Ливия получила очередные противотанковые комплексы "Хризантема-С"

Россия передала очередную партию современных противотанковых комплексов "Хризантема-С". Всего было передано 10 боевых машин в дополнение к 4 поставленным ранее. Первые боевые машины были отправлены в Ливию в 2010 году, еще при режиме Каддафи.

Церемония передачи состоялась 24 сентября на базе Mitiga Air. На мероприятии присутствовали начальник штаба, генерал Абдель-Салам Джадалла Обейди и начальник штаба сухопутных войск Ливии, генерал-Юсеф Абу-Хаджар вместе с послом России в Ливии, Иван Молотков, и представителями русской делегации.

«Хризантема-С» – самый современный российский противотанковый ракетный комплекс и самый мощный из всех существующих в мире. Комплекс разработан Коломенским КБ машиностроения, которое входит в состав холдинга Ростеха «Высокоточные комплексы».

Созданная на базе шасси от новой российской боевой машины пехоты БМП-3 мобильная пусковая установка «Хризантемы» может с одинаковой легкостью двигаться по бездорожью со скоростью в 70 км/ч, а также форсировать реки и другие водные препятствия.

Comments

[Кибальчиш]

Я только надеюсь, что "новые власти" всё оплатят, а то надоело всех бесплатно поддерживать за счёт своего народа.

[kenig1]

Сначала оплатили, после этого поставили.

[xetai9977]

КЕНИГ В Ливии центральной власти как таковой не существует. А кто оплачивать будет?

[31231]

так вроде уже оплачено.

[xetai9977]

Кем оплачено? Похоже что Россия наступает на одни и те же грабли. Списаны миллиарды долларов невозвратных долгов...

[Apologet.Ру]

«Хризантема-С» – самый современный российский противотанковый ракетный комплекс и самый мощный из всех существующих в мире. Комплекс разработан Коломенским КБ машиностроения, которое входит в состав холдинга Ростеха «Высокоточные комплексы».

Ну, и фильма по теме в придачу -


Приятного просмотра!

[31231]

Тут уже мелькала инфа про оплаченные Каддафи договора. Не помню сколько, но Хризантемы там были.

[31231]

Списаны Советские долги не путайте.
Но вам то, да, актуальны проблемы советских долгов. Может стоило Азербайджану вместо России взять всё внешнеторговое наследие СССР?!
А мы бы сейчас тут ваше правительство учили, как надо долги выбивать.

[Бек]

Цитата: 31231

Списаны Советские долги не путайте.
Но вам то, да, актуальны проблемы советских долгов. Может стоило Азербайджану вместо России взять всё внешнеторговое наследие СССР?!
А мы бы сейчас тут ваше правительство учили, как надо долги выбивать.

Чего нагородили непонятное. Какое внешнеторговое? Внешние долги это да.

И чтобы вы, с апломбом, не путали, проясню ситуацию.

Россия в 90 годах сама взяла на себя все ВНЕШНИЕ ДОЛГИ СССР. Кремль предложил остальным республикам сделку.

Россия берет на себя все долги СССР, а другие республики отказываются от своей доли недвижимости за рубежом. А это все здания посольств, консульств, представительств по всему миру. Республики отказываются от доли "дружественных" фирм, созданных ЦК КПСС за рубежом. Республики отказываются от доли каких-то активов и ценных бумаг в зарубежных банках.

Россия вынесла такое предложение, все республики его и обсудили, а потом и приняли решение. Так, что не нужен апломб все по ВЗАИМНОЙ договоренности.

[андрей юрьевич]

продаём тем кто Полковника растерзал,но и это ещё не всё, очень скоро от "Хризантем" начнут иммунитет видимо создавать,для "морковки" например...ведь как пить дать из ливии растащат часть машин для"посмотреть"...

[Хунхуз]

ТРИ предыдущие захватили моджахеды Израиля и передали в НАТО......)))))) ещё каму то видно не досталось ???

[marat1000]

Америка нас тоже поодерживала во 2 мировую, без нее мы бы не выстояли в той войне. Читай про лизинг со стороны США в СССр. Это не просто помощь, это политика

[Chicot 1]

Цитата: marat1000

Америка нас тоже поодерживала во 2 мировую, без нее мы бы не выстояли в той войне

И как это вяжется с поставкой ПТРК в Ливию?.. Что здесь общего и какая причинно-следственная связь?..

Цитата: marat1000

Это не просто помощь, это политика

Хороша однако политика - скидывать новейшее вооружение в черную дыру!.. Вы уверенны, что этим ПТРК уже не наметили "пришить ноги"?.. Лично я почему-то в этом не уверен...

P.S. Минус в вашем рейтинге не мой...

[Русич51]

Марат. Когда амеры увидели что Россия начинает побеждать то тут же стали оказывать нам помощь. А так они Германии очень даже помогали, сырьём и прочими ресурсами. Их помощь лишь ускорила падение Германии и облегчила наше существование (товары из америи).

Поставлять Хризантемы в Ливию - а не окажутся ли они в Сирии. Ведь Ливии по сути не существует.

Плохая новость - - -

[Konsmo]

В Ливии есть нефть и она продается.
Дальше пояснять?

[Konsmo]

Амеры параллельно нефть и масла через Испанию поставляли в Германию до 1944 года.Практически до высадки своей.
Америка поднялась на крови европейцев.
Прибыль любой ценой их лозунг.

[SoboL]

С чего Вы взяли, что не выстояли бы?

[Ингвар 72]

Цитата: marat1000

Америка нас тоже поодерживала во 2 мировую, без нее мы бы не выстояли в той войне. Читай про лизинг со стороны США в СССр. Это не просто помощь, это политика

Мы за эту помощь платили золотом, причем в порту отправителя. Т.е, если кораблик с грузом не доплыл, звиняйте хлопцы, ваши проблемы. Так что это не помощь, это как говорят янки, бизнес, и ничего личного.

[rolik]

Цитата: marat1000

Америка нас тоже поодерживала во 2 мировую

Вы забыли добавить, что за эту помощь СССР заплатил полновесными слитками золота. А матрасники неплохо на этом заработали.

[Gluxar_]

Цитата: Кибальчиш

Я только надеюсь, что "новые власти" всё оплатят, а то надоело всех бесплатно поддерживать за счёт своего народа.

Уже давно Россия никому ничего бесплатно не поставляет. Удивляет другое, как быстро восстановили отношения с Россией ,не прошло и 2 лет.

[Serg 122]

Ага. Горячьей любовью и дружеским взаимопониманием

[Lindon]

В Ливии власть есть? Там же каждый полевой командир сам себе губернатор или нет?
Сколько оружия из Ливии уже переправили боевикам в Сирию? Эти будут в самый раз против танков Ассада.

[поляр]

Цитата: Lindon

В Ливии власть есть? Там же каждый полевой командир сам себе губернатор или нет?
Сколько оружия из Ливии уже переправили боевикам в Сирию? Эти будут в самый раз против танков Ассада.

В скором времени они появятся в Сирии, у бандитов. Ура, миротворцу путину!

[Konsmo]

Маленький политик не повредит.Нефть стоит больше 110.
А в бюджете прописано 91.
20 процентов прибыли бюджета не есть плохо.
Сколько народу с бюджета кормится.

[ботан.su]

Цитата: Konsmo

Маленький политик не повредит.Нефть стоит больше 110.
А в бюджете прописано 91.
20 процентов прибыли бюджета не есть плохо.

То то Медведев собрался расходы на 5% сокращать...

[Семен Семеныч]

Цитата: Konsmo

Маленький политик не повредит.Нефть стоит больше 110.
А в бюджете прописано 91.
20 процентов прибыли бюджета не есть плохо.
Сколько народу с бюджета кормится.

Вам что-то перепадает? Мне нет...Самое интересное(внимание!!!)-чем выше мировые цены на нефть, тем выше у нас цена бензина! Рубль наш не только деревянный,но и полностью подчиняется обкомовскому станку...

[одинокий]

Цитата: Konsmo

А в бюджете прописано 91.
20 процентов прибыли бюджета не есть плохо.
Сколько народу с бюджета кормится.

а какое польза простому народу от 20% прибыли к бюджету.думаю от этого выгода только тем кто бюджет распиливает

[одинокий]

Цитата: Lindon

Эти будут в самый раз против танков Ассада.

не беспокойтесь.против танков асада хватит и того что,оставили боевикам военные сирии.

[Бек]

Цитата: Lindon

В Ливии власть есть? Там же каждый полевой командир сам себе губернатор или нет?
Сколько оружия из Ливии уже переправили боевикам в Сирию? Эти будут в самый раз против танков Ассада.

После гражданской войны никогда не бывает, что центральная власть сразу, повсеместно устанавливается. Нужно время. И в Ливии все установится.

У вас есть данные, что официальная Ливия поставляет российское вооружение оппозиции Асада? Скорее всего нету, так чего лишнего болтать. Если есть у вас факты то предоставьте, это будет не пустобрех.

И где те кто орал, что Ливии, со свержением диктатора Кадаффи, пришел конец? Что она стала марионеткой гадов-амеров?

Если Ливия не может ступить и шагу без США, то каким макаром она приобретает российское оружие, а не американское? Каким образом сегодняшняя Ливия противоречит политике своего "хозяина" США в международных делах?

Совсем недавно официальная Ливия выступила против нанесения воздушного удара по Сирии. И поэтому поводу была проведена совместная пресс-конференция министров иностранных дел России и Ливии, в которой резко осуждалось намерение США. Разве могут вести себя так подкаблучники и марионетки амеров?

А уж сколько пены у рта было - Ливия кончилась. Ливия существуют, налаживает жизнь государства. За одним исключением - Без кровавого диктатора Кадаффи. Только и всего.

[poquello]

"А уж сколько пены у рта было - Ливия кончилась. Ливия существуют, налаживает жизнь государства. За одним исключением - Без кровавого диктатора Кадаффи. "

Хотел Вам плюс поставить пока до последнего обзаца не дочитал. Стойкое вот у меня убеждение, что при кровавом диктаторе ливийцы жили лучше.

[Бек]

Цитата: poquello

Хотел Вам плюс поставить пока до последнего обзаца не дочитал. Стойкое вот у меня убеждение, что при кровавом диктаторе ливийцы жили лучше.

На то и кнопки, чтобы нажимать. А то вы так говорите как будто мне рыдать или смеяться надо.

Конечно, общее состояние Ливии сейчас не то. А, что вы хотите чтобы сразу после войны в три разв лучше стало? Восстановят, потом и лучше жить начнут. И потом, только не говорите про заговоры сионизма, империализма, инопланетян, народ не захотел жить при диктаторе. Есть обстоятельства жизни когда вздох свободы (в заточении, в ярме, при диктаторе), намного дороже куска хлеба.

Цитата: poquello

а секретов неизвестных западу вполне может

Если бы там были секреты не известные Западу то и не продавали бы кому попало.

Вон США свои Ф-22 Ф-35, в которых полно секретов никому не продает. Другие же ЭФы, пожалуйста, только денежку платите.

[poquello]

Цитата: Бек

Цитата: poquello

Хотел Вам плюс поставить пока до последнего обзаца не дочитал. Стойкое вот у меня убеждение, что при кровавом диктаторе ливийцы жили лучше.

На то и кнопки, чтобы нажимать. А то вы так говорите как будто мне рыдать или смеяться надо.

Конечно, общее состояние Ливии сейчас не то. А, что вы хотите чтобы сразу после войны в три разв лучше стало? Восстановят, потом и лучше жить начнут. И потом, только не говорите про заговоры сионизма, империализма, инопланетян, народ не захотел жить при диктаторе. Есть обстоятельства жизни когда вздох свободы (в заточении, в ярме, при диктаторе), намного дороже куска хлеба.

Обстоятельства это когда вам на мозг про свободу капают, капают и капают. Щаз поверю, что народ вполне благополучных(ранее) Ливии или Сирии поднялся сам за вздох свободы. Соцлагерь кто развалил?

[Бек]

Цитата: poquello

Обстоятельства это когда вам на мозг про свободу капают, капают и капают. Щаз поверю, что народ вполне благополучных(ранее) Ливии или Сирии поднялся сам за вздох свободы. Соцлагерь кто развалил?

А вы сами при чем живите? Не при относительной ли свободе? Из всего что вы можете делать туда сюда, у вас есть и Выбор. Всего этого в диктатурах нет.

Соц. лагерь. Сам развалился соц.лагерь. Потому как теории и постулаты в нем заложены были неверные, до того неверные, что вся система созданная силой в одночасье развалилась. Так как люди не захотели жить при социализме и вечно ждать будущего светлого - коммунизма. Остались два осколка Куба и КНДР, как назидание человечеству как жить нельзя. КНДР прямо классический лагерь - социалистический. И народ там торжествует идеями социализма в нищете и недоедании.

После ВОВ вся Европа была в развалинах. Старт для всех был одинаковый. И чего? Так в той Европе где был социализм экономика кое-как развивалась. Где не было лагеря те страны Европы вышли вперед. Даже в таких странах как ФРГ и ГДР, Южная Корея и КНДР. И там и там один народ с одним менталитетом, привычками, отношением к жизни. И где была ФРГ и где ГДР. И сейчас Южная Корея на вершине технологического развития, в первой шеренге цивилизации, и где на данный момент КНДР. Сказать где КНДР? Или сами добавите слово к прилагательному - В глубокой ... И в этой глубокой КНДР будет все время, пока она не откажется от своих лагерных привычек.

[poquello]

Фигасе куда вас с одного вопроса несёт. Ну да ладно.

Цитата: Бек

Соц. лагерь. Сам развалился соц.лагерь. Потому как теории и постулаты в нем заложены были неверные, до того неверные, что вся система созданная силой в одночасье развалилась. Так как люди не захотели жить при социализме и вечно ждать будущего светлого - коммунизма.

А не было ли вещания на страны соцлагеря голосов всевозможных, расписывающих красоту западной свободы, героизирующих всех борцов за тн свободу, торговых барьеров, моральной и материальной помощи борцам с коммунизмом?
Китай когда развалится? В двухчасье, в трёхчасье? Я это про "в одночасье развалилась", о правильности или неправильности режима речь не веду.

[аксакал]

Уважаемый, не осуждайте диктаторов стран, в которых вы не проживаете и проживать не будете.
И Ливия, и Сирия имеют какое-никакое отношение к россиянам - уних там интересы. Прежде чем осуждать тех "диктаторов", посмотрите, а у вас в стране все в порядке? Цены на бензин опять повышают в нефтедобывающей стране, налоги со следующего года станут неподъемными, женщинам пенсионный возраст уже подняли, коммунальные платежи опять вразы поднимать собрались... Вот где диктатор, уважаемый. Не вам осуждать ближневосточных правителей, имея совершенно аналогичного лидера.

Цитата: Бек

Конечно, общее состояние Ливии сейчас не то. А, что вы хотите чтобы сразу после войны в три разв лучше стало? Восстановят, потом и лучше жить начнут

- когда? Что вы чушь порете? Вроде взрослый человек, до сих пор наивен, как ребенок. Какой глоток свободы? Точно так же Стариков на площади Тахрир два года назад пытался донести до беснующихся от радости египтян, что свержение Мубарака играет на руку лишь тем силам, которые в принципе и провернули эту революцию. Но египтяне орали ему, что теперь заживем! Живут? Или впали в режим перманентной революции? При этом я н сомневаюсь, что

Цитата: Бек

Восстановят

, но даже если найдется тот лидер, который наконец, сумеет объединить и консолидировать Ливию, будет прямо такой демократичный, мягкий добрый и либеральный! Да будет пожестче, чем Каддафи! По другому страну восстановить невозможно, только сильной рукой. И зачем тогда свергали Каддафи, если вот этот гипотетический будет не лучше? И еще - вчем проявлялось диктатура Каддафи? Конкретно. Он людей стадионами расстреливал, как Пиночет? Подобные вам уже и Мадуро, и Ортегу, и даже Эво Моралеса записывают в "диктаторы". Будьте добры обосновать ваш бред про "диктатора" Каддафи, диктатора Сирии, про Мадуро, и Ортегу, и даже Эво Моралеса. Я просто сейчас вас обвиняю в том, что вы находитесь под влиянием примитивной американской пропаганды, что в вашем возрасте весьма стыдно. Пора бы уже думать своей головой, а не повторять тут штампы про свободу и диктаторов.

[Бек]

Цитата: аксакал

Уважаемый,

Я тебе не уважаемый.

Цитата: аксакал

Прежде чем осуждать тех "диктаторов", посмотрите, а у вас в стране все в порядке?

У нас авторитарный режим как и в России и не льется кровь.

Цитата: аксакал

Не вам осуждать ближневосточных правителей

А для чего сайт, как не выкладывать собственное мнение. Гуляй мимо моих комментов, раз они тебе не подходят. Ведь ты не дискутируешь, ты осуждаешь.

Цитата: аксакал

И еще - вчем проявлялось диктатура Каддафи?

То, что не было выборной власти и отдавал приказы убивать людей, например взрывать самолеты.

Цитата: аксакал

Я просто сейчас вас обвиняю в том, что вы находитесь под влиянием примитивной американской пропаганды,

Я коммунистической пропаганде не поддавался, а ты мне хрень какую-то несешь. И хто ты такой чтобы меня обвинять в чем либо, обвиняй свою тещу. Здесь выкладывают мнения, а не обвиняют.

И вообще на твои постоянные пасквили я не отвечал, чего привязался? Головы, что ли нет чтобы понять, что с тобой не хотят дискутировать. А вообще я опишу твой психологический портрет на скорую руку.

Ты скользкий, подобострастный человек. Ты там где много, ты за тех кого больше. Чтобы показать, что ты за них ты понос слов гору наворотишь, ты тещу заложишь, вот я какой, я за вас. Вот эти твои комменты на мой ник ты не мне писал, ты писал другим. Мол посмотрите я до того за вас, что своих земляков не жалею. Это с детства когда не было решительности возразить дворовому авторитету. Примерно так.

А больше всего тебя характеризует казахская притча.

Человек в бане. Обмылком мыла намылил голову и как обычно плотно зажмурил глаза. В это время обмылок выскальзывает из рук. Пока человек хлопает себя руками по телу, пытаясь его поймать, обмылок быстро проскальзывает в кишку прямого прохода.

Больше не пиши мне. Там другим жалуйся на меня. А мне не пиши. Мне на фиг и по фига твои переживания, мне сбоку припеку твое желание выслужится, мне как экскаватору презерватив твои суждения обо мне.

[Ингвар 72]

Цитата: Бек

А уж сколько пены у рта было - Ливия кончилась. Ливия существуют, налаживает жизнь государства. За одним исключением - Без кровавого диктатора Кадаффи. Только и всего.

В Ираке тоже при КРОВАВОМ Саддаме плохо жилось? Почитайте статистику, в Ираке и Ливии в процессе смены режима было уничтожено в сотни, а то и в тысячи раз больше людей, чем было якобы убито этими режимами. Каддафи великий человек, и при нем распределение доходов от продажи ресурсов велось гораздо честнее, чем у нас.

[Бек]

Цитата: Ингвар 72

В Ираке тоже при КРОВАВОМ Саддаме плохо жилось? Почитайте статистику, в Ираке и Ливии в процессе смены режима было уничтожено в сотни, а то и в тысячи раз больше людей, чем было якобы убито этими режимами. Каддафи великий человек, и при нем распределение доходов от продажи ресурсов велось гораздо честнее, чем у нас.

Я много чего читал по Ближнему Востоку и по Ираку и Ливии в частности. Нигде нет, что при свержении диктатур погибло людей в тысячу раз Более, чем уничтожили эти диктаторы при своей власти. Это ваши голимые ВЫДУМКИ. И если кто-то что-то утверждает тот и предоставляет доказательства - ПРЕДСТАВЬТЕ эту статиску, а мы будем поглядеть про её достоверность.

Это ж надо миллион иракцев погибло в никчемной 8летней войне с Ираном, ещё сколько-то при вторжении в Кувейт, ещё сколько то Хусейн потравил ОВ. И Кадаффи не лучше только вдобавок взрывал пассажирские самолеты третьих стран. А вам все малина, лишь бы Западу в карман накласть. Для вас друг, любой подлец, лишь бы только амеров поносил. Запишите к себе в друзья и Гитлера, он не только старший брат-диктатор своим арабским подручным, но и похлеще их амеров поносил.

Цитата: Ингвар 72

Мы за эту помощь платили золотом, причем в порту отправителя. Т.е, если кораблик с грузом не доплыл, звиняйте хлопцы, ваши проблемы. Так что это не помощь, это как говорят янки, бизнес, и ничего личного.

Человек, в личностном плане, помог второму в трудную минуту чем мог. Второй, в тот момент, с благодарностью принял. Прошло время и второй стал хаять первого за помощь. Вот ты такой же.

Помогла Америка в трудные года и спасибо. Вместе одолели зверя. Так нет облаять надо. Я многие факты привести не могу, места не хватит, но основное выложу.

СССР получил помощи по ленд-лизу, в ценах 2008 года, на сумму 11,3 миллиарда долларов.
Поставки из США в СССР можно разделить на следующие этапы:
«пре-ленд-лиз» — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом)
первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941)
второй протокол — с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)
третий протокол — с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)
четвёртый протокол — с 1 июля 1944 до окончания войны.

И только первый транш был оплачен золотом. ДРУГИЕ НЕ ОПЛАЧИВАЛИСЬ. В военую помощь входили:

Летательных аппаратов 22 150 Танков 12 700 Легковых джипов и вездеходов 51 503 Грузовых машин 375 883 Мотоциклов 34 190 Тракторов 8 071 Винтовок 8 218 Автоматического оружия 131 633 Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн) Пороха 127 000 тонн Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн) Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн) Детонаторов 903 000

В гражданскую продукцию:

Товарных вагонов 11 155 Локомотивов 1 981 Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105 Торпед 197 Радиолокаторов 445 Двигателей для кораблей 7784 Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000 Цветных металлов 802 000 тонн Нефтепродуктов 2 670 000 тонн Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 000 тонн Кожи 49 860 тонн Шин 3 786 000

Тебе это ничто, начхать тебе на все. Это все спасло жизнь не одному советскому солдату, а он дал жизнь своему поколению. Может и твоя жизнь есть, благодаря ленд-лизу.

[Бек]

Цитата: Бек

Тебе это ничто, начхать тебе на все.

Американцы помнят общую борьбу с фашизмом. И отдают должное всем кто воевал.

В частности они чтут память тех советских и американских летчиков которые перегоняли ленд-лизовские самолеты через Аляску в СССР.

Есть на Аляске городишко Фэрбанкс, во время войны он служил перегонной базой для самолетов. Так там есть памятник советским и американским летчикам ленд-лиза.

Постамент. Винт. С обоих сторон стоят советский и американский летчики. А позади них реют Российский и американские флаги. И ещё какой-то.

Подобного нет на всем пространстве СНГ. Есть только единичные, неблагодарные потомки.

[Ингвар 72]

Цитата: Бек

Американцы помнят общую борьбу с фашизмом. И отдают должное всем кто воевал.

Вот мы сейчас и хапаем по полной программе, все то, что они Нам отдают. Дружище, ты ЭТО ВСЕРЬЕЗ?
На фото с памятником почему то не красный флаг... А третий не ЕС случайно?

[Ингвар 72]

Цитата: Бек

Это ваши голимые ВЫДУМКИ.

После вторжения США в Ирак жертвы среди населения на момент 2011г. составили более миллиона человек. Это факты, а не выдумки. По поводу Ливии, уточните цифры так называемых зверств Каддафи, а потом сравните с цифрами общих людских жертв после вторжения США и Ко.

Цитата: Бек

И только первый транш был оплачен золотом. ДРУГИЕ НЕ ОПЛАЧИВАЛИСЬ. В военную помощь входили:

На момент 1945г. ВСЕ ПОСТАВКИ БЫЛИ ОПЛАЧЕНЫ ЗОЛОТОМ, Другие валютные платежи не принимались. Я не отрицаю наличие поставок, я говорю, что они были оплачены золотом в портах отправителя.Если есть другие данные, приведите пример.Списков не надо, речь не о количестве, речь о оплате.

[Бек]

Цитата: Ингвар 72

На фото с памятником почему то не красный флаг... А третий не ЕС случайно?

Нету красного флага потому как СССР уже нету, а есть Россия. Третий флаг скорее всего флаг штата Аляска.

Цитата: Ингвар 72

ВСЕ ПОСТАВКИ БЫЛИ ОПЛАЧЕНЫ ЗОЛОТОМ,

Как-то упрямо. Я ведь привел вам данные, что только первый транш был оплачен. Это во всех источниках, а вы опять свое. Внимательно читайте верхний коммент.

И вообще то первое золото было погружено на английский эсминец, который затонул вместе с золотом от торпедной атаки немецкой подлодки. И все. Взамен утонувшего никто ничего не просил и не требовал. И СССР взамен утонувшего ничего не предоставлял.

[Ингвар 72]

Цитата: Бек

Как-то упрямо. Я ведь привел вам данные, что только первый транш был оплачен. Это во всех источниках, а вы опять свое. Внимательно читайте верхний коммент.

Опять вы за свое.Т.е Вы утверждаете, что техника нам безплатно поставлялась? Это ложь, или незнание. Уточните общую сумму оплаты ленд-лиза, инфа в открытом доступе,именно после потери своих кораблей, США потребовали оплаты в порту отправителя.
американский историк Дж.Херринг пишет: "Ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества... Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь".
"Поставками из СССР, – отмечал бывший министр торговли США Дж.Джонс, – мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами".

[Бек]

Цитата: Ингвар 72

Вы утверждаете, что техника нам безплатно поставлялась? Это ложь, или незнание.

Не бесплатно, а в долг и аренду. Но последующий долг не соответствовал оплате.

Из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн, или около 7 %.

Цитата: Ингвар 72

после потери своих кораблей, США потребовали оплаты в порту отправителя.

Никаких потерь американских судов с золотом СССР в природе не было. Представьте доказательства. Я говорил про номенклатуру поставок и представил эту номенклатуру. Я говорил про памятник на Аляске и предоставил. Вы же только лозунги выдвигаете.

Цитата: Ингвар 72

Уточните общую сумму оплаты ленд-лиза

Это вы уточните свое утверждение.

Цитата: Ингвар 72

американский историк Дж.Херринг пишет: "Ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества... Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь".

Историк Фоменко и покруче закпручивает.

Цитата: Ингвар 72

"Поставками из СССР, – отмечал бывший министр торговли США Дж.Джонс, – мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами".

А это чего? Где слово ленд-лиз. Ведь под этими поставками можно подразумевать что угодно. Например поставку американского зерна в СССР в послевоенные годы.

Ленд-лиз был в долг и аренду. И долг не возвратный.

[Бек]

Цитата: Бек

Ленд-лиз был в долг и аренду. И долг не возвратный.

Председатель Презиума Верховного Совета СССР А. Микоян.

… когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления.
Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали.
— Г. Куманев «Говорят сталинские наркомы», стр. 70— Смоленск: Русич, 2005

Маршал Жуков.

Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
…Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию.

[Ингвар 72]

Цитата: Бек

Никаких потерь американских судов с золотом СССР в природе не было. Представьте доказательства.

Цитата: Бек

И вообще то первое золото было погружено на английский эсминец, который затонул вместе с золотом от торпедной атаки немецкой подлодки.

Вы сами себе ответили.

[Бек]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Бек
И вообще то первое золото было погружено на английский эсминец, который затонул вместе с золотом от торпедной атаки немецкой подлодки.

Вы сами себе ответили.

Эге парень, да ты либо с логикой не дружишь, либо намеренно передергиваешь.

Ты говорил, что весь ленд-лиз был оплачен золотом. Я утверждал и привел доказательства, что из пяти ленд-лизовских траншей золотом был оплачен только первый транш. Остальные поставки бесплатно, в долг.

Ты утверждал, что американские корабли вывозили золото. Я утверждал что таких кораблей в природе не было. Я привел тебе данные, что только первая и последнея оплата золотом, за первый транш, была вывезена английским эсминцем, который затонул.

А ты ПЕРЕДЕРНУЛ, этот единственный Английский корабль приписываешь ко многим Американским кораблям. Наверное в 1941 году в СССР и не было золота на 11 миллиардов долларов.

Вообщем ты дискутируешь с переходом на ЛОЖЬ. Поэтому лги сам себе, тихо сам с собой веди беседу.

[31231]

Так у Каддафи танки были и самолёты и первая партия Хризантем. Вы их видели в Сирии?

[одинокий]

Цитата: 31231

Так у Каддафи танки были и самолёты и первая партия Хризантем. Вы их видели в Сирии?

у страха глаза большие.зачем танки таскать из ливии,если в сирии такого добра навалом.как видно из видео репортажей тяжелое вооружение боевиков как раз таки из арсеналов сирийской армии

[31231]

Вы хоть гляньте на какой комментарий я пишу ответ. А то комментарий прочитали, а кому он и какой смысл несёт даже не удосужились узнать.

.зачем танки таскать из ливии,если в сирии такого добра навалом

вот и мой комментарий о том, что хризантемы таскать из Ливии в Сирию глупо. И я пока не видел на видео из Сирии их там.

[одинокий]

Цитата: 31231

Вы хоть гляньте на какой комментарий я пишу ответ. А то комментарий прочитали, а кому он и какой смысл несёт даже не удосужились узнать.

а я это писал как бы поддержать вас)))а не упрекать вас в чем то)))

незнаю как с тем форумчанином,который опасался появления хризантем в сирии,у нас есть на форуме достаточно людей которые не дружат географией))один даже недавно назвал сирию приграничной страной с Россией

[Аликово]

половина наверно уйдет в сирию, один экземпляр изучит запад.

[alma]

Три из первой партии уже были захвачены боевиками и изучены западными экспертами

[Бек]

Цитата: Аликово

один экземпляр изучит запад.

Цитата: alma

Три из первой партии уже были захвачены боевиками и изучены западными экспертами

Ну, вы чего? Правительство России, Министерство обороны России, СВР, ФСБ, оборонную промышленность России, оборонную науку России вообще за ду...ов держите.

Если оружие поставляется за границу, то на нем НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ноу-хау последних разработок, являющихся военным секретом не известным Западу.

Все оружие "Хризантемы" все её системы управления, электронные системы, (принцип их действия) аналогичны системам западным. Может несколько лучше или несколько хуже. Но такого чего нет в военной практике Запада там не может быть по определению.

[poquello]

Цитата: Бек

Цитата: Аликово

один экземпляр изучит запад.

Цитата: alma

Три из первой партии уже были захвачены боевиками и изучены западными экспертами

Ну, вы чего? Правительство России, Министерство обороны России, СВР, ФСБ, оборонную промышленность России, оборонную науку России вообще за ду...ов держите.

Если оружие поставляется за границу, то на нем НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ноу-хау последних разработок, являющихся военным секретом не известным Западу.

Все оружие "Хризантемы" все её системы управления, электронные системы, (принцип их действия) аналогичны системам западным. Может несколько лучше или несколько хуже. Но такого чего нет в военной практике Запада там не может быть по определению.

последних разработок не может, а секретов неизвестных западу вполне может. Принципы с времён СССР поменялись, мы в рынке и совсем старьё хорошо продаётся только зарекомендовавшее себя. Хризантему в эксплуатацию ввели в 2004 - сейчас 2013, четыре в 2010 должны были в Ливию уехать. Если хризантема сейчас на рынке лучшая, глупо не продавать и ждать пока буржуи подобную свою продвигать начнут.

[6восход9]

Какого чёрта мы передаём новейшую технику бородатым? Был договор с Каддафи, его убили...всё баста Каддафи нет-договор расторгнуть. А технику можно и нам в войса поставить.
У РФ всего 10 этих комплекос, а у вахабитов из Ливии уже 14 как так получилось блин?

[Apollon]

Цитата: 6восход9

Какого чёрта мы передаём новейшую технику бородатым?

цитата-Россия передала очередную партию современных противотанковых комплексов "Хризантема-С". Всего было передано 10 боевых машин в дополнение к 4 поставленным ранее. Первые боевые машины были отправлены в Ливию в 2010 году, еще при режиме Каддафи.

Ответ лежит в этом предложении,речь идет о прежних договоренностях.Вопрос в другом будут ли заключены новые договора?!

[6восход9]

Цитата: Apollon

речь идет о прежних договоренностях

вот именно о прежних, новая власть в Ливии непродолжатель политики Каддафи и вообще вахабиты.

Цитата: Apollon

Вопрос в другом будут ли заключены новые договора?!

Недай бог...хотя нашим барыгам лишь бы продать.

[Русич51]

Цитата: 6восход9

Недай бог...хотя нашим барыгам лишь бы продать.

Для них одно лекарство кол. Из за бабла на любую подлость пойдут.

[Konsmo]

Вообще то на это бабло учат наших детей,и вас лечат и много всего,да еще армию и милицию содержат.И чем больше бабла тем вкуснее для России.
Мудац...е трели что украдут,вопрос не к продавцам.
У вас зачаточные познания в экономике.
Последние 10 тысяч лет продавать продукты своего труда было выгодно.

[Konsmo]

А коломенским работягам вы зарплату платить будете?Натурой или как?
Гос заказ сегодня есть завтра нет.А технику на нефть всегда выгодно менять.

[Heccrbq .2]

Ты в этом мире живешь,или спишь постоянно?))))

[andrei332809]

вот теперь гадай,где это оружие стрелять будет.

[КОСМОС]

Если опустить всяческие торгашеские дела, а сайт в первою очередь все таки военный. Считаю комплекс великолепным, за таким оружием будущее. В массированных танковых боях, если такие будут иметь место, хотя именно Хризантема и меняет стратегию применения бронетехники. Можно предположить, что даже в два три раза меньшем количестве Хризантемы, это абсолютно непреодолимый барьер для Абрамсов и Леопардов и всяких прочих в т.ч. и перспективных сухопутных средств! Но меня интересует дальнейшее развитие такого оружия, в частности создания универсальных боеприпасов противопехотного, противотанкового и противовоздушного с одновременным увеличением дальности, что сделало бы комплекс основным орудием ближнего боя.
З.Ы. В будущем на поле, на передовой, не бегающие и ползающие и таскающие все на себе солдаты должны вести боевые действия, а только техника, такая как ХРИЗАНТЕМА!

[chunga-changa]

Интересно какие задачи собираются решать этими машинами.
Кто-то на танках собрался в Ливию, или Ливия собралась к кому-то с танками? Или просто передадут нашим вероятным "друзьям" для изучения.

[i_vam_ne_hvoratj]

Уважаемые коллеги... Меня не столько волнуют ТТХ комплексов, сколько морально-этическая сторона сделки. Мы долго дружили с М. Каддафи, он строил оазис в пустыне, платил по долгам. Мы все поддерживали него, пока он отбивался от нынешних хозяев Ливии. Он принял смерть страшную. А ТЕПЕРЬ ВОПРОС???? ЧТО МЫ ВЫТВОРЯЕМ???

[одинокий]

Цитата: i_vam_ne_hvoratj

А ТЕПЕРЬ ВОПРОС???? ЧТО МЫ ВЫТВОРЯЕМ???

БЫЗНЕС)

[Волхов]

РФ воевала против Каддафи вместе с америкой, только те в воздухе, а "мы" на земле и кроме Хризантем были Т-72, 62, 55, пушки М-46 , потеря Ил-76 с десантом под Себхой и многое другое.
Сейчас эти Хризантемы освоятся экипажами и на БДК или самолётах уйдут в Искандерун чтобы жечь танки Асада в Латакии. Техника сложная, нельзя прямо отвезти как РПГ, нужен полигон для подготовки экипажей.

[Колян 2]

Цитата: marat1000

Америка нас тоже поодерживала во 2 мировую, без нее мы бы не выстояли в той войне. Читай про лизинг со стороны США в СССр. Это не просто помощь, это политика

Мы бы выстояли, только крови было бы больше. Вы уважаемый меньше читайте продавшихся писак. Если их читать то мы без их помощи давно бы прекратили своё существование.

[Chicot 1]

Каддафи был не подарок. Но это был наш "не подарок"... А вот что ждать от новых (прозападных!) властей Ливии?.. Думаю, что ничего хорошего. Они и в своей стране не могут навести надлежащий порядок, а уж во внешней политике и подавно. Тем паче, что "подсказчик" у них всегда будет...
Так что особливых радостей по поводу этого контракта у меня не было, нет и не будет...

[kagorta]

На этом сайте уже были фото как на Хризантемах воевали антикадаффисты http://topwar.ru/13429-protivotankovyy-raketnyy-kompleks-na-gusenichnom-shassi-h
rizantema-s.html .Еще фото здесь http://bmpd.livejournal.com/83333.html Значит оценили по достоинству. А мы их просто допоставили, что бы деньги назад не возвращать по контракту "правоприемникам"

[РУСС]

Цитата: marat1000

Америка нас тоже поодерживала во 2 мировую, без нее мы бы не выстояли в той войне. Читай про лизинг со стороны США в СССр. Это не просто помощь, это политика

Спорное мнение, но доля истины есть.Выстояли бы обязательно но может не в мае 45-го до Берлина дошли , а немного позже, но дошли бы обязательно и возможно до Лондона.

[NKVD]

Лучше бы Асада вооружали.Ливию уже потеряли

[Konsmo]

Деньгам то все равно.
Особенно когда их получает учитель,врач или лейтенант в получку.

[Гур]

Да этих ливийцев надо было проучить за кадаффи

[ranger]

Интересно, а наших арестованных специалистов ливийцы освободили? Что то ничего об этом слышно не было? Если нет, то о каких поствках вооружений может идти речь....

[APASUS]

И совсем будет не удивительно потом эти комплексы окажутся в Сирии.
И оплатили их сами американцы через ЦРУ ,а Ливия это так..........прикрытие!
Самой страны не существует,там сейчас племенное управление и центральная власть в столице.

[nazgul-ishe]

Продаём своё куда попало закупаем себе что попало. Где здравый смысл.Или просто решили испытать Хризантему на нашей технике в Сирии.

[Виталий Анисимов]

Цитата: xetai9977

Кем оплачено? Похоже что Россия наступает на одни и те же грабли. Списаны миллиарды долларов невозвратных долгов...

Согласен!Россия щедрая душа...

[одинокий]

Цитата: МИХАН

Согласен!Россия щедрая душа...

мдяя..щедрая ,не щедрая,а вот тем кто потеряли дома от стихии,сейчас на телемарафоне
собирают деньги всем народом.а вот правительство как будто вообще непричем

[31231]

Внимательно читаем ссылку, а не пустотрёпством занимаемся.

http://www.rosmintrud.ru/social/force-majeur/62

На сегодняшний день из бюджета Амурской области уже направлено на единовременную помощь пострадавшим гражданам и на финансовую помощь в связи с частичной утратой имущества 1 097 190 тыс. руб.

По информации Министерства, осуществлено выплат из резервного фонда правительства Амурской области:

единовременной материальной помощи – 45 946 гражданам на сумму 459,46 млн руб.;
финансовой помощи в связи с частичной утратой имущества – 1 233 семьям на сумму 61,65 млн руб.;
финансовой помощи в связи с полной утратой имущества – 392 семьям на сумму 39,2 млн руб.

И это только из бюджета Амурки на 10.09.09 года.
Я понимаю из Азербайджана виднее как там сейчас дела в Амурке

[одинокий]

Цитата: 31231

Я понимаю из Азербайджана виднее как там сейчас дела в Амурке

нет конечно .где амур ,где мы.просто читаем разные информации и рассуждаем.вот приблизительно два года назад у нас тоже произошло мощное землятрясение где тоже были разрушены около 10000 домов и разных обьектов.десятки тысяч людей остались без крова.сразу были выделены крупные суммы на восстановление,и без каких либо телемарафонов людей обеспечили жильем,которая была намного лучше той,которая была разрушена.меня просто удивляет то,что возможности наши и ваши несопостовимы в вашу пользу.почему мы можем это делать ,а у вас возникают проблемы.

П.С природные катастрофы бывают у всех.и с этим ничего не сделаеш.остается только пожелать потерпевшим стойкости и терпения

[Pattor]

Что-то насчет 10 машин заливают.ПО контракту с кадафи было оплачено 12 машин. 4 уже поставлены были. В летней партии ушло 7 машин , 1 осталась+ еще командирская.
В нашей армии 12 машин уже служат- исправно их натираюсь до блеска)))) нет в армии людей умеющих с ней работать!!!

[biznaw]

Почему? Вроде бы наоборот проектировали максимально просто, что бы даже подросток-геймер мог через пару дней освоиться.

[Djoker]

В нашей армии 12 машин уже служат- исправно их натираюсь до блеска)))) нет в армии людей умеющих с ней работать!!!

Почему 12?

Есть инфа о поставке в Ингушетию "более 10" машин. Уж почти год прошел, а фото/видео их нет.
http://structure.mil.ru/structure/okruga/south/news/more.htm?id=11487276@egNews

[avg]

Не знаю появятся ли они в Сирии, но то, что амеры изучают их по полной программе уверен на все 100%.

[Pilat2009]

Вот интересно-она выстрелит и стоит ждет когда ракета долетит.А противник тоже будет ждать?

[Snoop]

Ну в зависимости от ситуации, уже как вам ответили перезарядка, если палево, то быстрая смена позиции.

[Pattor]

Выстрелила и пока ракеты летят- следующие перезаряжаются в пусковую.

[Смелый]

Цитата: Русич51

Поставлять Хризантемы в Ливию - а не окажутся ли они в Сирии. Ведь Ливии по сути не существует.

Плохая новость - - -

такой вариант не исключается

[Улисс]

Непонятная поставка.
В Ливии им делать нечего.
А вот в Сирии всплыть могут.
Причём не надо гадать, на чьей стороне.

[иваныч47]

Российский военный продукт нужно охранять. Но в таких станах как африканские, это сделать очень сложно... Но выбрасывать деньги в песок...России надо прекратить...

[1goose3]

Цитата: marat1000

Америка нас тоже поодерживала во 2 мировую, без нее мы бы не выстояли в той войне. Читай про лизинг со стороны США в СССр. Это не просто помощь, это политика

Факт неопровержимый, но изначально Америка выкормила нацистов, выпестовала Гитлера. Не было бы первого и лизинг бы не понадобился.

[ss25]

я думаю 10 штук погоды не сделают. даешь поставки в Бани Валид)))

[Индеец Джо]

Они бы ещё Катар вооружили современным российским оружием. Саудовскую Аравию уже - там построен завод по производству РПГ-32. Кто там ещё против России и её союзников, Турция, Иордания?

[avg]

Саудовскую Аравию уже - там построен завод по производству РПГ-32

Завод построен в Иордании.

[nod739]

Цитата: marat1000

Читай про лизинг со стороны США в СССр

да, много было чего хорошего поставлено, машины рации самолеты, дюраль, масла, одеяла, мотоциклы, винтовки вагоны и даже пуговицы. Бесспорно- помощь, не успевали сами делать, но за помощь платили золотом, и еще % оплачивали аж до 2000гг, золото -было, а мощностей чтоб самим делать машины винтовки самолеты одеяла и т.д. - не хватало
америка на этом наварила, убив двух зайцев- частично получила золото(хотя есть мнение что о золоте были только разговоры). а также поддержала свою промышленность.

поставки в количестве - не мало, а в процентах? - чтото около 4%(в некоторых источниках чуть больше) от того что шло на фронт?
а еще из всего что поставлено по лендлизу - более половины шло в мелкобританию. а в ссср чтото около 1/5,
СССР получил различных материальных благ в ценах 2008 года на сумму 138 млрд(википедия), много это или мало во время войны?, сша в ираке первую сотню млрд спустили менее чем за три месяца!!!, обладая высокоточным и дальним оружием- не подставляя себя под удар.


из википедии:
…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %.

прошу обратить внимание еще на тот факт что более 2/3 промышленности было сосредоточено в центральных и южных районах страны, которые оказались под немцами.
приходилось чтото терять, чтото эвакуировать, что строить заново в глубоком тылу

[Andriuha077]

Когда надо было защитить народ Ливии, их не было.
А теперь снабжают проамериканский сброд террористов.
Теперь всё это будет у Аль-Каиды, а завтра выстрелит по России.