Китай положил конец монополии США и России в области ЗРК большой дальности — китайский эксперт

Китай положил конец монополии США и России в области ЗРК большой дальности — китайский эксперт

Агентство Синьхуа опубликовало статью с изложением взглядов военного эксперта Чен Ху, в которой анализируется решение Турции приобрести китайский ЗРК большой дальности HQ-9 «Красный флаг» на сумму 3 млрд долл США, сообщает сегодня mil.news.sina.com.cn.

В статье, в частности, говорится, что это решение вызвало большое раздражение со стороны США и попытки надавить на Турцию с целью отмены приобретения китайских ЗРК, вплоть до заявлений об отказе интегрировать эти комплексы в единую систему ПВО и ПРО НАТО в Европе. Рынок ЗРК большой дальности являлся традиционной сферой монополии со стороны США (система «Пэтриот») и России (система С-300). Турецкий тендер показал, что впервые в истории эта монополия разрушена.

Китай разработал HQ-9 на основе собственных технологий, заявления о том, что это копия других систем легко опровергнуть. Например, комплекс не имеет отдельной РЛС управления огнем, как на «Пэтриот» и С-300, ракеты HQ-9 имеют более мощную активную головку самонаведения (насколько можно понять из текста - «ВП»). Таким образом, Китай не следует простому подражанию американским и российским технологиям, комплекс имеет свои особенности, свои технологические прорывы, пишет эксперт.


Другим преимуществом китайского предложения является то, что Китай предложил Турции продвинутое техническое сотрудничество по дальнейшему совершенствованию HQ-9, которого не могут предложить США в отношении своего комплекса «Пэтриот».

Мы делаем первые серьезные шаги на мировом рынке вооружений, Китай еще отстает от ведущих стран в разработке некоторых современных систем вооружений, признает эксперт. Но турецкий тендер показал, что Китай становится новой великой державой, которая может внести большой вклад в обеспечение мировой и региональной безопасности.
Первоисточник: http://www.militaryparitet.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 139
  1. одинокий 9 октября 2013 10:55
    знаете что правда то правда.помоему китай резко и внезапно вклинился в этот несомненно прибыльный отрасль
    1. Александр романов 9 октября 2013 11:08
      Цитата: одинокий
      помоему китай резко и внезапно вклинился в этот несомненно прибыльный отрасль

      Ага,предварительно закупив С 300
      1. Denis 9 октября 2013 11:20
        Цитата: Александр романов
        Ага,предварительно закупив С 300

        Но менеджеры, как оказывается, они все таки не плохие.
        1. Romn 9 октября 2013 11:30
          Эта видимо техника из той же серии что и их самолеты, только для экспорта... Лично я, о китайской военной технике, ничего хорошего не слышал и уж тем более в сфере ЗРК. Одно плохо мы сами китаю все технологии продали, мозгов чтото самостоятельно создать у них не хватит... А что из себя представляют эти комплексы, по живем увидим, вы мнение Эквадрцев спросите что они думают про военную технику китая, кажется у них радары отказали!?
        2. seller trucks 9 октября 2013 11:35
          Цитата: Denis
          Но менеджеры, как оказывается, они все таки не плохие.


          аха, как украинцы, один контракт, а воплей, на весь интернет, только мне поминается история с бракованными китайскими РЛС для Эквадора, ну, хозяин-барин
          1. Patriot.ru. 9 октября 2013 20:51
            Да продали Пакистанцам танки у которых стволы рассчитаны на сотню выстрелов.
            1. Ежак 9 октября 2013 21:01
              Цитата: Patriot.ru.
              продали Пакистанцам танки у которых стволы рассчитаны на сотню выстрелов

              По сути, а сколько живут танки, принимающие участие в боях? C подбитого снимать стволы пушек и ставить на выживший. А не на металлолом резать. Всё экономно будет.
              1. Patriot.ru. 9 октября 2013 21:36
                Танки живут очень долго при определённых условиях.
                1ое наше превосходство в воздухе.
                2ое взаимодействие танков с пехотой.
                3 танки поддержка пехоты
                1. svp67 10 октября 2013 08:08
                  Цитата: Patriot.ru.
                  Танки живут очень долго при определённых условиях.
                  1ое наше превосходство в воздухе.
                  2ое взаимодействие танков с пехотой.
                  3 танки поддержка пехоты

                  4. Организованное боевое, тыловое и техническое обеспечение...
                2. Ежак 10 октября 2013 10:05
                  Цитата: Patriot.ru.
                  Танки живут очень долго при определённых условиях.

                  И все эти условия необходимо соблюдать. Вон и сирийцы их соблюдают вроде бы, а всё равно потери есть и немалые во время боёв в городских условиях. Примеры налицо.
              2. Симон 9 октября 2013 22:03
                Очень хорошие коммерсанты китайцы, все рассчитали, потому и дешево. Любую дерьмовую продукцию спихнут. laughing
                1. Muadipus 10 октября 2013 00:45
                  Дело не только в коммерции. Основная сдерживающая сила Китая от нападения на Россию - это наше ядерное оружие. Но владея технологией ПРО, китайцы могут выстроить сплошную стену из HQ-9. Тогда и не станет сдерживающей силы. Нужно делать как американцы, переводить напряженные стрелки на других. Столкнуть Китай и США лбами. Пора Янкам прочувствовать какого это вести войну на своей территории.
        3. Geisenberg 9 октября 2013 22:53
          Цитата: Denis
          Цитата: Александр романов
          Ага,предварительно закупив С 300

          Но менеджеры, как оказывается, они все таки не плохие.


          Много их просто. Ценником давят. Так любой сможет.
      2. IRBIS 9 октября 2013 11:34
        Цитата: Александр романов
        Ага,предварительно закупив С 300

        "Китай еще отстает от ведущих стран в разработке некоторых современных систем вооружений, признает эксперт. "

        Саня, привет! Видишь, они еще не все сперли. Сожалеют об этом, сердешные...
        1. AVV 9 октября 2013 12:48
          Поэтому не надо продавать им самые новые системы,как с- 400,а то покрасят ракеты нано краской и скажут ,что их новая техника разработана ,на новейших нано технологиях !Раньше на востоке руки рубили за воровство!!!
          AVV
        2. Mairos 9 октября 2013 15:31
          Вот СУ-35 закупят и тут же резкий "рывок" совершат в разработке истребителей.
        3. Старый очень 10 октября 2013 08:27
          А наши ещё не всё им продали
      3. Асгард 9 октября 2013 11:42
        Китай копиисты - неплохие, год назад был на выставке Горного оборудования в гуанчжоу, там некоторые станки ломались во время демонстрации)))
        В Эквадоре была ситуация с Радарами.....(наверное все помнят))
        Они делают авианосцы и даже подводные лодки с самолетами, НО лопатки от турбин(не по зубам))
        Да, наверное их научат и ЭТО делать?!?
        Сирийских боевиков-вон научили компоненты смешивать Химического Оружия)))
        В общем получится как то так)))))
        1. IRBIS 9 октября 2013 14:25
          Цитата: Асгард
          В общем получится как то так)))))

          Вот сколько смотрю этот ролик - обхахатываюсь! До коликов!
        2. SHILO 9 октября 2013 15:51
          На фига такое видео ставить. good , я чуть не уссался. laughing Всю клаву блин заплевал.
        3. samoletil18 9 октября 2013 16:50
          Мы с сыном проржались, наконец-то
        4. andron352 9 октября 2013 22:34
          Я только не понял,в ролике одна обезьяна или пять?
          1. Ежак 10 октября 2013 10:18
            Цитата: andron352
            Я только не понял,в ролике одна обезьяна или пять?

            Итак, считаем. Одна держит камеру.
            Одна стреляет.
            Четыре убегают.
            Итого: не менее шести! Остальные за кадром!
        5. zennon 9 октября 2013 23:55
          Одна обезьяна передаёт автомат другой.А люди где?
      4. svp67 9 октября 2013 13:10
        Цитата: Александр романов
        Ага,предварительно закупив С 300


        Помнится кто то китайские локаторы в системы ПВО уже покупал, и остался без ПВО... Турция купила но и молодцы, теперь мы посмотрим, что с этими комплексами будет в течени года, а уж потом можно будет делать выводы...
        1. varov14 9 октября 2013 17:48
          Так они, судя по статье, совершенно не против если турки слегка доработают, руки приложат. Пенку-то в результате снимут китайцы, умный народ.
        2. леликас 9 октября 2013 23:16
          Просто турки не знают про поговорку -
          Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи.
        3. bif 10 октября 2013 00:40
          Что хорошего можно ожидать, если сами китайцы не доверяют своим ЗРК...и для защиты столицы и др.крупных административных обьектов используют ЗАКУПЛЕННЫЕ С-300. " В общей сложности, по подсчетам sinodefence.com, Китай получил 40 дивизионов с 160 ПУ (32 С-300ПМУ, 64 С-300ПМУ1 и 64 С-300ПМУ2) и более 1000 ЗУР, которые сведены в НОАК в 10 батальонов ПВО.." В настоящее время основная часть ЗРК С-300 сосредоточена в районе Пекина. Еще пять дивизионов прикрывают воздушное пространство в районе Тайваньского пролива. Комплексы С-300 также стоят на боевом дежурстве в районе городов Далянь и Шанхай.
          bif
      5. Skiff 9 октября 2013 13:14
        Ну а сами ксероксы закупили с-300 у нас для защиты важных объектов страны и городов, своему гуамном не доверяют,с ставят именно наши комплексы для самых важных объектов, к чему бы это???
        Skiff
      6. Тихий 9 октября 2013 13:26
        Ага,предварительно закупив С 300

        " Кирпичи " летают плохо и недалеко !!!
        Тихий
      7. Сибиряк 9 октября 2013 15:23
        Александр романов

        Ага,предварительно закупив С 300 и далее;разобрав, изучив и собрав как бы свое изобретение с небольшими изменениями. Кратчайший путь, будь они не ладны, копировальня международная.
      8. сибирский немец 9 октября 2013 16:05
        а кто нас заставлял продавать им самое современное оружие в то время как у самих его не хватает
      9. одинокий 9 октября 2013 16:12
        так не надо было продавать им с-300,зная их способности к копировке
      10. Ариец 9 октября 2013 17:06
        У них сейчас на подходе уже другие противоракетные зенитные комплексы:
        они чужие ракеты уже сразу на лету тырят laughing yes
        1. Симон 9 октября 2013 22:06
          Не, наши все равно лучше. Наши прямо на старте бьют. laughing
      11. ГШ-18 9 октября 2013 18:31
        Цитата: Александр романов
        Ага,предварительно закупив С 300

        Совершенно согласен.
        Для себя-проверенный русский ЗРК. А на продажу-непонятно каким образом слепленый и нигде не проверенный зрк (кот в мешке). При правильном пиаре и снижении цены до нельзя (фирменный китайский торговый ход) скупые иностранные вояки гарантированно будут поглощать эту шнягу в любых количествах! Главное, что их не учит даже недавний опыт-втюханные Эквадору Китаем радары. Ни один из которых не работал (их было поставлено 5, если не ошибаюсь).
      12. starshina78 9 октября 2013 20:04
        Во - во точно ! Утверждение о том , что в их комплексе нет отдельного радара , опровергнуто публикуемым фото . А в общем не плохо скопировали , черти ! Однако , Эквадор или еще какая - то страна в Южной Америке уже обожглась с подобным комплексом . Турки тоже могут наколоться . Не все дешевое хорошее !
        1. samoletil18 9 октября 2013 21:14
          А вот Эквадор стал искать радары во Франции и Италии. Видимо, китайское копирование наших систем очень негативный фактор, в дополнение к нашим косякам, на внешнем рынке.
        2. ziqzaq 9 октября 2013 21:22
          Цитата: starshina78
          Утверждение о том , что в их комплексе нет отдельного радара

          А какая разница, есть там радар или нет? Даже если и есть, один пес работать не будет.......
      13. Наган 9 октября 2013 21:24
        Цитата: Александр романов
        Цитата: одинокий
        помоему китай резко и внезапно вклинился в этот несомненно прибыльный отрасль

        Ага,предварительно закупив С 300

        А нех было продавать.
      14. bif 10 октября 2013 00:15
        HQ-9 был создан China Academy of Defence Technology (Академия оборонных технологий Китая). Разработка его ранних прототипов началась еще в 80-е годы прошлого века и продолжалась с переменным успехом до середины 90-х годов. В 1993 году Китай закупил у России небольшую партию ЗРК С-300 ПМУ-1. Ряд конструктивных особенностей и технических решений данного комплекса во многом были заимствованы китайскими инженерами в ходе дальнейшего проектирования HQ-9.
        В конце 1990-х годов Народно-освободительная армия Китая (НОАК) приняла систему ЗРК HQ-9 на вооружение. http://topwar.ru/5141-sovremennye-sistemy-pvo-hq-9-fd-2000-chast-3.html
        bif
    2. бывалый 9 октября 2013 11:19
      Цитата: одинокий
      .помоему китай резко и внезапно вклинился в этот несомненно прибыльный отрасль

      Вклиниться мало... Мне кажется, что турки огребут большие проблемы сэкономив на ЗРК нормального производства. Уже был скандал с поставкой китайских РЛС, которые не работали в одну страну, теперь турки окажутся с "дырявым небом". На обороне экономить нельзя, это аксиома! Если бы они купили дешевые китайские грузовики я бы их понял, но на такую сумму покупать китайские ЗРК... belay
      1. Nayhas 9 октября 2013 11:55
        Цитата: бывалый
        но на такую сумму покупать китайские ЗРК...

        Тут самое интересное в том, чем вообще вся эта история закончится. Если турки всё таки его купят (а это реально кот в мешке), то либо будет скандал, либо первый шаг по завоеванию рынка.
      2. sub307 9 октября 2013 14:16
        Не знаю, что "огребут" в итоге турки. Но осмелюсь предположить, что они (турки) "крышей не поехали", перед решением о покупке произвели детальнейший анализ закупаемого "оборудования": "тщательное ощупывание", стрельбы там всякие в усложнённых условиях, и прочие приличествующие моменту "манёвры".
        Можно конечно себя любимого числить "умнее турка", но право же не стоит.
      3. одинокий 9 октября 2013 16:15
        не знаю Алексей,но они не глупые.тем более хотят открыть производственную линию.и надо сказать корпорации у них тоже неплохие.думаю купив у китацев дивизионы и технологию производства сами начнут делать свои зрк среднего и дальнего действия.финансы есть ,желание тоже.остается работать и работать.а турки как раз работать умеют
        1. ayyildiz 9 октября 2013 18:48
          Цитата: одинокий
          сами начнут делать свои зрк среднего и дальнего действия.финансы есть


          Средняя зрк давно разрабатывается не давно испытания были !
    3. T-100 9 октября 2013 11:22
      Китай разработал HQ-9 на основе собственных технологий, заявления о том, что это копия других систем легко опровергнуть. Например, комплекс не имеет отдельной РЛС управления огнем, как на «Пэтриот» и С-300, ракеты HQ-9 имеют более мощную активную головку самонаведения (насколько можно понять из текста - «ВП»).

      НУ конечно своими технологиями, это как купить у других велосипед поставить на него звонок и выдать за великий свой технологический процесс.
    4. Владыка Ситх 9 октября 2013 13:03
      Кстати в Иране стоит на вооружении китайский HQ-9 (копия С-300 ранних версий).
      ЗРК Бауэр-373 - 25 ПУ (высота поражаемых воздушных целей 27 км, дальность 150 км)
      1. T80UM1 9 октября 2013 13:36
        Да но почему тогда Иран хочет С-300 а не HQ-9 сейчас???
        1. семург 9 октября 2013 15:22
          Цитата: T80UM1
          Да но почему тогда Иран хочет С-300 а не HQ-9 сейчас???

          думаю потому-что контракт проплачен ,а еще есть возможность 3ярда штрафа получить с России.
        2. ГШ-18 9 октября 2013 19:40
          Цитата: T80UM1
          Да но почему тогда Иран хочет С-300 а не HQ-9 сейчас???

          По тому, что у иранцев была возможность оценить "непревзойдённое достижение китайской оборонной промышленности". После чего бросились звонить Путину с просьбами продать С-300! yes
      2. KERGUDU BIMBAR 9 октября 2013 14:15
        ОПЯТЬ КИТАЙЦЫ ВКЛИНИЛИСЬ И ВЫРВАЛИСЬ....
        ЖАЛЬ!
        ПОМНЮ ДАВНЫМ ДАВНО ОНИ У НАС ПРОДАВАЛИ ВЕЕРА ИЗ ЦВЕТНОЙ БУМАГИ И ПРОТОКРОССОВКИ. КОТОРЫЕ НАДО БЫЛО НАТИРАТЬ ЗУБНЫМ ПОРОШКОМ МОЙДОДЫР.
        ЖАЛЬ , ОПЯТЬ ВЫРВАЛИСЬ!
        sad
        KERGUDU BIMBAR
    5. Тихий 9 октября 2013 13:21
      После Америки решил и Турции поставить ракеты со своими чипами ?? laughing
      Америка , Турция ... Кто там ещё значится среди потенциальных недругов Китая ??? wassat
      Тихий
    6. Scoun 9 октября 2013 13:34
      Цитата: одинокий
      знаете что правда то правда.помоему китай резко и внезапно вклинился в этот несомненно прибыльный отрасль

      Цитата: Александр романов
      Ага,предварительно закупив С 300

      Россия продала им С-300 но не продает новейшие разработки типа С-350 и С-400
      Китай им втюхал свою разработку которая уровня(может быть) С-300
      2. Турция это вынуждена делать из за сомнений в "партнере" США вчера в мнении было
      «В случае конфликта Турции с Израилем НАТО может заблокировать свои системы ПВО»
      Вчера, 07:48
      О причинах, по которым Турция предпочла китайские системы ПВО российским С-300 и американским Patriot, корреспонденту “Ъ” ОЛЬГЕ КУЗНЕЦОВОЙ рассказал президент Центра стратегических исследований Bilgesam АТИЛЛА САНДЫКЛЫ....

      Так что тут просто другого выбора не было (китайская цена тоже весомый аргумент) и Китайцы предлагаю дальнейшее улучшения.. вот и всё, других вариантов у Турции нет
    7. Mairos 9 октября 2013 15:30
      Китай как всегда покупает ограниченную партию нашего оружия, что-то подшаманит и продаёт как уникальную китайскую разработку
    8. APASUS 9 октября 2013 18:54
      Цитата: одинокий
      знаете что правда то правда.помоему китай резко и внезапно вклинился в этот несомненно прибыльный отрасль

      А по моему Китай приписал себе лишнюю победу.
      Если бы у Турции не было проблем с США,то покупка китайских ракет не состоялась даже теоретически.
      1. ayyildiz 9 октября 2013 18:59
        Цитата: APASUS
        Если бы у Турции не было проблем с США,то покупка китайских ракет не состоялась даже теоретически.

        США просила 8 миллиарда за готовую продукцию , а это огромные деньги !
        1. APASUS 9 октября 2013 19:41
          Цитата: ayyildiz
          США просила 8 миллиарда за готовую продукцию , а это огромные деньги !

          В статье это соглашение о закупке позиционируется чуть ли не победа .
          А ведь по сути победа в тендере где участников трое.Один - не продаст,второй - продаст но он скорее враг чем друг и третий - перспектива от сотрудничества с которым может принести неслабые дивиденды.
          Я эту шараду еще пол года назад разгадал........у Турции не было выхода.
          1. ayyildiz 9 октября 2013 20:03
            Я лично думаю самый правильный выбор сделала, если конечно не поменяют мнение !Турция получает технологии и рабочие места для своих граждан создает !2 поколение будут разрабатывать точно сами !
    9. Симон 9 октября 2013 21:59
      Да конечно, Россию это огорчает, но для штатов это нокаут и очень хороший.
    10. Geisenberg 9 октября 2013 22:53
      Цитата: одинокий
      знаете что правда то правда.помоему китай резко и внезапно вклинился в этот несомненно прибыльный отрасль


      Как вклинился так и выпадет в осадок. Вот же память дырявая ... где там ? в Эквадоре кажется все китайские радары поломались, а китайцы отказались их менять ??? Ну так и в Турции быдет то же самое.
  2. ПВОшник 9 октября 2013 10:55
    От копий до собственных разработок им еще далеко,концептуально что-нибудь новое они создать не могут. Поэтому китайский эксперт выдает желаемое за действительное. Пиар и самореклама.
    ПВОшник
    1. танк 9 октября 2013 11:25
      Глупо считать китайцев глупее себя.
      концептуально что-нибудь новое они создать не могут.
      А вот это вообще laughing привет)
      Вы вообще понимаете,что это единственная страна,которая делает ВСЁ)))
      Оглянитесь вокруг себя,и все,что у Вас на столе,все с Китая,включая компьютер)))Если что и собрано в России,то из китайских комплектущих.Блин ,да у нас ракеты в космос запускают с китайскими запчастями!!!!
      танк
      1. Wedmak 9 октября 2013 11:28
        вообще понимаете,что это единственная страна,которая делает ВСЁ)))

        Не,не,не.... КОПИРУЕТ ВСЕ!
      2. ПВОшник 9 октября 2013 12:17
        Цитата: танк
        )Если что и собрано в России,то из китайских комплектущих.Блин ,да у нас ракеты в космос запускают с китайскими запчастями!!!!

        Не только у нас, у американцев тоже, но они с контрафактом ведут борьбу, почитайте статью ниже "2-х долларовая китайская подделка..." , а у нас ракеты падают.
        ПВОшник
      3. fzr1000 9 октября 2013 12:45
        Чего это все они могут? Все мочь сделать - не значит все мочь сделать качественно и продуманно.
      4. Тихий 9 октября 2013 13:29
        да у нас ракеты в космос запускают с китайскими запчастями

        Так вот где причины неудачных пусков ??? belay angry
        Тихий
        1. nazgul-ishe 9 октября 2013 15:32
          Так делайте своё.
      5. Нитуп 9 октября 2013 16:36
        Цитата: танк
        Вы вообще понимаете,что это единственная страна,которая делает ВСЁ)))
        Оглянитесь вокруг себя,и все,что у Вас на столе,все с Китая,включая компьютер)))Если что и собрано в России,то из китайских комплектущих.Блин ,да у нас ракеты в космос запускают с китайскими запчастями!!!!

        Если китайцы делают айфон - это же не значит, что они его разработали сами. Интеллектуальные права принадлежат в данном случае США. Иностранные компании пришли в Китай с собственным оборудованием и технологиями производства.
        Утверждение ПВОшника в другом, он говорит что они не смогут сами провести НИОКРы и создать новые системы, а не копировать иностранные.
        Нитуп
        1. zvereok 9 октября 2013 20:07
          Цитата: Нитуп
          Если китайцы делают айфон - это же не значит, что они его разработали сами.

          А Вы знаете, что процессоры, для мобильных устройств, Китайцы довно сами разрабатывают. И они вполне соперничают по производительности (зачастую превосходя конкурентов), при более низких ценах. Например если взять китайский бренд на андроиде и самсунговский. Как раз, то, что они все умеют скопировав оригиналы, хорошая возможность начать производство чего-то исключительно своего. Мы кстати тоже копируем... у СССР, и получается это иногда хуже, чем у Китайцев.
          1. Виталий-46 10 октября 2013 03:29
            А Вы знаете, что процессоры, для мобильных устройств, Китайцы довно сами разрабатывают. И они вполне соперничают по производительности (зачастую превосходя конкурентов), при более низких ценах. Например если взять китайский бренд на андроиде и самсунговский. Как раз, то, что они все умеют скопировав оригиналы, хорошая возможность начать производство чего-то исключительно своего. Мы кстати тоже копируем... у СССР, и получается это иногда хуже, чем у Китайцев.[/quote]

            Вот вы ни как не угомонитесь!У нас собирают форды,фольцы,тойоты,и другие машины,но это не значит,что данные авто были разработаны у нас!!!На счет процессоров..Простите,у вас какой телефон?Ну или смартфон?Сомневаюсь что какой нибудь Китайской марки!!если хотите проверить их разработки,купите себе именно китайский телефон,и вы будите в шоке от их процессоров....

            С уважением к вам!
    2. vkrav 9 октября 2013 16:47
      Цитата: ПВОшник
      до собственных разработок им еще далеко

      Именно поэтому у них работают тысячи ex-советских инженеров,оказавшихся здесь нах никому не нужными...Или кто-то серьезно считает,что китайца в космос они запустили на собственном оригинальной разработки аппарате?
      vkrav
  3. Костян 9 октября 2013 10:56
    Копирайтеры грёбаные.
    Костян
  4. Ингвар 72 9 октября 2013 10:56
    О надежности китайской техники ходят легенды... lol
    1. Тихий 9 октября 2013 13:40
      О надежности китайской техники ходят легенды...

      И анекдоты...< Почему Китай так долго человека в космос не запускал ? - все боялись , на ракете было написано " Сделано в Китае "> !!!! wassat laughing
      Тихий
    2. ГШ-18 9 октября 2013 20:10
      Цитата: Ингвар 72
      О надежности китайской техники ходят легенды... lol

      Скажу больше. Здесь, на сайте встречал рьяных поклонников китайских подделок, утверждавших, что это КАЧЕСТВЕННЫЕ товары! belay Чем меня не мало насмешивших, молодо-зелено. Я мог бы наверно статью с иллюстрациями (из собственного опыта!) написать о "качестве" китайских товаров (произведённых в китае с применением именно китайских "мозгов" и "умельцев"). Скажу откровенно-это перевод сырья и энергоносителей в огромных количествах, а на выхлопе-пшик! request
      У нас таких ремесленников называют рукожопы, так чего ж мы с этими копирайтерами церемонимся? Толерантность?? what
  5. Владимирец 9 октября 2013 10:56
    "Китай разработал HQ-9 на основе собственных технологий, заявления о том, что это копия других систем легко опровергнуть. Например, комплекс не имеет отдельной РЛС управления огнем, как на «Пэтриот» и С-300, ракеты HQ-9 имеют более мощную активную головку самонаведения"

    laughing laughing laughing А ещё шасси другое.
    1. Wedmak 9 октября 2013 11:15
      Да,да... молодцы. Я так тоже могу: прикрутить к какому-нибудь мерседесу пару гаек и более мощную дудку и назвать это собственной разработкой. Гении...
      1. andr1966a 9 октября 2013 11:40
        Цитата: Wedmak
        Да,да... молодцы. Я так тоже могу: прикрутить к какому-нибудь мерседесу пару гаек и более мощную дудку и назвать это собственной разработкой. Гении...

        Зря смеётесь.Давайте смотреть правде в глаза.Молодцы китаезы.Если так пойдет и дальше они весь под себя подомнут
        1. Wedmak 9 октября 2013 11:50
          Если так пойдет и дальше они весь под себя подомнут

          Простите, чем подомнут? Ширпотребом? Так уже и так нарицательным стало. Своими супер качественными авто? Ни знаю, ни знаю... Был у меня выбор, купил все же российскую машину, больше доверия. Своими разработками в области... чего? Даже сходу и не вспомнишь, что у них не является плохой копией существующих изделий.
          Пока они выезжают на дешевой рабочей силе. Все большие корпорации перенесли свои производства в Китай. Но это не то, чем китайцы могут кого-то подминать.
          Есть у вас примеры действительно качественной,действительно китайской продукции для внешнего рынка?
          1. vlad_pr 9 октября 2013 12:52
            Есть(или было), в 60-70х было нательное белье с начесом (зимнее), очень даже ничего. Марка "Дружба", по моему, отличный чай, тушенка "Великая стена", кеды, дальше как то не вспоминается. Впрочем настоящий китайский чай и до сих пор весьма и весьма приличен, в отличии от всяких принцесс, майских помоев и прочих акбаров.
            С уважением.
            1. Wedmak 9 октября 2013 15:21
              А, ну вот чай да, согласен. С пылу как-то и забыл. Хотя сам люблю больше черный с травами нашими.
            2. леликас 9 октября 2013 23:11
              Цитата: vlad_pr
              Есть(или было), в 60-70х было нательное белье с начесом (зимнее), очень даже ничего. Марка "Дружба", по моему, отличный чай, тушенка "Великая стена", кеды, дальше как то не вспоминается. Впрочем настоящий китайский чай и до сих пор весьма и весьма приличен, в отличии от всяких принцесс, майских помоев и прочих акбаров.
              С уважением.

              Термосы у них еще были неплохие!
          2. Тихий 9 октября 2013 13:43
            Даже сходу и не вспомнишь, что у них не является плохой копией существующих изделий.

            Дети !!!! wassat laughing
            Тихий
            1. andrei332809 9 октября 2013 16:33
              Цитата: Тихий
              Дети !!!!
              1. Тихий 9 октября 2013 17:56
                Будущий чемпион мира по СУМО !!!! good laughing
                Тихий
              2. одинокий 9 октября 2013 19:01
                what интересная копировка wassat
              3. HAUSER 9 октября 2013 19:40
                Говно ваш мальчик, надо нового делать.
                HAUSER
                1. andrei332809 9 октября 2013 21:35
                  Цитата: HAUSER
                  Говно ваш мальчик, надо нового делать

                  ну так китайская подделка request
          3. andr1966a 9 октября 2013 19:02
            Цитата: Wedmak
            Если так пойдет и дальше они весь под себя подомнут

            Простите, чем подомнут? Ширпотребом? Так уже и так нарицательным стало. Своими супер качественными авто? Ни знаю, ни знаю... Был у меня выбор, купил все же российскую машину, больше доверия. Своими разработками в области... чего? Даже сходу и не вспомнишь, что у них не является плохой копией существующих изделий.
            Пока они выезжают на дешевой рабочей силе. Все большие корпорации перенесли свои производства в Китай. Но это не то, чем китайцы могут кого-то подминать.
            Есть у вас примеры действительно качественной,действительно китайской продукции для внешнего рынка?

            У Китая подъём произвотства чуть больше 20 лет,а каких успехов добились(почти как у нас при Сталине).качество еще хромает,но у юж.Кореи тоже самое было.А насчет Ктайской продукии вы зря,они не только свой рынок насытели,но и весь мир , и оружие уже продают.Это скорее нам звонок.На Дальнем Востоке уже русские сумки китайцам тоскают.Я видел их в 90х сопливых, жалких,голодных,мы у них кожаные куртки на старые шинели меняли,замерзали они.Теперь все поменялось с точностью наоборот
            1. ГШ-18 9 октября 2013 20:52
              Цитата: andr1966a
              Дальнем Востоке уже русские сумки китайцам тоскают.Я видел их в 90х сопливых, жалких,голодных,мы у них кожаные куртки на старые шинели меняли,замерзали они.Теперь все поменялось с точностью наоборот

              Это недочёт нашей миграционной политики-только то. Необходимо провести паспортный контроль в местах с большим количеством китайцев. Там подавляющее их количество незаконные мигранты. Эти мероприятия откладывать уже нельзя.
          4. zvereok 9 октября 2013 20:10
            Цитата: Wedmak
            Есть у вас примеры действительно качественной,действительно китайской продукции для внешнего рынка?


            Процессоры
            1. ГШ-18 9 октября 2013 20:57
              Цитата: zvereok
              Цитата: Wedmak
              Есть у вас примеры действительно качественной,действительно китайской продукции для внешнего рынка?


              Процессоры

              Назвать эти "чипы" процессорами нельзя. Они не соответствуют этому статусу по многим параметрам. Наши ракетостроители тоже не стали заморачиваться и вникать в тонкости. Все знают к чему это привело!
              1. zvereok 9 октября 2013 21:25
                Назвать эти "чипы" процессорами нельзя.


                Во всем мире "чипы", которые выпускает, например qualcomm, называют процессорами. А мы, ничего подобного сами не выпуская, брезгливо морщимся.
                1. ГШ-18 9 октября 2013 21:51
                  Цитата: zvereok
                  Во всем мире "чипы", которые выпускает, например qualcomm, называют процессорами. А мы, ничего подобного сами не выпуская, брезгливо морщимся.

                  Ни кто и не морщится. Лик.без: Qualcomm (NASDAQ QCOM) — компания по разработке и исследованию беспроводных средств связи, расположенная в Сан-Диего, Калифорния, США. Компания основана в 1985 году Ирвином Якобсом...
                  ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ КИТАЙСКИЕ МОЗГИ?? Эти процессоры не китайцы проектируют и разрабатывают, они их просто тупо штампуют на производстве в китае. Неужели не чувствуете разницы?
                  1. zvereok 10 октября 2013 22:34
                    Ликбез китайские процессоры, по производительности и по энергоэфективности превосходят процессоры сей фирмы, которые ставятся в продукцию Самсунг. Причем по цене китайские процессоры существенно дешевле.

                    А теперь, попройбуйте еще раз сказать - "фу чипы, зато у нас - анод, катод, база - в одной схеме аж тыща штук". И не нужно мне про наши разработки, которые во первых были лет десять назад произведены, во вторых идеи реализованы на западе, а в третьих безнадежно устарели. Иначе мы отсталые технологии в 65 нанометров не покупали бы, с отставанием в 10 лет.. Кстати об отдаче, спустя 5 лет, не слышно пока..
                2. Ежак 10 октября 2013 10:11
                  Цитата: zvereok
                  Во всем мире "чипы", которые выпускает, например qualcomm, называют процессорами

                  Это всё из-за бедности, если не сказать, нищеты, английского языка. А иностранцы всё это повторяют даже не задумываясь. Вот и делайте выводы о тех, кто не задумывается!
        2. Наган 9 октября 2013 21:40
          Цитата: andr1966a
          Молодцы китаезы.Если так пойдет и дальше они весь под себя подомнут

          Мда. Далеко пойдут, если их не остановят. Но хочется надеяться что все-таки остановят.
          1. ГШ-18 9 октября 2013 21:56
            Цитата: Наган
            Мда. Далеко пойдут, если их не остановят. Но хочется надеяться что все-таки остановят.

            Не волнуйтесь. Остановят обязательно. Предварительный список желающих: США, Япония, Индия. А при определённых условиях европа и Россия. hi
    2. TURAR 9 октября 2013 13:08
      Им еще ничего не сказали (на счет копии) так они уже оправдываются! )))
  6. a52333 9 октября 2013 10:57
    НУ-НУ.Посмотрим. А то они гоп уже крикнули, посмотрим, как прыгнут. no
    1. тюменец 9 октября 2013 15:08
      А вот это не дай бог. Не надо Китаю просыпаться, согласен с Наполеоном.
      тюменец
  7. Дюха сибиряк 9 октября 2013 11:05
    ну,да! Китай всеми силами старается пробиться на рынок! взяли,что могли от последних разработок США и России,а проверка была? по стоимости,да ниже 100% ,а надежность и эффективность? Турция в принципе и этим будет довольна,при их положении!))
    Дюха сибиряк
  8. Xroft 9 октября 2013 11:05
    да да тоже самое говорили про китайские радары, их так сейчас в латинской америке любят....
  9. nod739 9 октября 2013 11:09
    конкуренция, понимаешь
    глядишь наши рулевые будут больше и лучше уделять внимания своим высокотехнологичным отраслям, и подготовке кадров для этих отраслей
  10. andrei332809 9 октября 2013 11:10
    выиграли тендер в туркии,так сразу стали "антимонополистами"?сомнительно.
  11. HAM 9 октября 2013 11:10
    "Губки" подкрасили-вот Вам и "свои" технологии.
    HAM
  12. Stiletto 9 октября 2013 11:11
    "Китай положил конец монополии США и России в области ЗРК большой дальности" - с...дил-таки на них проектную документацию!
  13. tilovaykrisa 9 октября 2013 11:12
    Балабол автор, как только косоглазки перестанут копировать а сделают что то свое с 0 вот тогда и придет конец монополии, а по факту 1 выигранный тендер причем для Турции это не показатель.
    1. ГШ-18 9 октября 2013 21:05
      Китайский эксперт является заинтересованным лицом (если не то скажет, завтра про него уже никто ничего не узнает). Так что, всё что он там налепетал про новую китайскую зрк, чистой воды профанация и попытка выдать желаемое за действительное с элементами пиара. yes
  14. Bezarius 9 октября 2013 11:13
    Да... не приятно сотрудничать с Китайцами в области военных технологий...
  15. МИХАН 9 октября 2013 11:15
    Китай еще отстает от ведущих стран в разработке некоторых современных систем вооружений, признает эксперт.
    Да понятно ))) время нужно чтобы чертежи стырить или скопировать что то..да в производство запустить..! Ну молодцы конечно нос по ветру держат реакция на конъюнктуру рынка мгновенная..!
  16. Dromac 9 октября 2013 11:16
    Какая высокая самооценка. Тогда зачем вам с400? в южной америке обкакались со своими РЛС. Извините но пока сыровато, вы только на пути. А нам не надо китайцев кормить новыми разработками, если только по крохам ( без этого все равно не обойдется)
    Dromac
  17. PROXOR 9 октября 2013 11:25
    Какая их собственная разработка!!!!! На фото типичный С300 только в китайском исполнении. А то что он мощнее российских, тьак простите. Россия продает кастрированный вариант С300 на экспорт. Китайцам много труда не стоило добавить то что урезали у нас.

    В дополнении скажу. Страна НАТО отдала своё предплочтение нашей разарботке, а не матрасников. И только то что они в НАТО не дало Туркам купить у нас напрямую.
  18. Доктор Зло 9 октября 2013 11:25
    Из собственных китайских технологий в этом комплексе только рисунок камуфляжа. Хотя, может и его у кого-нибудь скопировали. С китайцев станется.
  19. avg 9 октября 2013 11:32
    Конец монополии США и России в области ЗРК большой дальности, положил не Китай, а мы сами, своей, мягко говоря, не умной, политикой в сфере торговли оружием. На очереди контракт по Су-35.
    avg
    1. ale-x 9 октября 2013 14:50
      Да ну Вас. Опомнитесь, это же ПАРТНЕРЫ!!!!! Ау!!! Еще раз ПАРТНЕРЫ)))))))))
  20. 787nkx 9 октября 2013 11:32
    Может ,это наша многоходовая операция?
    Ну а вообще пускай купят ,поставят ,испытают ,тогда и отзывы послушаем.
  21. artist-mamluk 9 октября 2013 11:33
    Ай да китайсы, воравали картошку и прадавали по немножку.
  22. waisson 9 октября 2013 11:35
    собственой разработки нет копия наша -ценой они берут незнаю как качеством сами виноваты надо было думать кому что продавать
    waisson
  23. dimon-media 9 октября 2013 11:49
    Поживём- увидим, что из ихнего ЗРК HQ-9 вышло. Что ни говори, но комплекс не обстреленый, не провереный временем. Я не утверждаю, что он плохой. Возможно он сыроват. Так это или нет, покажет время.
    1. ГШ-18 9 октября 2013 21:39
      Цитата: dimon-media
      Что ни говори, но комплекс не обстреленый, не провереный временем. Я не утверждаю, что он плохой. Возможно он сыроват.

      ЗРК комплекс не может быть сыроватым. Он может быть или хороший (сбивает реальные ракеты) или НИКАКОЙ. Сыроватым он может быть на стадии проектирования или доводки, а не на стадии продажи! bully
  24. avg 9 октября 2013 11:52
    А вот еще новость в тему. Может все жизнь чему-то наших учит?
    Россия и Индия рассматривают возможность по производству российских пассажирских самолетов Sukhoi SuperJet-100 и МС-21 на территории Индии, сообщил журналистам директор департамента Азии и Африки Минэкономразвития Евгений Попов.
    В Индии уже подсчитали, сообщил российский чиновник, что в случае переноса производства стоимость одной машины может быть «сокращена до 40%». Ранее «Гражданские самолеты Сухого» рассматривали перенос производства в Китай. Пока там не наладили выпуск региональных Advanced Regional Jet (ARJ21), наш SSJ-100 мог бы занять пустующую нишу на рынке. Однако наши специалисты побоялись, что доверив свои технологии Пекину, Россия лишь поможет ему быстрее создать свой самолет.
    avg
    1. Wedmak 9 октября 2013 12:00
      О... мозг включился! Теперь надо бы крепко подумать, а стоит ли продавать Китаю Су-35.
    2. ale-x 9 октября 2013 14:59
      Новость то паршивая.... Нехера, ой простите, создавать технику, вваливая в нее АХУЛИАРДЫ народных и не совсем денег? Я вот думал для того чтобы потом строить эту технику по полному циклу производства и продавать как это модно говорить - высокотехнологичную, тьфу словотокакое, продукцию. А что мы видим? Собирать с кем-то там на пару в чужой стране, руками непонятно какой квалификации людей. А свои производства зачем? Рабочие и инженеры куда? Мне приятнее слышать: "дорогая, я получил прибавку к зарплате, теперь мы можем купить хороший дом и заплатить за институт детям ", чем услышать от диктора первого канала что: "Россия получит 000000 млрд. $ прибыли от совместного производства в Индии"
      "Не ту страну назвали ....."
  25. shtanko.49 9 октября 2013 11:55
    Я думаю в современных условиях нужно что-то кардинально новое, чтобы уйти в отрыв.
  26. demon ada 9 октября 2013 11:59
    рад за турок,
    с "удачной" покупкой вас.
    а по поводу закупки систем с российскими корнями, это в точку.
    сейчас проверят, скажут все тонкие места, а к тому моменту и с-500 подоспеют, и сядут они в лужу.
    будем ждать.
    demon ada
  27. tennis 9 октября 2013 12:00
    Цитата: танк
    Глупо считать китайцев глупее себя.
    концептуально что-нибудь новое они создать не могут.А вот это вообще привет)
    Вы вообще понимаете,что это единственная страна,которая делает ВСЁ)))
    Оглянитесь вокруг себя,и все,что у Вас на столе,все с Китая,включая компьютер)))Если что и собрано в России,то из китайских комплектущих.Блин ,да у нас ракеты в космос запускают с китайскими запчастями!!!!


    Полностью согласен. Китайцы потихоньку обходят всех и везде. То ли еще будет. Главное, чтобы вся эта растущая мощь была направлена на "исключительных".
    1. michajlo 10 октября 2013 11:16
      tennis RU Вчера, 12:00 _131009/сре

      Здравствуйте уважаемый Виктор!

      Согласен с Вами. good fool Китайцы потихоньку но уверенно УЖЕ вырвались в ЛИДЕРЫ.

      И если кто-то высокомерно на них смотрит и плюется «А со мол китаезы на что-то способны, как украсть и скопировать!»,
      то завтра многие сегодняшние лидеры будут свои супер-изделия СРАВНИВАТЬ с КИТАЙСКИМ НЕДОСТИЖИМЫМ ИЗДЕЛИЕМ!!! angry

      А мы все «спим на советских подушках передовых изделий»! Но вот от 80-х, что новое появилось на просторах пост-СССР, производится большими сериями и ВЕСЬ МИР у нас их покупает?

      Назовите мне такие серийные изделия, которые сегодня являются ОБРАЗЦОМ подражания для остального мира?!

      Не обижайтесь на прямоту уважаемые, но гонору у Вас много!

      А как выглядите/выглядим все мы (пост-СССР, РФ, РБ, ТС, РК, РУ) при сравнении с США, Израилем, Швецией, Германией, Францией, Китаем, Индией ?

      Может сначала все-таки стоит задуматься, а «хмельные крики УРА» оставить на потом, когда мы опять БУДЕМ ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ, но сейчас они не к месту. crying

      С уважением, Михайло. hi
  28. SolomonSS 9 октября 2013 12:06
    Мне очень интересно. Если это аналог С-300 ( с его модификациями), то это прошлый день, а по сравнению с перспективным С-500 - прошлая неделя. Но как никак остается серьезным инструментом, с которым надо считаться. Но и по качеству, думаю китайские аналоги ЗРК не сравнятся с нашими С-300ПМУ-2. Мое мнение такое, а действительность всего увидим со временем!
    SolomonSS
    1. 77bor1973 9 октября 2013 21:40
      Насколько мне известно скопировали они пусковую , что могли слизали с радара 30Н6 и 36Д6 -копировать всю номенклатуру оборудования для кучи модификаций с-300(которых около десятка) -"пупок развяжется". Ракету -основное оружие комплекса скопировать так и не смогли (которых видов более десятка) , поэтому так и пыжатся -дескать стоит более мощная рлс собственной разработки.
      77bor1973
  29. Оркестрант 9 октября 2013 12:38
    Большая дальность не значит, что точность большая! laughing
  30. Dwarfik 9 октября 2013 12:39
    Интересно не сам факт того, что китай влез в эту область, а сопоставление ЗРК по ТТХ! и пробным стрельбам! а то дешего - не всегда сердито.
  31. shark 9 октября 2013 13:06
    Сперли ,не сперли..Это не главное.А главное в том,что продали.Нам то ,что мешало? Есть только одна мысль-то что мы не смогли туркам продать С-300 как то связанно с Сирией.
    1. Тихий 9 октября 2013 13:50
      .А главное в том,что продали.

      Ещё не продали . Выиграть не значит продать....
      Тихий
  32. Const 9 октября 2013 13:46
    Интересно сравнить начинку, технические решения. А в общем и целом - зря мы продаём Китаю современное вооружение, хватило бы одного стрелкового вооружения. В своё время нам и вами это добрососедство боком выйдет. У них эгоизм и национализм - национальная идея, хотя и не агрессивная пока.
  33. BigLexey 9 октября 2013 14:00
    Цитата: Wedmak
    Да,да... молодцы. Я так тоже могу: прикрутить к какому-нибудь мерседесу пару гаек и более мощную дудку и назвать это собственной разработкой. Гении...

    Для начала Вам придётся собрать "мерседес" из изготовленных в собственном гараже запчастей, а вот после этого вы сможете "прикрутить" к нему дудку и "дудеть" на весь мир о собственной гениальности.
    Китайцы молодцы, не стоят на месте. То что они занимаются бессовестным копирайтом и за счёт этого скачком сокращают технологическое отставание - их преимущество. Нам тоже пора прекратить "прогибаться" под иудейские законы о защите интеллектуальной собственности, надо изучать и копировать удачные технические решения и воровать (или более корректно - заимствовать) технологические приёмы... Ибо... пора!
    1. Wedmak 9 октября 2013 15:27
      Для начала Вам придётся собрать "мерседес" из изготовленных в собственном гараже запчастей, а вот после этого вы сможете "прикрутить" к нему дудку и "дудеть" на весь мир о собственной гениальности.

      Ну, в принципе вполне возможно. Если что и с помощью соседей по гаражу - не оскудела земля русская на мужиков с руками-то... Качество конечно будет соответствующее. Но пару сотен км проедет, я думаю. laughing
      Нам тоже пора прекратить "прогибаться" под иудейские законы о защите интеллектуальной собственности, надо изучать и копировать удачные технические решения и воровать (или более корректно - заимствовать) технологические приёмы... Ибо... пора!

      И превратиться во второй Китай? Сроду ничего не воровали, по крайней мере нагло. Покупали лицензии на производство, технологию(иногда за золото), образцы. А потом уже делали СВОЕ! Опираясь на опыт создания этих самых образцов, когда не было своего.
  34. синоби 9 октября 2013 14:01
    Просто напросто после ряда действий Эрдогана,туркам стало проблематично покупать наши с-300.Опять же янкесы на них надавили.А собственное ПВО таки нужно.Куда деваться?Вот и пошли к китайцам.
  35. Fornit 9 октября 2013 14:12
    ...комплекс не имеет отдельной РЛС управления огнем, как на «Пэтриот» и С-300

    А на фотографии тогда что??? sad
    Fornit
  36. Асан Ата 9 октября 2013 14:35
    Народ, конечно сегодня китайский товар по сомнением. Вспомните - Израиль так же начинал - как они сперли два грузовика чертежей Миража? Кто сегодня под сомнение ставит израильскую технику? Китай свои козыри уже не прячет, вон они, видно сразу: деньги, высокотехнологичное производство, кадры, сотнями тысяч обучающиеся за рубежом, кстати, по признанию тех, кто учит - лучшие студенты. Не сомневаюсь, что они супердержава. Вопрос: как технологии держать за зубами? Сегодня это союзник России, а завтра? hi
    Асан Ата
  37. akv0571 9 октября 2013 14:36
    Китайцы Шанхай и Пекин прикрывают нашими С300.
    1. andr1966a 9 октября 2013 20:28
      Цитата: akv0571
      Китайцы Шанхай и Пекин прикрывают нашими С300.

      Да не об этом речь,речь идет о прогрессе идеологического Китая, за столь такой короткий срок,а мы смеёмся над этим.Хорошо,что Китай нам пока" друг".А что будет через 20 лет?...
  38. Кибальчиш 9 октября 2013 14:43
    Ну да. Китайское качество всем известно.
  39. Мареман Василич 9 октября 2013 14:46
    Никто никогда о монополии не говорил, просто мы здесь по определению лучшие вот и всё. Название статьи провокационное.
  40. akv0571 9 октября 2013 14:53
    Цитата: Мареман Василич
    Никто никогда о монополии не говорил, просто мы здесь по определению лучшие вот и всё. Название статьи провокационное.

    Эт точно. А турки за дешивизной погнались
  41. sergeybulkin 9 октября 2013 15:02
    На вид точная копия С300, ну на это плевать. У wink ра!!! китайцы изобрели велосипед иии... впарили его по дешовке туркам!!! wink
    sergeybulkin
  42. pa_nik 9 октября 2013 15:05
    «Китай разработал HQ-9 на основе собственных технологий, заявления о том, что это копия других систем легко опровергнуть…»

    «…Таким образом, Китай не следует простому подражанию американским и российским технологиям...»

    ... а копирует со своей "изюминкой" ! hi
    pa_nik
  43. bubla5 9 октября 2013 15:21
    Все это херня,на данном этапе пока китайцы выпускают аналоги нам боятся нечего,что они пишут в ТТХ еще никто не проверял и не испытывал,вот пример-инновационный рассхвалювающий кроссовер последней модели-захлопнули багажник -задымился и сгорел экран панели,отказала электроника,машина не заводится.Итог чем сложнее они начинают производить тем ляпов становится больше.
  44. akv0571 9 октября 2013 15:32
    Все страны когда-то и что-то копировали. Советский союз тоже копировал и не мало.
    Китайцы тоже копируют, а раз копируют - значит отстают. Когда они смогут догнать - это большой вопрос.А для этого очень много нужно. Вспомните что прошёл Советский союз чтобы выйти в лидеры.
    Сколько гениальных конструкторов потратило сил и здоровья на это.
    А есть это у китая?
    Дальность и высота ихнего комплекса это ещё не самое главное. Какова вероятнось поражения, какие перегрузки выдерживают ракеты, какие помехи им не помехуют? Ну и надёжность.
  45. nazgul-ishe 9 октября 2013 15:34
    Нужно выпускать серией С700 а продавать С350
  46. DaniiL 9 октября 2013 16:19
    Отлично...но Китай всё равно нас не достал: стоит только сравнить этот китайский коплекс с нашим С-500 "Триумфатор"...и слава Богу, что эти комплексы не идут на экспорт.
    DaniiL
    1. Нитуп 9 октября 2013 16:28
      Цитата: DaniiL
      Отлично...но Китай всё равно нас не достал: стоит только сравнить этот китайский коплекс с нашим С-500 "Триумфатор"...и слава Богу, что эти комплексы не идут на экспорт.

      Прежде чем сравнивать с С-500, ее хоть бы самим увидеть, а пока только с С-400 сравнивать можно.
      Нитуп
  47. s.t.a.l.k.e.r 9 октября 2013 16:23
    турки конечно экстремалы, что бы такое брать,видимо совсем туго с деньгами,а что то прикупить надо.Ну теперь 50/50 что будет функционировать без сбоев) laughing
    s.t.a.l.k.e.r
  48. samoletil18 9 октября 2013 16:58
    Не с проста америкосы "Мотороллу" стали у себя собирать
  49. samoletil18 9 октября 2013 17:15
    В Китае в магазинах товар позиционируется так:
    оригинал
    копия
    подделка.
    Как бы сей продукт не был подделкой, а не копией. Опять же купил сыну там подделку НТС, а она всё, что нужно делает, не завис, собака, ни разу. Понятно, что повезло. Но и туркам может повезти. И рынок начнет успешно осваивать Китай.
  50. lotar 9 октября 2013 17:55
    Покупка китайцами С-300 не гарантирует того,что они смогут воспроизвести весь состав технологических цепочек для собственного изгтовления подобной техники.Для воспроизводства требуется не только образец,но и все технологические документы,техническая и элементная база и многое другое.Так что,то что они уже смогли создать аналоги уже говорит о многом,но возникает вопрос соответсвует ли эта техника заявленным возможностям или же это очередной технологический казус?
  51. пенсионер 9 октября 2013 18:15
    Китай положил конец монополии США и России в области ЗРК большой дальности

    Да ладно... Дальнобойную рогатку допустим сумели создать. А как насчёт вероятности попадания в цель? А турецкий тендер не показатель...
  52. nikcris 9 октября 2013 18:16
    Я вот репу почесал и вспомнил - ТУ-22М3 грузины сбили вовсе не С-300. Еще раз почесал и подумал-подумал, подумал-подумал и ничего не придумал - recourse
    Тоскливо стало на душе.
  53. МЧПВ 9 октября 2013 18:26
    Например, комплекс не имеет отдельной РЛС управления огнем, как на «Пэтриот» и С-300, ракеты HQ-9 имеют более мощную активную головку самонаведения (насколько можно понять из текста - «ВП»).

    Вот и проблемка или у них ракета сама знает когда надо выпрыгнуть,ах да у них мощная головка, так не в мощной головке дело-важно ей владеть умело. laughing
    А туркам китаезы приплатили или дали чего нибудь в придачу, чтоб купили, вот и понты на весь мир, типа покупайте все китайское.Реклама и откаты- двигатель торговли.
    1. ученый 9 октября 2013 18:55
      Цитата: МЧПВ
      Вот и проблемка

      Как ни парадоксально звучит, но эту проблему решили наши инженеры Алмаз-Антей когда подписывали контракт с Южной Кореей на поставку С-300 в 2009 году. Корейцев так же не устраивало наличие 2-х радаров и они предложили обойтись одним. Наши напряглись и сделали, совместив в одной кабине алгоритмы РПН и РЛО. Очевидно эти технические решения потом попали из Южной Кореи в Китай.
  54. ученый 9 октября 2013 18:37
    Турция во время конфликта на Кипре очень жестко наступила на грабли НАТО, которые объявили им эмбарго. Поэтому военные Турции в первую очередь беспокоятся о технологической независимости и всегда покупает военные технологии, на основе которых делают почти все на своих предприятиях.
    Турция более 5 лет объявляла тендер на покупку технологии ЗРК большой дальности для самостоятельного производства. Но ни США ни Россия на это не соглашались. Теперь согласился Китай, продать ворованные, но переделанные технологии, который в свою очередь любезно за копейки предоставила Украина и Белоруссия. Белоруссия в 2008г. продала Китаю технологии АСУ ПВО, наплевав на протесты России.
    Несколько лет назад я посещал предприятия Aselsan, уже тогда технологическая база позволяла им начать производство ЗРК с "0" цикла и АСУ ПВО. Собственно они уже тогда производили ЗРК малой дальности и небольшие радары с ФАР для обнаружения целей на малых и средних высотах. Думаю через 2-3 года турецкие ЗРК будут лучше китайских. А если они объединятся с Китаем и будут совместно дорабатывать ЗРК, то очень может быть, что догонят в технологиях ПРО Израиль.
    1. ayyildiz 9 октября 2013 18:55
      Цитата: ученый
      Турция более 5 лет объявляла тендер на покупку технологии ЗРК большой дальности для самостоятельного производства. Но ни США ни Россия на это не соглашались. Теперь согласился Китай, продать ворованные, но переделанные технологии, который в свою очередь любезно за копейки предоставила Украина и Белоруссия. Белоруссия в 2008г. продала Китаю технологии АСУ ПВО,


      У Турции еше ест космическая программа по запуску спутников ,скорее всего такие технологии тоже получат из Китая!
  55. Djozz 9 октября 2013 18:52
    Вся история китайских "изобретений", есть сплошное воровство, обман и подделка! Китайцы,даже родство свое ведут не от Хомо Сапиенс ,а от якобы своего древнего предка!Расисты, еще те.
  56. Омскгазмяс 9 октября 2013 19:43
    Некоторые форумчане смеются над китайской техникой и ширпотребом. Оставайся время застывшим в девяностых, я бы тоже смеялся со всеми вместе. Но на собственном опыте связиста скажу, что китайская техника связи, например, производства HUAWEI, ничуть не хуже западной, а по надёжности превзошла Сименс с Люсент-Алкателем. Может быть, только японский НЭК даёт меньше отказов за время эксплуатации.
    Хочу донести до всех такой факт: Где находится производство (промышленность), туда неизбежно следом приходит образование и наука. А откуда производство уходит, там образование и наука постепенно деградируют. Оглянитесь вокруг себя и вы сами назовёте десятки примеров того, что я прав. Если сегодня Китай ещё не готов производить сам что-то, то будьте уверены, через 5 лет он это сделает. А на Западе (и в России) разучились делать уже многое, и попытке восстановить утраченные технологии гонят брак (Булава, падение Протонов).
    1. michajlo 10 октября 2013 00:18
      Омскгазмяс SU Сегодня, 19:43 _131009/сре Новый

      Здравствуйте Виктор!

      Могу обращаться на ТЫ? Как?

      Смеяться над Китаем в «их плохой копировочной работе» - себе дороже выйдет.

      Реальным фактом есть то, что они ПРОГРЕССИРУЮТ быстро, точно так же как плановая экономика при Сталине. У них есть финансы, производственные площади, наука РАЗВИВАЕТСЯ и есть из кого выбирать!

      Из миллиарда с хвостиком, талантов точно ЕСТЬ побольше чем из России или пост-СССР.

      Мне лично это дешевое шапкозакидательство некоторых наивных и уверенных в русской исключительности, не по душе.
      Уже ведь проходили мы то, что в 1937-40 были большие герои и насмешники над слабым врагом!?

      Спокойной ночи, Михайло.
      (рано вставать в 03_55, а сейчас у меня БРА/GMT+1, 22:18_БРА).
      1. Омскгазмяс 10 октября 2013 03:30
        Полностью согласен
  57. netishunUA 9 октября 2013 19:52
    А зачем китайцам придумывать, что то новое? Наши ведь за рубли продадут новые розработки
    netishunUA
  58. nikcris 9 октября 2013 20:44
    Цитата: Омскгазмяс
    Некоторые форумчане смеются над китайской техникой и ширпотребом. Оставайся время застывшим в девяностых, я бы тоже смеялся со всеми вместе. Но на собственном опыте связиста скажу, что китайская техника связи, например, производства HUAWEI, ничуть не хуже западной, а по надёжности превзошла Сименс с Люсент-Алкателем. Может быть, только японский НЭК даёт меньше отказов за время эксплуатации.
    Хочу донести до всех такой факт: Где находится производство (промышленность), туда неизбежно следом приходит образование и наука. А откуда производство уходит, там образование и наука постепенно деградируют. Оглянитесь вокруг себя и вы сами назовёте десятки примеров того, что я прав. Если сегодня Китай ещё не готов производить сам что-то, то будьте уверены, через 5 лет он это сделает. А на Западе (и в России) разучились делать уже многое, и попытке восстановить утраченные технологии гонят брак (Булава, падение Протонов).

    Я не буду критиковать китайские изделия - приму за догму их непревзойденное качество. У меня вопрос к Вам. Вы в курсе, что я, как Российский совок, отчисляю посредством налоговой службы толику пенсионерам? Вы в курсе, что в Китае пенсий НЕТ? Вы в курсе, что в Китае надо платить серьезные бабки за право полноценно оттрахать собственную жену? Вы в курсе, что машины в Китае дешевы, но безумно дороги номера к ним?
    Я сам дам ответ - Вы вообще не в курсе.
    1. Омскгазмяс 10 октября 2013 03:56
      В огороде бузина, в Киеве дядька. Как относится борьба с перенаселением в Китае к качеству его товаров? В Китае штрафуют за второго "лишнего" ребёнка, а у нас платят деньги за рождение детей - ввели "материнский капитал", и всё равно рождаемость ещё ниже смертности.
      Вот фото: Шанхай 1990 и 2010 год. Изменения видны даже слепому. И так любой город Китая. Китай за 5 дней строит дорог столько же, сколько мы за год. Большая часть цемента, стали в мире производится и потребляется всего одной страной - Китаем. Да, ещё много у них низкокачественного барахла, но правительство держит курс на развитие современных технологий и у них есть успехи: производство своих ЗРК тому пример. Не скажете же вы, что турки полные дураки, и купились только на дешевизну?
  59. il-z 9 октября 2013 21:01
    В Вестях удачно показали сюжет для родителей, что если выбросить китайские игрушки, то через некоторое время дети перестают часто и сильно болеть. Теперь наша задача, когда турецкие пвошники начнут массово чихать и кашлять, вовремя подсунуть турецкому генералитету подобную идею. Еще более адская задумка подкинуть такую идею ам, пусть с великоамериканской прямолинейностью и беспринципностью продвигает идею вреда здоровью китайских военных игрушек, с применением зарина, зубного порошка, скороварок и т.д.
  60. nikcris 9 октября 2013 22:07
    Цитата: il-z
    В Вестях удачно показали сюжет для родителей, что если выбросить китайские игрушки, то через некоторое время дети перестают часто и сильно болеть. Теперь наша задача, когда турецкие пвошники начнут массово чихать и кашлять, вовремя подсунуть турецкому генералитету подобную идею. Еще более адская задумка подкинуть такую идею ам, пусть с великоамериканской прямолинейностью и беспринципностью продвигает идею вреда здоровью китайских военных игрушек, с применением зарина, зубного порошка, скороварок и т.д.

    еЩе один нарисовался. В нашем хранилище уже проблемы с утилизацией.
  61. Urri 9 октября 2013 22:48
    Цитата: nikcris
    Я вот репу почесал и вспомнил - ТУ-22М3 грузины сбили вовсе не С-300.


    Угу. А потом прилетел единственный летабельный на тот момент Су-34 и снёс на исторической земле все РЛО и РПН, имевшие наглость выйти в эфир.

    И ещё. Скопировать шасси МЗКТ ещё не значит обеспечить их характеристики
  62. Маркони41 10 октября 2013 00:38
    А что собственно так нас всех "завели" слова китайского менеджера? Турция не купила российский С-300?! Так этого и не могло случится. Турция страна НАТО. американцы их и за Китай давит, а уж за наши комплексы с г-м сожрали бы. Плюс Китай передает Турции технологиии (комплексы будут строится и в Турции), а Россия и США предоставили бы такой бонус? Так что все в норме, что могли турки, то и купили.
    1. zennon 10 октября 2013 17:00
      Турция не купила российский С-300?! Так этого и не могло случится. Турция страна НАТО. американцы их и за Китай давит, а уж за наши комплексы с г-м сожрали бы

      Правда?А Греция купила С-300ПМУ в 1999 году,являясь при этом членом НАТО.
  63. mikkado31 10 октября 2013 00:40
    Цитата: nikcris
    Вы в курсе, что в Китае надо платить серьезные бабки за право полноценно оттрахать собственную жену?


    Интересно, а презервативы не дешевле купить?

    По сабжу: передавать Китаю технологии, это рыть себе могилу.
    mikkado31
  64. darksoul 10 октября 2013 09:07
    Такой сигнал....сигналище стук ногой в дверь в нашу сторону....не продавайте китайцам новейшие образцы или продавайте сильно обрезанные или разработайте договор лицензионный какой нибудь. За эти HQ-9 если бы наши все по уму делали щас России бабки платили за лицензионное производство....впрочем пусть господа из рособоронэкспорта думают, а то скоро продавать за них китай все будет а они будут шестерками поставляющими штучный продукт китайцам угадайте зачем?
  65. michajlo 10 октября 2013 11:28
    Цитата: Асан Ата _131009/сре
    ... кадры, сотнями тысяч обучающиеся за рубежом, кстати, по признанию тех, кто учит - лучшие студенты. Не сомневаюсь, что они супердержава. Вопрос: как технологии держать за зубами? Сегодня это союзник России, а завтра? hi

    Здравствуйте Асан-Ата!

    Ваш вопрос к месту! Вы правы, но кого из "оккупационных властей" на просторах пост-СССР(за исключением РБ), интересует, что будет завтра, через 5 и 10 лет?

    Все живут сегодняшним днем, как украсть/пардон с_реформировать, ну а потом уже «вора и изменника Родины», назвать "свидетелем" вместо "обвиняемого" и "по закону наказанного".
    Так мы далеко мы не зайдем, просто опять все окажемся на пару метров ближе «к краю пропасти».

    Желаю всем приятно провести день, Михайло.
  66. Комментарий был удален.
  67. Druid 13 октября 2013 02:38
    Цитата: bif
    китайцы не доверяют своим ЗРК
    а может их разработали после обломов с российским.
    Druid

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня