в руки .Начинайте ,вот с Украины и начните закупку голов ,аккурат после ,,ассоциирования". Пока подождите ,они еще в радужных соплях ходят по Эуросоюзу,вон Азаров ,уже подписывал с лыжным инструктором гишпанским договор по постройке завода по сжиженному газу ,теперь с каким то обкуренным голландцем в Николаеве военный флот для НАТО строить собрался . Ито верно ,чего мелочиться какими то корветами для своих ВМС ,тем более знает что никогда не построит ,сразу надо НАТОвский большой флот строить .
            avt
            1. T80UM1 26 сентября 2013 09:42
              Да дело не в ракетах и амбициях, дело в во вреде от космодрома, семипалатинский полигон закрыли и слава богу, хотя до сих пор люди в том районе с патологиями рождаются, хотя места там красивые. Плевать мне на космические амбиции. Людей жалко и их землю на которой они родились и которая загрязняется гептилом.
              1. avt 26 сентября 2013 09:49
                Цитата: T80UM1
                Плевать мне на космические амбиции.

                А казахскому руководству нет .Если бы заботились об экологии ,давно закрылиб и не дергались по поводу участия в коммерческих пусках . Вон прибалты - взорвали РЛС ,остановили реакторы АЭС и покупают у нас газ и электроэнергию .Ну и вы делайте или покупайте спутники нужные телекоммуникационные,ну как арабы например ,и запускайте вон хоть во французской Гвиане или с морского старта ,ну на крайняк с Капяра . И будет всем счастье.
                avt
                1. T80UM1 26 сентября 2013 09:51
                  к сожалению я не в руководстве, а то бы я так и сделал.
              2. Essenger 26 сентября 2013 09:54
                Т80UM1
                Знаю у нас были разногласия, но по стратегическим вопросам типа ТС и Космодрома у нас позиции идентичные. Плюс вам.
                Среди противников ТС здесь только я, вы и Zymran. Нас мало crying
                Essenger
    3. xetai9977 26 сентября 2013 08:46
      Послушайте, Байконур построен в советское время и построен на деньги всего СОВЕТСКОГО народа, а не только на средства россиян. Грош цена комментам типа "взорвём Байконур"," обороним Байконур". При развале Союза значительная часть материальных ценностей остались на территории России, которые торе были построены за счёт СОВЕТСКОГО народа. Так давайте и их делить, если исходить из логики некоторых. Байконур принадлежит Казахстану и его статус определён российско-казахстанским договором. И все "отстоим,взорвьём" неуместны.
      1. Veter 26 сентября 2013 08:48
        Цитата: xetai9977
        При развале Союза значительная часть материальных ценностей остались на территории России,

        А долги СССР кто взял на себя? Не напомните?
        1. Marek Rozny 26 сентября 2013 13:48
          Цитата: Veter
          А долги СССР кто взял на себя? Не напомните?

          Помимо долгов, Россия взяла на себя все материальные активы СССР за рубежом, а также долги третьих стран перед СССР. И эта сумма существенно выше, чем долги СССР.
          Marek Rozny
          1. smsk 26 сентября 2013 14:10
            Цитата: Marek Rozny
            Цитата: Veter
            А долги СССР кто взял на себя? Не напомните?

            а также долги третьих стран перед СССР. И эта сумма существенно выше, чем долги СССР.

            Которые она с успехом списывает без оглядки
        2. Комментарий был удален.
    4. Lindon 26 сентября 2013 13:13
      Грачев отправил уже ВДВ брать Грозный. Итог известен.
      1. Veter 26 сентября 2013 13:43
        Цитата: Lindon
        Грачев отправил уже ВДВ брать Грозный. Итог известен

        То было в 95м. В 2000х еще раз отправили. Итог известен.
        1. T80UM1 26 сентября 2013 14:12
          Я смотрю ты и в Сирию добровольцев посылаешь и в Казахстан десантников, а когда тебе Александр Романов предложил самому с калашом туда поехать, сдулся... Что так? Или в Интернете ты лозунгами лучше воюешь чем на деле?
          1. Veter 26 сентября 2013 14:51
            Цитата: T80UM1
            Я смотрю ты

            Давайте без Ты
            Цитата: T80UM1
            а когда тебе Александр Романов предложил самому с калашом туда поехать, сдулся... Что так?

            Кстати, Александр предлагал не вмешиваться, а то вдруг война. А тут вон оно как и вмешиваться не надо. На высказывание о поездке меня куда-то с калашом,отвечать нет смысла, ибо:
            1. Мои предложения касались присутствия флота (что собсно и делалось)
            2. Для этого есть обученные войска, которые я опосредованно содержу (налоги)

            Приплетание в разговор третьих лиц (Александра Романова)говорит о том, что аргументы у Вас близятся к концу.
            1. T80UM1 26 сентября 2013 15:13
              Вот это да...
              "2. Для этого есть обученные войска, которые я опосредованно содержу (налоги)"
              то есть считаешь правельным посылать войска, а как самому воевать за интересы России то нет, я мол плачу налоги с меня хватит...

              Так вот, как сказал один умный человек лучше платить звонкой монетой в спорах между государствами чем жизнями солдат и слезами матерей...
        2. Essenger 26 сентября 2013 17:23
          Veter
          Отправьте хоть дивизию мы устроем вам "теплый" прием.
          Essenger
    5. Marek Rozny 26 сентября 2013 13:57
      Цитата: Veter
      Полк ВДВ на Байконур

      на твой полк ВДВ найдется такой же казахский полк ВДВ. Только казахи будут злее, чем присланные русские десантники.
      Marek Rozny
      1. Дальневосточник 26 сентября 2013 14:23
        Цитата: Marek Rozny
        на твой полк ВДВ найдется такой же казахский полк ВДВ. Только казахи будут злее, чем присланные русские десантники.

        ну ТЫ ТЮБИТЕЙКА! ты прям я смотрю компютерный терминатор! ты по ТЮБИТЕЙКИ давно не получал? am блин слов НЕТ. саксаулов ещё много иди собирай ишаков кормить. hi
        1. Aydar 26 сентября 2013 18:07
          Цитата: Дальневосточник
          Цитата: Marek Rozny
          на твой полк ВДВ найдется такой же казахский полк ВДВ. Только казахи будут злее, чем присланные русские десантники.

          ну ТЫ ТЮБИТЕЙКА! ты прям я смотрю компютерный терминатор! ты по ТЮБИТЕЙКИ давно не получал? am блин слов НЕТ. саксаулов ещё много иди собирай ишаков кормить. hi

          Тюбитейка кстати пишется правильно тюбетейка и это к вашему сведению национальный головной убор узбеков.
          Aydar
          1. Дальневосточник 27 сентября 2013 11:36
            Цитата: Aydar
            Тюбитейка кстати пишется правильно тюбетейка и это к вашему сведению национальный головной убор узбеков.

            научите свою СКВО шурпу варить! вы для меня на ОДНО ЛИЦО! hi
    6. T80UM1 26 сентября 2013 14:13
      Тебе сколько лет? если не секрет?
      1. Marek Rozny 26 сентября 2013 14:49
        Хз, сколько ему лет, хотя смахивает на ребенка. Но что можно говорить о человеке, когда он пишет:
        Цитата: Дальневосточник
        я вас всех взятых УМНЕЙ! Я РУССКИЙ!

        Я бы сказал, что он волшебный на всю голову.
        Marek Rozny
    7. Aydar 26 сентября 2013 18:02
      сапоги в Индийском океане потом помыть не забудь.
      P.S издревле говорят что на Руси основная проблема кроме дорог дураки.
      Aydar
      1. Дальневосточник 27 сентября 2013 11:45
        Ну вы ДЕТИ САКСАУЛА! я помою в вашем иссык-куле! широка-лицие МОИ! hi
  7. Михаил м 26 сентября 2013 06:59
    155 миллионов - деньги для государства невеликие. И для нас, и для Казахстана. Здесь большую роль играет политика. Хочется и амерам угодить, и Россию укусить не слишком больно, чтобы сильно не обижалась. И, как ласковый телятко, у двух мамок отсасывать.
    1. Lindon 26 сентября 2013 13:37
      115 млн - поправочка.
    2. Marek Rozny 26 сентября 2013 14:05
      причем тут американцы??
      Marek Rozny
    3. Касым 26 сентября 2013 21:33
      Михаил , интересно , а что нас Россия со Штатами кормит и одевает ? На дyшy населения y нас денег по-больше ,чем в России .
  8. Brummbar 26 сентября 2013 07:05
    Когда уже свой космодром достроим что-бы ниоткого независеть ?
    1. Hudo 26 сентября 2013 07:21
      Цитата: Brummbar
      Когда уже свой космодром достроим что-бы ниоткого независеть ?


      Отправка на строительство космодрома "Восточный" сердюкова и чубайса в качестве бетонщиков (под конвоем естессно) значительно приблизит сей светлый и радостный день.
      Hudo
      1. xetai9977 26 сентября 2013 13:41
        Не уверен,что Чубайс и там не приватизирует часть построенного.
        1. novobranets 26 сентября 2013 15:57
          Что он может там приватизировать, так это, нижние нары в построенном бараке.
          1. Lindon 26 сентября 2013 16:00
            Ваши слова да Путину в уши.
          2. xetai9977 26 сентября 2013 18:01
            А может ПОД нарами?
      2. Mihaylo Tishayshiy 26 сентября 2013 14:11
        Цитата: Hudo
        Отправка на строительство космодрома "Восточный" сердюкова и чубайса в качестве бетонщиков (под конвоем естессно) значительно приблизит сей светлый и радостный день.

        Да вы, батенька, фантаст!.. Братья Стругацкие вам в подмётки не годятся. Может вы хотите, чтобы господа Путин и Медведев сами себя со своей компанией туда же и на те же должности (бетонщиков) отправили?
  9. awg75 26 сентября 2013 07:19
    надо скорее достраивать свой космодром и уходить из Казахстана---хватит и их кормить нахаляву и себя давать унижать.....
    1. Essenger 26 сентября 2013 08:00
      Цитата: awg75
      надо скорее достраивать свой космодром и уходить из Казахстана---хватит и их кормить нахаляву и себя давать унижать.....


      И когда же Россия кормила Казахстан? Чушь не несите.
      Essenger
    2. diver1977 26 сентября 2013 08:53
      Космодрома равного Байконуру нет нигде в мире. Строили всем Союзом, но остался он на нашей территории, так случилось. И о кормежке нахаляву ты погорячился. Не такая уж и кормежка, гроши, а для экологии вред реальный. Никто в России не вспоминает, где ковался ядерный щит Родины? А я напомню, на Семипалатинском ядерном полигоне. И тысячи онкобольных, дети с уродствами и много еще чего - все последствия ядерных испытаний. Суммарная мощность ядерных зарядов, испытанных в период с 1949 по 1963 годы на Семипалатинском полигоне, в 2500 раз превысила мощность атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму. Сотни ядерных взрывов.
      1. Wedmak 26 сентября 2013 09:23
        Знаете что, дорогой защитник Казахстана - вот не надо про тысячи онкобольных, последствия испытания и экологию. Ядерный щит ковался не только под Семипалатинском, но и на Новой Земле и других интересных местах.
        Вы хотели быть независимыми, вы получили независимость. Вам достался в наследство от СССР самый лакомый кусок - космодром! Который строил весь СССР. Но увы, развить свою космическую программу вы не смогли, бабок захотелось, да побольше. Амбиции появились на пустом месте. Кое-как согласились на аренду космодрома Россией, после постоянно повышая за это плату. А теперь еще и хотите стать участниками запусков? На каком основании? Вы что-то производите для запусков? Вы обслуживаете инфраструктуру космодрома? Вы поставляете носители? Топливо? Нет.
        Вы просто берете деньги за аренду земли на которой стоит космодром. Поди еще и счета за электричество и транзит грузов выставляете. О каком партнерстве может идти речь???
        Украинцы уже допрыгались со своей "НИТКА". Посмотрим, что они теперь с ней делать будут. Вы на очереди. Фиговые вы партнеры, вот что я вам скажу.
        1. Lindon 26 сентября 2013 10:00
          Конечно у России много союзников - можно от одного или двух отказаться.
          Кто останется если Вам Казахстан и Белорусь вечно чем то не угодили.
          Украину можете забыть - вместо ТС они выбрали ЕС. Спасибо Онищенко и другим любителям кнута в общении с союзниками.
          1. T80UM1 26 сентября 2013 10:11
            У них два союзника - Армия и Флот, пока Сердюков и КО их не уничтожили окончательно...
            1. avt 26 сентября 2013 10:37
              Цитата: T80UM1
              У них два союзника - Армия и Флот,

              Истину глаголете ! И вам ,как вы есть независимое государство ныне ,того же советую.А все остальные независимые стороны подписанных договоров и соглашений ,вполне себе внимательно отслеживающие свои интересы и в борьбе за них включают попеременно то ,,союзника" ,то ,,многовекторного суверенного" субъекта международного права ,которого вдруг имперцы притеснять удумали .Ну так отчего же нам запрещено в такие же игры играть ? Или вы решили что правила игры только вам устанавливать и менять когда вздумается ? Как на Украине с газовым договором ,который сами же и продавили от недостатка ума . Нее ,все таки Пушкин наше все ,советую сказку о Золотой рыбке перечитать .Там про амбиции и соотношение с возможностями очень доходчево объяснено ,ну когда старуха Владычецей морской стать хотела . А от союзников по рецепту
              Цитата: Lindon
              Конечно у России много союзников - можно от одного или двух отказаться.
              нам смертельно опасно отказываться .
              Цитата: Lindon
              Кто останется если Вам Казахстан и Белорусь вечно чем то не угодили.
              Да ладно ,можно подумать каждое утро просыпаетесь и думаете что еще сделать для России laughing .Вполне нормальный процесс где каждый отбивает свой интерес в соответствии с возможностями,бизнес и ничего личного,ну а когда нет такого ресурса как Онищенко - начинают на жалость давить . Ну какие проблемы ответный санитарный кордон поставить ? Или повернуть ,как грузины боржом и вино ,в другую сторону ? Кстати все вопросы решаются - вон калийный узник уже под домашним арестом .
              avt
              1. Lindon 26 сентября 2013 13:39
                Воров в России никогда не сажают. Как это Беларусь посмела - не сметь и отпустить.
          2. Wedmak 26 сентября 2013 10:21
            Конечно у России много союзников - можно от одного или двух отказаться.

            Союзников? Союзников?????? Вы меня извините, но союзники не пытаются урвать у друг друга побольше денег в совместных проектах. И не ставят палки в колеса работающим!!! Как вам еще объяснять, что Россия хочет честного партнерства и соблюдения всех договоренностей??
            Украину можете забыть - вместо ТС они выбрали ЕС.

            Флаг им в руки, это их выбор. Никто за уши в ТС не тянул. Только вот когда у них окончательно развалится экономика, мы будем уже говорить другим языком.
          3. Veter 26 сентября 2013 10:22
            Цитата: Lindon
            Украину можете забыть - вместо ТС они выбрали ЕС. Спасибо Онищенко и другим любителям кнута в общении с союзниками.

            Не путайте теплое с мягким. Вступление украины в ЕС-политика, экономикой тут и не пахнет
            1. Lindon 26 сентября 2013 10:26
              Политика - концентрированное выражение экономики. (читайте классиков марксизма)
              Другими словами Украина сказала с кем будет дружить в 21м веке.
              Вангую - ждите санкций Москвы к Киеву за это "предательство".
              1. Veter 26 сентября 2013 10:32
                Цитата: Lindon
                Политика - концентрированное выражение экономики

                Это правильно,когда речь идет про самостоятельную политику, на украине же таковой политики нет, есть навязанная извне.
                1. Lindon 26 сентября 2013 13:18
                  Киев теперь на коротком поводке у эмиссаров Брюсселя.
                  Будет делать все что скажут. А экономику Украины ТНК ЕС сожрут как Грецию.
              2. Wedmak 26 сентября 2013 10:36
                Вангую - ждите санкций Москвы к Киеву за это "предательство".

                Предсказатель липовый... Это будет всего лишь защитой внутреннего рынка РФ. А то украинцы хотят и в ЕС плюшки получить и в ТС на короткой ноге остаться. Не выйдет, братья славяне, на двух стульях усидеть, попа порвется.
                1. Lindon 26 сентября 2013 13:19
                  У России нет таможенных барьеров - это прерогатива ТС. Вам только Онищенко может помочь, но у него руки коротки до рынков РБ и КЗ.
        2. diver1977 26 сентября 2013 14:46
          А у вас офигенный партнер только тот кто прогибается?
          Космодром - лакомый кусок? Не смешите меня. Он ничего не стоит без огромной отрасли, которая должна на космос пахать, а она раскидана по всему бывшему Союзу! Космос это очень дорогое удовольствие. Россия не так давно в него вернулась, а до этого денег мало было.
          Мне пофиг на космодром, если честно, я знаю что Казахстан по дефолту не потянет. Нет ни кадров, ни производств, ни научного потенциала - ничего нет. Закроется - мне не холодно, не жарко. Но это преступление против памяти отцов. Отсюда человек шагнул в космос.

          Про партнерство я уже писал. Не такое уж оно с вами и выгодное, скорее вынужденное. От Таможенного союза простые люди проиграли. ОДКБ не сработал, когда должен был (Киргизия). ШОС - бумажный союз пока что.
          1. Wedmak 26 сентября 2013 15:03
            А у вас офигенный партнер только тот кто прогибается?

            Причем тут прогибается? Давайте честно выполнять договоренности и искать компромиссные решения, раз уж возникли проблемы. Нет ведь... упала ракета и началось, - аа гептил, аа экология, аа вот вам счет за ущерб.
            Закроется - мне не холодно, не жарко. Но это преступление против памяти отцов. Отсюда человек шагнул в космос.

            Ну так флаг у вас в руках, сделайте туристический центр. Это думаю, осилите? Иностранцы валом пойдут. Да и я не прочь буду съездить.
            Про партнерство я уже писал. Не такое уж оно с вами и выгодное, скорее вынужденное.

            Чтобы оно было выгодное для всех, надо работать всем. А не торговаться из-за мелочей.
            ОДКБ не сработал, когда должен был (Киргизия)

            Киргизия просила о помощи?
            ШОС - бумажный союз пока что.

            Поживем, увидим.
            1. Marek Rozny 26 сентября 2013 15:10
              Цитата: Wedmak
              Ну так флаг у вас в руках, сделайте туристический центр. Это думаю, осилите? Иностранцы валом пойдут. Да и я не прочь буду съездить.

              фишка в том, что даже турцентр мы там создать не сможем, пока действует старое соглашение об аренде. хотите свалить? сваливайте, только давайте тогда разорвем соглашение об аренде. накуя нам развалины через 50 лет?
              Marek Rozny
              1. Wedmak 26 сентября 2013 15:26
                Да скорее всего и разорвут. Платить за не используемый космодром никто не будет.
          2. avt 26 сентября 2013 15:35
            Цитата: diver1977
            Про партнерство я уже писал. Не такое уж оно с вами и выгодное, скорее вынужденное. От Таможенного союза простые люди проиграли.

            Ну так всегда чем то за ради чего то приходится жертвовать ,а претензии предъявляйте Назарбаеву ,он конкретный ,,локомотив" этого процесса .Или вот про него слабо писать ? Оно понятно что проще про далеких и злых иМперцев. А не боитесь что мы вот возьмем да в это поверим ?Как в фильме ,,Иван Грозный" "Эйзенштейна - ,,Грозным зовете ? Отныне буду таким !"
            Цитата: diver1977
            ОДКБ не сработал, когда должен был (Киргизия).

            Ну во первых в данном конкретном случае и не должен был ,но и в более серьезных ситуациях не сработает .Что вы собственно хотите от желеобразной структуры где вот ныне ,,командует" cовет министров обороны во главе с,, главным советчиком "Шойгу ? Вы вообще абсурд ситуации представляете ? В армии ,например,будет издан осенью СОВЕТ перейти на зимнюю форму одежды !? Как может функционировать ВОЕННАЯ структура ,где из принципа национальной независимости никто никому подчиняться не хочет ввиду ,,многовекторности" политического курса ??
            Цитата: diver1977
            ШОС - бумажный союз пока что.
            Не пока ,а вообще и навсегда . Ну а про память отцов скажу так . Снявши голову по волосам не плачут . Они нам Страну создали и защитили ,а мы ее позволили при радости большинства на национальные ленточки порвать .
            avt
        3. nurlangali 27 сентября 2013 16:23
          Ну на счет независимости вы батенька погорячились, Казахстан вышел из состава союза самым последним, и пока все республики праздновали независимость, СССР существовал на территорий РК до 26 декабря 1991 года. bully И выходит юридически не Россия, а РК является прово преемницей союза.. так то так fellow
          nurlangali
        4. Kazbek 2 октября 2013 19:23
          Вы нас с Украиной не сравнивайте.Быстрей стройте и баста.
      2. ВВП 26 сентября 2013 10:19
        Всеми в Советском союзе вместе пили одну чашу где радость побед, была смешана с горечью поражений, хорошее с плохим. Экология РФ тоже сильно пострадала, особенно север. Пуст ли наполовину стакан или наполовину полон может решать каждый за себя. А статья конечно провокационная, поменьше бы таких...
      3. JonnyT 26 сентября 2013 10:42
        так для информации
  10. Lindon 26 сентября 2013 08:01
    Статья очередная провокация. Цель - посеять рознь среди союзников. Минусую.
    А между тем "В «Роскосмосе» опровергли информацию о запуске «Протона» без согласования с казахстанской стороной
    Сведения, опубликованные в ряде СМИ о том, что «Роскосмос» принял решение о запуске ракеты «Протон-М» с космодрома «Байконур» без согласования с казахстанской стороной, не соответствуют действительности, заявил заместитель председателя «Роскосмоса» Александр Лопатин.

    «Источник в «Роскосмосе» не носит официального характера, поэтому руководству не известны их происхождения. Тем более мы стараемся придерживаться тех договоренностей, которых мы достигли при совместной работе. Говорить, что мы тут слишком уж своевольничаем, нет оснований», - сказал А. Лопатин на пресс-конференции в среду, передал КазТАГ.

    По его словам, «Роскосмос» поддерживает идеологию, проводимую министерством охраны окружающей среды РК по проведению экологического мониторинга на участке падения ракеты «Протон-М».

    «Наше предприятие готово принимать участие и, естественно, финансировать эти работы», - сказал зампред «Роскосмоса».

    Напомним, российская газета «Известия» со ссылкой на источник сообщила, что запуск носителя со спутником связи Astra 2E будет осуществлен 30 сентября."
  11. vlad.svargin 26 сентября 2013 08:04
    Полностью соблюдены межгосударственные соглашения об аренде Россией космодрома Байконур. За чем же дело стало? Такое впечатление, что дело не в экологии, а… в деньгах.

    Деньги играют большую роль, но так как они настаивают на участии в пусках им нужно освоить технологию и как можно быстрей. Россия скоро построит свой космодром и тогда что делать Казахстану с Байконуром?
    1. Lindon 26 сентября 2013 10:02
      А когда Россия уйдет? Можете дату озвучить - ответ никогда.
      У России нет и никогда не будет столько денег, чтобы построить что то близко похожее на Байконур.
      1. Wedmak 26 сентября 2013 10:24
        У России нет и никогда не будет столько денег, чтобы построить что то близко похожее на Байконур.

        Ы... сравнили. Байконур строило 15 республик. Ну да ладно, строительство Восточного только, по сути, началось. И собственно нам не нужны 16 стартов, хватит и 3-4. Моделей ракет-носителей стало меньше, да и унификация не за горами.
        1. Lindon 26 сентября 2013 13:59
          Юзеры из России мнят же себя равными СССР, но по факту России до СССР далеко как до Китая и США на сегодняшний день.
          В СССР было 50-60 атомный подводный флот 60-70. В России - меньше 10. Вот и вся разница.
  12. Lindon 26 сентября 2013 08:23
    В статье содержится ряд неточностей дабы ввести в заблуждение неискушенных читателей.
    Восточный не так хорош как его расхваливают. Широта хуже чем на Байконуре (см карту у автора была "двойка" по географии) - чем ближе к экватору тем больше грузоподъемность. Будет на первом этапе только 1 старт под Ангару. На Байконуре 16-15 стартовых комплексов. У Байконура главный минус - все было сделано по технологиям 60-70 годов.
    Качество строительства Восточного - очень низкое. Структуры СПЕЦСТРОЯ деградировали как и качество сборки Протонов. Молодежь больше хотят менеджерами работать, чем у станка ракеты клепать.
    Протон хотят закрыть очень и очень сильно - гептил прошлый век. Ангара просто все не как не взлетит - с 1995 года до ума не доведут. А бюджеты растут как снежный ком.
    1. Veter 26 сентября 2013 09:35
      Цитата: Lindon
      В статье содержится ряд неточностей дабы ввести в заблуждение неискушенных читателей.

      Здравствуйте, искушенный читатель.

      В любом случае достроим свой космодром,как и трубу в обход украдины протянули, а вам оставим памятник. Мало ли в 3562 году спутник решите запустить
      1. Lindon 26 сентября 2013 10:18
        У России и Казахстана самая длинная граница в мире, но Вам это вряд ли известно.
        Сегодня Россия потеряла Украину, завтра Казахстан и Беларусь. Что будете делать потом?
        1. ultra 26 сентября 2013 10:39
          Цитата: Lindon
          Сегодня Россия потеряла Украину, завтра Казахстан и Беларусь.

          Что значит "потеряла"?Мы Вас что в кармане носили?"Насильно мил не будешь!"(народная пословица).
        2. Wedmak 26 сентября 2013 10:39
          Сегодня Россия потеряла Украину,

          Я думаю ненадолго потеряла. Так, скажем сосед-украинец решил пойти в лес, дров нарубить.
          завтра Казахстан и Беларусь. Что будете делать потом?

          Вам не терпится всех рассорить? Россия выживет, не впервой. Давайте все же уважать не только собственные хотелки, но и права сопредельных государств.
    2. Wedmak 26 сентября 2013 09:36
      Широта хуже чем на Байконуре (см карту у автора была "двойка" по географии) - чем ближе к экватору тем больше грузоподъемность.

      Не намного хуже чем на Байконуре. Это компенсируется грузоподъемностью Ангары.
      На Байконуре 16-15 стартовых комплексов.

      Угу,угу... Из них больше половины или разрушено или не используется!
      Качество строительства Восточного - очень низкое. Структуры СПЕЦСТРОЯ деградировали как и качество сборки Протонов.

      Да ладно? Куда это Спецстрой деградировал, если он постоянно при деле?? А Протон, один из самых надежных ракет-носителей. Или у вас лучше есть? Молчали бы уж.
      Протон хотят закрыть очень и очень сильно - гептил прошлый век.

      Конечно прошлый век. Да вот только более энергоемкие и безопасные двигатели уже проходят испытания. На керосине, если вам интересно.
      http://www.rg.ru/2013/09/03/reg-cfo/rd-anons.html
      Ангара просто все не как не взлетит - с 1995 года до ума не доведут.

      Да ладно?
      http://gtrk-omsk.ru/news/detail.php?ID=12825
      Кроме того, проектируется новый пилотируемый корабль(видимо будет в составе Ангары), разгонный блок "Бриз", уже летает, все лучше и лучше. Если не изменяет память прошла испытания вторая ступень.

      Молодежь больше хотят менеджерами работать, чем у станка ракеты клепать.

      Может это больше к вам относится? У нас эта болезнь вроде на спад пошла.
      1. Lindon 26 сентября 2013 09:57
        Понимаю Вам платят за пропаганду. Однако факты опровергнуть все равно не получилось.
        1. Wedmak 26 сентября 2013 10:29
          Понимаю Вам платят за пропаганду.

          О.. дожился, меня записали в боевые хомячки. Надо узнать, где выдают эту самую плату за пропаганду, может штампованные диски для машины сразу куплю,вместе с зимними шинами, а то копить приходится. laughing
          Однако факты опровергнуть все равно не получилось.

          Какие факты-то? Я вам уж и ссылки дал, и ваши высказывания подкорректировал...
          Факты нужно преподносить в полном объеме, а не частично. А то я тоже могу сказать, что у нас есть самолет 5-го поколения! Пусть все радуются! Россия вперед! А то, что он еще на испытаниях, всего в 4 экземплярах, так это умолчать можно.
          1. avt 26 сентября 2013 11:04
            Цитата: Lindon
            Понимаю Вам платят за пропаганду.

            Цитата: Wedmak
            О.. дожился, меня записали в боевые хомячки. Надо узнать, где выдают эту самую плату за пропаганду,

            laughing К Чириковой сходи ,она точно знает где ,,Сурковская пропаганда " Хотя чего это я request ,ныне вроде уже не сурковская ,или вот вроде его на абхазское направление кинули ,наверное опять ,,сурковская " ,я не в кугсе ребята . laughing
            avt
      2. Lindon 26 сентября 2013 10:21
        В каком году Ангара полетит??? Жду с 1995 года.
        1. Wedmak 26 сентября 2013 10:41
          В каком году Ангара полетит??? Жду с 1995 года.

          Ждите дальше, все равно не ваше. Полетит, как только будет готова и испытана. Это вам не бабки получать за кусок земли. А испытания назначены вроде как на 17-18 год.
          1. Lindon 26 сентября 2013 13:27
            Ого.... это уже при каком президенте будет?
            Ельцин приказал - а тут у Путина 4 срок и Медведьевское межцарствование.
            А первый запуск должен был быть в 2012, потом 2014, а теперь уже 2017-18.
          2. Marek Rozny 26 сентября 2013 14:57
            Цитата: Wedmak
            Ждите дальше, все равно не ваше.

            А деньги за что Казахстан заплатил? Кагбэ, реанимировали идею Ангары в принципе казахи. И сколько россияне попросили - столько и заплатили. И это было в те годы, когда в российском бюджете на это не было денег. У России тогда другие приоритеты были - войнушка в Чечне.
            Marek Rozny
            1. Wedmak 26 сентября 2013 15:09
              Казахи вроде как за Байтерек платили. Ангара была на нашей совести. Разработка затянулась, казахи ждать то ли устали, то ли нашли другие пути.
      3. Андрей KZ 26 сентября 2013 10:55

        Молодежь больше хотят менеджерами работать, чем у станка ракеты клепать.
        Может это больше к вам относится? У нас эта болезнь вроде на спад пошла.
        Ну у нас эта болезнь вроде тоже на убыль пошла.В этом году практически все государственные гранты пойдут на инженерно-технические специальности(дочка в этом году готовится к поступлению в ВУЗ,по этому в курсе).Ну а по статье,явно провокационная,все уже согласованно,ракета заправляется.Может АСКЕТ зайдет,даст компетентный комментарий.
        1. Wedmak 26 сентября 2013 11:43
          Ну у нас эта болезнь вроде тоже на убыль пошла.

          Слава богу, образумились.
          Может АСКЕТ зайдет,даст компетентный комментарий.

          Да вот его как раз и жду. Всегда адекватно пишет, хоть и не всегда это всем нравится.
    3. ultra 26 сентября 2013 10:37
      Цитата: Lindon
      Качество строительства Восточного - очень низкое.

      Вы там работаете?Откуда такая инфа?
      1. Lindon 26 сентября 2013 10:47
        В сети лежит много информации. На Восточном были с инспекцией Медведев и Рогозин.
        В общем нарушения не такие как в Сочи, но были. Для военных строителей на таком объекте - извините - такое не допустимо. Сроки и качество оставляют желать лучшего. Сметы растут. Будем наедятся успеют к сроку и Ангара полетит в 2015.
        1. ultra 26 сентября 2013 14:31
          Цитата: Lindon
          Будем наедятся успеют к сроку и Ангара полетит в 2015.

          Первый пуск лёгкой "Ангара-1,2ПП""будет с Плесецка.Ракете готова задержка только стартовый комплекс.Ориентировочно май 2014.
  13. Sunjar 26 сентября 2013 08:31
    Демократия на марше. Отделились, стали самостоятельными, а подкармливаться от России желание не пропало. И от США не прочь халявную денюжку получит за противостояние России, и от сотрудничества с Россией полностью отказываться тоже плохо. Тяжело им там приходится.

    С Байканура необходимо вывезти все свое имущество: аппаратуру, технику, даже матрасы из домов, если они свои, металлические конструкции тоже. Создать такую ситуацию, чтобы ничего построить основываясь на уже существующих конструкциях там нельзя было. Сами они построить свое не смогут. Америкосы тоже, так как далеко от дома, да и площадки наверняка у нас с ними разные.
    1. diver1977 26 сентября 2013 09:17
      Если бы нам с америкосами было по пути - мы бы не лезли в Евразийский союз, ОДКБ, ШОС и прочие организации. Тогда бы в подбрьюшье России стояла бы куча баз ВВС США и пара бригад сухопутных войск НАТО.
      Однако Казахстан упорно идет на интеграцию с РФ, даже вопреки экономическим интересам.
      Я понимаю, что в России сейчас как никогда сильны национал-патриотические настроения. Но нужно уметь различать врагов и друзей.
      1. T80UM1 26 сентября 2013 09:46
        Я даже предполагаю, что национал-патриотические(националистические) течения финансируются из-за рубежа(США), их цель дальнейший развал России(поскольку она многонациональная), до предела Московского княжества 14 века с населением 50 млн человек.
        1. Sunjar 26 сентября 2013 12:32
          Наиболее крупные нацоналистические (фашистские) движения действительно финансируются иностранцами и внутренними врагами. Я всегда только рад, если наши страны будут в настоящем, выгодным обоим содружестве. Поразбежались из Советского Союза кто куда. Стало хоть у кого-то объективно лучше житься(я имею ввиду народам в целом, а не отдельным людям)?

          А если бы Казахстан разрешил янки организовать свои базы на вашей территории, то и Россия нацелила бы на вашу территорию ракеты. А это точно бы ни нам ни вам пользы бы не принесло.

          Вернется Казахстан в состав России, и ему начнут помогать в полном объеме. Глядишь и какая-нибудь достопримечательность Казахстана стала бы символом России
      2. Wedmak 26 сентября 2013 09:47
        Однако Казахстан упорно идет на интеграцию с РФ, даже вопреки экономическим интересам.

        Да это прям заметно! И главным экономическим интересом является Байконур. А точнее большим камнем, о который разбивают лбы обе страны.
        1. diver1977 26 сентября 2013 15:54
          Байконур такая мелочь по большому счету... Посмотрите товарооборот общий. Наши встречные поставки нефти в обмен на нефть для ПНХЗ.
  14. PValery53 26 сентября 2013 08:40
    Каждый назарбаев должон знать своё место. Небось нынче он мыслит себя стратегом, а свою страну - великой державой. Это должно быть ему невыгодно...
    1. diver1977 26 сентября 2013 09:19
      Ты мне напоминаешь одного нобелевского лауреата...
    2. Lindon 26 сентября 2013 13:56
      А ты его знаешь? Тебя Горбачев, Ельцин и Чубайс продали за 30 сребреников.
      Иди научи Протоны собирать правильно - а то только поставить верх ногами датчики умеют - алкаши и на форуме всех учить.
      1. ultra 26 сентября 2013 14:36
        Цитата: Lindon
        а то только поставить верх ногами датчики умеют - алкаши и на форуме всех учить.

        И Остапа понесло!!! lol
        1. Lindon 26 сентября 2013 14:46
          Назовите ФИО кто ответил за неправильно установленные датчики на рухнувшем Протоне? Сколько лет дали?
          1. ultra 26 сентября 2013 16:13
            Фамилии не знаю,но это не повод называть Нас "алкашами". hi P.S.Лично я пью только"чай,кофе,напиток "Байкал". laughing
  15. Скандинав 26 сентября 2013 08:54
    Казахи решили срезать купусты на ровном месте, как привыкли делать всегда, "без труда не выловишь и рыбку из пруда"- это к казахам не относится.
    1. Lindon 26 сентября 2013 10:12
      Браво. Хороший ученик Гебельса - продолжай травить байки о ленивых азиатах.
      1. Wedmak 26 сентября 2013 10:42
        Вы не лучше. Как и ваши байки о добрых и пушистых азиатах. Я в Киргизии жил, насмотрелся на ваши... одухотворенные лица.
      2. Скандинав 26 сентября 2013 11:58
        Уважаемый Линдон Джонс я проживаю в Казахстане, всю кухню я знаю со всеми специями и приправами не стоит вдаваться во времена 3-го рейха, не о рейхе речь. Не надо утруждаться и переубеждать меня в чем либо.
        1. Lindon 26 сентября 2013 13:43
          Зачем переубеждать - за свои посты Вы исправно в зеленых фантиках получаете.
          На Вашу сказку про проживание в Казахстане не купился.
  16. paul1969 26 сентября 2013 09:00
    если мы уйдём ,с байконура,- казахи отдадут его в аренду китаю...
    paul1969
    1. Veter 26 сентября 2013 09:03
      Цитата: paul1969
      если мы уйдём ,с байконура,- казахи отдадут его в аренду китаю...

      Так у них вроде свой космодром и он ближе к экватору, со всеми вытекающими.
    2. Комментарий был удален.
  17. 787nkx 26 сентября 2013 09:29
    Казахстан хочет войти в бизнес ,это его право.Когда мы переведем большинство пусков на свои космодромы ,казахи не хотят остаться не у дел и опять ограничиваться арендой ,ну тому же Китаю.
    Стремления Казахстана понятны ,плохо то что , настоящий действующий договор не исполняется.
    Ну задумали Вы войти в космический бизнес ,прорабатывайте новые условия с Россией ,а действующий договор надо исполнять.Вот и получается ,что даже с дружескими странами ,бывшими соотечественниками ,расчитывать на исполнение законных ,определенных договором обязательств не приходится.
    Как таких людей брать партнерами по очень серьезному бизнесу?
    Отношение к обязательствам мягко говоря - безответственное .
  18. VinniPukh 26 сентября 2013 10:14
    Мдаа, сколько глупых комментариев, такое впечатление, что их авторы - обычная школота, так сказать patriotus internetus vulgaris.
    И должен Казахстан России "по жизни" за Фсе! И какие сволочи казахи - не хотят, чтобы на них гептил проливался. И давайте все взорвем, разберем вывезем! Видимо их авторы лично готовы это сделать, в том числе с ВДВ высадиться? Или только по клаве щелкать горазды? Кстати, долги СССР взяла на себя Россия, только договариваете полностью - Россия взяла себе и все зарубежные активы СССР.
    1. Wedmak 26 сентября 2013 10:45
      Россия взяла себе и все зарубежные активы СССР.

      Это какие же это были активы? Кредиты в зарубежных банках что ли? Или базы ВМФ, из которых только одна и осталась из-за нефинансирования? Офигеть активов... куда бы их девать.
      1. Marek Rozny 26 сентября 2013 15:05
        Общая стоимость имущества СССР за рубежом - порядка 300-400 млрд долларов. Плюс долги других стран по отношению к СССР.
        Плюс золотовалютные, алмазные резервы СССР.
        Там нехилая сумма получается. Так что Россия полюбасу в плюсе остается.
        Marek Rozny
        1. Wedmak 26 сентября 2013 15:12
          Что-то я плюсов этих не видел в 2000-х. Ни золотовалютных, ни алмазных резервов... Ни валютных... Одни долги, кредиторы, и наглая ухмылка янки. Где вы были в тот момент с вашим знаем о имуществе СССР, захваченном Россией. Так бы глядишь, еще в 2005-м из ямы вылезли бы...
          1. Kazbek 2 октября 2013 19:38
            Кто виноват что вы такие умные.
        2. ultra 27 сентября 2013 14:26
          Записка заместителя председателя правления Внешэкономбанка СССР Ю.В.Полетаева.

          "Состояние расчетов СССР в свободно конвертируемой валюте за 9 месяцев 1991 года складывалось следующим образом. Поступление свободно конвертируемой валюты от текущего экспорта составило 26,3 млрд долларов США. Из них в централизованный фонд для погашения внешнего долга и оплаты центрального импорта поступило 15,9 млрд долларов США, в валютные фонды экспортеров — 10,4 млрд долларов США. В то же время платежи из централизованных валютных фондов составили 26 млрд долларов США. При этом ситуация дополнительно осложняется оттоком депозитов и краткосрочных финансовых кредитов, которые с начала года составили на базе нетто 4,1 млрд долларов США.

          Таким образом, недостаток поступлений от экспорта для осуществления платежей по централизованным фондам составил 10,6 млрд долларов США. В этой связи на основании принимавшихся в течение года решений руководства страны данный недостаток покрывался за счет проведения операций "своп" с золотом (т.е. займов под залог золота) и его реализации — 3,4 млрд долларов США, привлечения новых финансовых кредитов — 1,7 млрд долларов США и использования со счетов Внешэкономбанка СССР средств валютных фондов предприятий, организаций, республик и местных органов власти — 5,5 млрд долларов США.
        3. ultra 27 сентября 2013 14:30
          Внешний долг СССР на 1991 год составлял около 150 млрд. долл.Имущество за рубежом оценивалось в 5,3 млрд.долл.Долги перед СССР развивающимися странами около 100 млрд.долл.(практически все они были списаны Россией!).
          1. Marek Rozny 27 сентября 2013 17:47
            Цитата: ultra
            Внешний долг СССР на 1991 год составлял около 150 млрд. долл.

            Неправда.

            Внешний долг СССР и РФ:
            1985 - 20 млрд. $
            1991 (август) - 32,1 млрд. $
            1991(конец года) - 67 млрд. $
            1992 - 107.7 млрд. $
            1993 - 112.7 млрд. $
            1994 - 119.9 млрд. $
            1995 - 120.4 млрд. $
            1996 - 125 млрд. $
            1997 - 130.8 млрд. $
            1999 - 167 млрд. $

            Плюс Вы промолчали о золотом запасе СССР, который достался России.
            В 1990 году ЗЗ СССР составлял почти 485 тонн, в октябре 1991 года - 290 тонн.
            Плюс прочие мат.резервы СССР, включая валюту, алмазы и платину.

            Цитата: ultra
            Имущество за рубежом оценивалось в 5,3 млрд.долл.

            Неправда. "...Общая стоимость зарубежной собственности бывшего СССР точно не известна, поскольку ее рыночная оценка фактически не проводилась. Между тем, речь идет о бывших советских посольствах, торговых представительствах, домах дружбы, информационных бюро, корпунктах, земельных участках и прочем имуществе. Всего в 120 странах мира находится 3645 таких объектов. Кроме того, существуют так называемые спорные объекты. В начале 1990-х годов считалось, что продажа зарубежной недвижимости бывшего СССР может решить проблемы внешнего долга только на 50 - 60 проц. Теперь же стоимость этой собственности оценивается уже в 300 - 400 млрд. долларов.
            http://www.inosmi.ru/inrussia/20090422/248649.html

            А вот касательно что списала Россия третьим странам - так это вопрос к руководству России. Кто виноват в том, что Кремль не стребовал деньги обратно, а "простил" их за всякие политические реверансы. Хотя, имхо, списали их за конкретный откат чиновникам, которые принимали решения. Дали чиновнику иностранцы 10% от долга перед Россией, а он пролоббировал "прощение" долга.
            Marek Rozny
    2. Ежак 26 сентября 2013 10:56
      Цитата: VinniPukh
      Кстати, долги СССР взяла на себя Россия, только договариваете полностью - Россия взяла себе и все зарубежные активы СССР

      Назовите, уважаемый, хоть одну бывшую республику СССР, кроме России, которая пожелала расчитаться с долгами СССР и кому не позволили это сделать???
      1. Lindon 26 сентября 2013 14:10
        Елцин все забрал в одностороннем порядке.
        Я царь - все мое.
        Киев предлагал обсудить, но Москва включила "глухонемого".
        1. ultra 26 сентября 2013 14:39
          Цитата: Lindon
          Елцин все забрал в одностороннем порядке.

          Глупости не пишите!Россия была признана правоприемником СССР со всеми вытекающими из этого!Соответственно несла все обязательства СССР.
          1. Lindon 26 сентября 2013 14:52
            Молодой человек. Глупости пишите Вы - так как под стол ходили когда СССР распустили 3 славянина - Ельцин, Кравчук и Шушкевич.
            Россию не объявили. "Россия объявила себя правопреемником и государством-продолжателем СССР."
            Не надо ставить телегу впереди лошади.
            1. Wedmak 26 сентября 2013 15:05
              СССР распустили???? Да ладно, если правильно помню, впервые об отделении от СССР заговорили то ли Грузия, то ли прибалтийцы. А потом у азиаты шушукаться стали. Я думаю, шансов сохранить СССР просто не было.
              1. Essenger 26 сентября 2013 15:16
                Цитата: Wedmak
                СССР распустили???? Да ладно, если правильно помню, впервые об отделении от СССР заговорили то ли Грузия, то ли прибалтийцы. А потом у азиаты шушукаться стали. Я думаю, шансов сохранить СССР просто не было.


                Не несите чушь, СССР создали РСФСР, УССР и БССР. И развалили те же трое.
                Независимо от того чего хотели грузины и прибалты, без беловежской пущи их действия были бы незаконными. Раз славяне развалили союз, грех было не воспользоваться и восстановить свою государственность.
                Essenger
                1. Wedmak 26 сентября 2013 15:30
                  Независимо от того чего хотели грузины и прибалты

                  Хотели бы, остались бы с составе! Нет, захотелось независимости. Примите, распишитесь.
              2. Lindon 26 сентября 2013 15:23
                Да распустили -"8 декабря 1991 года они констатировали, что СССР прекращает своё существование". Назовите другой документ?
                День независемости России - 12 июня.
                День независемости Казахстана 16 декабря.
                Назарбаев один в СССР оставался - по факту. Елцин давно царствовал.
                1. Wedmak 26 сентября 2013 15:29
                  8 декабря 1991 года они констатировали

                  Констатировали. То есть попросту признали, что СССР как единая страна УЖЕ не существует. А ведь вы могли бы остаться в составе, никто вас не выгонял. Но нет... решили воспользоваться, чтобы восстановить государственность. Ну вот и восстановили. Надеюсь все довольны.
                  1. Lindon 26 сентября 2013 17:26
                    Не выгонял Назарбаева ни кто - это правда. Мог и до сего дня в СССР числиться.
                    В СССР никого не осталось - Ельцин 12 июня коронацию прошел.
            2. ultra 27 сентября 2013 14:18
              Цитата: Lindon
              Молодой человек.

              А я писал что объявили?"Была признана"мировым сообществом правоприемником СССР!По поводу"молодой человек"-мне 46 лет,срочную служил в Закавказском ПО 10ноября 1984-17 января 1987! laughing
  19. stroporez 26 сентября 2013 10:27
    не понимаю ----а шо такого невероятного случилось!!???ну.....хочуть казахи больше денег ---а кто не хочет??? выжимают из ситуации что могуть -------дык это нормально, потому как умный у нас союзник.уверен и Россия воспользовалась бы такой ситуацией........посмотрим , как повернется ситуация когда достроят "восточный", а ситуация точно повернется от казахи и пользуются ,пока могуть .а статья реально воняет провокацией.........
    stroporez
    1. Lindon 26 сентября 2013 10:31
      Денег ни кто просил. Росскосмос уже дал опровержение - и будет полностью сотрудничать с Казахстаном.
      В «Роскосмосе» опровергли информацию о запуске «Протона» без согласования с казахстанской стороной
      Сведения, опубликованные в ряде СМИ о том, что «Роскосмос» принял решение о запуске ракеты «Протон-М» с космодрома «Байконур» без согласования с казахстанской стороной, не соответствуют действительности, заявил заместитель председателя «Роскосмоса» Александр Лопатин.

      «Источник в «Роскосмосе» не носит официального характера, поэтому руководству не известны их происхождения. Тем более мы стараемся придерживаться тех договоренностей, которых мы достигли при совместной работе. Говорить, что мы тут слишком уж своевольничаем, нет оснований», - сказал А. Лопатин на пресс-конференции в среду, передал КазТАГ.

      По его словам, «Роскосмос» поддерживает идеологию, проводимую министерством охраны окружающей среды РК по проведению экологического мониторинга на участке падения ракеты «Протон-М».

      «Наше предприятие готово принимать участие и, естественно, финансировать эти работы», - сказал зампред «Роскосмоса».

      Напомним, российская газета «Известия» со ссылкой на источник сообщила, что запуск носителя со спутником связи Astra 2E будет осуществлен 30 сентября
  20. SAG 26 сентября 2013 10:29
    Вы тут что совсем с ума все посходили!?? Казахи наши стратегические союзники и братский народ! А вы из-за жалких бумажек чуть ли не межнациональную резню готовы устроить... повезло всё-таки нам с нынешним правительством, что хоть и корумпированое, но принимает правильные стратегические решения(это я насчёт "Восточного")
    SAG
    1. Wedmak 26 сентября 2013 10:47
      Вы тут что совсем с ума все посходили!?? Казахи наши стратегические союзники и братский народ!

      Вот когда казахи из-за жалких бумажек перестанут глотку рвать о ядовитом гептиле, тогда и будет братский народ. А то уже становятся похожи на еще одних... трех "братских" народах с берега Балтики.
      1. Lindon 26 сентября 2013 13:52
        Выпей стакан гептила и вопрос закрыт.
        1. Wedmak 26 сентября 2013 14:39
          Поделишься? А то у нас его трудно достать.
          1. Lindon 26 сентября 2013 17:34
            Только не на Байконуре. Благодаря сборщикам последнего Протона - там в ракете было 600 тон теперь в степи.
            1. Wedmak 26 сентября 2013 17:51
              там в ракете было 600 тон теперь в степи.

              Частично сгорел, частично была проведена дизактивация. Что врать-то....
  21. Григорич 1962 26 сентября 2013 10:29
    Куда не плюнь - кругом засада
    Григорич 1962
    1. Lakkuchu 26 сентября 2013 12:00
      Плеваться нужно меньше.. ))
      Lakkuchu
  22. Nomad 26 сентября 2013 10:39
    Цитата: Wedmak
    Ядерный щит ковался не только под Семипалатинском, но и на Новой Земле и других интересных местах

    Некорректное сравнение. Семипалатинская область чуть ли не в центре страны, а где Новая Земля?
    Цитата: Wedmak
    Вам достался в наследство от СССР самый лакомый кусок - космодром! Который строил весь СССР

    Да, спасибо. А также высохший Арал, загубленные целинные земли, тот же полигон и далее по списку. Весь СССР строил много чего не только в Казахстане, но и в России, я бы сказал, даже больше в России. К тому же добрая Москва раздавала всем направо и налево от Кубы до Вьетнама не только российские ресурсы, но и ресурсы всего СССР, только у остальных почему-то согласия не спрашивала.
    По поводу остальных ваших претензий почитайте комменты пользователя Marek Rozny, про ситуацию с Байконуром там все по полочкам разложено, совсем другая картина, хитрож...х не у нас, а в Роскосмосе искать надо. Не хочется ссорится, честно, но так надоели вы со своей имперской спесью. Все кругом вам должны и все развести на бабки хотят, одни мы белые и пушистые. Ага, как же...
    1. Wedmak 26 сентября 2013 11:17
      Да, спасибо. А также высохший Арал, загубленные целинные земли, тот же полигон и далее по списку.

      Вам было бы спокойнее, если бы к этому списку добавились: внешний долг, кредиты СССР, флот и прочее? Вон, Украина отхватила половину ЧФ СССР, и что? Где теперь эта половина? Стоит, ржавеет...
      К тому же добрая Москва раздавала всем направо и налево от Кубы до Вьетнама не только российские ресурсы, но и ресурсы всего СССР, только у остальных почему-то согласия не спрашивала.

      По-подробнее пожалуйста об этом. Если не изменяет память, Россия приняв на себя долги СССР, взамен взяла эти самые ресурсы. И не раздавала их, а как раз покрывала ими те самые долги.
      Не хочется ссорится, честно, но так надоели вы со своей имперской спесью. Все кругом вам должны и все развести на бабки хотят, одни мы белые и пушистые. Ага, как же...

      Я вот не понимаю, почему интересы Казахстана - это просто интересы страны, а интересы России - это имперские замашки и спесь? Где Россия говорит, "вы нам должны"? Всего лишь требуем исполнения подписанных договоров! Подписанных по обоюдному согласию!
      Ссорится действительно не хочется, но когда нагло плюют в глаза, хочется взять и уе..!
      1. romb 26 сентября 2013 11:35
        Вам было бы спокойнее, если бы к этому списку добавились: внешний долг, кредиты СССР, флот и прочее?

        Суммарное количество зарубежных активов доставшихся России после распада СССР, по мнению ряда аналитиков было выражалось в следующих цифрах: около тридцати тысяч объектов за границей, с приблизительной рыночной стоимостью в 525-550 миллиардов долларов США в расчете цен существовавших на 2001-2002г.
        1. Wedmak 26 сентября 2013 11:55
          по мнению ряда аналитиков

          А этот ряд аналитиков не сравнивал эти самые активы с долгами которые на себя взяла Россия(около 140 млрд. долл., если интересно)?
          с приблизительной рыночной стоимостью в 525-550 миллиардов долларов США в расчете цен существовавших на 2001-2002г.

          Кто бы еще купил эти активы за такую сумму? Теоретически? А то ведь как оценивать активы, так 500 млрд., а как покупать эти активы, вот уж и 100 млрд.
          И вообще, такой источник как "ряд аналитиков" встает вровень с "одна бабка сказала".
          1. romb 26 сентября 2013 12:09
            Указанная Вами сумма в 140 миллиардов долларов США, образовалась в результате общемировых инфляционных процессов, а также из-за отдельных "срывов" сроков погашения отдельных финансовых обязательств.
            Кто бы еще купил эти активы за такую сумму? Теоретически? А то ведь как оценивать активы, так 500 млрд., а как покупать эти активы, вот уж и 100 млрд.

            Почему же, Российские чиновники очень хорошо нагрели руки - продав или передав немалое кол-во бывшей союзной собственности в третьи руки.
            И вообще, такой источник как "ряд аналитиков" встает вровень с "одна бабка сказала".

            Значительная часть информации взята из союзного реестра государственной собственности и двухсторонних договоров "о правопреемстве в отношении внешнего долга и активов СССР", заключенных между странами СНГ с одной стороны и России с другой.
            1. Wedmak 26 сентября 2013 12:19
              Кто что нагрел и где, лучше даже не упоминать. В то время и в Казахстане и в Киргизии(где я жил в то время), и в других странах бывшего СССР было ровным счетом то же самое, если не хуже.
              И давайте уже не будем путать личное обогащение путем обмана/присвоения и т.п. и богатство государства.
        2. Ежак 26 сентября 2013 11:55
          Цитата: romb
          в расчете цен существовавших на 2001-2002г

          Странный расчёт. А почему не стали считать в ценах 90-х годов прошлого века? Те цены ближе к истине.
          1. romb 26 сентября 2013 13:19
            Странный расчёт.

            А что Вас удивляет? Задолженность СССР вообще была определена в сумму чуть более девяноста миллиардов долларов США. Почему указанная дата? Просто именно с этого момента, у России появилась возможность начать более активную компанию, направленную на погашение этих самых "обязательств". Благо, стремительно растущие цены на углеводородное сырье в мире, позволило России сравнительно безболезненно справиться с существующей проблемой.
            1. Ежак 26 сентября 2013 13:46
              Цитата: romb
              romb

              Но о взятии на себя обязательств Россия заявила немногим раньше! И ни одна из 11 республик не заявила о своём желании участвовать в погашении долгов! Этим сказано всЁ. О чём сегодняшние разговоры? О зависти обычной. Прибалты отдельная песня.
        3. Veter 26 сентября 2013 11:56
          Цитата: romb
          по мнению ряда аналитиков

          Ключевые слова.
          Одна бабка шепнула.
        4. ultra 26 сентября 2013 14:41
          Цитата: romb
          по мнению ряда аналитиков

          Имена,фамилии! hi
      2. Kazbek 2 октября 2013 19:47
        Если Ваши стибрили бабло СССР так у них и спрашивайте.
  23. Комментарий был удален.
  24. Nomad 26 сентября 2013 10:46
    Цитата: Wedmak
    вот не надо про тысячи онкобольных

    Конечно не надо, такая мелочь, какие-то вшивые аборигены умирают от рака, так что ли?
    1. Ежак 26 сентября 2013 11:03
      Цитата: Nomad
      вшивые аборигены умирают от рака

      А приезжайте ко мне в гости и я вам продемонстрирую всё то же самое, но только вдали от космодромов и в чистой местности, но с теми же диагнозами.
      И казалось бы, при чём тут Израиль? А клиник больше, чем достаточно. http://israel-hospitals.ru/content/lechenie-oncozabolevanii-v-izraile При отсутствии больных, столько клиник никогда не было бы.
    2. Wedmak 26 сентября 2013 11:22
      Вы кажется не хотели ссорится, а сами масла в огонь подливаете?
  25. Nomad 26 сентября 2013 10:48
    Цитата: Essenger
    И когда же Россия кормила Казахстан? Чушь не несите.

    Небось сам себя прокормить не может, но с городостью думает о том, как Россия всех кругом кормит.
    1. Wedmak 26 сентября 2013 11:23
      Небось сам себя прокормить не может

      С продуктами как раз проблем нет. Экспорт зерна уже идет вовсю.
      1. diver1977 26 сентября 2013 16:09
        Россия всю дорогу импортирует зерно.
        1. Wedmak 26 сентября 2013 17:30
          Да нет, были времена когда был даже импорт. Позор конечно, но было.
  26. rugor 26 сентября 2013 10:59
    Чего спорить, все и так ясно. Просто бизнес. У Казахстана есть актив и желание получать от него максимальную прибыль, у России желание платить как можно меньше, так будет всегда. Золотая середина будет найдена, иначе в накладе останутся обе стороны.
    Это не Украина, где могут исходить из принципа: ни себе, ни людям.
    1. stroporez 26 сентября 2013 11:31
      вот и я об этом ---------у кого шо есть, тот с того и живет......
      stroporez
    2. Marek Rozny 26 сентября 2013 18:44
      Цитата: rugor
      Золотая середина будет найдена, иначе в накладе останутся обе стороны.
      Это не Украина, где могут исходить из принципа: ни себе, ни людям.

      Не, ну это да... У Казахстана с России вообще никогда не было ни одного реально тупикового вопроса. Полюбасу казахи с русским обычно все улаживают. Без исключения.
      Marek Rozny
  27. Чёный 26 сентября 2013 11:06
    — Чего же хочет Казахстан?

    — Казахстан теперь вполне согласен на то, чтобы отказаться от арендной платы, но получать больший доступ к деньгам, которые Россия и Роскосмос выигрывают от запусков.

    — Может быть, тебе дать еще ключ от квартиры, где деньги лежат?
    1. Lindon 26 сентября 2013 13:50
      Такой большой, а веришь всему что пишут.
  28. Юрий Я. 26 сентября 2013 11:14
    Цитата: 787nkx
    Отношение к обязательствам мягко говоря - безответственное .

    Соглашусь с вашим постом, войти в бизнес они могут только за счёт места( пока по крайней мере и это пока похоже будет долгим). И именно по этому Восточный будет рано или поздно построен, надеюсь по плану.
    1. Lindon 26 сентября 2013 13:50
      вы только не нервничайте.
      По плану старт должен был быть в 2014. Однако не раньше 2017-18.
  29. links 26 сентября 2013 11:35
    В Казахстане коррупция процветает в еще более глобальных масштабах чем в России тут удивляться не чему
    1. romb 26 сентября 2013 11:54
      Да ситуация с коррупцией у нас аховая. Вот только и Россия для нас явно не пример борьбы с коррупцией. У нас за последние годы сели или "ушли" немалое количество госуправленцев. А ведь их прегрешения это детский лепет по сравнению с деяниями Чубайса, Перминова, Сердюкова и прочих из когорты приближенных к телу.
      1. Wedmak 26 сентября 2013 12:03
        Вот тут соглашусь! Сажать, сажать, сажать.... а лучше на принудительные работы.
        1. семург 26 сентября 2013 13:46
          дочитал до сюда решил написать подача материала в статье провакационная.Ну что-же казахи с русскими сцепились на славу у каждой стороны свои аргументы.Вообще такие дела решаются кулуарно если их выносят на общественные площадки СМИ ,значит решения приняты а это идет подготовка общественного мнения .По тенденции понимаю что Россия уйдет из Байконура не сразу в течении 10 лет.По мне может и лучше меньше совместных проэктов менее напряженные отношения.Заметил после вступления в ТС отношения хоть на 1-2 градуса но стали хуже.Прям по Черномырдину хотели как лучше получилось как всегда.немного напрягают посты с лозунгами взорвем ,растопчим,полк вдв отправим понмаю это так что некоторой части форумчан висты полученные здесь очень важны,и что странно они их получают .В общем мое мнение космодром закроют или будет функционировать на мин уровне,может и лучше будет почище .Казахской стороне нужно готовиться к этому вижу два пути или если будет интерес привлекать других игроков или строить какие-то производства что-бы у граждан Казахстана была работа или совмещать оба пути.Сотрудничество с Украиной то-же считаю ошибкой т.как там зависимость от России а Росскосмос может всегда перекрыть кислород.после ухода России там думаю 40-50 тыс населения останеться их и надо на новые производства обучать а деньги брать из арендной платы.Военных курсантов больше на обучения посылать в другие страны благо они обещают гранты на обучение.К договорм с Россией нашим чиновникам нужно подходить с другими принцыпами что б потом не сидеть у разбитого корыта.На ранних договорах Казахстан много проиграл по разным позициям т.как не имел ни опыта ни людей знающих в этих областях.Сейчас такие люди и опыт появился все неравноправные договора нужно начинать пересматривать что и делается потихоньку но пока только в экономических вопросах.Наверно пора начинать пересмотр ущемдяющих нас договоров и в меж.гос отношениях,не ломая дров не кидаясь какашками но вдумчиво и не спеша и не вынося решения таких вопросов в поле обшественного обсуждения.А так конечно мы все с шашками наголо перерубаем друг друга.
        2. семург 26 сентября 2013 13:46
          дочитал до сюда решил написать подача материала в статье провакационная.Ну что-же казахи с русскими сцепились на славу у каждой стороны свои аргументы.Вообще такие дела решаются кулуарно если их выносят на общественные площадки СМИ ,значит решения приняты а это идет подготовка общественного мнения .По тенденции понимаю что Россия уйдет из Байконура не сразу в течении 10 лет.По мне может и лучше меньше совместных проэктов менее напряженные отношения.Заметил после вступления в ТС отношения хоть на 1-2 градуса но стали хуже.Прям по Черномырдину хотели как лучше получилось как всегда.немного напрягают посты с лозунгами взорвем ,растопчим,полк вдв отправим понмаю это так что некоторой части форумчан висты полученные здесь очень важны,и что странно они их получают .В общем мое мнение космодром закроют или будет функционировать на мин уровне,может и лучше будет почище .Казахской стороне нужно готовиться к этому вижу два пути или если будет интерес привлекать других игроков или строить какие-то производства что-бы у граждан Казахстана была работа или совмещать оба пути.Сотрудничество с Украиной то-же считаю ошибкой т.как там зависимость от России а Росскосмос может всегда перекрыть кислород.после ухода России там думаю 40-50 тыс населения останеться их и надо на новые производства обучать а деньги брать из арендной платы.Военных курсантов больше на обучения посылать в другие страны благо они обещают гранты на обучение.К договорм с Россией нашим чиновникам нужно подходить с другими принцыпами что б потом не сидеть у разбитого корыта.На ранних договорах Казахстан много проиграл по разным позициям т.как не имел ни опыта ни людей знающих в этих областях.Сейчас такие люди и опыт появился все неравноправные договора нужно начинать пересматривать что и делается потихоньку но пока только в экономических вопросах.Наверно пора начинать пересмотр ущемдяющих нас договоров и в меж.гос отношениях,не ломая дров не кидаясь какашками но вдумчиво и не спеша и не вынося решения таких вопросов в поле обшественного обсуждения.А так конечно мы все с шашками наголо перерубаем друг друга.
  30. nnnnnn 26 сентября 2013 11:42
    Александр Лопатин, зам. руководителя федерального космического агентства «Роскосмос»:

    - Я прошу уважаемую комиссию, казахстанскую сторону, разрешить проведение пуска 30 числа этого месяца. Тем более государственная комиссия, которая должна принять решение о проведении вывоза ракеты космического назначения на пусковое устройство, на пусковую установку, нами перенесено на утро, по результатам работы вашей комиссии.

    Такое трогательное внимание к мнению казахстанской стороны россияне начали демонстрировать после последних скандальных публикаций в российской прессе. В них, в частности, говорилось, что решение о запуске «Протона» уже давно принято, и безо всяких согласований с Казахстаном. Но вот сегодня российская сторона официально попросила коллег из Казахстана разрешить им отправить в космос очередную ракету на ядовитом гептиле.

    Последняя авария на космодроме «Байконур» произошла 2 июля, тогда ракета-носитель, на борту которой находилось 600 тонн ядовитого топлива, буквально развалилась в воздухе на части. Экологи просили «Роскосмос» повременить с пусками космических аппаратов, пока специалисты не завершат четвертый этап детоксикационных работ. И вот сегодня внезапно выяснилось, что обработка почвы уже завершена, и даже более того - все анализы в норме. Уже на следующей неделе будет известна и сумма ущерба от падения «Протона». Вот только будет ли «Роскосмос» возмещать его, неизвестно. http://www.ktk.kz/ru/news/video/2013/09/25/24526
    nnnnnn
    1. Wedmak 26 сентября 2013 11:58
      Еще один. Вам лично этот гептил в глаза закапали что ли? Последствия аварии уже устранены, какие претензии? Какой еще ущерб вы хотите приписать? Поголовье сусликов уменьшилось?
      1. Lindon 26 сентября 2013 13:48
        Вам и одной капли на весь Воронеж хватит.
        1. Wedmak 26 сентября 2013 14:41
          Это вы преувеличили. Причем сильно.
          1. diver1977 26 сентября 2013 16:15
            В городах за сотни километров от падения на следующий день после дождей окна желтые стояли, вот о чем речь. Зелень стояла вареная. Еще фиг знает сколько в пищу попало! Погуглите наконец за вред от гептила, дражайший!!! Хотите чтобы ваши дети в таких условиях росли? Вот и мы не хотим! Либо запускайте без аварий, либо прекращайте пуски вот и весь разговор. В Роскосмосе бардак, сколько аварийных пусков за последние годы? Сколько спутников уронили?
            1. Wedmak 26 сентября 2013 17:32
              Новые двигатели уже испытывают. На керосино-кислородной смеси. Думаете нам доставляет удовольствие хранить, перевозить и работать такой ядреной смесью как гептил?
  31. Семён Альбертович 26 сентября 2013 11:59
    Скоро как царь Лукашенко будут брать заложников.
    1. Lindon 26 сентября 2013 12:09
      Лукашенко сажает зарвавшихся русских олигархов которые решили пустить по миру Беларуськалий - собственность государства.
      1. Wedmak 26 сентября 2013 12:21
        Лукашенко сажает зарвавшихся русских олигархов которые решили пустить по миру Беларуськалий - собственность государства.

        Если я правильно понял суть конфликта, Беларуськалий начал продавать на сторону, минуя совместное предприятие созданное для этого. После чего российская сторона сочла себя свободной от данных обязательств. Так кто кому поросю покинул?
        1. Lindon 26 сентября 2013 12:32
          Олигархи стали снижать цены на калий - демпинг устроили - этот прием капиталистов хорошо описан у марксистов. Бюджет только Белорусь потерял 100 млн, сколько потеряла Россия в виде налогов - сказать не могу.
          У каждого своя правда в споре - "но надо зрить в корень".
          Олигархи обворовали и Минск и Москву - это факт. Остальное лапша от пиаршиков.
          1. Wedmak 26 сентября 2013 12:53
            Пожалуй соглашусь, других аргументов на сей счет не имею.
      2. avt 26 сентября 2013 15:14
        Цитата: Lindon
        Лукашенко сажает зарвавшихся русских олигархов которые решили пустить по миру Беларуськалий - собственность государства.

        Может и хотели ,да только Батька наперед снял директора фирмы продавца ,где голосов 50 на 50 было и тонн эдак много на 1,5 ярда $ пустил мимо общего кармана ,потому что они олигархи ,а ему надо . Вот как бы вы даже здесь на сайте заверещали ежели бы с вами ВВП такой номер отколол ? laughing Во наверное модераторы набанили бы ,успевай намыливаться . laughing Но в нашем ,,союзном государстве"и с этим спором хозяйствующих субъектов разобрались - заложник уже под домашним арестом ,учения ,,Запад -2013" идут,Батька суверенный калий продает через послов и вроде Катар и заметьте - свергать по ,,демократическому" принципу ваших новых общечеловеческих наглосаксонских учителей Батьку ни кто у нас не собирается .
        avt
        1. Lindon 26 сентября 2013 15:34
          Вы свечку держали когда Лукашенко 1,5 ярда в карман положил?
          Понимаю у олигархов пиарщики хорошо зеленью получают.
          Как же Лука честно нажитое украл - верю!!! Станиславский отдыхает.
          1. avt 26 сентября 2013 15:51
            Цитата: Lindon
            Вы свечку держали когда Лукашенко 1,5 ярда в карман положил?

            Что ,так цепануло незнание предмета что понесло на балаган ? Ну хоть не спорите что он директора сам снял ,без ведома олигархов и им не дали это в Кремле оспаривать .Ну а про 1,5 ярда - ищите и обрящите ,не такой уж и секрет ,равно как и то что амерска комиссия по ценным бумагам встрепенулась - кто то на рынке бумаг калийных в короткую здорово сыграл на понижение ,а уж батькины ли ,или Дворковича ,амеры разберутся ,у них это структура силовая и со святыми для них вещами они баловать не дают . Главное не лениться ,тогда вот брыкаться вот так
            Цитата: Lindon
            Понимаю у олигархов пиарщики хорошо зеленью получают.
            Как же Лука честно нажитое украл - верю!!! Станиславский отдыхает.

            не придется .
            avt
            1. Lindon 26 сентября 2013 15:57
              Амеры разберуся - этим верю!!!
              Это же святое - Батька тот ещё жук. На святое - собственность олигархов лапу положил. Это же надо талант иметь - честно украсть у народа.
  32. Скандинав 26 сентября 2013 12:24
    Цитата: VinniPukh
    Россия взяла себе и все зарубежные активы СССР.

    Сказочный мишка ты хочешь сказать, что у Казахстана были зарубежные активы которые прибрала Россия. Все что было за бугром было в банках, которые ранее были на подобие Казвнешторгбанка и т.д. который собственно потом преобразовался в казком, бта, халык и так далее... так, что все активы остались внутри страны.
    1. Lindon 26 сентября 2013 12:37
      Имущество СССР за рубежом превышало долги СССР в 1000 раз. Киев долго и упорно пытался выбить свою долю, но без успешно. Наследство СССР было похлеще Царской России после революции.
      1. Wedmak 26 сентября 2013 12:56
        Киев долго и упорно пытался выбить свою долю, но без успешно.

        Киев до сих пор пытается нагреть любым способом Россию. Оттяпали пол-флота - сгнило, оттяпали кучу самолетов, включая стратегов - порезали. Чудом спасли оставшиеся. Получили в руки КБ танкостроения, авиастроения - еле живут! Молодцы, че...
        Только правду вот говорят "На зло маме отморожу уши".
        1. Lindon 26 сентября 2013 14:06
          Россия что лучше живет? При Горбачеве кричали - хватит кормить республики, СССР без тюбетеек и т.д. Заживем лучше чем в США - по факту страна 3-го мира с ядерными арсеналом и не более. Протон - лучшая ракета СССР - падет - это у кого такие кривые руки - датчики неправильно поставить? Кого расстреляли-посадили?
          "У каждой ошибки - есть имя и фамилия" И.В. Сталин
          1. Wedmak 26 сентября 2013 14:47
            Россия что лучше живет?

            С кем сравнивать будем? С США, Великобританией... пока не лучше, хотя тоже как посмотреть. С Украиной - да лучше. С Балтийскими республиками - думаю все же лучше. С азиатскими республиками - тоже лучше. Единственное исключение - как раз Казахстан и Белоруссия. Примерно равны, где-то лучше, где-то хуже.
            Протон - лучшая ракета СССР - падет - это у кого такие кривые руки - датчики неправильно поставить?

            Ну давайте теперь из-за одной аварии руки заламывать. А сколько было успешных пусков? Чет молчали все... никто не сказал, какие ракеты надежные.
            Не ошибается тот, кто ничего не делает. У Казахстана вообще аварий на РН нет. По причине отсутствия последних.
            1. Lindon 26 сентября 2013 15:05
              А с кем правильно сравнить правоприемника СССР? Если сравнивать с Африкой - то все в шоколаде. Ну а с самим собой? С РСФСР образца 1986 года?
              Почитайте на досуге http://maxpark.com/community/129/content/1376172
              Вывод: "Современная РФ представляет собой гигантский шаг назад по сравнению с СССР"
              1. Wedmak 26 сентября 2013 15:14
                Современная РФ представляет собой гигантский шаг назад по сравнению с СССР

                Офигеть. Сравнивать одну страну, только поднявшуюся из 10-летнего развала с 15-ю странами на пике своей мощи! Да вы гений!
                1. Lindon 26 сентября 2013 15:31
                  Чукча не читатель, чукча писатель?
                  По ссылке РСФСР 1986 года сравнивается с РФ 2012 года.
                  1. Wedmak 26 сентября 2013 17:35
                    Сравнение не корректное только из-за того, что РСФСР все равно пользовался ресурсами других стран входящих в СССР.
                    1. Lindon 27 сентября 2013 07:49
                      Вам не угодишь. РФ уже РСФСР сравнивать нельзя. А с кем можно? С республикой Чад?
                      Снимите розовые очки. Буде честны хотя бы с сами собой - хоть раз в жизни.
                      Ваш аргумент какое отношение к выводам: "Итогом развала СССР и «реформ» стало уничтожение производства продукции группы «А» (средства производства), без которой невозможно, не привлекая иностранцев, осуществлять наращивание производства любой другой продукции в существенных объемах (строительство новых предприятий, перевооружение существующих и т.п.). Уничтожено животноводство."
      2. ultra 27 сентября 2013 14:35
        Цитата: Lindon
        Имущество СССР за рубежом превышало долги СССР в 1000 раз

        А я думал в 1000000 раз!!!! lol
  33. ed65b 26 сентября 2013 12:29
    Вообще то у нас в Плесецке старт на ангару давно построен.
    ed65b
    1. Lindon 26 сентября 2013 13:46
      Как бы ржавчиной не покрылся - запуск не раньше 2017-18 года в лучшем случае.
      1. ultra 26 сентября 2013 14:48
        Цитата: Lindon
        Как бы ржавчиной не покрылся - запуск не раньше 2017-18 года в лучшем случае.

        Ориентировочно-май 2014.
        1. ed65b 26 сентября 2013 15:36
          не покроется, скорее на Байконуре все истлеет чем в Плесецке.
          ed65b
          1. Lindon 26 сентября 2013 15:40
            Дай бог!!!
            А то Вы бы видели что с Бураном стало.
            Демократам же космос на хрен не нужен - дорого. Лучше приватизировать что нибудь или построить за огромные деньги - а так Плесецк знатный космодром lol
  34. вакса 26 сентября 2013 12:39
    20 с лишним лет самостоятельного существования бывших союзных республик, даже таких продвинутых, как Украина и Казахстан, убедительно показали, что все республики получали от России больше, чем они отдавали России. Кроме того, наличие единого народно-хозяйственного комплекса было экономически выгодно всем, в том числе и России, т.е., разделившись, каждая республика, в том числе бывшая РСФСР, стала слабее. Народам постсоветского пространства надо объединяться, а не расходиться дальше в стороны, где их ждут настоящие хищники.
    1. Lindon 26 сентября 2013 12:45
      В СССР были 4 не дотационные республики. Угадайте кто давал 1 млрд пудов хлеба (не считая нефти, урана, металлов и т.д.)
      Казахстан со своими 30% ЗВР к ВВП на фоне Российского 10% ЗВР к ВВП ясно показывает кто больше производит - тот больше и откладывает.
      НацФонд в Казахстане был создан за долго до Российского.
      Рост ВВП в 2013 году в Казахстане 5,5% и Российским - 1%.
      Урожай зерна в 2013 году опять больше 1 млрд пудов - 18 млн тон. и это при 17 млн населении. Когда в России будет урожай превышать население?
      Против фактов не попрешь.
      1. Скандинав 26 сентября 2013 12:54
        Вся выше полемика напоминает кто кого переплюет... большой брат есть большой брат... против этого не попрешь... а тягаться с тем кто не по меркам не стоит иначе это просто пиар и пыль в глаза. или в простонародии каждый сверчок знай свой шесток.

        P.s философия жизни проста, тот кто сильный тот и прав.
        1. Lindon 26 сентября 2013 13:02
          Вся выше полемика говорит - что тот кто вбивает клин между союзниками и есть настоящий враг.
          Кто поливает Беларусь и Казахстан от имени России - скорее представитель "пятой колоны" поднявшей голову при Горбачеве и поныне является элитой России - "команда Чубайса".
      2. ed65b 26 сентября 2013 15:39
        Что то я казахских продуктов на полках магазинов не наблюдаю. А вот как коробку с соком или конфет каких возьмешь так перевод на казахский есть. вывод продукция продается в Казахстане российского производителя а не наоборот. Так что дышите ровно.
        ed65b
        1. Lindon 26 сентября 2013 15:48
          Откуда у нас как и во всем мире все китайское, немецкое, английское, французское и т.д.
          Как и Россия живем нефтью и газом. Как начнете айфоны делать - тоже может сотки собирать начнем.
        2. Marek Rozny 26 сентября 2013 18:26
          Цитата: ed65b
          Что то я казахских продуктов на полках магазинов не наблюдаю.

          Какой город?
          Marek Rozny
  35. Nomad 26 сентября 2013 12:50
    Цитата: Wedmak
    С продуктами как раз проблем нет. Экспорт зерна уже идет вовсю.

    Я не про Россию, я про этого конкретного "кормильца".
  36. Так_о_тож 26 сентября 2013 13:20
    Цитата: Veter
    Цитата: xetai9977
    При развале Союза значительная часть материальных ценностей остались на территории России,

    А долги СССР кто взял на себя? Не напомните?

    Вы не только взяли долги но и золотовалютный запас, деньги партии, долги СССР, недвижимость за бугром. И ТАК И НЕОТЧИТАЛИСЬ СКОЛЬКО ДОЛГОВ ВЗЯЛИ И СКОЛЬКО АКТИВОВ ПОЛУЧИЛИ !!!! Так шо не нада ля ля про долги СССР.
    Так_о_тож
    1. Wedmak 26 сентября 2013 14:51
      С какого перепугу и перед кем мы должны отчитываться?
      Уж Украина бы помолчала... Как вы распорядились своей "долей" напомнить? Еще и все население в кабалу ЕС гоните.
    2. avt 26 сентября 2013 15:20
      Цитата: Так_о_тож
      Вы не только взяли долги но и золотовалютный запас, деньги партии, долги СССР, недвижимость за бугром. И ТАК И НЕОТЧИТАЛИСЬ СКОЛЬКО ДОЛГОВ ВЗЯЛИ И СКОЛЬКО АКТИВОВ ПОЛУЧИЛИ !!!! Так шо не нада ля ля про долги СССР.

      laughing Ой не могу !! laughing Опять с как с газом подписали - веселились,посчитали - прослезились . Когда незалежность объявили и в Беловежье на троих расписали ,радовались что долги не повесили себе советские ,ну а как грошей на сало нема - подавайте нам деньги партии .
      avt
      1. Lindon 26 сентября 2013 15:37
        Партия значит нищей была? СССР банкрот и т.д.
        Узнаю знакомые лозунги - эх больше 20 лет ведь прошло.
  37. GalinaNP 26 сентября 2013 15:06
    Действительно как то по детски , "ду - рак"-"сам ду - рак ". Статья явно провокационная, неужели разглядеть нельзя. Одно из составляющих информационной войны англосаксов посеять рознь между народами бывшего СССР, для более комфортных условий в давлении на каждого в отдельности. Считаю , что эти вбросы в виде подобного материала, с претензиями на межгосударственой или межнациональной основе между нами друг к другу явно провокационны и источник проглядывается очевидно.
    1. Wedmak 26 сентября 2013 15:16
      Да это понятно. Так и мы по детски - сцепились, разошлись. Все на словах, да на словах. Оружием не бряцаем? Нет. Провокаций нет? Нет. А конструктивный диалог с элементами ругани - это вполне нормально. Глядишь, истину найдем.
  38. Комментарий был удален.
  39. Zymran 26 сентября 2013 18:00
    Космосрач детектед. smile
  40. studentmati 27 сентября 2013 00:51
    Территории, прилегающие к космодрому и контролируемые казахской стороной явно кишат провокаторами и псевдосторонниками независимости республики. Сам Назарбаев опытнейший политик и не в его стиле вестись на провокации.
    1. Zymran 27 сентября 2013 10:41
      Что Вы имеете в виду под псевдосторонниками независимости?
  41. lucidlook 29 сентября 2013 14:11
    Несколько непривычно выглядит "Протон" на фото в статье. Совсем, как "Союз". wink
    lucidlook
  42. zemlyak 30 сентября 2013 20:54
    Цитата: diver1977
    У вас в Германии обожают педерастов.
    молодца, добавлю к педерастам еще турков
    zemlyak
  43. Степногорец 1 октября 2013 10:35
    Дружба-дружбой, а как табачок врозь! И не надо трогать ни турков, ни тюрков, ни евреев, ни казахов, ни немцев! Назарбаев все верно делает, на его месте бы Путин так же делал бы!
    Степногорец
  44. Степногорец 2 октября 2013 19:31
    Цитата: Скандинав
    Уважаемый Линдон Джонс я проживаю в Казахстане, всю кухню я знаю со всеми специями и приправами не стоит вдаваться во времена 3-го рейха, не о рейхе речь. Не надо утруждаться и переубеждать меня в чем либо.

    Брат, если бы на Российское черноземье упало бы пару наших Протонов с гептилом разговор бы был уже другой, разве не так!?
    Степногорец

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня