Южная Корея купит у США 40 истребителей F-35

Южная Корея купит у США 40 истребителей F-35Южная Корея в рамках обновления парка истребителей решила купить у США 40 самолетов F-35A. Об этом 22 ноября сообщает агентство «Йонхап» со ссылкой на официальное заявления Объединенного комитета начальников штабов.

Поставки истребителей начнутся с 2018 года и продлятся четыре года. Среди требований, которые корейские военные предъявляют самолетам, значится способность нести ракеты «воздух-воздух» и «воздух-земля».

Корейские власти решили, что в зависимости от бюджета и ситуации с внешними угрозами они могут докупить еще 20 F-35A. Решение об этом Сеул будет принимать не раньше 2023 года.


Тендер на покупку 60 новых истребителей Южная Корея объявила в 2011 году. Общая сумма закупок — 7,5 миллиарда долларов. В конкурсе также участвовали американские самолеты F-15SE и европейские Typhoon. Кроме того, накануне окончания тендера с неофициальным предложением выступила Россия. Москва представила корейцам перспективные истребители Т-50 (ПАК ФА).

Закупки F-35A проходят в рамках масштабной программы по замене 150 устаревших истребителей F-4 Phantom II и F-5 Freedom Fighter/Tiger II.
Первоисточник: http://lenta.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 253
  1. Sibiryak 23 ноября 2013 09:40
    Тендер на покупку 60 новых истребителей Южная Корея объявила в 2011 году.

    Можно подумать у Южной Кореи изначально был большой выбор на тендере и право выбора вообще в частности! Что сказали то и приобрели.
    1. МИХАН 23 ноября 2013 09:46
      Деваться им некуда это точно..
      1. Excalibur 23 ноября 2013 09:54
        F-35 оснащен системой DAS, которая обеспечивает всеракурсное наведение ракет. Так что в ближнем бою у T-50 мало шансов...
        Смотреть видео: 2:02-3:49.

        (официальная видеопрезентация от компании Northrop Grumman)
        Excalibur
        1. avt 23 ноября 2013 10:05
          Цитата: Excalibur
          F-35 оснащен системой DAS, которая обеспечивает всеракурсное наведение ракет. Так что в ближнем бою у T-50 мало шансов...

          Добавил бы что ли ,,Хари Кришна" для разнообразия ,болезный. Смотрю бедного второй день заклинило. laughing
          avt
          1. Excalibur 23 ноября 2013 10:20
            Цитата: avt
            Добавил бы что ли ,,Хари Кришна" для разнообразия


            Официальная видеопрезентация от компании Northrop Grumman!
            Excalibur
            1. avt 23 ноября 2013 10:28
              Цитата: Excalibur
              Слабовидящий что ли?
              Официальная видеопрезентация от компании Northrop Grumman!

              laughing Походу святоверящий в PRазм ,ну вот ,,Хари Кришна" ,или что то подобное в самый раз будет .
              avt
              1. G02. 24 ноября 2013 02:40
                На сарае тоже написали, а там дрова лежат:)
                G02.
            2. Vadivak 23 ноября 2013 12:39
              Цитата: Excalibur
              Официальная видеопрезентация от компании Northrop Grumman


              Обыкновенный рекламный ролик --- также как у нас предвыборная компания, наобещают, нарисуют, ни фига не сделают но потом на все задерут цены
            3. тайфун7 23 ноября 2013 17:22
              Они что презентуют утюги с отсеком?
              тайфун7
              1. Gooch v.2 25 ноября 2013 06:53
                Цитата: тайфун7
                Они что презентуют утюги с отсеком?

                Это говорит представитель страны которая наверное имеет первое место в мире в развитии высоких технологий, микроэлектроники и приборостроения, ога.
                Gooch v.2
            4. АлНиколаич 23 ноября 2013 18:32
              Цитата: Excalibur
              Официальная видеопрезентация от компании Northrop Grumman!

              Они вам ещё такого покажут! Я то же презентации делал, для клиентов, когда товар впихнуть надо.
              Типа, все достоинства увеличиваем раз в пять, а недостатки показываем... как достоинства! bully
              1. 0255 23 ноября 2013 21:21
                Цитата: АлНиколаич
                Цитата: Excalibur
                Официальная видеопрезентация от компании Northrop Grumman!

                Они вам ещё такого покажут! Я то же презентации делал, для клиентов, когда товар впихнуть надо.
                Типа, все достоинства увеличиваем раз в пять, а недостатки показываем... как достоинства! bully

                КБ Сухого тоже умеет опускать западные самолёты:

                осталось заменить "Еврофайтеры" на Ф-22 или Ф-35, а В-52 на В-1 или В-2 wassat
                а вообще американцы достали уже в своих компьютерных видеороликах уничтожать исключительно российскую технику! Холодная война ведь, по их словам, типа закончилась...
                1. SSR 24 ноября 2013 00:06
                  На дискавери есть ролик что они в пллном ауте Су-37 рвет всех ( их ролик)
                  SSR
                  1. строоитель 24 ноября 2013 00:13

                    Цитата: SSR
                    На дискавери есть ролик что они в пллном ауте Су-37 рвет всех ( их ролик)
                    1. 0255 24 ноября 2013 00:44
                      Цитата: строоитель

                      Цитата: SSR
                      На дискавери есть ролик что они в пллном ауте Су-37 рвет всех ( их ролик)

                      интересно, как это Дискавери признал превосходство русского истребителя над "Раптором"? Они же нам врут про непобедимость американцев
                      1. андрей юрьевич 24 ноября 2013 05:19
                        да чтоб напугать обывателя,и карманы вывернуть...
                      2. clidon 24 ноября 2013 08:22
                        Превосходства он не признавал - это на самом деле больше пояснялка для обывателя - зачем нужен такой дорогой F-22.
                    2. sssss018 24 ноября 2013 16:36
                      дискавери хоть тут не обманули))))
          2. Patriot.ru. 23 ноября 2013 20:34
            Точно второй день посылает компьютерные картинки.
        2. tronin.maxim 23 ноября 2013 10:08
          Вообще то и Т-50 не лыком шит!
          1. Excalibur 23 ноября 2013 10:24
            Цитата: tronin.maxim
            Вообще то и Т-50 не лыком шит!

            "Военная тайна" с Прокопенко...
            laughing laughing laughing
            Вы бы еще "УГарную силу" выложили...
            Excalibur
            1. Оникс 23 ноября 2013 10:43
              Цитата: Excalibur
              Военная тайна" с Прокопенко...
              laughing laughing laughing
              Вы бы еще "УГарную силу" выложили...

              Смотрю, у вас флажок британский. Чем вас Россия обидела?
              Оникс
              1. тайфун7 23 ноября 2013 17:38
                У них это в генах. Завидуют что ли?
                тайфун7
                1. Оникс 23 ноября 2013 18:17
                  Цитата: тайфун7
                  У них это в генах. Завидуют что ли?

                  Скорее всего это иммигрант, который уехал из России в сложный период. Теперь его злость берет при виде успехов России
                  Оникс
                2. sssss018 24 ноября 2013 16:47
                  Конечно завидуют!!!
            2. GELEZNII_KAPUT 23 ноября 2013 12:15
              Цитата: Excalibur
              Цитата: tronin.maxim
              Вообще то и Т-50 не лыком шит!

              "Военная тайна" с Прокопенко...
              laughing laughing laughing
              Вы бы еще "УГарную силу" выложили...

              А презинтация, типа показатель! laughing
              1. saxa2103 24 ноября 2013 17:30
                УДАРНУЮ СИЛУ СМОТРИТ -С ЧЕГО ИТО?
          2. S-200 24 ноября 2013 02:10
            ....сделан из материалов, которые отражают сигнал от локаторов и позволяют истребителю оставаться НЕЗАМЕТНЫМ ....с 3мин.45сек.
            ТУШИТЕ СВЕТ !....-мы смотрим де(рь)мо-ролик wassat
            если ЗС сигнал локатора отразился с поверхности ЛА, то....какой-же это СТЕЛС ???? tongue
            S-200
            1. clidon 24 ноября 2013 08:25
              Сигнал локаторов отражается и от стелс-машин...
        3. evgenii67 23 ноября 2013 11:27
          Цитата: Excalibur
          Так что в ближнем бою у T-50 мало шансов...

          Пусть F-35 для начала научится нормально летать. П.с. у F-35 в БЛИЖНЕМ бою и против МиГ-15 нет шансов.
          1. tomket 23 ноября 2013 12:15
            опять же если брать проблеммы с пушкой то да ,даже против миг-15 у него шансов мало.
          2. tronin.maxim 23 ноября 2013 17:26
            Цитата: evgenii67
            Пусть F-35 для начала научится нормально летать

            Это да, есть такое. Наш т-50 такое может, что ф-35 и не снилось.
            1. тайфун7 23 ноября 2013 20:01
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Т-50 - очередной блеф российского ВПК, такого самолета НЕ существует - все, что привели в своих расчетах автралийцы - теория, мечта. Помпажный макет с МАКС-2011

              Извините, но вы просто ослеплены скажем мягко, нелюбовью к нашей авиатехнике, поэтому отвечать на ваш очередной комент не стану.
              тайфун7
            2. 0255 23 ноября 2013 21:40
              а Ф-35 сможет так летать? Как летает МиГ-29ОВТ
          3. vahatak 23 ноября 2013 18:18
            Цитата: evgenii67
            П.с. у F-35 в БЛИЖНЕМ бою и против МиГ-15 нет шансов.

            У современного солдата в БЛИЖНЕМ бою и против римского легионера нет шансов.
            vahatak
            1. evgenii67 23 ноября 2013 19:34
              Цитата: vahatak
              У современного солдата в БЛИЖНЕМ бою и против римского легионера нет шансов.

              Ближний еще не значит рукопашный, так что весьма сомнительно и да римские легионеры-профессионалы, а если взять сегодняшних профессионалов контрактников из спецназа....хотя мысль правильная, аналогия c МиГ-15 против F-35
        4. Дальневосточник 23 ноября 2013 11:41
          Цитата: Excalibur
          F-35 оснащен системой DAS, которая обеспечивает всеракурсное наведение ракет. Так что в ближнем бою у T-50 мало шансов...

          what lol laughing soldier
        5. tomket 23 ноября 2013 12:13
          а еще пилоту ф-35 дадут мечь кладенец! учитывая количество недоведенных систем на ф-35 , всеракурсное наведение ракет под большим вопросом.Аргумент? ф-35 пока из пушки толком не может стрелять, а вы про ракеты.
        6. Migari 23 ноября 2013 12:31
          F-35 полностью зависит от своей малозаметности и предпочитает не ввязываться в ближний воздушный бой («поножовщину» - knife fight), где он будет весьма уязвим от Су-35. Российский истребитель обладает большим арсеналом смертоносного оружия, повышенной дальностью полета и, конечно, легендарной сверхманевренностью, которая стала визитной карточкой семейства Су-27.Для уничтожения Су-35 истребитель F-35 должен подойти ближе, тем самым подвергая себя риску быть обнаруженным (мощный радар Су-35 вполне может это сделать, тем более этот самолет имеет в своем арсенале самые дальнобойные ракеты воздушного боя с дальностью 400 км разработки компании «Вымпел», что является мировым рекордом.
        7. olp 23 ноября 2013 13:21
          опять баламутишь, Excalibur smile
          пойми, Фу-35 давно всеми признан неудачным самолётом неспособным тягаться со своими ровесниками.
          так что успокойся и не переживай, когда-нибудь у сша получится создать удачный самолёт..

          з.ы. хотя кого я обманываю, конечно не получится lol
          olp
          1. Арон Заави 23 ноября 2013 13:45
            Цитата: olp

            пойми, Фу-35 давно всеми признан неудачным самолётом неспособным тягаться со своими ровесниками.
            :

            Вас не затруднило раскрыть эту тему ? Кем признан неудачным и каким ровесникам придется с ним тягаться?
            1. Касым 23 ноября 2013 23:50
              Арон , добрый вечер ! Самая большая ошибка была заложена изначально . В тех. заданию по нему - они хотели скрестить змею с ежом . Легкий фронтовой истребитель , по сути дешевый , наделить возможностью вертикальной посадки ( утяжеление конструкции и это с одним двигателем). Теперь получите , что заказывали . Я не хочу писать о малозаметности - каковы окажутся детали из композита посмотрим (я боюсь , что при эксплуатации износ и сроки окажутся не в пользу производителя) . Но то , что тяговооружение у него слабое можно было предсказать сразу .
              Думаю , что правильнее разрабатывать узкоспециализированные машины - пусть лучше делают одно хорошо , чем все и понемножку . hi
              1. Касым 24 ноября 2013 00:14
                Если на МиГ-35 доделают БРЛС с АФАР "ЖУК-А" (писали , что для их испытания были в июле этого года выделено 2 МиГ-29) и начнут поступать в войска . То это достойный ответ на F-35 . Так , что особенного преимущества и прорыва они не добились . Ну а цена , здесь все и так понятно . Лучше на них 2-3 МиГ-35 через несколько лет купить - дешевле и в эксплуатации будут .
                Соглашусь , что и у F-35 есть достоинства - электроника . Тут ,конечно, они впереди . hi
                1. Арон Заави 24 ноября 2013 00:42
                  Касым, добрый вечер. Спасибо за развернутую точку зрения. Было интересно прочитать.
                2. clidon 24 ноября 2013 08:32
                  Проект Жук-А (в том виде что был) на сегодняшний день заморожен. "Фазотрон" занимается перспективной РЛС для лёгкого истребителя.
                  А насчёт противостояния с F-35, то у Мига есть ещё один недостаток - он не стелс.
                  1. Касым 25 ноября 2013 00:34
                    Арон, МиГ-29 мой любимый . Видел его в течении 2 лет на авиа-полигоне , на применение по земле - Су-27 в то время работать не мог по ней(земле). Ему только хорошей БРЛС не хватало . Ну если сейчас МиГ-35 доделают , то Казахстан готов рассмотреть закупку до 90 машин . Ладно губу закатаю , но 30 это точно . Очень , Очень нужная машина . Все летчики , которые мне встречались на полигоне , вплоть до командиров полков , высказывались о ней только в восторженных тонах - я был одно время планшетистом и сидел рядом с РП . Иногда возникали моменты , когда можно было затронуть подобные темы .
                    clidon. Внутренний отсек под вооружение очень мал - максимум 2 тысячи-фунтовые бомбы(или пару ракет средней дальности ,как мне кажется) . То есть придется вешать на внешнию подвеску . И нет малозаметности . Я не спорю , что им придется его доводить и может , что и путное получится . hi
                    1. Касым 25 ноября 2013 00:56
                      clidon . Есть еще один способ улучшить малозаметность . Специальное лакокрасочное покрытие . В этой "краске" присутствуют большое кол-во мельчайших алюминиевых частиц (наночастиц) в виде пластин . При нанесении такой краски на поверхность эти пластинки ложатся хаотично и под разным углом к поверхности . При попадании излучения РЛС на такую поверхность , она рассеивает излучение в разные стороны и тем самым снижает мощность отображенных радиоволн в нужную сторону . Как-то так . Это ноу-хау было сделано советскими учеными . А другое направление наши контразведчики подсунули американцам . Получился этот чудо-уродец F-117 .
                      Так что есть , чем ответить на F-35 . С уважением .
                      1. clidon 25 ноября 2013 18:57
                        «Чудо краску», американцы начали наносить на свои самолёты (например B1B и F-16) во второй половине 80-х годов. А к началу 2000-х научились делать слой весьма толстым (за счёт многослойности) и с достаточными параметрами для замены им графитового покрытия фюзеляжа. Поэтому рассказ о секретной краске, которая заменила нам стелс, к сожалению, всё же байка. Наши машины сейчас так же начали покрывать часть поверхности этим составом (в частности Су-35). Однако это лишь элемент системы снижения заметности и даже не самый важный.
          2. evgenii67 23 ноября 2013 13:46
            Цитата: olp
            когда-нибудь у сша получится создать удачный самолёт..

            F-16 создали когда я еще не родился, называть этот самолет неудачным, да много у амеров хорошей техники, не надо заниматься шапкозакидательством
            1. тайфун7 23 ноября 2013 18:20
              Разница между ф-16,и ф-35 такова, ф-16 родился гениальным, и сейчас весьма хорош, а ф-35 зачат с пороком, с трудноисправимым пороком.
              тайфун7
        8. Strashila 23 ноября 2013 15:46
          Пусть в начале долетит до ближнего боя.
        9. APASUS 23 ноября 2013 18:43
          Цитата: Excalibur
          F-35 оснащен системой DAS, которая обеспечивает всеракурсное наведение ракет. Так что в ближнем бою у T-50 мало шансов..

          Всегда читая ваши хвалебные высказывания приходит на ум одна мысль ,ВЫ ДАЖЕ ПРОВОКАЦИЮ грамотно не можете сделать!!!
          Какой ближний бой для F-35,вы что бредите?
          Вся тактика применения ВВС странами Запада как раз и сводиться к тому чтобы не ввязываться в ближний воздушный бой.
          УЧИТЕ МАТ ЧАСТЬ!!!
          1. clidon 23 ноября 2013 21:04
            Какой ближний бой для F-35,вы что бредите?

            То есть пушка и Сайндвиндеры на F-35А нужны чтобы застрелиться? )
            1. Оникс 23 ноября 2013 21:13
              Цитата: clidon
              Какой ближний бой для F-35,вы что бредите?

              То есть пушка и Сайндвиндеры на F-35А нужны чтобы застрелиться? )

              Может у этой пушки снаряды дальнего действия с АГСН? laughing
              Оникс
            2. APASUS 24 ноября 2013 10:38
              Цитата: clidon
              То есть пушка и Сайндвиндеры на F-35А нужны чтобы застрелиться? )

              Я вижу вы специалист по так тике ведения ближнего боя????
              Один лепит что F-35 забьёт своими помехами все и вся,второй решил застрелиться из Sidewinder.Ведь полно в инете информации,
              хоть прочтите:
              В США с 1996 года фирма "Raytheon" ведет полномасштабную разработку управляемой ракеты (УР) АIМ-9Х малой дальности класса "воздух-воздух", предназначенной для поражения воздушных целей в условиях ближнего маневренного воздушного боя, днем и ночью. Ею планируется заменить состоящие на вооружении самолетов тактической авиации США F/A-18C/D/E/F, F-15C/E, F-16C/D, F-22 ракету AIM-9M "Sidewinder" данного класса.
              Необходимость разработки такой ракеты обусловлена новыми требованиям, и, предъявляемыми к этому виду оружия, основными из которых являются обеспечение возможности пуска УР по цели, находящейся на больших (до 90°) угловых отклонениях от курса самолета-носителя, поражения крылатых ракет; повышенная избирательность и помехозащищенность системы наведения. Кроме того, активизация работ по созданию этой ракеты объясняется недостаточной боевой эффективностью тактических истребителей США в ближнем воздушном бою. Данный вывод сделали иностранные специалисты, проанализировав результаты воздушных боев американских самолетов, оснащенных УР "Sidewinder", с истребителями МиГ-29 ВВС ФРГ

              В последнем абзаце специально для вас.И сравните с тактикой ведения боя американских ВВС.
              1. clidon 24 ноября 2013 10:53
                Вы просто сами написали
                Какой ближний бой для F-35,вы что бредите?

                И тут же сами даёте ответ:
                В США с 1996 года фирма "Raytheon" ведет полномасштабную разработку управляемой ракеты (УР) АIМ-9Х малой дальности класса "воздух-воздух", предназначенной для поражения воздушных целей в условиях ближнего маневренного воздушного боя, днем и ночью

                Да вот такой вот воздушный бой - с AIM-9X. Которая как бы уже на вооружении. И давно.
                Но это разумеется не отменяет основной тип работы USAF - дальний бой. Ибо для того и есть основной козырь - электроника и стелс.
                1. APASUS 24 ноября 2013 13:13
                  Цитата: clidon
                  И тут же сами даёте ответ:

                  Интересно вы все прочитали или только то что вас интересует?
                  Специально повторюсь:
                  Кроме того, активизация работ по созданию этой ракеты объясняется недостаточной боевой эффективностью тактических истребителей США в ближнем воздушном бою.

                  Вот от части и по этой причине тактика применения USAF не предусматривает ближнего боя,но это не значит что они совсем от него отказываются.
                  И F-35 не исключение !
                  1. clidon 24 ноября 2013 13:35
                    Я то как раз всё прочитал и вижу, что в далйком 1996-м году американское командование понимало проблему ближнего боя для истребителей USAF, а так же предприняло шаги по её устранению. И именно поэтому большие деньги вкладываются в оружие ближнего боя, даже с учётом того, что не является для американского пятого поколения основным.
                    1. APASUS 24 ноября 2013 19:58
                      Цитата: clidon
                      именно поэтому большие деньги вкладываются в оружие ближнего боя, даже с учётом того, что не является для американского пятого поколения основным.

                      Ну наконец то до вас дошло!Что означает моя фраза:
                      Какой ближний бой для F-35,вы что бредите?
                      1. clidon 24 ноября 2013 20:18
                        Так вот такой ближний бой для F-35 и получается. С новыми ракетами. Вы это хотели сказать?
                      2. APASUS 24 ноября 2013 20:51
                        Цитата: clidon
                        Вы это хотели сказать?

                        Хотел сказать ,что вся тактика применения ВВС странами НАТО не подразумевает ближнего боя,она его конечно не отрицает.Но пилот как правило использует информацию со спутника,АВАКС,свои стелс технологии и способность АФАР для нанесения максимального эффекта-вот в чем заключается тактика а не для того чтоб рубиться в ближнем бою!!! При том они сами признают свои проблемы.
                        Ракеты АIМ-9Х и пулеметы скорее предназначены для собственной безопасности ,а не для нападения .........хотя по моему не дошло?
                      3. clidon 24 ноября 2013 22:41
                        Одно абсолютно не исключает другого. ) Если истребитель будет выполнять задачу и вопрос дойдёт до ближнего боя, то F-35 так же сможет продолжить выполнение задачи применив оружие для него предназначенное. А для безопасности он на аэродроме останется. )
        10. loft79 23 ноября 2013 20:15
          Вот тоже хорошая презентация laughing Презентации лживы.
        11. Nachkar237 23 ноября 2013 22:58
          чушь! коротко
        12. SSR 24 ноября 2013 00:04
          В ролике стреляющая шилка и сбитая типа сушка, яица оторву хряптору прочим.
          SSR
        13. SpnSr 24 ноября 2013 13:27
          если им бабки девать некуда, отдали бы детям! кому они нужны, корейцы? северной корее? скорее они от себя в шоке и им не до южной кореи
      2. Vadivak 23 ноября 2013 13:10
        Цитата: МИХАН
        Деваться им некуда это точно..


        Да плевать они хотели на Обаму
        В феврале корейцы решение отказаться от закупки восьми американских вертолетов МН-60 R концерна Sikorsky и выбрать продукцию конкурентов - машины AW159 Wildcat британско-итальянской компании AgustaWestland. Американские вертолеты считались фаворитами тендера, они превосходят по ряду параметров европейцев, но корейцы выбрали именно последних. К ним и ушел контракт на сумму в 600 миллиардов вон (более 500 миллионов долларов). А причина подобного выбора Сеула проста - американцы запросили слишком большую цену.

        Просто у каждой газеты свои сплетни а августе было вот что

        сенсационными оказались результаты второго этапа тендера на закупку 60 боевых самолетов для ВВС Южной Кореи. Как сообщили местные СМИ, американский истребитель пятого поколения F-35 A, который долгое время считался главным претендентом на победу, фактически исключен из тендера по причине слишком высокой цены. Теперь претендентов на крупный контракт осталось только двое: европейский истребитель "Еврофайтер Транш 3 Тайфун" концерна EADS и американский F-15 SE компании "Боинг".
      3. андрей юрьевич 24 ноября 2013 05:37
        что на это скажет товарищ Ын ???
    2. Strashila 23 ноября 2013 15:45
      Так же как и Турция... изъявило желание на покупку систем ПВО... но им сказали что победит Пэтриот... те не согласились... в итоге китайский вариант точно не победил.
    3. Megatron 23 ноября 2013 17:57
      Это те самые самолеты "компромиссные", которые почти не летают?
      1. 0255 23 ноября 2013 21:44
        Цитата: Megatron
        Это те самые самолеты "компромиссные", которые почти не летают?

        да wassat
    4. Vovka Levka 24 ноября 2013 03:21
      Цитата: Sibiryak
      Тендер на покупку 60 новых истребителей Южная Корея объявила в 2011 году.

      Можно подумать у Южной Кореи изначально был большой выбор на тендере и право выбора вообще в частности! Что сказали то и приобрели.

      Вы так думаете?
      Vovka Levka
  2. Володя Сибиряк 23 ноября 2013 09:48
    Не было заботы- купила баба порося.
    Володя Сибиряк
    1. Vadivak 23 ноября 2013 13:11
      Цитата: Володя Сибиряк
      Не было заботы- купила баба порося.


      Кабы купила, а то сплетню пустила
  3. Тот же ЛЕХА 23 ноября 2013 09:55
    Один F-35 за 100 миллионов зеленных фантиков - богато живут корейцы если позволяют себе такое.
    1. Алексей Приказчиков 23 ноября 2013 09:58
      Вобще то да они реально богато живут. Почти у всех здесь есть хоть какойто образец бытовой техники от Самсунга, Элджи и так далее.
      Алексей Приказчиков
      1. HAM 23 ноября 2013 10:35
        И вообще они по корейски говорят!!!
        HAM
        1. АлНиколаич 23 ноября 2013 18:36
          Цитата: HAM
          И вообще они по корейски говорят!!!

          Блин, как же летать будут? У Фе-35 всё на американском языке написано... wassat
    2. saturn.mmm 23 ноября 2013 10:38
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Один F-35 за 100 миллионов зеленных фантиков

      Что то Вы посчитали неверно 7,5 миллиардов разделить на 40 получается 187 с половиной миллиона.
      Надо же кому то американцам помогать в кризисный период да еще с таким долгом.
    3. tomket 23 ноября 2013 12:16
      ну а что ,продают нам андроиды и солярисы ,за наш счет жируют в том числе.
  4. Арон Заави 23 ноября 2013 10:42
    Я только одно не понимаю при сравнении F-35 и Т-50 , а где г-да , вы считаете эти машины могтут столкнуться и главное когда ? Я лично потенциала для этого даже в ближайшие лет 10 не вижу. А уж корейские машины смогут столкнуться с Т-50 только в компьютерных играх. Ибо у ЮК вообще нет проблем с Рф, а Китаю, СК или Японии никогда на Т-50 не летать.
    1. 0255 23 ноября 2013 21:46
      Цитата: Арон Заави
      Ибо у ЮК вообще нет проблем с Рф, а Китаю, СК или Японии никогда на Т-50 не летать.

      Насчёт Китая ещё вопрос request
  5. AVV 23 ноября 2013 10:46
    Да наши ,если верить написанному,еще в свои войска не начали поставлять Т-50,а уже корейцам предлагают?Что бы наш самолет к Американцам попал? По моему блеф!Еще бы Китаю предложили купить!!!
    AVV
    1. Оникс 23 ноября 2013 10:53
      А Вы не верьте написанному. Написать можно все что угодно
      Оникс
    2. 0255 23 ноября 2013 21:50
      Цитата: AVV
      Да наши ,если верить написанному,еще в свои войска не начали поставлять Т-50,а уже корейцам предлагают?Что бы наш самолет к Американцам попал? По моему блеф!Еще бы Китаю предложили купить!!!

      Ф-35 тоже до сих пор не доведён до ума, в отличие от "Еврофайтера" и F-15SE, но корейцы его всё равно покупают.
      1. clidon 23 ноября 2013 22:46
        Так они же не завтра его покупают, а послезавтра.
  6. andrei332809 23 ноября 2013 10:54
    Южная Корея в рамках обновления парка истребителей решила купить у США 40 самолетов F-35A.

    сами решили?или всё-таки янкесы заставили?
    1. Оникс 23 ноября 2013 11:12
      Цитата: andrei332809
      сами решили?или всё-таки янкесы заставили?

      все-таки янкесы заставили
      Оникс
      1. Apollon 23 ноября 2013 11:20
        Видеоматериал в тему и не нуждается в переводе,так как все о чем идет речь соответствует инфе.
      2. тайфун7 23 ноября 2013 18:24
        Порекомендовали, по американски.
        тайфун7
    2. Nayhas 23 ноября 2013 11:23
      Цитата: andrei332809
      сами решили?или всё-таки янкесы заставили?

      А какие варианты есть кроме F-35? Что на рынке вооружений есть лучшего?
      1. ЗУ-23 23 ноября 2013 11:45
        Наши им представили что лучше и дешевле на рынке, но мы им поздно предложили, ещё и не официально.
        1. Nayhas 23 ноября 2013 12:27
          Цитата: ЗУ-23
          Наши им представили что лучше и дешевле на рынке, но мы им поздно предложили, ещё и не официально.

          Наши предложили кота в мешке. Такое не покупают. F-35 произвели уже в 100 экземплярах, и с 2018 по 2022г. корейцы гарантировано получат то что хотели с комплектом двигателей и соответствующего вооружения. ПАК-ФА только на 2015г. намечается к серийной постройке. Стоимость для Индии которая участвует в разработке FGFA 100 млн. долларов, когда F-35А уже упал по стоимости ниже 100 млн. долларов, стоимость же ПАК-ФА для РК будет явно свыше 100 млн. долларов. Учитывая то, что у ПАК-ФА два двигателя придётся покупать в комплекте больше запасных двигателей, чем для F-35А, что также увеличит сумму контракта. По номенклатуре вооружений ПАК-ФА явно уступает F-35А, если по ракетам в-в относительный паритет, то в-з у нас представлена только Х-38, ни УАБ, ни тактических КР.
          П.С: а теперь главный аргумент. Какой самолёт можно разместить на УДК DOKDO и перспективном авианосце?
          1. 31231 24 ноября 2013 21:42
            когда F-35А уже упал по стоимости ниже 100 млн. долларов, стоимость же ПАК-ФА для РК будет явно свыше 100 млн. долларов.


            У вас есть официальные данные оплаты договоров и получения данной продукции покупателями?
  7. одинокий 23 ноября 2013 11:27
    вообще то насчет этой новости можно сказать так. корейцы официально передали что купят ф-35,а вот то что они купят именно эти самолеты,давно было всем известно.ничего удивительного в этом не вижу

    П.С. ЮК очень богатая страна и может купить для своей армии самолет даже больше чем за 100 миллионов долларов за штуку.
    1. kartalovkolya 24 ноября 2013 10:13
      Не верьте фасаду и не такая уж и богатая страна (пенсию там получают только чиновники,полицейские и военные,а простой люд в своем больщинстве даже вкус мяса не представляют),но зеленые фантики куда-то надо девать!Так-что за одну убогость покупают другую!
      1. одинокий 24 ноября 2013 10:21
        страна входит в двадцатку сильнейших стран мира.и фасад тут непричем.экономически очень даже развитый.

        и еще.гнобить ф-35 из за того что она американская -это подход непрофессионалов.
      2. clidon 24 ноября 2013 10:53
        Вы пенсионную систему и питание Китая перепутали с ЮК. )
  8. ЗУ-23 23 ноября 2013 11:33
    Ну для войны с чучхе пойдёт однозначно. Не думаю что эта закупка по хотелке Сеула, это явно напряг хозяев.
  9. Арон Заави 23 ноября 2013 11:33
    Цитата: одинокий

    П.С. ЮК очень богатая страна и может купить для своей армии самолет даже больше чем за 100 миллионов долларов за штуку.

    дело в том что первая закупка включает в себя и закупку инфраструктуры по обслуживанию данного класса машин. Например Израиль закупает сейчас 40 машин . Первая партия насколько я помню получается при простом делении по 120 млн$, а вторая уже по 92млн$ ибо идет без инфраструкторной составляющей.
    1. одинокий 23 ноября 2013 12:38
      Цитата: Арон Заави
      дело в том что первая закупка включает в себя и закупку инфраструктуры по обслуживанию данного класса машин. Например Израиль закупает сейчас 40 машин . Первая партия насколько я помню получается при простом делении по 120 млн$, а вторая уже по 92млн$ ибо идет без инфраструкторной составляющей.


      совершенно верно.как видим страны к этим вопросам подошли весьма рационально.Если обслуживат начнут американцы,это влетит в огромную сумму.луше чуть потерять в начале,чем потом платить вечно.
  10. AK-47 23 ноября 2013 11:45
    Южная Корея купит у США 40 истребителей F-35

    Зато в школах Южной Кореи разрешены телесные наказания детей, а женщинам запрещено законом носить излишне откровенную одежду.
    AK-47
    1. Zymran 23 ноября 2013 12:54
      А негров не линчуют? smile
      1. AK-47 23 ноября 2013 19:53
        Цитата: Zymran
        А негров не линчуют?

        Линчевание привилегия белых, а корейцы желтые, сами от негров недалеко ушли.
        AK-47
        1. Nayhas 23 ноября 2013 21:10
          Цитата: AK-47
          Цитата: Zymran
          А негров не линчуют?

          Линчевание привилегия белых, а корейцы желтые, сами от негров недалеко ушли.

          Желтые? Поголовный гепатит?
      2. АлНиколаич 23 ноября 2013 20:34
        Цитата: Zymran
        А негров не линчуют?

        негров вроде нее. А вот собак жрут! wassat
        1. 0255 23 ноября 2013 21:53
          Цитата: АлНиколаич
          Цитата: Zymran
          А негров не линчуют?

          негров вроде нее. А вот собак жрут! wassat

          американцы им явно пригрозили - не купите Ф-35, нападём на вас за нарушение прав животных wassat
  11. Yeraz 23 ноября 2013 12:12
    Не понимаю почему люди начинают впихывать сразу о Т-50 по любому круче,американцы заставили.
    Во первых Корея и США союзники,странно смотрелось бы если белоруссы летеои бы на Ф-35.
    Во вторых,когда наконец появятся эти Т-50,обещания и сдвиги сроков,про Ф-35 больше информации,постоянно даются сводки о испытаниях,удачливых и не удачливых.А Т-50 более закрыт завесой и сравнивать ну очень сложно.
  12. try 23 ноября 2013 12:52
    Прикольно что в презентеции Northrop Grumman самолеты противника с кразными звездами. вот и верь потом сказкам про ненацеленность ПРО против России.
    try
    1. theadenter 23 ноября 2013 18:29
      Значит нас все еще считают угрозой, это радует.
  13. alpenstock 23 ноября 2013 13:38
    ну хоть кто-то купит этот мусор.
    alpenstock
    1. Арон Заави 23 ноября 2013 14:03
      Цитата: alpenstock
      ну хоть кто-то купит этот мусор.

      Парламент Норвегии одобрил закупку дополнительных шести истребителей F-35A Lightning II, сообщает со ссылкой на Janes издание Lenta.ru. Новые истребители, как ожидается, будут поставлены заказчику в 2017 году.В общей сложности Норвегия намерена принять на вооружение 52 истребителя.. Стоимость всей партии оценивается в 9,9 млрд долл., включая вооружение, сопутствующее оборудование и оказание различных услуг.

      Уже заказаны машины Италией,Нидерландами, Британией и Израилем. Легко найти .
      1. Толстяк 23 ноября 2013 23:05
        думаю Израиль получит ети самолеты раньше всех не так ли ? wink
        1. Арон Заави 23 ноября 2013 23:16
          Цитата: Толстяк
          думаю Израиль получит ети самолеты раньше всех не так ли ? wink

          британцы, голландцы и итальянцы уже получили первые машины.
  14. днх1970 23 ноября 2013 13:49
    Жаль Корейцев -порядочная и работящая нация!Пусть убедятся в том,что и так все знают...
    днх1970
    1. Bradley 23 ноября 2013 14:08
      В чем "убедятся"?
      Bradley
    2. пацантрэ 23 ноября 2013 14:16
      Ну конечно,диванным кукаретикам вроде вас ведь виднее,чем корейским военным экспертам.
      1. cherkas.oe 24 ноября 2013 21:01
        Цитата: пацантрэ
        ,чем корейским военным экспертам.

        А что , у корейских экспертов есть выбор? Даже если бы F-35БЫЛ ЛУЧШЕ ИЛИ ЕЩЁ ХУЖЕ,все равно корейцам пришлось бы заказывать его.
  15. пацантрэ 23 ноября 2013 14:28
    Я не устаю поражаться нашим урякалкам."Да никому это говно не нужно,никто не купит,все отказываются,вот видите мол,сами понимают,что это не самолёт,а ведро с гвоздями."
    Когда вдруг выясняется,что самолёт купят,и купят в явно больших масштабах,чем любой из наших самолётов,они начинают визжать "По-любому заставили!Ну хоть кто-то эту рухлядь купит"!Конечно же,наши диванные эксперды в курсе всех дипломатических переговоров и сделок,и лучше чем кто-либо знают,как заключаются сделки.А еще,они лучше военных и инженеров знают,что представляет из себя этот самолёт.Еще бы!Ведь всю секретную информацию и техническую документацию предоставляют именно нашим naTpuoTaM,а не военным,покупающим самолёт.Они с радостным визгам верят всяким желтым статейкам об американских неудачах,появляющимся тут,верят угарной силе и военной тайне и ТТХ,предоставляемым в вики,зато презентация разработчиков этой техники для них детский мультик.Они напрочь отказываются понимать,что у самолёта есть и другие технические показатели,кроме аэродинамических (в чем наши истребители,бесспорно,впереди),и что войны выигрываются не маневренностью.Они сами признали самолёт неудачным,и теперь выдают это признание за слова собственно американцев и пр.Да от наших чиновников тоже можно наслушаться о нашей военной технике!Сердюков тому самый очевидный пример.
    1. Bradley 23 ноября 2013 15:04
      Ну так, все ж работают в LM, все все знают.) Тут еще играет роль открытость программы JSF. Они постоянно отчитываются, показывают видео с испытаний и т.д. Именно поэтому многие думают что самолет "омно". К примеру по программе Пак-Фа - вообще ничего не известно. С какими трудностями сейчас сталкиваются инженеры? Это все закрытая информация. Не удивлюсь, если "болячек" у Пак-Фа будет не меньше, чем у F-35.
      Bradley
  16. Сосед 23 ноября 2013 14:45
    Посмотрел комменты, сам хотел предложить типа 29 миги проверить. А потом ,- они же один народ, ну хотя бы не воевать, ребята давайте жить.......
  17. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2013 15:08
    Мощный самолет. Фантастический дизайн. Самое современное вооружение (КАБы JDAM и GBU, КР JASSM, пларнирующие Small Diameter Bomb, ракеты дальнего боя AIM-120, 25 мм пятиствольная пушка Экварлайзер - встроенная и/или в подвесном стелс-контейнере). Внутренние бомбоотсеки для вооружения + внешние узлы - боевая нагрузка 8 тонн, как у бомбардировщика Су-34!



    Малозаметность. Параллельность всех граней и кромок, малые габаритные размеры, приплюснутая форма фюзеляжа, беспереплетный фонарь, искривленные каналы воздухозаборников, высокоточная сборка с минимумом крепежа и зазоров, отсутсвие радиоконтранстных элементов на поверхности крыла и фюзеляжа, "пилообразные" створки отсеков - что бы не говорили скептики, но ЭПР Лайтнинга в разы меньше, чем у любого Су-35 и Т-50. Американец первым заметит противника и первым нанесет удар.


    Радарное изоображение местности APG-81




    Радар AN/APG-81 AESA за создание которого группа разработчиков едва не получила Нобелевскую премию. Активная ФАР, множество режимов работы для атаки воздушных и наземных целей. Синтезированная апертура, режим картографирования - с невиданной ранее точностью

    Всеракурсная система наведения ракет, всеракурсная система обнаружения AN/AAQ-37 из 6 ИК-датчиков - способна заметить пуск ракеты "Искандер" на расстоянии 1300 км, ИК-система связи для работы в стелс-режиме, система самотестирования CMMS, фантастическая кабина с универсальным широкоформатным дисплеем. Кол-во новых технологий зашкаливает - от сверхскоростных дата-линков, до литий-ионных аккумуляторов новой схемы, структурных композитов и нашлемной системы видения сквозь "прозрачный" самолет. Накорец, возможность вертикального взлета модификации F-35B. Это просто НЕЧТО



    Удивительно, но НИ ОДИН из 80 летающих F-35 не был потерян в летных проишествиях (Су-35 уже бился)

    Но главное - их чрезвычайно много. И будет еще больше. На стапеле собран уже 100-ый истребитель (сравните с пятью Т-50, ага. Четыре из которых являются макетами-демантраторами, т.к. не несут радаров и БРЭО)

    Янки строят ШЕДЕВР. Все остальные Т-50, китайский J-20 - блеф, дешевые поделки, подтвердившие бессилие других стран в создании самолетов нового поколения


    Сотка!
    1. olp 23 ноября 2013 15:29
      да ладно..
      не пройдёт и полгода и вы же нам будете доказывать что F-35 самая неудачная программа США, которая по глупости превосходит авианосцы)

      попкорном я уже запасаюсь laughing
      olp
      1. пацантрэ 23 ноября 2013 16:53
        Так он уже доказывал с несколько месяцев назад,что F-35 нинужны,все БРЭО впихивается в F-16,а новая модификация F-18 35ому даже не будет уступать!
        1. olp 23 ноября 2013 17:03
          Так он уже доказывал с несколько месяцев назад,что F-35 нинужны,все БРЭО впихивается в F-16,а новая модификация F-18 35ому даже не будет уступать!

          ахах, не удивлён winked
          olp
        2. 0255 23 ноября 2013 22:32
          Цитата: пацантрэ
          Так он уже доказывал с несколько месяцев назад,что F-35 нинужны,все БРЭО впихивается в F-16,а новая модификация F-18 35ому даже не будет уступать!

          да, вот эта статья:
          http://topwar.ru/30082-f-35-proigral-boy.html
          автор - Олег Капцов, он же SWEET_SIXTEEN.
          1. olp 23 ноября 2013 23:01
            да, вот эта статья:
            http://topwar.ru/30082-f-35-proigral-boy.html
            автор - Олег Капцов, он же SWEET_SIXTEEN.

            вот это номер fellow
            пожалуй пару цитат надо привести здесь

            Малозаметный многоцелевой истребитель F-35 потерпел поражение, не сделав ни одного выстрела по противнику. Самолет проиграл главную схватку в своей жизни задолго до воплощения в металл - бой за оправданность своего существования. (с) Олег Капцов


            Существование «Лайтнинга» не оправдано ничем, кроме непомерной жадности менеджеров компании «Локхид-Мартин», убедивших в своей правоте руководство Пентагона. (с) Олег Капцов

            если нам повезёт мы увидим как два эксперта SWEET_SIXTEEN и Олег Капцов встретятся в безжалостной схватке wassat
            olp
          2. SWEET_SIXTEEN 24 ноября 2013 02:20
            Цитата: 0255
            http://topwar.ru/30082-f-35-proigral-boy.html

            А че не так-то?

            Там речь шла о том, что все "прибабахи" F-35 можно было с успехом установить в планере F/A-18E/F. что собственно щас и делают.
            1. clidon 24 ноября 2013 08:32
              На копейку можно поставить все прибабахи от феррари.
              1. SWEET_SIXTEEN 24 ноября 2013 13:57
                Цитата: clidon
                На копейку можно поставить все прибабахи от феррари.

                Нет, нельзя

                А вот кто эффективнее в бою (затраты/результат) - F/A-18 Silent Hornet или F-35 - это еще большой вопрос
                1. clidon 24 ноября 2013 14:06
                  Вопрос как раз небольшой. Из F-18 не получится нормальный стелс и не влезет большой отсек вооружений.
                  1. SWEET_SIXTEEN 24 ноября 2013 16:28
                    Цитата: clidon
                    Из F-18 не получится нормальный стелс

                    Но что такое "нормальный стелс"
                    И есть ли сегодня потребность у ВВС в таких машинах
                    Это тоже два больших вопроса
                    http://topwar.ru/30082-f-35-proigral-boy.html
                    Цитата: clidon
                    и не влезет большой отсек вооружений.

                    На этот счет все продумано
                    Подвесной стелс-контейнер вооружений. Торчит ничуть не хуже, чем подвесной контейнер с пушкой на F-35B и 35C
                    1. clidon 24 ноября 2013 19:12
                      Но что такое "нормальный стелс"

                      Это стелс с низкими ЭПР. А то у нас, как известно, в какой то мере и F-16 стелс. )

                      На этот счет все продумано

                      А можно ракеты радиопоглощающей краской покрасить. Тож решение. ) Однако почему то все (кто может) предпочитают не контейнерами баловаться, а делать полноценные машины.
                      1. SWEET_SIXTEEN 24 ноября 2013 22:37
                        Цитата: clidon
                        Это стелс с низкими ЭПР

                        Наименьшей ЭПР среди современных многоцелевых истребителей обладает F/A-18E/F
                        1,2 кв. метра. Без использования радиопоглощающих красок и специальных мер по снижению ЭПР - резерв еще велик. у "Сайлент Хорнета" должно быть меньше на порядок
                        Цитата: clidon
                        Однако почему то все (кто может) предпочитают не контейнерами баловаться, а делать полноценные машины

                        странно, создатели f-35 с Вами не согласны

                        подвесной контейнер с пушкой на F-35
                      2. clidon 24 ноября 2013 22:45
                        А вы представляете насколько ниже ЭПР у специализированной машины со спрятанными лопатками турбин, специальной конструкцией корпуса и полностью внутренним отсеком?

                        странно, создатели f-35 с Вами не согласны

                        Открыли америку...
                        Они настолько не согласны, что там ещё и пилоны торчат. ) Причём абсолютно не стелс. ))
                      3. SWEET_SIXTEEN 25 ноября 2013 01:28
                        Цитата: clidon
                        ниже ЭПР у специализированной машины со спрятанными лопатками турбин, специальной конструкцией корпуса и полностью внутренним отсеком?

                        конструкция "Супер Хорнета" позволяет скрыть лопатки турбин изгибом воздухозаборников

                        все остальное - большой вопрос. Стоило ли создание F-35 вложенных в него средств (хотя как демонстратор технологий - самолет конечно замечательный, лучший из "пятого поколения")
                        И нужен ли ВВС/ВМС такой самолет?
                        Цитата: clidon
                        Они настолько не согласны, что там ещё и пилоны торчат

                        Пилоны здесь ни при чем. Речь шла о стелс-контейнере с подвесной пушкой
                        Цитата: clidon
                        Однако почему то все (кто может) предпочитают не контейнерами баловаться, а делать полноценные машины.

                        Создатели F-35 с вами не согласны

                        Подвесной стелс-контейнер F-35. во внутренних отсеказх много не увезешь.
                      4. clidon 25 ноября 2013 05:35
                        конструкция "Супер Хорнета" позволяет скрыть лопатки турбин воздухозаборников

                        Ну да там есть "эрзац" - пластины в воздухозаборнике. Искривить то его не позволяет конструкция.

                        все остальное - большой вопрос.

                        Вот вам корейцы только что и дали ответ. Эрзац переделки им в общем то не нужны.

                        Пилоны здесь ни при чем. Речь шла о стелс-контейнере с подвесной пушкой

                        да нет. в "стелс-конфигурации" никаких контейнеров. А затем и пушки и пилоны вешать можно. Кстати обещают и контейнеры для ракет в перспективе. Стелса мало не бывает. Но это не отменяет возможности летать в полностью "тихом" режиме. У F-18SH такого выбора нет.
                      5. SWEET_SIXTEEN 25 ноября 2013 11:01
                        Цитата: clidon
                        Вот вам корейцы только что и дали ответ. Эрзац переделки им в общем то не нужны.

                        А вот австралийцы почему-то отказались. Приобрели партию "Гроулеров" и "СуперХорнетов"
                        Наверное потому что нищие
                        Цитата: clidon
                        в "стелс-конфигурации" никаких контейнеров

                        И кому нужен такой режим?
                        С минимальной боевой нагрузкой и без ПТБ. С отключенным радаром AN/APG-81
                        Цитата: clidon
                        Но это не отменяет возможности летать в полностью "тихом" режиме.

                        Зачем? Для чего F-35 такой режим? Я еще понимаю специализированный перехватчик F-22. Но Лайтнинг, который позиционируется, как многоцелевой/ударный для замены F-16/18?!
                        Цитата: clidon
                        Но это не отменяет возможности летать в полностью "тихом" режиме

                        Уж на что F-117 был тихий - дажа радара не было, и то был сбит. при минимальном противодействии югославской ПВО

                        Так что еще большой вопрос, стоит ли всех усилий этот "тихий режим" и для чего янки понадобился F-35 в том виде, в котором он есть
                      6. clidon 25 ноября 2013 17:00
                        А вот австралийцы почему-то отказались.

                        Известно почему. Самолёты нужны сейчас, а не потом и подешевле. Поэтому согласились на 4-е поколение и без всяких Silent.

                        И кому нужен такой режим?
                        С минимальной боевой нагрузкой и без ПТБ. С отключенным радаром AN/APG-81

                        Судя по тому, что 5-е поколение все делают весьма схожим с поправкой на возможности, то такой режим нужен всем.
                        ПТБ можно сбросить до вхождения в зону конфликта. Можно получить дозаправку на обратном пути, ведя боевые действия с полупустыми баками. Можно много чего когда есть из чего выбирать.
                        Кто вам сказал, что РЛС будет отключена? Это не вспоминая о возможностях получения информации с внешнего источника.

                        Зачем? Для чего F-35 такой режим?

                        Для тех же задач, что и F-22 собственно - истребительных и ударных.

                        Уж на что F-117 был тихий - дажа радара не было, и то был сбит. при минимальном противодействии югославской ПВО

                        Да, совершив тысячи удачных боевых вылетов.

                        Так что еще большой вопрос, стоит ли всех усилий этот "тихий режим" и для чего янки понадобился F-35 в том виде, в котором он есть

                        Янки на этот впорос для себя ответили (в том числе по итогам работы F-117 и B-2) и делают очередной стелс.
                      7. SWEET_SIXTEEN 25 ноября 2013 21:30
                        Цитата: clidon
                        ПТБ можно сбросить до вхождения в зону конфликта. Можно получить дозаправку на обратном пути, ведя боевые действия с полупустыми баками.

                        Вы наверное хотели сказать с пустыми)))

                        Маленький самолетик, который позиционируется, как замена F-16))) Фолкэн вообще никогда в бой без ПТБ (как вариант CFT) не ходит - внутри него слишком мало места для топлива, боевой радиус уменьшается до неприличных значений

                        Да, кстати, о крейсерском сверхзвуке можно сразу забыть
                        Цитата: clidon
                        Кто вам сказал, что РЛС будет отключена?

                        В противном случае теряется весь смысл "стелс-режима". Самолет превращается в мощный источник радиоизлучения - системы РТР запеленгуют его на горизонте

                        На F-117 вообще не было радара, при входе в зону боевых действий отключался даже радиовысотомер
                        Цитата: clidon
                        Для тех же задач, что и F-22 собственно - истребительных и ударных.

                        Истребительных? Без ПТБ он до границы зоны боевых действий не долетит. И патрулировать сможет не более часа

                        Ударных - еще смешнее. Совсем не та боевая нагрузка и дальность еще ниже.

                        Рэптор здесь не аргумент - даже ему топлива не хватает. Не стесняется использовать 600-галонные ПТБ
                        Цитата: clidon
                        Да, совершив тысячи удачных боевых вылетов.

                        Цитата: clidon
                        Да, совершив тысячи удачных боевых вылетов.

                        Потеря 1:900 вылетов - довольно скверный результат по меркам современных войн. И это против страны, чья система ПВО была практически уничтожена в первые часы войны.

                        Найтхок показал, что стелс ничего не гарантирует даже в щадящих условиях Югославии. Оттого - стоило ли ставить под удар бюджет Пентагона, если все "прибабахи", включая малозаметность можно воплотить на существующих машинах.
                        Или это личные интересы Lokheed Martin

                        F-15SE доказал, что внутренние отсеки вооружения можно запросто разместить в "наплывах" на гандолах двигателей.
                      8. clidon 26 ноября 2013 15:54
                        Маленький самолетик, который позиционируется, как замена F-16))) Фолкэн вообще никогда в бой без ПТБ (как вариант CFT) не ходит - внутри него слишком мало места для топлива, боевой радиус уменьшается до неприличных значений.

                        Ну а этот будет ходить – либо на меньший радиус, либо с ПТБ вне ЗБД либо с дозаправками. Собственно для массовой «фронтовой» машины ничего страшного в этом нет. Тот же Миг-29й летал без оружия на 2000 с ПТБ и ничего страшного и на вооружение приняли. F-16 не ходит и по другой причине – у него нет внутреннего отсека и всё равно подвеска наружу. Это его основной режим работы. Однако в ЗБД, он так же работает без бака. Если конечно противник есть, а не папуасы (приравненные к ним категории).

                        Да, кстати, о крейсерском сверхзвуке можно сразу забыть.

                        В зоне БД как раз всё будет ОК. Сбросили бак перешли на сверхзвук.


                        В противном случае теряется весь смысл "стелс-режима". Самолет превращается в мощный источник радиоизлучения - системы РТР запеленгуют его на горизонте

                        Это из той же песни, что и «невидимость не имеет смысла – завязываем РЛС в сеть и всё как на ладони».
                        - системы пеленгации не настолько совершенны и выдают целеуказание «плюс минус» лапоть. Это означает, что район нахождения инсургента будет известен лишь приблизительно.
                        - эти системы в случае массового конфликта будут просто забиты массой сигналов от множества машин. Селекция селекцией, но точность снизится ещё больше.
                        -на самом перехватчике каких либо серьёзных систем пеленгации нет и поэтому он будет по прежнему ориентироваться на свою собственную РЛС (ОЛС).
                        - всё это усложняет систему ПВО. То есть такие аппараты пеленгации просто должны находиться в ЗБД, быть исправны, быть отлично интегрированы в систему ПВО, иметь постоянную и надёжную связь и тд. Против современного снаряда должны быть создана современная броня.
                        Ну и в целом малозаметность даёт широкий спектр для выбора боевых тактик и систем боя. Сколько машин работает РЛС из группы, где основная группа, а где группа «подсветки»? Использование внешнего целеуказания, своих систем РТР и т д . Для противника картина боя усложняется в разы и спасёт только отточенная современная система ПВО.

                        Истребительных? Без ПТБ он до границы зоны боевых действий не долетит. И патрулировать сможет не более часа.

                        Будет летать с дозаправкой и(или) ПТБ.

                        Ударных - еще смешнее. Совсем не та боевая нагрузка и дальность еще ниже.

                        Для выведения ПВО, аэродромов или особо защищённых объектов вполне достаточно, размеры боеприпасов сейчас уменьшаются. А после завоевания превосходства можно и с подвесками летать.
                      9. clidon 26 ноября 2013 15:55
                        Потеря 1:900 вылетов - довольно скверный результат по меркам современных войн. И это против страны, чья система ПВО была практически уничтожена в первые часы войны.

                        Это после участия в двух крупных («Буря» и Югославия) и одной мелкой кампании (Панама). Особенно учитывая специфику «передового» применения.

                        Найтхок показал, что стелс ничего не гарантирует даже в щадящих условиях Югославии.

                        117 так же показал, что он работает много и успешно. Как там:"В ходе боевых действий проявилась высокая эффективность самолетов F-117A. В первые сутки войны они совершили около 5% от общего числа боевых вылетов авиации союзников, а уничтожили 1/3 пораженных в этот день стратегических целей...."

                        Оттого - стоило ли ставить под удар бюджет Пентагона, если все "прибабахи", включая малозаметность можно воплотить на существующих машинах.

                        Они сделали свой выбор. Больше малозаметности, а «эрзацев» не надо. Им понравилось. И нам, судя по всему тоже. И китайцам и японцам и вот теперь и корейцам.

                        F-15SE доказал, что внутренние отсеки вооружения можно запросто разместить в "наплывах" на гандолах двигателей.

                        Можно хоть «на спине», это мало что изменит. Специализированная машина будет значительно «тише».
                      10. tomket 24 ноября 2013 23:50
                        при стрельбе из которого возникает дрожь изображения проэцируемого на шлем ,поэтому собственно пока пользоваться им нельзя как и пушкой.
    2. automobilist 23 ноября 2013 18:04
      А с чего бы они падали? Техника вертикального взлета, честно украдена у нас. Мы просто помогли ребятам уберечь пару миллиардов зелени)))
      automobilist
    3. Одиссей 23 ноября 2013 18:57
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Мощный самолет. Фантастический дизайн. Самое современное вооружение (КАБы JDAM и GBU, КР JASSM, пларнирующие Small Diameter Bomb, ракеты дальнего боя AIM-120, 25 мм пятиствольная пушка Экварлайзер - встроенная и/или в подвесном стелс-контейнере).

      F-35 не так плох.как о нем думают многие у нас в России,но Вы перегибаете палку в другую сторону.
      Да, БРЭО очень продвинутое,оружие качественное,но вот как будет работать вся эта электроника и все это дорогостоящие оружие в реальных боевых условиях надо еще посмотреть.К тому же не надо забывать,что создание полностью "универсального солдата" связанно с техническим риском и неизбежными компромиссами.
      Но вот с Вашим видением главной проблемы я согласен,она в том,что их будет очень много !
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      но ЭПР Лайтнинга в разы меньше, чем у любого Су-35 и Т-50

      Чем у Су-35 действительно меньше,как минимум на порядок,но вот насчет Т-50 я бы повременил говорить.
      Вероятнее всего Вы правы,но вот насколько критично будет отставание Т-50 по ЭПР сказать трудно.Вполне возможно,что не настолько критично чтобы F-35 уверенно первым осуществил захват и первым выстрелил.
      1. tomket 23 ноября 2013 23:01
        Мне кажется взяли высокую планку ,но доля новизны сказалась на возможностях промышленности ,вот и получается ,время идет ,промышленность подтягивается ,самолет понемногу приобретает задуманный вид ,вопрос в том ,через какое время он станет тем самым задуманным ? Если через лет 30 ,то стоило ли огород городить?
    4. тайфун7 23 ноября 2013 19:03
      На счет приплюснутости не согласен, самый приплюснутый это все таки ПАКФА. С чего вы взяли что он первым увидит, ПАКФА и СУ-35 видят дальше, и своими ракетами за 400 км в первую очередь замочат их АВАКС, и еще на дальних подступах раздолбят как черепах и Ф-22,и Ф-35. По поводу наворотов, если машина оттюнингована еще далеко не факт что это чемпион, и если Ф-22 это боец, то Ф-35 дитя с пороком. Их уже сотня ,а показывают то одну КАБку закинут, то ракетку. С таким количеством машин, да с такими заявленными характеристиками они уже давно должны устраивать крошево. И не преподносите его пожалуйста как истребитель, в этом классе он вряд ли когда нибудь будет блистать.
      тайфун7
    5. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 23 ноября 2013 20:56
      Дорогой ! Хотите я вам сейчас так же красиво нарисую про ЛАДА -Калину ????? Только она не станет лучше от этого....мы прекрасно это понимаем........как понимаем ,что F-35 на данный момент это самый современный (по заявленным данным, которые вы так мило приводите) ...аппарат ( считаем ,что Т-50 пока нет)......................А ещё вспомним как такие как вы после ВОВ давали СССР 50-70 лет на восстановление хозяйства.....в итоге 49г- ЯО, спутник , космос , Миг -15,19 21 (тоже типа не может быть говорили ваши друзья).....кстати в Корее и Вьетнаме получили ВАШИ от них по полной программе....Так ,что промолчим пока , время как обычно докажет кто тут главный!
      1. Nayhas 23 ноября 2013 21:59
        Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
        А ещё вспомним как такие как вы после ВОВ давали СССР 50-70 лет на восстановление хозяйства.....в итоге 49г- ЯО, спутник , космос , Миг -15

        Дык не сложно пройтись снова.
        ЯО - спасибо американским ученым передавшим нашим шпиёнам свои секреты.
        спутник - спасибо Вернеру Фон Брауна за Фау-2
        Миг-15 - спасибо Черчилю за Роллс-Ройс Нин
        1. Оникс 23 ноября 2013 22:14
          Цитата: Nayhas
          Дык не сложно пройтись снова.
          ЯО - спасибо американским ученым передавшим нашим шпиёнам свои секреты.
          спутник - спасибо Вернеру Фон Брауна за Фау-2
          Миг-15 - спасибо Черчилю за Роллс-Ройс Нин

          Во-первых, то, что эти ученные что-то там передали еще не дало нам возможность произвести ЯО, для этого нужна была соответствующая промышленность, сырье и собственные ученные как минимум.
          Данные разведки просто ускорили и удешевили процесс получения ЯО
          Вернеру Фон Брауну пусть США спасибо скажут. И Спутник мы запустили не на Фау-2. МиГ - 15 тоже не из одного только двигателя состоял.
          У Вас комплекс неполноценности. Мне Вас жаль
          Оникс
          1. Nayhas 23 ноября 2013 22:58
            Цитата: Оникс
            Во-первых, то, что эти ученные что-то там передали еще не дало нам возможность произвести ЯО, для этого нужна была соответствующая промышленность, сырье и собственные ученные как минимум.

            Без тех данных, что мы получили из США ни какой атомной бомбы у СССР не было бы вообще.
            Цитата: Оникс
            Вернеру Фон Брауну пусть США спасибо скажут. И Спутник мы запустили не на Фау-2.

            Скажите какие наработки у СССР по созданию баллистических ракет были в 1945г? Можете не отвечать, никаких. Без Фау-2 не было бы Р-1 и далее до Р-7.
            Цитата: Оникс
            МиГ - 15 тоже не из одного только двигателя состоял.

            Без двигателя не было бы МиГ-15. Был бы один МиГ-9 на немецком ЮМО.
            Цитата: Оникс
            У Вас комплекс неполноценности. Мне Вас жаль

            А мне вас нет.
            1. Оникс 23 ноября 2013 23:35
              Цитата: Nayhas
              Без тех данных, что мы получили из США ни какой атомной бомбы у СССР не было бы вообще.

              Было бы, но это заняло бы больше времени и стоило бы дороже
              Цитата: Nayhas
              Скажите какие наработки у СССР по созданию баллистических ракет были в 1945г? Можете не отвечать, никаких. Без Фау-2 не было бы Р-1 и далее до Р-7.

              Наработки по баллистическим ракетам были еще в 30-ые годы под названием ГИРД. Сам факт наличия Фау у СССР не означал автоматического наличия Р-7. Р-7 потребовалось создать, опять же для этого потребовались ученные, промышленность (и это все в условиях послевоенной разрухи)
              Цитата: Nayhas
              Без двигателя не было бы МиГ-15. Был бы один МиГ-9 на немецком ЮМО.

              Был бы. Но немного позже и с двигателем собственной разработки
              Цитата: Nayhas

              А мне вас нет.

              Это не удивительно: у меня же нет комплекса неполноценности.
              Оникс
              1. Nayhas 24 ноября 2013 09:30
                Цитата: Оникс

                Было бы, но это заняло бы больше времени и стоило бы дороже

                Доказательства пожалуйста.
                Цитата: Оникс
                Наработки по баллистическим ракетам были еще в 30-ые годы под названием ГИРД.

                Детские ракетки коими баловались враги народа Лангемак, Королев и Глушко назвать "баллистической ракетой" можно с большой натяжкой. Реактивный институт после ареста руководства занимался ЖРД для авиации, пока в 1944г. его не разогнали, никаких перспектив на космос у СССР не было пока не получили ФАУ-2, производственную базу для их производства и немецких инженеров и рабочих ранее работавших у Вернера фон Брауна. Каждый интересующийся историей создания великолепной семерки (коим вы явно не являетесь) знает, что в советской оккупационной зоне был восстановлен завод по производству ФАУ-2 силами немецких рабочих и инженеров, создано КБ где работали немцы. Королеву и Глушко оставалось только продолжить то, что начал Вернер фон Браун воспользовавшись его заводом и испытательной базой.
                Цитата: Оникс
                Был бы. Но немного позже и с двигателем собственной разработки

                Ага. С каким именно? С переделанным Jumo 004B или BMW-003С? А летчики в Корее подождали бы...лет так десять...
                Цитата: Оникс
                Это не удивительно: у меня же нет комплекса неполноценности.

                Не сомневаюсь, у вас ещё много чего нет...
                1. Оникс 24 ноября 2013 18:42
                  Цитата: Nayhas
                  Доказательства пожалуйста.

                  В СССР была физическая школа академика Йоффе высочайшей квалификации и созданную в рекордные сроки атомную промышленность.
                  Цитата: Nayhas
                  Детские ракетки коими баловались враги народа Лангемак, Королев и Глушко назвать "баллистической ракетой" можно с большой натяжкой. Реактивный институт после ареста руководства занимался ЖРД для авиации, пока в 1944г. его не разогнали, никаких перспектив на космос у СССР не было пока не получили ФАУ-2, производственную базу для их производства и немецких инженеров и рабочих ранее работавших у Вернера фон Брауна. Каждый интересующийся историей создания великолепной семерки (коим вы явно не являетесь) знает, что в советской оккупационной зоне был восстановлен завод по производству ФАУ-2 силами немецких рабочих и инженеров, создано КБ где работали немцы. Королеву и Глушко оставалось только продолжить то, что начал Вернер фон Браун воспользовавшись его заводом и испытательной базой.

                  Вы знаете, что я Вам скажу, уважаемый. Нам не нужно кому-то говорить спасибо за наши достижения, как Вы тут пишите. За эти достижения мы заплатили дорогой ценой. И в условиях послевоенной разрухи смогли на равных конкурировать с США, которые поднялись на этой войне.
                  Цитата: Nayhas
                  Не сомневаюсь, у вас ещё много чего нет...

                  Возможно. Но у меня, по крайней мере, есть мозги...
                  Оникс
                  1. Nayhas 24 ноября 2013 21:12
                    Цитата: Оникс
                    За эти достижения мы заплатили дорогой ценой.

                    Несомненно, богатые трофеи тот мизер за что заплачено морем крови. Но где вы сейчас это возьмёте? Вы пытаетесь проецировать прошлое на настоящее, типа тогда же смогли, значит и сейчас осилим. Хрен. Не осилим. Никто не даст и не продаст, а своих мозгов уже нет, все наше ВПК до сих пор застряло в начале 90-х годов и выбраться никак не может, поэтому не будет повторения истории и не надейтесь. Если в конце 40-х благодаря немецким мозгам смогли рвануть в будущее, то сейчас за счёт таджикских не получится, не та консистенция...
                    Цитата: Оникс
                    Но у меня, по крайней мере, есть мозги

                    Вот и замечательно, мозги нужны не для лозунгов, а для критического осмысления.
                    1. Оникс 24 ноября 2013 21:20
                      Цитата: Nayhas
                      Несомненно, богатые трофеи тот мизер за что заплачено морем крови. Но где вы сейчас это возьмёте? Вы пытаетесь проецировать прошлое на настоящее

                      Настоящее - это отдельный разговор. Я против вашей позиции, что наших достижений мы добились благодаря Черчилю с Фон-Брауном и иже с ними. Все наши успехи зависели только от нас. Так же как и во всех наших бедах виноваты мы сами.
                      Оникс
      2. тайфун7 23 ноября 2013 23:42
        Слушайте дорогой, вся комичность ситуации в том и состоит, что Ф-35 наклепали уже 100 штук, а они еще проходят испытания, и конца их пока не видно, а ведь 100 штук для пятого поколения, это не просто серия, это довольно крупная серия. Представьте что на да данном этапе
        наши ВВС закупят 100 Т-50, хотя на пятом образце установлено видно хорошее БРЭО, это будет бред. Можно было 20 максиум 30 машин закупить, и то не сразу , и прогонять их по полной, чтобы в случае чего можно было внести в программу серьезные коррективы или закрыть ее. У них уже ходят разговоры о многоцелевом варианте Ф-22. Советские конструкторы при создании Як-141 в первую очередь проверили идею с вентилятором и поняли что это гиблое дело. Как американцы на это купились? С этим вентилятором он как бегемот, Он должен был быть в среднем весе, а уже находится в тяжелом. Кстати Ф-14, Ф-15, Ф-16, Ф-111, когда были в таких количествах, уже принимали участие в боевых действиях. А Ф-35 пока что не разрешают делать резких движений. Покойной ночи!
        тайфун7
        1. clidon 24 ноября 2013 00:12
          Они не просто проходят испытания, они одновременно проходят РАЗНЫЕ испытания ТРЁХ модификаций машины и на них УЖЕ проходит подготовка пилотов в учебной эскадрилье. Поэтому "вначале потренировались бы на кошках" немного неуместно.
          Ну и выдумка про якобы отвергнутую "вентиляторную" схему Як-141 тоже в ту же степь. Сами придумали или это просто пересказ чужой фантазии? Можно узнать источник?
          F-16 и компания принимали участие в боевых дейтсвиях, когда их приняли на вооружение. Для F-35 это пока дело будущего.
          Приятных снов!
    6. тайфун7 23 ноября 2013 21:08
      Мда, Барак Обама тоже нобелевский лауреат, только вот к нему эта премия никак не вяжется. Они вообще любят вручать себе премии.
      тайфун7
    7. genzik161 24 ноября 2013 01:38
      БЛА БЛА БЛА иди троль в сортир то есть дрррр оооо чи
  18. sandrmur76 23 ноября 2013 15:18
    Сколько людей,столько и мнений.У каждого свой менталитет.Политику и большой бизнес никто не отменял.И Русские и Американцы стараются сделать лучше.А пальма первенства каждый раз переходит из рук в руки.Вообще статья высосанная из пальца. what
  19. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2013 15:18
    Сборка истребителей F-35.
    Локхид-Мартин - вот это культура производства!!
    1. avg 23 ноября 2013 15:36
      ЭПР Лайтнинга в разы меньше, чем у любого Су-35 и Т-50

      Во сколько, во сколько? lol
      avg
    2. Strashila 23 ноября 2013 15:36
      И что... в наших цехах может не так аляповато, но по чистоте могут и переплюнуть.Работали... знаем.
      1. Nayhas 23 ноября 2013 23:03
        Цитата: Strashila
        И что... в наших цехах может не так аляповато, но по чистоте могут и переплюнуть.Работали... знаем.

        Друг работает на НАПОиЧ, делает Су-34. Киянками доводят изделия после пресса по шаблонам до нужного размера и формы, это бл..ь в 21 веке...
        1. kartalovkolya 24 ноября 2013 10:17
          Ваши слова из цикла:"...мой дядя видал,как барин едал."Вы поменьше на ночь читайте ихних комиксов!
          1. Nayhas 24 ноября 2013 21:16
            Цитата: kartalovkolya
            Ваши слова из цикла:"...мой дядя видал,как барин едал."Вы поменьше на ночь читайте ихних комиксов!

            И где параллель? Чисто ради слова против? Если можете опровергнуть, то пожалуйста, не можете, то оставьте свой сарказм для себя.
    3. Комментарий был удален.
  20. avg 23 ноября 2013 15:28
    Кроме того, накануне окончания тендера с неофициальным предложением выступила Россия. Москва представила корейцам перспективные истребители Т-50 (ПАК ФА).

    Ну сколько врать можно? Уже десять раз это сообщение опровергали все, кто только мог. Эта утка не просто протухла, а уже мумифицировалась. negative
    avg
  21. Strashila 23 ноября 2013 15:34
    И зачем им высокоинтелектуальный металлолом... у Северной Кореи нет суперсовременных радаров... прикол в том стэлсы на раз обнаруживаются именно старыми радарами, их технология невидимости заточена под современные средства обнаружения.
    1. Bradley 23 ноября 2013 15:39
      "Стелсы" обнаруживаются любыми радарами, разниться лишь в дальности обнаружения.
      Да и почему "металлолом"?
      Bradley
      1. Strashila 23 ноября 2013 15:52
        Все зависит от частоты излучения работы радара... согласен не металлом... а одноразовая пластиковая упаковка для пилота.
      2. АлНиколаич 23 ноября 2013 20:40
        Цитата: Bradley
        Да и почему "металлолом"?

        Извините, пластиковый лом. Strashila оговорился... wink
  22. Wiruz 23 ноября 2013 16:08
    Что вы тут все спорите что лучше ПАК ФА или F-35? Пусть Россия так же к 18-му году продаст Северной Корее парочку Т-50, и тогда все наглядно посмотрим! good
    1. avg 23 ноября 2013 16:13
      Повторяю для тех, кто с бронепоезда. Никогда Россия не собиралась продавать Т-50 корейцам. hi
      avg
    2. vahatak 23 ноября 2013 19:04
      Цитата: Wiruz
      Пусть Россия так же к 18-му году продаст Северной Корее парочку Т-50, и тогда все наглядно посмотрим!

      Посмотрим, что останется в бюджете Северной Кореи. lol
      vahatak
  23. Gayver 23 ноября 2013 16:21
    Не знаю кто лучше но вот оценка Австралии
    1. Bradley 23 ноября 2013 16:27
      Папо Карло же.) Ссылаться на австралийцев после их звиздежа - моветон. wink
      Bradley
      1. olp 23 ноября 2013 16:31
        Папо Карло же.) Ссылаться на австралийцев после их звиздежа - моветон.

        да ладно)
        Австралия один из самых близких союзников США и Британии

        вот вам независимая экспертная оценка winked
        olp
        1. Bradley 23 ноября 2013 16:42
          Независимая, ага.)
          Австралийцам предлагали F-35, а они хотели F-22. Вот они и выставляли 35-й как "утюг". А все это пошло с подачи Карло Коппа (Папа Карло в народе). wink
          Т.е. просто обиделись, что не продали 22-й.)
          Bradley
          1. olp 23 ноября 2013 16:52
            Независимая, ага.)
            Австралийцам предлагали F-35, а они хотели F-22. Вот они и выставляли 35-й как "утюг". А все это пошло с подачи Карло Коппа (Папа Карло в народе). wink
            Т.е. просто обиделись, что не продали 22-й.)

            ага, именно независимая)
            или вы хотите сказать что в приведённой таблице указана неверная информация? wink
            хотели F-22 они ведь не просто так, а потому что Фу-35 Пингвин реально деградация по сравнению с Раптором)
            olp
            1. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2013 22:07
              Цитата: olp
              или вы хотите сказать что в приведённой таблице указана неверная информация?

              Да.
              Все факты по Т-50 взяты "с потолка"
        2. пацантрэ 23 ноября 2013 16:59
          Независимые эксперты зачастую предвзяты и тоже дают необъективную оценку.В той же таблице изначально взяты такие параметры,по которым Ф-35 проигрывает,в некоторых случаев даже разделены на 2 пункта,чтобы снять больше баллов,при том,что не учтены другие,не менее важные качества самолёта.Есть такое понятие - софизм.У нас тут этим любит заниматься Олег Капцов.Выставлять факты в таком свете и с такой стороны,с которой выгодно ему,на невыгодные ему факты закрывать глаза,либо выдавать их за малозначимые,а пробелы в знаниях,которые реально заполнить лишь информацией под грифом "секретно",забивать домыслами.Так то.
    2. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2013 17:05
      Цитата: Gayver
      Не знаю кто лучше но вот оценка Австралии

      Забавно, каким же образом они сравнили F-35 c Т-50?
      F-35 летает уже 7 лет, регулярно тестирует оружие и прицельные системы, к настоящему времени изготовлены 100 самолетов, выявлены и устранены основные проблемы.

      Т-50 - очередной блеф российского ВПК, такого самолета НЕ существует - все, что привели в своих расчетах автралийцы - теория, мечта. Помпажный макет с МАКС-2011

      Какой еще двигатель с ОВТ 3D? Двигателя "второго поколения" (изделие 129) нет даже в виде эксперименталоного образца. Сплошная теория и маниловские мечты.

      Какой еще стелс (All Aspect, Wideband) - если на реально существующих прототипах Т-50 безорбразно торчат движки от предыдущего поколения (изделия 129, нет и появится ононе скоро, если вообще появится при кремлежуликах). У Сухого нет даже беспереплетного фонаря - он аж с тройным переплетом.
      (при том у маленького, гладкого F-35 отчего-то указано Yes but Partial)

      Очень смешно. Автралийцам не мешало бы сравнить F-35 с космическим истреблителем Люка Скайуокера. А еще лучше - с НЛО, которое, по словам уфологов и обдолбанных наркоманов споосбно мгновенно разворачиваться на 180 градусов))))
      1. olp 23 ноября 2013 17:08
        Помпажный макет с МАКС-2011

        ого, помпажный макет! good

        барышня, вас же забанили) lol
        olp
      2. tomket 23 ноября 2013 17:23
        ну да ,программа так далеко продвинулась ,что практически ставит под удар сразу ВВС Флот и Корпус морской пехоты. У ВВС стремительно стареет парк ф-16 на флоте это ф-18 ,корпус морской пехоты - Харриеры. К примеру неопределенность с программой ф-35 на флоте , привела к тому что там не могут определиться ,то ли модернизировать супер хорнеты ,толи все же дожидаться ф-35. Причем те конфигурации которые предлогаются заказщику являются ограниченно боеспособными ,и никак не соответствуют первоночально заявленным возможностям. Согласитесь иметь на флоте универсальный самолет типа Суперхорнет это одно ,и иметь самолет ПВО в виде ф-35 ,это совсем другое. Такая же ситуация и в Корпусе морской пехоты. Но там еще больше минусов , поскольку данная модификация является самой трудной в техническом плане ,и самой маловостребованной на рынке сбыта данного самолета. Соотвтественно и работы по ней идут ни шатко ни валко . Для ВВС же помимо ф-35 альтернатив нет и запасных вариантов в виде Суперхорнетов или модифицированных Харриеров нет ,однако же и в этом казалось бы приоритетнейшем направлении темпы постоянно срываются.Так первые 12 самолетов достигнут боеготовности только к декабрю 2016 года, что согласитесь выглядит удручающим на фоне описанных вами - построенных 100 экземпларах данного самолета .
  24. Gayver 23 ноября 2013 16:42
    Сразу после полёта российского ПАК ФА, министр обороны США Роберт Гейц отправил в отставку ответственного за проект истребителя пятого поколения F-35 генерал-майора Дэвида Хайнца
    1. Bradley 23 ноября 2013 16:46
      Не вводите людей в заблуждение!
      Поводом для отставки Дэвида Хайнца стали задержки в разработке и испытании F-35.
      Bradley
      1. Gayver 23 ноября 2013 16:59
        Вы знаете несёте просто ересь ! Что лучше вам всё равно не скажут и у вас нет аргументов,а на f35 столько г..на что ему уже не ОТМЫТЬСЯ !
        1. Bradley 23 ноября 2013 17:12
          Вы про какую "грязь" пишите? Про "детские болячки", которые свойственны любому новому самолету?
          Да и где я ересь несу?
          Bradley
  25. Ёжик 23 ноября 2013 17:03
    Цитата: SWEET_SIXTEEN

    отсутсвие радиоконтранстных элементов на поверхности крыла и фюзеляжа, "пилообразные" створки отсеков - что бы не говорили скептики, но ЭПР Лайтнинга в разы меньше, чем у любого Су-35 и Т-50. Американец первым заметит противника и первым нанесет удар.

    [

    Радар AN/APG-81 AESA за создание которого группа разработчиков едва не получила Нобелевскую премию. Активная ФАР, множество режимов работы для атаки воздушных и наземных целей. Синтезированная апертура, режим картографирования - с невиданной ранее точностью

    Всеракурсная система наведения ракет, всеракурсная система обнаружения AN/AAQ-37 из 6 ИК-датчиков - способна заметить пуск ракеты "Искандер" на расстоянии 1300 км, ИК-система связи для работы в стелс-режиме, система самотестирования CMMS, фантастическая кабина с универсальным широкоформатным дисплеем. Кол-во новых технологий зашкаливает - от сверхскоростных дата-линков, до литий-ионных аккумуляторов новой схемы, структурных композитов и нашлемной системы видения сквозь "прозрачный" самолет. Накорец, возможность вертикального взлета модификации F-35B. Это просто НЕЧТО



    Удивительно, но НИ ОДИН из 80 летающих F-35 не был потерян в летных проишествиях (Су-35 уже бился)



    Янки строят ШЕДЕВР. Все остальные Су-35 и Т-50 - блеф, дешевые поделки, подтвердившие бессилие российского ВПК в создании самолетов нового поколения[/i]

    Сотка!

    Ты ЭПР Т-50 ого лично замерял что ли?
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Удивительно, но НИ ОДИН из 80 летающих F-35 не был потерян в летных проишествиях (Су-35 уже бился)

    И что? F-22 тоже разбивался причем несколько раз.
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Все остальные Су-35 и Т-50 - блеф, дешевые поделки, подтвердившие бессилие российского ВПК в создании самолетов нового поколения

    Такие дешевые поделки, что крутят виражи лучше "Эфок" и по остальным ТТХ их превосходят.
    Ёжик
    1. Bradley 23 ноября 2013 17:14
      Вот хоть убейте, но не поверю, что ЭПР Пак-Фа будет сравнима с ЭПР F-35, учитывая что у американцев в этом деле очень богатый опыт.
      Да, про "по остальным ТТХ их превосходят." хотелось бы услышать поподробнее, если Вам не сложно.
      Bradley
    2. Арон Заави 23 ноября 2013 17:45
      Цитата: Ёжик

      Такие дешевые поделки, что крутят виражи лучше "Эфок" и по остальным ТТХ их превосходят.

      я мало понимаю в тактике воздушного боя, но насколько сегодня в век мощных радаров и дальнобойных ракет востребованы такие вещи как сложнейшие фигуры воздушного боя? Не являются ли они сегодня такой же экзотикой, как штыковой бой? Возможно это необходимо для обучения пилота , для воспитания в нем качества бойца, но мне представляется( возможно и ошибочно), что сегодня при наличии ракет поражающих на расстоянии за 100км в реальном бою все эти "мертвые петли"," бочки" и т/д несколько сложно будет использовать для победы.
      1. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2013 17:56
        Цитата: Арон Заави
        востребованы такие вещи как сложнейшие фигуры воздушного боя? Не являются ли они сегодня такой же экзотикой, как штыковой бой?

        Я слышал мнение, что самолеты с УВТ не смогут обслуживаться в строевых частях ВВС - не хватит кадров, матриалов и инструмента. А их возможности останутся невостребованы - из всех пилотов ВВС России пользоваться УВТ умеет лишь Богдан.
        1. saturn.mmm 23 ноября 2013 22:37
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          А их возможности останутся невостребованы - из всех пилотов ВВС России пользоваться УВТ умеет лишь Богдан.

          На видео, за джойстиком 100% не Богдан. Шлем у пилотов Ф-35 будет такой как на фото


  26. clidon 23 ноября 2013 17:20
    Ёжик
    Ты ЭПР Т-50 ого лично замерял что ли?

    У Т-50 лопатки турбин торчат наружу. Это уже показатель. Кроме того процент использования углепластика относительно невысок. Что тоже намекает.

    И что? F-22 тоже разбивался причем несколько раз.

    F-22 уже как десять лет на вооружении в количестве до которого Су-35 весьма далеко. Даже в перспективе.

    Такие дешевые поделки, что крутят виражи лучше "Эфок" и по остальным ТТХ их превосходят.

    С этим соглашусь и Су-35 и Т-50 это весьма недешёвые машины. И эффективные.
    1. Ёжик 23 ноября 2013 17:27
      Судить о ЭПР по опытной машине? Судить надо будет с 7 экземпляра на котором нам пророчат некие изменения конструкции. Ну про кол-во. писать не буду. Да и в любом случае мы сейчас характеристики машин рассматриваем, а не их количество.
      Ёжик
      1. clidon 23 ноября 2013 18:20
        Турбины уже не спрячешь, это полностью переделывать машину придётся. Конечно можно как то уменьшить ЭПР лопаток (чудеса с плазмой отложим в сторону, как маловероятные), типа блокирующих решёток, но понятно, что это всё будет не исправлением, а заплаткой. Конструктивные элементы корпуса никто, конечно, менять не будет и значительных изменений тоже, так как известны отзывы о проекте в целом, а не о летающих прототипах.
        Впрочем никто не обещал супер-стелс. Наш упор на то, что умеем, плюс попытки увеличить возможности по обнаружению малозаметных противников.
      2. Nayhas 23 ноября 2013 23:11
        Цитата: Ёжик
        Судить надо будет с 7 экземпляра на котором нам пророчат некие изменения конструкции.

        Сами то верите в это? ГСИ проводить на одной машине, а в производство пускать с изменениями? Не, по русски конечно, но это же плохо! Если же ГСИ будет проходить 7 машина до коей ещё как до Пекина омаром, то на кой тогда шесть планеров отличающихся от предлагаемых для серийного производства?
    2. tomket 23 ноября 2013 17:42
      Цитата: clidon
      F-22 уже как десять лет на вооружении в количестве до которого Су-35 весьма далеко. Даже в перспективе.

      Стоит в количестве ,которое устраивало конгресменов но никак военных , данное же количество а именно 184 штуки не позволяет его применять полноценного истрибителя континентальной ПВО к примеру , кстати в каких либо других ролях он тоже задействован вряд ли будет ,либо по причине дороговизны либо из за отсутствия возмоностей. Того имеют ВВС США этакого гастролера ,который летает то на Гаваи ,то на Окинаву ,однако же работу за него так и будут деать ф-16 да Страйк Иглы
      1. clidon 23 ноября 2013 18:26
        Понятное дело, что военные хотят побольше и погуще (чьи не хотят). Но это вполне себе работоспособная и серьёзная машина и сделана в большом количестве, рядом с которым заказ на Су-35 пока выглядит весьма скромным. Да и насчёт Т-50 так же обольщаться не стоит, аппарат будет дорогим. Как говорил Погосян, он надеется на общий заказ ПАК ФА от наших военных "около 100 машин". Военные, напомню, хотят "не менее 200".
        1. tomket 23 ноября 2013 18:47
          потреность американцев в большом количестве ф-22 сомнительна ,из за его довольно узкой специализации ,и при этом огромном количестве контрактов по другим машинам ,выполненным или выполняемым , у нас же после десятилетий отсутствия каких либо поставок и модернизаций ,имею ввиду серьезных , привели к тому что и 500 самолетов данного типа не вполне удовлетворят существующие потребности ,однако количество закупок у нас к сожалению диктуют не Шойгу или скажем Погосян ,а такие малоприянные люди как Силуанов с Улюкаевым.
          1. Арон Заави 23 ноября 2013 19:26
            Цитата: tomket
            ,однако количество закупок у нас к сожалению диктуют не Шойгу или скажем Погосян ,а такие малоприянные люди как Силуанов с Улюкаевым.

            я посмотрел в Викпедии и там написано, что Силуянов это ваш МинФин, а если это так, то конечно он будет за каждый рубль бороться. У него ведь голова болит еще за больницы, школы, пенсионеров и т/д. Ну тут РФ не исключение. У нас в Израиле такая рубка была недавно между МО и МФ, что чуть правительство не развалилось. Денег всегда не хватает.
            1. tomket 23 ноября 2013 20:04
              Цитата: Арон Заави
              я посмотрел в Викпедии и там написано, что Силуянов это ваш МинФин, а если это так, то конечно он будет за каждый рубль бороться.

              Это у вас борятся за школы,у нас же пока борятся за то что бы расходы на авто ниже 2 миллионов в год у чиновников не опустили. Пример как зарубили поставки самолетов непосредственно решением Минфина ,это история с МиГ-35, Силуанов зарубил поставки даже такого жалкого количества самолетов. Затем кстати пустили слухи о технической недоведенности , вот кстати индусов почему то такая недоведенность не смущает,морской аналог К и КУБ вполне нормально летают.
              1. clidon 23 ноября 2013 20:49
                Миг-35 и Миг-29К всё таки не совсем одно и тоже. Индусам обещали более продвинутую машину (например с АФАР).
                1. Оникс 23 ноября 2013 20:53
                  Цитата: clidon
                  Миг-35 и Миг-29К всё таки не совсем одно и тоже. Индусам обещали более продвинутую машину (например с АФАР).

                  Какую именно? МиГ-35 участвовал в индийском тендере, но проиграл
                  Оникс
                  1. clidon 23 ноября 2013 21:06
                    Им обещали Миг-35 с АФАР. Которого на Миг-35 фактически не оказалось. Когда индусы это поняли, что повторяется история с Су-30МКИ, (когда мы им продали несуществующий вариант машины), то нам в дальнейшем участии было отказано.
          2. clidon 23 ноября 2013 19:29
            Что значит "узко-специализированный"? Огромное количество контрактов это по каким если не секрет? На сегодняшний день ВВС не заказывает никаких больше истребителей окромя F-35? который ещё не принят на вооружение. Ровно как и во времена Раптора покупали только его.
            Закупки Т-50 упираются в те же проблемы, что и F-22 у США он получится очень дорогим. Решение запросто будет аналогичным.
            1. tomket 23 ноября 2013 20:10
              я указал - выполненные . Супер хорнет к примеру или гроулер это к примеру которые выполняются, контракты по модернизации находящихся на вооружении самолетов. там в отличии от нас модернизация имеет всеохватывающие масштабы, кстати очередную модернизацию в ближайщем будущем будут проходить б-52 и б-1б .
              1. clidon 23 ноября 2013 20:37
                Гроулер и СуперХорнет, это закупки NAVY, а не USAF с их F-22. Модернизация это конечно хорошо, но я бы не сказал, что она для американских ВВС последних 10-ти лет она массовое явление. F-15C проходили модернизацию но количество модернизированных машин было смешным, даже слишком. Для F-16 и F-15E это была фактически только перепрошивка ПО под новые боеприпасы и контейнеры, по А-10, F-117 вообще ничего... Постоянные деньги шли только на флот стратегических бомбардировщиков, МБР и БПЛА.
                Поэтому F-22 для USAF это не просто глоток воздуха, а вкусный воздух новой техники, технологий и заказов. Учитывая и то, что при Клинтоне финансы на обновление парка тоже не особо давали.
                Что касается всеохватывающей серьёзной модернизации с заменой оборудования (тех же F-15E и F-16), то это реалии сегодняшнего дня, когда программа F-22 была приостановлена, а F-35 отстаёт по графику.
          3. sss5.papu 23 ноября 2013 20:05
            В американских СМИ(GlobalStcurity) утверждается,что имеющиеся Ф-22 на данный момент удовлетворяют потребностям США.НО если Китай доведет до ума свои JSF ,то кол-во ф-22 будет доведено до 600.При этом Т-50 не рассматривается в качестве конкурента
            sss5.papu
            1. clidon 23 ноября 2013 20:39
              Думаю, что они будут просто усиленно клепать F-35. Программа и так весьма дорогая, искать деньги на восстановление и модернизацию F-22-х американские сенаторы будут только в страшных снах.
  27. Ёжик 23 ноября 2013 17:23
    Цитата: Bradley
    Вот хоть убейте, но не поверю, что ЭПР Пак-Фа будет сравнима с ЭПР F-35, учитывая что у американцев в этом деле очень богатый опыт.
    Да, про "по остальным ТТХ их превосходят." хотелось бы услышать поподробнее, если Вам не сложно.

    Если по ЭПР не превосходит, то не сильно хуже, а все таки снижение ЭПР может сильно ударить по ТТХ, а это как раз таки одна из тех причин по которой на Т-50 не ставят без переплетный фонарь. Скорость ПАК-ФА будет на много выше чем у 22х и 35х.
    Хочешь услышать про ЛТХ/ТТХ? Поищи в интернете заявленные характеристики. Самолет их подтвердил вряд ли конечно так как кричали на первом канале, но все таки хуже Су-35 быть точно не может.
    Ёжик
    1. Bradley 23 ноября 2013 17:30
      Ради чего то одного, приходится жертвовать чем то другим. Все правильно. В данном случае пожертвовали ЭПР в ползу чего то другого (о маневренности мы еще не знаем данных).
      Bradley
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  28. Ёжик 23 ноября 2013 17:25
    На Т-50-5 появились новые знаки предупреждения об облучении. А это говорит, что на самолет наконец то дополнили БРЭО, а теперь все дружно смотрим куда именно поставили. Так что не только У 35 ого будет все ракурсное наведение ракет.
    Ёжик
    1. olp 23 ноября 2013 17:32
      также можно добавить про оптические локационные системы, которые обеспечивают всеракурсный обзор.

      olp
      1. Комментарий был удален.
        1. olp 23 ноября 2013 19:57
          что ещё больше подчёркивает ущербность DAS
          olp
    2. тайфун7 23 ноября 2013 20:45
      Красава! Вот это реальная машина! Кстати наши машины реально постоянно летают, и хорошо летают, а не ползают при благоприятных погодных условиях, и при допустимой температуре за бортом.
      тайфун7
      1. Оникс 23 ноября 2013 20:49
        Все-таки красиво он выглядит в новой цветовой схеме. Очень нравится.
        Оникс
  29. Ёжик 23 ноября 2013 17:39
    Цитата: Bradley
    Ради чего то одного, приходится жертвовать чем то другим. Все правильно. В данном случае пожертвовали ЭПР в ползу чего то другого (о маневренности мы еще не знаем данных).

    да уже все известно, Т-50 обладает сверхманевренностью, а на МАКС 2013 он крутанул за 16 секунд на перегрузке в 5g (со слов комментатора.)Это показатель.
    Ёжик
    1. Bradley 23 ноября 2013 17:44
      Показатель чего? Что машина и человек держат перегрузку 5 единиц? Да и что он там крутил 16 секунд при такой перегрузке?
      Bradley
  30. костяныч 23 ноября 2013 17:41
    читал где то что евреи и японцы покупая самолёты у амеров выкидывают электронику и ставят свою
    это правда или нет?
    1. clidon 23 ноября 2013 20:45
      Не выкидывают, а просто изначально делают машины под свою электронику. Делается в первую очередь ради удешевления закупки и эксплуатации, а так же загрузки своих предприятий заказами.
  31. Kulneff2009 23 ноября 2013 17:45
    Чего спорить! Ну купили и купили. У них,по моему, вообще вариантов не было.
  32. пенсионер 23 ноября 2013 17:45
    Цитата: avt
    Добавил бы что ли ,,Хари Кришна" для разнообразия ,болезный.

    "Ну с Богом!"-отправлял штатовский комэска в бой с Т-5о внука Маккейна на Ф-35. А после взлёта перекрестил его вдогон и добавив:"Аминь!" пошёл пить кока-колу и заедать гамбургером...
  33. Ёжик 23 ноября 2013 17:52
    Цитата: Bradley
    Показатель чего? Что машина и человек держат перегрузку 5 единиц? Да и что он там крутил 16 секунд при такой перегрузке?

    если тебе не известно, что иногда о маневренности судят по угловой скорости виража. 16 секунд - и есть угловая скорость виража на перегрузке в 5G.
    Ёжик
  34. Megatron 23 ноября 2013 17:59
    Говорю без лишней скромности, что самолеты у них, как и корабли - просто ypoдские, а наши мало того что лучше, так еще и всей своей конструкцией выражают мощь и элегантность.


    А в целом новость не плохая, Ю.Корея нам не враг, зато еще одна заноза у Китая.
  35. Tektor 23 ноября 2013 18:02
    Превосходство того или иного носителя воздушного вооружения (платформы) в 21 веке будет определяться совершенством критически важных систем - интеллектуальных. Это возможность скрытной ситуационной осведомлённости, возможности системы РЭБ, возможности боевой информационной системы (боевого робота), возможности вооружения. Платформа - это один из элементов большой системы. У какого из бойцов больше возможностей? Можно узнать лишь в бою...
  36. Одиссей 23 ноября 2013 18:40
    Ленте ру,конечно,верить не стоит,но в последнее время все в принципе к покупке F-35 и шло.
    Немного жаль,на F-35 и так море заказов,а Сайлент Илг их нет.Хотелось бы увидеть его воплощение в металле.
    Таким образом список заказчиков F-35 составит уже 11 стран(кроме США).Не знаю какой в итоге получиться самолет,но маркетинговое достижение впечатляющие.
    Великобритания,Австралия,Турция,Нидерланды,Дания,Норвегия,Япония,Италия,Израиль,
    Южная Корея,Канада.
    1. tomket 23 ноября 2013 18:49
      Британии и Италии не совсем понятно к чему данный самолет ,учитывая что они и сами не прочь были бы кому нибудь продать свой "Тайфун".
      1. Одиссей 23 ноября 2013 19:11
        Цитата: tomket
        Британии и Италии не совсем понятно к чему данный самолет ,учитывая что они и сами не прочь были бы кому нибудь продать свой "Тайфун"

        Ну Британия ЕМНИП заказывает вертикалки,а вот зачем Италии 60 F-35A тайна сия великая есть.Особенно при их нынешнем положении в экономике.
        Любопытно как будет строится взаимодействие F-35 и Тайфуна.Предположу F-35 прорывает ПВО и работает по земле,Тайфун по воздуху.
        Кстати,была информация,что США на экспорт будут поставлять самолеты с увеличенным ЭПР,хотя не могу себе представить, как они смогут обосновать это,в случае с Израилем или Канадой.
        1. tomket 23 ноября 2013 20:13
          Ф-35 видимо нужны для будущих Куин Элизабет ,хотя мне кажется что подписывая контракты по ф-35 британцы просто забыли про свой Тайфун.
          1. 0255 23 ноября 2013 22:15
            Цитата: tomket
            Ф-35 видимо нужны для будущих Куин Элизабет ,хотя мне кажется что подписывая контракты по ф-35 британцы просто забыли про свой Тайфун.

            может Пентагон хочет загубить английский авиапром, чтобы втюхивать свои Ф-35? Англичане вообще выпустили хоть один новый боевой самолёт после "Торнадо" и "Еврофайтера"?
            1. Nayhas 23 ноября 2013 23:28
              Цитата: 0255
              может Пентагон хочет загубить английский авиапром, чтобы втюхивать свои Ф-35?

              Лайтнинг2 разрабатывал и делает ЛМ совместно с БАЕ Системс, а это самая передовая британская компания.
              1. Bradley 24 ноября 2013 00:48
                И одна из передовых в мире.
                Bradley
        2. saturn.mmm 23 ноября 2013 22:04
          Цитата: Одиссей
          Кстати,была информация,что США на экспорт будут поставлять самолеты с увеличенным ЭПР,хотя не могу себе представить, как они смогут обосновать это,в случае с Израилем или Канадой.

          А может быть эта увеличенная ЭПР и на американских самолетах?
          1. 0255 24 ноября 2013 00:41
            Цитата: Одиссей
            Кстати,была информация,что США на экспорт будут поставлять самолеты с увеличенным ЭПР,хотя не могу себе представить, как они смогут обосновать это,в случае с Израилем или Канадой.

            Ну так всегда на экспорт поставлялись ухудшенные версии военной техники.
            1. clidon 24 ноября 2013 08:34
              "Всегда", это совсем не то слово... такая практика была больше в СССР.
  37. АлНиколаич 23 ноября 2013 19:24
    Вот почитал, подумал. Одни пингвина ругают, другие хвалят с пеной у рта...
    Правы и те и другие... Ясно, что машина откровенно сырая, и с ней косяк на косяке(почитайте статьи, Нортроп-Грумман признаёт!). Цена машины заоблачная. Обслуживание заоблачно дорогое(замена фонаря при наработке несколько сотен часов чего стоит).
    С другой стороны, машина инновационная, с уникальнейшими возможностями!
    Думаю, что американцы несколько поторопились с серией! Опытные машины не были толком отработаны! Ошибочна концепция применения на машине одного двигателя.
    Никто не знает, и не может предположить ресурс машины, наработку на отказ и надёжность.
    Пока же по всей информации из сети, и официальных данных, признано, что данная машина бесперспективна, и проще будет зарыть проект Ф-35, и разработать новый! Но Грумман вбухал столько средств в это дело, и наштамповал сотню самолётов, что руководство концерна и пентагон уже не могут дать обратный ход, и будут продолжать доводить пингвина до приемлемого уровня. Соответственно продавая его направо и налево!
    Короче, пройдёт время и будет видно, какая машина "реальней", Т-50 или Фе-35.
  38. VADEL 23 ноября 2013 19:24
    Американцы свои М-16 расхваливали, а Калаши хаяли. Тем не менее морпехи СшА в начале войны в Афганистане бегали с трофейными калашами. Так и с Т-50 и F-35 в бою расставятся все точки над i.
    VADEL
    1. sss5.papu 23 ноября 2013 23:12
      Что за бред, где видели ам. солдат в Афгане с АК-47? В кадрах показывали афганцев в амер. форме , а ведущая называет их американскими солдатами. А вы и рады верить, особенно если сильно хочется!
      sss5.papu
    2. одинокий 23 ноября 2013 23:20
      Цитата: VADEL
      Американцы свои М-16 расхваливали, а Калаши хаяли. Тем не менее морпехи СшА в начале войны в Афганистане бегали с трофейными калашами. Так и с Т-50 и F-35 в бою расставятся все точки над i.


      а вам я вижу впрям большая выгода будет если реально т-50 и ф-35 встретятся в бою
      1. VADEL 24 ноября 2013 08:13
        Вспомните 08.08.2008г. Где гарантии, что не повториться? А война ни кому не нужна. "Прикольный" комикс, ставлю +. hi
        VADEL
        1. одинокий 24 ноября 2013 10:45
          Цитата: VADEL
          Вспомните 08.08.2008г. Где гарантии, что не повториться?


          а вы 08.08 воевали с американцами или европейцами?кажется воевали с грузинами
          1. VADEL 24 ноября 2013 12:35
            В Южной Корее что уже живут одни американцы и европейцы? recourse
            VADEL
          2. SpnSr 24 ноября 2013 13:38
            а подготовка чья была?
            1. одинокий 24 ноября 2013 14:02
              Степан!помните арабо-израильские конфликты? подготовка была советская,оружие тоже.но это не решила дело в пользу арабов.дело не в подготовке,воевать то все равно приходится самим.тут уж как не крути.
            2. clidon 24 ноября 2013 14:07
              А там была какая то особенная подготовка? Насколько помню, первую бригаду которую обучили американцы отправили в Ирак, а не в Осетию.
  39. rpek32 23 ноября 2013 19:44
    Цитата: Excalibur
    F-35 оснащен системой DAS, которая обеспечивает всеракурсное наведение ракет.

    спасибо посмеялся :) даже минусовать не стану. Этим пингвинам прежде чем ракеты выпускать надо летать научиться сначала. winked
  40. sss5.papu 23 ноября 2013 20:12
    Ну, слава богу, появились нормальные комменты,А то в начале читал , а на ум все время басня Эзопа - про шакала под виноградом
    sss5.papu
  41. АлНиколаич 23 ноября 2013 20:15
    Вот, покопался и нашёл:
    Проект F-35 является самым неудачным, в котором все больше заметны очевидные признаки катастрофы

    Об этом в известном английском журнала «Джейнс дефенс уикли» заявили американские специалисты, которые делали разработки для известного сейчас истребителя F-16 «Файтинг Фалкон» в области авиационной техники. Программа создания самолета 5-го поколения F-35, которая осуществляется в Соединенных Штатах на протяжении уже многих лет, испытывает серьезные трудности. Они утверждают, что разработка F-35 «является самым неудачным предприятием, в котором все больше заметны очевидные признаки того, что оно оборачивается катастрофой». [1]
    Три эксперта (Пьер Спрей, Джон Бойд и Эверест Риччони) высказывают мнение, что политические деятели США скрывают серьезные проблемы, существующие в вооруженных силах страны.
    Но на фоне заявлений о том, что вооруженные силы Соединенных Штатов являются «самыми лучшими в мире», на фоне «этой бессодержательной риторики, уже в течение десятилетий идет процесс деградации» военной машины США - говорят эксперты. Эта деградация охватывает все виды вооруженных сил.
    Этот процесс наиболее выражен именно в военно-воздушных силах. Здесь, «вопреки острой необходимости в смене руководства ничего не делается для того, чтобы выйти из достойного сожаления положения, в которое загнали себя ВВС».

    Контрольно-финансовое управление (GAO) Конгресса, которое ежегодно публикует обзоры хода выполнения программы создания этого нового истребителя 5-го поколения и информирут парламентариев о ее недостатках, в марте нынешнего года опубликовало очередной отчет, в котором отметило серьезную несостоятельность этой программы.
    Это происходит несмотря на финансирование, превышающее ассигнования, которые получало Министерство ВВС в период холодной войны (ВВС США ежегодно расходуют более 150 млрд. долларов).

    (Статья Пьера Спрея, Джона Бойда и Эвереста Риччони, размещена на сайте Центра оборонной информации (Center for Defense Information, США).
  42. EdwardTich68 23 ноября 2013 20:21
    Если бы они встретились в реальном бою ,можно было бы судить.А так каждый кулик свое болото хвалит.
    EdwardTich68
    1. Оникс 23 ноября 2013 20:41
      Цитата: EdwardTich68
      Если бы они встретились в реальном бою ,можно было бы судить.А так каждый кулик свое болото хвалит.

      Тут некоторые кулики чужое болото хвалят. Парадокс
      Оникс
  43. ЗУ-23 23 ноября 2013 20:33
    Южная Корея КУРИТ у США на 40 истребителей F-35 laughing
    1. EdwardTich68 23 ноября 2013 20:37
      Ну почему "курит" южная Корея детище США и ожидать от нее чего либо другого неумно.
      EdwardTich68
      1. ЗУ-23 23 ноября 2013 20:46
        У их и детища курят и не детища у их курят, все кроме нас и тех кто с нами.
  44. АлНиколаич 23 ноября 2013 21:10
    Китайцы клон Фе-35 сотворили уже...
    Беспилотный wassat
    1. 0255 23 ноября 2013 22:18
      Цитата: АлНиколаич
      Китайцы клон Фе-35 сотворили уже...
      Беспилотный wassat

      уже летает и пилотируемый китайский клон Ф-35, называется J-31
      1. 0255 23 ноября 2013 22:20
        вылитый Ф-35. Внешне отличается от него 2 двигателями
        1. 0255 23 ноября 2013 22:22
          наверное достало одни "МиГи" и "Сушки" копировать wassat
  45. Gayver 23 ноября 2013 21:52
    Учтите Южная Корея покупает F-35 не против T-50 а против китайского ширпотрепа Chengdu J-20
  46. FlyEngine 23 ноября 2013 21:53
    Круто, конечно, Фантомы заменить F-35.
    1. Nayhas 24 ноября 2013 09:34
      Цитата: FlyEngine
      Круто, конечно, Фантомы заменить F-35.

      Не только F-4, но и F-5, эти машины в 21 веке вообще дикость тем более у такой богатой страны как РК...
  47. EdwardTich68 23 ноября 2013 22:24
    Кстати американские пилоты много опытнее наших они имеют гораздо больший налет.Я не беру конечно десяток другой стрижей и витязей ,но в целом они опытнее наших гораздо.
    EdwardTich68
  48. tomket 23 ноября 2013 22:58
    Цитата: EdwardTich68
    Кстати американские пилоты много опытнее наших они имеют гораздо больший налет.

    В 2012 году средний налет у нас составил примерно 130 часов ,командиры налетали 175 часов , в ввс сша общегодовой налет состовлет примерно 180 часов , у израиля примерно 200 часов ,как видите , часов больше ,но не в разы как думаете ,при этом у нас тенденция к увеличению часов год от года.
    1. тайфун7 24 ноября 2013 00:21
      А вот это радует, спасибо.
      тайфун7
  49. EdwardTich68 23 ноября 2013 22:58
    Кому то стало обидно ,узнав правду? wassat
    EdwardTich68
    1. одинокий 23 ноября 2013 23:02
      а кому тут нужна ваша правда?ее даже на газете "ПРАВДА" перестали печатать laughing
    2. tomket 23 ноября 2013 23:11
      Цитата: EdwardTich68
      Кому то стало обидно ,узнав правду? wassat

      А в чем правда состоит?
  50. tomket 23 ноября 2013 23:13
    Цитата: Толстяк
    думаю Израиль получит ети самолеты раньше всех не так ли ?

    Обьявлено что первым получателем станет корпус морской пехоты. Что очень удивляет кстати.
  51. Ёжик 23 ноября 2013 23:33
    Цитата: Арон Заави
    Цитата: Ёжик

    Такие дешевые поделки, что крутят виражи лучше "Эфок" и по остальным ТТХ их превосходят.

    я мало понимаю в тактике воздушного боя, но насколько сегодня в век мощных радаров и дальнобойных ракет востребованы такие вещи как сложнейшие фигуры воздушного боя? Не являются ли они сегодня такой же экзотикой, как штыковой бой? Возможно это необходимо для обучения пилота , для воспитания в нем качества бойца, но мне представляется( возможно и ошибочно), что сегодня при наличии ракет поражающих на расстоянии за 100км в реальном бою все эти "мертвые петли"," бочки" и т/д несколько сложно будет использовать для победы.

    Если бы маневренность не была бы нужна, то истребитель бы сейчас представлял собой большой самолет с мощным радаром и 20ю ракетами, а еще летает "по рельсам" вот и многому летчика учить не надо, но нет, самолеты делают только более маневренными.
    Ракетой которая бьет на 100км еще попасть надо, ибо они не так маневренны, как ракеты ближнего боя. Средства РЭб + Маневр и ракета прошла мимо. А в век искусственного интеллекта и мощнейшей электроники, самолет сам определяет тип ракеты и делает нужный противоракетный маневр на автоматическом или полуавтоматическом режиме полета.
    Ёжик
    1. Nayhas 24 ноября 2013 10:20
      Цитата: Ёжик
      Ракетой которая бьет на 100км еще попасть надо, ибо они не так маневренны, как ракеты ближнего боя. Средства РЭб + Маневр и ракета прошла мимо. А в век искусственного интеллекта и мощнейшей электроники, самолет сам определяет тип ракеты и делает нужный противоракетный маневр на автоматическом или полуавтоматическом режиме полета.

      Вы правы, более того современные ракеты с ТГСН уже примеряют на роль противоракет. Но опять же последует ли ближний маневренный бой после дуэли на расстоянии? Также вопрос по маневренности. Все суперкульбиты в воздухе выполняются при отсутствии на внешней подвеске вооружения и при выполнении ограничений по нагрузке, получается что груженный ракетами, ПТБ и заправленный топливом истребитель пока не сбросит лишний груз не сможет используя сверхманевренность уклоняться от вражеских ракет. Какой смысл тогда от неё?
  52. тайфун7 24 ноября 2013 01:14
    Цитата: clidon
    Они не просто проходят испытания, они одновременно проходят РАЗНЫЕ испытания ТРЁХ модификаций машины и на них УЖЕ проходит подготовка пилотов в учебной эскадрилье. Поэтому "вначале потренировались бы на кошках" немного неуместно.
    Ну и выдумка про якобы отвергнутую "вентиляторную" схему Як-141 тоже в ту же степь. Сами придумали или это просто пересказ чужой фантазии? Можно узнать источник

    ДА, и пока ни одной модефикацией не довольны. А про вентиляторы не поленитесь изучить историю создания Як-141,там об этом сказано. И конечно извините, но в отличии от Т-50 и Су-35, а также МиГ-35 этот боченок ползает а не летает.
    тайфун7
    1. Арон Заави 24 ноября 2013 01:34
      Цитата: тайфун7

      ДА, и пока ни одной модефикацией не довольны. А про вентиляторы не поленитесь изучить историю создания Як-141,там об этом сказано. И конечно извините, но в отличии от Т-50 и Су-35, а также МиГ-35 этот боченок ползает а не летает.

      при всем уважении, но хотелось бы прочитать по этому поводу мнение vaf.
    2. clidon 24 ноября 2013 08:39
      Вы мне и покажите источник, где написано, что у Як-141 был вентилятор. ) Я то как раз эту историю создания неплохо знаю и отлично понимаю причину по которой на Як-141 не было такой штуки как вентилятор. вот более поздние проекты, даже Википедия знает, что такой проект предполагался ибо вентилятор для СВВП - круто.
      "Бочонок" он не потому, что там какие то зловредные вентиляторы, а потому, что однодвигательную компактную машину впендюрили большой внутренний отсек.
    3. служивый. 24 ноября 2013 08:40
      Цитата: тайфун7
      И конечно извините, но в отличии от Т-50 и Су-35, а также МиГ-35 этот боченок ползает а не летает.


      В отличии от перечисленных вами самолётов этот бочонок выпускается серийно и к тому времени когда наши аппараты столкнутся с проблемами серийного производства и необходимостью доработок оные на этом бочонке будут выполнены,недостатки устранены, а что наиболее вероятно что вместо этого бочонка в серию пойдёт уже другой более совершенный.
      Да и вот что то не спешат у нас покупать наши новинки....
    4. Арон Заави 24 ноября 2013 20:41
      Цитата: тайфун7

      ДА, и пока ни одной модефикацией не довольны. А про вентиляторы не поленитесь изучить историю создания Як-141,там об этом сказано. И конечно извините, но в отличии от Т-50 и Су-35, а также МиГ-35 этот боченок ползает а не летает.

      Вы крайне критичны.

      15 ноября компания Lockheed Martin представила отчет о ходе программы истребителя F-35 Lightning II (по состоянию на 31 октября этого года).В частности, сообщается, что с декабря 2006 года F-35 выполнили более 7100 полетов с общим налетом более 11000 часов (первый прототип АА-1 выполнил 91 полет).Министерству обороны США передано 83 самолета, из них 63, построенных малыми сериями, и 20 прототипов-демонстраторов технологий.Сообщается, что на заводе компании в Форт-Уорте (Техас) началась сборка 100-го самолета F-35.
  53. studentmati 24 ноября 2013 01:24
    Южная Корея в рамках обновления парка истребителей решила купить у США 40 самолетов F-35A.

    А разве Южную Корею спрашивали? США решили, Южная Корея ответила: Есть Господин!
  54. гора 24 ноября 2013 10:03
    Цитата: тайфун7

    Извините, но вы просто ослеплены скажем мягко, нелюбовью к нашей авиатехнике, поэтому отвечать на ваш очередной комент не стану.

    Они так привыкли в комиксах воевать и в компьютерных играх, Что до реальных баталий врядли дотянуть, обкакаются.
  55. propolsky 24 ноября 2013 12:29
    То что юж.корейцам выбирать не приходится - это верно, но не идут эти "балалайки" в жизнь! Видно что наши заложили в схемы Як-141, что не смогли украсть американцы и теперь хлебают это "счастье" ситечком!
  56. Altona 24 ноября 2013 17:01
    Почитал массу комментариев, мнения начали поляризоваться...Я тоже решил порассуждать, может даже поворчать, стараясь структурировать кашу в голове...Как инженеру-конструктору и технологу мне это не сильно сложно...
    Изначально, видимо, ВВС США (USAF) захотели оснастить новым лёгким ударным истребителем, дешёвым в производстве и обслуживании, с технологиями Стелс и искусственного интеллекта, возможностями дальнего обнаружения целей и возможности наносить разящие удары, не входя в зону дальней ПВО противника, о чём нам говорит название машины Lighning II(то есть продвинутая молния)...И казалось, что начальных положительных предпосылок было море...И распад Варшавского Договора, и советские наработки стремительно беднеющих КБ (Як-141(41), двигатели), и собственный летающий F-22...В общем бери прототипный планер и натягивай на него обводы F-22, дешево и сердито...Но в процессе видимо произошли события, о которых широкой общественности естественно своевременно не доложили...И наверное это общая такая традиция, потому что с танком Абрамс она не сильно отличается...
    Конструкторам планера постоянно усложняли задание впихиванием новых оружейных, электронных и силовых систем...Пушки для ближнего боя, бомбоотсеков под перспективные и имеющиеся ракеты, вентилятор для вертикального взлета, вспомогательные СУ для запитывания всего имеющегося оборудования, ну и естественно сами стелс-обводы...Конструкторы-силовики и мотористы ломали голову как всю эту цветомузыку тащить одним движком и выдержать техзадание по критическим и форсажным режимам...Электронщики вообще были в головняке, потому что пришлось перелопачивать наземные комплексы в соответствии с бортовыми...Всё это требовало дополнительных исследований и соответственно затрат...
    В это время, конгрессмены и сенаторы наблюдали эту эпопею превращения дешёвого фронтовика в дорогостоящую вундервафлю и стали задавать логичные вопросы...Что естественно заставило напрячься лоббистов на откаты и премии, а пиарщиков на новые демо-ролики и рекламные акции...Видя это, конкуренты в виде Боинга стали задавать неудобные и не менее логичные вопросы о "монополизме" в госзаказе, пришлось и им заткнуть рот, отдав к примеру рынок заправщиков и транспортников и продажи самолетов в третьи страны...Это тоже потребовало расходов, что тут же влезло в себестоимость Молнии-2 в графе-Прочие расходы...В общем самолет выпускается, всё, что пихали в техзадание на нём имеется...Для морпехов, танкистов, авианосцев и третьих потребителей его затачивают или заточили...Вот только боевых качеств его никто не знает (деморолики не в счёт), но именно как продукт он вроде успешно продается...
    1. clidon 24 ноября 2013 19:29
      Изначально, видимо, ВВС США (USAF) захотели оснастить новым лёгким ударным истребителем, дешёвым в производстве и обслуживании,

      Тут немного поправлю - не дешёвым, а дешевле чем F-22 (в производстве и и эксплуатации) Потому, что электроника туда впихивалась изначально очень дорогая.
      Ну и ещё одно важное качество забыли - машина должна была стать универсальной.

      И распад Варшавского Договора, и советские наработки стремительно беднеющих КБ (Як-141(41), двигатели),

      Сопла с Як-141! ) Двигатель там переработка F119-PW-100 с F-22. Другое влияние советских машин - это система оптической локации.

      Конструкторам планера постоянно усложняли задание впихиванием новых оружейных, электронных и силовых систем...

      Упрощали задание, выкидывая лишнее. Ибо заявлено было столько, что машинка не потянула. Результаты испытаний F-22 накладывали свои особенности - по прочности и долговечности материалов.
      Многочисленные изначальные требования затягивали проект и вели к его удорожанию. Ну а остальное - "головняки разработчиков и попытки уложиться в ТЗ" норма для любого проектанта.
      Любые проблемы тут же подхватываются лоббистами, которые пытаются перетянуть одеяло на собственные разработки.
      1. Altona 24 ноября 2013 20:03
        Уважаемый clidon! Не надо заниматься лёгким троллингом, уточняя обобщения и показывая ненужную мне лично эрудицию...Мою фразу "Як-141, двигатели" надо читать буквально, Як-141 запятая двигатели, подразумевая под Як-141 общую компоновку и прототип планера, а под двигателями некоторые советские фишки, утащенные еще в Ф-22...
        "Упрощение" техзадания не сильно отличается от "усложнения", заставляя менять чертежи, спецификации, оснастку и список поставщиков...
        Так что, удачи...И пишите свои мысли, а не поправляйте чужие, ненужными уточнениями...
        1. clidon 24 ноября 2013 20:23
          Троллинг? Помилуйте, но разве не провокация каждый раз объявлять F-35 чуть ли не клоном Як-141го. При том, что общего у машин "чуть". Тем более в плане компоновки.
          Я уж даже не буду развивать тему "утащенного" в F-22 советского наследия.
          Я пока вижу всю , что всю глубину ваших мыслей можно свести к куда более просто фразе - при проектировании сложной машины возникли сложности. Остальное это просто "вода".
          1. Altona 25 ноября 2013 16:55
            "Вода" так вода, я вам свое мнение не навязываю...Про лабиринтные уплотнения, которые "творчески" переосмыслил Локхид Мартин от КБ Яковлева и которые у него, то гниют, то текут, вы конечно не слышали, как и о "творческом переосмыслении" конструкции сопел с ОВТ от советских КБ...Это не я придумал, об этом в интернете пишут, что там правда, что ложь, мне неведомо...Если резюмировать мои суждения, то не "возниникли сложности при освоении", а "хотели как лучше-получилось как всегда"...Так что претензии не ко мне...
    2. aleks77 24 ноября 2013 20:06
      А про боевые качества в техзадани не указывалосьhttp://topwar.ru/engine/data/emoticons/lol.gif
  57. slovak007 24 ноября 2013 18:49
    "Москва представила корейцам перспективные истребители Т-50 (ПАК ФА)."
    Чинуши уже совсем не знают - "чтоб еще в стране продать"!
    Себя бы для начала переоснастили.
    1. clidon 24 ноября 2013 19:15
      Чем больше продадим тем быстрее переоснастим. Другое дело, что на самом деле Москва предлагала корейцам купить Т-50 за рамками тендера. То есть переводя на русский язык, это просто сказал один из корейских чиновников. А что самом деле ему предложили и предлагали ли на самом деле неизвестно.
      1. служивый. 24 ноября 2013 19:20
        Цитата: clidon
        Чем больше продадим тем быстрее переоснастим.


        Как же как же помним бориска кричал три самолёта за границу один себе! А что в реале получили?
        1. clidon 24 ноября 2013 19:30
          А в реале получили работоспособную кампанию, которая снабжает самолётами ВВС России. И разрабатывает пятое поколение.
          1. служивый. 25 ноября 2013 06:07
            Чуть по чуть снабжает,ну да ладно хоть так...да и то последние года 4,до этого всё уходило за бугор..
            5е поколение оно конечно хорошо, да вот только не ждут ли с ним нас те же грабли что и амеров?
            1. clidon 25 ноября 2013 17:03
              Я ещё раз повторю всем известную истину - мы сейчас получаем самолёты (и разрабатываем машину пятого поколения) не потому, что не продаём их сейчас за бугор, а потому, что раньше продавали. Сохранили промышленность которая может выпускать самолёты и вертолёты.
              Насчёт граблей - запросто, возможно даже более острые. Но, что поделаешь, хочешь иметь современную авиацию - будь готов к трудностям.
  58. Sax 24 ноября 2013 22:04
    Читаю с самого начала.

    G02.  Сегодня, 02:40 ↑ Новый

    На сарае тоже написали, а там дрова лежат:)

    Я надеюсь Вы объективны и к ПАК ФА свой пост то же относите?
    Sax
  59. samoletil18 24 ноября 2013 23:05
    Блин! Вот я, например, к авиации отношения не имею. Про F-35 впервые прочитал в 1990, кажется в "Красной звезде". На сегодняшний день в США, то эскадрилья, то звено их осваивает. Стоимость меньше 83млн$ не встречал. Покупают уже почти вся НАТО. Израиль будет первым покупателем. Теперь РК. При этом самая часто встречающаяся информация - о неполадках, недоделках и т.п. Прочел статью и комменты, мозг совсем заглючило. Кто разбирается, по-настоящему, подскажите, пожалуйста, это чудо военной техники, если не доведут до ума, а уже продано - эксплуатантам доводить самим или производитель за отдельную плату? Кто в курсе, как происходит в таких случаях? Или купил, так купил?
    1. tomket 25 ноября 2013 00:05
      Британия ,Италия и Австралия будут субподрядчиками при выполнении поставок ф-35 , Локхид грозит им лишением субконтрактных работ при сокращении закупок.в италии так вообще добровольно построили завод для сборки ф-35 ,изнаально расчитавая на поставки более 6000 самолетов и соответственно получению доли прибыли от продаж.БАЕ системз глобоко интегрирован в американский ВПК, с ними кстати недавно заключили контракт на 110 мил.по переоборудованию УДК "Уосп" ,
      1. samoletil18 25 ноября 2013 21:35
        Спасибо. С размахом. Интернационализация проекта. Надеюсь, Миг что-то адекватное создаст (в количественном плане, надеюсь, тоже).
    2. Altona 25 ноября 2013 17:09
      Я тоже отношения к авиации не имею, но суть в следующем...Хотели сделать самолет дешевле Раптора Ф-22 в изготовлении и обслуживании, получилось не очень...140 млн зелени Ф-22 "Раптор", 90-100 млн Ф-35 "Молния-2"...Это вкратце по экономике...По боевым свойствам...Ракет внутри фюзеляжа умещается совсем мало, если вынести на внешние пилоны, ухудшается ЭПР и аэродинамика и соответственно улучшается видимость самоля на локаторах ПВО...По самим ракетам, я так понял, что хорошо пока получается вести бой по воздушным целям, по наземным целям туфта полная и маленький боезапас, поэтому собственно Раптор в качестве ударного самолета в Ираке и Афгане не использовали, вообще этот самолет какбэ универсальный...Толку мало, а если потерять самолет, то для противника кладезь информации...Ну а в остальном, летают оба на сверхзвуке без форсажа, в отличие от предыдущих поколений самолей...Косяков конечно немеряно, потому что и техника сложная...Но косяки там не от "тупости" конструкторов, а от пренебрежения технико-экономической экспертизой в начале проекта...Много силовых элементов новой конструкции, из титана к примеру, усиленные крылья, лонжерон в фюзеляже...Целые технологии по сварке и отливке заново придумали...Алюминий от попадания вражеских ракет выгорает, поэтому от него отказались...Ну такие проблемосы в общем...А то, что Ф-35 продается, так проект перерос коммерческую составляющую(тупо невыгодный по соотношению цена-боевые возможности) и продажа его США акт больше политический чем коммерческий...Извините, что ссылаюсь то на Раптор, то Ф-35, фирма одна и боевое применение этих машин тоже одинаковое, и болячки одни и те же, в принципе...
      1. samoletil18 25 ноября 2013 21:30
        Спасибо. Ну в начале 90-х о них только вместе и упоминали. Титан металл изумительный, но при литье, уже при нагреве и расширение 17%, вроде как. Но хорошо поддаётся ковке. Опять же механообработка требует специального инструмента, т.к. начинает колоться. Это нашим (Титановая долина) звоночек серьёзный. Боинг силовые элементы берет в Верхней Салде.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня