Casus belli. Китай показывает, кто хозяин в Восточно-Китайском море

Casus belli. Китай показывает, кто хозяин в Восточно-Китайском море

Территориальные споры постепенно подталкивают Азиатско-Тихоокеанский регион к началу серьёзного регионального конфликта. Китай бросил вызов Японии и Южной Корее, вызвав раздражение их союзника США. Одностороннее решение Пекина расширить зону противовоздушной обороны в Восточно-Китайском море, включив в нее спорные территории, которые в Токио и Сеуле считают своими, в будущем может стать классическим поводом к развязыванию войны. И Китай, и Япония заявили о готовности защищать своё воздушное пространство. США сразу заявили о готовности выполнить союзнические обязательства перед Японией.

Регион всё сильнее дрейфует в стороны серьёзных региональных конфликтов. Практически все державы АТР ведут гонку вооружений, особенно морских и воздушных, что связано со спецификой региона. Особенно в последнее время активизировался конфликт Китая и Японии. Старые исторические враги не забыли прошлых обид. Мировой системный кризис подталкивает их в сторону традиционного решения подобных конфликтов. В долгосрочной перспективе Тихий океан может снова стать ареной ожесточенных морских и воздушных сражений, кровопролитных десантных операций.

Началось всё с того, что Пекин в одностороннем порядке изменил статус спорных территорий. Об этом сообщило официальное информационное агентство правительства КНР «Синьхуа». В минувшие выходные министерство обороны КНР объявило о создании Опознавательной зоны воздушной обороны в Восточно-Китайском море. Пекин требует, чтобы теперь все входящие в зону ПВО воздушные суда обязаны заблаговременно предоставлять идентифицирующую их информацию и данные о своем маршруте. В случае отказа китайцы оставляют за собой право применить «исключительные меры оборонительного характера». В новую зону ПВО вошло воздушное пространство над контролируемыми Японией островами Сенкаку (Дяоюйдао). Китайская зона ПВО захватила и пространство над принадлежащей Южной Кореей подводной скалой Иодо в районе острова Чеджудо. Кроме того, 25 ноября китайская сторона сообщила о намерении создать в будущем аналогичные зоны в других районах.


Естественно, что действия КНР немедленно вызвали резкую реакцию Японии и Южной Кореи. Острова Сенкаку — это предмет территориального спора между Японией, Китайской Республикой (Тайванем) и КНР. Острова были включены в состав Японской империи в 1895 году. До этого острова Сенкаку являлись «ничьей землёй», они не были ни частью острова Тайвань, ни частью Пескадорских островов, которые были уступлены Японской империи Поднебесной в соответствии с Симоносекским договором. Тогда цинский Китай потерпел поражение от Японии и был вынужден уступить ряд территорий. После поражения Японской империи во Второй мировой войне Сенкаку вместе с некоторыми другими территориями перешли под юрисдикцию США. В 1970-х годах американцы вернули японцам Окинаву вместе с архипелагом Сенкаку. В начале 1990-х годов китайское правительство объявило острова «исконной китайской территорией». По мнению Пекина, архипелаг следует вернуть КНР в соответствии с положениями Каирской декларации 1943 года, согласно которой Японию лишили оккупированных территорий. Впервые КНР и Тайвань проявили интерес к островам в конце 1960-х — начале 1970-х годов, когда исследования ООН показали возможность наличия запасов углеводородов на шельфе Восточно-Китайского моря. С этого момента Пекин и Тайбэй стали делать первые заявления о «китайской» принадлежности островов.

Территориальный конфликт между двумя великими азиатскими державами обострился в 2012 году, когда японские власти заявили о национализации архипелага через его покупку у частных владельцев. Пекин немедленно выразил резкий протест, по Китаю прокатилась волна антияпонских демонстраций и даже погромов. С этого момента в районе островов регулярно происходят инциденты, связанные с появлением кораблей и самолетов двух стран. Япония с этого момента предприняла ряд действий антикитайской направленности: Токио объявил о намерении создать спецподразделение для охраны спорных островов; был увеличен военный бюджет; продолжается наращивание военно-морских вооружений; военная стратегия скорректирована так, чтобы усилить военную составляющую на южном направлении (ранее основная угроза исходила с севера, со стороны СССР-России). К тому же Токио планирует отказаться от ограничений, наложенных на военное строительство после поражения во Второй мировой войне, вернув вооруженным силам наступательный потенциал (Тихоокеанский рубеж: пробуждение самурайского духа в Японии).

В Китае же стали появляться полуофициальные претензии на другие японские территории. В частности, было заявлено, что архипелаг Рюкю, крупнейшим островом которого является Окинава, являлся частью Китайской империи с XIV века. Одновременно Пекин стал регулярно отправлять к спорным территориям свои патрульные корабли и самолеты, что вызывает немедленную реакцию Токио. Пока военных инцидентов не было, но в такой ситуации это дело времени. Только за первую половину 2013 года произошло около полусотни случаев, когда китайские корабли входили в воды островов Сенкаку.

Решение Китая расширить зону ПВО в Восточно-Китайском мор, по словам министра иностранных дел Японии Фумио Кисиды, может вызвать «необратимые последствия». Глава японского МИД выразил решительный протест. Премьер-министр Синдзо Абэ, выступая в парламенте в понедельник, заявил, что на попытки изменить существующий порядок вещей, опираясь на силу, Япония «ответит со всей решимостью защитить свои территориальные воды и воздушное пространство». Встреча главы правительства и парламентариев состоялась именно по поводу китайского заявления. Глава японского оборонного ведомства Ицунори Онодэра в понедельник также подтвердил решимость государства защищать свои национальные интересы. Министр назвал ситуацию «опасной» и «непредсказуемой», выразил готовность предпринять «жесткие меры» против нарушителей японского воздушного пространства.

В министерство иностранных дел Японии был вызван посол Китая в Токио Чэн Юнхуа. Япония вновь выразила решительный протест действиям КНР и потребовала от китайской стороны объявить решение о создании зоны противовоздушной обороны над Восточно-Китайским морем недействительным. Китайский посол заявил, что обе стороны должны избежать непредвиденных ситуаций. А такая ситуация вполне возможна. По информации американских властей, в субботу китайские ВВС начали патрулирование спорного района. Навстречу китайским самолетам, среди которых были два самолета раннего обнаружения, поднялись японские перехватчики. В такой ситуации началом регионального конфликта может послужить «человеческий фактор».

В Сеуле также встревожены действиями Пекина. По данным Сеула, китайская зона ПВО пересекается с зоной южнокорейской ПВО в районе к западу от острова Чеджудо. У Китая и Южной Кореи также есть территориальный спор. Причем весьма оригинальный: две державы претендуют даже не на крошечный остров, а на подводную скалу Иодо (китайское название — Суянь). Бурления эмоций, как между Японией и Китаем, нет, но обе стороны занимают «принципиальную позицию». Эта подводная скала, чья вершина находится в 4-5 метрах от поверхности, расположена в 149 км от корейского острова Марадо и в 247 км от китайской территории. Иодо располагается в районе пересечения южнокорейской и китайской исключительных экономических зон.

Иодо ещё известна тем, что скала «Су» упоминается в китайском трактате «Книга гор и морей». Правда, точность расположения острова «Су» неизвестна. Мифическое сказание по поводу скалы есть и в корейской культуре. По корейским поверьям, скала Иодо является прибежищем душ погибших моряков и рыбаков. Выражение «увидеть Иодо» означает погибнуть в море. Таким образом, политика пересекается с мифологией, и Сеул с Пекином спорят из-за весьма мрачного места.

Согласно международному праву, спор из-за этой скалы безоснователен, так как, согласно Конвенции ООН по морскому праву, подводная скала не может быть объявлена какой-либо страной своей территорией. Полемика между Южной Кореей и Китаем, то затухая, то разгораясь с новой силой, продолжается уже не первый год. Вялотекущие консультации по этому вопросу продолжаются с 1996 года. В 2003 году корейцы соорудили с опорой на скалу автоматическую метеостанцию. Тогда китайская сторона заявила, что не признаёт суверенитет Южной Кореи над этой скалой. Летом 2011 года Китай направил в этот район патрульные корабли, потребовав от находившегося в районе южнокорейского судна прекратить проводящиеся там спасательные работы. В конце 2011 года Пекин заявил о планах начать регулярное патрулирование районе. А руководитель Государственного океанографического управления Китая подтвердил, что у КНР есть права для морского и воздушного патрулирования в районе скалы Иодо. Китай внёс скалу в список объектов, которые находятся в пределах китайских границ. В ответ южнокорейский президент заявил, что скала Иодо навсегда останется под контролем Южной Кореи. Затем обе стороны притихли, явно «сбросив обороты» и притушив страсти.

Осенью 2012 года появились сообщения, что Китай хочет наблюдать за спорным участком с помощью беспилотных летательных аппаратов. В Сеуле озвучили планы сооружения крупной базы ВМС на острове Чечжудо. Одной из её задач будет защита интересов Южной Кореи в районе Иодо. Одновременно в рамках развития вооруженных сил будет создано сильное военно-морское соединение, т. н. «эскадра Токто-Иодо». Это соединение будет ориентировано на защиту национальных интересов Южной Кореи в районах, которые у неё оспаривают Япония и Китай. Так, японцы претендуют на острова Токто (Лианкур).

Также очевидно, что последние планы Сеула по наращиванию воздушной мощи связаны и с усилением нестабильности в АТР. Сеул всё же принял решение не продолжать тендер на покупку крупной партии истребителей, а просто купить 40 американских самолетов 5-го поколения F-35A. Это крупнейший в истории РК оборонный заказ, его уже назвали «сделкой века». F-35A поступят в войска в период с 2018 по 2021 годы. Это решение было принято 22 ноября на заседании Объединенного комитета начальников штабов ВС РК. В то же время военные сообщили, что для модернизации ВВС необходимо купить 60 машин, поэтому вопрос с приобретением 20 машин также будет решен. Сеул считает, что покупка сорока F-35A существенно увеличит ударную мощь ВС. Однако покупка американских «невидимок» не решает проблему нехватки 50-80 истребителей, так как вскоре устаревшие F-4 и F-5 будут списаны, а новые самолеты ещё не будут поставлены на вооружение. Поэтому почти одновременно с решением купить американские истребители 5-го поколения Сеул заявил о старте программы создания национального самолета-«невидимки». Корея планирует построить до 120 таких машин и экспортировать их за рубеж. Проект стартует с начала 2014 года. Впервые в РК подняли вопрос о программе создания собственного истребителя нового поколения в 1999 году. В 2003-2012 гг. несколько раз проводили оценки целесообразности проекта KF-X. Но тогда решили, что создание собственного истребителя неоправданно по целому ряду факторов. В частности, корейцы сами не смогут создать технологии «стелс». В 2010 году было заявлено об участии Индонезии в проекте. Теперь Сеул всё же решил попробовать.

Активностью Пекина обеспокоен и Вашингтон. С осуждающими КНР заявлениями выступили сразу Госдеп, Пентагон и Белый дом. Госсекретарь США Джон Керри назвал односторонние действия Китая попыткой «изменить статус-кво в Восточно-Китайском море», что увеличит напряженность в регионе и создаст риски инцидентов. Государственный секретарь призвал КНР не исполнять свою угрозу и не предпринимать никаких действий против воздушных судов, которые не подчиняются приказам китайских властей. В начале декабря Джон Керри планирует посетить страны Юго-Восточной Азии, в том числе Японию, Южную Корею и Китай. Видимо, рост напряженности в регионе станет одной из главных тем поездки американского госсекретаря.

Глава американского оборонного ведомства Чак Хейгел напомнил, что союзнические обещания Соединенных Штатов по отношению к Японии распространяются и на архипелаг Сенкаку. Согласно статье 5 Договора о безопасности, который был заключен между США и Японией в 1960 году, атака на Сенкаку может быть расценена Вашингтоном как угроза национальной безопасности. По словам министра обороны США, одностороннее решение КНР о создании зоны ПВО над островами Сенкаку не помешает американским вооруженным силам проводить военные операции в этом районе и создаёт угрозу возникновения регионального конфликта из-за «недопонимания и неверных выводов», которые могут сделать участники спора.

Представитель Совета по национальной безопасности при президенте США Кейтлин Хейден выразила обеспокоенность «эскалацией ситуации, которая ведет к росту напряженности в регионе и затрагивает интересы США и наших союзников». Она предупредила, что эта ситуация заставляет США начать тесные консультации с союзниками в регионе.

Пекин в ответ фактически предложил США не лезть не в свои дела. Представитель министерства обороны КНР Ян Юйцзюнь заявил, что Япония не имеет права делать «безответственные заявления» по поводу дел Китая, а Вашингтону не стоит потакать Токио в посылке «авантюрных сигналов».

Что означает этот шаг КНР?

Во-первых, всё сильнее отмечается нарушение «существующего положения». Доминированию США в Азиатско-Тихоокеанском регионе брошен вызов. В Пекине чувствуют общее ослабление Вашингтона и делают шаги по укреплению своего положения, показывая Сеулу и Токио, кто «хозяин в доме». Естественно, что в Японии и Южной Корее нервничают и всё больше сил прикладывают к укреплению оборонного и наступательного потенциала.

Во-вторых, внутри Китая явно усиливаются позиции национальной буржуазии, «капиталистов», сросшихся с партийной бюрократией. А это закономерно ведёт к усилению национализма. Китайцы в последние годы привыкли к постоянным достижениям и успехам в области экономики и военного дела. Поэтому всё чаще военные, политологи и историки вспоминают о территориальных претензиях, ворошат давно забытые страницы истории. На смену китайскому социализму идёт национализм с чертами социализма. По мере углубления мирового кризиса и нарастания внутренних проблем в Китае эта тенденция будет постоянно усиливаться. Рост социального недовольства легче всего сбросить на внешних врагов. Не зря китайский кинематограф уже довольно давно культивирует образ «внешнего врага» — японцев и белых варваров.

В-третьих, потенциал региональной войны в Азиатско-Тихоокеанском регионе постоянно растет. Нынешние действия Пекина рано или поздно вполне могут стать реальным «поводом к войне» (лат. casus belli). Одна сознательная или бессознательная ошибка китайского или японского пилота, капитана корабля, — и регион может запылать. А такие возможности появляются всё чаще и чаще. Китайские военные де-факто провоцируют японцев. Новости о появление китайских кораблей и самолетов в водах и воздушном пространстве, которые в Японии считают своими, приходят всё чаще. В результате количество может перейти в качество, конфликт выйдет на иной уровень.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 92
  1. makarov 26 ноября 2013 08:45
    Китай показывает, кто хозяин в Восточно-Китайском море, а Япония показывает в ответ кто в Восточно-Китайском море хозяйка
    makarov
    1. domokl 26 ноября 2013 10:18
      Цитата: makarov
      Китай показывает, кто хозяин в Восточно-Китайском море, а Япония показывает в ответ кто в Восточно-Китайском море хозяйка

      laughing А за океаном сидит реальный хозяин и офигивает..Что делать то?Китайцы правильно все рассчитали.Один на один,американцы не сунуться воевать,а без них все эти корейские япономати ничего не стоят.Не зря ведь флот так сильно подтянул КНР.
      Лет через 5,максимум 10 мы ещё и Индию увидим во всей красе...
      1. APES 26 ноября 2013 11:17
        Цитата: domokl
        Лет через


        можно сказать - все только начинается. и перспективы дальнейшего развития событий не радуют - мало кто сможет остаться в стороне - Швейцария может быть по привычке
      2. Внук Ветерана 26 ноября 2013 12:29
        "Лет через 5,максимум 10 мы ещё и Индию увидим во всей красе..."
        И на многих элементах этой "красы" будет стоять клеймо "Сделано в России". Мелочь, а приятно! soldier
        1. smprofi 26 ноября 2013 20:08
          Цитата: Внук Ветерана
          Мелочь, а приятно!

          особенно приятно будет когда изделиями с подобным клеймом, на крайняк, "стырено с советского (российского)" будут долбить по городам на ДВ и в Сибири?
          с головой все в порядке?!!!
          smprofi
          1. Внук Ветерана 26 ноября 2013 20:32
            "с головой все в порядке?!!!"
            Более, чем Вы можете предположить.
            "будут долбить по городам на ДВ и в Сибири"
            Война Индии с РФ? Совет-озаботьтесь собственной томограммой ГМ, мне страшно за Ваше здоровье. Рак мозга?
            1. smprofi 26 ноября 2013 21:18
              Цитата: Внук Ветерана
              Война Индии с РФ?

              при чем ту тапочки? разговор идет о хунхузах. и у них притенении не только к морским границам но и "несколько" севернее



              smprofi
              1. Внук Ветерана 26 ноября 2013 23:34
                "при чем ту тапочки?"
                Я говорил не об исторических претензиях отдельных этносов, а о территориальных и политических притязаниях НЫНЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ ГОСУДАРСТВ(Индия vs Китай vs Пакистан и т.д. )! Вероятно, Вы меня неверно поняли. В любом случае, не будьте столь резки в высказываниях и не переходите на личности. Свой минус компенсирую плюсом. hi
      3. smile 26 ноября 2013 15:30
        domok
        Вы, конечно, правы. Но я бы не стал недооценивать японский ВМФ. Он достаточно силен.
    2. Max_Bauder 26 ноября 2013 16:39
      Вот это будет месиво =)
      1. SSR 26 ноября 2013 22:05
        Цитата: Max_Bauder
        Вот это будет месиво =)

        Не забывайте- лес рубят щепки летят, а Казахстан так же имеет общую границу с Китаем. Моя имха, если регион полыхнет то дай Бог без России и бывших республик СССР и смешного в этом месиве ни чего не будет а будет трагедия миллионов, миллиардов людей.
        SSR
        1. Max_Bauder 27 ноября 2013 16:22
          Да Вы правы пожалуй, но ведь нас никто и не будет слушать smile лучше давайте вместе готовится, учения делать чтобы как в ВОВ любому врагу совместно отпор дать, и выграем уверен, ведь мы за добро будем сражаться за землю родную проти внешнего агрессора drinks
  2. стайер 26 ноября 2013 08:57
    Пекин набирает силу. На форуме разбирали недавно, что ему требуется тренировка в виде маленькой войны. Спорные территории могут положить начало этой тренировке. И если Китай не получит по зубам в ходе этой тренировки, то имперские амбиции очень сильно возрастут. Тут уж всем соседям беспокоиться придется. Включая Индию и Россию. А о более мелких Непале, Монголии и прочих Лаосов и говорить не приходится.
    1. smile 26 ноября 2013 15:41
      стайер
      Ну, сухопутной войны там не будет. Все ограничатся действиями авиации и флота. Вне зависимости от того, чья возьмет, ни одна из сторон ничего не выиграет, лишь понесет абсолютно бессмысленные потери, в том числе и очень значительные потери финансовые. Чем это аукнется Японии - второму на планете должнику-понятия не имею, но Китаю тоже точно не поздоровится. Не думаю, что они этого не понимают.
      А если они в этот конфликт ввяжутся, то на некоторое время им явно придется забыть об экспансии на Север, поскольку конфликт может стать затяжным и пожрет массу ресурсов-ведь уничтожить противника ни одна из сторон не может (не думаю, что китайцы начнут размахивать ядерной дубинкой), а они там все злопамятные, как мой котяра-ревашистскую мстю лелеять будут десятилетия.

      Так, что от данной драчки мы , пожалуй ничего не потеряем, если под этот шумок не подожгут обе Кореи- тогда хреново будет всем.
      1. стайер 27 ноября 2013 08:17
        Согласен практически с каждым словом. Однако, не с проста появляются спорные территории. Там нет ничего, и никакой выгоды от куска базальтовой скалы не будет. Но это возможность показать свою силу. Потренировать своих дипломатов, напрячь свои СМИ, посмотреть на реакцию и возможности других стран и их союзников.
        При этом всегда есть возможность откатить назад. Т.е. если к примеру пойти войной на страну, например Японию или Россию, последствия могут быть катастрофическими. А повоевать за кусок скалы можно. В случае плохого развития сценария, отступить и сделать благородный жест, мол забирайте, нам он действительно не нужен.
        При удачном же развитии наоборот, протрубить на весь мир, что это исконная земля наша, мы вернули ценный остров. Мы и дальше будем отстаивать свои интересы.
        Следующий кусок (война) будет больше и масштабней. Вот этого нельзя допустить
    2. Max_Bauder 26 ноября 2013 16:41
      Вот это уже страшно. Надеюсь китайцев "успокоят".
    3. багатур 26 ноября 2013 22:08
      КИТАЙ, ЯПОНИЯ, КОРЕЯ....вот тебе"маленкая война"))))) Ну чтож...пуст дратса азиатов, для Россия ето самое лучше....
      1. smile 27 ноября 2013 05:20
        багатур
        Ну, может и не самое лучшее, чегож хорошего, если под боком война и льётся кровь....но все же это лучше чем они полезут к нам....
  3. Джамал1974 26 ноября 2013 09:03
    В любом случае военное столкновение очень плохо кончится для обеих сторон. Экономические потери будут гораздо выше возможной выгоды от этих островов.
    1. Apollon 26 ноября 2013 09:12
      Китай шаг за шагом прибирает к рукам весь Тихоокеанский регион и ясно дает понять США,что вышеупомянутый регион является зоной жизненных интересов Китая а не США.Японии и Южной Кореи в одиночку либо вместе не совладать с мощью Китая либо противопоставить что либо.Поэтому вся их надежда на США.
      1. Greenwood 26 ноября 2013 17:16
        Вы недооцениваете Японию. Причём сильно недооцениваете. Хоть у неё вместо армии всего-лишь "Силы самообороны", но подготовка и техника одни из лучших в мире, и бюджет огромный. А у Китая бОльшая часть техники - копии советских и американских образцов 70-80-х гг. И я напоминаю, Китай не выиграл ни одной вонйы, в которой участвовал. И Япония в одиночку в своё время кромсала Китай на части без особых проблем.
        1. i.xxx-1971 29 ноября 2013 01:41
          Она и США с Англией кромсала без особых проблем
          i.xxx-1971
  4. ЗУ-23 26 ноября 2013 10:11
    Пускай Китай там рулит, вот и сбываются по тихой старые прогнозы что Китай в нашу сторону не смотрит,он хочет верховодить в Азиатско-Тихоокеанском регионе, заодно и наш тыл прикроет.
    1. gsg955 26 ноября 2013 13:25
      А он все равно будет смотреть...
      gsg955
    2. Greenwood 26 ноября 2013 17:16
      Да хто ж ему даст-то?
  5. chunga-changa 26 ноября 2013 10:18
    Я Вам больше скажу. При взгляде не карту совершенно очевидно что хокайдо просто самый крупный из курильских островов и поэтому исконно русская земля. На всякий случай пора готовить десант для освобождения.
    1. FRITZ LANG 26 ноября 2013 11:49
      О исконно русских землях поподробнее плиз.....
      FRITZ LANG
      1. вася 26 ноября 2013 12:04
         FRITZ LANG  Сегодня, 11:49 ↑
        О исконно русских землях поподробнее плиз.....
        Хоккайдо был исконной территорией айнов. Последние айны проживают на территории РФ.
        Предъявить претензии в геноциде и возвращения территории (пример Палестина).
        1. FRITZ LANG 26 ноября 2013 12:54
          таким образом пол мира может предъявлять претензии друг другу,то что ктото гдето осел не дает права предъявлять территориальные претензии и заявлять о исконности
          FRITZ LANG
          1. smile 26 ноября 2013 15:47
            FRITZ LANG
            Ну, в статье же указано. что китайцы начали вспоминать об исконно китайскости архипелага Рюкю-мол он в 14 веке им принадлежал...всего свыше полутысячелетия назад... а мы что, хуже, что ли? :)))
            Извините, а вы что, не заметили, что chunga-changa и вася просто шутят? :)))
            Право, ну нельзя же быть столь серьезным :)))
            1. Walker1975 26 ноября 2013 18:11
              Сейчас еще Монголия вспомнит Китаю о том что кому принадлежало в 12-13 вв.
              Walker1975
    2. ВВП 26 ноября 2013 16:07
      Согласно договору с союзниками СССР должно было окупировать не только курильские острова и южный сахалин, но и хокайдо... Однако американцы своё обещание не сдержали. Кстати Хокайдо определённое время формально входил в состав Российской империи, часть местных племён айнов присягнули на подданство Российской империи. Там было даже поселение наших казаков...
      Сами курильские острова чуть было не оказались под протекторатом США если бы не героизм наших солдат...
    3. smprofi 26 ноября 2013 20:19
      Цитата: chunga-changa
      При взгляде не карту совершенно очевидно что хокайдо просто самый крупный из курильских островов и поэтому исконно русская земля. На всякий случай пора готовить десант для освобождения.

      как там было в классике?
      В очередь сукины, дети, в очередь!

      хунхузы уже рассказывают Ниппону и про остова (не только нынешние "спорные", но и про Окинаву) и что пора отдавать.
      и пока ты или еще кто другой только соберутся с предъявой, так хунхузы уже это сделали.
      выросли "братья меньшие", ВЫРОСЛИ!
      smprofi
  6. Комментарий был удален.
  7. S-200 26 ноября 2013 10:41
    Цитата: ЗУ-23
    Пускай Китай там рулит, вот и сбываются по тихой старые прогнозы что Китай в нашу сторону не смотрит,он хочет верховодить в Азиатско-Тихоокеанском регионе, заодно и наш тыл прикроет

    Китай ко всем соседям имеет территориальные претензии.
    Их китайский прагматизм сдерживает обострение конфликтов одновременно по всему периметру границ...
    Но,когда-нибудь настанет и наш черёд...
    S-200
    1. ЗУ-23 26 ноября 2013 10:54
      Пурга. Китай наш союзник, мы с им быстрее штаты начнём делить чем они у нас что то попросят, то что можно было мы им уже отдали, дальше все претензии будут просто беспочвенны.
      1. voin777 26 ноября 2013 12:19
        тут на странице инопресса есть статья,где написано чего Китай хочет от России
        voin777
        1. ЗУ-23 26 ноября 2013 16:49
          ты сам этим всё сказал, на странице ИНОпресса
      2. gsg955 26 ноября 2013 13:27
        С таким "союзником" и врагов не надо.
        gsg955
      3. Sergey_K 26 ноября 2013 19:39
        У России два союзника и китая среди них нет.
  8. AK-47 26 ноября 2013 10:46
    ...в последнее время активизировался конфликт Китая и Японии. Старые исторические враги не забыли прошлых обид. Мировой системный кризис подталкивает их в сторону традиционного решения подобных конфликтов. В долгосрочной перспективе Тихий океан может снова стать ареной ожесточенных морских и воздушных сражений, кровопролитных десантных операций.

    Точно схвачено, мир стоит на пороге мировой войны, достаточно зажечь спичку.
    AK-47
  9. Hektor 26 ноября 2013 11:03
    Китай шаг за шагом прибирает к рукам весь Тихоокеанский регион и ясно дает понять США,что вышеупомянутый регион является зоной жизненных интересов Китая а не США.


    Китай подводную скалу в 100 км от своего побережья прибрать не может что уж про весь тихоокеанский регион говорить ...
    Для меня вообще показательна реакция стран. Сеул, Токио и Вашингтон вместе выступили против Пекина позабыв о своих мелких и крупных разногласиях. В перспективе с учащением подобных заявлений Пекина, анти-китайский союз который и так существует в виде многочисленных договор о взаимопомощи между проамериканскими странами западной части Тихого океана оформится в "Организацию Западно Тихоокеанского договора".
    Hektor
    1. Apollon 26 ноября 2013 11:17
      цитата-Территориальные споры постепенно подталкивают Азиатско-Тихоокеанский регион к началу серьёзного регионального конфликта. Китай бросил вызов Японии и Южной Корее, вызвав раздражение их союзника США.

      Видеоматериал в тему.
  10. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. ЗУ-23 26 ноября 2013 11:57
        Да конечно, ещё какой это американский бизнесмен переведёт производство назад, у их тогда айфоны по пару тысяч баксов будут стоить и ни когда там не будет километровой очереди идиотов.
      2. Комментарий был удален.
      3. S-200 26 ноября 2013 12:02
        Цитата: Аскет
        США хотят вернуть фабрики назад, а китайцы в ответ потеснит доллар на мировой арене.Главное изменение в экономике Китая произошло в 2008–2009 гг., когда народное хозяйство стало ориентироваться на внутренний спрос. Весь посткризисный рост экономики государства в большей степени связан именно с этим, и дальнейшее развитие Китая в будущем будет зависеть именно от увеличения внутреннего потребления.

        американский вариант роста ВВП и экономики страны от её внутреннего потребления ( провёл доп.эмиссию и раздал пособия по безработице) можно проецировать на Китай, если юань станет основной мировой валютой... а это - власть над миром... КТО же ЭТО допустит ????
        рост внутреннего потребления конечно стимулирует определённым образом экономику страны, но что в Россией, а тем более в полу-нищим Китае...это - недостаточно сильные стимулы
        S-200
      4. rolik 26 ноября 2013 12:53
        Цитата: Аскет
        . Весь посткризисный рост экономики государства в большей степени связан именно с этим, и дальнейшее развитие Китая в будущем будет зависеть именно от увеличения внутреннего потребления.

        Следует добавить и об отмене старого закона" Одна семья - один ребенок". Без увеличения численности населения невозможно повышение внутреннего спроса. Если пошли такие танцы с объявлением запретных зон, значит надо покрыть будущую ( возможную) убыль мужского населения.
        Ну а противникам Китая, главное не найти своего Руста, который решит попробовать проверить проницаемость этой зоны)))))))
        rolik
      5. Андрей 447 26 ноября 2013 13:41
        Переориентирование экономики на внутренний спрос не более чем декларация о намерениях,поясню: 1.80-85% товаров производимых в Китае,самим китайцам даром не нужны, их задача № 1 покушать,№ 2 купить хороший мобильник,№ 3 купить жилье(это почти не реально- в городах с населением более 500 тыс.чел. цена 1 м2 от 2000$, средняя з/п манагера 600-800$)2.Цены на не продовольственные товары в магазинах не ниже наших,а порой выше( пример в торговом центре обычный телевизор ЖК не LED китайский бренд дороже LED Самсунг, чем у нас в России).3.Основная масса населения имеет доход 200-300 $ в месяц,этого хватает на еду( дома практически не готовят) ,на коммуналку и связь.
      6. ed65b 26 ноября 2013 15:21
        Цитата: Аскет
        а китайцы в ответ потеснит доллар на мировой арене.

        А США в ответ скажут мы прощаем всех кому должны и Китай рухнет со звоном в тар тарары вместе со всем остальным миром.
        ed65b
    3. Viator 27 ноября 2013 09:59
      Назад в США или ЕС производство никто, думаю, переводить не будет, иначе себестоимость взлетит в стратосферу. А вот в какой-нибудь Вьетнам или Бангладеш - запросто. Там народ еще просто выжить хочет, без имперских амбиций...
  11. crambol 26 ноября 2013 11:44
    В Китае же стали появляться полуофициальные претензии на другие японские территории

    А как выяснили папуасские учёные, японский архипелаг - суть континентальный шельф России. Так что китайцам следует поостеречься.
  12. S-200 26 ноября 2013 11:52
    Цитата: ЗУ-23
    Пурга. Китай наш союзник, мы с им быстрее штаты начнём делить чем они у нас что то попросят, то что можно было мы им уже отдали, дальше все претензии будут просто беспочвенны

    у нас много почвы...на которую у Китая слюнки текут !
    S-200
    1. ЗУ-23 26 ноября 2013 12:06
      Ну с таким понтом ни кому в мире наши ресурсы не помешают!)))
    2. вася 26 ноября 2013 12:15
      Цитата: S-200
      Цитата: ЗУ-23
      Пурга. Китай наш союзник, мы с им быстрее штаты начнём делить чем они у нас что то попросят, то что можно было мы им уже отдали, дальше все претензии будут просто беспочвенны

      у нас много почвы...на которую у Китая слюнки текут !

      На старых Китайских картах Наша территория обозначалась как мертвая земля.
      Посмотрите карты заселенности Китая,почв и средних температур. Сравните с нашим ДВ и Сибирью.
      В России постоянно могут жить только русские. Остальные или выживают, или бандитствуют.
  13. вася 26 ноября 2013 12:10
    Учитывая количество золотого запаса, Китай может обвалить и евро и доллар. Повысив заработную плату своему сельхоз.сектору он вызовет усиление покупательской способности населения.
    РФ встревать не будет, если не произойдет применение ЯО.
  14. voin777 26 ноября 2013 12:11
    Китай идет один против всех ?) лишь бы Россия не решила китайцам помогать или молчать и все будет норм, а можно даже забрать обратно у китайцев территорию ,которую Путин отдал в 2004,вот что я думаю)
    voin777
  15. voin777 26 ноября 2013 12:20
    вот только есть маленькая проблемма,у нас с Китаем военный договор,был бы интересен вариант,если бы Россия вступила в "тайную" коалицию против Китая.
    voin777
    1. MstislavHrabr 26 ноября 2013 13:39
      Если Китай раздербанит промышленные предприятия Японии и Кореи и вступит в конфликт с США, отказавшись использовать доллар в качестве валюты... Мир станет другим. Совсем другим... Нам, просто, не надо вмешиваться ни в какие конфликты и все будет путем ...
  16. Салаватский МЧС 26 ноября 2013 12:23
    Боже, как же сейчас японцев трясёт от негодования, как при землетрясении наверное... Синдзо Абэ скоро превратится какое-нибудь Смыться Какбы
    1. smile 26 ноября 2013 15:55
      Салаватский МЧС
      Не стоит японцев недооценивать- не те люди, которые привыкли смываться.
  17. Belogor 26 ноября 2013 12:45
    На мой взгляд, все эти территориальные споры за маленькие острова, не что иное как тренажер для демонстрации мускулов. Способ показать своим соседям, кто есть кто в данном регионе. Несмотря на воинственную риторику, никто не выходит за рамки допустимого, во всяком случае пока. Ведь все прекрасно понимают последствия.
    Belogor
  18. -Patriot- 26 ноября 2013 12:49
    Оперился Китай...В полный рост идти решил. Нехорошая ситуация в АТР,ой нехорошая...
    -Patriot-
  19. Мирный военный 26 ноября 2013 12:59
    Историческая память штука сильнейшая, по себе знаем. Посему китайцы люто ненавидят Японию и, кстати не имеют такого по отношению к России.
    С Ю.Кореей, в этой связи тоже большой вопрос, ведь и там Япония наворотила делов.
    Так что, если полыхнёт, то Японии могут начать мстить и Китай и Корея. Пока, как не странно, миротворцем там выступают США.
    Мирный военный
    1. Андрей 447 26 ноября 2013 14:47
      Однако китайцы закусили удила:"В воскресенье пресс-секретарь министерства обороны Китая полковник Ян Юйцзюнь (Yang Yujun) назвал критику создания зоны «абсолютно необоснованной».
      По его словам, Соединенным Штатам следует прекратить необъективно подходить к этому вопросу, отпускать «неуместные замечания» и посылать «ложные сигналы», способные подтолкнуть Японию к «рискованным шагам».Пекин требует, чтобы Соединенные Штаты уважали национальную безопасность Китая, перестали делать «безответственные заявления» по поводу зоны идентификации противовоздушной обороны и приложили «конкретные усилия» для достижения мира и стабильности в Азиатско-Тихоокеанском регионе, добавил Ян.

      Китайское министерство иностранных дел заявило, что оно сделало представление послу США Гэри Локу (Gary Locke), в котором призвало Соединенные Штаты «незамедлительно исправить ошибки».
      1. Мирный военный 26 ноября 2013 15:25
        Цитата: Андрей 447
        Однако китайцы закусили удила

        Во будет "смеху" если американы сдадут Японию. Может китайская разведка чего пронюхала?
        Мирный военный
        1. Greenwood 26 ноября 2013 17:19
          Если америкосы сдадут Японию, Япония, плевав на всех, моментально разработает ЯО и наклепает оружия в космических масштабах (уж японцы на это способны) и надерёт Китаю и всей Юго-Восточной Азии жопу, как это было в 1930-х.
          1. Мирный военный 26 ноября 2013 17:34
            Цитата: Greenwood
            Если америкосы сдадут Японию, Япония, плевав на всех, моментально разработает ЯО и наклепает оружия в космических масштабах (уж японцы на это способны) и надерёт Китаю и всей Юго-Восточной Азии жопу, как это было в 1930-х.

            О как лихо smile
            Я бы не был столь категоричным, особенно в части ЯО, которым нужны ещё и средства доставки. Сейчас то, что было возможно в 1930-е, уже не возможно и наоборот.
            Мирный военный
            1. ИСО 27 ноября 2013 09:48
              Средства доставки давно курсируют: морские контейнеры - загрузил туда упаковочку с детонацией при вскрытии и вперед не в порту рванет так на заводе в промышленном и густонаселенном районе
              ИСО
  20. Grey_K 26 ноября 2013 13:26
    Несмотря на многочисленную армию и огромные денежные вливания в обронку у Китая есть все шансы получить по "по наглой желтой морде". России с одной стороны может быть выгодно возможное ослабление Китая из-за поражения в намечающемся конфликте, а с другой стороны - ослабнет Китай-плотнее займутся БВ и нами следом.
    1. smile 26 ноября 2013 15:58
      Grey_K
      Не думаю. что если они получат от японцев корейцев и американцев, то утрутся и станут поглядывать в нашу сторону голодным глазом. Наоборот- они будут одержимы жаждой реванша и не захотят портить отношения еще и с нами - просто не потянут конфликта со всеми.
      1. Walker1975 26 ноября 2013 18:16
        Так может они подумают и предпочтут идти на север, а с США, Японией и ЮК не ссорится. У Китая сильная сухопутная армия, но флот не впечатляет... Думаю, что Японцы и Американцы при необходимости его быстро потопят...
        Walker1975
        1. mvg 26 ноября 2013 18:55
          у Китая прекрасный флот и неплохие ВВС, уж не хуже джапанского. Очень хотелось бы посмотреть на столкновение. Да и китайцы обычно не лезут, когда не уверены.
          mvg
        2. smile 26 ноября 2013 21:05
          Walker1975
          Все может быть. Не хотелось бы.
        3. Комментарий был удален.
          1. Walker1975 27 ноября 2013 00:37
            Я говорю, что флот Китая сравнительно слабый, особенно если на стороне Японии будут США. А теперь сравните сухопутную армию Китая и РФ. Я уже молчу, что она в 4 раза больше... так еще сравните какие войска есть в Сибири и какие есть транспортные возможности переброски туда подкреплений - при том, что Транссиб легко перерезать.
            Walker1975
            1. ed65b 27 ноября 2013 10:21
              Цитата: Walker1975
              Я говорю, что флот Китая сравнительно слабый, особенно если на стороне Японии будут США. А теперь сравните сухопутную армию Китая и РФ. Я уже молчу, что она в 4 раза больше... так еще сравните какие войска есть в Сибири и какие есть транспортные возможности переброски туда подкреплений - при том, что Транссиб легко перерезать.

              А вы серьезно думаете что китай ниндзями сосредоточится вдоль границ и просочится к транссибу? А подумали о том что в современной доктрине России есть право нанесения превентивного Ядерного удара? Или желтолиций брат глупее обезьяны? гарант на сегодняшний день у РФ это ядерная триада.и пока она есть можно спать спокойно.
              ed65b
  21. Анатоль Клим 26 ноября 2013 13:55
    «Еще до того, как стать генеральным секретарем, — пишет The New York Times, — Си Цзиньпин начал оказывать ключевое влияние на формирование правительственного курса. По крайней мере, многие увидели его жесткую руку в территориальных спорах, которые Китай ведет с Филиппинами и Вьетнамом в Южно-Китайском море и с Японией в Восточно-Китайском море. Когда глава Пентагона Леон Паннета встречался недавно с Цзиньпином, будущий китайский лидер сделал ему выговор, заявив, что «США должны занимать нейтральную позицию, когда речь идет о территориальном споре между КНР и Японией».
    Товарищ Си дает понять, что он готов отказаться от принципов Дэн Сяопина, призывавшего к сдержанности в мировой политике. В отличие от Ху Цзиньтао, который за все время своего правления не дал ни одного интервью западным СМИ и всегда старался держаться в тени, Цзиньпин активно раздает комментарии журналистам и явно претендует на роль мирового лидера-суперзвезды. За последние четыре года он объехал более пятидесяти стран и доказал, что китайский партийный функционер может быть не менее остроумен и красноречив, чем бывший гарвардский профессор Обама (его предшественник на посту генсека за 10 лет пошутил на публике лишь однажды). И хотя многие эксперты считают, что со временем Си бросит вызов США (не зря, мол, КНР принимает сейчас на вооружение баллистические ракеты, специально разработанные для уничтожения авианосцев), пока он ведет себя с американцами корректно. «Врагу надо улыбаться» — гласит древняя китайская стратагема. И Цзиньпин в одной рубашке без галстука принимает вице-президента США Джо Байдена на баскетбольной площадке. Однако американцы чувствуют, что на смену Ху Цзиньтао идет куда более самоуверенный и амбициозный политик. Неслучайно в этом году в Пентагоне Цзиньпина принимали с почетным караулом и даже провели в его честь минипарад. До него такого приема не удостаивался ни один государственный деятель. http://www.odnako.org/almanac/material/show_22162/
  22. Romanychby 26 ноября 2013 14:34
    Вот где америка обоср..ся.Это им не "мирно бомбить села Ирака,Ливии и иже с ними".Китай решил пастрУлять:)Жаль,что из-за амбиций политиков будут страдать мирные жители и,в первую очередь,ДЕТИ.Это печально:(
    Romanychby
  23. ed65b 26 ноября 2013 15:28
    Все это Китайское чудо будет продолжаться ровно до тех пор пока США не займутся ими очень плотно. Тогда желтой обезьяне придется снова лезть на дерево и отращивать хвост. А США умеют обваливать государства и мы это прекрасно видим.тем более у США есть собственная исламистская банда.
    ed65b
    1. Мирный военный 26 ноября 2013 15:43
      Цитата: ed65b
      Все это Китайское чудо будет продолжаться ровно до тех пор пока США не займутся ими очень плотно. Тогда желтой обезьяне придется снова лезть на дерево и отращивать хвост. А США умеют обваливать государства и мы это прекрасно видим.тем более у США есть собственная исламистская банда.

      Да, недалёкий плебс любит рассуждать о невероятном экономическом могуществе Китая, не вдаваясь в несложную, лежащую на поверхности подробность. ВСЯ СОВРЕМЕННАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ КИТАЮ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ, СОВРЕМЕННЫМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ КИТАЙ ПОЧТИ НЕ ОБЛАДАЕТ.
      Мирный военный
      1. Greenwood 26 ноября 2013 17:26
        Ну, смартфоны на Андроиде научился клепать весьма неплохие. laughing Одежду шьют ну и т.д.
        1. Мирный военный 26 ноября 2013 17:30
          Цитата: Greenwood
          Ну, смартфоны на Андроиде научился клепать весьма неплохие. laughing Одежду шьют ну и т.д.

          Можно и медведя научить/надрессировать ездить на велосипеде wassat
          Мирный военный
      2. mvg 26 ноября 2013 19:00
        да, только делают суперкомпьютеры, самолеты 5 поколения, атомные лодки, авианосцы, и современные самолеты. и ракет побольше, чем в России (не было у них СНВ и СНВ-2), летают в космос, строят космическую станцию.. какие еще им технологии нужны?
        mvg
        1. Мирный военный 26 ноября 2013 19:48
          Цитата: mvg
          да, только делают суперкомпьютеры, самолеты 5 поколения, атомные лодки, авианосцы, и современные самолеты. и ракет побольше, чем в России (не было у них СНВ и СНВ-2), летают в космос, строят космическую станцию.. какие еще им технологии нужны?

          Откройте глаза, ракет у них в разы меньше, да и ТТХ несравнимы. Самолёт 5-го поколения они не делают, а только пытаются сделать. авианосцы они не делают. Их атомные подводные лодки, как и всё остальное - это копии предыдущих поколений Советских разработок. И т.д. hi
          Мирный военный
        2. ed65b 26 ноября 2013 19:56
          Цитата: mvg
          строят космическую станцию.

          Это где строят, на земле или в космосе? думаю первый вариант. Они и в космосе пока на уровне обезьяны или нашей белки и стрелки. laughing
          ed65b
  24. Kowalsky 26 ноября 2013 15:42
    В ближайшее время (пару лет) в этом регионе ничего не произойдет. Китайцы прекрасно понимают, что в случае прямого военного конфликта с Японией, на стороне самураев вмешаются и США. А с Америкой, даже ослабленной, Китай еще не в состоянии тягаться. Но зато вполне может случиться "инцидент" - кто-то кого-то собьет или потопит... Без дальнейшего превращения в войну.
    Kowalsky
    1. Greenwood 26 ноября 2013 17:24
      Ослабленная Америка - это та, что спустила новый авианосец, новый передовой эсминец, 100 самолётов F-35 за короткий срок и имеет бюджет, как у всего остального мира?! Блин, нам бы такую ослабленность.
  25. Clegg 26 ноября 2013 17:11
    У китайцев нет шансов против Японии.
    Правительству КНР нужно рассчитывать до мелочей свой каждый шаг, если не хотят чтобы китайские девочки почувствовали то, что с их бабулями творили японцы в Нанкине в 20 веке)))
    Clegg
    1. Greenwood 26 ноября 2013 17:23
      Полностью согласен. Как бы Китай не пыжился, у него только 2 преимущества перед Японией - ЯО и высокая численность населения. У японцев новейшая техника, куча передовых технологий, жесточайшая дисциплина (это походу особенность менталитета) и прекрасная подготовка. У китайцев дешёвые копии старого хлама из 60-70-х, снятого с вооружения ещё во времена СССР, высокий уровень чиновничьей коррупции и куда ниже подготовка. В способность Китая причинить Японии вред неядерными силами я не верю. Слишком уж часто китайцев били все кому не лень. А уж японцы в этом деле преуспели больше всех.
      1. Clegg 26 ноября 2013 17:30
        Приветсвую

        Цитата: Greenwood
        Как бы Китай не пыжился, у него только 2 преимущества перед Японией - ЯО

        Вряд ли они посмеют ударит ЯО и еще при необходимости Япония в течении месяца будет иметь ЯО.


        Остается только численное превосходство, но нужно учитывать два фактора: ВМФ Японии и то, что Япония это остров.

        Китайцы победили в 20 век только более фиговы-х вояк индусов))))

        Мне если честно непонятно, вся истерия по поводу "мощи" Китая
        Clegg
      2. Selevc 26 ноября 2013 22:39
        У японцев новейшая техника, куча передовых технологий, жесточайшая дисциплина (это походу особенность менталитета) и прекрасная подготовка. У китайцев дешёвые копии старого хлама из 60-70-х, снятого с вооружения ещё во времена СССР, высокий уровень чиновничьей коррупции и куда ниже подготовка.
        Помоему все совершенно наоборот - японцы в массе своей изнеженные горожане избалованные благами цивилизации в виде компьютеров, айфонов и другой лабуды... Молодежь за послевоенные годы основательно развращена культом демократии - дух самураев это дань истории - скорее живет в рассказах для туристов чем в реале... В Китае же наоборот у большинства и в городах жизнь не сахар - а в провинции и подавно жизнь суровая... Простые китайцы не разбалованные жизнью, неприхотливые, выносливые и главное идейные...
        Вооружение КНА немного устаревшее - но при даже сравнительно несложной модернизации вполне может конкурировать с японским...
        Впору вспомнить опыт второй мировой - когда страны изготавливающие сравнительно несложное вооружение просто численно задавили противников имеющих более современное вооружение...Когда сравнительно простые инженерные модернизации техники взяли верх над технологическими чудесами Германии...
        1. Greenwood 27 ноября 2013 08:29
          Изнеженные горожане в Японии на самом деле работают по 60 часов в неделю при строжайшей дисциплине. Позволить себе ничего не делать может разве что молодёжь, у которой после школ, колледжей и ВУЗов есть свободное время. В целом вся жизнь японцев идёт по строго построенному графику и подчиняется куче негласных правил. Даже молодёжь, так или иначе, придерживается строгого этикета в общении. Плюс у них силён командный дух, причем во всём. Неоднократно наблюдал японских туристов, чуть ли не строем идущих в сопровождении гида по центральным улицам Владивостока. С расслабленными китайцами, имеющими привычку задрать майку себе на голову и демонстрировать прохожим голое пузо, ничего общего.
          Что же касается Китая, то там ситуация в чём-то похожа на Россию. Был в Пекине в прошлом году, наблюдал молодых 20-летних девчонок за рулём дорогих Ауди и Рэйндж-Роверов и нищих крестьян из провинции. Китайцы, добившись чего-то в жизни, начинают с пренебрежением смотреть на своих же более бедных соотечественников. Ведут себя богатые китайцы весьма нахально, особой культуры общения я у них не замечал. Если почитать китайские интернет-новости и блоги, то увидишь многочисленные сообщения, как очередной богатенький мажор - сынок какого-то чинуши из местного отделения КПК сбил на машине прохожего, устроил пьяный дебош с проститутками на деньги бюджета и т.д. Причем в большинстве случаев им ничего это не стоит и никакой ответственности они не несут. Очень часто рассказывают про проворовавшегося чиновника, который чуя, что его вот-вот арестуют перевозит всю семью в Канаду и сам уезжает туда же.
          Цитата: Selevc
          главное идейные...

          Никакой идеи я у китайцев уже давно не вижу. Китайцы живут мыслями, как бы заработать деньги. Многие китаянки стремятся выйти замуж за иностранцев, что в принципе вполне возможно при наличии привлекательной внешности. Пока я гулял по Пекину, со мной неоднократно просили сфотографироваться толпы девчонок-студенток. Было приятно. wink Многие китайцы стараются заниматься бизнесом, некоторые уезжают для этого за границу, в том числе в Россию. Многие зарабатывают на туристах. Ещё они активно учат иностранные языки.
          1. Selevc 27 ноября 2013 09:56
            Цитата: Greenwood
            Пока я гулял по Пекину, со мной неоднократно просили сфотографироваться толпы девчонок-студенток.

            Пекин это такой показатель жизни Китая - как Москва показатель жизни остальной России... В Китае тоже есть своя элита - бизнес элита и партийная тоже... В Китае примерно 100 миллионов человек живет вполне нормально - примерно на уровне России или средне Европейской страны но чтобы увидеть настоящую жизнь - без прикрас нужно поехать в провинцию - или хотябы на окраины города - там вы увидите как живут остальные 1200 миллионов...
            Цитата: Greenwood
            Изнеженные горожане в Японии на самом деле работают по 60 часов в неделю при строжайшей дисциплине.
            Работают они столько не потому что они такие трудоголики а потому что в Японии высокая конкуренция на рынке труда...
            В целом вся жизнь японцев идёт по строго построенному графику и подчиняется куче негласных правил. Даже молодёжь, так или иначе, придерживается строгого этикета в общении. Плюс у них силён командный дух, причем во всём

            Вот ссылка-ответ на ваши перлы :
            http://videla.ru/moda-yaponskoj-molodezhi-13-foto.html

            Хочу еще добавить что некоторые портовые города Японии еще с конца 2-й мировой имеют славу притонов международного класса - там "отовариваются" англо-саксы уже более полувека...
            Неоднократно наблюдал японских туристов, чуть ли не строем идущих в сопровождении гида по центральным улицам Владивостока. С расслабленными китайцами, имеющими привычку задрать майку себе на голову и демонстрировать прохожим голое пузо, ничего общего.
            Дэк это потому что китайцы у вас уже чуствуют себя как дома :))) А японцы просто ведут себя так потому что очутились в малознакомой стране и просто боятся отстать от группы и потерятся :)))
            1. Greenwood 28 ноября 2013 14:13
              Цитата: Selevc
              Пекин это такой показатель жизни Китая
              Я Пекин привёл в качестве примера. Я бывал во многих городах Китая: Харбин, Муданцзянь, Чаньчунь, Янцзи, Тумэн, Хуньчунь и т.д., а также в деревеньках между этими городами.
              Цитата: Selevc
              там вы увидите как живут остальные
              Спасибо, увидел. Только китайцы склонны винить в этом своё по их мнению коррумпированное правительство, а не японцев.
              Цитата: Selevc
              Работают они столько не потому что они такие трудоголики а потому что в Японии высокая конкуренция на рынке труда...
              А в Китае её нет, ага-ага... Ещё бОльшая, причем за куда меньшие деньги.
              Цитата: Selevc
              Вот ссылка-ответ на ваши перлы :
              http://videla.ru/moda-yaponskoj-molodezhi-13-foto.html
              Фотки гяру и прочих фриков с Акихабары совать не нужно. Это малочисленная прослойка молодёжи (у которой, как я уже говорил, гораздо больше свободного времени). Для большинства японцев повседневная одежда - это строгий деловой костюм.
              Цитата: Selevc
              некоторые портовые города Японии еще с конца 2-й мировой имеют славу притонов международного класса
              Япония давно уже отошла от понятия страны-борделя. Не путайте с Тайландом и Филиппинами. Что же касается борделей как таковйх, то они есть в любом городе, тем более порту любой страны мира. У нас во Владивостоке тоже дохрена и больше.
              Цитата: Selevc
              потому что китайцы у вас уже чувствуют себя как дома
              В России китайцы так себя не ведут. Такое поведение я наблюдал в самом Китае, про это и говорил. Так вот, в Японии вы никогда подобного не увидите. Другая культура, другой менталитет.
              Цитата: Selevc
              А японцы просто ведут себя так потому что очутились в малознакомой стране и просто боятся отстать от группы и потерятся
              Нет, опять мимо. Помимо японцев у нас часто можно видеть в центре целые группы европейцев и американцев, слезших с очередного лайнера. Так вот, в отличие от японцев, они имеют свойство весьма расслабленно слоняться по улицам за гидом, а то и вовсе уйти гулять самостоятельно. То же и военные моряки, особенно матросы, с американских военных кораблей, которые часто посещают Владивосток. У японцев другое мышление и другой менталитет, причем кардинально отличающийся от других стран, в том числе и азиатских. Только чтобы это понять, нужно побывать в самой Японии и пообщаться с японцами. У меня такой опыт есть, знаю о чем говорю.
  26. sergius60 26 ноября 2013 18:50
    ТОВАРИЩИ китайцы напрягают стратегических ЭКОНОМИЧЕСКИХ противников, заставляя "палить бабки" на военных расходах. Оттягивая внимание ОТ РОССИИ НА СЕБЯ. Настоящая союзническая стратегия. "Враг моего врага - мой друг".

    А "япам" еще должок за Цусиму не возвращен, с процентами... Все как-то норовят напомнить о своем существовании. Курилы. А не надо-бы. Историческая память, она вещь может быть очень опасная, однако...
    1. ed65b 26 ноября 2013 21:33
      Цитата: sergius60
      А "япам" еще должок за Цусиму не возвращен, с процентами...

      Сразу вспомнил Сухорукова из Брата 2 " А за Крым вы еще ответите" laughing
      ed65b
  27. Комментарий был удален.
  28. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  29. Mozart 26 ноября 2013 22:30
    Отличный материал.
  30. Selevc 26 ноября 2013 23:12
    Если предположить что завтра Америка уйдет их этого региона - то против КНР+КНДР вполне может сложится коалиция Япония, Южная Корея и Тайвань... Три державы моря против двух держав суши... Людской потенциал держав суши 1300 миллионов человек против 200 миллионов душ населения держав моря... Патовая ситуация (если это будет конечно неядерный конфликт) - коалиция не сможет разбить Китай на суше но Китаю в свою очередь трудно будет противостоять обьединенному флоту трех государств-противников...
    1. smprofi 27 ноября 2013 00:03
      Цитата: Selevc
      вполне может сложится

      в борьбе за острова Сенкаку или Дяоюйдао на данный момент Формоза с материковой Поднебесной выступает против Ниппона

      smprofi
      1. Selevc 27 ноября 2013 00:20
        Цитата: smprofi
        в борьбе за острова Сенкаку или Дяоюйдао на данный момент Формоза с материковой Поднебесной выступает против Ниппона

        В этом регионе есть два главных конкурента-противника Япония и КНР - в случае серьезной заворушки Формозе и Южной Корее деватся некуда - только обьединятся с Японией... А то Поднебесная в войне с Японией может мимоходом и пару провинций возвратить - одну себе а другую корейским братьям по оружию :))) Вобщем-то и сейчас Тайвань, Япония и ЮК обьединены как вассалы США в регионе...
        1. Greenwood 28 ноября 2013 14:18
          Цитата: Selevc
          А то Поднебесная в войне с Японией может мимоходом и пару провинций возвратить
          Я скорее поверю, что Поднебесная в очередной раз развалится на кучку враждующих уездов, часть из которых будет под японцами, чем в то, что Китай способен выиграть хоть какую-нибудь заворушку самостоятельно, тем более против японцев.
  31. Комментарий был удален.
  32. Кузькин Батяня 27 ноября 2013 07:02
    Да все уже, американцы пролетели без спроса в том рйоне, и китай ничего не сделал. Пукнули как говорится.
    Кузькин Батяня
  33. akv0571 27 ноября 2013 09:03
    На данный момент самый мощный неядерный надводный флот у японии,у России наверно уже третий.
  34. Известно кто 27 ноября 2013 11:22
    Интересно что из этого роя получится? Китай в настоящее время самый большой кредитор развитых стран, в том числе и штатов, самый большой держатель баксов, самый большой поставщик товаров в штаты и т.д.. Принятием Постановления правительства КНР можно обрушить не только экономику штатов но и всю мировую финансовую систему основанную на баксах, что создаст благоприятные условия для аннексии Китаем любой прилегающей территории, в том числе, к сожалению, и Российской. Всё зависит какую цену готовы заплатить правительства!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня