Военное обозрение

Китайские эксперты отреагировали на передачу авианосца «Викрамадитья»

62
Китайские эксперты отреагировали на передачу авианосца «Викрамадитья»

В 1994 году из-за нехватки финансовых ресурсов Россия предложила Индии приобрести авианосец «Адмирал Горшков». В 2004 году контракт был подписан, первоначальная смета была увеличена от 400 млн до 700 млн долл США, затем до 1,5 млрд долл с датой передачи в 2008 году.


Тем не менее, ремонт и модернизация корабля затянулись, что стало причиной непростых переговоров между двумя сторонами. В 2010 году стороны сошлись на сумме 4,33 млрд долл, включая поставку 45 палубных истребителей МиГ-29К на сумму 2 млрд долл с передачей корабля в декабре 2012 года. Однако во время ходовых испытаний произошла авария котлотурбинной силовой установки, и дата поставки вновь была отложена. Наконец, вчера корабль был передан после 6-летней задержки.

«Викрамадитья» имеет наибольшее водоизмещение 45 тыс т, длину 283,3 м, наибольшую ширину 59,8 м, на нем возможно размещение 30 истребителей МиГ-29К, а также противолодочных вертолетов Ка-27 и вертолетов радиолокационного дозора Ка-31. Экипаж корабля 2000 человек.

Индийские СМИ пишут, что «Викрамадитья» станет флагманом ВМС страны, будет курсировать в Аравийском море для демонстрации военной мощи государства. «Это момент гордости для страны», пишут индийские издания.

Однако китайские военные эксперты заявляют, что этот авианосец без группы охранения в виде боевых кораблей, оснащенных системой «Иджис» или их аналогом (ВМС НОАК имеет такие корабли), значительно снижает его ценность. Эксперт Чжень Вэньхао сказал, что хотя ВМС Индии имеют многолетний опыт эксплуатации авианосцев, но никогда не имели авианосных ударных групп. Он заявил, что США могут продать Индии палубные самолеты ДРЛО типа E-2D Advanced Hawkeye, оснащенных новейшей РЛС с активной ФАР, и тогда боеспособность ВМС Индии вырастет значительно. «Тем не менее, американцы считают, что «Хокаи» не могут базироваться на «Викрамадитье», который не имеет взлетных катапульт, и эти самолеты могут базироваться только на берегу. Но на самом деле, как показали расчеты, при условии наличия встречного ветра самолет E-2D с двигателями увеличенной мощности может взлетать с индийского авианосца, но американцы, вероятно, не желают значительно увеличить потенциал ВМС Индии», сказал эксперт. Без самолета ДРЛО авианосец не может иметь высокий уровень ситуационной осведомленности, что негативно скажется на его боевом потенциале.

Касаясь обзора авиапарка, китайские эксперты считают, что истребители МиГ-29К по своим боевым характеристикам значительно уступают американским F/A-18E/F Super Hornet и китайским J-15, особенно по дальности, продолжительности полета и боевой нагрузке.

И китайский «Ляонин», и индийский «Викрамадитья» имеют как достоинства, так и недостатки. Но китайский авианосец имеет гораздо большее водоизмещение, на нем базируются истребители J-15, которые имеют взлетный вес до 30-35 т, тогда как МиГ-29К может взлетать с массой всего 20 т. Кроме того, для «Ляонина» уже формируется группа охранения в виде эсминцев класса Тип 052D, оснащенных мощной системой ПВО и ПРО.
Первоисточник:
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/6244/
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. бывалый
    бывалый 18 ноября 2013 12:27 Новый
    +46
    Всяк кулик свое болото хвалит... winked
    1. Фантом-революции
      Фантом-революции 18 ноября 2013 12:32 Новый
      +5
      Только хотел такое же написать, опередили)
      1. afire
        afire 18 ноября 2013 12:35 Новый
        +14
        Ооо, китайская "правда" зазвучала. А вот мы... , а вот у нас... , а вы все лошары и так далее.
        Истинное личико, они со "своим" J-15 хотят с сушками поспорить в воздухе?? laughing
        1. ГШ-18
          ГШ-18 18 ноября 2013 13:00 Новый
          +7
          Цитата: afire
          Ооо, китайская "правда" зазвучала. А вот мы... , а вот у нас... , а вы все лошары и так далее.
          Истинное личико, они со "своим" J-15 хотят с сушками поспорить в воздухе?? laughing

          Да, всё так, как Вы написали. Только вот у нас авианесущих крейсеров УЖЕ нет (небоеготовый Кузя не в счёт) а вот нормальных авианосцев ЕЩЁ нет! Всвязи с этим не понятны понты Рогозина-мы всё можем но пока нам это не надо! (относительно строительства Российских АУГ) belay
          1. Vadivak
            Vadivak 18 ноября 2013 14:37 Новый
            +4
            Цитата: ГШ-18
            Только вот у нас авианесущих крейсеров УЖЕ нет


            У нас много чего нет, а скоро его еще больше не будет, хотя о чем мы? Возможностей построить авианосец на собственных верфях у современной России нет,
          2. Гражданский
            Гражданский 18 ноября 2013 19:42 Новый
            0
            нам оба нужны... и Варяг и Горшков... да кефир жидковат
        2. Sirocco
          Sirocco 18 ноября 2013 15:07 Новый
          +7
          Цитата: afire
          Истинное личико

          А чего мы все тут ожидали? У Китая и Индии если я не ошибаюсь есть териториальные проблемы, и не только, так что как раз и повод появился ЩЕКИ НАДУТЬ, На месте Китайцев я бы молчал в тряпочку, по поводу вооружения и техники, все слизанно и украденно, у нас, и у тех же американцев. Что у них есть свое? В космос летать стали и то благодаря нам и нашим Союзам. Если наша техника фуфло, то почему Китай её копирует?
          1. Удав КАА
            Удав КАА 18 ноября 2013 18:06 Новый
            +5
            Цитата: Sirocco
            На месте Китайцев я бы молчал в тряпочку, по поводу вооружения и техники, все слизанно и украденно,

            Им нужно еще скромненько помалкивать по поводу ОПЫТА использования авианосцев, которого у них ( в отличии от индусов) нет. Поэтому они упирают на то, что без интегральной системы БУ типа "Иджис" индийская АУГ ничего не сможет, забывая о наличии в ее составе "Чакры" (пр.971 Нерпа). Сдается мне, что наша малошумная "Щука-Б" станет подводным кошмаром для китайских АУГ. Их пла пр.092 по уровню шума на порядок хуже, и, по оценке американцев, находятся на уровне наших ПЛ первого поколения. Учитывая, что индусы готовы вложиться в строительство новой плаРК с ракетами "БраМос" (секция УВП за рубкой , как у Ясеня)и взять эту лодку в лизинг за 1,2 млрд. дол на 10 лет -- можно сказать одно: они серьезно относятся к территориальным притязаниям северных соседей. У них есть наши фрегаты пр "11356" - 6ед, плюс 3 стелс-фрегата, думаю можно создать полноценную АУГ для противодействия китайцам. Но лучше, чтобы этого не было.
        3. Сапог под ковром
          Сапог под ковром 18 ноября 2013 15:14 Новый
          0
          Так речь идёт о мигах)
        4. RETX
          RETX 18 ноября 2013 16:48 Новый
          0
          в отличии от западных товарисчей, они трепятся. натовцы шпионят за Викрой по полной: самолеты, буи, корабли и т.д. вот их мнение поинтересней. у китайцев то пока ничего нет.
        5. Циник
          Циник 18 ноября 2013 17:11 Новый
          +2
          Цитата: afire
          они со "своим" J-15 хотят с сушками поспорить в воздухе??

          Своим J-15 ?
          Содрали Су-33 и рады без памяти .
          1. Циник
            Циник 18 ноября 2013 17:15 Новый
            +2

    2. Polovec
      Polovec 18 ноября 2013 12:42 Новый
      -7
      Насчет МИГ-29 они правы. Самолет классный для авиашоу. Радиус боевого применения действительно мал. И прекрасные аэродинамические характеристики с хорошим вооружением и авионикой этого не компенсируют.
      1. DEfindER
        DEfindER 18 ноября 2013 13:13 Новый
        +16
        Цитата: Polovec
        Насчет МИГ-29 они правы. Самолет классный для авиашоу. Радиус боевого применения действительно мал.

        Почему же мал, вы в википедию загляните, тот же Хорнет Ф-18 максимальный радиус 1065 км, а Миг-29К - 1300 км. По J-15 точных данных ещё нет, но не думаю что будет больше..
        1. поляр
          поляр 18 ноября 2013 13:42 Новый
          +12
          Цитата: DEfindER
          Цитата: Polovec
          Насчет МИГ-29 они правы. Самолет классный для авиашоу. Радиус боевого применения действительно мал.

          Почему же мал, вы в википедию загляните, тот же Хорнет Ф-18 максимальный радиус 1065 км, а Миг-29К - 1300 км. По J-15 точных данных ещё нет, но не думаю что будет больше..

          МИГ-29 прекрасный фронтовой истребитель, лучший в своем классе, и МИГ-29К прекрасно справится с задачей прикрытия эскадры и атаки на всей акватории Аравийского моря. Теперь индусы в дополнение к авианосцу наклепают и эсминцы сопровождения
          1. андрей юрьевич
            андрей юрьевич 18 ноября 2013 14:12 Новый
            +3
            Характеристики

            МиГ-29 Fulcrum-A

            FA-18C

            Первый полет 6.10.77 3.09.1986
            Двигатели 2 х Климов РД-33 по 8300 кгс на форсаже 2 х F404-GE-402 по 7980 кгс на форсаже
            Размах, м 11.36 12.31
            Длина, м 17.32 (с ПВД) 17.07
            Высота, м 4.73 4.66
            Площадь крыла, м2 38.00 37.16
            Вес пустого, кг 10900 10455
            Нормальный взлетный вес, кг 15240 (истребитель) 16652 (истребитель)
            18500 (ударный) 23541 (ударный)
            Макс.скорость на большой высоте 2445 км/ч (2.3М) 1915 км/ч (1.8М)
            Скороподъемность, м/мин 19800 13715
            Потолок, м 17000 15240
            Дальность 1500 км без ПТБ 740 км - боевой радиус
            Пушечное вооружение 1 30мм пушка ГШ-301 с 150 снарядами 1 20мм пушка М61А1 с 570 снарядами
            Макс.боевая нагрузка 3000 кг 7031 кг
            Ракеты "Воздух-воздух" Р-60М, Р-73, Р-27 AIM-120, AIM-7, AIM-9
            РЛС РП-29. Сопровождение до 10 целей, один стрельбовый канал. Дальность обнаружения воздушной цели - 100 км. Многорежимная цифровая импульсно-доплеровская РЛС AN/APG-65 (73). Сопровождение до 10 целей, режим картографирования.
            ЭДСУ нет есть
            Нашлемный прицел есть нет
            на фото-МиГ-29 и f-18,весьма дружно патрулируют небо над Германией...
          2. Polovec
            Polovec 18 ноября 2013 15:30 Новый
            +2
            Прекрасный то он прекрасный. Кто бы спорил! Но для завоевания превосходства в воздухе "над ближним приводом". Я думаю что " Сушки" более интересны в плане использования на авианосце , в том числе и как средство удара. И вооружение у них по дальности действия получше к тому же.

            Мне нравятся МиГ -29! Я их люблю всей душой! wassat
            1. tomket
              tomket 18 ноября 2013 21:15 Новый
              0
              для Сушки более подходит палуба класса Нимиц ,никогда не замечали ,что взлетающие с Кузи Су-33 практически под крылом ничего не несут???
      2. 123dv
        123dv 18 ноября 2013 13:25 Новый
        +6
        Даже подержанные летающие тарелки значительно превосходят существующие и перспективные палубные самолёты. И было бы не плохо иметь их, но не по деньгам!
        Так и индусы прикинули к носу и приняли правильное решение.
      3. андрей юрьевич
        андрей юрьевич 18 ноября 2013 14:06 Новый
        +1
        http://topwar.ru/2291-fulcrummig-29-protiv-hornet.html
      4. tomket
        tomket 18 ноября 2013 21:12 Новый
        0
        вы забываете о дозаправке в воздухе
      5. APASUS
        APASUS 18 ноября 2013 21:17 Новый
        0
        Цитата: Polovec
        Насчет МИГ-29 они правы. Самолет классный для авиашоу. Радиус боевого применения действительно мал. И прекрасные аэродинамические характеристики с хорошим вооружением и авионикой этого не компенсируют.

        В чем они правы?
        Взяли сравнили Миг-29 с F/A-18E/F,это машины разного класса и сравнение их не корректно.
        Жигули с Камазом не сравнивают
    3. mark1
      mark1 18 ноября 2013 12:54 Новый
      +11
      Цитата: бывалый
      Всяк кулик свое болото хвалит.

      Было б чем хвалиться. Ну приобрели два соперничающих государства по одному бывшему советскому авианосцу, корабли в большей степени учебно -боевые их главная задача - подготовка кадров на будущие национальные авианосцы. Вот, когда свое в строй войдет, вот тогда то и стоит меряться - у кого палуба длиннее и трамплин круче, а у кого катапульта моднее и самолеты дальше летают.
      1. Ботановед
        Ботановед 18 ноября 2013 14:12 Новый
        +5
        Цитата: mark1
        Было б чем хвалиться.


        полагаю, что сравнивать китайские клоны и МиГ-29 все-таки лучше по результатам реальных БД, а не по мнению китайских экспертов.
    4. Gluxar_
      Gluxar_ 18 ноября 2013 12:58 Новый
      +5
      Цитата: бывалый
      Всяк кулик свое болото хвалит...

      Радует другое. Китай чувствует раельную угрозу своим интересам со стороны Индии ,при ее сотрудничестве с Россией. А это в любом случае сделает китайцев более сговорчивыми по ряду вопросов. Хотят сами развивать свои технологии, флаг в руки. Лет через 15 получат какой то опыт эксплуатации АУГ ,дотянут ли в "спокойствии" до таких сроков ?
    5. Владыка Ситх
      Владыка Ситх 18 ноября 2013 13:00 Новый
      +6
      Зря китайцы так. Есть у ВМС Индии и миноносцы и эсминцы и фрегаты. И подводных лодок хватает. Да и Большие Противолодочные Корабли. Также индусы строят легкий авианосец.

      Лёгкий авианосец Vikrant предназначен для замены дорабатывающего свой ресурс авианосца «Вираат». Это корабль должен стать флагманом западной группы ВМФ Индии. Авианосец сооружён на основе совместного проекта 71 Indigenous Aircraft Carrier, разрабатываемого совместно с российским Невским КБ, а также с французской и итальянской помощью. Корабль будет не намного меньше Викрамадитьи.

      Основные характеристики
      Водоизмещение стандартное 37500т
      Длина 252 м
      Экипаж до 1400, из них 160 офицеров
      Вооружение
      Авиационная группа
      12—14 самолётов МиГ-29К
      вертолёты Ка-28 , Ка-31 , HAL Dhruv
    6. Vadivak
      Vadivak 18 ноября 2013 14:24 Новый
      +5
      Цитата: бывалый
      Всяк кулик свое болото хвалит


      Не всякий. Наш кулик например курлычет что авианосцы не нужны. Верный последователь дела Ельцина На верфях Николаева был уничтожен первый советский полноценный атомный авианосец «Ульяновск», заложенный в 1991 году
    7. sens99.ru
      sens99.ru 18 ноября 2013 17:46 Новый
      +1
      Что? Миг-29К хуже Хорнета и китайского Су-33 ... ой простите J-15. Ну ладно ещё Сушка, а Хорнет то что? stop fool
  2. SEM
    SEM 18 ноября 2013 12:31 Новый
    +10
    В Индии тоже военные не дураки всё понимают и смогут обеспечить охранение авианосцу иначе зачем он им вообще нужен.Всё давно продумано на несколько ходов в перед . Вспомните где шахматы изобретены и сколько веков назад.А моё мнение то приобретут у нас всё необходимое или уже приобрели...
    1. ГШ-18
      ГШ-18 18 ноября 2013 13:05 Новый
      0
      Цитата: SEM
      Всё давно продумано на несколько ходов в перед . Вспомните где шахматы изобретены и сколько веков назад.А моё мнение то приобретут у нас всё необходимое или уже приобрели...

      Что приобретут у нас? У нас что, есть авианосные соединения или опыт их эксплуатации?? request
      РФ просто избавляется от старого советского хлама, оперативное использование которого сомнительно, а содержание накладно.
      1. Удав КАА
        Удав КАА 18 ноября 2013 18:46 Новый
        +5
        Цитата: ГШ-18
        Что приобретут у нас?

        Добрый вечер ГеШа! Они у нас -- Еще 3 фрегата пр."11356" (заказали на ПСЗ "Янтарь").
        Готовы оплатить строительство новой плаРК (в корпус 971пр. врежут ракетную вставку для "БраМоса")и взять ее в лизинг на 10 лет за 1,2 млрд. дол.;
        Финансируют и совместно разрабатывают ПАК ФА, закупают СУ-30МКИ, танки Т-90, участвовали в разработке "БраМоса", готовы купить НАПЛ типа "Лада" с ВНЭУ.
        Купили МиГ-29К, вертолет Ка-31(РЛД), собираются покупать Ка-52.
        С авианосцами, Вы правы, купили то, что могли оплатить. Можно, конечно, и "Лизку"английскую, но тогда все будут ходить в набедренных повязках, а если американский "Нимиц", то придется обратно в рабство возвращаться.
        Главное то, что наше оружие устраивает их по соотношению цена/эффективность.
        1. ГШ-18
          ГШ-18 19 ноября 2013 05:35 Новый
          0
          Цитата: Удав КАА
          Можно, конечно, и "Лизку"английскую, но тогда все будут ходить в набедренных повязках, а если американский "Нимиц", то придется обратно в рабство возвращаться.
          Главное то, что наше оружие устраивает их по соотношению цена/эффективность.

          Добрый вечер Александр!
          В своём коменте я (отвечая) имел ввиду приобретение у нас оборудования для авианесущих крейсеров/авианосцев индусами. По поводу обычных кораблей, и других вооружений-не вопрос. Индийцы по факту вооружены нашим оружием))
  3. major071
    major071 18 ноября 2013 12:34 Новый
    +20
    Только индийцы успели порадоваться своему новому авианосцу, как из засады вылезли китайцы и все опошлили. И авианосец фиговый и самолеты никудышные (по словам китайцев у них по любому круче!) и боевого охранения нет. Авианосец еще до Индии не добрался, а его уже на словах потопили. Потенциальные враги, однако!
  4. Оникс
    Оникс 18 ноября 2013 12:35 Новый
    +1
    А что у индийцев нет кораблей для эскорта?
    1. Metlik
      Metlik 18 ноября 2013 12:48 Новый
      +7
      Шесть фрегатов проекта 11356 прикроют его своим пво.
      1. 123dv
        123dv 18 ноября 2013 13:28 Новый
        +5
        Прикроют. Не зря они куплены. Да и корабли индийской постройки последних лет почти полностью укомплектованы Российским вооружением, современны и комплиментарны.
    2. Владыка Ситх
      Владыка Ситх 18 ноября 2013 13:21 Новый
      +7
      фрегат типа «Шивалик» F47 INS «Шивалик» 29.04.2010
      фрегат типа «Шивалик» F48 INS «Сатпура» 03.2011
      фрегат типа «Шивалик» F49 INS «Саядри» 05.2011
      фрегат типа «Тальвар» F40 INS «Тальвар» 18.06.2003
      фрегат типа «Тальвар» F43 INS «Тришул» 25.06.2003
      фрегат типа «Тальвар» F44 INS «Табар» 19.04.2004
      фрегат типа «Тальвар» F45 INS «Тэг» 27.04.2012
      фрегат типа «Тальвар» F46 INS «Таркаш» 09.11.2012
      фрегат типа «Тальвар» F50 INS «Триканд» 29.06.2013
      фрегат типа «Брахмапутра» F31 INS «Брахмапутра» 14.04.2000
      фрегат типа «Брахмапутра» F37 INS «Биас» 11.07.2005
      фрегат типа «Брахмапутра» F39 INS «Бетва» 7.06.2004
      фрегат типа «Годавари» F20 INS «Годавари» 10.12.1983 года
      фрегат типа «Годавари» F21 INS «Гомати» 16.04.1988 года
      фрегат типа «Годавари» F22 INS «Ганга» 30.12.1985 года
      фрегат типа «Нилгири» F41 INS «Тарагири» 16.05.1980 года
  5. svskor80
    svskor80 18 ноября 2013 12:44 Новый
    +8
    Вот ведь какое огорчение для китайцев, может кто то честно и спокойно купить технику, а не украсть и сляпать подделку утверждая что она "самая самая". А корабли для экскорта и самолеты ДРЛО думаю индийцы найдут, по сравнению с авианосцем не самые большие затраты. А за Россию обидно - распродали в 90-е годы проекты своих кораблей и когда для себя теперь построим не понятно.
  6. silver_roman
    silver_roman 18 ноября 2013 12:46 Новый
    +10
    истребители МиГ-29К по своим боевым характеристикам значительно уступают американским F/A-18E/F Super Hornet и китайским J-15,

    Стандартная фраза.
    К тому же j-15 - дешевый клон Су-27...его в принципе нельзя сравнивать с МиГами, т.к. они являются не конкурентами,а дополняют друг друга - разные классы.
    А на счет сравнения Миг и Хорнэт, то в свое время НАТОвцы на базе Югославских МиГов поэкспериментировали и потягались на своих Хорнетах. Как показали результаты, МиГи как минимум не уступали.
    Хотя Хорнет сегодня и Хорнет тогда - разные машины, но и наши на месте не стояли.
    Спецы думаю подтвердят....Уважаемый Vaf ...АУ!!! hi
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 18 ноября 2013 13:48 Новый
      +3
      ну "хорнет" прежде всего штурмовик,а "миг" истребитель,сравнение как минимум не корректное... hi
      1. silver_roman
        silver_roman 18 ноября 2013 17:32 Новый
        0
        Супер Хорнет в первую очередь истребитель-бомбардировщик, а за счет того, что его конкретно нафоршировали, то он может выполнять функции и штурмовика, но кажется мне, что он в этом качестве не очень. Взять тот же А-10 ThunderBolt или наш "Грач" Су-25 - это штурмовики с усиленной защитой для экипажа.
        МиГ -29к -истребитель, но по массе они относятся к одному классу и являются аналогами!
      2. tomket
        tomket 18 ноября 2013 21:19 Новый
        0
        А вы какой МиГ имеете ввиду? Тот который скажем 9-12 или тот который все же 9-62 ????
  7. Muadipus
    Muadipus 18 ноября 2013 12:52 Новый
    +1
    Нуу... «Адмирал Горшков» -аля- «Викрамадитья» еще не самое плохое приобретение для Индии, тем более если сравнивать с Мистралями для России .
    1. Удав КАА
      Удав КАА 18 ноября 2013 19:14 Новый
      +1
      Цитата: Muadipus
      «Викрамадитья» еще не самое плохое приобретение для Индии, тем более если сравнивать с Мистралями для России

      Их сравнивать нельзя: разные классы кораблей, предназначены для решения разных задач. Вот если бы мы сподобились и родили что-то получше ЯК-141 или Ф-35, тогда Мистрали можно было бы (условно) сравнить с "Америкой" или с «Викрамадитьей».
  8. Башкаус
    Башкаус 18 ноября 2013 12:56 Новый
    +45
    Я например очень хорошо понимаю китайцев. Ну вы сами посудите, сперва тихой сапой купили наш авианосец, потом лет 10 пытались понять что это такое. Затем решил купить для копипаста наш истребитель и аэрофинешер, но когда поняли что Россия их в этом деле послала далеко и на долго в виду вражденной клиптомании технологий, не придумали ничего умного как гаденько спереть технологии по Су-33 у Украины купив заброшенный прототип сильно отличающийся от доработанной машины. Сели в лужу с аэрофинешерами, кое как родили "как будто палубный истрибитель" и при первой же посадке на авианосец отправили на тот свет главного конструктора, которому надо отдать должное за смелоть быть вторым членом экипажа во время посадки. Люди мы с вами взрослые и понимаем что главный конструктор помер далеко не от рака 4й стадии по случайному совпадению во время посадки, а от критической перегрузки во время онной, что говорит о неработоспособности системы в том виде, в котором она у китайцев на сегодняшний день и не ясность сроков ее завершения. Сам самолет, он хоть и слямзенный, но доводить до ума его еще ой как долго.
    А тут такое "западло", у злейшего врага доведенный до ума, укомплектованный полным фаршем со всеми дополнительными опциями агрегат, до которого китайцам как раком до Берлина. И самое главное, что для индусов Россия не пожелела передать те самые технологии, на запрос которых китайцам ответили лаконично "обломись".
    Так что статья еще очень сдержанная в эмоциональном плане, представляю как они там сейчас бесятся.
    1. Армата
      Армата 18 ноября 2013 13:02 Новый
      +6
      Вот это наиболее точно подведённый итог good
    2. ГШ-18
      ГШ-18 18 ноября 2013 13:16 Новый
      +2
      Цитата: Башкаус
      А тут такое "западло", у злейшего врага доведенный до ума, укомплектованный полным фаршем со всеми дополнительными опциями агрегат, до которого китайцам как раком до Берлина.

      Спасибо, за комент, улыбнули от души! laughing К тому же довольно близко к истине. Не считая того, что китайские Су-33 (будем называть вещи своими именами-русскими) всё же серьёзнее, чем МиГ-29К.
      1. андрей юрьевич
        андрей юрьевич 18 ноября 2013 13:54 Новый
        +3
        с какого переляку китайские(как вы там их отмаркировали?)ах да! су-33! серьёзнее МиГов ? Вы уж пожалуйста аргументируйте...
        1. ГШ-18
          ГШ-18 19 ноября 2013 05:41 Новый
          0
          Цитата: андрей юрьевич
          с какого переляку китайские(как вы там их отмаркировали?)ах да! су-33! серьёзнее МиГов ? Вы уж пожалуйста аргументируйте...

          Пожалуйста! Взлётная масса Су-33 значительно больше палубного мига, а так же дальность применения. Так достаточно? Или будем лезть в ньюансы?
      2. МЧПВ
        МЧПВ 18 ноября 2013 16:24 Новый
        0
        Цитата: ГШ-18
        Не считая того, что китайские Су-33 (будем называть вещи своими именами-русскими) всё же серьёзнее, чем МиГ-29К.

        Не стоит забывать что этот J15 создан на базе Су 33 купленного у Украины
        AVIA.RU
        Китайский самолет J-15 вряд сможет составить на внешнем рынке конкуренцию своему российскому аналогу - палубнику Су-33 - из-за невысоких характеристик, сообщает РИА Новости со ссылкой на директора Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО), члена общественного совета при Минобороны РФ Игоря Коротченко.
        Работу по созданию своего палубного истребителя Китай ведет, взяв за основу один из первых опытных образцов российского палубного истребителя Су-33 - Т10К, купленного пять лет назад на Украине. Иностранные СМИ сообщают о начале летных испытаний этого самолета.
        "Китайский клон J-15 вряд ли сможет достичь по своим параметрам характеристик российского палубного истребителя Су-33, поэтому не исключено, что Китай вновь обратится к России с просьбой о продаже товарной партии истребителей Су-33", - сказал Коротченко.
        По мнению экспертов ЦАМТО, приобретенный образец не может стать основой для создания новых технологий. Закупленный на Украине T-10K был одной из самых ранних версий и использовался в рамках исследовательской программы при подготовке к производству. По этой причине в его конструкции много недоработок, которые были исправлены позднее, пояснили эксперт.
        Сообщения СМИ о том, что китайским специалистам удалось решить проблему механизма складывающегося крыла, вряд ли соответствует действительности, заметили в ЦАМТО.

        А тут информация от корпорации МиГ:http://www.migavia.ru/military/MiG_29_K_KUB.htm
    3. старый ракетчик
      старый ракетчик 18 ноября 2013 14:38 Новый
      +1
      Совершенно в "тютельку" и вполне резонно drinks
      1. МЧПВ
        МЧПВ 18 ноября 2013 16:37 Новый
        +1
        По части способности сотрясать воздух китайцы не уступают американцам.Их J15 еще не принят госкомиссией,проходит летные испытания и по программе должен принят в 2015 году а китайцы уже объявили что запустили серийное производство.Может он чем то и превосходит МиГ 29К,но так как китайцы не смогли содрать наши двигатели то ресурс у ихнего J15 может закончится уже в полете laughing
  9. s.t.a.l.k.e.r
    s.t.a.l.k.e.r 18 ноября 2013 13:12 Новый
    +6
    китайских экспертов видимо жаба душит laughing
  10. Валерий Неонов
    Валерий Неонов 18 ноября 2013 13:17 Новый
    +5
    Для России все-ж сотрудничество с Индией в далеком (далеком!) будущем более полезен.-рядовой(обыватель) житель ЮГА ПРИМОРЬЯ. recourse
  11. makarov
    makarov 18 ноября 2013 13:35 Новый
    +3
    Вот что зав народ такой(?), лишь бы нагадить как ближнему, так и дальнему. Небось жаба давит что не им досталось.
    1. Татарус
      Татарус 18 ноября 2013 15:54 Новый
      +1
      Таки же соседи как и Россия с Украиной. Я вообще смотрю что любовь к соседям в километрах измеряется. Причем у всех.
  12. Кибальчиш
    Кибальчиш 18 ноября 2013 13:35 Новый
    +5
    Список кораблей ВСМ Индии... эскорта, говорите, не хватает?

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Indian_Navy_ships
  13. митридат
    митридат 18 ноября 2013 14:11 Новый
    +1
    интересно, когда это китайцы экспертами стали?
  14. slovak007
    slovak007 18 ноября 2013 14:15 Новый
    0
    Цитата: ГШ-18
    Цитата: afire
    Ооо, китайская "правда" зазвучала. А вот мы... , а вот у нас... , а вы все лошары и так далее.
    Истинное личико, они со "своим" J-15 хотят с сушками поспорить в воздухе?? laughing

    Да, всё так, как Вы написали. Только вот у нас авианесущих крейсеров УЖЕ нет (небоеготовый Кузя не в счёт) а вот нормальных авианосцев ЕЩЁ нет! Всвязи с этим не понятны понты Рогозина-мы всё можем но пока нам это не надо! (относительно строительства Российских АУГ) belay


    А, что вы хотите от филолога.
  15. indiggo
    indiggo 18 ноября 2013 14:17 Новый
    -3
    для полноценной охраны нету, все что есть не может в полной мере считаться эскортом...
  16. gladysheff2010
    gladysheff2010 18 ноября 2013 14:38 Новый
    +3
    Сожаления по поводу "Горшкова",пожалуй не ко времени,т.к. здесь уже указывалось:проект устаревший.А вот то,что наши корабелы на индийском проекте технологии постройки откатали-это несомненный прогресс. Рогозин прав-нам нужен другой,новый авианосец с другими характеристиками.
  17. starhina01
    starhina01 18 ноября 2013 14:43 Новый
    +2
    завидовать нужно молча ! товарищи китайцы soldier
  18. Семен Семеныч
    Семен Семеныч 18 ноября 2013 14:46 Новый
    0
    ...Однако китайские военные эксперты заявляют, что этот авианосец без группы охранения в виде боевых кораблей, оснащенных системой «Иджис» или их аналогом (ВМС НОАК имеет такие корабли)...

    Опа на...Я что-то упустил? Китай имеет аналог «Иджис» ???
  19. ed65b
    ed65b 18 ноября 2013 14:48 Новый
    +1
    А чего Вы ждали от китайца? Хвалебных речей?Ясен перец что это как серпом по яйцам китаезам. вот и брызжат слюной.
  20. Джорджик
    Джорджик 18 ноября 2013 14:55 Новый
    0
    Цитата: поляр
    Цитата: DEfindER
    Цитата: Polovec
    Насчет МИГ-29 они правы. Самолет классный для авиашоу. Радиус боевого применения действительно мал.

    Почему же мал, вы в википедию загляните, тот же Хорнет Ф-18 максимальный радиус 1065 км, а Миг-29К - 1300 км. По J-15 точных данных ещё нет, но не думаю что будет больше..

    МИГ-29 прекрасный фронтовой истребитель, лучший в своем классе, и МИГ-29К прекрасно справится с задачей прикрытия эскадры и атаки на всей акватории Аравийского моря. Теперь индусы в дополнение к авианосцу наклепают и эсминцы сопровождения

    Наклепают? Может имеется ввиду - закажут еще тальваров? hi
  21. lucidlook
    lucidlook 18 ноября 2013 15:24 Новый
    +4
    К вопросу о российском ответе на систему "Иджис".

    Боевая информационно-управляющая система "СИГМА-Э"

    Предназначена для боевого управления кораблем и такти-ческим соединением на основе объединения радиоэлектронных систем в единый комплекс и автоматизации процессов выработки и принятия решений по боевому использованию сил и их вооружения.

    ОБЪЕКТ УСТАНОВКИ - надводные корабли любого ранга
    СРОК ПОСТАВКИ - от 18 месяцев
    КОМПЛЕКТНОСТЬ ПОСТАВКИ - определяется контрактной спецификацией
    НАДЕЖНОСТЬ И ЖИВУЧЕСТЬ - соответствуют требованиям ВМФ России
    ТРЕНИРОВКА И ОБУЧЕНИЕ - возможна опережающая поставка учебно-тренировочного комплекса
    СОПРОВОЖДЕНИЕ - гарантийное и послегарантийное обслуживание

    http://www.npomars.com/ru/products/sis_upr_voen/bius.php



    Кстати, спецы, как вы прокомментируете возможности этой БИУС? Особенно в той ее части, которая связана с коллективной безопасностью ордера (ответ на достопамятный Cooperative Engaging Capability системы Aegis)? В идеале хорошо бы статейку winked
  22. VADEL
    VADEL 18 ноября 2013 15:35 Новый
    +3
    Один авианосец против другого авианосца- какие МЕЛОЧИ. А вот ОДИН миллиард да против другого ОДНОГО миллиарда, да еще и с ядрёным потенциалом- вот это ОЙ! good
    1. Удав КАА
      Удав КАА 18 ноября 2013 19:43 Новый
      +1
      Цитата: VADEL
      А вот ОДИН миллиард да против другого ОДНОГО миллиарда, да еще и с ядрёным потенциалом- вот это ОЙ!

      Точно, ОЙ! И не приведи господи, тк это может стать прологом всеобщего БИГ БАДА БУМА.
      Во-2-х, худо-бедно но это против ЮСА. (По крайней мере сейчас -- КНР точно).
      В-3-их, это у нас под боком, и куда повернет приводной ветер после сбора "ГРИБОВ" это еще нужно подумать. По любому нашему ДВ сладко не будет. Там и так никого нет, а после "дождичка" в четверг вообще никого не удержишь и калачом не заманишь. (хотя говорят, что на Припяти все чрезвычайно буйно растет).
      И в-4-х, это как-то по людоедски! Война она никому из нормальных людей в радость не бывает. Так то, брат Вадим.
  23. andrei332809
    andrei332809 18 ноября 2013 15:40 Новый
    0
    китаёзы просто злятся,что профукали момент и свою технику индусам не всуропили request
  24. Сочи
    Сочи 18 ноября 2013 15:43 Новый
    +2
    Я не понял, что китайцев приняли в клуб больших дядей, которые создают новейшее оружие?
    1. Андрей57
      Андрей57 18 ноября 2013 16:12 Новый
      +1
      Да нет, эт они сами себя в этот клуб "больших дядей" записали fellow
  25. moremansf
    moremansf 18 ноября 2013 15:55 Новый
    +2
    Время покажет, но думаю что индусы будут чаще в море ходить, чем китайцы.
  26. dimon-media
    dimon-media 18 ноября 2013 16:54 Новый
    +1
    да мы, да у нас, ваши Миги стрёмные! Так и хочется сказать китайским друзьям:- делайте авиадвигатели сами, господа китайцы. "Мне хочется верить, что у вас они лучше получатся, чем у нас. Вот когда будет у вас самолёт на 100% из китайских компонентов (а двигатель я думаю это самая более важная составляющая), тогда и можете посметь сказать у нас вот лучше, а у вас ... Ненужно хаять ту технику, которую сам же покупаешь и копируешь. А то склепали планер, поставили российские движки... а не можете делать САМИ турбореактивные, летайте на винтовых машинах.
  27. kartalovkolya
    kartalovkolya 18 ноября 2013 16:57 Новый
    +2
    Ну китайские высказывания понятны:под боком появился нешуточный конкурент(с которым имеются территориальные споры),а еще вопрос в том как себя поведет этот конкурент и на чьей стороне будет в случае чего! А беспочвенные заявления о том,что их "клон" Су-33 лучше всех,ну ни в какие ворота ведь копия всегда хуже оригинала(тем более ворованного)!
  28. Сергей Медведев
    Сергей Медведев 18 ноября 2013 17:08 Новый
    +1
    Теперь для индусов главное ничего не покупать у китайцев для "Викамадритьи". А то получится, как с подводной лодкой. Лодка наша, ракеты китайские. Чегой-то взорвалась. К нам претензий нет. Надеюсь, товарищи индусы сделали правильные выводы.
  29. одинокий
    одинокий 18 ноября 2013 22:31 Новый
    0
    каждый привык хвалить свою корову)))и китай не исключение
  30. ab_hybac
    ab_hybac 19 ноября 2013 13:48 Новый
    0
    что это такое???