HQ-9 и С-300. Китай открещивается от обвинений в копировании

HQ-9 и С-300. Китай открещивается от обвинений в копировании

Как известно, китайский ЗРК большой дальности HQ-9 «Красный флаг» стал победителем турецкого тендера T-Loramids, выиграв конкурс у американской системы Patriot, российской С-400 и европейской Aster, пишет сегодня mil.news.sina.com.cn.

FD-2000 является экспортным вариантом ЗРК HQ-9. Неверно считать, что этот комплекс является копией российского С-300. Россия впервые показала С-300 на Московском авиашоу в 1992 году, в 1993 году начались поставки комплексов в Китай (по другим данным, в 1996 году), после чего Пекин начал создание своего собственного комплекса HQ-9, разработка продолжалась почти 15 лет. Вероятно, в середине этапа разработки использовались более поздние российские технологии.

Но отличия бросаются в глаза. Ракета HQ-9 имеет длину всего 6,51 м по сравнению с 7,5 м у ЗУР 48Н6 С-300 (западное обозначение SA-10). Китайский комплекс имеет максимальную дальность стрельбы около 125 км, высота поражаемой цели 18000 м, средний диапазон поражения от 7 до 50 км на высотах от 1000 до 18000 м, минимальная высота поражения 25 м, дальность поражения баллистических целей от 7 до 25 км на высотах от 2000 до 15000 м, максимальная перегрузка ракеты при маневрировании 22g.


HQ-9 и С-300. Китай открещивается от обвинений в копировании

Комплекс HQ-9 имеет в своем составе РЛС управления огнем с фазированной антенной решеткой (ФАР) CJ-202, представляющей собой улучшенную версию радара, используемого в комплексе KS-1 (этот ЗРК имеет войсковое обозначение HQ-12 - прим. «ВП»). Антенна имеет азимут 120 град, пиковая мощность 1 МВт, средняя мощность 60 кВт, дальность обнаружения 300 км, может одновременно отслеживать 100 целей, выполнять автоматическую оценку угроз и обеспечивать одновременный обстрел шести целей.

Количество ракет на ПУ такое же, как у С-300 (четыре транспортно-пусковых контейнера), ракеты из контейнера выстреливаются «холодным способом» с помощью парогазогенератора. ПУ размещена на шасси четырехосного вездехода отечественной разработки и производства. Пуски ракет могут производиться с интервалом около 5 секунд.

HQ-9 и С-300. Китай открещивается от обвинений в копировании

Бригада состоит из шести батальонов, каждый из них оснащен собственной командной машиной и РЛС управления огнем. Батальон оснащен 8 ПУ, количество готовых к пуску ракет составляет 32.

HQ-9 и С-300. Китай открещивается от обвинений в копировании

В экспортном варианте комплекса используется более современная РЛС управления огнем НТ-233, каждая антенна состоит из 1000 или более фазовращателей, средняя мощность излучения 60 кВт, пик мощности 1 МВт, максимальная дальность слежения за целью (самолет) 120 км или больше, управление электронным лучом производится в диапазоне 120 град по горизонтали и 65 град по вертикали, способна одновременно сопровождать до 100 целей и выдать целеуказание по 50.
Первоисточник: http://www.militaryparitet.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 145
  1. честный еврей 14 октября 2013 13:48
    Очередная китайская копия !!! Made in Chine !!!
    честный еврей
    1. Асгард 14 октября 2013 14:13
      Ну вот, Честный Еврей действительно честен)))))
      Статье поставил минус.Налицо жалкое подобие отмазы.....(А еврею +))
      Китайцы ничего своего не делают....
      В Китае есть деревушка(возили меня туда))-Там абсолютно все рисуют картины Рембранта, Дали, Шишкина,Уорхала......итд итп.
      Причем Все рисуют(от мала до велика))) и Рембранту до некоторых картин -рисовать и рисовать))))))

      Я спрашиваю, мол, что нибудь своё, от себя,,,,для души окружающюю природу, Жителей, животных?????
      Нет говорит, не умеем, Ты нарисуй и тогда Мы нарисуем.......

      Купил магнитик)))))
      1. PROXOR 14 октября 2013 14:34
        Цитата: Асгард
        Ну вот, Честный Еврей действительно честен)))))Статье поставил минус.Налицо жалкое подобие отмазы.....(А еврею +))Китайцы ничего своего не делают....В Китае есть деревушка(возили меня туда))-Там абсолютно все рисуют картины Рембранта, Дали, Шишкина,Уорхала......итд итп.Причем Все рисуют(от мала до велика))) и Рембранту до некоторых картин -рисовать и рисовать))))))Я спрашиваю, мол, что нибудь своё, от себя,,,,для души окружающюю природу, Жителей, животных?????Нет говорит, не умеем, Ты нарисуй и тогда Мы нарисуем.......Купил магнитик)))))

        Нагадил он в 3 темах а тут сказал что уже другого сказать невозможно! Банить его надо!Троль упоротый.
        1. Асгард 14 октября 2013 15:06
          Ох парни, ну сколько Вам объяснять....
          Н Е у п о д о Б Л Я Й Т Е С Ь))))
          Нельзя поступать по аналогии, так поступают обезьяны,надо замечать ХОРОШЕЕ и это культивировать.....
          И просить Людей чтобы не ходили в синагоги, поскольку там творят убийства и Людей(гоев) и Душ тех, кто себя называет евреем.....

          Вспомним Копцова Сашу, того внук равина завел в Московскую Хасидскую синагогу на Большой Бронной,(там на входе стоит металлодетектор)) опоили и пытались обескровить тело(об этом говорят характерные порезы на лице и шее....Тот (очнулся))вскочил схватил ланцет и порезал восемь человек-которые принимали участие в убийстве.....
          Судебная система устроена так, что посадили парня на 13 лет, хотя "малявы" с тюрьмы Люди выносят и там излагается Логически правдивая версия, а не ПРИГОВОР СУДА....


          Я к чему, За ником человек, хошь не хош он читает, учится, мозг у него настраивается на Людское и в какой то момент, он выйдет из стадного типа жития, начнет думать САМ(это безценно)) и Вы тут должны этому поспособствовать, а не гнобить зачатки ума....
          Правда евреи о себе "хорошего мнения" и меркава у них самая меркавистая))) шнобелевские лауреаты у них большех всех нобелей получили))))

          Но Мы то знаем, что к чему....
          Предлагаю, если испытываешь не очень хорошие чувства к Еврею или какому НИКу, не вступать с ним в пререкания...

          Со стороны, это как то не красит Человека)))
          С Уважением Владимир))))
          1. rolik 14 октября 2013 19:30
            Цитата: Асгард
            Нельзя поступать по аналогии, так поступают обезьяны,

            Так поступают Китайцы ))))))
            rolik
          2. pocc 15 октября 2013 18:20
            good если правда то гнать хасидов поганой метлой
            pocc
      2. Vittt 14 октября 2013 15:55
        А вы знаете какого-нибудь великого китайского математика,физика,химика,биолога, авиаконструктора? По школьной программе утверждают,что китайцы изобрели порох,бумагу и компас. Ну-ну. Знаю точно,что по кол-ву вариантов пыток людей они точно непревзойдённые. Эта тихая,незлобная (в сравнении с представителями южных районов России) нация знает,как сделать медленно больно.
        1. Довмонт 14 октября 2013 16:42
          Китай изобрёл порох, компас, бумагу!!!??? Старые и укоренившиеся заблуждения, какие ох, как трудно вышибить из мозгов. Единственное что они выдумали, так это китайские иероглифы, которые кроме них больше ни кто и разобрать не может)))
          Довмонт
          1. пЯхота 14 октября 2013 19:44
            Приходилось общаться с китайской профессурой из Нанкинского аэрокосмического. Так же с владельцем завода около Шеньчженя (натурально из крестьян выходец, а заводик на 1500 чел личного состава создал - движки и лебедки электрические делает, в Россию - 10% объема отправляет). Оба (!!!!) выдали на вопрос о защите авторских прав - "если я на площади буду читать стихи Пушкина, а мне будут кидать мелочь, должен ли я платить налог родственникам Пушкина? Так и про авторские права - законы физики что у вас в России, что у нас в Китае - одни и те же.." Единственно чем мы, Россия, можем противостять тырингу китайскому - технологиями производства - тут они как с картинами Рембрандта - фигушки что сами могут придумать, только упрщать для снижения себестоимости
            пЯхота
            1. андрей юрьевич 15 октября 2013 05:56
              Оба (!!!!) выдали на вопрос о защите авторских прав - "если я на площади буду читать стихи Пушкина, а мне будут кидать мелочь, должен ли я платить налог родственникам Пушкина lol Вот черти ...Конфуций нервно курит в сторонке... lol
          2. T-130 14 октября 2013 20:26
            Есть небезосновательные предположения что и иероглифы были изобретены до них! Ну а скопировать и видоизменить-не проблема, так же и с С-300
          3. ГШ-18 15 октября 2013 07:29
            Порох, бумага и компас не китайские изобретения. Доказано уже. Ну давайте уже начинать забывать этот перл из школьного курса.
            Единственное что их-это фарфор.
        2. Vadivak 14 октября 2013 16:42
          Цитата: Vittt
          По школьной программе утверждают,что китайцы изобрели порох,бумагу и компас.


          Единственное точно их изобретение это их иероглифы, только полный дэбил мог такое придумать.

          Кстати порох изобрел Шварц. Это точно. А китайцы и японцы уже тогда все копировали и воровали.
          1. gladiatorakz 14 октября 2013 19:07
            Цитата: Vadivak
            Единственное точно их изобретение это их иероглифы

            Я бы не торопился с таким выводом. Даже в их легендах описано, что прилетели высокие, светловолосые люди и научили читать и писать.
            gladiatorakz
            1. kirieeleyson 14 октября 2013 23:41
              и великая китайская стена стоит бойницами внутрь, а не наружу, как в нормальных укреп районах. Много все таки у нас истории украли..
              1. андрей юрьевич 15 октября 2013 05:58
                и большую часть Стены достроили во времена Мао.
        3. Ежак 14 октября 2013 20:26
          Цитата: Vittt
          А вы знаете какого-нибудь

          Особо не вдаваясь в подробности, в Китае иероглифы, означающие цифры появились во II тысячелетии до н.э. Это ни о чём не говорит? Не так уж и прост этот народ, хоть и нет повода кичиться своими лауреатами нобелевки, в отличие от других народов. Порох придумал химик, компас - физик.
      3. Ruslan_F38 14 октября 2013 16:49
        Цитата: Асгард
        Ну вот, Честный Еврей действительно честен)))))
        hi

        Сегодня честность так и прет из него ))).

        Нет говорит, не умеем, Ты нарисуй и тогда Мы нарисуем.......
        замечательно и за этой нацией говорят будущее - катастрофа!
        Ruslan_F38
      4. ГШ-18 14 октября 2013 17:39
        Цитата статьи: "Неверно считать, что этот комплекс является копией российского С-300."
        Уважаемый автор, глаза то раскройте! На фото вашей статьи китайский клон С-300!
        Ну почитали мы его ТТХ. Что дальше? Это "добро" реально ни где не обстреляно (кот в мешке), о надёжности китайской электроники ходят анекдоты, последний о применении этого барохла в Российских ракетах, что привело к потере спутников ГЛНАСС, а так же покупка Эквадором бракованных китайских радаров.
        Турция в этой авантюрной покупке играет в русскую рулетку. На ПВО экономят безумцы. hi
        1. Scoun 14 октября 2013 19:20
          Цитата: ГШ-18
          Цитата статьи: "Неверно считать, что этот комплекс является копией российского С-300."
          Уважаемый автор, глаза то раскройте!

          Меня больше всего смутило то что пишут якобы в тендере участвовал и проиграл китайцам С-400 laughing во бред несут в массы.. зомбируют чоле? ))
          Как известно, китайский ЗРК большой дальности HQ-9 «Красный флаг» стал победителем турецкого тендера T-Loramids, выиграв конкурс у американской системы Patriot, российской С-400 и европейской Aster, пишет сегодня mil.news.sina.com.cn.

          С-400 пока не продается на сторону до тех пор пока....
          Россия начнёт поставки на экспорт системы ПВО С-400 только после того, как оснастит этим комплексом свои Вооружённые силы
          1. AlexanderSS 22 февраля 2015 03:52
            про С 400 думаю опечатка, тк даже урезанная с 400 не проиграла бы, ну по цене тока.
            AlexanderSS
        2. pocc 15 октября 2013 18:52
          Эт точно Не гонись поп за дешевизнойhi hi hi
          pocc
      5. Jogan-64 14 октября 2013 18:03
        Ну вот, Честный Еврей действительно честен)))))
        Статье поставил минус.Налицо жалкое подобие отмазы.....(А еврею +))

        hi С языка сорвали...
        Jogan-64
      6. андрей юрьевич 15 октября 2013 05:51
        В Китае есть деревушка(возили меня туда))-Там абсолютно все рисуют картины Рембранта, Дали, Шишкина,Уорхала......итд итп.
        Причем Все рисуют(от мала до велика))) и Рембранту до некоторых картин -рисовать и рисовать)))))) laughing laughing Есть такое дело.... yes
      7. pashtik 13 августа 2016 12:46
        ну вот сам и сказал,что они умеют только копировать,а у самих соображалка не работает.
    2. Комментарий был удален.
    3. sens99.ru 14 октября 2013 16:26
      Какая С-300? Нисево не знаем насяльника laughing
      sens99.ru
      1. Vadivak 14 октября 2013 17:19
        Цитата: sens99.ru
        неважно, копия или нет


        Может вам Иван и не важно, а меня бесит когда вот это называется не Су-27, а отечественный китайский J-11
        1. Туркестанец 15 октября 2013 00:44
          Или Ан-12 Ю-12
        2. ATATA 15 октября 2013 03:54
          А почему Вас не бесит, что Ли-2, это Douglas DC-3, а Ту-4, это В-29?
          1. Wedmak 15 октября 2013 08:36
            Потому что мы пошли дальше и разработали свое, а китайцы до сих пор копируют.
    4. Иван Павлов 14 октября 2013 16:39
      неважно, копия или нет. Главное что ракеты летают и попадают в цель.
      а главное то, что есть у китайцев политическая воля, разумная государственная политика в сфере образования. каждый год китайские юноши занимают призовые места на физмат олимпиадах. А значит есть будущее, и будут у них чисто свои разработки, что нам и амерам не по зубам будет
      Иван Павлов
      1. Vadivak 14 октября 2013 16:52
        Цитата: Иван Павлов
        каждый год китайские юноши занимаю призовые места на физмат олимпиадах.


        Олимпиады это хорошо. Головоломки решать, ребусы разгадывать. Только изобретения и технологии у русских и американцев как воровали так и воруют. И в будущем будут воровать.
        1. 0255 14 октября 2013 17:30
          Цитата: Иван Павлов
          неважно, копия или нет. Главное что ракеты летают и попадают в цель.
          а главное то, что есть у китайцев политическая воля, разумная государственная политика в сфере образования. каждый год китайские юноши занимают призовые места на физмат олимпиадах. А значит есть будущее, и будут у них чисто свои разработки, что нам и амерам не по зубам будет

          Цитата: Vadivak
          Цитата: Иван Павлов
          каждый год китайские юноши занимаю призовые места на физмат олимпиадах.


          Олимпиады это хорошо. Головоломки решать, ребусы разгадывать. Только изобретения и технологии у русских и американцев как воровали так и воруют. И в будущем будут воровать.

          одно дело выиграть олимпиаду по физике и математике, другое - создать самолёт или ЗРК. Вот чисто китайские разработки, явно скопированные с чего-то:
          J-8-I, похожий на опытный перехватчик Е-152 ОКБ Микояна. Не путайте его с J-7
          1. 0255 14 октября 2013 17:38
            а вот J-8-II, в котором просматривается Су-15. При его разработке китайцы использовали МиГ-23, подаренный проамериканским египетским правительством. Самолёты J-8 китайцы делали без советской помощи, но без копирования не обошлось lol
            1. 0255 14 октября 2013 17:42
              и вот J-31, копия Ф-35. Не думаю, что Локхид-Мартин продаст своему вероятному противнику технологию своего новейшего истребителя, пусть и до сих пор не доведённого до ума
              1. Ежак 14 октября 2013 20:39
                Цитата: 0255
                и вот J-31, копия Ф-35

                Позвольте поинтересоваться, а где таки китайцы взяли F-35, чтобы его скопировать? Как я понимаю, американцы ещё ни одного образца не продали на сторону, чтобы мы имели возможность делать подобные утверждения.
                И как давно в СССР прекратили копировать чужие изделия. То самолёты, то бытовую технику, то микросхемы. Немецкие инженеры работали в СССР помогая нам повторить ФАУ. За редким исключением СССР копировало всё подряд.
                Видеомагнитофон ВМ-12 - копия Панасоника на нашей элементной базе. В виде примера привёл.
                1. Зрелый натуралист 14 октября 2013 22:10
                  Цитата: Ежак
                  Позвольте поинтересоваться, а где таки китайцы взяли F-35, чтобы его скопировать?

                  Несколько лет назад Шевроле разработал маленькую легковую машинку класса А, но в производство она не пошла, потому что китайцы её выпустили раньше под маркой Chery QQ
                  Вот такое "ку-ку"...
                  Зрелый натуралист
                2. 0255 14 октября 2013 22:54
                  Позвольте поинтересоваться, а где таки китайцы взяли F-35, чтобы его скопировать? Как я понимаю, американцы ещё ни одного образца не продали на сторону, чтобы мы имели возможность делать подобные утверждения.

                  облик Ф-35 можно скопировать и по чертежам. Посмотрите на J-8, приведённые мною - их китайцы вроде бы как разработали сами, но скопировали облики Е-152 и Су-15. То же самое, возможно, было и с J-31 - типа самостоятельная китайская разработка, но с закосом под Ф-35.
                  И как давно в СССР прекратили копировать чужие изделия. То самолёты, то бытовую технику, то микросхемы. Немецкие инженеры работали в СССР помогая нам повторить ФАУ. За редким исключением СССР копировало всё подряд.

                  Американцы тоже запустили своего первого космонавта на копии "Фау". Немцы им тоже помогали с реактивными самолётами. Копировали английский "Харриер", бомбардировщик "Канберра" под именем Б-57. В Ф-14 и Ф-15 просматривается МиГ-25. Есть версия, что облик Ф-22 Локхид позаимствовали из советского проекта. Ф-117 создавали на основе трудов русского математика Уфимцева. А вот истребитель Е-8, с которого содрали облик Ф-16

                  его хотели назвать "МиГ-23", его наработки были реализованы в том МиГе-23, который пошел в серию.
                3. v.lyamkin 15 октября 2013 05:41
                  Ответы:
                  1. F-35 китайцы копировали по фотографии, может даже по этой.
                  2. СССР прекратил копировать чужое давно, не позднее 1991 года.
                  v.lyamkin
              2. Омскгазмяс 14 октября 2013 20:45
                На Ф-35 вроде один двигун. А на этом кетайце вроде 2, или мне зрение изменяет? Хотя для некоторых форумных специалистов что 2, что 1, какая разница?
                1. Wedmak 14 октября 2013 22:49
                  У китайцев нет двигателя нужной мощности. Поэтому стоит два. Предположительно наших АЛ-31.
              3. AVV 14 октября 2013 20:52
                Хакеры украли технологию ф-35 !!!Хорошо ,что с теми же недостатками,что и у оригинала!!!Воруется все и везде,Китай решил идти по японскому пути,те тоже воровали ноу-хау ,новые разработки,изобретения!Ну не нужно Китаю еще и су-35 продавать,а то у них морда треснет!!!
                AVV
        2. Grenader 14 октября 2013 17:33
          Так стоило ли им всё это продавать?
        3. novobranets 14 октября 2013 18:34
          Цитата: Vadivak
          Только изобретения и технологии у русских и американцев как воровали так и воруют.

          То, что Европа делает, Азия подделывает. О.Бендер.
      2. GoRa66 14 октября 2013 20:15
        Знать и уметь две большие разницы.
      3. avg 14 октября 2013 23:28
        каждый год китайские юноши занимаю призовые места на физмат олимпиадах.

        Пока на олимпиадах первые места занимают наши и индийцы. Думаю, в обозримом будущем так и останется. Китайцы и здесь действуют согласно своему менталитету. Пока наши ищут оригинальное и красивое решение, китайцы командным методом, путем перебора заученных шаблонных задач, как компьютеры прогоняют варианты и выбирают подходящий.
        Такое мышление, как нельзя лучше подходит для поточного производства, в т.ч. и копирования. Но научных прорывов ждать не приходится.
        Как известно, китайский ЗРК большой дальности HQ-9 «Красный флаг» стал победителем турецкого тендера T-Loramids

        А ЗРК HQ-9 китайцы туркам, какие угодно сделают, хочешь за миллиард, а хочешь за миллион. Можно дешевле, но тогда будут не крашенные. bully
        avg
        1. pocc 15 октября 2013 19:03
          Иль за копейку Но тогда из дерева lol Любой каприз за ваши деньги drinks
          pocc
      4. pocc 15 октября 2013 18:57
        А у наших ....ов у власти за место разумной политики не пойми что А китайцы молодцы hi hi
        pocc
      5. AlexanderSS 22 февраля 2015 03:56
        тут согласен, количество переходит в качество хз может через 40-50 лет и будут не хуже клепать. Надо быть очень осторожными в передаче технологий и сотрудничистве
        AlexanderSS
    5. одинокий 14 октября 2013 17:38
      Как известно, китайский ЗРК большой дальности HQ-9 «Красный флаг» стал победителем турецкого тендера T-Loramids, выиграв конкурс у американской системы Patriot, российской С-400 и европейской Aster, пишет сегодня mil.news.sina.com.cn.


      дезинформация.с-400 не участвовала в тендере.
    6. svp67 14 октября 2013 17:58
      Цитата: честный еврей
      Очередная китайская копия !!! Made in Chine !!!

      HQ-9 и С-300. Китай открещивается от обвинений в копировании


      Копия, не копия, но то, что HQ-9 сделана с использованием решений С-300, фактически являясь ее модернизированным, в том числе и под китайские технологические возможности вариантом - НА ЛИЦО. И что бы та не говорили "сыны дракона..."
      1. янеяикучканемоя 14 октября 2013 18:53
        Прямо так и на лицо? Вы эксперт в данной области, видели техническую начинку и т.д.?
        янеяикучканемоя
    7. Юра 14 октября 2013 18:36
      Цитата: честный еврей
      Очередная китайская копия !!! Made in Chine !!!

      В этой новости, хотя то что вы заметили наверное имеет место быть, так вот в этой новости главное то о чём не написано, а это вопросы: почему и зачем, или от кого Турция собралась оборонятся так что бы её оборону просто не выключили. Если приобрести всё вооружение у производителей стран НАТО, вывод напрашивается сам, и вывод этот вызывает опять же кучу вопросов. Отсюда вопрос тогда почему у Китая, наверно просто Россия им такого рода вооружения в данный момент не продаст. Исходя из этого посыла, попробуйте сами определить круг потенциальных противников Турции.
    8. starshina78 14 октября 2013 20:00
      И не стесняются ! Хоть бы покраснели !
      1. Туркестанец 15 октября 2013 00:49
        А зачем краснеть. Их главная задача оснастить свою армию современным оружием мораль их не интересует. Цель оправдывает средства.
    9. Drosselmeyer 15 октября 2013 00:29
      Знаете, в Севастополе был завод им. Калмыкова. Производил радиосвязь для кораблей, работало там около 5 тыс . человек. И делали они неплохую даже бытовую электронику. Мой знакомый инженер ездил в начале 90-х в Китай и смеялся от их новостроек, которые не были подключены к канализации. Теперь завода этого у нас в городе нет. Там теперь продают китайские товары в нескольких супермаркетах в бывших цехах завода. У нас в городе Севастополе строят новостройки на старые коммуникации (слава богу к канализации подключают). Так вот о чём я это всё это...
      Drosselmeyer
  2. andrei332809 14 октября 2013 13:56
    дешёвая китайская подделка.

    Китай открещивается от обвинений в копировании
    а кто то ожидал,что они сознаются?
    1. timurpl 14 октября 2013 15:37
      Да пусть у них покупают-кто бы против...Тока потом пусть не жалуются.
      -Вот недавно одна латинская страна купила у них кучу радаров,а потом выяснилось,что они не работают!
  3. fklj 14 октября 2013 14:00
    Нация копирастов
    А не фиг им продавать!
    fklj
    1. Ингвар 72 14 октября 2013 14:43
      Цитата: fklj
      А не фиг им продавать!

      Ракеты надо делать не разборные. При попытке вскрытия- самоподрыв. Только так.
      1. Geisenberg 14 октября 2013 14:58
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: fklj
        А не фиг им продавать!

        Ракеты надо делать не разборные. При попытке вскрытия- самоподрыв. Только так.


        они и есть такие - неразборные. китайцев миллиард. захотят раберут по молекулам не считая потерь.
        1. ПВОшник 14 октября 2013 17:16
          Цитата: Geisenberg
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: fklj
          А не фиг им продавать!

          Ракеты надо делать не разборные. При попытке вскрытия- самоподрыв. Только так.


          они и есть такие - неразборные. китайцев миллиард. захотят раберут по молекулам не считая потерь.

          Пусть хоть миллион вокруг нее соберется,все равно ракета ДОЛЖНА ВЗОРВАТЬСЯ! Или при несанкционированном вскрытии сгорают важные блоки управления. Против копиистов это единственный метод.
          ПВОшник
      2. pocc 15 октября 2013 19:05
        drinks Точно ядрёным зарядом yes
        pocc
    2. ПВОшник 14 октября 2013 17:09
      Цитата: fklj
      Нация копирастов
      А не фиг им продавать!

      Цитата: fklj
      Китайский комплекс имеет максимальную дальность стрельбы около 125 км, высота поражаемой цели 18000 м, средний диапазон поражения от 7 до 50 км на высотах от 1000 до 18000 м,

      Обратите внимание на средний диапазон от 7 до 50 км, то есть комплекс даже не дотягивает до дальнего. Меня,как ПВОшника, это очень удивило. Поэтому даже до С-300ПМУ он недотягивает.
      ПВОшник
    3. ГШ-18 14 октября 2013 17:53
      Цитата: fklj
      Нация копирастов
      А не фиг им продавать!

      Су-35 наши хотят им толкнуть! Засекайте время, через пару месяцев у китая появится (как две капли воды похожий на Су-35) какой нибудь J-16 и т.д. ЧИСТО КИТАЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА и разработки! request
      1. Наган 14 октября 2013 18:30
        Цитата: ГШ-18
        Цитата: fklj
        Нация копирастов
        А не фиг им продавать!

        Су-35 наши хотят им толкнуть! Засекайте время, через пару месяцев у китая появится (как две капли воды похожий на Су-35) какой нибудь J-16 и т.д. ЧИСТО КИТАЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА и разработки! request

        При всем моем к Вам уважении - Вы преувеличиваете китайские возможности. Не появится он через пару месяцев, и даже пара лет выглядит слишком оптимистично. Тут скорее лет 5 только на планер и авионику уйдет, а двигло скорее всего закупят в России. Самое печальное в этом то что в России обязательно найдутся иди0ты которые продадут, и еще будут гордиться что экспортируют высокотехнологичную продукцию. А ведь включивши мозги могли бы сами продавать целые самолеты какому-нить условному Пакистану, заместо китайцев.
        Но потеря потенциального экспортного рынка это еще полбеды. Беда будет когда китайцы решат что они достаточно окрепли чтобы, как они выражаются, "восстановить историческую справедливость" и "освободить исконные китайские земли" чуть не до Урала. Советские и российские разработки сыграют в этом немалую роль, потому что собственных разработок у них только зеленый чай и еще цитатники "Великого Кормчего" Мао - чуть ли не самая важная деталь экипировки каждого китайского военнослужащего.
        1. ГШ-18 14 октября 2013 20:15
          Цитата: Наган
          При всем моем к Вам уважении - Вы преувеличиваете китайские возможности. Не появится он через пару месяцев, и даже пара лет выглядит слишком оптимистично. Тут скорее лет 5 только на планер и авионику уйдет, а двигло скорее всего закупят в России. Самое печальное в этом то что в России обязательно найдутся иди0ты которые продадут, и еще будут гордиться что экспортируют продукцию. А ведь включивши мозги могли бы сами продавать целые самолеты какому-нить условному Пакистану, заместо китайцев.
          Но потеря потенциального экспортного рынка это еще полбеды. Беда будет когда китайцы решат что они достаточно окрепли чтобы, как они выражаются, "восстановить историческую справедливость" и "освободить исконные китайские земли" чуть не до Урала. Советские и российские разработки сыграют в этом немалую роль, потому что собственных разработок у них только зеленый чай и еще цитатники "Великого Кормчего" Мао - чуть ли не самая важная деталь экипировки каждого китайского военнослужащего.

          Пару месяцев-гипотетический срок.
          Абсолютно согласен со всем Вашим постом до последнего слова!
        2. Wedmak 14 октября 2013 22:57
          Беда будет когда китайцы решат что они достаточно окрепли чтобы, как они выражаются, "восстановить историческую справедливость" и "освободить исконные китайские земли" чуть не до Урала.

          Есть некоторые сомнения, что они решатся на такое. Ибо в случае интервенции Китая, все, начиная от Урала и до Японского моря будет радиоактивной пустыней. Может немного преувеличиваю, но такая вероятность высока. Китайцы не совсем уж дураки, кидаться на страну с ядерным оружием(причем преимущественно тактическом) даже миллиардной армией.
        3. pocc 15 октября 2013 19:08
          А наших иди0тов на удобрения все равно мозгов нет и не придвидится lol Лови плюс
          pocc
  4. piotr534 14 октября 2013 14:07
    Ослу понятно,был создан на базе С-300,что то доработали а теперь выдают за своё.Обычная китайская песня!
  5. major071 14 октября 2013 14:12
    Но отличия бросаются в глаза.

    Берем велосипед. Ставим колеса меньшего диаметра, другой руль, причем звонок с правой сторны переносим на левую, багажник переносим вперед, ну и устанавливаем передний тормоз. Ура! Мы изобрели свой собственный велосипед! laughing
    1. starhina01 14 октября 2013 23:59
      Ставим колеса большего диаметра .руль другой. звонок с левой стороны переносим на правую.вместо багажника с переди ставим корзину ну и ноу хау дисковый тормоз от мопеда.Ура мы тоже изобрели свой собственный велосипед laughing Вам+++замечательная идея drinks
  6. WIN969 14 октября 2013 14:15
    Когда Китай говорит что он не копирует, это звучит так же абсурдно как если японец будет доказывать что он не азиат. laughing
  7. барон врангель 14 октября 2013 14:18
    чина , она и есть чина! и поди процессоры управления тоже чина? тогда туркам не завидую!
    А воняют также наверно , как все китайские игрушки?!!!1 smile
  8. AlexAl 14 октября 2013 14:21
    (используется в ЗРК KS-1A, мощность 300 МГц)

    Дальность 300 попугаев
    частота 500
    fellow
    1. AlexAl 14 октября 2013 14:40
      каждая антенна состоит из 1000 или более фазовращателей, средняя мощность излучения 60 кВт, пик мощности 1 МВт

      Никак 300 MHz не получу!
      Никак 300 МВт не получу!
      Что же такое 300?

      средняя мощность излучения 60 кВт - одного из фазовращателей?
      А сколько антен тогда? может 300?
      1. 528Obrp 14 октября 2013 14:47
        Это же китайцы. У них другие понятия. Вот они взяли и получили.
        Цитата: AlexAl
        средняя мощность излучения 60 кВт - одного из фазовращателей?
        Да там при такой средней мощности одного фазовращателя между элементами ФАР искры летать будут.
    2. pocc 15 октября 2013 19:10
      bully а попугаи маинькие drinks
      pocc
  9. 528Obrp 14 октября 2013 14:22
    Цитата: барон врангель
    мощность 300 МГц),

    Мда уж..
    1. DEfindER 14 октября 2013 15:08
      Цитата: 528Obrp
      мощность 300 МГц),
      Мда уж..

      У Китайцев свои единицы измерения, помните китайские магнитолы мощностью по 600 Вт? :)
    2. ГШ-18 14 октября 2013 17:58
      Мощность 300 мегагерц-эта крута насяйника!! laughing laughing laughing
  10. 528Obrp 14 октября 2013 14:34
    частота 500, при такой частоте
    Цитата: 528Obrp
    мощность 300 МГц),
    и такой мощности
    очень легко добиться дальности обнаружения 800 баррелей/сутки
  11. 528Obrp 14 октября 2013 14:43
    А какой источник мощности должен обеспечить в пике 1 мВт? И на чем он выполнен?
    1. AlexAl 14 октября 2013 14:45
      Система будет стационарно охранять турецкую АС. Попутно оставив граждан Турции без света. Там же не одна система будет!
    2. ГШ-18 14 октября 2013 18:04
      Такую мощность эта хрень выдаёт перед смертью, в момент попадания в неё противорадарной ракеты! laughing Последний писк lol
  12. GEOKING95 14 октября 2013 14:44
    мдаа! В копирование техники лучше Китаицев нету!
  13. AlexAl 14 октября 2013 14:51
    Предположительно речь идёт о 300 Мт в тротиловом эквиваленте
    Система имеет маленькие ракеты для отвлечения внимания, а в это время пилоты лысеют, и круглые айца становятся квадратные на пол шестого. Тогда понятно зачем 300 - что бы недоделанными (не доваренными) не улетели!
    1. pocc 15 октября 2013 19:23
      smile квадратные на пол шестого пропечёные laughing
      pocc
  14. 0255 14 октября 2013 14:55
    как известно, китайский ЗРК большой дальности HQ-9 «Красный флаг» стал победителем турецкого тендера T-Loramids, выиграв конкурс у американской системы Patriot, российской С-400 и европейской Aster, пишет сегодня mil.news.sina.com.cn.

    так у них беспорядки как в Сирии, наверное поэтому и взяли ЗРК подешевле. Пусть ещё китайские "калаши" для своей армии купят - и повстанцы победят в гражданской войне wassat
  15. Бекас 74 14 октября 2013 14:56
    Китай - это такой друг , который хуже 10 врагов .Очень-очень не верю в их дружбу. А нечистоплотная конкуренция только начинается , научили на свою голову .
    Бекас 74
    1. ПВОшник 14 октября 2013 17:22
      Цитата: Бекас 74
      Китай - это такой друг , который хуже 10 врагов .Очень-очень не верю в их дружбу. А нечистоплотная конкуренция только начинается , научили на свою голову .

      А еще и запустили на ДВ и Сибирь, скоро их там будет больше, чем местных жителей.
      ПВОшник
      1. pocc 15 октября 2013 19:33
        Пятая коллона однако soldier soldier Оптимист учит английский,пессемист китайский а реалист автомат Калашникова Учим матчасть но начинать надо с собственой власти За...ли своей думой исключительно о своём кармане
        pocc
  16. МИХАН 14 октября 2013 15:02
    Пекин начал создание своего собственного комплекса HQ-9, копирование продолжалась почти 15 лет.
    Хуже если за год научатся ...Ну прохиндей! laughing
  17. Комментарий был удален.
  18. ilya63 14 октября 2013 15:04
    вот что вы вонь подняли до небес, копируют-значит могут(позволяет экономика), а наши не могут(потому как промышленности нет практически) даже бпла скопировать не могли очень долго, что уж говорить про автопром(и сам не ам и другим не дам), а по поводу всяких криков в эфире про подделки-так китай клал на это все и правильно сделал, а то придумали какие-то авторские права, да экономический шпионаж существовал всегда, другое дело можешь ты не только скопировать а улучшить, дополнить и запустить в массовое производство да еще при этом всех послать куда подальше и продать на внешнем рынке улучшенную копию в этом они(китайцы) молодцы, больше половины мира ходят в китайской одежде, ездят на китайских авто и других средствах передвижения и пользуют компьютеры и гаджеты на их основе производство-китай так что давайте не будем ля-ля, да и качество заводских изделий в китае на приличном уровне(сталь говно а остальные примочки и технологии вполне на уровне), нам у них учится надо, а не продавать свои ресурсы за бесценок и орать что у нас все хорошо, Путин и партия с нами и мы впереди планеты всей(по ворью наверно на душу населения)
    ilya63
    1. 0255 14 октября 2013 15:20
      больше половины мира ходят в китайской одежде

      в большинстве своём сшитой в подвалах в антисанитарных условиях. Сложите напополам китайскую рубашку и посмотрите, как криво она сшита
      пользуют компьютеры и гаджеты на их основе производство-китай

      Одно дело - электроника именитых фирм, например Samsung, LG, Sony и др., которые собираются в Китае, а другое дело - чисто китайкие фирмы, никому не известные, которые "косят" пол приличные брэнды. Китайские подделки и глючат, и уступают по качеству абсолютно всего. Есть и хороший Китай, но он в меньшинстве
      1. ПВОшник 14 октября 2013 17:30
        Цитата: 0255
        Китайские подделки и глючат, и уступают по качеству абсолютно всего. Есть и хороший Китай, но он в меньшинстве

        Наоборот, плохой Китай в большинстве, их уже более 1 млрд 300 млн копиистов, и самое страшное, что копируют только себя.
        ПВОшник
      2. Наган 14 октября 2013 18:51
        Цитата: 0255
        Есть и хороший Китай, но он в меньшинстве

        Хороший Китай - обдолбанный Китай. Не зря нагличане "убедили" китайское правительство не мешать им ввозить в Китай опиум. Убедили кстати довольно легко, поскольку дульнозарядные кремневые мушкеты и деревянные (не смейтесь, именно такие и были на вооружении китайской императорской армии) пушки слабоватые контраргументы против казнозарядных винтовок и артиллерии.
        1. BBM 15 октября 2013 05:22
          ну вот так сказать представитель самой гуманно-демократической нации вызвался. Я конечно понимаю что для вас китайцы не люди. Так же как русские, украинцы, беларусы и прочие туземцы. Но вы малость попутали это не американский сайт.
          BBM
        2. BBM 15 октября 2013 06:32
          вот кстати именно эта бриташка(мать двоих детей) стоит за абсолютно чудовищным по жестокости(сравнимом только с Бесланом) захватом тц в Найроби. И как то так случилось что как раз накануне очередного визита тамошнего президента(не стелющегося под запад к тому же) в Китай. саманта льютвейт - "белая вдовда" собственной персоной.Хотя ей больше бы подошло кличка другого паукообразного - черная вдова.Это правда подложный паспорт. Хотел найти образчик с ее фото на британском паспорте - а фигушки, гугл каже мая твая не понимая - не знаю я таких изображений. Так что наглосаксы все те же наглосаксы, за почти двести лет их нравы ни сколько не изменились.
          BBM
    2. Гордей. 14 октября 2013 15:46
      Цитата: ilya63
      вот что вы вонь подняли до небес

      Примените ваше высказывание относительно себя.Не вонь,любезный,не вонь,а закономерное,искреннее и справедливое возмущение.Чинам ссы в глаза,а им всё чай высших сортов.В СССР С-75,меняли на 300-ки ещё во второй половине 80-х.О принципиально другой схеме(вертикальном старте зенитной ракеты),в мире ещё и слыхом не слыхивали.И Китай 90-х,это не Китай 2000-х.Речь идёт о том,что китаецЫ признанные копиратеры(копирасты,копипасты)готовой продукции,в большинстве своём,но не технологий.Какие,к китайской стене,свои технологии!
      1. Vadivak 14 октября 2013 16:58
        Цитата: Гордей.
        Чинам ссы в глаза,а им всё чай высших сортов


        Эти два продукта должны бы по хорошему помогать зрению, ан нет.
        Цитата: Гордей.
        .В СССР С-75,меняли на 300-ки ещё во второй половине 80-х

        По воспоминанию друзей на них работавших аппаратура выходила из строя даже из=за сквозняка. Сколько было затрачено на отладку сил, это ужас.

        Цитата: Гордей.
        Какие,к китайской стене,свои технологии!


        Натрамбовать земли пополам со строителями и обложить кирпичом. Они так до сих пор и строят. И таджиков этому учат.
        1. Гордей. 14 октября 2013 17:19
          Цитата: Vadivak
          По воспоминанию друзей на них работавших аппаратура выходила из строя даже из=за сквозняка. Сколько было затрачено на отладку сил, это ужас.

          Не спорю.Просто бесит,когда китайцы тупо отрицают свои усовершенствованные технологиии воровства,выдавая их за "дремлющую тысячелетнюю мудрость".
        2. ГШ-18 15 октября 2013 08:37
          Цитата: Vadivak
          Натрамбовать земли пополам со строителями и обложить кирпичом. Они так до сих пор и строят. И таджиков этому учат.

          Улыбноло, спасибо! laughing
          Но вы правы до безобразия! 100%
      2. Наган 14 октября 2013 18:58
        Цитата: Гордей.
        .Какие,к китайской стене,свои технологии!

        1000 китайцев с напильниками заменяют фрезерный станок.
    3. ГШ-18 14 октября 2013 18:18
      Цитата: ilya63
      не только скопировать а улучшить, дополнить и запустить в массовое производство

      Ещё один адепт китайских подделок.
      Уважаемый, подделка по определению не может быть лучше оригинала-это аксиома. Так как на её производство требуется значительно меньше средств, и делается она не для того чтоб ей люди пользовались, а для того, чтоб её можно было продать в большом количестве, за счёт разницы в цене. Скупердяев в мире много. А пиарить это гуано (подделки) китайцев научили американцы.
      1. ilya63 15 октября 2013 00:04
        гш-18 я не адепт китайского ширпотреба как вы выразились и не надо дергать из предложений определенные куски, они и делают подделки для остальных лохов и наживаются при этом кладут хрен на всякие авторские права и международные соглашения, многие из которых и появились с развитием экономического шпионажа, читай всю статью осмысли а потом что-то лопочи
        ilya63
        1. ГШ-18 15 октября 2013 08:16
          Цитата: ilya63
          читай всю статью осмысли а потом что-то лопочи


          Больше уважения. Я же вам не тыкаю.
          И я не лопочу, как Вы выразились, а нормально говорю, и за каждое слово могу ответить аргументированно.
          Сам я зарёкся от покупки китайских пром.товаров вот почему: Купил лет 7 назад себе новый комп, а через год все запчасти китайского производства в нём благополучно отошли в мир иной (1 год выдержали-новый китайский рекорд) в том числе и винчестер! Заменил всё на нормальных производителей (корея япония штаты)-6 лет полёт нормальный! А купил бы сразу нормальный системный блок, и проблем небыло! А всё почему? Да денег хотел сэкономить. Скупердяйство (как известно скупой платит дважды). Вот и выходит, что покупать китайскую технику в итоге выходит дороже, чем качественную! Так то yes
  19. Sergeant 14 октября 2013 15:04
    ...HQ-9 «Красный флаг» стал победителем турецкого тендера T-Loramids, выиграв конкурс у американской системы Patriot, российской С-400 и европейской Aster...


    В статье, наверное, ошибка: Не С-400, а С-300(экспортный вариант).
    Сомневаюсь, что Россия могла предложить С-400.
    Sergeant
    1. pint45 14 октября 2013 15:28
      Было дело делали китайцам штук40 ракет для С-300-Дерибас и хлам ,а суть всей информацией они не получили.
    2. Vadivak 14 октября 2013 17:02
      Цитата: Sergeant
      Сомневаюсь, что Россия могла предложить С-400.


      Уже. Только не Россия. Правительство России предложило Китаю купить С-400 после 2017 года. К тому времени их доведут, отладят и продадут. А 4 года пролетят не заметишь.
      1. 0255 14 октября 2013 17:20
        Цитата: Vadivak
        Цитата: Sergeant
        Сомневаюсь, что Россия могла предложить С-400.


        Уже. Только не Россия. Правительство России предложило Китаю купить С-400 после 2017 года. К тому времени их доведут, отладят и продадут. А 4 года пролетят не заметишь.

        нет слов, одни выражения belay за которые меня забанят...
    3. ПВОшник 14 октября 2013 17:36
      Цитата: Sergeant


      В статье, наверное, ошибка: Не С-400, а С-300(экспортный вариант).
      Сомневаюсь, что Россия могла предложить С-400.

      Все верно, наши предлагали С-400, видимо жажда наживы разум затмила. Не знаю по какой причине заменили на С-300.
      ПВОшник
      1. Wedmak 14 октября 2013 22:59
        А не были ли те С-400 урезанными версиями?
  20. Mr.Gambu4aS 14 октября 2013 15:32
    Ми китайса не копируем нисево, у вас у русских вон какой бальсой пенис, а у нас у китайсев он совсем маленький, как мы мозем капировать?))) (Южный парк)
    Mr.Gambu4aS
    1. Резун 14 октября 2013 20:32
      Цитата: Mr.Gambu4aS
      Ми китайса не копируем нисево, у вас у русских вон какой бальсой пенис, а у нас у китайсев он совсем маленький, как мы мозем капировать?))) (Южный парк)

      ...мы цессно подписиваемся...
      Резун
  21. Cherdak 14 октября 2013 15:34
    Цитата: Асгард
    Китай открещивается от обвинений в копировании


    Сразу вспомнился старая американская комедия "Поездка в Америку" (Coming to America) - когда Клео МакДауэлл, владелец сети бистро МакДауэлл с обидой отвергал притязания МакДональдс на копирование торговой марки: "У них же золотые арки, а у меня золотые дуги!"

    Cleo McDowell: Look... me and the McDonald's people got this little misunderstanding. See, they're McDonald's... I'm McDowell's. They got the Golden Arches, mine is the Golden Arcs. They got the Big Mac, I got the Big Mick. We both got two all-beef patties, special sauce, lettuce, cheese, pickles and onions, but their buns have sesame seeds. My buns have no seeds.
  22. Bergman 14 октября 2013 15:36
    Американцы против того чтобы Турция строила свою систему ПВО из этих китайских систем.
    Bergman
  23. Wedmak 14 октября 2013 15:49
    Но отличия бросаются в глаза.

    Конечно бросаются!! У них напильник китайской системы! В гараже тоже можно собрать мерседес из запчастей мерседеса. И даже кое-где улучшить их. Но от этого он копией быть не перестанет. Так что скопировали как могли... за 15 лет...
  24. Сергей Медведев 14 октября 2013 16:03
    Есть тут плюс, в этом китайском копировать. Раз только копируют, значит своего создать ничего не могут.
  25. Den 11 14 октября 2013 16:04
    Ну что-же,смотрим как оно летает в Китае.Прошу заметить-это именно китайский клон С-300
    1. andrei332809 14 октября 2013 16:22
      Цитата: Den 11
      смотрим как оно летает в

      а это оно кудой с такими выкрутасами?да уж,от такой маневрЫнности ни одна цель не убежит belay
    2. Wedmak 14 октября 2013 16:33
      Оу.... сверхманевренность! wink Не все ж нам Булавой народ пугать. Хотя какие тут сравнения...
    3. ученый 14 октября 2013 16:40
      Отказ одного из контуров наведения. У нас тоже бывает, но очень редко. Ракетки сырые совсем, видимо электроника не расчитана на серьезные перегрузки, да и двигатель слабоват и дымоват.
    4. IGS 14 октября 2013 18:47
      Красиво..Все таки китайцы знают свое дело, умеют они петарды делать.. wassat и по желанию любую форму им придадут, хоть ракеты, хоть самолета, хоть швейной машинки.
      IGS
    5. ГШ-18 14 октября 2013 20:34
      Дааа, летает-зашибись! Хорошо хоть в самих китайцев не попало! laughing
      Впрочем сие гуано ни во что на этом видео и не попало. Новый китайский очень дорогой фейерверк wassat
      1. Wedmak 14 октября 2013 22:44
        Кстати, возникла мысль - а вдруг как раз попало? На какую нибудь птичку навелся.. случайно?! Цель ликвидирована! laughing
        1. ГШ-18 15 октября 2013 07:51
          Цитата: Wedmak
          Кстати, возникла мысль - а вдруг как раз попало? На какую нибудь птичку навелся.. случайно?! Цель ликвидирована! laughing

          Ну в птичку наврят ли. А пару микробов зашибило точно! laughing Первая в мире противомикробная РЗС! Маде ин Шина!
  26. SWEET_SIXTEEN 14 октября 2013 16:06
    HQ-9 «Красный флаг» стал победителем турецкого тендера T-Loramids, выиграв конкурс у американской системы Patriot, российской С-400 и европейской Aster, пишет сегодня mil.news.sina.com.cn.


    Но как же заявление о том, что С-400 не будут посталять на экспорт, пока ими не перевооружат отечественные войска ПВО?
    1. Wedmak 14 октября 2013 16:38
      К сожалению, С-400 прикрывает лишь Москву. Уже прикрывает. Что до остальных.... ну как обычно, достанется скорее всего Антей С-350. Так что обещания... это обещания.
  27. jagdpanzer 14 октября 2013 16:11
    300 МГц это круто) автор БЕГОМ В ШКОЛУ!!!
  28. Cherdak 14 октября 2013 16:14
    Цитата: Сергей Медведев
    Раз только копируют, значит своего создать ничего не могут.


    Есть только одна большая неприятность - они копируют и продают значительно ДЕШЕВЛЕ, чем создают нездоровую конкуренцию.

    Лень искать первоисточник, но вот чужое описание борьбы с таким наглым пиратством:

    "Японцы в конце 40-х поднимали судостроение (а по существу создавали заново) и брали "на пробу" проекты кораблей у англичан. Копировали всю документацию, возвращали с благодарностию но бесплатно, строили по документации, судно по проекту "Адмирал Нельсон" называли "Фукуока-мару" и спускали на воду.

    На одном из скопированных кораблей был двигатель, в боку которого высверлили каверну (дефект литья) и привинтили на четыре болта металлическую заплатку. Английский конструктор этого корабля как-то попал на японский дубль своего корабля и двигатель с латкой обнаружил.
    И в следующий раз японцы получили проект корабля, и опять отказались от приобретения проекта за ненадобностью.
    А когда японский корабль спустили на воду, он благополучно перевернулся килем вверх, ибо центр тяжести у корабля находился выше ватерлинии. Японский начальник проекта сделал себе харакири." (с) Продвинутый
    1. Wedmak 14 октября 2013 16:36
      Есть только одна большая неприятность - они копируют и продают значительно ДЕШЕВЛЕ, чем создают нездоровую конкуренцию.

      Никто не против копирования, если это делается по лицензии или при совместной разработке. И Россия копировала в свое время, но она покупала лицензии на производство! Нередко платя золотом. И эти произведенные экземпляры были лишь основой для собственных разработок. А не перепилов существующей конструкции.
    2. Довмонт 14 октября 2013 16:53
      Эта история относится к концу XIX века, когда Англия усиленно готовила Японию к войне с Россией.
      Довмонт
  29. ученый 14 октября 2013 16:36
    Китай победил в тендере только потому, что он единственный из участников тендера, кто согласился полностью передать технологию и вести сотрудничество по далнейшему совершенствованию ЗРК. Очевидно копия не своя, не жалко. Потом еще скопируют и продадут, всяко дешевле чем самим напрягаться и разрабатывать.
    Для Турции минимальная цена + полная передача технологии ключевым условием. А нужного качества они сами потихоньку добьются
  30. Командор 14 октября 2013 16:36
    Китайцы - молодцы!!! За ночь напильниками могут вытачивать любую копию, в том числе и ракеты!!! Их же там тьма!!!! lol
  31. Alexej 14 октября 2013 16:36
    HQ-9 «Красный флаг» стал победителем турецкого тендера T-Loramids, выиграв конкурс у американской системы Patriot, российской С-400 и европейской Aster
    Еще и выиграли у всех. А почему выиграли, потому что дешевые как и вся китайская продукция?
  32. taseka 14 октября 2013 16:52
    Да ясно всё и всем, а ссорится ну ни как нам не можно!
  33. alexpro66 14 октября 2013 17:34
    Что за бред?? С какого ражна С-400 учавствовал в тендере ?? Откуда такая информация у автора???? Он вообще понимает что такое система С-400??? Мало что там турки рассматривают!! А кто им продаст??с ТАКИМ ЖЕ УСПЕХОМ МОЖНО НАПИСАТЬ ЧТО МЫ ВЫСТАВЛЯЕМ НА ТЕНДЕР И "Тополя"-турки тоже заинтересованы в их покупке да ещё масса арабских стран))!!! Вот цитата
    «Мы действительно проводим маркетинговые исследования рынка на возможность поставок С-400 в перспективе, но ни о каких поставках в настоящее время речь идти не может», - цитирует РИА «Новости» представителя «Рособоронэкспорта».

    Да и лет пять ещё как минимум будут они проводить свои маркетинговые исследования))))
    1. одинокий 14 октября 2013 17:46
      laughing а вы что,хотели чтобы китайцы написали что,они выиграли тендер у с-300в?
      надо же как то рекламировать свой товар.
  34. dimon-media 14 октября 2013 17:43
    Ох уж эти ксероксы! То есть китайцы laughing жалкое подобие на С-300. Уступает по всем тех.характеристикам. Не получилось создать аналог нашему ЗРК, даже прибегая к копированию. С другой стороны пусть и уступает, зато это свой ЗРК ! Лиха беда- начало! Нисколько не сомневаюсь, что они на этом не остановятся. Создадут потом лучше этого, своего первенца.

    З.Ы. Прошу китайцев не обижаться за то, что ксероксами их окрестил))) других слов не подобрал laughing
  35. wolk71 14 октября 2013 17:45
    Создать копию и на бумажке написать ТТХ одно , а вот сможет ли эта копия конкурировать с оригиналом? С-27 копировали , а вот двигатель толку нет сделать , слабоват он слишком , так я слыхал. АК копию сделали , а материал для ствола ума не хватает сделать , вот он и плюётся после первого рожка.
  36. AlexAsmi 14 октября 2013 17:52
    Достоверно известно, что как минимум один из комплексов С-300ПС из первой поставки, был полностью разобран китайцами и исследован "под микроскопом". Так-же не секрет, что в своё время КБ "Алмаз" сделало как минимум часть программного обеспечения для китайского аналога. Так что конечно китайский HQ-9 не полная копия C-300ПС, но сделана на основе и с использованием тех. решений трёхсотки на своей (китайской) аппаратной базе.
    1. kopleev 14 октября 2013 19:12
      Важно не то, что они скопировали С300, а как китайцы это сделали. СССР то- же занимался плагиатом в этой сфере, пример Р-25 скопированная с AIM 7E Sparrow. Только у МКБ Вымпел, копия получилась технически совершеннее оригинала. За китайцев сомневаюсь.
      kopleev
  37. Технолог 14 октября 2013 18:14
    Да копируют и ещё как. Например, есть такое устройство в грузовиках, автобусах - цифровой тахограф (для тех кто не в курсе, это устройство для контроля режима труда и отдыха водителя), так вот, устроен он таким образом, что если его разобрать он выходит из строя, но узкоглазым-то не в домёк))). Опытная партия была установлена на китайский автопром,через некоторое претензия:
    - Вы поставили нам не работоспособные устройства!
    И как вы думаете, почему? ....вот именно)))))
  38. ТТХ 14 октября 2013 18:17
    Очевидно другое...Они учатся...В условиях когда наростающий потенциал никто в песок не стирает из-за того, что он наростающий (извините: "у кого надо наростающий") у них реальный шанс приобрести навык производителя полноценного оружия...
    ТТХ
  39. Enot-poloskun 14 октября 2013 18:29
    Радоваться нужно, что страна из блока НАТО, страна потенциально враждебная России - Турция - купила китайское барахло.
  40. Max79 14 октября 2013 18:39
    Сами на себя должны огорчаться.Американцы, некоторые образцы военной техники не продают даже своим союзникам.А мы, что... шашкою на танк бросится казак.Наверняка уже копия С-500 есть,которая выйдет раньше оригинала нашего...причем и будет не удивительно в продажной то стране... обидно, кто-то разрабатывает гн досыпает,не доедает мозгами шевелит, а "эффективные менеджеры" бабло стригут.
  41. sxn278619 14 октября 2013 18:42
    Надо брать пример с Китая, скопировать четырех ядерный процессор и СБИС.
    sxn278619
  42. kopleev 14 октября 2013 18:56
    То- что китайские оружейники скопировали С300, ясно как " божий день". Ну и пускай копируют комплекс прошлого поколения. То, что Россвооружение продает за рубеж технологии, которые затем изучают и используют в собственных разработках такие страны как Китай, конечно не радует. Но надо отметить, что весомая часть средств, полученная от продажи оружия, идет на поддержание оборонно- промышленного комплекса России. В наше тяжелое время, только с хорошим финансированием можно разрабатывать передовые вооружения.
    kopleev
  43. slovak007 14 октября 2013 19:06
    А с размерностью мощности антенны автор не напутал?
  44. slovak007 14 октября 2013 19:10
    Китайский Калашников и отечественный две разные вещи. Даже если и скопировали, не факт, что качественно.
    1. waisson 14 октября 2013 19:38
      в сербии мы предпочитали китайский чем румынский или болгарский калашник у китайцев метал оказался выносливей в бою чем в перечисленых государствах
      waisson
  45. AlexAsmi 14 октября 2013 19:38
    Цитата: ПВОшник
    Цитата: Sergeant


    В статье, наверное, ошибка: Не С-400, а С-300(экспортный вариант).
    Сомневаюсь, что Россия могла предложить С-400.

    Все верно, наши предлагали С-400, видимо жажда наживы разум затмила. Не знаю по какой причине заменили на С-300.

    Наши ну никак не могли предложить С-400, т.к. экспортного варианта до сих пор нет. Туркам предлагался С-300ВМ - комплекс не предназначенный для прикрытия стационарных объектов. По этому совершенно логично, что такое предложение турки даже не рассматривали.
  46. gaikin13 14 октября 2013 19:42
    Господа местные, по вашим коментариям видно, что вы оригинальные китайские вещи и в руках не держали! smile Там качество ВЕСЬМА приличное!
    gaikin13
    1. Wedmak 14 октября 2013 23:06
      Держал. Приличное качество. Смартфоны Huawei - весьма приличные аппараты... но тоже не без копирования, промышленного шпионажа и прочего.
  47. waisson 14 октября 2013 19:42
    но а если по поводу с-300 не виноватые мы скажут китайцы вы сами нас справоцировали мы повертели ваше и создали наше
    waisson
  48. SAG 14 октября 2013 19:43
    Как известно, китайский ЗРК большой дальности HQ-9 «Красный флаг» стал победителем турецкого тендера T-Loramids, выиграв конкурс у американской системы Patriot, российской С-400 и европейской Aster, пишет сегодня mil.news.sina.com.cn.

    belay что??? может мы и С-500 сразу уже выставили на тендер и даже С-600, что уж мелочиться то!?! fellow
    SAG
  49. Selevc 14 октября 2013 19:46
    Те кто сильно критикует Китай за копирование - наверное плохо знает свою же историю - тот же СССР совсем не гнушался копировать самые современные виды вооружений... Ту-4 - это копия Б-29, наша ракета Р1 это копия немецкой Фау-2, наш автомат Калашникова очень многое вобрал в себя из немецкого Штурмгевера...
    И Китай тоже копирует - и если кто-то что-то копирует это говорит о том что это оружие очень современное и конструкторская мысль в нем заложенная очень прогрессивная...
    И только не думайте что если вы пользуетесь китайским ширпотребом то они только такое и способны делать - они делают то что у них покупают наши же бизнесмены... А закон нашего бизнеса известен всему миру - минимум вложений и максимум прибыли... Вот и попадают к нам на рынок такие сомнительные товары - типа криво пошитых футболок и одноразовых велосипедов :)))
    1. gaikin13 14 октября 2013 20:09
      Да, это в нашу страну гаражное везут из Китая! Китайская оригинальная продукция ОЧЕНЬ качественная! good
      gaikin13
      1. Selevc 14 октября 2013 20:25
        В Китае есть очень качественные вещи и товары и их много... Только на нашем рынке торговать дорогими по себестоимости товарами менее прибыльно - дорогие товары расчитаны на более узкую прослойку населения - следовательно окупаемость их гораздо дольше...

        Поэтому к примеру гораздо выгоднее привезти 1000 жестяных и самых дешевых китайских велосипедов и быстро продав их получить прибыль чем привозить 100 дорогих и качественных и пытатся их продать...
        А современное гибкое производство расчитано под любого заказчика - вам нужны велосипеды по себестоимости 500 у.е - пожалуйста - сделают так как надо по всей технологии - нужны по 50 у.е. - пожалуйста - скрутят быстро из г-на "конфетку" !!! :)))
    2. Wedmak 14 октября 2013 23:13
      Ту-4 - это копия Б-29, наша ракета Р1 это копия немецкой Фау-2, наш автомат Калашникова очень многое вобрал в себя из немецкого Штурмгевера...

      Первые летные экземпляры действительно были копиями. В те времена никто не гнушался тырить чужие разработки. Только дальше у нас пошли СВОИ разработки и СВОИ аппараты. На голову превышающие по характеристикам "оригиналы".
      ЗЫ.
      Ту-4 слили 1:1 по приказу Сталина кроме двигателей, вооружения и радиостанции, Р1 тоже отличалась конструктивно от Фау-2, Калашников лишь с виду похож на Штурм...
  50. Комментарий был удален.
  51. uestlend 14 октября 2013 20:23
    Молодцы Китайцы,всё изобрели,СУ-27,С-300 и всё остальное,скоро корабль на воздушной подушке изобретут,ЗУБР называется после того как Украина технологии передаст новинки не долго осталось ждать.
  52. gaikin13 14 октября 2013 20:48
    Тут основная масса совки, советская пропоганда так и прёт! "Все вокруг гниют, а мы процветаем с путиным..." Китайское качество выше российского на несколько порядков! good
    gaikin13
    1. major071 14 октября 2013 21:25
      Я смотрю ближе к ночи появились защитники Китая? Не с этого надо начинать, господа-товарищи. Не с этого... stop
  53. агент 008 14 октября 2013 21:05
    Я уверен, что после первого же запуска,потащут эти ракеты в сервис на ремонт, как и всё остальное китайское ...овно!
  54. TEHb 14 октября 2013 21:13
    Цитата: Selevc
    наш автомат Калашникова очень многое вобрал в себя из немецкого Штурмгевера...

    Куча статей в инете где разжевано что ничего не вбирал Калашников, но всегда найдется знаток. Они внешне похожи - так любой автомат или штурмовая винтовка внешне схожи.
    А Китай предлагаю переименовать в Копирай. laughing
  55. netishunUA 14 октября 2013 21:34
    Примерно это выглядит так- прикрепляем к С-300 пару катафотов, все АшКью-9 готово.
    А вообще надо запретить китайцам продавать что то сложнее саперной лопатки.Так ведь и доигратся можно, когда русским оружием отберут русский ДВ.
    netishunUA
    1. nazgul-ishe 14 октября 2013 23:30
      Поймите! Когда мы копировали В29 то пришлось создавать под это целые отрасли промышленности.
      Почему бы нам не скопировать мерс,японца или на худой конец корейца-НЕМОЖЕМ.На станках с ремённым приводом каленвал плохо получается.
      1. Wedmak 15 октября 2013 08:41
        Почему бы нам не скопировать мерс,японца или на худой конец корейца-НЕМОЖЕМ.На станках с ремённым приводом каленвал плохо получается.

        Кому нужен еще один автомобиль с той же ценой что у мерса, но российский? Вы представляете, во что выльется его продвижение на рынок???
        А про станки с ременными приводом китайцам расскажите. Как мы на этих станках делаем двигатели для самолетов. И титановые лопатки для турбин.
  56. 1c-inform-city 14 октября 2013 22:27
    Цитата: Ежак
    Цитата: Vittt
    А вы знаете какого-нибудь

    Особо не вдаваясь в подробности, в Китае иероглифы, означающие цифры появились во II тысячелетии до н.э. Это ни о чём не говорит? Не так уж и прост этот народ, хоть и нет повода кичиться своими лауреатами нобелевки, в отличие от других народов. Порох придумал химик, компас - физик.

    Всё хорошо ,вот только китайцы не могут предъявить миру ни одного письменного источника написанного раньше 16 ого века.Интересно чем это объяснить?
  57. Druid 14 октября 2013 22:28
    Цитата: Den 11
    Прошу заметить-это именно китайский клон С-300
    Это ракета и комплекс российского производства.
    Китайцы не изобрели ничего нового, они в свое время учились в советских институтах и многое оттуда вынесли:
    - атомная бомба - копирование;
    - ракетная техника - копирование;
    - авиационный реактивный двигатель - копирование;
    - транспортный самолет - копирование;
    - бомбардировщик - копирование;
    - подводная лодка - копирование;
    - ракета воздух-воздух с тепловой гсн - копирование;
    - и т.д. и т.п.
    Как называется страна плагиатор?

    Этот комплекс пво, как автомат калашникова, внесены элементы разных систем и все упрощено под пту-шника.
    Druid
    1. e3tozy 14 октября 2013 22:48
      И с космосом мы им в свое время помогли. Хотя стоило ли.
      e3tozy
  58. rocketman 14 октября 2013 22:38
    А я статью плюсанул. Узнал вот случайно, что такого китайцы склонировали. Вот молодцы! американцы давно трёхсотку у сябров купили, а скопировать не могут... А у них получилась. ТТХ неплохие, ну а с надёжностью всем известно - одноразовые. хотя, покажите мне такую войнушку, где придётся повторно применять такие ЗРК?
    rocketman
  59. e3tozy 14 октября 2013 22:38
    Цитата: Scoun
    Меня больше всего смутило то что пишут якобы в тендере участвовал и проиграл китайцам С-400 во бред несут в массы.. зомбируют чоле? ))

    Вот эта информация действительно настораживает.
    e3tozy
  60. xomaNN 14 октября 2013 22:59
    В искусстве подошло бы:"Ученик превзошел учителя" feel А здесь, увы, сказывается глупая продажность всего оружия еще советских заделов в 90-е. Ну очень хотелось многим личностям рыночного якобы дивизиона в СНГ поездить на иномарках!
  61. nazgul-ishe 14 октября 2013 22:59
    30 лет сидим на этом, а где С1300? Плохо что отбили рынок сбыта. Так давайте делать то что скопировать просто невозможно.
    1. avg 14 октября 2013 23:25
      То что один человек сделал, другой всегда сломать сумеет. А скопировать тем более. lol
      avg
    2. svp67 14 октября 2013 23:40
      Цитата: nazgul-ishe
      Плохо что отбили рынок сбыта

      Об этом говорить пока рано, всё решит итог эксплуатации этих китайских комплексов в Турции....
  62. Imigrantt 14 октября 2013 23:36
    А Кто скажет что всё слизано????!!!!!!!!!!!!!!!! hi
  63. maestro123 15 октября 2013 00:04

    Качество будет таким.
    P.S Знакомый купил китайское авто,так у него попа загорелась от подогрева сидений.
    Он его быстро продал. lol
    Чего ожидать от более сложных изделий китайцев? wink
    1. andrei332809 15 октября 2013 00:06
      Цитата: maestro123
      будет примерно таким.

      уже именную обувь выпускают?эта специально для Димасов?
  64. flak155 15 октября 2013 01:12
    я слышал, что у них даже города строются копиями из Европы
    flak155
  65. ДимычДВ 15 октября 2013 02:01
    Цитата: Асгард
    Предлагаю, если испытываешь не очень хорошие чувства к Еврею или какому НИКу, не вступать с ним в пререкания...Со стороны, это как то не красит Человека)))


    В том числе и потому, что видывал я в Сети споры наших православных с семитскими хварисеями. Те взяли моду не давать спуску никому по теме антисемитизма, и стремятся всякому красноречивому обязательно соли на хвост насыпать, и огрызаются на КАЖДУЮ вашу и КАЖДУЮ сочувственную реплику, и так сколь угодно долго - непременно оставляя за собой последнее слово и реплику. Даже зная за собой правоту, вы через два месяца плюнете и уйдёте, устав с ними собачиться, а они будут праздновать свою "победу". То есть тема форума, коммента, обсуждения - стопудово забывается, и идёт месилово под лозунгом "наших бьют". Предлагаю просто напоминать всем тем, кто уклоняется от темы статьи, вернуться в русло.
    ДимычДВ
  66. Известно кто 15 октября 2013 03:11
    Замечательно, сейчас слизали с С-300 и Патриота, а завтра будет свой, причем пока в России будут рядиться кому и сколько надо дать, чтобы внедрить новое - у китайцев будет свой ЗРК, с характеристиками лучше наших.
    1. Вернем_СССР 15 октября 2013 04:32
      Вот когда будет свой, тогда и говорить стоит... пока что ничего своего нет.
      Тем более с характеристиками лучше наших.
      для этого нужна школа!
      Вот у них школа копирования, эта школа создавать новое не умеет.
  67. Evgeniy667b 15 октября 2013 06:45
    Китайцы в очередной раз показали, что они вышли на уровень, эквивалентный передовым технологиям и что-бы не говорили в их адрес, как бы ни хаяли -это от лукавого, и от собственного бессилия. Все никак не поймут наши долбо...ы-корабейники, что продажа оружия из числа новых разработок это очень плохо, есть прямое предательство интересов своей страны. Налицо - передача врагу своего оружия. Доллар стал не только основой нашего бытия, но и заменителем серого мозгового вещества для очень многих россиян.
  68. pashtik 13 августа 2016 12:53
    наши еще хотят им су-35 продать!они же их по винтику скопируют,хотя бы на производство деталей не давать лицензию,пусть у нас покупают.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня