Треть мужчин видит в армейской дедовщине не только минусы, но и плюсы

Треть мужчин видит в армейской дедовщине не только минусы, но и плюсы

Треть российских мужчин (33%) заявили, что видят в дедовщине не только отрицательные, но и положительные стороны, при этом 65% респондентов обоих полов слабо или плохо осведомлены в вопросе и представляют себе ситуацию в российской армии понаслышке, свидетельствуют результаты исследования, опубликованные во вторник на сайте Фонда "Общественное мнение" (ФОМ).

Примерно половина респондентов (46%) согласна с мнением, что дедовщина широко распространена в армии. 55% опрошенных мужчин и 75% женщин уверены, что в казарменном хулиганстве нет ничего хорошего.

Больше половины (57%) всех участников опроса сказали, что с дедовщиной можно бороться, при этом около четверти (26%) респондентов считают, что за последние 3-5 лет таких случаев стало меньше.


"Среди мер, направленных против неуставных отношений в армии, самыми эффективными россияне считают ужесточение ответственности офицеров за казарменные преступления и за попытки их скрыть, ужесточение наказаний за преступления, связанные с казарменным хулиганством, и проведение военной прокуратурой внеплановых проверок в военчастях", — говорится в пресс-релизе социологов.

Опрос проводился среди полутора тысяч жителей 43 регионов России. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.
Первоисточник: http://ria.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 50
  1. vvvvv 3 октября 2013 09:51
    Ну, да, конечно... Треть считает, лишенные до конца жизни здоровья молодые парни - это нормально...
    Это та треть, кто либо не попадал и не видел, что бывает при дедовщине. Дедовщина дедовщине рознь.
    В 90-ые я кое-что и сам видел и еще больше слышал о происходящем. Любые совершенно издевательства и унижения - это ерунда. А вот ежедневное и неоднократное избиение толпой - это уже "кое-что"...
    Так, двоих крепких парней ушатывали толпой 2 месяца - не могли сломать. Другому во сне по костям голени со свой дури дали дужкой от кровати. Еще одному во сне с размаху по лицу кирзачем. И калечат так на всю жизнь. Зато кто-то умничает, что дедовщина - это зашибись. Но, какая именно дедовщина?! Кто не делает различий - его самого и его детей нужно так же покалечить - пусть потом умничает.
    1. ranger 3 октября 2013 10:04
      Это уже не дедовщина, а чистой воды уголовщина и воспроизведение нравов царящих на гражданке.. Достаточно посмотреть как выясняют отношения водители не поделившие дорогу да и просто на все возрастающий уровень агрессии в стране.Бейсбольная бита сейчас продается в магазинах автопринадлежностей!?
    2. русс69 3 октября 2013 10:23
      Цитата: vvvvv
      Так, двоих крепких парней ушатывали толпой 2 месяца - не могли сломать. Другому во сне по костям голени со свой дури дали дужкой от кровати. Еще одному во сне с размаху по лицу кирзачем. И калечат так на всю жизнь. Зато кто-то умничает, что дедовщина - это зашибись. Но, какая именно дедовщина?! Кто не делает различий - его самого и его детей нужно так же покалечить - пусть потом умничает.

      Не нужно путать дедовщину , с уголовщиной.
      У нас ничего такого не было, срочная 86-88, Несколько раз были стычки духов с дедами, но все имели больше символичный характер. Вся дедовщина в принципе укладывалась в уборку помещений и все...
      А по службе молодых гонять, сами офицеры говорили, но без фанатизма и применения какой либо физической силы...
      1. Владимирец 3 октября 2013 10:41
        Цитата: русс69
        Не нужно путать дедовщину , с уголовщиной.

        Вот именно, для того, чтобы выразить своё отношение к дедовщине, нужно знать, что каждый вкладывает в это понятие. Ежедневные избиения это преступление, за которое нужно сажать и , естественно, хорошего отношения к этому явлению быть не может. Уборка помещения молодыми, пока дед, которому осталось пару месяцев до дембеля, курит, это нормально. Определенные преференции для старослужащего, который тянет службу как специалист, пока молодой тупит, это тоже нормально. Хотя сейчас, с годичным сроком службы, какие могут быть дембеля? request
        1. Misantrop 3 октября 2013 17:12
          Цитата: Владимирец
          Уборка помещения молодыми, пока дед, которому осталось пару месяцев до дембеля, курит, это нормально.

          Вот только не помещения, а СВОЕГО ЗАВЕДОВАНИЯ (с попутным изучением). И только до тех пор, пока молодой не сдаст на самостоятельное управление. У меня, по крайней мере, было именно так. Ибо лишних на борту НЕТ, пока молодой драит отсек, за него старослужащий тащит вахту. И называется это не годковщиной (дедовщиной), а НАСТАВНИЧЕСТВОМ request
          Misantrop
      2. pahom54 3 октября 2013 10:59
        ..."Не нужно путать дедовщину , с уголовщиной..."...
        Я сам служид срочную. 1971-1973 годы, затем училище и служба кадровым офицером до 1994 года. Могу сказать, что УГОЛОВЩИНЫ, НЫНЕ НАЗЫВАЕМОЙ ДЕДОВЩИНОЙ - НЕ БЫЛО. А для примера скажу так: дедовщина в мое время проявлялась в том, что солдат-дед (хороший профессионал) позже уходил на дембель, если не готовил себе достойную замену. Ну, дед не мыл полы по утрам в казарме и не ходил в наряд на кухню... Больше примеров "дедовства" и припомнить не могу. А все остальное началось в оголтелые 90-е, когда в стране стало модным мальчикам стать бандитами, а девочкам - проститутками. Какая страна, какое общество - такая и армия.
        Не забудьте причину того, что многие фактически не "дедовские" выходки, а преступления покрывались из-за того, что, отдав виновного под суд, его командир фактически портил себе карьеру. В общем, разговор не был бы трудным, если бы мы четко понимали грань между дедовщиной и бандитизмом.
        А сейчас о какой дедовщине может идти речь с нынешними сроками службы???
        pahom54
      3. vladimirZ 3 октября 2013 17:08
        За дедовщину необходимо наказывать вплоть до трибунала с обязательным отбытием в дисбате. Только жестокое наказание способно предотвратить ее проявления.
        И никакие отговорки, ссылка на офицеров, а также, что "молодые моющие полы за дедков", "стирка портянок и чистка сапог дедкам" - это не дедовщина, это лицемерие.
        Любое применение рабского труда под принуждением, унижение человеческого достоинства преступно по Уголовному кодексу, а потому должна преследоваться по закону.
        Уголовный кодекс РФ
        Статья 127.2. Использование рабского труда

        1. Использование труда человека, в отношении которого осуществляются полномочия, присущие праву собственности, в случае, если лицо по не зависящим от него причинам не может отказаться от выполнения работ (услуг), - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.2. То же деяние, совершенное:а) в отношении двух или более лиц;б) в отношении заведомо несовершеннолетнего;в) лицом с использованием своего служебного положения;г) с применением шантажа, насилия или с угрозой его применения;д) с изъятием, сокрытием либо уничтожением документов, удостоверяющих личность потерпевшего, - наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть, причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшего или иные тяжкие последствия либо совершенные организованной группой, - наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.

        Статья 130. Оскорбление

        1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.

        Так, что только нежелание командиров "выносить сор из избы" не приводит к применению статей УК РФ к уголовным преступникам, применяющим дедовщину. А надо бы, потому что "пример иных, другим наука".
        1. Ингвар 72 3 октября 2013 18:52
          Цитата: vladimirZ
          Любое применение рабского труда под принуждением, унижение человеческого достоинства преступно по Уголовному кодексу, а потому должна преследоваться по закону.

          Вас послушать, так сразу хочется написать ходатайство в ООН по признанию стройбата преступной организацией. wassat
          1. DJEIN8 3 октября 2013 23:06
            Ингвар 72 18:52 ...
            Ингвар, если бы со службы (служил???) после общения с дембелями и подобными....
            пришёл бы домой с ТАКИМ КОЛЛИЧЕСТВОМ ЗУБОВ как у твоего смайлика............
            НАПИСАЛ БЫ ТОЖЕ, ЧТО СЕЙЧАС.....???
            DJEIN8
    3. Geisenberg 3 октября 2013 14:22
      Цитата: vvvvv
      Ну, да, конечно... Треть считает, лишенные до конца жизни здоровья молодые парни - это нормально...


      Но каков посыл а ? "треть видит плюсы" Атыря бы к этой трети в кубрик на месяцев шесть ... спал бы со сковородкой. ...
      1. vvvvv 3 октября 2013 16:39
        Почему вдруг меня?! Это нужно того, кому нравится и кто предлагает...
        А к комментариям выше добавлю, что в том и дело, что никто зачастую и не вникает, что происходит в части именно. Когда это не касается тебя лично и твоих близких, то можно, наверное кому-то, относиться лояльно, что какой-то процент парней убивают или делают инвалидами. Просто где-то царила и царит анархия, т.е. беспредел. Я скорее готов оправдать того, кто не выдержав издевательств взял автомат и положил обидчиков, а заодно и треть им сочувствующих... Кто тут против моего мнения - объясните мне в чем ваша потребность избивать других людей вообще в принципе? Латентная сущность маньяка, которому нравятся чужие страдания и кровь?! К таким людям у меня ненависть также приобретает не пацифический характер. Пусть у меня нет выше среднего физической силы и силы духа, но при наличии необходимости и возможности я бы стер таких типов с лица земли. Вплоть до спланированного убийства. Именно разного рода м.р.а.з.и, желающие своего превосходства над другими и решающие это с помощью силы - это они всю историю человечества творят уже миллиарды человеческих жертв. От казарменного беспредела, до завоевания стран, власти, богатств, через верезание и пытки миллионов людей.
        Что объединяет всяких гитлеров, маньяков, бакланов и прочую нечисть - жажда чужой крови и наслаждение страданиями других. Это просто нелюди и го.нд.оны. Хочешь биться - вперед на ринг.
        1. DJEIN8 3 октября 2013 23:33
          VVVVV 16:39 ...
          Почему Вы, обозначив ПОЧЕЛОВЕЧЕСКИ правильную позицию, достойную уважения, по
          данной теме реагируете на какие то минусы, ПОНЯТНО КЕМ ПОСТАВЛЕННЫЕ и начинаете
          с НИМИ... с НИМИ...!.???, этот факт обсуждать ... Этот Ваш вопрос к
          ТАКИМ ..... может поставить под сомнение написанное выше........ Неужели их
          минусы того стоят...?
          То, что Вы написали ПОСЛЕ ВОПРОСА ......ДОСТОЙНО быть записанными золотыми
          буквами при входе на территорию любой военной части, и быть ПРОЧИТАННЫМ под
          РОСПИСЬ ВСЕМИ ВНОВЬ ПРИБЫВАЮЩИМИ.............. Написанное Вами заслуживает
          миллионов плюсов..... , если эти миллионы хотят, что бы рядом жили ЛЮДИ....
          DJEIN8
  2. Bort Radist 3 октября 2013 10:31
    Дедовщина суровое наставничество, воспитание в армейской среде, ни надо под это слово подводить уголовщину. Гораздо страшней чиновщина, вот где уродуют, уничтожают и все устои общества подрывают.
    1. vikov 3 октября 2013 10:40
      Наставничество это делай как я, а дедовщина это вместо меня или как я хочу, говорить о борьбе с дедовщиной бесполезно, все общество пронизано насилием к ниже стоящему, и идет это с мест не столь отдаленных.
      vikov
    2. vvvvv 3 октября 2013 16:44
      Так Вы бы реально провели разделяющую черту и сделали, чтобы не было уголовщины...
      Нет ведь, эту грань в реале не провести. Ее проводит официально устав отношений, закон. Ведь жаэе уголовщину так не называют, а называют обманчиво "неуставные отношения", тем самым и легализуют уголовщину. Убил?! А, ну это тоже неуставные отношения. Я утрирую, но, полагаю, Вы прекрасно понялио чем я.
    3. Комментарий был удален.
    4. DJEIN8 4 октября 2013 00:06
      DJEIN8 RU  Сегодня, 23:55 ↑


      Bort Radist 10:31
      Вы это повторяете за теми, кто в своё время внушал это Вам...
      В фильмах. тоже проводят эту линию, но по той причине, что САМИ НЕ В СОСТОЯНИИ
      понять, что ту же, и как служивший знаю, что даже намного лучшую, и более
      эффективную подготовку МОЖНО И НУЖНО давать, относясь к обучаемым по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ
      если МЫ ХОТИМ, чтобы РОДИНУ защищали ЛЮДИ, а не РОБОТЫ-человеки... Вам нужна
      эффективность РОБОТОВ.... БУДЕТ ВАМ ЭФФЕКТИВНОСТЬ РОБОТОВ, вот только
      СТРАНЫ ...ЛЮДЕЙ.. НЕБУДЕТ...
      Если вам такая НЕ НУЖНА... флаг вам в руки, а .. ОСТАЛЬНЫЕ.. пусть ДУМАЮТ в КАКОЙ
      СТРАНЕ и в КАЧЕСТВЕ КОГО они хотят ЖИТЬ или СУЩЕСТВОВАТЬ.......
      Или им всё равно лишь бы быть живым и способным поглощать то, что и пищей то
      назвать уже трудно.......???
      DJEIN8
    5. Bort Radist 4 октября 2013 17:10
      Ещё раз повторю, у нас в части не было рукоприкладства, издевательства, и прочей х-рни. По этому для меня дедовщина это когда старослужащий мог иногда выбрать вид работ при распределении на работу, но когда заменить было некем лямку все тянули одинаково. Масло, сахар ни у кого ни забирали. Послабление в одежде молодых каралось морально. Отрывание и иди перешивайся. Вот моё понятие дедовщины, а то за что мне минусы ставят, это уголовщина.
  3. TRex 3 октября 2013 10:37
    "Армия - это сколок общества" - не я сказал. Проблема была, есть и будет - пока будет срочная служба, пока будут "молодые" и "деды", пока будут сильные и слабые. На "гражданке" (в колледжах, училищах, техникумах, тюрьмах и прочих заведениях, где вступает в силу "закон стаи")- то же самое, только в несколько иной форме. Лечим, лечим уж лет 50, а никак не вылечим... "Железной рукой наводить железобетонный порядок" - тоже не я сказал, но посмотрите - что творится в правоохранительной системе, в судебной... Сейчас вообще все решают деньги и люди, занятые на государственной службе, "делают свой бизнес" и не более того. Так что светлой перспективы не наблюдаю.
    1. asadov 3 октября 2013 12:26
      согласен, "Армия - это сколок общества" и причем в более острой форме.
      Пока не решим все социальные вопросы на "гражданке" в армии все так и останется.
  4. русс69 3 октября 2013 11:43
    Вспоминаю, когда нас привезли в полк , после учебки. Приехали ночью в пустую казарму, все были на полетах. С утра пришел сержант и первые его слова сразу вогнали всех в ступор. Весь смысл его речи был такой; "Верхний крючек на гимнастерке расстегнуть, ремни ослабить, ниже майора ни кому не козырять." И это после учебки, где сержанту надо было козырять, строго по уставу... smile
    Потом уже стало ясно, что в полку где семьсот с лишним офицеров и прапаров и около сотни солдат, вся эта процедура выглядела несколько утомительна для всех. У нас и на тумбочке никто не стоял, из за нехватке людей, все наряды были сокращены. Вместо трех дневальных и дежурного, как правило было два дневальных. Во время учений иногда вообще один оставался. Наверно поэтому и отношение со стороны командования было такое, что многое позволялось.
    От сюда и дедовщины как таковой не было , коллектив маленький. у нас в подразделение вместо 45 человек по штату, было 17-20 в зависимости от призыва.
    1. Bort Radist 3 октября 2013 14:51
      Цитата: русс69
      И это после учебки, где сержанту надо было козырять, строго по уставу...

      Догонял эскадрилью идущую на обед, отдал честь прапорщику. Строй заржал, прапор не знал куда прятаться. Честь отдавали начиная с капитана и старлеям кого уважали, с остальными здоровались за руку. Первое утро в казарме полка после учебки. Я и Гасанчик, дневалный из дедов с перевязанной щекой, болел зуб, поставил задачу. Мне застелить две постели дневальных, Гасанчику натереть пол в кубрике. (дед объяснял, что с такой болью он делать не чего не мог) все наблюдали. Я заявил, что чужую постель стелить не буду. На меня стали давить. Гасанчик изъявил желание застелить постель (по затрате сил это легче), я взял Машку (щётка с 16 кг. гирей) пошёл с ней решать половой вопрос. Всё больше проблем не было. Конечно первый год пахал как мог, но ни каких унижений и физических воздействий. Махались с одногодками по принципиальным вопросам два раза. Через дорогу был стройбат, вот там был АД. И он поддерживался "офицерами"
      1. русс69 3 октября 2013 17:22
        Цитата: Bort Radist
        Догонял эскадрилью идущую на обед, отдал честь прапорщику. Строй заржал, прапор не знал куда прятаться.
        Ага, прикольно бывало, придет лейтеха в полк , мимо проходишь спокойно, а он начинает;"Товарищ, солдат по чему честь не отдаете?". На не него смотришь , как на дурака и он не поймет что не так... smile
        В следующий раз делает вид , что не видит , потом привыкает.
  5. Russkiy_Prapor 3 октября 2013 12:51
    Изначально все в армии в равных условиях - все новобранцы и я служил срочную службу на границе: 96-98. И дедовщина была и "перевод"(перевод на границе - это отдельная песня и не самое приятное мероприятие для переводимого: бьют очень сильно и долго, а потом, в качестве кульминации, не менее 25 ударов пряжкой по заду, который становится чёрно-синим, но со звёздами. Ритуал однако.)Никто не задумывался почему один дослуживает до дембеля, а другой ломается? Я против откровенного издевательства и уголовщины,но никто не будет создавать тепличные условия для слабака. Дезертиры и членовредители, коих большинство среди пострадавших от дедовщины, вам с радостью расскажут как воинские части, в которых они служили, и вся армия в целом поставили себе в качестве основной задачи издевательства над этими самыми дезертирами и членовредителями, но это далеко не так. Перегибы, конечно, бывают, не без этого, но редко.
    Провинился один-страдают все, принцип коллективной ответственности. Время по последнему считают. Не любишь быть чистым, украл у своих, не привык делиться, не умеешь за себя постоять, настолько тупой, что не можешь запомнить основные правила поведения, не уважаешь сослуживцев,стучишь, из-за тебя страдает всё подразделение - ну тогда ты получишь сполна, причём не сколько от старослужащих, сколько от своего призыва,от товарищей своих. Почти всегда виноват сам пострадавший.( хотя лично я считаю, что ты не почти всегда, а просто всегда сам виноват в том что с тобой происходит).
  6. Alex66 3 октября 2013 12:57
    На мой взгляд дедовщина следствие не доработки офицеров, которые перекладывают обучение молодых на старослужащих. Там где идет постоянная учеба, где все заняты там ее нет и отношения между призывами нормальные. РВСН КБВО 88-90.
    1. Russkiy_Prapor 3 октября 2013 13:16
      Отношения между призывами и отношение к отдельным людям две разные вещи. Офицеры и прапорщики пограничного отряда , в котором я служил срочку, в большинстве своём, прошли и Афган и другие горячие точки( Таджикистан, Чечня: ММГ95), соответственно и обучение было поставлено не как в обычных частях, очень хорошо учили причём до дембеля гоняли. А дедовщина всё равно была, но она, после занятий уже не напрягала и была чем-то вроде дополнительной тренировки по стойкому перенесению всех тягот и лишений воинской службы. А вообще всё относительно. Как в других частях было я не знаю, в моей нынешней части срочников нет и не будет никогда.
      В современных условиях я считаю, что есть люди которые могут, хотят и должны служить, а есть те, которых в армию брать не надо, не подходят они для службы. Отбором в армию должны заниматься компетентные товарищи, чтобы слабого насильно не заставили отдавать, неподъёмный для него, долг Родине.
      Да и НВП в школах надо вводить класса с пятого,опять же летние военные лагеря для детей, чтобы к 18 годам человек точно знал, что его ждёт в армии и был готов. А специальная комиссия точно скажет готов он или армия его не ждёт.
  7. Умничка 3 октября 2013 13:21
    Бороться надо не с дедовщиной, а с теми, кто маскируется под дедовщину по национальным, например, и другим причинам. Здоровая, нормальная дедовщина должна быть обязательно ( неопытный и практически не умеющий воевать молодняк ни в одной реальной армии мира не пользуется такими же правами, как реальные бойцы ).Просто исказили смысл зачем-то. А сейчас вообще, блин, - в армию родители могут сопровождать. А дальше что - в случае войны командира лишат возможности отдавать приказ идти в бой - родители будут сечь, не ущемляют ли права их дитятко и вообще туалетная бумага в армии не очень качественная, и т.д. Как в известном мультике, где дитятко с бабушкой пошел служить...Короче, либерасты, хорош воду мутить - Родину всегда могли защитить только настоящие мужики. Отсюда должны быть и правила игры в Вооруженных Силах. Забыли, что ВС воспитывали настоящих мужчин.
    1. Комментарий был удален.
    2. Russkiy_Prapor 3 октября 2013 13:45
      Цитата: Умничка
      Забыли, что ВС воспитывали настоящих мужчин.

      Забыли так же, что воспитание настоящих мужчин начинается задолго до армии.
  8. VadimSt 3 октября 2013 13:33
    Цитата: Alex66
    На мой взгляд дедовщина следствие не доработки офицеров

    Неправда! Это недоработки общества в целом - если жена не умеет варить борщ, то виновата теща.
  9. Кибальчиш 3 октября 2013 13:34
    В армии должна быть одна власть - командиров и начальников. Если появляется другая власть - дедов или кавказцев - звездец такой армии. Давить надо беспощадно. Иначе в боевых условиях стрелять начнут в спины.
    1. Russkiy_Prapor 3 октября 2013 14:11
      Иначе в боевых условиях стрелять начнут в спины.

      Вы стреляли в спину своим сослуживцам? Я нет и мне свои в спину не стреляли.Только не самый умый или предатель будет самостоятельно уменьшать количество союзных стволов в бою, помогая врагам. К тому же в бою как-то не до прошлых обид,а после боя все уже братья.( даже русский с кавказцем или с таджиком)

      1)Дедовщина не является властью, дедовщина один из инструментов власти командиров и начальников, при помощи которой новобранец быстрее привыкает к новым условиям. Старослужащий сержант - мощный инструмент в руках толкового офицера.

      2)Кавказцы держаться вместе по принципу землячества и к дедовщине это явление не относится.У них в крови соперничество и проверка друг друга, а так же всех окружающих, на слабость.Отсюда и постоянные конфликты. А дашь отпор, покажешь силу и сразу уважаемый человек.Природа предусматривает один вид поражения: СМЕРТЬ. В человеке не заложена привычка проигрывать, её воспитывает общество.
      1. Aleks тв 3 октября 2013 14:16
        Цитата: Russkiy_Prapor
        Старослужащий сержант - мощный инструмент в руках толкового офицера.

        Классный комент, Сергей.
        Почти схожие мысли одновременно выложили.
        wink
        1. ranger 3 октября 2013 14:46
          Как говорил в свое время фельдфебель новобранцам:" Солдаты, я алхимик, из такого зеленого дерьма как вы я выковываю стальные штыки."
      2. Лопатов 3 октября 2013 14:17
        А Вы были в армии, и тем более были там, где в спину могут стельнуть?
        1. Russkiy_Prapor 3 октября 2013 14:25
          А Вы были в армии, и тем более были там, где в спину могут стельнуть?


          Если вопрос ко мне, то я с 1996 года в армии и разумеется был там где не только в спину, но и в лоб могут пулю закатать. Имею две контузии, три ножевых и одно осколочное ранения. Да, кстати, я всё ещё служу.
          1. Лопатов 3 октября 2013 14:35
            Цитата: Russkiy_Prapor
            Да, кстати, я всё ещё служу.

            Не повезло...

            Извините, может был действительно слишком агрессивен. В реале может быть и не станут стрелять в спину- накажут, просто выполнят свои служебные обязанности. И оставят Вас выполнять уже свои обязанности.

            Дедовщина- хреновый инструмент, и нормальный командир никогда не будет его использовать
            1. Russkiy_Prapor 3 октября 2013 14:49
              Напрячь старослужащих проконтролировать чистку оружия и объяснить молодым некоторые нюансы этого процесса есть нормальная практика в войсках. Не допустить переход от воспитания к пыткам и издевательствам задача командира, с которой, к сожалению, не все офицеры справляются. Рыба гниёт с головы. Офицер должен быть авторитетным, знающим и умелым командиром, а не вечно требующим водки уродом.
        2. Aleks тв 3 октября 2013 14:26
          Цитата: Лопатов
          А Вы были в армии, и тем более были там, где в спину могут стельнуть?

          Вы кажется сегодня не в духе...
          1. Лопатов 3 октября 2013 14:28
            Злой до умопомрачения, так что извините, если что не так, из госпиталя б.... с утра выписывался.
            1. Russkiy_Prapor 3 октября 2013 14:36
              Тогда всё понятно. Боль признак того, что вы живы. И у меня постоянно что-нибудь болит - значит я тоже жив.
            2. Aleks тв 3 октября 2013 14:46
              Цитата: Лопатов
              из госпиталя б.... с утра выписывался.

              ???
              Искренне сочувствую.
              Сам не так давно "валялся" в таком же заведении...
              Сначала на лечении в одном, затем на "реабилитации" (не нравится это слово) в другом...
              Если бы не ноут и этот сайт, то сдох бы от скуки, поэтому и писал чаще.
              feel
              Желаю здоровья, поправляйтесь.
              hi
  10. Aleks тв 3 октября 2013 14:10
    Крайности - всегда негативны, причем в обе стороны.
    Есть же понятие - золотая середина.

    Наставничество - вот что необходимо поддерживать офицеру в своем подразделении.
    Старослужащий ДОЛЖЕН подготовить себе достойную замену.
    Грубо говоря это - тщательно контролируемая дедовщина без заскоков.
    И молодым действительно нужно больше мыть полы и торчать в "корнегрызке" столовой. Но не потому, что "дедушка" устал, а для того, чтобы сбить гражданскую спесь и часто завышенное самомнение у молодого пополнения.

    Перебор в этом отношении вытекает в махровую дедовщину. Что абсолютно не гуд.

    Недобор тоже плох.
    При этом не только нарушается процесс обучения и падает боеготовность, но и теряется преемственность. А потеря традиций нарушает ДУХ Армейского коллектива, а именно он должен являться главенствующим (здоровый дух, конечно), тогда Армия действительно закаляет (или даже перевоспитывает), а не наоборот.

    Да, Армия - срез Общества.
    И если раньше это относилось преимущественно к срочникам, то теперь, к большому сожалению, это относиться и к офицерам...
    .......

    p.s. Меня всегда умиляли кудахтающие мамочки (да не в обиду настоящим Матерям будет сказано). Как правило приезжали совсем не по делу.
    А когда вопили, что их сыночка обижают (часто не обоснованно, просто "кровинушка" небылицы писал, что бы его, как в детском саду - "забрали" домой), всегда им предлагал приехать к окончанию службы сына, почти гарантировал, что из него получится махровый "дед". Мразей ведь сразу видно, они такими с гражданки приходят.
    Почему то не приезжали..., а по телефону говорили что это не правда, их сыночек не такой, он никого обидеть не может.
    1. Лопатов 3 октября 2013 14:14
      "Наставничество"? Механик-водитель, считающий, что он "наставник" своего командира танка потому что он отслужил больше на пол года это приемлемо?
      1. Russkiy_Prapor 3 октября 2013 14:20
        "Наставничество"? Механик-водитель, считающий, что он "наставник" своего командира танка потому что он отслужил больше на пол года это приемлемо?

        А прапорщик, прослуживший 15 лет, в штабной палатке объясняющий зелёному лейтенанту где лучше разместить пулемёт,а где провести минирование это приемлемо?
        1. Лопатов 3 октября 2013 14:23
          Это-приемлемо. Если прапорщик это делает один на один, без свидетелей. А вот механ, избивающий своего командира танка за то, что он попить не принёс- нет.
          1. Russkiy_Prapor 3 октября 2013 14:40
            Механик избивающий своего командира - военный преступник. Это уже не дедовщина. Дедовщина это когда более опытный военнослужащий неформально обучает менее опытного бойца, с применением специфических воспитательных приёмов( основанных на личном авторитете,личных знаниях и умениях, ну и на сроке службы), которые(приёмы) НЕ ПРЕДПОЛАГАЮТ избиение, пытки и унижения.
      2. Aleks тв 3 октября 2013 14:27
        Год службы - это само по себе неприемлемое понятие.
  11. sven27 3 октября 2013 14:30
    Не надо путать дедовщину с неуставным беспределом. Дедовщина была еще во времена войны 1812года, когда служили по 25 лет и дед исполнял роль наставника для новобранца, учил его военому делу и особенностям армейской жизни.Ведь солдат солдату объяснит доходчивей чем офицер. А беспредел стал зарождаться после ВОВ, когда в армию из лагерей попала часть уголовников, и их тюремные "развлечения" трансформировались в лосей,велосипеды, пробивание фанеры и прочие формы издевательства над молодыми. Вот с этим и борятся нормальные офицеры.
    sven27
  12. Лопатов 3 октября 2013 14:56
    Цитата: Aleks тв
    Цитата: Лопатов
    из госпиталя б.... с утра выписывался.

    ???
    Искренне сочувствую.
    Сам не так давно "валялся" в таком же заведении...
    Сначала на лечении в одном, затем на "реабилитации" (не нравится это слово) в другом...
    Если бы не ноут и этот сайт, то сдох бы от скуки, поэтому и писал чаще.
    feel
    Желаю здоровья, поправляйтесь.
    hi

    Всё перетрётся. Спасибо.
  13. старшина СА 3 октября 2013 15:04
    Есть еще одна такая вещь как- уставщина! Например обращаться к своему соседу по койке не иначе как - товарищь солдат и на Вы и т.д. и т.п. И по уставу солдата можно так утомить,что он сам захочет внеуставных отношений. Конечно я против уголовщины,насилия и унижения "молодежи", но к дедовщине относится не только это. Я думаю не один я могу сказать что у меня был "дед" которого я уважал ,и выполнить его неуставную просьбу не было западлом.
  14. Narrator.tales 3 октября 2013 16:16
    дедовщина там где отсутствует дисциплина,мы же не говорим что коррупция это не совсем уж плохо или возможно она и нужна,хах.
    Narrator.tales
  15. Rattenfanger 3 октября 2013 17:42
    Да что все пристали к дедовщине? Нашли корень всех бед! Говоря академическим языком то,что называют "дедовщиной"-институт наставничества. Давайте на производстве с этим бороться начнём? На собственном примере знаю,что наличие в роте нормальных,адекватных ребят старшего призыва помогает сгладить многие шероховатости по службе. Бороться надо с БЕСПРЕДЕЛОМ и скотством,которое царит в ряде частей.Причём виноваты в этом как отцы-командиры,так и родители,воспитавшие овощи вместо пацанов.
  16. vladsolo56 3 октября 2013 18:29
    При чем здесь ужесточение наказания, отчего в армии дедовщина и неуставные отношения, только от безделия, когда солдатам заняться нечем тогда и начинаются развлечения, называемые неуставными. Давно пора понять, что если человека призвали в армию, то он должен с 7 утра и до 8-9 вечера быть занят, и не муштрой на плацу, а военной подготовкой, да так что бы к вечеру он мог только поесть умыться и дойти до кровати. Вот тогда ни у кого не будет ни желания, ни сил устраивать драки и прочие развлечения в казарме. а все эти ужесточения, ни к чему не приведут, почему появляются уклонисты, самое распространенное заблуждение, что парни боятся дедовщины, полная чушь. Все элементарно просто, не хочется понапрасну терять раньше было 2, теперь даже год жизни. Только реальная военная подготовка, когда каждый день тир, занятия на местности. У нас тоннами уничтожаются неиспользованные боеприпасы, а солдаты не умеют пользоваться всем комплексом современного оружия. Кого может победить такая армия? разве что опять Грузию.
    vladsolo56
  17. Яросвет 3 октября 2013 18:46
    Занять военнослужащих делом и обязать конкретно мин.обр. выплачивать компенсацию из расчета средней зарплаты за 40 лет, за тяжелое увечье или смерть, независимо от причин последних - количество убийств, "несчастных случаев" и самоубийств сократится процентов на 90.
    Яросвет
  18. одинокий 3 октября 2013 22:07
    дедовщина есть там ,где солдаты изнывают от безделья.хороший офицер никогда в своем подразделении такого не допустит.
    1. sven27 4 октября 2013 09:30
      Цитата: одинокий
      дедовщина есть там ,где солдаты изнывают от безделья.хороший офицер никогда в своем подразделении такого не допустит.

      Хорошему офицеру правильная дедовщина помогает руководить большим подразделением
      sven27
      1. vladsolo56 4 октября 2013 10:41
        Цитата: sven27
        Цитата: одинокий
        дедовщина есть там ,где солдаты изнывают от безделья.хороший офицер никогда в своем подразделении такого не допустит.

        Хорошему офицеру правильная дедовщина помогает руководить большим подразделением

        Хорошему офицеру не нужна дедовщина, если он настоящий воин профессионал, достаточно его личного примера для стимула солдатам. А если он тупой сапог то и дедовщина ему не поможет
        vladsolo56

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня