Учения в воздухе: в Москву летит истребитель, в Ростов - бомбардировщики

В подмосковном Жуковском должен приземлиться многоцелевой истребитель пятого поколения Т-50. Он вылетел утром 20 ноября из Комсомольска-на-Амуре. Там на авиазаводе имени Гагарина производят эти новейшие самолеты. Нынешний экземпляр — уже пятый по счету, сообщает телеканал "Россия 24". В ближайшие месяцы он будет проходить наземные и летные испытания.

Т-50 разрабатывает подразделение ОКБ Сухого. Истребитель оснащен принципиально новым оборудованием, он практически невидим для радаров. Его первый полет состоялся в начале 2010 года. А через год Т-50 впервые показали на международном авиационно-космическом салоне в Жуковском.

А на авиабазу в Ростовской области поступили три новейших фронтовых бомбардировщика Су-34. Они отличаются модернизированным навигационным оборудованием и системой управления вооружением. Самолеты могут вести воздушный бой в любое время суток. Всего до конца текущего года в Южный военный округ направят еще около 30 боевых самолетов, в том числе — Су-30 и Су-27. В ближайшее время летчикам предстоит освоить новую технику.

Летчики Северного флота в ближайшие дни будут отрабатывать посадку на авианосец "Адмирал Кузнецов". Крейсер накануне вышел в Баренцево море для масштабных тренировок. Помимо взаимодействия с боевой авиацией морякам предстоит провести учебные стрельбы из зенитных комплексов и отразить воздушные удары условного противника. Как ожидается, маневры продлятся примерно неделю.

Comments

[voldmis]

Чем больше, тем лучше!

[ShturmKGB]

Хорошо бы, если бы в геометрическом порядке поступление шло техники...

[strannik595]

для этого нужно чтобы налоговая с геометрическим ускорением взяла за жабры оффшорных инвесторов в тарарамские острова, кипры и прочая....а Счетная палата вкупе с СК РФ пристальнее наблюдала и четче пресекала желающих жить роскошно за счет налогоплательщиков, офицеров, пенсионеров, многодетных и т.д.......тогда Америка вздрогнет от гула российских армад в небе

[Excalibur]

Мнение преподавателя кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ: у T-50 видны лопатки турбины и в передней полусфере ЭПР будет несравнимо БОЛЬШЕ, чем у F-22. То есть Раптор его "увидит" первым.

Также он утверждает, что радар-блокеры приводят к снижению скорости самолета.
пруф1: http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=1570
пруф2: http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=1248

[Добряк Украина]

Цитата: Excalibur

у T-50 видны лопатки турбины и в передней полусфере ЭПР будет несравнимо БОЛЬШЕ, чем у F-22. То есть Раптор его "увидит" первым.

Помнится мне, был у США еще один самый невидимый в мире F-117, пока одна Сербская ракета, старой советской сборки, не отправила этого "невидимку" вместе со всеми его собратьями на свалку.
И это очень хорошо видел весь мир.

[Excalibur]

Цитата: Добряк Украина

Помнится мне, был у США еще один самый невидимый в мире F-117, пока одна Сербская ракета, старой советской сборки, не отправила этого "невидимку" вместе со всеми его собратьями на свалку.
И этоочень хорошо видел весь мир.

Про F-117 и его сбитие в Югославии в 1999 году.
Для обнаружения и сопровождения воздушных целей, а также для передачи команд управления на ЗУР служит станция наведения ракет СНР-125, которая работает в I-диапазоне волн (8,9-9,46 ГГц). Она имеет антенны специальной конфигурации, расположенные таким образом, чтобы уменьшить влияние отражений от земли. Максимальная дальность обнаружения целей составляет 110 км. Ширина диаграммы направленности антенн 12°х1,5°. Антенны имеют устройство механического сканирования луча, что позволяет одновременно осуществлять просмотр определенного участка пространства. СНР позволяет одновременно наводить на цель одну или две ракеты. Для обеспечения возможности работы в условиях помех станция оборудована телевизионной оптической камерой, позволяющей обнаруживать цели на дальностях до 25 км, а также контролировать результаты стрельбы.
Средняя дальность обнаружения цели (ЭПР 1 м2) с вероятностью 0,5, при вероятности ложной тревоги 10-6 в секторе автономного поиска максимальных размеров, км — 56.
Теперь применительно к нашему случаю: F-117 был обнаружен и устойчиво захвачен СНР-125 на Д=13 км, следовательно её ЭПР выходит 0.0029 м2. Что просто замечательно вписывается в тот диапазон ЭПР для F-117, что я привёл: от 0.001 м2 (фронтальная), до 0.01 м2 - сзади.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=1248

[Наган]

Цитата: Excalibur

Про Ф-117 и его сбитие в Югославии в 1999 году.

цитата: http://a1100.chat.ru/songs/sam.htm
ЗРК (музыка из к/ф "Мимино", стихи Е. Исакевича)

Ты сидишь за крепкой, толстой оболочкой,
Самолет моторами поет.
Только осциллограф обозначил точкой
Местоположение твое.
Светят аппетитно лампочки анодов,
Цель уже достаточно близка:
Знаешь, чем чревата летная погода
В зоне пораженья ЗРК ?

Для тех кто не в курсе: когда аноды запитаны, то это значит что ракеты в полной готовности к пуску, осталось только нажать "пуск 1", ну или "пуск 2" для верности. По крайней мере, на С-125 это так, может на более новых комплексах от ламп отказались, я не в курсе.
И даже если нет захвата радаром, можно наводить по ТВК, и БЧ подрывать по К-3 (это на случай если радиовзрыватель по "невидимке" не сработает). Кстати, где-то мелькнуло что сербы именно по ТВК и засекли этого "невидимку".
А уж если прошел пуск, пилоту F-117 не светит ничего кроме катапульты. У него ни скорости, ни маневренности. Во многом потому их и списали. Такие хороши тупых арабов втихyю бомбить (да и то нагрузка маловата), а чуть противник поумнее, те же сербы, они становятся дорогими мишенями, а вынимать потом пилота (это если выживет и не попадется) еще дороже. В общем, посчитали, прослезились, и поставили их всех на мертвый прикол где-то в пустынях AZ или NM, не знаю точно, да и не важно.

[Excalibur]

Цитата: Наган

Для тех кто не в курсе:

Вы бывший преподаватель кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ?

Цитата: Наган

а вынимать потом пилота (это если выживет и не попадется) еще дороже

Именно поэтому и разрабатывают X-47 B.

Цитата: Наган

Такие хороши тупых арабов втихyю бомбить (да и то нагрузка маловата)

Цитата: Наган

В общем, посчитали, прослезились, и поставили их всех на мертвый прикол где-то в пустынях AZ или NM, не знаю точно, да и не важно.

Представляю как вам тяжело жить в ненавистных Соединенных Штатах.
Может на Родину вернетесь?

[Наган]

Цитата: Excalibur

Вы бывший преподаватель кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ?

Нет

Цитата: Excalibur

Представляю как вам тяжело жить в ненавистных Соединенных Штатах.

Отнюдь. А как Вам в Британии?
И еще. Ненависть - очень вредное чувство, причем вреднее всего для самих ненавидящих. Так что постарайтесь перестать ненавидеть, успокоиться, и расслабиться. А еще лучше - полюбить. Хоть кого-нибудь или что-нибудь. И царь Соломон, и Иисус, все они проповедывали любовь, а они были отнюдь не дypaки.

[Excalibur]

Цитата: Наган

Отнюдь.

Что же вы тогда все американское хаете?

Цитата: Наган

Ненависть - очень вредное чувство, причем вреднее всего для самих ненавидящих. Так что постарайтесь перестать ненавидеть, успокоиться, и расслабиться. А еще лучше - полюбить. Хоть кого-нибудь или что-нибудь. И царь Соломон, и Иисус, все они проповедывали любовь, а они были отнюдь не дypaки.

[Наган]

Цитата: Excalibur

Что же вы тогда все американское хаете?

Не все, а только то что этого заслуживает. Ну может же мне быть неприятно, когда деньги налогоплательщиков, в том числе и мои, тратятся всякими Обамами на всякое г-но?
Да, кстати, минусовал Вам не я. Хоть я с Вами кое в чем и не согласен, на мой личный взгляд Ваши комменты до уровня минусования не дотягивают.

[Sirs]

Мы всех любим но вот нас почему то никто нелюбит или любят в извращённой форме типа чтоб в России просветала педофилия, педаратизм и др.

[Добряк Украина]

Цитата: Excalibur

просто замечательно вписывается в тот диапазон

Ну вопервых - это теория.
Хотя вы правы, С-125 с дальностью поражения цели от 3-6 до 12-32 км, замечательно вписалась в борт F-117, и тем самым все оставшиеся 63 самолета (хотя у меня язык с трудом поворачивается этот утюг называть самолетом) так больше и не поднимаются в небо. А МИГи -21 в различных странах мира до сих пор успешно охраняют небо этих стран, и ждут следующих "невидимок".

[Excalibur]

Цитата: Добряк Украина

Ну вопервых - это теория.

Только в вашем "мозгу".

[Добряк Украина]

Цитата: Excalibur

Цитата: Добряк Украина Ну вопервых - это теория.
Только в вашем "мозгу".

Опять от вас пустая болтовня без реальных аргументов.
Поясняю третий раз. F-117 - яркий пример единения теории с практикой. И этот пример находится на земле в Сербии. И все теортические выкладки и рекламные звездно-полосатые статейки вместе с остальными самолетами ушли в небытие.
И можете хоть головой о стенку биться, но ничего не измените.

[Excalibur]

Цитата: Добряк Украина

Опять от вас пустая болтовня без реальных аргументов.

Аргументы я привел выше.

Цитата: Добряк Украина

Поясняю третий раз. F-117 - яркий пример единения теории с практикой.

F-117 был сбит на расстоянии в 13 км. от ЗРК. На большем расстоянии его бы не обнаружили. Дальность действия современных управляемых бомб около 100 км.
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2010/08/26/406504

[Moskva-7]

Есть версия, что с-125 югославов, доработали мы, используя отдельные элементы с-300 (системы управления, лазерные/инфракрасные следящие системы).

Считается, что к моменту сбития F-117 в РФ уже была проведена работа по модернизации С-125 до М1 (1995-1998 годы ), при которой около половины блоков станции, содержащие 70% ее ламп и радиоэлементов, заменяются на два спецвычислителя и один функциональный блок, которые потом использовались для модификаций ЗРС типа С-300. На югославском с-125 дополнительно вводился когерентный накопитель радиолокационных сигналов и аппаратура автоматического захвата и сопровождения целей телевизионно-оптическим каналом ЗРК (в замен Карата).


После этой удачной стрельбы Золтону были подарены часы, с дарственной надписью: «Командиру ЗРК С-300», а Россия в 1999г. смогла получить контракт на модернизацию Египетских С-125.

В этой истории есть второе дно - B-2 Spirit

[Excalibur]

Цитата: Moskva-7

Есть версия, что с-125 югославов

Откуда инфа? ОБС?

[Добряк Украина]

Цитата: Excalibur

То есть Раптор его "увидит" первым.

Но убежать не успеет

[VseDoFeNi]

К кому-то Смерть приходит с косой ,к кому-то с ракетами воздух-воздух.

[poquello]

Цитата: VseDoFeNi

К кому-то Смерть приходит с косой ,к кому-то с ракетами воздух-воздух.

http://rutube.ru/video/57e3ba6b992e2729f23f0d078b579bc8/

[Sirs]

НУ что правда то правда но над этим работают и я думаю появится новый двигатель 3 этапа как у раптора с вертикальной степенью свободы сопл, а может и другой но совершенно новый...

[shpuntik]

strannik595 (1) RU Сегодня, 12:07 ↑
для этого нужно чтобы налоговая с геометрическим ускорением взяла за жабры оффшорных инвесторов в тарарамские острова, кипры и прочая...

Можно проще: три слова "ПЕРЕСМОТР ИТОГОВ ПРИВАТИЗАЦИИ". С амнистией по нажитым капиталам. И всё. Это добавит стране 90 миллиардов вывозимых зелёных рублей, хватит и на авианосец и на покупку "Боинга".

[Army1]

Эх Нужны нам самолёты и побольше. Зачем эти олимпиады, и ЧМ. Мы никогда не будет для мира хорошими, из-за своих территорий, ресурсов, и народа, который не прогибается.

[ГШ-18]

Цитата: Army1

Эх Нужны нам самолёты и побольше. Зачем эти олимпиады, и ЧМ. Мы никогда не будет для мира хорошими, из-за своих территорий, ресурсов, и народа, который не прогибается.

Присоединяюсь. Только вот денег в нашем государстве хватит на всё. Просто очень много пилят последнее время. Вот за пилильщиков надо браться серьёзно. Тогда и на самолёты и на авианосцы и новые корабли деньги найдутся!

[ГШ-18]

Отличная новость!
Однако.
Цитата статьи: "Летчики Северного флота в ближайшие дни будут отрабатывать посадку на авианосец "Адмирал Кузнецов""
"Адмирал Кузнецов"-это ТАКР а не авианосец, сие есть большая разница!
1. На нём есть трамплин.
Это серьёзный минус-взлёт возможен только в этом направлении, и станет невозможен при повреждении трамплина.
2. ТАКР меньше стандартного авианосца, по этому может нести до 40 единиц авиатехники, против авианосца-до 100 единиц различных самолётов.
3. ТАКР имеет ГТД-силовую установку (Адмирал Кузнецов) автономка 45 суток. Стандартный авианосец имеет атомную силовую установку.
Самолёты для авианосца готовы, осталось построить сам авианосец!

[klimpopov]

Еще фоток господа! В белом!

Самолёт преодолел 6414 км от Комсомольска-на-Амуре до Жуковского следующими этапами:

1. Комсомольск-на-Амуре - Канск 2778 км
2. Канск - Новосибирск - Шагол 2176 км
3. Шагол - Жуковский 1460 км

[злойхомяк]

Вах БЭЛЫЙ, тока тонировочку и занизить, канфэтка слюшай.

[klimpopov]

Да - да! Пружины нафиг, а на следующий год в золото))))

[TSOOBER]

А так вообще огонь

[Imigrantt]

Когда хорошо - то хорошо! Вот только не по одному надо, а хотя бы пятёрочками и почаще!!!!! Было бы просто превосходно! Ну а так конечно птичка красивая и грозная!Хороший ответ янкам!!!!

[Семен Семеныч]

Цитата: злойхомяк

Вах БЭЛЫЙ, тока тонировочку и занизить, канфэтка слюшай.

Малчык хатэль цвета бордо, но белий тоже харащо...

[TSOOBER]

Видео -кому интересно!

[SEM]

КРАСАТА КАКАЯ , ЛЕПОТА)))))

[ГШ-18]

Цитата: klimpopov

Еще фоток господа! В белом!

Т-50 просто нереально крутая машинка!
Желаю заводчанам без спешки, качественно обкатать, а КБ "Сухого" устранить все выявленные шероховатости! И в серию! И побольше. И готовить, готовить лётчиков!

[гурт]

Цитата: voldmis

Чем больше, тем лучше!

и готовить аэродромы базирования,инфраструктуру,тех персонал......

[starshina78]

Дело движется ! Это радует !

[Stiletto]

Прекрасные новости! Отличная движуха в небе!

[Корсар]

Цитата: Stiletto

Прекрасные новости! Отличная движуха в небе!

А де ж те рыбяты ,кои бубнили:"Авиапром загнулся,просраливсеполимеры..."?

Чё молчите Табаки????

[Манагер]

Ну да, 2 самолета в год это промышленные масштабы......Но все равно лучше чем ничего.

[ZloDeey]

Уважаемый не жирно ли заявлять два самолета в год, лишь бы пукнуть в воздух? И что значит все равно лучше чем ничего, так написано будто хрень какую то второсортную изобретают и обкатывают, да войска вводить собираются что бы было, чем ничего.

[служивый.]

Да пусть хотя бы так.....Что бы было...Амеровское 5 поколение хоть и серийно выпускается но проблем у них и с раптором и 35 выше крыши...хотя это и полноценное 5е поколение,не все так просто....

[ZloDeey]

Мне то известно! Вы вот манагеру это объясните.

[русс69]

Цитата: ZloDeey

Уважаемый не жирно ли заявлять два самолета в год,

Вообще то самолеты опытные и клепать по 10 штук в год не имеет смысла. Будут серийные, тогда и глянем сколько будет.

[ZloDeey]

Дак о чем и речь!

[F117]

С учётом того, что ПАК ФА не поставили на конвейер, то это достаточно быстро. Тем более для техники такого уровня

[Правда]

Одному экономисту даже кажется, что получается лучше чем самолет для американских сателитов.

[Башкаус]

Ну да, 2 самолета в год это промышленные масштабы Сорказм понял, но надеюсь вы тоже понимаете что испытывается совершенно новый планер, совершенно новые технологии. Если не ошибаюсь, то первый летный экземпляр сейчас находится на капитальной доработке "косяков и ошибок", которые были выявленны непосредственно во время полетов, а последующие собирались уже с учетом ошибок. А ведь здесь как говорится шаг за шагом, отработали, нашли недостаток, на следующем планере внесли доработки, запустили, нашли еще, на следующим и их устранили. Согласитесь что было бы глупо наклепать пару десятков самолетов, что бы потом страдать ломая голову как их устранить. То ли дело американцы с Ф35 наклепал хренову тучу, а потом репу чешут что в конструкции планер выявлены дефекты))) Россия такой размах попила просто не потянет;)

[SEM]

А у них как всегда всё плохо)))

[niki233]

в ссср выпускали до 100 в месяц (всех типов) а сейчас по одному(тоже всех типов)

[ZloDeey]

Летчиков то кто будет выпускать в таком кол-ве, или это не важно?

[yan]

в сфере Военно-воздушных сил новости хорошие который день уже. Больше учений хороших и разных!

[major071]

Наверное, лучше сказать так: больше самолетов лучших, прекрасных + к ним учений хороших и разных.

[Опасный]

Действительно, который день уже хорошие новости! Эту новость про три Су-34 повторяют уже 2й день подряд. А про временный (считай - постоянный) отказ от модернизации Ту-160 пару дней назад - тоже хорошая новость "каждый день"?

[иваныч47]

Позитивные изменения в авиации - очевидны. Главное, нужно быстрее завершить организационную чехарду. А рядовые пилоты, молодцы. Имея по сотне часов налета, мастерство придет. Можно не сомневаться!

[Apollon]

цитата-В подмосковном Жуковском должен приземлиться многоцелевой истребитель пятого поколения Т-50. Он вылетел утром 20 ноября из Комсомольска-на-Амуре. Там на авиазаводе имени Гагарина производят эти новейшие самолеты. Нынешний экземпляр — уже пятый по счету, сообщает телеканал "Россия 24". В ближайшие месяцы он будет проходить наземные и летные испытания.

видеоматериал в тему

[Ботановед]

Цитата: Apollon

видеоматериал в тему

что-то на заставке никак не "пятый", и не "четвертый" даже.

[Александр романов]

Цитата: Ботановед

что-то на заставке никак не "пятый", и не "четвертый" даже.

Видео с пятым,сейчас по вестям показывают.Раскрашен в цвета ВВС.

[alexng]

Цитата: Apollon

видеоматериал в тему

Как легко и без усилий он маневрирует! Красота. F-22 и рядом не стоял.
Ура, российским авиастроителям и разработчикам!

[Правда]

Цитата: alexneg

F-22 и рядом не стоял

Еще один эксперт? Сколько часов налет на ф-22 у Вас лично? Сколько сбитых лично Вами на Су? ... Постойте,Что это?

Ура, российским авиастроителям и разработчикам!

А, все ясно, вопросов больше не имею.

[alexng]

У меня сын авиаконструктор и его мнение для меня больше значит, чем выводы разных комментаторов на форуме.

[МЧПВ]

И тут без заимствований корреспонденты не могут обойтись:"это уже пятый джет"
В России летают-джеты,ездят-кары,в море-шипы и т.д.Очень "продвинутые" у нас СМИ.

[танк]

А движки на Т-50 стоят предыдущего поколения,как я понимаю?

[Warrawar]

Цитата: танк

А движки на Т-50 стоят предыдущего поколения,как я понимаю?

Там стоят двигатели 4++ глубокой модернизации (изделие 117). Но эти двигатели временные, чуть позднее будут специальные двигатели, 5-го поколения, "второго этапа"
http://telegrafist.org/2013/08/14/78721/
http://vpk.name/news/94764_finalnyii_dvigatel_dlya_t50_budet_razrabotan_v_2015_g

.html

[LiSSyara]

Человеки, привыкайте. В военной тусовке Су-35 уже давно зовут не 4++, а 5-

[Excalibur]

Цитата: LiSSyara

Человеки, привыкайте. В военной тусовке Су-35 уже давно зовут не 4++, а 5-

Да хоть 10, реальность от этого не изменится.

[silver_roman]

и какова же реальность? поведайте...

[Ботановед]

Цитата: LiSSyara

В военной тусовке

Уважаемый, ответьте (вы ведь по разведчикам, кажется ), что там с А-50 и 100? Очень ждем.

[silver_roman]

мне вот интересно: у нашего АЛ-41Ф1 по официальным источникам тяга составляет порядка 8800 кгс.
Какова тяга у фу-22? имеется в виду без форсажа.
по официальны опять же источникам порядка 10000 кгс,а по факту примерно сколько? стоит верить подобным ТТХ или же как обычно все засекречено и истина не известна??? кто в курсе из "знающих"??

[LiSSyara]

Кому интересно про тяговооруженность, смотрим здесь:
http://www.vonovke.ru/s/tyagovoorujennost_-_tyagovoorujennost_nekotoryih_samolet
ov

[silver_roman]

благодарю за ссылку
но у меня еще вопросик:
тяговооруженность - это отношение тяги движков к массе ЛА. а масса ЛА берется в приведенной Вами таблице как масса планера или же масса ЛА с полной заправкой топлива и вооружением?
просто не в курсе.

[LiSSyara]

Средневзвешенный вес, скажем так. Если Су-27 несет 8 тонн подвески, то считаем исходя из 4-х тонн при заправке баков 60%.

[Excalibur]

Цитата: silver_roman

мне вот интересно: у нашего АЛ-41Ф1 по официальным источникам тяга составляет порядка 8800 кгс.
Какова тяга у фу-22? имеется в виду без форсажа.

У F-22 преимущество в малозаметности, он первым "увидит" Т-50, первым пустит ракету, первым убьет.

[silver_roman]

откуда у Вас данная инфа? какая ЭПР у Т-50 и Ф-22??? или вы берете инфу с википедии и на ее основании делаете выводы?

Ваши слова:

Цитата: Excalibur

У F-22 преимущество в малозаметности, он первым "увидит" Т-50, первым пустит ракету, первым убьет.

просто голословны.
Для успешного обнаружения, наведения и последующего уничтожения существует огромное количество факторов, а именно подсветка тем же АВАКСом или А-50, работа АФАРа, т.к. если я не ошибаюсь, то на дальние дистанции он работает только в очень узком угловом диапазоне и при этом долго делать это не может. Кстати в это время сам ЛА крайне уязвим для обнаружения.
Т-50 на сегодня - это только перспективная модель. До конечного Ла ему еще далековато. Это даже не модель для гос.испытания,а только лишь макет для отработки технологий,агрегатов и узлов. Так что Вы в принципе не можете знать про то, кто кого собьет! короче минус!!!

п.с. вы наверно еще много можете рассказать про фу-35(учитывая Вашу аватарку), про то, как он пачками су-35 сбивать может?

[Excalibur]

Цитата: silver_roman

откуда у Вас данная инфа? какая ЭПР у Т-50 и Ф-22???

Какая ЭПР у F-22 никто не знает. F-22 летают с линзами Люнеберга, которые увеличивают реальную ЭПР.

Читал (на военных сайтах) что S-образные воздухозаборники обеспечивают меньшую фронтальную ЭПР, чем радар-блокеры.

[Saburov]

Я не часто на сайте бываю,так иногда,некогда честно говоря,просто каждый раз натыкаюсь на упёртую позицию,военной безграмотности,сравнения самолётов не летчиками и инженерами,сравнения танков не танкистами и механиками и так далее и при этом,такие убедительные выводы делают,что аж чешусь в самых не скромных местах,сидит какой нибудь прыщавый пацан,который никогда даже гильзы не видел и доказывает,что Раптор или ещё какая-нибудь ящерица видит дальше,стреляет лучше и вообще он,именно он знает его точные характеристики,которые даже пилоты этого самолёта не знают,что поделаешь информационная война и нежелание учиться у молодёжи,хочешь научится правильно оценивать боевые возможности военной техники,для начала сходи в Армию или закончи институт по какой-нибудь полезной профессии,по ракетостроению например,чесно говоря это пусть будет уроком для непонимающих.

[Excalibur]

Цитата: Saburov

Я не часто на сайте бываю,так иногда,некогда честно говоря,просто каждый раз натыкаюсь на упёртую позицию,военной безграмотности,сравнения самолётов не летчиками и инженерами

Цитата: Saburov

сидит какой нибудь прыщавый пацан,который никогда даже гильзы не видел и доказывает,что Раптор или ещё какая-нибудь ящерица видит дальше,стреляет лучше и вообще он,именно он знает его точные характеристики,которые даже пилоты этого самолёта не знают

Чито правда штоле?

А мнение преподавателя кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ для вас что-нибудь значит? Так вот он говорит, что у T-50 видны лопатки турбины и в передней полусфере ЭПР будет несравнимо БОЛЬШЕ, чем у F-22. То есть Раптор его "увидит" первым.
Также он утверждает, что радар-блокеры приводят к снижению скорости самолета.

[алекс 241]

Вот почитайте,думаю найдете ответы на свои вопросы. http://oko-planet.su/politik/politikarm/194973-na-pyaterochku-o-istrebitele-pyat
ogo-pokoleniya-t-50-1-sravnenie-s-zapadnymi-analogami.html

[Excalibur]

Сравнили, какой-то желтушный сайт и форум Militaryparitet.

[LiSSyara]

Про ЭПР и видимость машин я где-то тут на сайте целую лекцию оставил. Читаем.
Для Excalibur. Есть Интернет, а есть официальная проектная документация.

[Excalibur]

Цитата: LiSSyara

Про ЭПР и видимость машин я где-то тут на сайте целую лекцию оставил. Читаем.

Вы летчик? Если да, как вы можете оценивать ЭПР?

Цитата: LiSSyara

Для Excalibur. Есть Интернет, а есть официальная проектная документация.

Погосян разве признается что T-50 уступает F-22?
А еще есть мнения независимых специалистов: преподавателя кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ.
Ссылка вверху ветки.

[LiSSyara]

Яица курицу учить начинают)))))

[Excalibur]

Вы так и не ответили на мой вопрос.

[Albert1988]

Цитата: Excalibur

А мнение преподавателя кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ для вас что-нибудь значит?

Понимаете, уважаемый, "бывшие преподаватели" бывают такими "преподавателями"...

[Excalibur]

Цитата: Albert1988

Понимаете, уважаемый, "бывшие преподаватели" бывают такими "преподавателями"...

Ну да, 7 лет отработали и ничего не знают.

[Albert1988]

Цитата: Excalibur

Ну да, 7 лет отработали и ничего не знают.

Ну, бывают и такие, которые по 10-20 лет отработали, но при этом ничего не знают, особенно если что-то "авторитетно" заявляют не по своему профилю)))

[Saburov]

Вы молодой человек для начала выясните что такое ЗЕРКАЛЬНЫЙ РАДИОНАВИГАЦИОННЫЙ ИМПУЛЬС в РЭБ,а потом влезайте в споры об своевременном обнаружении цели,чтобы знать такие вещи,вам как минимум нужен доступ ОП или СС.

[Excalibur]

Цитата: Saburov

Вы молодой человек для начала выясните что такое ЗЕРКАЛЬНЫЙ РАДИОНАВИГАЦИОННЫЙ ИМПУЛЬС в РЭБ,а потом влезайте в споры об своевременном обнаружении цели,чтобы знать такие вещи,вам как минимум нужен доступ ОП или СС.

Я никуда не влезаю. Я лишь привожу точку зрения преподавателя кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ.

[Корсар]

Цитата: Excalibur

Я никуда не влезаю. Я лишь привожу точку зрения преподавателя кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ.

Да знаю я этого "преподавателя", за бутылку пива он ещё и не то расскажет...
И вообще,ПО - СЕКРЕТУ,только между мной и Вами:
Мужик ЕНТОТ - агент ФСБ,работает на контрразведку,меньше его слушайте.

[Excalibur]

Цитата: Корсар

Да знаю я этого "преподавателя", за бутылку пива он ещё и не то расскажет...

Откуда знаете? Как зовут? Где живет?

Цитата: Корсар

И вообще,ПО - СЕКРЕТУ,только между мной и Вами:
Мужик ЕНТОТ - агент ФСБ,работает на контрразведку,меньше его слушайте.

Он уже много лет живет не в России. Поэтому в ФСБ работать не может.

[Корсар]

Цитата: Excalibur

Он уже много лет живет не в России. Поэтому в ФСБ работать не может.

ТООЧНО?Не верьте! Они енти агенты страсть как изворотливые, остерегайтесь их.
А-то расслабите НАТОвские "булки" и ОП-ПА...

P|S:У Вас уже в Британии с юмором"не срослось",или ТАКИМ туда уже приехали?

Хотя в обоих случаях Мои глубочайшие и искренние соболезнования...

[Excalibur]

Цитата: Корсар

ТООЧНО?Не верьте! Они енти агенты страсть как изворотливые, остерегайтесь их.
А-то расслабите НАТОвские "булки" и ОП-ПА...

Какие-то странные у вас эротические фантазии, хотя я вас не осуждаю...
В Европе это один из вариантов нормы...

[Albert1988]

Цитата: Excalibur

В Европе это один из вариантов нормы...

Вот это и отлично характеризует Европу - В России это как ни крути - отклонение от нормы...

[silver_roman]

Это понятно, но НЕЛЬЗЯ(!) сравнивать макет и готовый продукт.
Когда Т-50 пройдет гос. испытания, когда ему присвоят свое имя - Су-**,когда поступят новые движки(хотя можно и раньше) вот тогда и поговорим кто лучше.
Данный спор похож о разговорах о инопланетянах или философии: никто толком не ведает фактов, но делает серьезные выводы.

[Excalibur]

Цитата: silver_roman

Данный спор похож о разговорах о инопланетянах или философии: никто толком не ведает фактов, но делает серьезные выводы.

Вам не видны лопатки турбины или вы не знаете, что радар-блокеры снижают скорость?

[Saburov]

И не забудьте что в интернете вы точных (действительных) данных по ТТХ на современные образцы военной техники не найдёте,к примеру ТТХ ПАК ФА в РФ знают лишь 34 человека.

[studentmati]

Цитата: Saburov

И не забудьте что в интернете вы точных (действительных) данных по ТТХ на современные образцы военной техники не найдёте,к примеру ТТХ ПАК ФА в РФ знают лишь 34 человека.

Доброй ночи! Будет очень интересно узнать хотя бы малейшие подробности!
Исключительно в научных целях.

[Excalibur]

Цитата: Saburov

И не забудьте что в интернете вы точных (действительных) данных по ТТХ на современные образцы военной техники не найдёте,к примеру ТТХ ПАК ФА в РФ знают лишь 34 человека.

Зачем ТТХ? У F-22 лопатки скрыты, у T-50 – видны.

Цитата: Saburov

ТТХ ПАК ФА в РФ знают лишь 34 человека.

Вам откуда это известно?

[Добряк Украина]

Цитата: Excalibur

Вам откуда это известно?

Эта информация от

Цитата: Excalibur

преподавателя кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ.

[Добряк Украина]

Цитата: Saburov

Вы молодой человек для начала выясните что такое ЗЕРКАЛЬНЫЙ РАДИОНАВИГАЦИОННЫЙ ИМПУЛЬС в РЭБ,а потом влезайте в споры

Он выучил одну фразу:

Цитата: Excalibur

Я лишь привожу точку зрения преподавателя кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ.

Это эталон знаний и достоверности информации. И этот преподаватель якобы видил какието лопатки, хотя эта информация уже давно опровержена.

[Excalibur]

Цитата: Добряк Украина

Он выучил одну фразу:

Аргументированно не можете ответить?

Цитата: Добряк Украина

Это эталон знаний и достоверности информации. И этот преподаватель якобы видил какието лопатки, хотя эта информация уже давно опровержена.

Вы слабовидящий? Я же фото выложил в этой ветке, где отчетливо видны торчащие лопатки ВНА (входного направляющего аппарата) и первой ступени компрессора двигателя.

[olp]

Читал (на военных сайтах) что S-образные воздухозаборники обеспечивают меньшую фронтальную ЭПР, чем радар-блокеры.

радар-блокер по принципу действия не сильно отличается от S-образного воздухозаборника
именно благодаря регулируемому воздухозаборнику Т-50 имеет отличные ЛТХ
А для снижения ЭПР планируется что-то вроде этого

[Excalibur]

Цитата: olp

А для снижения ЭПР планируется что-то вроде этого

Радар-блокер приводит к снижению скорости.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=1248

[olp]

S-образный воздухозаборник уменьшает скорость гораздо больше, именно поэтому при чуть более мощном двигателе F-22 летает гораздо хуже Т-50

радар-блокер же позволяет гибко менять характеристики самолёта

[Excalibur]

Цитата: olp

S-образный воздухозаборник уменьшает скорость гораздо больше, именно поэтому при чуть более мощном двигателе F-22 летает гораздо хуже Т-50

Американцы — ТУПЫЕ! Да?

[olp]

Американцы — ТУПЫЕ! Да?

ну да)

[silver_roman]

Тупые - не то слово!!!
Михаил Задорнов(с)

[poquello]

кстати о ДРЛО
"Напомним, С-400 может применять не менее пяти типов («индексов») зенитных ракет: 48Н6Е, 48Н6Е2, 48Н6ЕЗ, 9М96Е2 и 40Н6Е.

Последняя предназначена для поражения наиболее сложных и ценных целей, включая вражеские самолеты дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) на дальности до 400 км."
http://vz.ru/news/2013/11/20/660528.html

[LiSSyara]

В инете начитались?

[poquello]

Цитата: LiSSyara

В инете начитались?

Да, по ссылке в посте, в интернете, интернет в компьютере. Не догадаться сложно.

[Александр романов]

Цитата: Excalibur

У F-22 преимущество в малозаметности, он первым "увидит" Т-50, первым пустит ракету, первым убьет.

Это вам в пентагоне рассказали?

[служивый.]

У F-22 какая дальность обнаружения цели ? Если не ошибаюсь то порядка 200 км, за 120 км происходит пуск ракет,станции подобные у нас вроде как есть, а ракеты?

[poquello]

Цитата: служивый.

У F-22 какая дальность обнаружения цели ? Если не ошибаюсь то порядка 200 км, за 120 км происходит пуск ракет,станции подобные у нас вроде как есть, а ракеты?

А что значит подобные? Гарантирующие уничтожение раптора с 10 км летят, а дальние под гарпуны с томогавками заточены. Те которые у них за 120 км пускаются - гарантируют уничтожение пакфы?

[ЗУ-23]

F-22 даже уже не выпускают, так что давай до свиданья! ты бы ещё игровую приставку дэнди вспомнил)))

[служивый.]

Таки вы правы....Да вот только Т-50 ещё таки и не выпускают,и двигателей ещё нет, и вооружения...У амеров около 200 рапторов,хороши они или плохи но для них это уже пройденный этап, вчерашний день...
Радует что что то да делается у нас , но в эфорию впадать не стоит наверное....

[ЗУ-23]

Да дело в том что не каждый то у их доволен новыми F-35, так что после Раптора они фактически стоят на месте.

[служивый.]

Будем ли мы довольны Т-50м после того как он поступит в войска? Какие сюрпризы преподнесёт?У амеров раптор начал выпускаться в 2001 , наклепали 200 штук поняли что хрень слишком дорога и неэфективна плюнули и пошли дальше, у нас пока опытные образцы и все радости и разочарования(тьфу тьфу) ещё впереди.....

[31231]

неэфективна плюнули и пошли дальше,

Это вы про Ф-35 говорите, что они пошли дальше? В чём дальше?

[служивый.]

А что они откатились назад? Их самолёты производятся серийно, соответствуют 5(без++++) поколению, имеют полный спектр вооружения...И кучу недостатков...
У нас всё это впереди ....
Не надо недооценивать вероятного противника, у нас уже была броня крепка...
Если бы Т-50 делали бы самолётом 6 поколения-был бы прорыв! Пока пытаемся догонять, но до того чтобы стать в один хотя бы ряд ещё ой как далеко...
Но хочется, всем хочется...и мне в том числе, поживём увидим...

[olp]

вы про Фу-35 у которого крейсерского сверхзвука нет и не будет?
зато есть двигатель пятого поколения?
это тяжёлый случай

[пацантрэ]

омг,ну нет крейсерского сверхзвука,и че???Это по большей части не более чем понты.И одним крейсерским сверхзвуком ничего не определяется.

[служивый.]

Это не понты,это меньший расход топлива в первую очередь, меньший тепловой след и т.д. и т.п....

[poquello]

Цитата: служивый.

А что они откатились назад? Их самолёты производятся серийно, соответствуют 5(без++++) поколению, имеют полный спектр вооружения...И кучу недостатков...
У нас всё это впереди ....

имеете ввиду, что наклепаем несколько сотен, а потом будем недостатки смотреть? ))))

[Корсар]

Цитата: служивый.

Если бы Т-50 делали бы самолётом 6 поколения-был бы прорыв!

А если в сравнении с F-35 получится 5+?

[служивый.]

Цитата: Корсар

А если в сравнении с F-35 получится 5+?

Ответить на это можно бкдет не раньше чем появятся хотя бы первые смоделированные воздушные бои.
Пока известно только что ф35 в чистую уступает СУ-35.

[Excalibur]

Цитата: служивый.

Пока известно только что ф35 в чистую уступает СУ-35.

По каким параметрам? По маневренности? Так в ближнем бою F-35 будет использовать систему DAS, которая обеспечивает всеракурсное наведение ракет. (смотрите мое видео внизу ветки)

[служивый.]

Цитата: Excalibur

Цитата: служивый.

Пока известно только что ф35 в чистую уступает СУ-35.

По каким параметрам? По маневренности? Так в ближнем бою F-35 будет использовать систему DAS, которая обеспечивает всеракурсное наведение ракет. (смотрите мое видео внизу ветки)

Таки это не моё ,это мнение наших спецов у амеров мнение противоположное....и не факт что наши правы...http://topwar.ru/7009-protivostoyanie-su-35-protiv.html

[poquello]

Цитата: служивый.

Цитата: Корсар

А если в сравнении с F-35 получится 5+?

Ответить на это можно бкдет не раньше чем появятся хотя бы первые смоделированные воздушные бои.
Пока известно только что ф35 в чистую уступает СУ-35.

Извините в интернете читал, бои раптора с пакфой моделируют с момента разработки.

[злойхомяк]

Цитата: служивый.

и двигателей ещё нет

А то есть он из Комсомольска на конной тяге долетел?

Цитата: служивый.

и вооружения...

На основании чего вы так считаете?

[служивый.]

То на чём он долетел не является двигателем для самолёта 5 поколения т.к. не может обеспечить крейсерский сверхзвуковой полёт на бесфорсажном режиме(это одно из условий для самолёта 5 поколения)и устанавливается на данный самолёт до начала выпуска нового двигателя который к сожалению пока в процессе разработки...

[злойхомяк]

Цитата: служивый.

То на чём он долетел не является двигателем для самолёта 5 поколения т.к. не может обеспечить крейсерский сверхзвуковой полёт на бесфорсажном режиме(это одно из условий для самолёта 5 поколения)

1. Вы читали ТТЗ на машину?
2. Откуда сведения, что не обеспечивается? Погосян вот говорит, что все требования ТТЗ выполнены?
3. Можно ссылочку на эти самые мифические требования к 5 поколению и заодно определеньеце можно, что же это такое.

[служивый.]

http://topwar.ru/29802-poetapno-k-pyatomu-pokoleniyu.html
Про двигатели, про все характеристики самолётов 5 поколения инет вам в помощь...

[olp]

и? у меня вот такое есть

Какой сейчас двигатель стоит на ПАК ФА?
Александр Давиденко, главный конструктор Т-50, со слов Андрея Фомина, главного редактора журнала «Взлёт»:

движка второго этапа не ждем года до 2020-го. "Двигатель первого этапа удовлетворяет всем тактико-техническим требованиям, в том числе по крейсерскому сверхзвуку, с ним и пойдут серийные истребители в 2015-2016. Опять-таки очень сердился на журналюг, которые считают движок первого этапа "старым" (потому как совершенно новый ФАДЕК, новая турбина, тяга "+2500 кгс", вес и расход меньше и т.д. и т.п.).

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=5&t=2326

[служивый.]

Дай то бог! Я только за

[злойхомяк]

Знаете мне глубоко плоскопоралельно мнение Романа Крецула по этому поводу. Где в приведенной ссылке сказано, что АЛ41Ф1(изд 117) не обеспечивает безфорсажный сверхзвук? Где там сказано, что самолет с двигателем первого этапа не отвечает требования ТТЗ МО РФ?

[служивый.]

Да и серийно если вы дочитаете статью Т-50 будет выпускаться с двигателями для самолётов 4+++ и только когда то потом будет установлен двигатель второго этапа...соответствующий 5 поколению

[olp]

для самолётов 4+++ и только

мде.. расскажика мне чем отличаются двигатели 4+++ от двигателей 4++ и двигателей 5?
поменьше бреда несите, качество двигателя всегда определялось его характеристиками, а не мифическим отношением к поколениям

[злойхомяк]

О как, а может вы нам расскажете чем же это двигатель 4++ отличается от двигателя 5 поколения?

[служивый.]

Ну если вы себя позиционируете как знатока авиации то и сами должны знать...

[olp]

ну и зачем вы так откровенно сливаетесь?

[злойхомяк]

Представьте себе, не знаю, но вы же так уверенно об этом пишите... я подумал что вы в курсе, разве нет?

[служивый.]

Цитата: злойхомяк

Представьте себе, не знаю, но вы же так уверенно об этом пишите... я подумал что вы в курсе, разве нет?

Инет вам в помощь! Ну а если не в курсе то зачем говорить с видом спеца о том в чём вы ноль?

[злойхомяк]

Ну вот вы видать по всему в интернетах то узнали уже, расскажите мне сирому будьте так любезны.

[служивый.]

Инет это для вас....Если вы не имели и не имеете к авиации отношения то о чём с вами можно говорить? А если имеете то всё вы прекрасно понимаете, тролить желания у меня нет. Отдыхайте...

[злойхомяк]

О как, я почему то не сомневался, что не дождусь от вас конкретики. Очень жаль, а так уверенно начали...

[служивый.]

Ответьте вы мне коли считаете себе человеком не последним в авиации. Каковы параметры самолёта 5 поколения? По каким параметрам Т-50 в данный момент можно считать самолётом 5 поколения? По каким данным можно сделать вывод что Т-50 превосходит раптор если все ТТХ пока секретны? Я патриот своей страны и рад что хоть что то но делается , но розовые очки примерять не собираюсь, на вещи надо реально смотреть а реальность пока такова что всё превосходство над амерами лишь на словах производителей, вот когда появятся хотя бы компьютерные модели воздушного боя раптора и Т-50 и наш самолёт превзойдёт амера я первый буду петь диферамбы.. Ну а пока ...просто рад тому что в армии появляются хоть какие то но новые самолёты..

[olp]

слушай, служивый, если ты ни черта не знаешь принципиальных отличий поколений двигателей зачем позоришься?
твой детский лепет про инет смотрится очень жалко.

[злойхомяк]

По пунктам.
1.

Каковы параметры самолёта 5 поколения?

Это определяет планирующие органы заказчика, то есть ВВС РФ. Мнение интернет сообщества по этому поводу им, полагаю, малоинтересно. И вообще "поколения" вещь условная, вот есть у Ф22 безфорсажный сверхзвук, а у Ф35 нет, а вот конкорд разгонялся до 2М на форсаже, потом его отключали и продолжали пилить дальше, уже без форсажа, и че он теперь истребитель 5 поколения? Или может олимпус двигатель 5-го поколения?
2.

Цитата: служивый.

По каким параметрам Т-50 в данный момент можно считать самолётом 5 поколения?

Понятия не имею. см ниже.
3.

Цитата: служивый.

По каким данным можно сделать вывод что Т-50 превосходит раптор если все ТТХ пока секретны?

Вот, мы подошли к самому интересному. Вы недавно утверждали, что бесфорсажного сверхзвука у Т50 нет, на что я вас спросил откуда дровишки, а в ответ тишина и совет поискать в интернете.
4.

Цитата: служивый.

Я патриот своей страны и рад что хоть что то но делается , но розовые очки примерять не собираюсь, на вещи надо реально

Так смотрите, кто вам мешает? Деферембы не деферамбы, но оснований считать, что у Т50 нет бесфорсажного сверхзвука нет, пока не появились другие данные, авторитетные данные попрошу заметить.
Что же касается предыдущего вашего вопроса, то:
- Вероятно ПАКФА будет быстрее Ф22, на что нам указывает регулируемый воздухозаборник
- БРЛС ПАК ФА будет по крайней мере не хуже в плане дальностей и более широко ракурсная за счет боковых решеток
- с большой уверенностью можно сказать, что на дозвуковых скоростях ПАК ФА будет маневреннее
- вероятно на форсаже будет тяговооруженнее
- скорее всего сможет применять Большие боеприпасы из внутренних отсеков и более широкую номенклатуру оных.
- ну и оптическая система совершенно точно лучше Рапторовской по причине полного отсутствия таковой.
Но это предположения по косвенным признакам и крайне скупой оф. информации.

[alexng]

Из инфы от конструкторов Т-50 совершал открытие створок внутреннего отсека вооружения на сверх звуке и результаты подтвердили, что возможно выпуск ракет в сверхзвуковом режиме. Такого сделать F-22 не может и ему надо переходить на дозвуковую скорость, иначе он развалится в воздухе при открытие створок, и это подтвердили сами американцы.
И еще некоторые фигуры Ф-22 делает с использованием форсажа, в то время, как Т-50 делает всё это с легкостью без форсажа.

[служивый.]

Ну я вас понял , все свои выкладки вы точно взяли из инета,все ваши рассуждения "можно предположить""вероятно"и ничего более...Ф35 имеет сверхзвук на бесфорсажных режимах, это так вам к сведению. По всем заявлениям бесфорсажный сверхзвук тешка будет иметь лишь с двигателем второго этапа...
Снимите очки розовые, нет пока у нас самолёта 5 поколения,как бы нам не хотелось, пока опытные образцы...По всем заявлениям наших официальных лиц таковым он станет не раньше 2020 года..
Всё отстальное из оперы броня крепка..
http://topwar.ru/29802-poetapno-k-pyatomu-pokoleniyu.html

[злойхомяк]

Хм... я признаюсь подумал, что вы вменяемый человек просто чего то не того начитались, что ж видимо я ошибался

[служивый.]

Цитата: злойхомяк

Хм... я признаюсь подумал, что вы вменяемый человек просто чего то не того начитались, что ж видимо я ошибался

Вы мне тоже показались человеком окончившим среднюю школу!

Откуда вы берёте данные об технике амеров? Не из инета ли? Тогда откуда? Откуда по вашим утверждениям у вас тонейшие данные о Т-50 если они секретны? Вы конструктор или шпмон? Или вы всё же черпаете свои скудные мысли начитавшись в инете но так и не сумев систематизировать полученную информацию?
Учится тебя надо ХОМЯК инетный! Удачи, спорить с тобой себя не уважать!

[злойхомяк]

Бггг я так понимаю - это попытка с вашей стороны, жидко обделавшись, выйти из спора с гордо поднятой головой? Ну как вам сказать вышло не очень, если честно.

[служивый.]

Вы обделавшись из своего жидкого вылазить не хотите. Ответе на вопросы вам заданные знаток и всё станет ясно с вашей хомячье бравадой!

[злойхомяк]

Цитата: служивый.

То на чём он долетел не является двигателем для самолёта 5 поколения т.к. не может обеспечить крейсерский сверхзвуковой полёт на бесфорсажном режиме(это одно из условий для самолёта 5 поколения)

Цитата: служивый.

По каким данным можно сделать вывод что Т-50 превосходит раптор если все ТТХ пока секретны?

Цитата: служивый.

Откуда по вашим утверждениям у вас тонейшие данные о Т-50 если они секретны?

У вас по ноге стекает, сотрите быстрее, пока никто не видит!

[служивый.]

Где ответы на поставленные вопросы хомячок? Ответов нет у тебя? Тогда раслабь ягодицы и получай удовольствие своё хомячье!!!!!

[alexng]

Какой вминяемый? Школяр двоечник, с интеллектом блондинки. По комментам видно, что только-только встал из-за школьной парты. Желторотик.

[olp]

Ну я вас понял , все свои выкладки вы точно взяли из инета,все ваши рассуждения "можно предположить""вероятно"и ничего более...Ф35 имеет сверхзвук на бесфорсажных режимах, это так вам к сведению. По всем заявлениям бесфорсажный сверхзвук тешка будет иметь лишь с двигателем второго этапа...

служивый, у тебя проблемы с долговременной памятью?
я только вчера тебе ссылку привёл уже забыл видимо.
так что твоё откровенное враньё про всё заявление просто смешно

Фу-35 бесфорсажного сверхзвука не имеет по заявлениям вице-президента LM

http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2012/November%202012/1112fighte
r.aspx

наслаждайтесь, только лучше запиши, а то опять забудешь, болезный

[служивый.]

Раслабься и записывай недоум.. ,по разным ссылкам разные данные, по другим заявлениям имеет, прежде чем хамить изучи вопрос.
Да и ссылка твоя битая....

[olp]

ага, а ты выбираешь те которые нужны тебе и заявляешь про все заявления? да ты образец хитрожопости

Да и ссылка твоя битая....

какая ирония
недоумок, неспособный открыть ссылку, рассуждает о самолётах 5-ого поколения
может тебе ещё раз сходить в школу, попроси чтобы научили

[Семен Семеныч]

Цитата: Excalibur

Цитата: silver_roman

мне вот интересно: у нашего АЛ-41Ф1 по официальным источникам тяга составляет порядка 8800 кгс.
Какова тяга у фу-22? имеется в виду без форсажа.

У F-22 преимущество в малозаметности, он первым "увидит" Т-50, первым пустит ракету, первым убьет.

Да успокойтесь, милейший. Первым увидит,первым выпустит, первым убьет...Увидит первым...Вот только никому не расскажет уже...

[Добряк Украина]

Цитата: Excalibur

У F-22 преимущество в малозаметности, он первым "увидит" Т-50, первым пустит ракету, первым убьет.

Вы перепутали: "он первым ПУКНЕТ и УМРЕТ"

[Excalibur]

Т-50 разрабатывает подразделение ОКБ Сухого. Истребитель оснащен принципиально новым оборудованием, он практически невидим для радаров.

Уже обсуждалось, но все же...

t-50

[olp]

радар-блокер, не?

[Excalibur]

Цитата: olp

радар-блокер, не?

Цитата: Altair

Есть мнение (некоего товарища, хорошо разбирающегося в данном вопросе): отчётливо видны во входном устройстве торчащие лопатки ВНА (входного направляющего аппарата) и первой ступени компрессора двигателя.

[olp]

и что?
-----------

[Excalibur]

Цитата: olp

и что?

Не радар-блокер на фото.

[olp]

это прототип, причём один из первых самых простых

[Moskva-7]

Эта проблема решена комплексно, есть патент.

[Tarpon]

Пятый по счету летный образец перспективного истребителя Т-50 (ПАК ФА) 20 ноября 2013 года благополучно прибыл на аэродром Летно-исследовательского института имени Громова в подмосковном Жуковском!

[RETX]

Раскраску новую видели? Как Вам?

[olp]

интересно это уже РПМ или просто новая раскраска

[RETX]

пишуть что просто камуфляж.

[Фантом-революции]

Камуфляж крутой, не серьёзно, давно уже так надо было сделать, снизу типа облако, сверху под цвет ландшафта).

[silver_roman]

Красавец!
но думается, что это еще далеко не последняя версия!

[TSOOBER]

НА акулу чем-то похож!(фото кликабельно)

[Корсар]

Цитата: TSOOBER

НА акулу чем-то похож!

Фото вызвало те-же ассоциации...

[TSOOBER]

нашёл только что в хорошем качестве кому интересно http://michaeldec.livejournal.com/22140.html

[TSOOBER]

конформные баки

[F117]

"улыбочку" бы ему ещё

[Fraid]

Конечно же она супер. Светлеющая окантовка в воздухе имеет как бы тающий эффект фюзеляжа. Истребитель незаметнее делается, реально, кода летит, кажется что тает.

Вообще раскраска русской боевой техники самая инновационная всегда!
Взять камуфляжи истребителей Су-35с Так это сказка какая-то!!

Наши красавцы с образцами раскраски 901 и 902 завораживают внимание так,
что оторваться просто не можешь.

А Су-47 Беркут? Разве не оригинально?

А наши Су-33 авианосные палубники?? Мм, морские!

Еще больше, представленный мировой публике в этом году в ЛяБурже небесный крокодил Ка-52 разве не поразил своей "кожей"?

Найдите что-то подобное на натовской авиации. Пока ищите,
я совершенно ответственно заявляю - РОССИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬ МОД
на подиуме боевых сражений.

[TSOOBER]

А как Вам такая раскраска?Ничего -так

[пацантрэ]

Офигенно,а что за самолёт?1 двиган всего,хотя похож на Су-30.

[olp]

это Миг-29УБ

[алекс 241]

Да Олег,побежал впереди паравоза.ПТБ смутили.

[алекс 241]

МиГ-29уб точно братцы,все пора видимо спать идти,глючит уже.

[studentmati]

Цитата: алекс 241

МиГ-29уб.........................

Кто бы сомневался?

[Виталий Анисимов]

Каждый день бы такие новости читал!...Летает взлетает поступили прошли испытания учения и т.д. Россия сосредотачивается!

[morpogr]

Лепота !Такие новости с утра поднимают настроение.

[click80]

Учения в воздухе: в Москву летит истребитель, в Ростов - бомбардировщики

прочитав заголовок я подумал что эти самолеты учебные цели. Хотя неплохо было бы проверить системы ПВО с использованием передовой военной техники, ибо противник к нам на старой рухляди не полетит

[chunga-changa]

Ох уж эти дурналисты, то не "имеет аналогов", то "он практически невидим для радаров". Как понимать, он "невидим для радаров", или он "как бы не виден для радаров". Или он теоретически виден, но на практике - нет. Что за язык.

[Oberst_71]

двигатели выделяются как у всех Сушек.в чем невидимость. если пол двигателя наружу выходят.А это тепло! в чем невидимость? пока не пойму.

[злойхомяк]

Это не двигатель, его обтекатель, и он не красится потому, что титановый и горячий, анологичные области у Хряпы тоже горячие, потому, что в камере сгорания 1500 градусов на всякий случай, и струя газа тоже ,что характерно, очень горячая.

[Oberst_71]

Отличия по двигателям. У Раптора все скрыто, да и сопла не видать. И хотя это Су-35, но у Т-50 такое же расположение движков.

[пацантрэ]

Что характерно,ы даже констатацию факта заминусовали)

[митридат]

Цитата: strannik595

для этого нужно чтобы налоговая с геометрическим ускорением взяла за жабры оффшорных инвесторов в тарарамские острова, кипры и прочая....а Счетная палата вкупе с СК РФ пристальнее наблюдала и четче пресекала желающих жить роскошно за счет налогоплательщиков, офицеров, пенсионеров, многодетных и т.д.......тогда Америка вздрогнет от гула российских армад в небе

и кто же из власть имущих будет самому себе в карман залазить?

[служивый.]

Зачем себе в карман? К военнослужащим- второй год нет индексации денежного довольствия, решение жилищной проблемы откладывается уже который год. ЖКХ, цены на бензин, налоги на бедных и не введение прогрессивного налогооблажения....и т.д.

[ЗУ-23]

Ждём когда в ВВС поступит Т-50, хотел бы ещё увидеть супер пилотажную группу на ПАК ФА типа Стрижей и Русских Витязей, вот это мега шоу будет, нужно на 70 лет Дня Победы это шоу устроить, кадры по всему миру разлетятся.

[arnulla]

Пилотажной группы на Т-50 не будет еще лет 20-30.А может и вообще никогда.Слишком дорогая техника на эти забавы.

[ЗУ-23]

Ну вот взял меня наивного расстроил))),ну по счёт группы ты может быть и прав, но в одинокого они и на всяких лябурже летают, а на День Победы это вообще святое.

[Fraid]

Сам ты забава, если не понимаешь, что вообще стоит за пилотажными группами, известных по всему миру.
Где бы они не появлялись, по всюду неистовый интерес.
Вот почему в прошлом году Медведев сказал что пора пилотажникам пересаживаться из Су-27 в Су-35. Для рекламы нашего новешего оружия за границами Родины. А это контракты, закупки, конкуренция с натовцами и всё что из этого вытекает. Конечно развитие мысли это группа из Т-50.
американцы точно опупеют в конец!!

[pahom54]

Новость радостная. Только НЕ ПОЙМУ, кто это статью минусовал, кому это не в радость???!!!

[UmaR]

Хорошая новость побольше бы Т-50_тых .

[тайфун7]

Машина получается категорически классная. Думается, что если удастся воплотить задуманное отцами конструкторами, это будет король небес, причем надолго. Ну а судя по тому что он вытворяет в воздухе, в ближнем бою он покрошит любого противника. Таких машин нам нужно побольше.

[MBA78]

Супер ... летающая тарелка ... а лазерная пушка у нее есть

[Excalibur]

Цитата: MBA78

Супер ... летающая тарелка ... а лазерная пушка у нее есть

Неее... Погосян говорит дезинтегратор материи буду ставить...

[Александр_]

Ну да, аннигилятор Танева уже готов.

[служивый.]

Цитата: тайфун7

Ну а судя по тому что он вытворяет в воздухе, в ближнем бою он покрошит любого противника.

Если дело дойдёт до ближнего боя.....

[Excalibur]

Цитата: служивый.

Цитата: тайфун7

Ну а судя по тому что он вытворяет в воздухе, в ближнем бою он покрошит любого противника.

Если дело дойдёт до ближнего боя.....

Именно так...

[алекс 241]

..............................................................

[Был Мамонт]

Прилетел уже!

[алекс 241]

............................................

[Excalibur]

Что маневреннее - ракета с газоструйными рулями, запущенная в заднюю полусферу или T-50?

[алекс 241]

Какая ракета?С какой дальности?

[Excalibur]

Ситуация как на видео. Смотреть с 6:16

[алекс 241]

Вы имеете в виду как в данном случае запуск в ЗПС через "спину",здесь идет речь о получении ГСН целекуказания от НСЦУ,и траекторном захвате цели.Так что ракета должна обладать маневренными характеристиками,т.к в ПИМ вводятся прогнозируемые координаты цели.Но видео чисто рекламное,еврофайтер поливает из всех дудок,а наш находясь в более выгодной позиции летит и курит.

[Excalibur]

Цитата: алекс 241

Но видео чисто рекламное,еврофайтер поливает из всех дудок,а наш находясь в более выгодной позиции летит и курит.

Не спорю...
Я про то, что США/Европа вместо сверхманевренности для ближнего боя планируют применять ракеты, запускаемые в заднюю полусферу (читал где-то, не помню уже где).
То есть пусть лучше будет больше "стелса" (в задней полусфере), чем сверхманевренности.

[алекс 241]

Такой пуск труднореализуем,очень много факторов.Тем более в БМВ,когда цель активно маневрирует.Уж лучше тогда рассмотреть ракеты обратного старта,когда ГСН видит цель.

[sams]

Здравствуй Александр!
Нерегулярно захожу на сайт.
Давно не видел Уважаемого VAF.
Он ещё бывает здесь?

[алекс 241]

Приветствую,иногда заходит.Работы много.

[sams]

Спасибо.
Слава ВВС!

[Excalibur]

Цитата: алекс 241

Такой пуск труднореализуем,очень много факторов.Тем более в БМВ,когда цель активно маневрирует.

Northrop Grumman утверждает, что система DAS F-35 способна на это (наведение ракет в ближнем бою).
Смотреть видео: 2:02-3:49.

[Оникс]

Цитата: Excalibur

Что маневреннее - ракета с газоструйными рулями, запущенная в заднюю полусферу или T-50?

Т-50

[Manitoo]

Я вот все не пойму - может кто объяснит: некоторые люди здесь отписались, что двигатель еще не сделали для него и когда сделают - неизвестно, но в отрытых источниках, да хотя-бы в той же википедии написано: "На прототипе Т-50, а так же на первых серийных образцах, которые должны поступить на вооружение российских ВВС в 2015 году, установлены двигатели первого этапа — «АЛ-41Ф1» (Изделие 117). Это авиационный турбореактивный двухконтурный двигатель с форсажной камерой и управляемым вектором тяги, удовлетворяющий ВСЕМ требованиям к двигателю для истребителя пятого поколения", - удовлетворяет ВСЕМ требованиям к двигателю для истребителя пятого поколения, так ответьте мне кто врет википедия или это просто люди некоторые здесь напраслину разводят???

[Ботановед]

Цитата: Manitoo

удовлетворяющий ВСЕМ требованиям к двигателю для истребителя пятого поколения",

Двигатель второго этапа будет полегче на 15% и расход топлива поменьше. А в авиации, как вы понимаете, 10% - это уже прорыв технологий и гражданский подвиг.
Кроме того, он проще (как обещают), а это надежность.

[ochakow703]

Приятная новость. Отличный самолет. Мужики на заводах и в КБ еще не перевелись. Это радует. Вот в Кремле, да в правительстве бы побольше башковитых, а то только вороватые...

[ЗУ-23]

Сейчас сами американцы признают, средний возраст авиапарка составляет около 25 лет. В обозримой перспективе подлежит списанию большое количество боевых самолётов различного назначения. При этом замена их новыми представляет не ближнюю перспективу, поскольку производство F-22 прекращено, а F-35 пока не является «доведённой до ума» машиной, к тому же вызывающей массу критики.

[пацантрэ]

Зато у них этот авиапарк многократно модернизирован,и мало что общего имеет с машинами 25летней давности.

[одинокий]

Цитата: ЗУ-23

Сейчас сами американцы признают, средний возраст авиапарка составляет около 25 лет. В обозримой перспективе подлежит списанию большое количество боевых самолётов различного назначения. При этом замена их новыми представляет не ближнюю перспективу, поскольку производство F-22 прекращено, а F-35 пока не является «доведённой до ума» машиной, к тому же вызывающей массу критики.

американские самолеты имеют специфику постоянно модернизироватся.к сожелению в этом плане Россия потеряла много времени.из за деффективных менеджеров.

[poquello]

"Видите ли, вообще-то, они летают, но низенько-низенько! "
(кусок старой шутки)

ИМХО забивают потихоньку амеры_ на самолёты, теперь дроны рулят.

To robot: если я "ам" напишу - тоже будет как "американцы" на экране?

[ded10041948]

И как это ещё табурет с макаром не раскрутили правителей на закупку у янкесов ф-22? Прекрасное дополнение к "мистралям"! И был бы полный "абзац" и Су-35 и Т-50 и всему военному авиастроению.
Сейчас "кости" остались, а "мясо" нарастим!

[darksoul]

Ну вот уже 5 штук Т-50 пока экспериментальные надеюсь вскоре боевые в составе ВВС

[ikrut]

[quote=Excalibur]Мнение преподавателя кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ: у T-50 видны лопатки турбины и в передней полусфере ЭПР будет несравнимо БОЛЬШЕ, чем у F-22. То есть Раптор его "увидит" первым.

вообще-то - у Т-50, со слов его создателей - форма воздухозаборников такова (изогнута), что лопатки турбин как раз НЕ видны. Думаю, вряд ли этот "преподаватель" видел вблизи Т-50. Я читал, что даже тогда, когда его демонстрировали на выставке - воздухозаборники были закрыты. Посему, имеют место домыслы на этот счет. ИМХО. А обсуждать домыслы - большого смысла нет.

[Excalibur]

Цитата: ikrut

вообще-то - у Т-50, со слов его создателей - форма воздухозаборников такова (изогнута), что лопатки турбин как раз НЕ видны. Думаю, вряд ли этот "преподаватель" видел вблизи Т-50. Я читал, что даже тогда, когда его демонстрировали на выставке - воздухозаборники были закрыты. Посему, имеют место домыслы на этот счет. ИМХО. А обсуждать домыслы - большого смысла нет.

У вас проблемы со зрением? Смотрите мои фото выше!

[тайфун7]

Цитата: olp

вы про Фу-35 у которого крейсерского сверхзвука нет и не будет?
зато есть двигатель пятого поколения?
это тяжёлый случай

Да, и это похоже на врожденную патологию.

[ленивый]

вот скажите, ведь ля того чтобы "увидеть" надо свой радар включить. и тогда так ли принципиально, видны лопатки, не видны лопатки. да пусть ф-22 будет как суперниньзя в чёрных одеждах безлунной ночью но с включенным фонариком, ну и стреляй по фонарику

[Excalibur]

Цитата: ленивый

вот скажите, ведь ля того чтобы "увидеть" надо свой радар включить. и тогда так ли принципиально, видны лопатки, не видны лопатки. да пусть ф-22 будет как суперниньзя в чёрных одеждах безлунной ночью но с включенным фонариком, ну и стреляй по фонарику

На F-22 есть режим LPI - низкой вероятности перехвата, при котором станции СПО/РТР противника не регистрируют, что их облучают:

Способность радара в режиме Низкой Вероятности Перехвата (LPI) побеждает обычные системы СПО/РТР. Радар AN/APG-77 способен к выполнению активного радарного поиска самолета-истребителя, оборудованного аппаратурой СПО/РТР без того, чтобы цель знала, что она облучается. В отличие от обычных радаров, которые излучают мощные импульсы энергии в узком диапазоне частот, AN/APG-77 излучает низкоэнергетические импульсы в широком диапазоне частот, используя технику, названную широкополосной передачей. Когда многократные эхо-сигналы возвращаются, процессор обработки сигналов РЛС объединяет эти сигналы. Количество энергии, отраженной назад к цели - на том же самом уровне, как и у обычного радара, но так как каждый импульс LPI имеет значительно меньшее количество энергии и различную структуру сигналов, цели будет трудно обнаружить F-22.

Ну и АВАКС конечно.

[Manul]

[quote=Warrawar][quote=танк]А движки на Т-50 стоят предыдущего поколения,как я понимаю?[/quote]
Там стоят двигатели 4++ глубокой модернизации (изделие 117). Но эти двигатели временные, чуть позднее будут специальные двигатели, 5-го поколения, "второго этапа"
http://telegrafist.org/2013/08/14/78721/
http://vpk.name/news/94764_finalnyii_dvigatel_dlya_t50_budet_razrabotan_v_2015_g

Спасибо за вопрос и ответ с ссылками.Тоже хотел поинтересоваться, и узнать о процессе создания новых двигателей.