Бегство из Америки

Вопрос современного массового исхода американцев из США был серьёзно поднят в мировой прессе в 2011 году. С тех пор число желающих не только навсегда покинуть родину, но и отказаться от американского паспорта заметно возросло. Причины отъезда и смены гражданства банальны: правительство удушает своих граждан налогами, которые расходуются на разного рода «реформы» и программы, в т. ч. военные, значительной частью населения не одобряемые. Так называемого патриотизма в американцах день от дня становится всё меньше. По сути, Белый дом пожинает плоды давней идеи об «исключительности».

Бегство из Америки


За границу из США в наше время переезжают не обязательно богатые дельцы, желающие сэкономить на налогах. Уезжают из «свободной» страны образованные и квалифицированные специалисты и даже пенсионеры. Драпают эти люди не только от драконовских налогов. Американцы — люди, по своей натуре мобильные, — привыкли искать лучшей доли. И в последнее время она, эта самая лучшая доля, почему-то отыскивается не дома, а за границей. Ну, и ещё один обыкновенный повод для переезда: зачастую оказывается, что за океаном жизнь дешевле.


В СМИ нельзя найти точное число тех, кто покидает США. Вашингтон точной статистики не ведёт (это слишком дорого, а перепись населения в США — дело исключительно добровольное). Иные ресурсы сообщают о четырёх миллионах американцев (граждан), что живут за пределами Соединённых Штатов, другие — о трёх. Кто-то пишет и о пяти, и даже о шести миллионах «бродяг», долгие годы, а то и десятки лет живущих за границей и не собирающихся возвращаться на родину. Максимальное число американцев, постоянно живущих за границей, встречается в данных Госдепартамента за 2011 год — 6,4 млн. чел.

По другим приблизительным данным Госдепа, от 2009-го года, которые приводит «Голос Америки», около 4 млн. граждан США постоянно находятся за границей. Десятка наиболее привлекательных для американских мигрантов стран: Мексика, Канада, Великобритания, Германия, Израиль, Италия, Филиппины, Австралия, Франция, Испания. Впрочем, по сведениям «Фонда голосования за границей» от 2010 года, этот «топ-10» выглядит совершенно иначе: Канада, Великобритания, Германия, Израиль, Франция, Австралия, Швейцария, Италия, Нидерланды.

Служба социального обеспечения приводила данные, согласно которым в 2010 году примерно 236 тысячам американских пенсионеров пенсии постоянно перечислялись в зарубежные банки.

Тем не менее, в 2009 году Налоговая служба США получила всего около 300 тысяч деклараций от американцев, проживающих в иных странах. Если за рубежом постоянно проживает пусть не шесть, но три миллиона американцев, то налоги на родине из них платит всего 10%. Очевидно, что многие платить их попросту не желают. Двойное налогообложение, которое в США уже стало притчей во языцех, заставляет американцев, ищущих лучшей жизни за «бугром», отказываться от гражданства. И число таких «отказников» постоянно растёт. В 2013-м году был даже установлен рекорд.

Количество американцев, отказавшихся от гражданства США, по итогам III квартала 2013 года составило 2369 человек. По данным Государственного казначейства, это на 33% больше, чем за весь прошлый год!

Американцы бегут от налоговых и банкирских тисков. Согласно законам США, независимо от того, где американец живёт и работает, он обязан перечислять родной государственной казне дань: налоги со всех своих доходов. И аппетиты американских налоговиков в кризис только выросли: руки загребущие потянулись за границу и начали шарить по иностранным счетам и кошелькам американцев, предпочитающих жить вдалеке от благословенной родины.

В 2014 году, отмечает fbii.org, вступят в силу новые правила Казначейства США: FATCA (Закон о налогообложении иностранных банковских счетов) и Ex-Patriot Act. Акты требуют от иностранных банков мониторинга счетов американских граждан, живущих за рубежом, и ежегодного удержания 30% от всех их доходов. Эти денежки должны быть отправлены прямиком в Налоговую службу США.

Такой порядок вещей не по душе не только американцам, но и иностранным банкирам, их обслуживающим. В разных СМИ отмечают, что иностранные банки избавляются от счетов граждан США. Немецкие, к примеру, от многих таких счетов уже откровенно избавились. Иным мигрантам, чтобы чувствовать себя в Европе уютно, пришлось в спешном порядке переменить американское гражданство на немецкое.

Эмигрантам, не подчиняющимся законам, родина угрожает серьёзными финансовыми санкциями. Понимая, что гражданство можно и сменить, в прошлом году жестокая родина придумала другой способ въехать в рай на горбах тружеников: за отказ от гражданства любому американцу придётся отдать в виде разнообразных взносов и налогов значительную часть своего дохода (львиную долю здесь составят платежи в Пенсионный фонд и налог на прибыль). Помимо обыкновенного грабежа, это означает, что родное налоговое ведомство душу вынет из американца, прошерстив-проверив его деятельность за границей вдоль и поперек — так, что европейские банки сочтут этого мистера крайне подозрительным типом и, вполне возможно, иметь с ним банковских гешефтов далее не пожелают.

Итог: за 2010-2012 годы количество отказов от американского гражданства выросло в семь раз.

Ну, а пожилые-то люди, пенсионеры-то?.. Да вот почитайте:

«…Каждый пятый дом в Америке under water, и люди, прожившие в домах много лет, вылетают из них вместе с потерей работы и невозможностью платить растущие до небес property tax.



И нечего увеличивать зарплаты учителям, когда в стране страшная безработица, и людям уже элементарно не хватает денег на бытовые нужды.

Вы запоёте другие песни, когда останетесь без работы лет в 50 и не сможете найти другую, чтобы вам хватало на оплату биллов.



Кстати, помните про одну суровую штуку.

Ваш даже выплаченный дом никогда вам принадлежать не будет по причине property tax.

И когда вы пойдёте на пенсию, если пойдёте, то эти налоги подрастут на солидные бабульки, а ваша пенсия вряд ли покроет даже эти налоги.

Рент вырос почти вдвое. Как вы думаете, почему американцы бегут в другие страны на пенсию? Потому что просто не в состоянии прожить на тот минимум…»


Крупный бизнес тоже предпочитает нынче не Соединённые Штаты, а, скажем, Швейцарию.

Раз гражданам США приходится и платить налоги родным США, и отдавать «кесарево» стране проживания, то богачи выбирают себе такое гражданство, где двойное налогообложение исключается.

Соединённые Штаты — единственная промышленно развитая страна в мире, граждане которой платят налог на прибыль и в том случае, если получают доход за границей. Чтобы сохранить свои сбережения, американцы покидают родину и выбирают в качестве места жительства ту страну, где их доходы не будут облагаться высокими налогами. Треть американских миллиардеров прописалась в Швейцарии, Сингапуре, на Багамских островах.

«…сейчас в США ситуация с налогами обстоит следующим образом. Граждане, зарабатывающие более 400 тысяч долларов в год, и супруги, чей доход превышает 450 тысяч долларов в год, в 2013-м заплатят в казну 39,6% от прибыли. Для сравнения, в прошлом году налог на прибыль составлял 35%. Как сообщает центр налоговой политики США, граждане с доходом более одного миллиона долларов в год в 2013-м заплатят на 170 тысяч долларов больше, чем в прошлом».


Ну, а молодёжь? Молодые и энергичные специалисты? Уезжают и они.

В конце 2011 года стали известны результаты соответствующего опроса «Gallup». Выяснилось, что количество американцев в возрасте от 25 до 34 лет, живущих за границей, выросло за два года с 1 до 5,1%!

В 2009 году работать за границей хотели 15% американцев в возрасте от 18 до 24 лет, то в 2011-м их количество увеличилось до 40%. Такой жуткий скачок заграничных жителей — граждан США — «Gallup» называет не долгосрочным трендом, а явлением последних лет. Точнее, явлением последних 24 месяцев рассмотренного периода (2009-2011 гг.).

Сотрудники института «Gallup» пришли к выводу: Америка, ранее притягивавшая квалифицированные кадры, стала терять своих граждан. «Gallup», опросивший жителей 135 стран, узнал, что Соединённые Штаты потеряли привлекательность и уже не манят иностранцев.

Также отмечается, что многие из уехавших — квалифицированные специалисты. Они могли бы найти применение своей квалификации и способностям и на родине. Но в других странах, оказывается, имеется больше возможностей, чем в США…

Волонтёры Стрингерского бюро международных расследований, ссылаясь на разные открытые источники, приводят ряд примеров того, почему американцы, постоянно живущие за рубежом, вынуждены сменить гражданство.

Причиной массовых отказов от гражданства журналисты называют перераспределительную политику Обамы: американские налогоплательщики вынуждены оплачивать дорогостоящие авантюры собственного президента — медпрограмму, прозванную «Obamacare», иммиграционную реформу и другие, не говоря об обслуживании огромного госдолга и военном присутствии во всех регионах мира.

Новые налоговые законы (упоминавшиеся в обзоре выше) низведут американцев, живущих за границей, до положения людей второго сорта.

Бриджит отказалась от американского гражданства после тридцати лет жизни в скандинавской стране: «Это был трудный выбор, ведь я всегда ощущала себя американкой. Но зато теперь я хорошо сплю, зная, что мне больше не придётся беспокоиться о налоговых требованиях из США».

Женевьева Бессер, тридцать лет назад осевшая в Германии, подумывает об отказе от американского гражданства. Сохранив его, она потеряет доступ к управлению своими брокерскими и пенсионными счетами: ведь большинство немецких банков скоро прекратит обслуживать граждан США. Мало того, она не сможет быть совладелицей того дома, который делит с немецким мужем. Женевьева говорит: «Налоговые законы США нарушают два важнейших правовых принципа: презумпция невиновности и соответствие наказания преступлению».

Фил Ходген, исполнительный директор Ассоциации американских граждан за рубежом, объясняет: «Американские налоги разрушают бизнес, даже если он никогда не касался ни территории, ни юрисдикции США». Вот пример: обладатель двух гражданств владеет строительной компанией в Саудовской Аравии. Он планирует передать её своим наследникам, но имеется один крайне неприятный момент: если во время передачи собственности этот человек будет гражданином США, ему придётся заплатить бюджету 40% стоимости компании!

Виктория Феруж, прожившая во Франции вот уже двадцать лет, не знает «ни одного американца за границей, который не подумывал бы о том, чтобы отказаться от своего гражданства».

В 2012 году только в Швейцарии «сдали» свои паспорта порядка 900 американцев.

Американское правительство продолжает запугивать своих подданных. «Американские налогоплательщики, включая тех, что постоянно проживают за рубежом, обязаны соблюдать наши законы, — заявил Роберт Стэк, заместитель помощника госсекретаря по международным налоговым делам. — Американцы, которые попытаются избежать налоговых обязательств, должны опасаться, что FATCA определит их деятельность как незаконную. В том числе отказ от гражданства не снимет с этих людей налоговые обязательства перед США».

Такое впечатление, добавим от себя, что ещё немного — и американское налоговое ведомство обложит данью весь мир. Рука короля Барака I дотянется до самого дальнего и укромного уголка земного шара.

Бегущие американцы, число которых год от году только растёт (при дальнейшем ужесточении законов оно будет расти ещё быстрее), своим выбором дают понять государственному произволу: свобода предпочтительнее патриотизма.

В заметке Стрингерского бюро международных расследований указывается, что сегодня за пределами США живёт более 6 млн. американцев, и эти люди, как полагает Минфин, ежегодно утаивают от казны 100 млрд. долларов.

Ясно, что утаивают, добавим от себя: ведь налоговое ведомство сообщает о каких-то трёхстах тысячах деклараций от американцев за границей. Остальные граждане — не «патриоты». Они не желают оплачивать интервенции США в Афганистан, Ирак, Ливию, не желают «скидываться» на «нелетальные средства» для боевиков в Сирии — и не собираются платить дань президенту, за которого не голосовали и который ведёт страну прямо к экономической катастрофе.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 80
  1. Strashila 20 декабря 2013 09:09
    Есть категория населения которая реально понимает опасность роста объемов цветной биомассы в США.Её объем идет опережающими темпами к росту производства... как бы американское правительство не напрягалось ни чего не изменится, будут временные успехи за счет агрессивной внешней политики, но с очень большим откатом.
    Пространство оставленное СССР поглощено, западное чудо закончено.
    Требуется очень сильно думать, но это они разучились.
    Те же процессы идут и в России, цветная биомасса растет опережающими темпами, так как в её функционале только жрать, размножаться и гадить.
    1. А.ЯРЫЙ 20 декабря 2013 12:16
      Ещё кажется в 2001 году был опубликован прогноз что через 40 лет СыШыА станут "коричневожелтокрасночёрной" страной,тоесть присутствие белого "цвета" будет сведено к крайнему мизеру.
      Вопрос ставился тогда так-"В чьих руках тогда окажется ядерная кнопка?".
      Ну а нам стоит конечно задуматься о том к чему нас ведут наши власти, уменьшая ценз оседлости и упрощая визовый контроль.Может это "план" такой- чтобы на своих хозяев больше походить?Только сделать это гораздо быстрее СыШыА,которые только и делали что усиливали контроль и увеличивали ценз оседлости???
      НЕЗНАЮ но похоже.
      А.ЯРЫЙ
      1. Geisenberg 20 декабря 2013 14:02
        Цитата: А.ЯРЫЙ
        Ещё кажется в 2001 году был опубликован прогноз что через 40 лет СыШыА


        Страна созданая из отходов средневековой европы. Что кроме коричневой массы, дурно пахнущей они могут произвести ?? Жалко жлать долго ...
        1. AVV 20 декабря 2013 15:58
          Процесс можно ускорить и страны БРИКС прилагают для этого немалые усилия!!!
          AVV
        2. Амфицион 20 декабря 2013 16:10
          Полнейшая чушь.
          Могу лишь порекомендовать ознакомиться с историей эмиграции в США в 19-20 веках. Канада, по Вашей логике, такая же "помойка", а уж так Австралия - вообеще бывшая тйрьма-колония для английских уголовников. Посему вопрос Вам: какие у Вас претензии, скажем, к Канаде, Австралии или Новой Зеландии?
          Амфицион
          1. Зрелый натуралист 20 декабря 2013 19:48
            Цитата: Амфицион
            ознакомиться с историей эмиграции в США в 19-20 веках

            Сейчас не 19 и не 20 век, а 21-й, причём уже достаточно давно...
            Зрелый натуралист
          2. Комментарий был удален.
    2. smile 20 декабря 2013 14:44
      Strashila
      Ах вононо где собака порылось...оказывается, грабительский а каннибальский характер государство США приобрело из-за роста количество негров и латиносов в США?
      Вы с головой дружите?
      Что, если бы не негры, США были белыми и пушистыми и их экономика была бы нормальной, а не базировалась бы на печатном станке? Спасибо за открытие - негры придумали печатный станок, и завалили ничем не обеспеченными зелеными бумажками Планету....а перед этим воспользовавшись одной Мировой войной и поучаствовав в развязывании второй....ох уж эти негры....:)))

      Ваша биомасса поражает умом и сообразительностью - прямь птица Говорун....но все же Попка- явно дурррррак! Причем полный и законченный:))))
      1. Корсар 20 декабря 2013 15:02
        Цитата: smile
        ох уж эти негры....

        Приветствуюsmile!С поляками "мало-мало" разобрались laughing ,приступим к американцам.
        Гарантирую ПОЛНУЮ ,ПОСИЛЬНУЮ поддержку в столь благородном деле...
        Strashila в своём комменте как-то подзабыл,на чьих костях построено нынешнее "великолепие" США.
        А здесь есть о чём вспомнить,и что предъявить ВСЕМ поколениям американцев,в разное время паразитировавшими на труде и ресурсах коренного населения Северной Америки,затем на привезённых темнокожих рабов,то на ресурсах остального мира, лицемерно используя мировые катаклизмы...
        1. smile 20 декабря 2013 17:35
          Корсар
          Здорово!
          Ну. раз так, то ща всех порвем...:))) А если не порвем, то, хотя бы, понадкусываем! :)))
      2. Амфицион 20 декабря 2013 16:12
        Хех.
        Смешнее всего то, что "бедненькие угнетаемые индейцы" точно так же, вовсю имели собственных рабов- негров.
        http://ttolk.ru/?p=6738
        Амфицион
        1. smile 20 декабря 2013 17:33
          Амфицион
          Ага, то есть вы считаете нормальным, когда СЕЙЧАС, средняя продолжительность жизни индейцев в резервациях 41-44 года? Вы считаете нормальным. что до конца 19 века скальпы индейцев любого пола и возраста сдавали как стеклотару за деньги?

          Вы, кстати, там ниже сказочки про доступность американской медицины пели (странно, но сейчас сами американцы с вами в этом не согласны), так объясните, почему смертность и заболеваемость среди остатков индейцев держится на уровне Сомали?
          1. Амфицион 20 декабря 2013 17:45
            Потому что пьют как лошади и в том числе. Не работают процентов 90... Ибо дотации от государства получают такие, что от зависти умрёт любой белый американец. Приведу один пример: поинтересуйтесь, сколько казино в США построено в индейских резервациях, кому они принадлежат и как делится прибыль с них. Я знаю о чём пишу, а вот Вы, при всём уважении, не думаю. Про американскую медицину для бедных многие может и не согласны, но отчего-то очень даже согласны с ней 49 наших дипломатов и членов их семей, пользовавшихся оной самой, медстраховкой для бедных в США, нарушив федеральный закон. . А, да, еще записавшие 64 ребенка, родившихся ТАМ с 2004 по 2013-й год - гражданами США. Болотные, наверное, да? Гомосеки и оппозиционеры; да ведь, Смайл?
            Амфицион
            1. smile 20 декабря 2013 18:29
              Амфицион
              Увы, вынужден вас огорчить, с индейской темой я знаком, в основном благодаря спорам с американцами. :)))
              То, что незначительная часть индейцев получают средства с игорного бизнеса, приобщившись к игорной мафии, мне известно. Но то, что вы честно признали целый народ (вернее жалкие остатки, которые избежали тотального геноцида)ни на что не способными алкоголиками и тунеядцами - фактически недочеловеками -это несколько внове. Нечасто встретишь на сайте откровенного нациста. :)))

              А если посмотреть на количество американских преступников, например тех, кто избежал ответственности за погибших по из вине в ДТП граждан РФ, за разворовывание нашей страны в девяностые годы - то мне наплевать, что наши в чем-то кинули государство США.
              Хотя, конечно, нам со своими дипломатами разбираться надо - нечего страну позорить, мы- не американцы. :)))

              Кстати, почитайте сайт индейцев Лакота - там много нового о процветании индейцев в США явно узнаете вы. :)))
              1. Амфицион 20 декабря 2013 20:35
                ----------Но то, что вы честно признали целый народ (вернее жалкие остатки, которые избежали тотального геноцида)ни на что не способными алкоголиками и тунеядцами - фактически недочеловеками -это несколько внове.-------

                Отнюдь. Это Вы откровенно скатываетесь демагогию и толстый троллинг, нагло подменив понятия. (И обозвав индейцев "коллаборантами с Мафией" заодно).
                Им принадлежат не только казино, им принадлежит всё, что строится на их территории - отели, развлекательные центры для туристов, рестораны и так далее)
                Потрясающий SkyWalk, где мне довелось побывать, к примеру точно так же принадлежит жителям племени Хуалапаи
                http://www.grandcanyonwest.com/skywalktour.php
                И вообще-то мне ЛИЧНО довелось побывать во многих резервациях. А Вам? То-то. И нефиг пустомелить тогда. Если в обычном Макдональсе Комбо стоит 6-7$, то и индейцев в том же Макдо можно за 2$ так, что из за стола не встанешь. И так во всём. Потому-то они чуть ли не поголовно толстые.
                И советую не бакланить насчёт индейцев, раз уж а то пошло, а почитать хотя бы какую литературу по теме геноцида, раз уж на то пошло. Хотя бы профессора университета Массачусетса, Гюнтер Леви "Were American Indians the Victims of Genocid"
                http://hnn.us/article/7302
                Амфицион
                1. smile 20 декабря 2013 21:15
                  Амфицион
                  Отвечу, хоть сейчас времени и нет.
                  1. Я не называл индейцев коллаборантами с мафией, не врите хоть напрямую.. Я сказал, что те, кто завязаны на игорный бизнес не имеют шансов избежать в его криминальной части, вне зависимости от национальности. в том числе и индейцы. И к распределению средств причастно мизерное количество индейцев.

                  2. Повторяю, вы ничего не сможете противопоставить тому, что средняя продолжительность жизни индейцев 41-44 года. Забота США об индейцах налицо, мрут, как мухи, имея продолжительность жизни как в какой-нибудь Эфиопии. Ваши аргументы, что у них полиомиелит и туберкулез-болезни нищих- людей косит почище, чем в Авганистане из за того, что индейцы ленивы и их богатствам завидуют белые американцы ...даже не смешны. Наверное, от лени большинство племен и целых племенных союзов индейцев остались лишь в наименованиях полосатых вертолетов, и больше нигде...
                  Я бы хотел посмотреть на тез белых американцев. которые зотят ожить в два раза меньше - как индейцы....и кто тут тролль? Вылазьте из под моста на солнышко и скажите, лично вы хотите жить до 41 одного? Вы завидуете такой жизни?
                  Вот и нефиг пустомелить, как брехло кукурузное - не к лицу это нормальному человеку...:)))

                  3. По ссылке не ходил, потом почитаю, но хочу вам напомнить, что геноцид уже состоялся...а ваше заявление сродни оправданиям нацистов, что они не уничтожали наше население во время Войны. В принципе, книги большинства американских авторов на эту тему зачастую схожи с мемуарами нацистских преступников, которые рассказывают, что они лишь угощали русских детишек конфетами. Ссылку почитаю попозже.
                  1. Амфицион 20 декабря 2013 21:24
                    Вот вам, балаболка
                    http://www.worldlifeexpectancy.com/usa/life-expectancy-native-american
                    Говорю же: "фу, выбросите каку, в виде дешевых -агиток для идиотов"
                    Амфицион
                    1. smile 20 декабря 2013 22:14
                      Амфицион
                      Пока вы не перестанете изворачиваться как вошь на гребешке и не скажете честно, почему индейцы в США живут 41 год , я даже ваши ссылочки читать более не собираюсь - пустая трата времени - ваши предыдущие ссылки , с которыми я уже ознакомился, меня в этом убедили -сплошная болотная охинея, истово веруют в которую лишь слабоумные ... или вы поумнели. исправились и перестали разносить вранье? :)))
                      1. Амфицион 20 декабря 2013 22:32
                        До-до-до...
                        Это у Вас очередной эпик фейл случился. Средняя продолжительность жизни индейцев в США сегодня - уже давно как за 70 лет. Можете ничего не читать, понимаю, разрыв шаблона - часто штука, должно быть, крайне болезненная.
                        Амфицион
                      2. smile 20 декабря 2013 23:03
                        Амфицион
                        Только цитаты и ниже сноски.Время, затраченное на поиск,чтение и цитирование -9 минут.
                        1. Следует отметить, что уровень жизни в резервации лакота — самый низкий в США и один из самых низких в мире, что выражается также в высоком уровне детской смертности (в 5 раз превышает среднеамериканскую, при этом умирает каждый четвёртый младенец), самом большом проценте подростковых самоубийств, массовом алкоголизме. Из-за плохих условий жизни, плохого питания в резервациях очень высока заболеваемость туберкулёзом, полиомелитом, гипертонией, диабетом. Возле урановых рудников высока заболеваемость раком[1][3].
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0
                        %BA%D0%B0_%D0%9B%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B0

                        2.Современная оценка роли резерваций неоднозначна. Одни в них видят искусственную консервацию индейской отсталости и государственной дискриминации коренного населения. Действительно, типичные для дальнего Запада резервации выглядят отнюдь неблестяще. Вспомните недавний фильм Dreamkeeper — развалюхи посреди выжженной пустыни, автомобили-рыдваны, кучи мусора во дворах, пьянство, безработица, преступность. И это близко к истине. Средняя продолжительность жизни здесь сорок лет, туберкулез в восемь раз чаще, чем по стране, диабет, алкоголизм, уровень безработицы 40-50%, низкий уровень грамотности.
                        http://drugoe.us/articles/25-life/12284-native-americans

                        3.Внимание - автор Милослав Стингл

                        "Даже создание Североамериканской демократической республики не принесло бесправным индейцам сколько-нибудь существенных перемен к лучшему. Об этом свидетельствует хотя бы уже то обстоятельство, что более 150 лет индейцы не считались гражданами Соединенных Штатов, между тем как и федеральные власти, и власти отдельных штатов бесцеремонно распоряжались участью этих «чужеземцев». Характерен следующий, казалось бы, невероятный факт. Законодательное собрание штата Колорадо некогда совершенно серьезно обсуждало проект закона, по которому на территории штата предполагалось истребить всех скунсов и индейцев! Согласно этому проекту, люди, с успехом охотившиеся на скунсов или индейцев, должны были получать также определенные денежные вознаграждения! Эта официальная антииндейская идеология полностью овладела сознанием многих белых американцев. Сохранилось, например, письмо одного из первых колонистов Калифорнии: «.. .Я часто спорил с Гудом об индейцах. Гуд считает, что надо убивать каждого мужчину и юношу, но индианок следует оставлять в живых. А мне было ясно, что мы должны убивать и индейских женщин...»
                        " В США, стране, занимающей первое место в мире по выработке электроэнергии, почти все жилые помещения двух главных дакотских резерваций (91 процент) не имели в ту пору электричества! И половина этих «квартир» состояла из одной комнаты. А школьное образование? Сто тысяч навахов во время этого нового «индейского кризиса» посылало в среднюю школу только 350 мальчиков и девочек. А каковы последствия этого неудовлетворительного положения? До сих пор dU процентов индейцев, проживающих в США, не умеют читать и писать! Не более утешительны и результаты медицинского обслуживания: по последним официальным данным, средняя продолжительность жизни индейца в США составляет 41,4 года, "
                        http://www.bibliotekar.ru/maya/tom/28.htm

                        Короче. Хорош лгать, достала уже ваша лживость....
                      3. Амфицион 20 декабря 2013 23:33
                        О как. Уже оказывается не все индейцы США, коих 8,5 миллионов, "гниют в нищите", а уже выборочно племена пошли. Лакота да, не айс.
                        http://www.4aihf.org/id40.html
                        Это самое драматичное и трагичное явление в жизни нынешних "нейтив американс". Племен (или, как они себя называют, "нации") в США более 400.
                        Приводить пример лишь пары-тройки их - откровенное манипулирование и подгонка фактов под "идею". То, что у Лакота 44 года года средняя продолжительность жизни, как отменяет тот факт, что по стране - за 70? Я Вас спрашиваю. А сколько в России чукчи, эвенки, ненцы в среднем живут тогда? А я Вам скажу: у эвенков - 39 лет. У всей есть школы, газ, вода, электричество? Вам не надоело фарисейство?

                        http://www.novayagazeta.ru/society/9508.html

                        Озаботились бы проблемами коренных народов севера раз уж на то пошло, неугомонный вы наш. Правильно, трепаться на форумах о неких далёких индейцах Америки, куда как легче и приятнее, правда?
                        Амфицион
                      4. Setrac 21 декабря 2013 00:05
                        Цитата: Амфицион
                        Озаботились бы проблемами коренных народов севера раз уж на то пошло, неугомонный вы наш.

                        Те же самые ханты получают денег больше нефтяников, ханты ставили свои юрты посреди многокомнатных квартир, видел своими глазами. В тех местах мало живут не только коренные жители, климат убивает всех. Индейцы живут в одной климатической зоне с некоренными американцами и разница в долголетии непонятна
                      5. smile 21 декабря 2013 02:11
                        Амфицион
                        Извините. но теперь я испытываю к вам жалостливую брезгливость....
                        1. Вы просили доказательств, я из вам привел. Вы обратили внимание на время, которое я затратил на поиск ссылок, цитат и опубликование их здесь? Девять минут!!!!!! :)))) Это означает. что это общеизвестно и материалов -завались!
                        Раз попались ссылки на конкретные племена- я их привел...что это меняет? И вы забыли :))) якобы, о том, что мы говорили обо всех индейцах? Или когда вам дают ссылку на наиболее выжившие племена вы пытаетесь мне сказать, что есть еще иные, из которых выжило пара сотен человек, которые как сыр в масле катаются? :)))
                        2. Все без исключения коренные народы Севера у нас лишь выросли в численности...многократно....и продолжают увеличиваться численно... вы явно об этом ни уха ни рыла, раз пытаетесь и тут извернуться и отбрехаться...учите матчасть, уважаемый...хоть какую-то:)))
                  2. Корсар 21 декабря 2013 06:59
                    Цитата: smile
                    Я сказал, что те, кто завязаны на игорный бизнес не имеют шансов избежать в его криминальной части, вне зависимости от национальности. в том числе и индейцы. И к распределению средств причастно мизерное количество индейцев.

                    Вот именно,выделившаяся из индейской среды "элита" держит в своих руках игорный бизнес и связанные с ним сопутствующие услуги.И естественно там,где оборот ОЧЕНЬ КРУПНЫХ ДЕНЕГ,появляются не совсем законные схемы.
                    Но как заметил smile , напрямую к этим доходам имеет только горстка индейцев прибравших к рукам чрезвычайно доходное дело.
                    Остальным членам общин-резерваций остаются крохи,так что уровень доходов верхушки и остальных слоёв разнятся в разы...
                2. Setrac 20 декабря 2013 22:50
                  Цитата: Амфицион
                  Им принадлежат не только казино, им принадлежит всё, что строится на их территории - отели, развлекательные центры для туристов, рестораны и так далее)

                  Прямо туристическая Мекка в пустыне, вы сами в эту лапшу верите?
                  1. Амфицион 20 декабря 2013 22:54
                    А Вы в состоянии опровергнуть сей, широко известный, в принципе факт? Да или нет?
                    Амфицион
                    1. smile 20 декабря 2013 23:22
                      Амфицион
                      Продолжим о Мекке для индейцев.Цитаты.

                      1. "Из Женевы в конце прошлой недели пришли примечательные известия. Стране, которая называет себя главным борцом за права человека в мире - США - были предъявлены требования, подчеркивающие, что права человека активно ущемляются и на территории самих Соединенных Штатов.
                      Со столь громкими словами выступил спецдокладчик ООН Джеймс Анайя..."резерваций, во многих из которых буквально нищенское существование влачат те, кто является коренными американскими народами по определению. В целом ряде случаев индейские резервации превратились в некие полукриминальные территориальные объединения, где отмываются деньги, в том числе, на основе игорного бизнеса. Однако доходы большинства жителей этих резерваций по сравнению со средними доходами населения США выглядят, мягко говоря, не впечатляюще. У более чем двух сотен индейских племен, которые проживают в США"
                      http://newsland.com/news/detail/id/952803/
                      2. Ознакомьтесь также сhttp://topwar.ru/14189-amerikanskie-vlasti-obvineny-v-narushenii-prav-cheloveka
                      -s-tribuny-oon.html

                      В общем дальше ковыряться из-за вас лень...вы и впрямь вполне достаточно выказали свою честность:))).... понимаете, мне 42 года...если бы я был зажравшимся индейцем, то мне уже пора было бы на погост :)))...не хочу быть индейцем в США, слишком уж удушающая и беспощадная опека у американского государства...и в свете этого ваши заявления о том, что белые американцы, живущие в два раза дольше. завидуют индейцам...выглядят...как бы это сказать цензурно...ага - вполне в дузе заявлений наших болотных оппозиционэров... Так держать, товарисч балаболка...:)))
                    2. Setrac 20 декабря 2013 23:53
                      Цитата: Амфицион
                      А Вы в состоянии опровергнуть сей, широко известный, в принципе факт? Да или нет?

                      Знаете, есть такая штука, здравый смысл называется, советую вам ею иногда пользоваться.
                      1. smile 21 декабря 2013 02:19
                        Setrac
                        Такое ощущение, что он у него есть, но пользоваться не желает категорически...видать поссорились они...бывает...:))))
                        А ведь мне даже понравился первый его комментарий о том. что в статье немного перебарщивают, и на фоне 300 миллионного населения США такая миграция-ничтожна....даже плюсанул....и правильно сделал....а потом я убедился, до чего доводит обучение в этой стиральной машинке для мозгов, что называют США....северные корейцы отдыхают - такая тотальная всеобъемлющая профессиональная пропаганда им и не снилась....:)))
                      2. Setrac 21 декабря 2013 12:37
                        Цитата: smile
                        Такое ощущение, что он у него есть, но пользоваться не желает категорически...видать поссорились они...бывает...:))))

                        Этот человек амфицион - иностранный гражданин, почему он такой правдоруб на нашем ресурсе. Почему он толкает у нас американскую пропаганду? Потому-что ему за это заплатили и ему надо отработать бабло, а заказчику его здравый смысл до наплевать.
                  2. Стрежевчанин 21 декабря 2013 06:02
                    Цитата: Setrac
                    Прямо туристическая Мекка в пустыне, вы сами в эту лапшу верите?

                    Ага.....там круто!!! hi
    3. cdrt 21 декабря 2013 06:10
      Да нет, бегут в основном богатые, налоги там ой-ой какие, а у власти социалист - Обама, который убежден, что на налоги с богатых нужно кормить бедных бездельников (некоторые живут на гос пособие уже в 3-м поколении).
      При этом все равно таких - единицы. Люди же живущие за границей - в большой части - экспаты, которые за нахождение в "диких" условиях получают к зар плате нехилую доплату (до 6-8 тыс. долларов ежемесячно).
      В Америке бы они таких денег дополнительных никогда не получили.
    4. ВОбороне 22 декабря 2013 15:57
      печаль на глаза...
      ВОбороне
  2. makarov 20 декабря 2013 09:11
    По сути, человеческий фактор такой, что всегда, и любыми средствами (за редким исключением) будет делать все, что бы избегать налогом, и америкосы увы не исключение
    makarov
    1. Geisenberg 20 декабря 2013 14:05
      Цитата: makarov
      По сути, человеческий фактор такой, что всегда, и любыми средствами (за редким исключением) будет делать все, что бы избегать налогом, и америкосы увы не исключение


      Двойное налогообложение не ибегать великий грех. Правильно автор пишет :

      Они не желают оплачивать интервенции США в Афганистан, Ирак, Ливию, не желают «скидываться» на «нелетальные средства» для боевиков в Сирии — и не собираются платить дань президенту, за которого не голосовали и который ведёт страну прямо к экономической катастрофе.


      Не думаю, что люди конкретно не хотя платить за перечисленые войны, но четко понимают что с них спускат шкуру по живому.
      1. Басарев 20 декабря 2013 21:03
        Афганистан сделает америкосов!
  3. Терский 20 декабря 2013 09:17
    За подобных Обаме метко выразился Генрих Гейне: «Соловей, узнаю тебя по копытам»!
    1. боеприпас 20 декабря 2013 23:42
      Экстренная новость.
      Ходорковский сбежал в Германию через десять минут после обьявленного помилования.
      Какую , однако острастку ему задали.
    2. боеприпас 20 декабря 2013 23:42
      Экстренная новость.
      Ходорковский сбежал в Германию через десять минут после обьявленного помилования.
      Какую , однако острастку ему задали.
  4. влад0 20 декабря 2013 09:18
    Во как! Приятные новости из-за океана! yes
    Неужели старичок Маркс был хоть немного, но прав? У капитализма тоже есть предел!
    Вот только когда начнется массовый исход оттуда, куда они побегут? Явно не в Китай и не Африку. Что, опять к нам?
    влад0
    1. smile 20 декабря 2013 14:50
      влад0
      Сомневаюсь, что они массово побегут к нам- разве что самые нормальные :))) И это хорошо - еще занесут нам какую-нибудь заразу...:))))
      1. негоро 21 декабря 2013 00:11
        Уже потихоньку бегут к нам.Тут недавно была по телеку передача,жаль зацепил краем,не знаю как называется.Так там был сюжет про фермера из США который разводит коров в россейской глубинке,при этом чел по русски знает меньше чем наш первоклассник английский и в полном ауте от наших селян работающих у него,но бьётся причёской о паркет что поднимет русское короворазведение до американского уровня.Из передачи понял что это не единственный американский перебежчик к нам.Похоже это первые ласточки,понравится у нас дадут рекламу своим землякам,глядишь косяками попрут laughing
        негоро
  5. svskor80 20 декабря 2013 09:36
    Количество американцев, отказавшихся от гражданства США, по итогам III квартала 2013 года составило 2369 человек. По данным Государственного казначейства, это на 33% больше, чем за весь прошлый год!

    Приведенные в статье цифры для 300-миллионной страны на самом деле мизер, маленький процент особо активных граждан не желающих отдавать солидные, надо признать, налоги в бюджет сша. А налоговая система у них конечно это что то - отнимут все что есть и чего нет тоже отнимут.
    1. atalef 20 декабря 2013 16:46
      Вообще странная статья если подставить в статью вместо цифр Америки- российские - тогда какой вывод можно сделать? Сколько россиян живут за границей? Сколько работают или хотят работать? Сколько из них платит налоги в России ? Сколько россиян утаивают бабки в офшорах? почему Россия принимает разных Депардье и им подобных , единственное желание которых было покинуть страну , что бы укрыться от налогов?
      СТатейка из коммунистического прошлого, Олег все больше и больше ударяется в популизм , хотя достаточно посмотреть - в России эти цифры на порядок большие
      1. Зрелый натуралист 20 декабря 2013 19:56
        Лучше поговорим об Израиле:
        по официальным данным, с момента провозглашения независимости страну (Израиль) покинули 641 950 ее граждан. В первые четыре года XXI века из Израиля выезжало от 19 до 25 тысяч человек ежегодно. По оценкам исследователей, на сегодняшний день вне Израиля проживает более миллиона людей, имеющих его гражданство
        Зрелый натуралист
        1. atalef 20 декабря 2013 20:37
          Цитата: Зрелый натуралист
          Лучше поговорим об Израиле:
          по официальным данным, с момента провозглашения независимости страну (Израиль) покинули 641 950 ее граждан. В первые четыре года XXI века из Израиля выезжало от 19 до 25 тысяч человек ежегодно. По оценкам исследователей, на сегодняшний день вне Израиля проживает более миллиона людей, имеющих его гражданство

          Вот и я говорю , статья фуфло , а сколько в Израиль приехало , циферки не хочешь привести
          1. одинокий 20 декабря 2013 21:09
            Цитата: atalef
            Вот и я говорю , статья фуфло , а сколько в Израиль приехало , циферки не хочешь привести

            laughing а это как раз таки не выгодно.тем более если присмотрется сколько и откуда прибыли в Израиль wassat
      2. Комментарий был удален.
      3. Шур 20 декабря 2013 22:54
        Мы просто еще далеки от высшей "демократии". Достигнем тогда сравните..
        Шур
  6. Vadiara 20 декабря 2013 10:28
    Пусть в гейропе на остров родной возвращаются
  7. coserg 2012 20 декабря 2013 10:33
    Ну вот и хорошие новости.Это весенние ручейки,потом зацветут подснежники и наши ребята-ученные,как говорят на Кубани-потянут "РЯБКА" домой.Я думал что не доживу до этого,оказывается еще не вечер. good
    coserg 2012
  8. Амфицион 20 декабря 2013 10:35
    Ну, как я и писал,
    Классический образец агитационной статьи, при всём уважении к автору.
    Население США - 315 миллионов человек, еще миллионов 15-20 миллионов нелегалов. Цифры в статье - десятые и сотые доли процента. А вот эмигрируют в США около миллион людей ежегодно, со всего мира. Из них по меньшей мере 85 000 человек в год из Европы. Вне зависимости от личного отношения к Штатам, до сих пор - это страна номер один во всём мире по желанности и объёмам эмиграции. Стоит разве что указать, что действительно, среди амeриканских пенсионеров популярен переезд на ПМЖ в развитые страны латинской Америки, в Коста-Рику, Аргентину и тому подобное. При американских пенсиях несравнимо выше качество жизни, нежели если бы остались в США... Немало американской молодёжи учится в зарузбежных вузах - Япония, Европа, как правило, быстрее сроки обучения и дешевле в финансовом плане. Даже в России есть, в моём городе, в Университете - целая группа американских студентов, 18 человек в возрасте 18-20 лет. Обучаются специальности - русский язык. И что, их тоже считать "покинувшими США" ?
    Амфицион
    1. vyatom 20 декабря 2013 12:10
      Цитата: Амфицион
      емало американской молодёжи учится в зарузбежных вузах - Япония, Европа, как правило, быстрее сроки обучения и дешевле в финансовом плане. Даже в России есть, в моём городе, в Университете - целая группа американских студентов, 18 человек в возрасте 18-20 лет. Обучаются специальности - русский язык. И что, их тоже считать "покинувшими США" ?
      vyatom
  9. Садыкоff 20 декабря 2013 10:50
    Это всё цветочки,это просто налоговики США изыскивают средства в бюджет.Вот когда начнутся процессы перестройки,она будет проходить по американски и умные люди заранее начнут сваливать.Россия своевременно примет законы по разрешению на вьезд определенным категориям специалистов.Мое пожелание,что бы графа была о сексуальной ориентации,дабы не размывать менталитет.Так же и японцы,по геологическим причинам,так же возможные имммигранты.Специалисты нужны,да и народу побольше будет,против ползучей китаизации.
    Садыкоff
    1. Амфицион 20 декабря 2013 10:58
      Друг,
      Из Америк да Европ к нам специалисты едут лишь по той причине, что им в разы больше платят, чем местным. По уровню и качеству жизни, начиная тупо от зарплат, системы здравохранения, личной безопасности, эффективной работы госструктур до качества дорог, доступности всяких спортзалов - наша с вами страна на сегодня - в стройном ряды стран второго, а кое в чём третьего мира... Наряду с Венесуэлой, Ираном, Бразилией, Индонезией и прочими Индиями с Белоруссиями... С какой радости они массово должны ломануть к нам? Что им здесь "ловить?
      Ответьте, вот только честно.
      Амфицион
      1. badabing 20 декабря 2013 11:38
        да о массовости никто и не говорит, статья о том, что процесс идёт и достаточно уверенно в следствии политики штатов как экономической так и социальной, плюс спад в экономике, рост безработицы, города-банкроты, рассовая нетерпимость, произвол властей, попирание прав человека и т.д и т.п.
        из вашей статистики меньше 10% процентов едут в штаты из европы, остальные все из стран 2-го и 3-го мира, что не говорит о качественном приросте
        никто не спорит Штаты - страна во многом сильнейшая, но давно уже деградирующая и этот факт нужно признать, причём признать это нужно самим штатам, иначе они в пропасть потянут весь остальной мир
        badabing
        1. Амфицион 20 декабря 2013 12:28
          Да ну, байки. У них очень низкий уровень безработицы, за ноябрь только, ЕМНИП создано 215 000 рабочих мест.
          И уж если у них в экономике спад, то у нас - свободное падение в пропасть... Угу.. Марсоходы, Беспилотные авто, Теслы, 3D-принтеры, передовые роботы, авианосцы и эсминцы нового поколения - ню-ню, "деградируютъ"... Они до сих пор 20% мирового промышленного производства, причём высокотехнологического, а наша страна не дотягивает и до 2%, да и то сырьевое, в основном. К нам "повалят"?
          Я жил, учился и работал 3 года в США, и о тамошних проблемах могу так сказать, рассуждать "из первых рук". Действительно, "белое" население медленно, но не уклонно "размывается", но поверьте мне: у них огромный опыт ассимиляции самых разных народов и этносов за 250-ти летнюю историю. Если не сами эмигранты, то их дети - на 95% ассимилированы гарантированно, даже из таких ортодоксальных стран, как Пакистан, Бангладеш. Эфиопия и т.д. В России ситуация гораздо катастрофичнее, поэтому очень бесит, если честно, когда "кивают" на них, начисто игнорируя свои проблемы.
          "В целом уже 58% московских семей являются смешанными."
          http://ttolk.ru/?p=19245
          Или может, Путин подписал указ о введении визового режима? Не подписал? Тогда получите и распишитесь: В 2014-м в Россию въедут, только по официальной статистике, еще 1,6 миллиона "трудолюбивых мигрантов".
          Амфицион
          1. Шур 20 декабря 2013 22:58
            Если так тут все на.. вернулся?
            Шур
    2. oaziss 20 декабря 2013 12:08
      Цитата: Садыкоff
      и умные люди заранее начнут сваливать.Россия своевременно примет законы по разрешению на вьезд определенным категориям специали

      Но пока, к сожалению, наблюдается другая тенденция sad
      За год политубежище в Германии попросили более 14 тысяч россиян
      "
      Граждане РФ вышли на первое место по количеству ходатайств с просьбой о предоставлении политического убежища в Германии. Об этом заявил посол ФРГ в России Ульрих Бранденбург на пресс-конференции в Москве в понедельник, 16 декабря..."
      http://glavnoe.ua/news/n158546
      Россияне мечтают эмигрировать в поисках лучшей жизни
      25 июля 2013
      " Хотели бы уехать за границу на постоянное жительство 13% россиян, при этом они все реже задумываются, когда именно могли бы это сделать. Таковы результаты последнего опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ)..."
      http://www.rosbalt.ru/main/2013/07/25/1156420.html
      oaziss
      1. Амфицион 20 декабря 2013 12:31
        Читал статистику, что среди молодых людей в возрасте 18-30 лет эта цифра хорошо переваливает за 50%...
        А пока что, не смотря на истерический надрыв госпропаганды, навязчиво насаждаемой на всех уровнях, про "гнилую Европу, где одни геи и педофилы", имеем вот что:

        "68% молодёжи на Северо-Западе России ощущают себя европейцами"
        http://ttolk.ru/?p=19027
        Амфицион
        1. oaziss 20 декабря 2013 13:29
          Цитата: Амфицион
          http://ttolk.ru/?p=19027

          Благодарю за линк, Вам +
          oaziss
        2. smile 20 декабря 2013 15:20
          Амфицион
          Знаете, это убожество, пользоваться материалами Левада-центра, достоверность сведений которого стремиться к отрицательной....:))) Очень хорошо, что вы дали ссылку на блог товарища "толкователя"...любому мгновенно становится понятным, насколько ...так скажем малоценны ваши выкладки, если ваше мнение основывается на подобной болотной брехне...вы бы еще на Новодворскую сослались...:))))

          В качестве иллюстрации приведу цитаты из вашей ссылки, чтобы ясно было всем :

          "Вступление в Евросоюз, оценивается как маловероятное, но привлекательно для значительной части молодых россиян – 43% предпочли бы жить в «объединённой Европе», в то время как в объединённом союзе России, Украины, Белоруссии и
          Казахстана реально привлекательно только для 17%

          48% опрошенных считают, что Россия должна стремиться к тому, чтобы войти в Евросоюз, став частью общеевропейского экономического пространства

          В 2010 году слово «Европа» вызывало положительные эмоции у 87%."

          Ага, а Путина у нас якобы поддерживают 12 процентов населения

          ЭТО БРЕД ЗАВРАВШЕГОСЯ СИВОГО МЕРИНА! :)))
          Авторы подобной брехни могут смело писать у себя на лбу девиз : Мы наняты, чтоб сказку сделать былью…:)))
          А вы в своем конфликте с действительностью, выражаясь языком Шахерезады, «превзошли грань дозволенного и углубились в области запретного»....хорошо промытый мозг перестает исполнять свои функции...поздравляю! :)))
          1. Амфицион 20 декабря 2013 15:41
            А, кстати, а где в статье по приведенный ссылке "Левада-центр" упоминается вообще?
            Амфицион
            1. smile 20 декабря 2013 16:36
              Амфицион
              А там пониже почитайте, цитаты:
              "Ещё о европейском выборе России:
              Опрос Левада-центра показал катастрофическое падение рейтинга президента Владимира Путина. " Сам факт. что авторы блога пользуются данными Левада-центра -достаточен для постановки им диагноза.

              А еще пониже вообще гениальная фраза, которой авторы сняли с себя штаны: Они просят денег, указывают реквизиты и пишут:
              "Впредь редакция Блога Толкователя обязуется перечислять 10% благодарственных платежей от своих читателей на помощь политзаключённым. Отчёт об этих средствах мы будем публиковать." Комментировать надо?:)))

              Симонян, на которого ссылаются борцы с "путинским тоталитарным режимом", в своей статье стыдливо умалчивает, кто автор части приведенных им циферок,как проводился опрос. какие задавались вопросы, но проговорился, что по части из них :
              "Можно сослаться на известного
              голландского социолога Герда Хофшеда, под руководством которого, были
              проведены масштабные межкультурные исследования по методике
              психологических тестов". Могу дать ссылку на голландский оригинал,надо?
              Вам понятно? Это был не опрос, а психологические тесты, созданные по весьма сомнительной методике....:)))
              Это еще хуже, чем опрос Левада-центра...:)))
            2. Шур 20 декабря 2013 23:05
              В том то и дело, там просто есть это-
              Яндекс-кошелёк - 410011161317866

              Киви – 9166313201

              Skrill – ppryanikov@yandex.ru

              PayPal - pretiosa@mail.ru

              Впредь редакция Блога Толкователя обязуется перечислять 10% благодарственных платежей от своих читателей на помощь политзаключённым. Отчёт об этих средствах мы будем публиковать.

              Что мешает уехать и наслаждаться цивилизацией?
              Шур
        3. Шур 20 декабря 2013 23:02
          Опрос? Кто провел, какой центр? Какие то с потолка-агитация как и те что, как вы заявили, в данной статье. Лажа, таких ссылок полно на РБК и прочей х-не.
          Шур
        4. ultra 20 декабря 2013 23:45
          Цитата: Амфицион
          http://ttolk.ru/?p=19027

          Уважаемый,большая просьба давать ссылки на серьёзные ресурсы,а не на подобную,с позволения сказать -хрень! hi
          1. Амфицион 20 декабря 2013 23:50
            "Сделаноунас"? "Афтершок"? "Контрпост"? Фритцморген? Стариков?
            Амфицион
        5. Стрежевчанин 21 декабря 2013 06:09
          Цитата: Амфицион
          "68% молодёжи на Северо-Западе России ощущают себя европейцами"

          Британские ученые, или Левада центр....статистика такая статистика.
      2. smile 20 декабря 2013 15:03
        oaziss
        Знаете. кто составляет значительную массу людей, которые просят политубежища в Германии? Чечены! :))) Еще болотные и гомосеки....Вам не кажется, что туда им и дорога? :))) Я приветствовал бы выдворение тех лжецов, которые воют о том. что их гнобит наш "тоталитарный режим".

        Вы указали, что 13 процентов россиян заявляет о желании покинуть "эту страну". Данные обычно получают всяческие "центры" путем опросов...
        Для сравнения - по результатам подобных опросов, например, Британию желают покинуть свыше 30 процентов (точно не помню, кажется-36)...Обычно результат зависит от постановки вопроса :)))....
        Делайте выводы, господа всепропальщики...:))))
        А безработица у нас реально ниже...
        1. Амфицион 20 декабря 2013 15:30
          Мда,
          Когда по существу вопроса возразить тупо нечего, начинаются всеобщие "кухонные рассуждизмы" планетарного масшатаба...
          Вы в курсе, что в Британии недавно запустили сериал, про жизнь в "русских" в Лондоне? Про воистину африканскую, превосходящую все пределы разумного тягу к роскоши, показухе и сорению деньгами? А ведь там таких, только в Лондоне, около 300 000. Наверное, все "болотные, гомосеки да чечены"...
          Или вот недавно в Ницце, на собственной вилле, беденький, ограбленный губернатор Красноярского края - стопроцентный чечен! Ну или болотный гомосек.
          Или всё таке "едрос"? Поражаюсь наивнячкам, а иногда и откровенным дуракам (или платным вещателям), пафосно рассуждающих о "болотных, гомесеках да агентах госдепа"... Семьи, деньги тысяч и тысяч бизнесменов, чинуш, силовиков - на Западе и в Штатах. Это не "кучка маргиналов или отщипенцев" - это ВСЯ элита страны, от мелко-региональной до кремлёвской. (Примерно как в колониальной Индии, раджи, набобы, махараджи, богатые торговцы - эпатировали, ослепляли своим богатством и роскошью эстеблишмент "лучших домов Лондона и Парижа"- шелка, парча, золото, алмазы, изумруды... А нищее, голодное, необразованное, "в одних набедренных повязках" население довольствовалось "духовностью, великим прошлым, исторической памятью" и прочими разводками.)

          Они, эта элита страны, целиком и поностью интегрированная в Западное общество - Ваши хозяева и начальники, работодатели и управленцы, владельцы и акционеры; в том числе и Вы простите, НИФИГА с этим поделать не можете. Лишь стращать про неких абстрактных "болотных, гомосеках и чеченах". Может глаза пора раскрыть? Или не фарисействовать, по крайней мере так откровенно? Молодые, активные и умные люди это прекрасно видят и понимают, и совершенно здраво рассуждают: "а с какой такой радости, этим "жирным котам", нахапавшим миллионы можно жить и прекрасно себя чувствовать на Западе, а мне - нет, прозябая здесь на 15-20 тыс. рэ? Чем я хуже? Почему я должен жить в таком унижении и бесысходности?"
          Амфицион
          1. smile 20 декабря 2013 17:00
            Амфицион

            1. Не передергивайте - тех, кто там получил политическое убежище из этих 300 тысяч -меньшинство. И да - почти все, кто там живут - по убеждению - болотные. А вам это неизвестно? Вы , кстати, знаете, сколько чеченов в прошлом году подали заявление о предоставлении им политического убежища в Германии? Около 18 тысяч (точнее не скажу- не помню).
            2. И не надо тут тыкать в воров из Ведра. Вы почему не заметили, что как только берут за шкварник какого-либо вора, он, в подавляющем большинстве случаев сразу начинает квакать, что он оппозиционэр? Если так считать , то противники Путина- сплошь воры и казнокрады. :))) И еще, в Ведро перебежали карьеристы из всех иных партий. Если победит другая партия победит - любая- они перебегут туда - и от них никто не откажется- они ресурс.
            3. И еще, у меня нет хозяина, если вы не понимаете, что может быть по-другому - передайте слово вашему хозяину, я побеседую с ним, с рабами говорить не о чем....:)))
            А про унижение и безысходность вещают как раз такие насквозь лживые блоги, на которые вы ссылаетесь...молодежь действительно видит. что происходит, и потому в массе не поддерживает вашу точку зрения. :))) Да и себя я старым не ощущаю...:)))
            и, кстати, надеюсь , вы знаете. что термин "жирные коты" был придуман не в России, и справедливо применяется там, где придуман? Страну назвать?:))) Да, к нам тоже пришли "жирные коты", они у нас появились тоже, но тыкать нас котами можно будет лишь тогда, когда они останутся лишь у нас.
            4. И последнее. Вы не удивили меня тем. какие фильмы снимают о русских. И что, вы не знаете. как они такие фильмы снимают? Читая в их прессе удивительный бред понимаешь, что там действительно, как у Стругацких, действуют лучевые башни....:))) Усердно промывая мозги европейцам - их вымывают напрочь...опыт общения с американцами приводит к тому же мнению...только там еще зуже...уж вам ли об этом не знать, раз вы там работали? :)))
            Только не надо мне вялить о клёвой европейской жизни - у меня все близкие родственники и подавляющее большинство неблизких живут в этой Европе. И они не иммигранты. Так, что я прекрасно знаю, как живут европейцы :)))...ваши сказки могут воздействовать лишь на неокрепшие умы тех людей, кто не жил и не работал за границей. И при этом ощущает себя оппозиционэром:)))
            1. Амфицион 20 декабря 2013 17:21
              .....Внуки Мизулиной - живут в Бельгии. как и сын
              Сын Резникова - в США и учится в тамошней Военной Академии
              Внуки Якуина - так же в Бельгии
              Дочки Астахова - в Швейцарии, где учатся в каком-то очень уж элитном Американском Коледже....
              Так можно еще доолго продолжать (кстати, а где дочка Самого живет, уж не в Голландии ли часом?) Все опозиционеры, а чё...

              Вы отчаянно, но неумело забалтываете вопрос, эта тема "для ваших" - табу.
              А молодёжь действительно, видит. Мне хоть уже и четвертый десяток, с молодежью общаться приходится очень много. Так вот, в городах-миллионниках, образованная молодежь из хороших и даже среднних вузов, процентов 75-80, никаким "пещерным антизападничеством" не страдают. А путешествуют, в том числе и на этот самый Запад. И само собой, у них нет никаких врождённых комплексов, являющихся первопричиной такого отношения, эдакого завуалированного чувства собственной ущербности.... Вот, хорошо мужок написал, гляньте:
              http://europa.d3.ru/comments/505059/
              Ну, а про "насвозь лживый" блог Александра Пряникова, уж наверное, точно не Вам, безликому интернет-анониму судить и рецензировать, правда ведь?
              Или Вы в состоянии ответить за свои слова, потратить несколько дней или даже недель времени, чтоб тщательно системно проанализировать и рецензировать содержимое его блога, и выдать на-гора перечень его лжи, с последующим компетентным разоблачением, по всем правилам академического рецензирования?
              Амфицион
              1. smile 20 декабря 2013 18:10
                Амфицион
                Да, многие детишки наших учатся за рубежом. Не скажу, что мне это нравится - но не потому, что там образование плохое, а потому, что из низ там формируют толерастных общечеловеков с болотным душком...вернее смердежом....вот на себя посмотрите - вы конечный продукт такого образования - вы же сказали, что в США учились? :))) В свете данного факта, ваши попытки на трех примерах уличить Путина...выглядят ничтожным бредом....:))))
                А уж до дичайшей сплетни о том что дочь Путина живет в Голландии.....вообще запредельно - вы разоблачаете сами себя...этаж сплетня рассчитана на профессиональных слабоумных....:))))

                2. Я ничего не забалтываю, просто я ловлю вас на вранье, на ссылках на лживые источники, а вы выкручиваетесь :)))
                Да, наша молодежь действительно не больна пещерным антизападничеством - полностью согласен...а я что, утверждал иное? :))) И в подавляющем большинстве она трезво оценивает все вранье, что пытаются вывалить им на головы люди, подобные вам. Она прекрасно осознает, что Запад нас рассматривает лишь с гастрономическим интересом - это он доказывал уже неоднократно. Посему вторично перестроечная брехология и пещерный антисоветизм, к коим вы имеете явную слабость - не пройдет. Особенную актуальность это приобретает в связи с тем, что действительно, посмотрев, как живут на Западе. они убеждаются, что либеральные сказочки - миф.

                Глянул на вашу ссылку...первая же фраза поставила диагноз - "Нам с малых лет вдалбливают, что на западе нас ненавидят." И это при том, что человек признает - он двадцать лет живет на Западе...:))) Я уже написал, что все мои близкие родственники живут на энтом самом Западе - Польша, Литва. Шотландия, и они не эмигранты..... Так кого вы тут пытаетесь обмануть? Меня? :))) А достаточно часто там бываю,чтобы знать жизнь там изнутри. а не из окошка туристического автобуса. :)))

                А по поводу безликости - вы у нас ЛИКИЙ воеин-толераст? Либеральный самурай. так сказать? :))) М комментировать и рецензировать я имею право кого угодно. если вы забыли, это называется свобода слова....которой нас пытаются лишить подобные вам мифоплеты. :)))

                Я за пять минут знакомства с его писаниной выдал аргументов того, что он лжет
                на один хороший комментарий. представьте, что я в его брехне наковыряю хотя бы за день? Далее читать противно, да и незачем - очередной безликий разоблачитель - кому интересно, в чем он лжет еще. зачем его системно изучать и разоблачать? Он и так уже себя проявил... Кому он сам интересен, кроме таких же как он сам...или вы? Хотите, чтобы его здесь разодрали в пух и прах - выложите здесь его статью - раскатаем его в блин...и я в этом поучаствую. С удовольствием. :))) А до тех пор -увольте, я не имею возможности тратить время на ерунду. У меня даже времени на мой любимый сайт не хватает.
                Итак - выкладывайте его статью - тогда поговорим.
                1. Амфицион 20 декабря 2013 20:58
                  -----Хотите, чтобы его здесь разодрали в пух и прах - выложите здесь его статью - раскатаем его в блин...и я в этом поучаствую. С удовольствием.-----

                  Вы обвинили автора во лжи. Назвав "лживым источником". А теперь прячетесь за спины других участников, яко красна девица. Не по мужски.
                  Итак, на Вас:
                  1. Доказательства (обоснованные!), что представители российской элиты, в том числе и властной, НЕ имеют недвижимости за рубежом, равно как и денег. И что дети их за рубежом НЕ учатся. Что "на загнивающем западе и разваливающейся ии" деньги/недвигу хранят буквально пара-тройка ренегатов и оотщепенцев, а 99% остальных -верные, честные, самоотверженные и преданные сыны своей Родины, живущие только на зарплаты или полностью прозрачные, до копейки легитимные доходы от бизнеса, не имеющих к Западу ни малейшего отношения и впадающие в святую ярость лишЬ об упоминании оного.
                  2. Доказательства того, что все эти 300 000 нуворишей в Лондоне и члены их семей в большинстве - это "болотные оппизиционеры-гомосеки-чечены". Это Вы писали, я Вас за язык не тянул.
                  3. Что Павел Пряников лжец и систематически и целенаправленно публикует заранее лживыю/искажённую инфорнацию у себя в блоге. И что он либерал. (вот он удивтся-то)
                  4. Про мои "промытые мозги" - для начала лишь отмечу, что в состоянии вести эту дискуссию с Вами столь же легко и непринуждённо на английском, немецком или испанском. Это для затравочки.
                  5. Твёрдые доказательства того, что на Майдане "проплаченные ами и гейропенцами госдеповские наймиты" ("сделаноунас", "афтершоки" и прочее гуано не предлагать)
                  Я Вас очень внимательно слушаю.
                  Если "не асилите", обратно на Селигер, двоечник.
                  Амфицион
                  1. smile 20 декабря 2013 22:06
                    Амфицион
                    Итак.
                    1. Вы не опровергли моей аргументации о его лжи, а я ее привел - вы просто предопочитаете ее не замечать.Не по мужски.
                    2. Я ни за кого не прячусь - просто в том, что болотная пропаганда патологически лжива убежден не только я, посему было бы смешно выпячивать свои заслуги, неправда ли? Не по мужски.
                    3. Доказательство того каковы расценки за майдаунные пляски десятки раз выкладывали посетители сайта с Украины. Вы не могли их не заметить, так, что не стоит выкручиваться - не по-мужски.:)))
                    4. Ваши слова и аргументация, а также пристрастие к болотным источникам и так свидетельствует о промытости ваших извилин. Что тут доказывать? И если вы полагаете, что знания языков препятствует влиянию либеральной пропаганды - уверяю вас, вас обманули.
                    Кстати, я тоже могу общаться не только на русском матерном. не переживайте...:))) Просто не привык якать - не по мужски.
                    5. Вы избрали, безусловно, наконец-то,:))) верную тактику поведения ... но, поздновато...прежде чем требовать моих пояснений, опровергните хотя бы то, что я уже написал. Заслужите ...:))) А то не по мужски. :)))
                    6.Кстати, перестаньте пожалуйста перевирать мои утверждения - не надоело? Это по-мужски? :))) Ведь если я даже просто сейчас приведу свои цитаты и то, как вы их перевираете, пытаясь обвинить меня в том, чего я не говорил - это уже страница минимум...а ваша белиберда стоит затраченного времени? :)))
                    Я понимаю, что вы не асилите - вперед - можете сразу отправляться к бабе Лере, она вас научит Родину любить. :))) И быть настоящим мужчиной заодно...а то вы тут на слабо кого-то взять пытаетесь...это как-то по-детски...пора взрослеть...:)))
                    1. Амфицион 20 декабря 2013 22:27
                      Да-да, главное побольше смайлов!
                      Забавно, что Вы так бодро оперируете словами "либерал", как будто прям знаете значение этого слова ))
                      Ну а Ваше откровенное кривлянье уж извините, не интересно. "Болотная, либерасты, госдеп"... Скучно, обыденно, убого и главное абстрактно - не несет никакой смысловой нагрузки. "Охранители" все одинаковы... Как оппоненты- как правило полный ноль, но хлебом не корми - понавешать ярлыков и все записать в "огенты Гасдепа"
                      Нет, ни либерал ни в коем разе. Пожалуй, социал-демократ. А Вы? Как Вы лично себя политически позиционируете?
                      Амфицион
                      1. smile 20 декабря 2013 23:51
                        Амфицион
                        Ой да не опускайтесь до того, чтобы упрекать меня в незнании терминологии...ну не серьезно. :)))
                        Дело в том, что те люди, что ныне объявляют себя либералами давным давно опошлили этот термин. точно так же, как опошлены понятия "демократии, либерализм, перестройка, инновация, модернизация, права человека, толерантность"...когда звучат эти слова. то становится ясно, что кто-то кого-то желает ограбить, разбомбить, устроить разруху, отмыть бабло или привить извращения... Помните, Клинтон заявила, что самая важная борьба в истории человечества - борьба за права гомосеков? Она. конечно, не либерал, но ее высказывание вполне знаково...

                        Вот посмотрите, вы действительно уже начали кривляться (а уж о наклеивании ярлыков - вообще молчу, вы по-иному не можете, вас так научили)это вас что до такой жизни, бедненького довело, социал-демократия? :)))

                        Ладно. давайте попытаемся говорить без поддевок. Вы социал-демократ? Простите, но вы живете в нашей стране. У нас, в настоящее время, данное высказывание не говорит ни о чем...соц-демпартии в разных странах зотели разного, особенно в разное время...:))) Это настолько расплывчатое определение, что смахивает на недостаточно хитрую попытку извернуться...оно не несет у нас сейчас НИКАКОЙ смысловой нагрузки...и вот сейчас у вас прошу прощения уже я :)))

                        Кроме того, я далек от вашей привычки делить всё на белое и черное, кое что мне нравится у одних, кое-что- у других, наиболее близкая идеология - коммунистическая, но руководство коммунистов нынешних вызывают жалость и стыд за них, руководство коммунистов эпохи перестройки - ненависть... У нас традиционно велика роль личности в истории.....В данное время я полагаю, что Путин лучше, чем иные наши политические деятели - если появится кто получше- поддержу его....я вообще не люблю политику и политиков в особенности.... :)))

                        Что касается смайликов - я действительно веселый человек - полагаю , чувство юмора неотъемлемым качеством любого нормального человека, и очень его ценю в людях...правда юмор мой бывает островатый, но когда юморят надо мной, я могу оценить виртуозность оппонента и не обижаюсь...:)))...вот некоторые детские психологи считают, что чем ранее ребенок стал врать, тем он умнее...мне более нравится - чем ранее он начал по-настоящему шутить....:)))
                        Если бы мы с вами поспорили ранее, вы бы тут свою глыбокую мыслю излагать не стали бы:)))
                      2. Амфицион 21 декабря 2013 00:13
                        Я Вас понял. Вот честно, нет желания влезать в рассуждизмы о "социал-демократиях", долго, нудно и лень - я скоро спать ))
                        У Вас своё видение, у меня свою, у кого-то еще - третье. Все не дети, переубедить кого-либо малореально.
                        Вы считаете Путина во благо, а я нет, не сейчас по крайней мере; хотя года до 2005-го считал. Теперь считаю, что это обычный демагог и обещалкин, и скорее всего, американский ставленник, который последовательно и целенаправленно добивает в России все конкурентоспособные с США и Европой отрасли...
                        Об этом можно спорить до хрипоты, но это будет контрпродуктивный спор. Вы считаете, что "страна идет вперед", а я считаю ровно противополжное - страна деградирует и разлагается. Что в экономике, что в науке, что в технике, что в соцобеспечении, что в обеспечении гражданских прав и свобод...
                        Только всё старательно сводится на "внешнего врага", эта старая, как мир, разводка...
                        Ладно, не хочу спорить, каждый останется при своём.... У меня итак вот-вот "черепок" появится... Да плевать, вообще-то.
                        Амфицион
                      3. smile 21 декабря 2013 02:44
                        Амфицион
                        Да...спорить действительно нецелесообразно....
                        Но хочу напомнить об одном...к сожалению, внешний враг никуда не делся....и если вы о нем забудете, это не гарантия того, что он забудет вспомнить о вас...мы в перестройку уже о нем забывали...радостно поливали себя грязью....дозабывались....тысячи НПО работают против нас...десятилетиями...Как думаете, это прошло бесследно?
                        Вы сейчас говорите о том, что Путин ставленник наших внешних врагов...не забывая пользоваться всеми мифами их пропаганды...простите. но дешевые ссылки, на которые вы ссылаетесь, выдают вашу махровую наивность.....вы даже не постеснялись из выложить...зато с безапелляционностью у вас еще покруче, чем у меня :))))
                        Как так? Неужели вы ничего не понимаете? При всей нашей взаимной ругани, вы не производите впечатление глупого человека...вы свободно используете все уловки русофобских пропагандистов, хорошо владеете риторикой....вам что, просто лень читать не ваши привычные источники информации? Не понимаю....я вот читаю даже то, что мне не нравится....пытаюсь осмыслить, понять, что движет подобными вам....
                        Вы знаете, я серьезно этого не понимаю, разрази меня гром....
              2. Шур 20 декабря 2013 23:11
                Выше сам писал что американцы учатся за границей и престижных вузах?
                Шур
          2. Шур 20 декабря 2013 23:10
            Кто то тут готов стать "общечеловеком" потому что кто-то вор? Я нет.
            Шур
          3. ultra 20 декабря 2013 23:47
            Цитата: Амфицион
            Почему я должен жить в таком унижении и бесысходности?"

            Да не живите!!!Кто Вас заставляет?
            1. Амфицион 20 декабря 2013 23:51
              Я не про себя, друг мой. У меня всё хорошо, спасибо за заботу. Если пост прочитали, то поняли, что я имел ввиду.
              Амфицион
        2. Амфицион 20 декабря 2013 15:38
          Да-да-да,
          Опять дешевый пафос... "Если не нравятся результаты переписи/опроса/исследования, показывающих какай вокруг жопа, решение простейшие - исполнителей это мероприятия "расстрелять", а все данные объявить сфабрикованными. " Проходили уже.
          Амфицион
          1. smile 20 декабря 2013 17:15
            Амфицион
            Я вполне вам верю, что вокруг вас, как вы написали - "жопа". :))) Это исчерпывающе говорит о том, кто вы такой... Если даже в бедствующей Украине, с ее бардаком, сторонников евроинтеграции гораздо меньше, чем у нас, как указано в том опросе, на который вы ссылаетесь...и это при их-то тотальной пропаганде "западного пути",то о какой достоверности может идти речь? :)))Шли бы вы со своим , действительно, дешевым пафоасом....:)))
            И да, вы уже проходили...и видать хорошо усвоили пройденное- поскольку вы применяете те же методы, которые жаждете приписать мне....одна бяда - те, на кого вы ориентируетесь слишком много врут. Перебор. Даже не на всех майдаунов действует.... некоторым приходится за их пляски, протесты и благородный гнев просто давать немного денег....:)))
            1. Амфицион 20 декабря 2013 17:37
              Мне, если честно, всё равно, что у них там на Украине происходит. Их судьба. Их выбор. Только прежде чем "охранительски" вещать о "платных наймитах", нужно быть хоть немного уверенным, что прошу прощения, не обоср.....ся:
              "Активисты АнтиМайдана обедают на ЕвроМайдане и говорят, что приехали за деньги"
              http://www.youtube.com/watch?v=q1QiiwLiZsg
              Ну так и кто где за деньги и кто где кормится в прямом смысле?
              Андрей Круз, небезизвестный в России писатель, написал вот что у себя в блоге:
              "Не вдаюсь даже в причины происходящего. Но то, что люди сумели объединиться так, что гоняют мусорье - достойно уважения. Что не стоят на разрешенных свыше митингах, государевой милостью, что их не могут рассовать по автозакам и предъявить за скол мусорской зубоэмали, что не ссут. За то, что вместо интернетных стонов сумели выйти на улицы и не уходить. За то, что сумели организоваться, отсеять мусорских провокаторов и просто идиотов, за то, что это уже не толпа, а народ. Пусть не весь, но эти люди представляют его существенную часть.
              Мне похрен кто и куда их ведет, в России никто и никуда никого вести не может, не получается. Разве что футбольные фанаты тогда вышли на Манежку и дали обосраться говноомону, привычному пинать не сопротивляющихся, но фанатов мало. Да и сами они того... не народ. Мало хотя бы для того, чтобы власть стала с людьми считаться. А вот на Украине (да, именно НА УКРАИНЕ, и н...yй меня поправлять) уже считаются. И думают чо делать чтобы не упасть со стульчика. А если люди продержатся еще - стульчик все же упадет.
              Да, а кто придет вместо? Да его знает, но он уже будет помнить о том, как вы....ли предшественника. И будет думать и очковать за место. А следующий еще поумнеет, ага."
              http://andrey-cruz.livejournal.com/318652.html

              И почему Вы, имеете наглость вот так вот безапиляционно считать россиян терпилалами, хавающими откровенную пропагандисткую парашу?
              Амфицион
              1. smile 20 декабря 2013 18:55
                Амфицион
                1.Раз просите прощения - я вас прощаю. :))) Яж понимаю, что это вы от безысходности...:)))
                2. Андрей Круз писатель-фантаст, причем откровенно слабый...книжечки рассчитаны на подростков...Кстати более десяти лет живет в Испании. Болотная гнидддда - одно его заявление о том, что он не знает, что творится на Украине, но решительно поддерживает....тех, кто гоняет мусорье, радуется, что футбольные фанаты якобы дали проср..я ОМОНУ на манежке уже его характеризует достаточно. Это яркий представитель гнилой тиллигенции, что воет об "этой стране" Как говорил слепой Пью. из "Острова сокровищ" - К черту дверь! :)))
                А если желаете понять, что стоит за майдаунами, посмотрите докфильм "Оранжевые дети третьего рейха" Леонтьева - я же ваши ссылки читаю. :)))

                И скажите, почему, выражаясь вашим языком, вы столь безапеляционно считаете, граждан РФ терпилами, которые будут хавать вашу пропагандистскую парашу? Народ нажрался уже в перестроечное время, наступило похмелье, и веровать либеральным сказкам более не желает...
                Вдрызг изолгавшаяся западная пропаганда строит вам рожи из-за угла действительности, завлекательно подмигивая сразу обоими подбитыми глазами и выпячивая свои пообносившиеся прелести. Гоните ее прочь, иначе рискуете так и остаться недалеким иваном, родства не помнящим, с загаженным либеральной дрянью мозгами.
                За личные выпады, как вы и просили -вас простил, и драть вас не буду.:)))

                Удачи.:)))Бабе Лере Новодворской- привет, она с вами единодушна. :)))
          2. Шур 20 декабря 2013 23:14
            Под вопли о херовой жизни мы можем и последнего лишиться. Не хотелось бы под дудку таких как ты стать очередной вукраиной. Нет никакой европы.. есть чужие интересы и что те кто ворует предатели, что поющие диферамбы неким европейским ценностям. Вас просто надо в разные камеры.
            Шур
            1. Амфицион 20 декабря 2013 23:40
              Вы это им скажите, ладно?
              http://www.youtube.com/watch?v=h1NvThyqDTk
              Сколько у нас на Руси нынче долларовых миллиардеров-то? 130? Больше?
              Я вот читал, что начиная с 2000-го года, прямая выручка только от продажи нефти и газа за рубеж перевалила за 5 000 000 000 000 долларов. (Пять триллионов). По идее, этих денег хватило бы, чтобы отстроить страну после ядерной войны.... Итак, уважаемый, что Вы лично сказали бы при встрече этим мужикам? В глаза?
              Амфицион
              1. Setrac 21 декабря 2013 00:10
                Цитата: Амфицион
                5 000 000 000 000 долларов. (Пять триллионов).

                Это по вашему много?
                По 5 тыс долларов на человека в год. А какая часть из этой выручки чистый доход?
                1. Амфицион 21 декабря 2013 00:18
                  Это выручка только от нефтегазового сектора. "Лёгкие деньги". Проеденные и спущенные в унитаз.
                  И этих денег достаточно с лихвой, чтобы произвести реиндустриализацию страны и не один раз, может быть.
                  Так сколько там миллиардеров, в Форбс-то?
                  Амфицион
      3. Корсар 20 декабря 2013 15:13
        Цитата: oaziss
        За год политубежище в Германии попросили более 14 тысяч россиян

        Бегут "от происков кровавой гебни"?
        И откуда ж столько "узников совести"???
        Для развода лохов в Германии любые способы годятся,лишь бы позволили остаться...
        1. oaziss 20 декабря 2013 16:49
          Цитата: Корсар
          Бегут "от происков кровавой гебни"?
          И откуда ж столько "узников совести"???
          Для развода лохов в Германии любые способы годятся,лишь бы позволили остаться

          А какая , собственно, разница? Важен результат-14 тысяч россиян.
          oaziss
    3. atalef 20 декабря 2013 16:50
      Цитата: Садыкоff
      Это всё цветочки,это просто налоговики США изыскивают средства в бюджет.Вот когда начнутся процессы перестройки,она будет проходить по американски и умные люди заранее начнут сваливать.Россия своевременно примет законы по разрешению на вьезд определенным категориям специалистов.Мое пожелание,что бы графа была о сексуальной ориентации,дабы не размывать менталитет.Так же и японцы,по геологическим причинам,так же возможные имммигранты.Специалисты нужны,да и народу побольше будет,против ползучей китаизации.

      Там не изыскивают средства в бюджет, там есть абсолютно понятные законы как платить и абсолютно железное наказание за уклонение- это федеральное преступление и тебя ни спасет ничто , ни твое громкое имя ни бабки Ф- поэтому и прячутся по разным странам- но это просто мизер . таких мало .
      1. Шур 20 декабря 2013 23:16
        Там просто их допечатывают..
        Шур
  10. Renat 20 декабря 2013 11:33
    Что то подобное уже было во времена Великой депрессии. Тогда Советский Союз заимел немало квалифицированных инженеров, рабочих и специалистов в разных отраслях промышленности. Но тогда руководство страны было более адекватным, решительным и не смотрело в уста всякого рода международным правозащитникам и горлопанам, а пеклось о благосостоянии страны.
    1. Renat 20 декабря 2013 12:21
      Спасибо конечно за минус, за то что прочитали мой комментарий, но все же хотелось бы узнать в чем различаются наши точки зрения на данный вопрос.
    2. Амфицион 20 декабря 2013 12:44
      Не знаю, кто Вам поставил минус...
      Но, следует честно признать, подавляющее большинство этих нескольких тысяч американцев, бесследно сгинули в СССР... Правда тут речь идёт не о квалифицированных спецах, а о простых работягах, которые во времена Великой Депрессии в поисках лучшей доли переехали в СССР; наивняки...
      Амфицион
      1. Корсар 21 декабря 2013 07:09
        Цитата: Амфицион
        Правда тут речь идёт не о квалифицированных спецах, а о простых работягах, которые во времена Великой Депрессии в поисках лучшей доли переехали в СССР; наивняки...

        Ладно ТОГДА,а ведь сейчас по идеологическим причинам преследовать никто не будет,приезжай,соблюдай законы и работай на благо своё и страны...
  11. Башкаус 20 декабря 2013 11:53
    Количество американцев, отказавшихся от гражданства США, по итогам III квартала 2013 года составило 2369 человек. Не люблю статьи, когда манипулируют процентами и цифрами: население США 316мл. чел, при этом за последние 10 лет оно увеличилось почти на 10%. Даже если мы для простоты подсчетов округлим число отказавшихся от гражданства США хотя бы увеличив на четверть, что бы легче считать думая что их 3тыс чел. Так вот: 3тыс от 316мл составляет всего лишь одну тысячную процента от всего населения США.
    И что? по официальной статистике всемирной организации здравоохранения, у нас заболеваемость шизофренией составляет 1-1,5% от населения и считается не существенным. Я понимаю, если бы все население США составляло 30тыс человек, тогда да- десятая часть людей покинула оседлые места, а здесь даже говорить неочем.
    Хотите знать кто эти люди, оставившие гражданство? Да например мужик по работе приехал в Украину, влюбился в девушку, полюбил украинское село, свежие огурчики на закусь горилки и остался. Лет 10 прожил, корни пустил, с США уже ничего не связывает, а тут дети и маленькая проблемка: на украине признается только одно гражданство, приехал жить и хочешь быть полноценным - откажись от первого. Уехал в другую страну и хочешь стать ее гражданином - будь любезен отказаться от украинского. ВСЕ!
    Башкаус
    1. Зрелый натуралист 20 декабря 2013 20:09
      Статья не о любви к прекрасной украинке и горилке. Статья о наличии некоей тенденции. А тенденция такова: законодательство ии "крепчает" и самые смышлёные принимают меры к сохранению заработанного, пусть даже и путём отказа от гражданства.
      То, что их мало, не говорит о том, что этого нет.
      Зрелый натуралист
      1. atalef 20 декабря 2013 21:09
        Цитата: Зрелый натуралист
        Статья не о любви к прекрасной украинке и горилке. Статья о наличии некоей тенденции. А тенденция такова: законодательство ии "крепчает" и самые смышлёные принимают меры к сохранению заработанного, пусть даже и путём отказа от гражданства.
        То, что их мало, не говорит о том, что этого нет.

        Нету никакой тендедиции, мне тут позавчера пытались доказать, что если один полицейский в США ( как его назвали госслужащий) попросил выплачивать ему зарплату в биткоинтах - то это 100% указавает на приближающийся крах всей американской финансовой системы, так и здесь - цифры в % настолько малы, что влияют на общую численность не более чем эпидемия легкого гриппа.
    2. Комментарий был удален.
  12. вася 20 декабря 2013 11:55
    С азиатами разобраться не можем.
    Теперь еще и юсовцы попрут.
    1. oaziss 20 декабря 2013 12:12
      good Действительно ужасссс!
      oaziss
  13. Бухой 20 декабря 2013 13:28
    А я то думал, с чего это боксер Рой Джонс проявил желание получить российское гражданство...
  14. Sultan 20 декабря 2013 13:56
    А мой знакомый выиграл гринкарту и теперь раздумывает - ехать или не ехать...Время еще есть, ак могу уговариваю остаться в России, ведь за Россиией Великое будущее!
    1. yehat 27 декабря 2013 15:22
      лучше пусть едет в Австралию
      там гораздо лучше русскому
    2. Комментарий был удален.
  15. chunga-changa 20 декабря 2013 14:36
    Американская сказка всё равно притянет новые толпы молодых и энергичных, ну а став старыми и больными они разъедутся кто куда. Отличная модель, создаёшь невыносимые условия нежелательным группам населения и они сами отваливают в поисках лучшей доли.
    1. oaziss 20 декабря 2013 14:43
      Цитата: chunga-changa
      Американская сказка всё равно притянет новые толпы молодых и энергичных, ну а став старыми и больными они разъедутся кто куда.


      А сравнить уровень жизни,медицинское обеспечение, да и самой пенсии, в конце концов,среднестатистического пенсионера россиянина и американца? laughing
      oaziss
  16. Комментарий был удален.
  17. Добрый 20 декабря 2013 18:31
    Уважаемые Россияне, может быть приютим бедных американцев? При условии, что они войдут в таможенный союз на наших условиях good А потом посмотрим реакцию всех остальных их прихлебателей wassat
    Ну это я так - мечтаю! Хотя...
  18. GUSAR 20 декабря 2013 20:07
    Самое смешное, что в России почти то же самое что и в США, так что радоваться то особо нечему
  19. kelevra 20 декабря 2013 21:57
    Совсем задушили своих граждан-патриотов!Если раньше патриотизм в любой стране стоил каких-то личных ограничений,то сейчас такой патриотизм,как в США,может обойтись не просто голодной и нищенской жизнью,а точно такой же смертью.
    kelevra
  20. йцукен 20 декабря 2013 22:50
    Ох, бедные-бедные американцы...."больше 400 000 долларов в год"....я так-то тысяч 30 максимум получал в год до недавнего времени, а теперь еще меньше((( Как они жить-то будут при таких налогах?А кто нибудь в курсе, какой подоходный налог на 10-30 тыс в год там у них? Где-то читал, не помню на каком ресурсе, у них железнодорожный машинист считается высококлассным специалистом и получает 125-150 тысяч в год.А у нас 15-20, и то загнул)))Мда....с такой суммы и 35% не грех заплатить, однако.
    1. Амфицион 20 декабря 2013 23:03
      -----А кто нибудь в курсе, какой подоходный налог на 10-30 тыс в год там у них?------
      Государство тебе доплачивает, называется Tax refund... Ну или возращает все налоги, как малоимущему, если заработал меньше "порога бедности". Я, когда помнится, учился - подрабатывал part time, заработал за год что-то около 14 000. Когда зафайлил таксы, через контору H&R Block (сеть по всей стране, одна из самых распространенных), через 2 недели мне чек из IRS пришел на 1480 $... Было 1600, но эта контора забрала себе 120 за сервис.
      Амфицион
      1. йцукен 21 декабря 2013 14:34
        О как.А у нас, получая 30 тыс в год - это около 1 млн рублей, зарплата намного выше средней(((
  21. vanderhaas 21 декабря 2013 07:16
    Странно, что в статье не упомянута Китайская Народная Республика как место трудоустройства молодых американцев. Лично я знаю двоих таких, одна в Шанхае пятый год трудится, другой - в Гонконге. Родители их тут проживают, а сами ребята на Китай пашут.
    vanderhaas
    1. yehat 27 декабря 2013 15:20
      Гонконг не совсем Китай еще. Да и пашут они наверняка на корпорацию с американскими корнями.
    2. Комментарий был удален.
  22. Сун Ху чан 21 декабря 2013 10:58
    В Россию надо бежать!Наше ворье живет везде с российским паспортом и налогов не платит.Кстати,предлагаем взамен 20 млн.таджиков и узбеков,плюс кавказцев.Они выживут везде по Великой ии!
    Сун Ху чан
  23. Комментарий был удален.
  24. ВОбороне 22 декабря 2013 15:55
    Не уж то "Американской мечты"на всех не хватило)
    ВОбороне
  25. D_L 23 декабря 2013 02:33
    Мы с вами видим начало конца США. Всему приходит конец, вот он подобрался и к американцам.
    D_L
  26. yehat 27 декабря 2013 15:17
    ой, напугали налогами США!
    39%? а у нас в РФ уже давно ЕСН+НДФЛ перевалили за 40!
    а зарплаты куда скромнее... и кредиты по чудовищным ставкам.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня