Еще о проблемах с качеством брони украинских БТР-4

Сухогруз SE PACIFICA с забракованными Ираком украинскими БТР-4 прибыл в порт Октябрьск. Порт Октябрьск еще с советских времен специализируется на экспорте вооружений.

Причиной отказа от поставки третьей партии БТР-4 стал брак корпусов поставленных ранее машин, изготовленных в холодных помещениях ЛКМЗ без соблюдения технологии. Вот такой вот новогодний подарок преподнесли стране отечественные оборонные деятели.

Упомянутые трещины вовсе не «фотошоп» и не выдумки, о чем читатели могут легко убедиться по представленным фото.
Брак корпусов был допущен «Лозовским кузнечно-механическим заводом» (ЛКМЗ), о чем писалось ранее в сообщении Ситуация с БТР-4.


Возникает вопрос – куда смотрели представители госкомпании «Укрспецекспорт», ХКБМ, которые должны были осуществлять авторское сопровождение производства, и завода им. Малышева, которые не могли не заметить дефектов.

В былые времена подобная ситуация называлась вредительство и саботаж.

Еще о проблемах с качеством брони украинских БТР-4
Еще о проблемах с качеством брони украинских БТР-4
Еще о проблемах с качеством брони украинских БТР-4
Еще о проблемах с качеством брони украинских БТР-4
Еще о проблемах с качеством брони украинских БТР-4
Еще о проблемах с качеством брони украинских БТР-4
Первоисточник: http://bmpd.livejournal.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 57
  1. ReifA 6 января 2014 09:45
    В былые времена с завода и не вышло бы такое чудо.
    ReifA
    1. makarov 6 января 2014 10:57
      С завода оно вышло целым. Аппараты сваривались зимой в неотапливаемых цехах, при приемке все было в пределах норм, а вот когда поджарились на солнце во время транспортировки, то и дало о себе знать в местах напряженных, - все закономерно. Та партия, которая изготавливалась в летнее время, ни каких претензий не имела. Все результат жадности и экономии на тепле для тружеников. Вот и пусть теперь ЖРУТ содеянное.
      makarov
      1. vladimirZ 6 января 2014 15:37
        Явное нарушение технологии производства. Эффект-менеджеры экономят на специалистах, на обеспечении техтребований технологии, на контроле, а результат - срыв заказов, миллиардные убытки, падение престижа и потеря рынка.
        Во времена И.В. Сталина подобных управленцев по их делам записывали во вредители и пособники врага, со всеми вытекающими последствиями.
      2. Sergh 6 января 2014 18:59
        Цитата: makarov
        . Аппараты сваривались зимой в неотапливаемых цехах, при приемке все было в пределах норм, а вот когда поджарились на солнце

        Стоп, стоп..., сварные изделия просто обязаны проходить термическую обработку, я уже слабо помню, но кажется это отжиг полный-не полный, нормализация и пр., что влияет на вязкость шва соединений, снятие напряжений для изменения зернистости углерода, если не изменяет память, то для крупных конструкций специальный прибор-индуктор. Ну и ессно, выдержка по времени и температуре. Эта вещь необходима для сварочных изделий, при-чём она быстро обнаруживается, даже НЕ при смене температур, а при первой-второй эксплуатации, конструкция просто лопается. Очень трудоёмкая и дорогостоящая операция. (Очень давно работал термистом на большом предприятии при СССР).
        Sergh
        1. Циник 7 января 2014 16:01
          Цитата: Sergh
          Стоп, стоп..., сварные изделия просто обязаны проходить термическую обработку, я уже слабо помню,

          Это Вы уважаемый Sergh о ТО комплектующих изделия .
          Точнее об одном из нюансов технологичесой цепочки подготовки и изготовления ( сварки ) сварной конструкции . И можно сказать даже обычной .
          Сам процесс сварки _ подогрев , используемая газовая инертная среда или флюсы , марки сталей , токи ...
          В общем об этом , можно сказать словами бизнесМЭНА _
          им ещё и коврики для мышей !!!
    2. Рустам 6 января 2014 11:39
      Ну что друзья мои -специалисты по фотошопу!

      Некоторые деятели, уверяли всех 2 недели назад,что трещины показанные ранее на другом фото -это фотошоп!И рассказывали нам о всемирном заговоре США и России,против Укрспецэкспорта.

      Если сам барон разместил их(фото),или он тоже на ей работает?Привет товарищу который спорил со мной что все бтры были приняты на заводе(и акты приемки подписываються на заводе)-Иракцы были пьяны что не заметили это?

      Да особый привет товарищам танкистам-Sapran,Akim,Rebus,KaпеллаН,Gasta Claus69,Kars,_Cамова_,Cristall и другим спецам по трещинам и всемирным разоблочителям заговоров против славного Украинского УПК

      вам не картины-вам книжки писать надо-привет вашим клоунам с Урспецэкспорта,которые вместо того чтобы оперативно реагировать на проблемму и решить ее,год мычали и что-то говорили про происки врагов и конкурентов.
      1. злойхомяк 6 января 2014 14:55
        Ох злой вы, Рустам не добрый, ну подумаешь трещины, "контракт выполняется сонласно плану" (с) laughing
        злойхомяк
      2. Kram 6 января 2014 23:58
        - Ох и злопамятный же ты!
        - Не, не злопамятный я: просто злой и память у меня хорошая! am

        А если серьёзно - то просто очень стыдно: я ведь до последнего не верил в эти трещины. Всё думал "Происки империалистов" negative
      3. Cristall 7 января 2014 03:11
        Цитата: Рустам
        Да особый привет товарищам танкистам-Sapran,Akim,Rebus,KaпеллаН,Gasta Claus69,Kars,_Cамова_,Cristall и другим спецам по трещинам и всемирным разоблочителям заговоров против славного Украинского УПК

        Речь касалась предоставленной фотографии--там фотошоп.
        Я наоборот писал о том, что следует дождаться января и посмотреть что с ними.
        Фотка с иракскими военными и непонятной трещиной--вполне реальный фотошоп.
        Вы злорадно торопитесь записать всех адекватных украинцев в лжецы. Хотя всего лишь требовались доказательства нашей стороны--то есть фоток самих БТР сделанных у нас. Заметьте--их не скрыли а выложили..что весьма похвально. А вы злорадствуйте... ах Злоорадник вы)
        ЗЫ-а вообще технология обработки--нарушена. Лозовский кляли уже давно...в блоге Харьковского завода мастера не зря на него ругаются-что брак после него переделывают.
    3. Kars 6 января 2014 13:22
      Цитата: ReifA
      В былые времена с завода и не вышло бы такое чудо.

      Ну почему же вышлобы .да и выходило.
      А по теме---что сказать лажанулись хорошо.
      Цитата: svp67
      Некоторые деятели, уверяли всех 2 недели назад,что трещины показанные ранее на другом фото -это фотошоп!И

      Да и сейчас бы уверял,не приди корабль обратно.
      Цитата: Рустам
      Привет товарищу который спорил со мной что все бтры были приняты на заводе(и акты приемки подписываються на заводе)-Иракцы были пьяны что не заметили это?

      Цитата: makarov
      С завода оно вышло целым. Аппараты сваривались зимой в неотапливаемых цехах,
      Вопрос почему на корабле не было сопровождения что бы оперативно ..подштукотурить,трещины не такие уж и огромные.
      1. demeen1 6 января 2014 21:41
        И вправду ,что тут такого подумаещь трещины можно было и скочем заклеить
        demeen1
      2. Вернем_СССР 9 января 2014 01:55
        Цитата: Kars
        Вопрос почему на корабле не было сопровождения что бы оперативно ..подштукотурить,трещины не такие уж и огромные.

        И после ЭТОГО заявления, ВЫ еще что-то хотите рассказать о чудесном Украинском "качестве" бронетехники??? "Подштукатурить" laughing negative
        И заметьте, техника просто стояла на сухогрузе! ни о какой боевой эксплуатации речи еще и не шло... а уже такое..
        Цитата: Kars
        Да и сейчас бы уверял,не приди корабль обратно.

        Т.е. вы сейчас открыто заявляете о Украинском и лично вашем мошенничестве? laughing Это как бы даже не штраф, это реальный срок и как минимум потеря авторитета и имиджа!
        Хотя вам, и вам подобным слова такие и незнакомы, да?

        P.S. Ну а лично Вам, как "танкисту" кол с минусом, раз для Вас - это "мелочи", то видимо слова "ударная вязкость" или "вязкость разрушения" для Вас пустой звук negative
        P.P.S. Скажите, а "Оплоты" у вас такие же "лучшие танки в мире" как и ваши БТРы??? laughing

        Как говорится: "Совравши раз..."
        НУ и лично Вам пожелание: Вас бы в этот БТР и "горячую точку" на прогулку laughing
        1. Kars 9 января 2014 02:15
          Цитата: Вернем_СССР
          И после ЭТОГО заявления

          Можно поинтересоватса результатом вашего теста IQ?
          Цитата: Вернем_СССР
          И после ЭТОГО заявления, ВЫ еще что-то хотите рассказать о чудесном Украинском "качестве" бронетехники??? "Подштукатурить

          я что то расказать?вы реально странный.Как вы смогли сделать такой вывод?логическую цепочку сможети дать?

          Цитата: Вернем_СССР
          Т.е. вы сейчас открыто заявляете о Украинском и лично вашем мошенничестве?

          как вы пришли к данному выводу?Я говорю что фото с трещинами подложные,как вы можете обвенить меня в мошеничестве?за что?
          Цитата: Вернем_СССР
          Это как бы даже не штраф, это реальный срок

          Кому срок?по какой статье?
          Цитата: Вернем_СССР
          как минимум потеря авторитета и имиджа!

          Потеря авторитета и имиджа--это только официальное признание данного инцидента,а его нет.и все ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ что Вы строите не стоят ничего,и в принципе против вас Укрспецэкспорт может подать гражданский иск по клевете.а вы будете оправдыватса ссылаясь на фото из инета)))
          Цитата: Вернем_СССР
          Ну а лично Вам, как "танкисту" кол с минусом, раз для Вас - это "мелочи
          Хоть два минуса,я вам плюсик за веселье поставлю.


          Цитата: Вернем_СССР
          то видимо слова "вязкость разрушения" для Вас пусто

          Вязкость разрушения (\mathbf{K}_c)
          Характеристика способности материала сопротивляться началу движения и развитию трещин при механических и других воздействиях.
          И?походу пустой звук это Вы.
          Цитата: Вернем_СССР
          P.P.S. Скажите, а "Оплоты" у вас такие же "лучшие танки в мире" как и ваши БТРы???

          Конечно лучшие.
          Цитата: Вернем_СССР
          Как говорится: "Совравши раз..."
          кто бы говорил)))

          Цитата: Вернем_СССР
          P.P.S

          Вам то кстате какое дело?Думаете в СССР брака не было?Даже Атомные крейсера ломались на прополую))так что приходилось вырезать через днище механизмы которые по ТТХ не требовали ремонта весь срок эксплуотации,и это после полугода)))
          1. Вернем_СССР 9 января 2014 10:19
            Цитата: Kars
            Можно поинтересоватса результатом вашего теста IQ?

            Цитата: Kars
            я что то расказать?вы реально странный.Как вы смогли сделать такой вывод?логическую цепочку сможети дать?

            А не пошли бы вы лесом уважаемый?
            После всех ваших изречений, прочитанных мной в этой теме, как-то не хочется вообще вступать с вами в диалог.
            Вы ноль, крикливый ноль.
            1. Kars 9 января 2014 14:46
              Цитата: Вернем_СССР
              А не пошли бы вы лесом уважаемый?

              Это просто отличный ответ на вопрос об уровне интелекта,и почти не требует каких либо дополнительных разьяснений.Все становитса очевидно.
              Цитата: Вернем_СССР
              Вы ноль, крикливый ноль

              Ну что тут сказать если вы обделались с первого же комента,то что вам остаетса.были бы умнее вообще бы ничего не писали))спокойно возвращали бы себе СССР
        2. Kars 9 января 2014 02:17
          Цитата: Вернем_СССР
          НУ и лично Вам пожелание: Вас бы в этот БТР и "горячую точку" на прогулку

          )))))))))))))))

          Kars UA 7 января 2014 14:24 | Еще о проблемах с качеством брони украинских БТР-4
          Цитата: МИХАН
          же таскают по всем СМИ западным..Суть можно я вам объясню..?
          Можно ссылку на статью на Иносми?дефенс там или еще кто?
          Цитата: МИХАН
          Я уверен что эти машины с руками и ногами бы купили ..пр
          Я бы лично не купил.и против что бы их если не продадут поставили на вооружение ВС украины.

          http://topwar.ru/38072-esche-o-problemah-s-kachestvom-broni-ukrainskih-btr-4.htm
          l#comment-id-1829969
  2. svp67 6 января 2014 09:53
    Надеюсь теперь украинские оппоненты не будут доказывать, что это тоже фотошоп...
  3. Arhj 6 января 2014 10:09
    С трудом верится, что брак в таком количестве мог быть не замечен на заводе при выпуске партии. Вот только понять не могу - это непрофессионализм или глупость. При нынешней конкуренции на рынке вооружений с клиентом так поступать нельзя. Или они полагали, что Ирак за свои деньги и из любви к Украине закроет глаза на все недостатки.
    1. svp67 6 января 2014 10:16
      Цитата: Arhj
      С трудом верится, что брак в таком количестве мог быть не замечен на заводе при выпуске партии

      По этим снимкам можно предположить, что или не правильно выбрана марка броневой стали или явные и сильные нарушения технологии сварки - обратите внимание трещины идут от мест соединения бронелистов сваркой... В любом случае, это производственный дефект и он очень сильно ударит по имиджу и экспортным возможностям завода имени Малышева...
      1. Kars 6 января 2014 13:25
        Цитата: svp67
        это производственный дефект и он очень сильно ударит по имиджу

        Кстате не особо и ударят.Вы посмотрите как сейчас регулярно автомашины возвращают на заводы для ремонта.И очень крупные заводы.форд.Мицубиси и тд.Проблемы есть и бывают везде.
        1. Гронский 6 января 2014 18:13
          Цитата: Kars
          Вы посмотрите как сейчас регулярно автомашины возвращают на заводы для ремонта.И очень крупные заводы.форд.Мицубиси и тд.Проблемы есть и бывают везде.

          Ага, только у них кузова по швам не разваливаются. Потому как для приличных фирм технология сварки не является чем то запредельно сложным и недостижимым.
          А так то, конечно не ударят, просто покупать не будут, только и всего.
        2. svp67 6 января 2014 20:47
          Цитата: Kars
          Кстате не особо и ударят

          Я конечно понимаю Ваш патриотизм,но военная техника это несколько иное, и в данном случае необходимо теперь вообще проверить броню, боюсь, что она уже не будет соответствовать требованиям...
          1. Kars 6 января 2014 20:50
            Цитата: svp67
            но военная техника это несколько иное

            Одно к одному.И похожие злоключения при небольшом желании можно найти за любой страной.И даже с более технологическими изделиями.для интереса можно вспомнить тернистый путь самого дорогого танка своего периода Леклерка на ближнем востоке.Да и Т-90 в Индии тоже не гладко приживался.
            Цитата: svp67
            боюсь, что она уже не будет соответствовать требованиям...

            А вы не бойтесь.
            1. svp67 6 января 2014 21:00
              Цитата: Kars
              Да и Т-90 в Индии тоже не гладко приживался.
              Нормально он там ПРИЖИЛСЯ и броня у него не трескается...
              Цитата: Kars
              А вы не бойтесь.

              Да,Вы не волнуйтесь за меня, это я Вас что бы чуть поддержать,а так у меня много совершенно других причин для волнений и проблемы украинского ВПК занимают почетное миллионно первое место.
              1. Kars 6 января 2014 21:05
                Цитата: svp67
                Нормально он там ПРИЖИЛСЯ и броня у него не трескается

                Ну я бы удивился начни трескатса противоснорядная броня.А приживался тяжело,горели двигатели,электроника и тд.
                Цитата: svp67
                Да,Вы не волнуйтесь за меня

                Ну как же не волноватса то,видно по вам что боитесь,беспокоитесь.

                Цитата: svp67
                проблемы украинского ВПК занимают почетное миллионно первое место.

                Ужас то какой,что же у вас столько проблето больше милиона.)))
                1. Kars 6 января 2014 21:15
                  ем временем, были заказаны дорогостоящие боеприпасы российского производства. Но танковые управляемые ракеты "Инвар", произведенные в России, оказались непригодными для использования, и были отправлены обратно в Россию. По причине некачественной сборки они были признаны дефектными.

                  http://pro-tank.ru/blog/769-contract-to-supply-indias-main-battle-tanks-t90s

                  ради интереса,

                  ак сообщает газета Business Standard - она получила полную информацию после опроса должностных лиц, которые занимались реализацией этого контракта; и характеризует сложившуюся ситуацию, как "русскую наглость" на фоне "индийской покорности".

                  Россия ведет себя так и по другим контрактам - и в качестве примера приводится завышение цены на поставку авианосца "Горшков", а ситуация с контрактом по Т-90 наносит удар по индийской обороне. Запрос на объяснение ситуации по этому вопросу посольство России в Индии проигнорировало.
                2. svp67 6 января 2014 21:25
                  Цитата: Kars
                  А приживался тяжело,горели двигатели,электроника и тд.
                  Ну да меньше,чем на Т64... Вот где танкистам то пришлось помаяться...
                  Цитата: Kars
                  Ну как же не волноватса то,видно по вам что боитесь,беспокоитесь.
                  Ой ну не надо ТАК подымать свою значимость, увы но завод Малышева сейчас не представляет угрозы УВЗ в плане зарубежных продаж, а после ТАКОГО, ему очень долго придется работать над восстановлением имиджа.
                  Цитата: Kars
                  Ужас то какой,что же у вас столько проблето больше милиона.)))

                  Да слава Богу значительно меньше, просто это заранее зарезервированный номер за этой проблемой...
                  1. Kars 6 января 2014 21:32
                    Цитата: svp67
                    Ну да меньше,чем на Т64

                    Ну что вы сравниваете первый иноовационный танк нового покаления с 17 модификацией Т-72
                    Цитата: svp67
                    Вот где танкистам то пришлось помаяться...

                    Да танкисты вообще маящиеся.что что а танкистом никогда не хотел стать.а вот подбить хочетсая.для чего надо знать мат часть.
                    Цитата: svp67
                    Да слава Богу значительно меньше, просто это заранее зарезервированный номер за этой проблемой...

                    Ну раз резервируете такие номера,значит есть повод.
                    1. svp67 6 января 2014 22:09
                      Цитата: Kars
                      Ну что вы сравниваете первый иноовационный танк нового покаления с 17 модификацией Т-72

                      Вас сегодня какая "евромуха" укусила. Все Ваши попытки доказать, что то когда уже БТР с явными дефектами возвращены - "хорошая мина, при плохой игре"... Это надо просто пережить и думать как жить дальше..
                      Цитата: Kars
                      Ну раз резервируете такие номера,значит есть повод.
                      С тем , что сейчас у вас там твориться, не как это лишним не будет...
                      1. Kars 6 января 2014 22:24
                        Цитата: svp67
                        Вас сегодня какая "евромуха" укусила.

                        А причем тут евро то?
                        Главнокомандующий Сухопутными войсками России генерал-полковник Александр Постников, похоже, насмерть поссорил Министерство обороны РФ с Рособоронэкпортом. Во время своего выступления 15 марта в Совете Федерации главком Постников весьма пренебрежительно отозвался о боевых качествах основного российского боевого танка Т-90 «Владимир», который, по его словам, «на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72», выпускавшегося с 1973 года.

                        Цитата: svp67
                        Все Ваши попытки доказать, что то когда уже БТР с явными дефектами возвращены - "хорошая мина, при плохой игре".

                        А вы предлагаете посыпать голову пеплом7я показал что это не такая уж и редкая ситуация,как могут подумать те кто мало интересуетса вообще темой вооружений и их продажи.
                        Цитата: svp67
                        Это надо просто пережить и думать как жить дальше.

                        Корпуса варят уже на другом заводе.
                        Цитата: svp67
                        С тем , что сейчас у вас там твориться, не как это лишним не будет...
                        А мы то причем?наши проблемы по вашей ксласификации должны идти милион второе место и тд)))))


                        Непонятно почему вы по Ингварам молчите то?

                        Цитата: Kars
                        ем временем, были заказаны дорогостоящие боеприпасы российского производства. Но танковые управляемые ракеты "Инвар", произведенные в России, оказались непригодными для использования, и были отправлены обратно в Россию. По причине некачественной сборки они были признаны дефектными.
                        http://pro-tank.ru/blog/769-contract-to-supply-indias-main-battle-tanks-t90s
                      2. svp67 7 января 2014 10:41
                        Цитата: Kars
                        Но танковые управляемые ракеты "Инвар", произведенные в России, оказались непригодными для использования, и были отправлены обратно в Россию.

                        Вы знаете очень интересная информация и главное как она характеризует Россию,действительно вроде ПРОКОЛ. Но вот только когда смотришь на дату этого материала
                        Автор: pro-tank.ru
                        04.12.2011 10:50
                        и вдруг узнаешь,что в 2012 году
                        Вызывающие доверие источники сообщают, что заключены или готовятся контракты на закупку 25000 танковых управляемых ракет (ТУР) «Инвар» и 66000 бронебойных оперенных подкалиберных снарядов (БОПС) для танков Т-90С,
                        и читаешь в том же Автор:
                        pro-tank.ru 22.10.2012 17:03
                        Всего же Министерство обороны Индии планирует купить 200 "БраМос" для истребителей Су-30МКИ и десять тысяч ракет "Инвар" для танков Т-90 Индии. На покупку противотанковых ракет "Инвар" Индия планирует потратить 20 млрд рупий. Десять тысяч купленных ракет поставит Россия, а потом планируется заключить соглашение о лицензионном производстве в Индии еще 15 тысяч "Инвар"
                        Как то успокаиваешься и понимаешь,что тут что то не так...
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Kars 7 января 2014 12:34
                        Цитата: svp67
                        Но вот только когда смотришь на дату этого материала

                        А куда Индии деватса?если она уже купила танки?те вернула и надеетса что новые сделают получше.
                        Цитата: svp67
                        Как то успокаиваешься и понимаешь,что тут что то не так...

                        Ну да
                        Цитата: Kars
                        к сообщает газета Business Standard - она получила полную информацию после опроса должностных лиц, которые занимались реализацией этого контракта; и характеризует сложившуюся ситуацию, как "русскую наглость" на фоне "индийской покорности".

                        тютелька в тютельку.
                        а потом читаем статью
                        Россия теряет Индию
                        24 июля 2013
                        http://topwar.ru/31154-rossiya-teryaet-indiyu.html
                      5. svp67 7 января 2014 12:56
                        Цитата: Kars
                        А куда Индии деватса?

                        Как куда,к примеру обратится к Украине. Ваш "Комбат" родной "брат" наших "Инваров", и их применить на наших Т90, после некоторой переделки, вполне возможно...Так же у Вас есть новые БПСы, но что то Индия не спешит к Вам, быть может понимая,что возможности Украины а разы ниже российских...
                        Цитата: Kars
                        а потом читаем статью
                        Россия теряет Индию
                        Бизнес дело живое и не терпит застоя, так что тут все жизненно, главное,что бы не появилась статья "Украина находит Индию"
                      6. Kars 7 января 2014 13:18
                        Цитата: svp67
                        Как куда,к примеру обратится к Украине. Ваш "Комбат" родной "брат" наших "Инваров", и их применить на наших Т90, после некоторой переделки,

                        Да ну?И РФ не выкатит притензию по нарушениям лицинзионных соглашений?Да и менять прийдетса много чего,а индусы уже наклепали много Т-90.Так что дорого.
                        Цитата: svp67
                        Так же у Вас есть новые БПСы,

                        Так они не подходят к устаревшим орудиям и АЗ Т-90С ,даже РФ заявляет что для Т-72Б3/Т-90МС типа делаете новый АЗ что бы снаряды с большем удленением можно было использовать.
                        Цитата: svp67
                        ть может понимая,что возможности Украины
                        Ну авиационные ракеты закупает в украине,в Артемовске))

                        Цитата: svp67
                        лавное,что бы не появилась статья "Украина находит Индию"

                        Конечно пусть лучше появляютса(ой извмните уже есть)США получает контракты с Индией,израиль.А украина свое получит и от Индии.
                      7. svp67 7 января 2014 13:46
                        Цитата: Kars
                        Конечно пусть лучше появляютса(ой извмните уже есть)США получает контракты с Индией,израиль.А украина свое получит и от Индии.

                        Да ради Бога, рынок большой - денег всем хватит, глядишь и нам,что перепадет...
                      8. Kars 7 января 2014 13:51
                        Цитата: svp67
                        Да ради Бога, рынок большой

                        )))))))))))
                        Цитата: svp67
                        главное,что бы не появилась статья "Украина находит Индию"
                      9. svp67 7 января 2014 13:57
                        Да мне все хотелось докопаться, что же Вы такой обиженный. Не переживайте и на Вашей улице когда нибудь грузовик с сахаром перевернется...
                      10. Kars 7 января 2014 14:25
                        Цитата: svp67
                        Да мне все хотелось докопаться, что же Вы такой обиженный

                        Я вам так интересен?
                        И с чего вы решили что я обиженный,а не вы слишком высокого о себе мнения?
                        Цитата: svp67
                        Не переживайте и на Вашей улице когда нибудь грузовик с сахаром перевернется...
                        Вы желаете мне диабет и кариэс))))
                      11. svp67 8 января 2014 09:58
                        Цитата: Kars
                        И с чего вы решили что я обиженный,а не вы слишком высокого о себе мнения?

                        Ну в свете прошедшего праздника, видимо надо Вам сказать СПАСИБО, за то что указали на мой недостаток feel
                        Цитата: Kars
                        Вы желаете мне диабет и кариэс))))
                        Ну чего же так печально, я желаю всей Украине и лично Вам - сладкой жизни... laughing
                      12. Kars 8 января 2014 12:43
                        Цитата: svp67
                        Ну в свете прошедшего праздника, видимо надо Вам сказать СПАСИБО, за то что указали на мой недостаток

                        Не обязательно.
                        Цитата: svp67
                        Ну чего же так печально, я желаю всей Украине и лично Вам - сладкой жизни...

                        Ну грузовика сахара для всей Украины для сладкой жизни мало,для меня лично много,да еще и с земли/асфальта)))так что как то так построение фраз выдает не искренность пожеланий.
                      13. svp67 8 января 2014 18:18
                        Цитата: Kars
                        с земли/асфальта)))так что как то так построение фраз выдает не искренность пожеланий.

                        Да бросьте Вы подозревать Россию в чем то, в том, в чем подозревать не стоит. Украине мало грузовика с сахаром? Ну так мы вам 15 000 000 000 долларов считай подарили и вы всё не довольны...
                      14. Kars 8 января 2014 18:30
                        Цитата: svp67
                        Да бросьте Вы подозревать Россию

                        А почему вы себя ассоциируете с РФ?
                        С момента грузовика и пожелания о появлении статьи речь идет именно о личностях.а не странах.
                        Цитата: svp67
                        Ну так мы вам 15 000 000 000 долларов считай подарили и вы всё не довольны...

                        Мне лично ничего не перепало.А подарить под 5 процентов ,да еще покупкой евробондов--то такие подарки разве что в еврейских семья))
                        --а теперь детки покупаем подарочки
                        Кричал еврейский дед мороз на утреннике.

                        а остальные мероприятия только показывают что препятствия в торговле и взаимодействии между РФ и Украиной были искуственно созданы сами знаете какой стороной.
                      15. svp67 8 января 2014 19:31
                        Цитата: Kars
                        А почему вы себя ассоциируете с РФ?
                        Ну я вообще то гражданин этой страны, так что РФ это Я, Я это РФ...
                        Цитата: Kars
                        Мне лично ничего не перепало.А подарить под 5 процентов ,да еще покупкой евробондов--то такие подарки разве что в еврейских семья))

                        Да, что Вы говорите...а Вам не приходилось брать кредит в каком либо украинском банке? Уверяю Вас, что если Вам предложат его взять под 5% - берите и не задумывайтесь, так как инфляция больше...
                        Цитата: Kars
                        а остальные мероприятия только показывают что препятствия в торговле и взаимодействии между РФ и Украиной были искуственно созданы сами знаете какой стороной.
                        Ну, что тут скажешь,если ваша сторона не чувствует за собой ни какой вины в том развитии ситуации,то ту, что то объяснять, всё равно, что "бросать горох в стену..."
                      16. Kars 8 января 2014 19:45
                        Цитата: svp67
                        Ну я вообще то гражданин этой страны, так что РФ это Я, Я это РФ...

                        Повезло что вы не гражданин гондураса(шутка)
                        Цитата: svp67
                        Да, что Вы говорите...а Вам не приходилось брать кредит в каком либо украинском банке?

                        Мне лично нет,я не настолько богат что бы спонсировать банки.
                        Цитата: svp67
                        Уверяю Вас, что если Вам предложат его взять под 5%
                        Ну зачем вы коммерчиские банки и мелкоиндивидуальное кредитование сравниваете с межгосударственными кредитами.

                        Цитата: svp67
                        Ну, что тут скажешь,если ваша сторона не чувствует за собой ни какой вины в том развитии ситуации

                        А за что мы должны чувствовать вину?что кто то нашол в конфетах ядовитое вещество,и потом не хочет это подверждать?Или что мне ближе пальмовое масло в сыре.который потом был реэкспортирован в Венгрию и прошол сертификацию ЕС и там не нашли растительные жиры?
                      17. svp67 8 января 2014 19:48
                        Цитата: Kars
                        Ну зачем вы коммерчиские банки и мелкоиндивидуальное кредитование сравниваете с межгосударственными кредитами.
                        Принцип то един. И если у тебя в стране инфляция, даже официально,выше 5%, то извините, давать кому то кредит под 5%, это заранее прощать ему часть долга...
                      18. sapran 8 января 2014 19:59
                        глупость... так как кредит идет мягко говоря не в национальной валюте. кроме того это "быстрый" кредит. Отдавать надо по скорой,
                        Путин четко накинул "удавку на яйца Януковичу так что он на "коне". А мы с таким кредитом четко в ...опе. И нас кстати как то не спрашивая сделают крайними...
                        sapran
                      19. svp67 8 января 2014 20:17
                        Цитата: sapran
                        глупость... так как кредит идет мягко говоря не в национальной валюте. кроме того это "быстрый" кредит. Отдавать надо по скорой,
                        Путин четко накинул "удавку на яйца Януковичу так что он на "коне". А мы с таким кредитом четко в ...опе. И нас кстати как то не спрашивая сделают крайними...

                        Как Вы странно смотрите на вещи. А то,что без этого кредита, не Януковичу, а всей Украине МБФ "оторвал бы яйца" в счет погашения долгов,что только благодаря российскому займу кредитный рейтинг вашего государства был повышен и у вас появилась реальная возможность взять взаймы еще у кого то,что бы хоть как то разрулить ситуацию... Чем Вы не довольны? Тем,что кредиты надо отдавать? Так извините это жизнь. РФ сколько "корячилась",что бы отдать долги СССР, с вас же не спрашивали за них. Что ж вы в тот момент молчали? К стати не поздно и сейчас поучавствовать в этом процессе, долги за "ленд-лиз" еще не выплачены до конца...
                      20. Kars 8 января 2014 20:24
                        Цитата: svp67
                        Тем,что кредиты надо отдавать?

                        Так это не подарок?
                        Цитата: svp67
                        . РФ сколько "корячилась",что бы отдать долги СССР, с вас же не спрашивали за них.

                        нехватало,вы не расказываете где делась гос собственность СССР за рубежом.где дентги Сбербанка СССР,золотовалтный резерв?
                        Цитата: svp67
                        всей Украине МБФ "оторвал бы яйца"

                        Ну да после того как ценой на газ помогали три года,торговую войну устроили,кинули Яныка на Харьковских соглашениях.
                      21. svp67 8 января 2014 19:51
                        Цитата: Kars
                        Повезло что вы не гражданин гондураса(шутка)
                        Что то я Вас стал плохо понимать, Вы считаете,что человек рожденный в государстве Гондурас должен уже от рождения чувствовать, по меньшей мере какое то неудобство от этого или чувство стыда? Да Вы, Батенька ШОВИНИСТ. Почитайте историю государства Гондурас - им есть за что гордиться своим флагом и страной.
                      22. svp67 8 января 2014 19:59
                        Цитата: Kars
                        А за что мы должны чувствовать вину?что кто то нашол в конфетах ядовитое вещество,и потом не хочет это подверждать?Или что мне ближе пальмовое масло в сыре.который потом был реэкспортирован в Венгрию и прошол сертификацию ЕС и там не нашли растительные жиры?

                        Я не специалист Роспотребнадзора и честно,был бы более рад,если бы эта организации больше смотрела за продукцией наших предприятий, но то,что в КАКОЙ ТО из партий продукции Ваших заводов,что то могли найти вполне допускаю...Тут же главное как на это отреагировать, можно было просто указать предприятию, но Онищенко, посчитал себя, в очередной раз "святее Папы Римского"...за что к стати и поплатился местом и сейчас сидит там, где уже таких "фокусов" выкинуть не может... И если на то пошло, то у вас там своих "политических Онищенко" "выше крыши"...
                      23. svp67 8 января 2014 20:00
                        Цитата: Kars
                        А за что мы должны чувствовать вину?
                        То есть, в том что произошло вашей вины нет?
                      24. Kars 8 января 2014 20:09
                        Цитата: svp67
                        То есть, в том что произошло вашей вины нет?

                        В том что РФ обьявил..не обьявленную..торговую войну?
                        Цитата: svp67
                        КАКОЙ ТО из партий продукции Ваших заводов,что то могли найти вполне допускаю..

                        А я нет,потому что лично занималса перефасовской сыра Пирятинского завода возвращенного РФ для перепрадажи его.
                        Цитата: svp67
                        но Онищенко, посчитал себя, в очередной раз "святее Папы Римского".

                        Неужели вы такой наивный и считаете онищенко самостоятельной фигурой?
                        Цитата: svp67
                        какое то неудобство от этого или чувство стыда?

                        Странно специально же написал в скобках шутка.

                        Цитата: svp67
                        Принцип то един.

                        да только ставки разные.МВФ и ЕБРР может давать кредиты и под меньший процент.город Запоржье получил подобный кредит для модернизации водоочистки--там вообще процент что то около 1%
                        Цитата: svp67
                        Да Вы, Батенька ШОВИНИСТ
                        Расист.Националист и особо не стесняюсь.
                        Цитата: svp67
                        то у вас там своих "политических Онищенко" "выше крыши"..

                        Можно пару фамилий?и продукты производства РФ запрещонные к ввозу без оснований?
                        Цитата: sapran
                        утин четко накинул "удавку на яйца Януковичу так что он на "коне
                        Как он предьявит евробонды к досрочному погашению?х можно только продать кому ни буть еще.

                        Цитата: svp67
                        Почитайте историю государства Гондурас
                        Как нибуть перебьюся.В ближайших (да и отдаленых)планах посещать эти благословенные края.
                      25. svp67 8 января 2014 20:30
                        Цитата: Kars
                        В том что РФ обьявил..не обьявленную..торговую войну?
                        "Каждое действие рождает противодействие..."
                        Цитата: Kars
                        Неужели вы такой наивный и считаете онищенко самостоятельной фигурой?

                        У Вас какие то странные представления о России, тут многие чиновники вполне самостоятельны, в рамках своих обязанностей, правда, вот как Онищенко, иногда пытаются эти рамки раздвинуть и влезть не не на свое поле...В результате они "уходят"...
                      26. Kars 8 января 2014 20:36
                        Цитата: svp67
                        "Каждое действие рождает противодействие..."

                        Это какое такое действие Украины?что украина запретила ввозить?где отказалась сотрудничать?может того что ГТС не захотела продовать?
                        Цитата: svp67
                        У Вас какие то странные представления о России,

                        Конечно.Путин сказал газ по 280.Газпром ответил есть -хоть вроде считаетса акционерным обществом.
                        Цитата: svp67
                        ..В результате они "уходят"...
                        Конечно.нельзя же вечно на одном месте сидеть.или Онищенко ушЛи по статье?

                        Цитата: svp67
                        , Вы то же не все шутки понимаете.
                        Ну незнаю,незнаю--особеноо где специально подписано.
                      27. svp67 8 января 2014 20:41
                        Цитата: Kars
                        Это какое такое действие Украины?что украина запретила ввозить?где отказалась сотрудничать?может того что ГТС не захотела продовать?
                        Ну например тем, что из подземных хранилищ на территории Украины "иногда", каждый год, исчезает н-ое количество газа, нашего газа, который мы ОБЯЗАНЫ поставить на Запад, так что тут...обид у всех накопилось предостаточно, просто необходимо все таки исходить не из них, а из чего то другого, иначе ничего хорошего не будет не нам не вам...
                      28. Kars 8 января 2014 20:54
                        Цитата: svp67
                        иногда", каждый год,

                        Приведите доказательства?где иски в суд?так что лучше несмешите.
                        Сколько кстате в 2011 для примера исчезло?
                        Цитата: svp67
                        , так что тут...обид

                        Ну вам их приходитса выдумывать.
                        Цитата: svp67
                        1) никто никого не заставляет брать кредит

                        А разве Рф дала кредит?Она купила евробонды ,которые находятса в свободной продаже.
                        Цитата: svp67
                        3) в случае с государствами мвф дает деньги на покрытие дефицита бюджета

                        и что?
                      29. svp67 8 января 2014 21:02
                        Цитата: Kars
                        Сколько кстате в 2011 для примера исчезло?


                        По словам Дениса Саквы, поскольку Украина уже отобрала существенный объем газа из подземных хранилищ (запасы газа в хранилищах составляли около 16 млрд. кубометров на конец 2011 года по сравнению с 22,3 млрд. кубометров на конец 2010 года), дальнейшая откачка газа может быть технически невозможна, особенно в феврале.

                        Данные с вашиго сайта http://ubr.ua/market/industrial/apasy-gaza-v-ukrainskih-hranilishah-zakanchivaut


                        sia-119299

                        Так, что ничего выдумывать не приходится. Карс в любом конфликте, в 95% виноваты обе стороны, и мне честно не особо приятно, что Вы, вроде взрослый человек, а такого не понимаете...
                      30. Kars 8 января 2014 21:10
                        Цитата: svp67
                        http://ubr.ua/market/industrial/apasy-gaza-v-ukrainskih-hranilishah-zakanchivaut



                        sia-119299


                        И где тут кража/исчезновение газа?Где иск?
                        Цитата: svp67
                        Так, что ничего выдумывать не приходится

                        Ну вот вы на пустом месте что то выдумали


                        вот полный текст

                        Поскольку Украина уже отобрала существенный объем газа из подземных хранилищ, то уже в феврале придется значительно увеличить импорт газа. Об этом в комментарии UBR.UA рассказал старший аналитик Dragon Capital Денис Саква.

                        "Исходя из планируемого объема импорта газа "Нафтогазом Украины", потребление газа в стране должно составить 6,9-7,4 млрд. кубометров в январе и 6,8-7,1 млрд. кубометров в феврале, что является заниженным прогнозом, поскольку в прошлом году данные показатели составляли 8,3 млрд. кубометров и 8,2 млрд. кубометров (в 2010-м — 9,0 млрд. кубометров и 7,5 млрд. кубометров) соответственно", - говорит он.

                        По словам Дениса Саквы, поскольку Украина уже отобрала существенный объем газа из подземных хранилищ (запасы газа в хранилищах составляли около 16 млрд. кубометров на конец 2011 года по сравнению с 22,3 млрд. кубометров на конец 2010 года), дальнейшая откачка газа может быть технически невозможна, особенно в феврале.

                        "Таким образом, запланированный на январь объем импорта - реалистичный, однако он будет значительно увеличен в феврале (до 5 млрд. кубометров)", - прогнозирует эксперт.

                        Напомним, НАК "Нафтогаз Украины" планирует импортировать 2,1-2,5 млрд. м3 российского газа в январе и 2,5-2,8 млрд. м3 в феврале, а также отобрать дополнительно из подземных хранилищ 3 млрд. м3 в текущем месяце и 2,5 млрд. м3 в феврале, в зависимости от погодных условий.


                        что вас тут смутило?
                        Цитата: svp67
                        95% виноваты обе стороны, и мне честно не особо приятно, что Вы, вроде взрослый человек, а такого не понимаете.

                        сами даете 5% вот и ответ.
                      31. Kars 8 января 2014 21:30
                        Цитата: svp67
                        Ну например тем, что из подземных хранилищ на территории Украины "иногда", каждый год, исчезает н-ое количество газа, нашего газа

                        кстате о ..НАШЕМ..

                        Газпром считает, что в ПГХ должно быть закачано 25 миллиардов кубометров природного газа, Нафтогаз же заверяет, что достаточно будет и 20 миллиардов кубометров. Газпром намерен даже выдать кредит для покупки дополнительных запасов газа, но украинская сторона не согласна идти на это.
                        Зимой 2011-2012 годов у Газпрома были проблемы с поставками газа в Европу из-за того, что Нафтогаз отказался хранить дополнительные объемы топлива в своих ПГХ. Однако в июле этого года две газовые компании сумели договориться. Газмпробанк выделил Нафтогазу кредит в сумме 2 миллиарда долларов, на которые Нафтогаз должен был закупить резервный газ, чтобы продать его в следующий отопительный период европейским потребителям и получить дополнительный доход.
                        http://www.newsvm.com/ukraina-otkazyvaetsya-zapolnyat-podzemnye-gazoxranilishha/


                        что не похоже что газ в газохранилищах Украины ВАШ
                      32. svp67 8 января 2014 20:31
                        Цитата: Kars
                        Странно специально же написал в скобках шутка.
                        скажем так 1:1, Вы то же не все шутки понимаете...
                      33. svp67 8 января 2014 20:35
                        Цитата: Kars
                        да только ставки разные.МВФ и ЕБРР может давать кредиты и под меньший процент.город Запоржье получил подобный кредит для модернизации водоочистки--там вообще процент что то около 1%
                        1) никто никого не заставляет брать кредит.
                        2) если ктото решил взять кредит, условия определяет тот, кто дает деньги.
                        3) в случае с государствами мвф дает деньги на покрытие дефицита бюджета , иначе страна будет в бОлъшей жопе. нужен кредит или нет, решает страна (см п 1)
                      34. Корсар 7 января 2014 12:48
                        Цитата: Kars
                        Корпуса варят уже на другом заводе.
                        Вопрос:
                        - для выполнения каких контрактов?
                        Поясню - репутация Украины серьёзно "подмочена" в результате попытки втюхать Ираку откровенный брак.
                        Хотя на ВО ещё озвучиваются робкие попытки обелить украинского поставщика,но здаётся точка в этой эпопее будет поставлена не в пользу производителей...
                        По-крайней мере реакции официальных структур пока не последовало,хотя следовало б "пошевелиться",ведь инцендент оборачивается не только финансовыми потерями ,но и вероятностью(и не малой) утраты доверия к поставщикам из Украины вообще...А пока звучит "отмазка" о Новогодних праздниках.

                        Кто будет сотрудничать с страной ведущей нечестную игру на рынке...
                      35. Kars 7 января 2014 13:21
                        Цитата: Корсар
                        Кто будет сотрудничать с страной ведущей нечестную игру на рынке...

                        А кто ведет честную игру на этом рынке)))))))Покажите?
                        Цитата: Корсар
                        По-крайней мере реакции официальных структур пока не последовало,хотя следовало б

                        Покажите для начала реакцию официальных структур Ирака?
                        Цитата: Корсар
                        Хотя на ВО е

                        )))ну да на ВО сидят потенциальные покупатели военной техники))))))
                      36. Корсар 7 января 2014 13:34
                        Цитата: Kars
                        Покажите для начала реакцию официальных структур Ирака?

                        Она у вас в порту выгружена.Более красноречивей о реакции официального Ирака уже ничто и никто не скажет...
                        Цитата: Kars
                        )))ну да на ВО сидят потенциальные покупатели военной техники))))))

                        Нет ,твои соотечественники, до последнего надеющиеся получить подтверждения ПОРЯДОЧНОСТИ украинской стороны и НЕПРАВОТЫ иракской...И кажется тщетно.
                        Цитата: Kars
                        А кто ведет честную игру на этом рынке)))))))Покажите?

                        Ну-ну, продолжайте в том-же духе,и посмотрите как Украину "вышибут" из этого сегмента международной торговли...
                        Раз не каетесь,и не признаёте "косяков" ,то успехов ,в попытках потерять существенный источник пополнения казны...
                      37. Kars 7 января 2014 13:49
                        Цитата: Корсар
                        Она у вас в порту выгружена.Более красноречивей о реакции официального Ирака уже ничто и никто не скажет...

                        Значит вы не в состоянии предоставить официальную реакцию МИД /МО республики Ирак.Так и запишим.
                        Цитата: Корсар
                        Нет ,твои соотечественники, до последнего надеющиеся получить подтверждения ПОРЯДОЧНОСТИ украинской стороны и НЕПРАВОТЫ иракской...И кажется тщетно.

                        Зачем они это делают на ВО?Для соотечествиников есть более лояльные сайты.Да и соотечественники не являютса потенциальными покупателями.
                        Цитата: Корсар
                        Ну-ну, продолжайте в том-же духе,и посмотрите как Украину "вышибут" из этого сегмента международной торговли.

                        как то выкрутимся.РФ же смотрит индусам в глаза после дикого развода с Адмиралом Горшковым)))или фрицы с которые свой супер леопард не смогли своим же союзникам по нато продать без взяток))
                        Цитата: Корсар
                        Раз не каетесь,и не признаёте "косяков"
                        а что каетса над беред вами что ли?или вы в курсе что там решаетса в ираке?))0кстате еще один раз вы доказали свои феноменальные мыслительные способности))))
                      38. Корсар 7 января 2014 13:55
                        Цитата: Kars
                        0кстате еще один раз вы доказали свои феноменальные мыслительные способности))))

                        Ты что,с утра дихлорэтана обнюхался?
                        Лепечешь как обдолбаный...
                      39. Kars 7 января 2014 14:26
                        Цитата: Корсар
                        Ты что,с утра дихлорэтана обнюхался?
                        Лепечешь как обдолбаный.

                        а что дихлорэтан имеет какие то не такие свойства?

                        а лепечете вы.и я это элементарно доказал.каитса перед клоуном какимто видете ле надо,да еще на страницах ВО)))
                      40. Корсар 7 января 2014 14:48
                        Дихлорэтан (1, 2-дихлорэтан, хлористый этилен) ClCH2CH2Cl представляет собой бесцветную жидкость с запахом, напоминающим хлороформ.
                        Цитата: Kars
                        а что дихлорэтан имеет какие то не такие свойства?

                        Прекращай писать комменты в токсичном угаре...
                      41. Kars 7 января 2014 14:54
                        Цитата: Корсар
                        Дихлорэтан

                        Я знаю что это такое.и у меня он есть.Но никогда не замечал за ним каких либо странных свойств.кстате сейчас пользуюсь ревеловским клеем.Да и не клеел еще в этом году.

                        Цитата: Корсар
                        рекращай писать комменты в токсичном угаре...

                        надо же оказываетса тебя даже в токсичном угаре))можно попустьть что ты разнюняешся)))
                        быстро тебе по теме сказать стало нечего)))
                        Цитата: Kars
                        как то выкрутимся.РФ же смотрит индусам в глаза после дикого развода с Адмиралом Горшковым)))или фрицы с которые свой супер леопард не смогли своим же союзникам по нато продать без взяток))
                        Цитата: Корсар
                        Раз не каетесь,и не признаёте "косяков"а что каетса над беред вами что ли?или вы в курсе что там решаетса в ираке?))0кстате еще один раз вы доказали свои феноменальные мыслительные способности))))

                        Кстате даже очень феноменальные)))
                      42. Корсар 7 января 2014 14:59
                        Цитата: Kars
                        я это элементарно доказал.каитса перед клоуном какимто видете ле надо

                        Элементарно - одноклеточный,сходи в церковь покайся,сегодня в самый раз.

                        С Рождеством Христовым!
                      43. Kars 7 января 2014 15:02
                        Цитата: Корсар
                        Элементарно - одноклеточный,сходи в церковь покайся,сегодня в самый раз.

                        Я?за БТР-4?)ну ты и ..умный..даже сравнить с одноклеточными тебя не хочетса,еще обидятса))

                        и по факту я не религиозный))))
                      44. Корсар 7 января 2014 15:05
                        Цитата: Kars
                        и по факту я не религиозный))))

                        По ФАКТУ ты НИ-КА-КОЙ.
                        Цитата: Kars
                        Я?за БТР-4?

                        За сущность свою гниловатую...
                        Господь милостив,он простит и просвятит...
                      45. Kars 7 января 2014 15:11
                        Цитата: Корсар
                        По ФАКТУ ты НИ-КА-КОЙ.

                        Странно что ты к такому обращаешь свои великоумные коментарии,и с такой настойчивостью.
                        так что походу ты чувствуешь что ты ниже чем я.и если я никакой,то даже трудно представить кто же ты)))
                      46. Корсар 7 января 2014 15:22
                        Цитата: Kars
                        Странно что ты к такому обращаешь свои великоумные коментарии,и с такой настойчивостью.

                        Раз другие о тебя мараться брезгуют,то приходится мне тебя ставить на место.

                        Но видимо время тратится по-пусту.
                        Ввиду полного отсутствия у тебя морально-этических принципов попытка исправить ГОРБАТОГО бесперспективна.

                        Что ж оставайся таким де***ом ,коим и являешся.
                      47. Kars 7 января 2014 15:30
                        Цитата: Корсар
                        Раз другие о тебя мараться брезгуют,то приходится мне тебя ставить на место

                        А кто другие?вас таких ..умных..много?или это в твоей голове?
                        Цитата: Корсар
                        Но видимо время тратится по-пусту.

                        Да ты что,пытаешся анализировать?Что так долго то?по отношению ко мне у тебя уже пару сотен коментов.И в каждой теме я тебя опускаю,до истерического состояния,а ты такой тугодоходящий?
                        Цитата: Корсар
                        Ввиду полного отсутствия у тебя морально-этических принципо

                        А у тебя они типа есть?)))
                        Цитата: Корсар
                        Что ж оставайся таким де***ом ,коим и являешся.
                        Ну кто бы говорил)))от тебя это можно даже сказать комплимент.Видно как ты ощучаешь свою ничтожность,и хоть как то пытаешся самоутвердитса)))

                        И так кстате почему я должен каятса за БТР 4?и кому и перед кем вообще каятса надо?

                        Цитата: Корсар
                        Раз не каетесь
                        ))))
                      48. Kars 6 января 2014 22:26
                        О и как будто заранее знали)))
                        Оружейный скандал в Греции: немецкие бизнесмены давали взятки греческим чиновникам за оружейные контракты


                        ___________
                        Прокуратура Мюнхена начала предварительное следствие в связи с дачей взяток при продаже фирмой KMW бронетехники Греции.
                        Замначальника департамента вооружений минобороны Греции Кантас признал получение взятки при покупке 170 танков Leopard-2.
                        _____________
                        ))))))
        3. demeen1 6 января 2014 21:44
          Правда отзывает завод изготовитель,а не покупатель
          demeen1
          1. Kars 6 января 2014 21:51
            Цитата: demeen1
            Правда отзывает завод изготовитель,а не покупатель

            Та да,если кто то в аварию попадет и докажет что это заводской брак/инженерная ошибка,то так засудят что мало не покажетса.А про такие иски к военной технике что то не слышал
    2. APASUS 6 января 2014 12:18
      Цитата: Arhj
      - это непрофессионализм или глупость.

      Это называется нет технологической возможности!
      Полуразвал предприятия привел к потере профессиональных технологов ,сварщиков и инженеров.Такие вещи как температура сварочных работ,создание дополнительных напряжений вообще не в счет!
      И тут пошел вал!!Давай Давай Давай!!!
    3. Генур 6 января 2014 17:02
      Есть причина говорить, что в ОТК "" работали...
      1. Генур 6 января 2014 18:31
        ...русские из Москвы...
  4. Андрей57 6 января 2014 10:09
    Да уж, деградация оборонных производств полная, даже броню ковать и катать полностью разучились, всё наследство СССР в части производства бронетехники кончилось, если они и танки из такой же брони делают, то они будут колоться, как орех, от любого попадания снаряда request
  5. свой1970 6 января 2014 11:01
    да уж, при попадании обычной болванки есть шансы разваливания на куски.Странно все это...
  6. kelevra 6 января 2014 11:43
    Мне кажется это и есть настоящий саботаж,нужно находить виновных и жёстко их карать!
    kelevra
    1. svp67 6 января 2014 11:46
      Цитата: kelevra
      Мне кажется это и есть настоящий саботаж,нужно находить виновных и жёстко их карать!
      Боюсь, что в этом случае Украина лишится всего руководства харьковского завода, так как тут скорее всего не саботаж, а чистое воровство и распил...
      1. одинокий 6 января 2014 12:00
        Цитата: svp67
        Боюсь, что в этом случае Украина лишится всего руководства харьковского завода,


        Да,я бы заставил их устранить весь брак за счет их кармана,это намного эффективнее чем просто выкинуть из работы.
  7. alexbg2 6 января 2014 12:16
    Цитата: makarov
    С завода оно вышло целым. Аппараты сваривались зимой в неотапливаемых цехах, при приемке все было в пределах норм, а вот когда поджарились на солнце во время транспортировки, то и дало о себе знать в местах напряженных, - все закономерно. Та партия, которая изготавливалась в летнее время, ни каких претензий не имела. Все результат жадности и экономии на тепле для тружеников. Вот и пусть теперь ЖРУТ содеянное.

    Единственное отличие летней партии только в том, что напряжения в металле были меньшей величины и не привели к трещинам. Но эти напряжения так и остались в конструкции!!! Как они проявятся при эксплуатации ещё неизвестно. Единственным решением и для летней сварки и для зимней, является принудительный нагрев всей конструкции в камере и выдерживание для снятия напряжений, а не упование на летнее время, авось пронесёт.
    Стоить заметить, что и лакокрасочное покрытие слабое, потёки ржавчины не только в трещинах.
    1. Гронский 6 января 2014 16:17
      Цитата: alexbg2
      Единственным решением и для летней сварки и для зимней, является принудительный нагрев всей конструкции в камере и выдерживание для снятия напряжений, а не упование на летнее время, авось пронесёт.

      Зрите в корень, только это касается не времени года, а марки свариваемой стали. Одни требуют преднагрева, другие допускают сварку без него.
  8. velikoros-88 6 января 2014 13:23
    Akim? Карс ау-у-у, отзовитесь. Очень ждём Ваших коментариев.
    1. Kars 6 января 2014 13:59
      Ну что ты со своим ником лезеш б.клоун?
      Цитата: Kars
      Kars (4) Сегодня, 13:22

      Цитата: velikoros-88
      velikoros-88 Сегодня, 13:23

      ))))))))без твоих соплей зайду
      1. velikoros-88 6 января 2014 14:18
        Цитата: Kars
        Ну что ты со своим ником лезеш б.клоун?

        Ну когда же Вы уважаемый писать научитесь относительно грамотно. Не знаю как Вас, а меня в цирковом училище научили (как говорят у нас "даже медведей можно научить ездить на мотоцикле"), но видно Вам далеко даже до медведя. И то верно медведь сильное гордое животное, хозяин леса, а вы ...
        1. Kars 6 января 2014 14:53
          Цитата: velikoros-88
          Ну когда же Вы уважаемый писать научитесь относительно грамотно

          а вы что не поняли что я написал?
          Цитата: velikoros-88
          "даже медведей можно научить ездить на мотоцикле"

          не сомниваюсь.а вот научить самостоятельно мыслить --это вам видно не по силам.
          Цитата: velikoros-88
          И то верно медведь сильное гордое животное, хозяин леса, а вы .

          а я человек.но вам до человека еже далеко.
  9. Zomanus 6 января 2014 13:59
    А сколько в России ушло под откос составов по причине брака колесных тележек украинского производства? Пока не стали контролить каждое изделие при поступлении к нам. Ребята видимо привыкли с Африкой работать, где и не такое можно втюхать, положив кому надо на лапу.
  10. Гронский 6 января 2014 16:13
    Периодически имею возможность наблюдать "качество" продукции украинского "ВПК", не связанной с бронетехникой, так сказать лично-специально, вблизи. Перестал удивляться и рвать волосы.
    Нашел для себя объяснение и теперь просто наблюдаю и жду когда сбудутся личные прогнозы относительно украинской оборонки. request
    1. Ботановед 6 января 2014 20:02
      Цитата: Гронский
      Перестал удивляться и рвать волосы.


      Дело не в удивлении, а в каком-то диком хаосе в масштабах страны. У меня дядя по линии жены - единственный инженер на заводе в Запорожье, который умеет читать чертежи! А ему уже далеко за пенсию, и завод в какой-то момент может просто не осилить какую-нибудь не очень великую продукцию.
      1. Гронский 6 января 2014 20:25
        Цитата: Ботановед
        У меня дядя по линии жены - единственный инженер на заводе в Запорожье, который умеет читать чертежи!

        А как вам технолог, не умеющий пользоваться и считывать показания штангенциркуля или главный инженер производственного подразделения не способный,держа в руках шестерни, определить передаточное отношение передачи и не понимающий смысла допуска размера или токарь, у которого разброс диаметра под посадку подшипника составляет плюс-минус 2 мм. Или конструктор, не знающий как быстро прикинуть прочность элементарной балки. Дальше больше, но лучше не надо. crying
        1. Циник 7 января 2014 16:08
          Цитата: Гронский
          конструктор, не знающий как быстро прикинуть прочность элементарной балки.

          А зачем собственно ?
          1. Корсар 8 января 2014 03:57
            Цитата: Циник
            Цитата: Гронский
            конструктор, не знающий как быстро прикинуть прочность элементарной балки.

            А зачем собственно ?

            Данное выражение в комменте приведено видимо для описания ОБЩЕГО упадка эллементарной грамотности ИТР...
            1. Циник 8 января 2014 08:23
              Цитата: Корсар
              приведено видимо для описания ОБЩЕГО упадка элементарной грамотности ИТР...

              Ну да , ну да .
              Всё может быть , вот только и во времена оные такие Екземпляры , обычно не в ВПК , не редкость были .
              К слову , задал вопрос , так как из контекста поста уважаемого форумчанина Гронский следует , на мой взгляд , что он сам не совсем ориентируется в реалиях ТТХ ( laughing ) вышеупомянутых ИТР . Книжно как-то , киношно .
              Жизнь она ещё проще и страшнее .
              hi
              1. Корсар 8 января 2014 23:47
                Цитата: Циник
                Ну да , ну да .
                Всё может быть , вот только и во времена оные такие Екземпляры , обычно не в ВПК , не редкость были .

                Как-то принято (и давно) занижать интеллект и профессионализм ВСЕХ ИТР пери ода СССР...

                Не спорю,были и отпетые "дубы",купившие дипломы за сало.
                Но ведь были и ПРОФЕССИОНАЛЫ ,светлыеголовы,и сложнейшие предприятия построенные от проекта до последнего камня их руками,тому подтверждение...
                1. Циник 9 января 2014 18:49
                  Цитата: Корсар
                  Как-то принято (и давно) занижать интеллект и профессионализм ВСЕХ ИТР пери ода СССР...

                  И как раз выходцами из среды тех ИТР . laughing
                  По принципу _ А чё ? Вон те _ Те чё . А мы ещё ничё .
                  Не умение пользоваться штангенциркулем , микрометром , посиметром это не показатель . Не знание и ( самое главное ) не желание знать самое страшное .
                  Для моего поколения это последствие реформы высшего технического образования начала 70-х !
                  hi
            2. Гронский 8 января 2014 12:41
              Цитата: Корсар
              Данное выражение в комменте приведено видимо для описания ОБЩЕГО упадка эллементарной грамотности ИТР...

              Именно так.
              Вопрос, честно говоря, подкосил морально, поэтому отвечать не стал. hi
      2. Kars 6 января 2014 20:36
        Цитата: Ботановед
        . У меня дядя по линии жены - единственный инженер на заводе в Запорожье, который умеет читать чертежи!

        Интересно а что это за завод то такой?
        1. Kars 6 января 2014 20:54
          Цитата: Kars
          Интересно а что это за завод то такой?

          ))))))))00 не ну правда интересно.я к тому же из Запорожья.
          1. Kars 6 января 2014 21:02
            ))))))))))))))))))))
          2. Ботановед 8 января 2014 23:24
            Цитата: Kars
            правда интересно.я к тому же из Запорожья.


            Откровенно сказать, не знаю, что за завод. Не интересовался. Скорее всего от ГОКа - дядя имел тесную связь с добывающей промышленностью.
            1. Kars 8 января 2014 23:32
              Цитата: Ботановед
              Откровенно сказать, не знаю, что за завод. Не интересовался.

              Надо же ,так не поинтересовались.а в брос вбросили.
              1. Циник 9 января 2014 19:30
                Цитата: Kars
                Надо же

                Именно это( и главное не только это )в форуме
                Еще о проблемах с качеством брони украинских БТР-4
                laughing
                Воистину, праздный ум - мастерская дьявола.

                drinks
  11. zulu_1 7 января 2014 00:06
    Всё проще - сталь дерьмовая. Во время войны корпуса Т34 варили в неотапливаемых цехах и ничего не трескалось
    zulu_1
  12. Cristall 7 января 2014 04:09
    не думаю--трескалось, а может не успевало(т 34 много делали и много выбывало из строя---танк солдат все таки...)
    Вообще о чем сыр бор? Ткнуть завод? Завод не причем--варила Лозовая..на нее много нареканий из за брака. Заводчане давно матюкались на них и производство наладили на самом заводе, а не на подрядчике.
    Подождем подробностей всеэ перепитий. Пока все эти тематики из разряда--А давайте попинаем соседа--а чо, ведь у самих все хорошо можно и попинать по любому поводу
    Карс--так держать. Минусы ничто--дать в ответку--все.
    1. Ботановед 8 января 2014 23:26
      Цитата: Cristall
      Минусы ничто--дать в ответку--все.


      Дача в ответку кому-то поможет?
  13. D_L 7 января 2014 13:15
    Метал видимо легировали и да невылегировали!))
    D_L
  14. МИХАН 7 января 2014 14:20
    В былые времена подобная ситуация называлась вредительство и саботаж.
    Я в полемику не хочу вступать..Я уверен что такие фото и вся эта шумиха направлена на дискредитацию украинского ВПК..Эти БТР уже таскают по всем СМИ западным..Суть можно я вам объясню..? Украине не нужно это они не способны производить что то..(кроме сала и горилки..) На майдане это прямо говорили..(сало мы вам поставим вместо горилки бренди и кока -кола).. Я уверен что эти машины с руками и ногами бы купили ..просто боятся ! Качество согласен не фонтан(если подшаманить) то рывок сделать смогут..Просто у меня такое ощущение..что Украину методически в принципе как и Россию пытаются опустить..! Броня крепка и танки наши быстры..! И Аляска рядом.. bully
    1. Kars 7 января 2014 14:24
      Цитата: МИХАН
      же таскают по всем СМИ западным..Суть можно я вам объясню..?

      Можно ссылку на статью на Иносми?дефенс там или еще кто?
      Цитата: МИХАН
      Я уверен что эти машины с руками и ногами бы купили ..пр

      Я бы лично не купил.и против что бы их если не продадут поставили на вооружение ВС украины.
  15. sapran 8 января 2014 19:54
    Комментаторы злые но на это имеют право!
    Карс - ситуация с БТР конечно не приятная но не столь смертельная. Проблем много но начинаються они с явно не с завода.
    Мне тоже дико неприятно видеть некоторые ляпы по фото особенно когда видишь откровенную халтуру. Выход из положения да для начала дождаться официальной информации -какое решение принято:
    1)контракт расторгнут - неустойка(кого вешают или там накол)
    2)принимается часть машин соответствующая ТО остальные на переработку (замену) платим неустойку (виновных накол)
    Если вопрос с контрактом решен то должен быть объявлен тендер на поставки БТР в Ирак, пока вроде идут переговоры и поиск решения и выхода из сложившейся ситуации.
    sapran
  16. Cristall 8 января 2014 20:32
    Обидно что на ВО стало опасно пинкуть что то в защиту чего то украинского. Недавно видел как Акима пинали всеми ногами за безобидное предложение продлить аренду Нитки, пока Ейская строиться и доводиться. Счас Карса вон грубо обозвали и тоже травлю(не первый раз, конечно, ему не привыкать)ему устроили. А он во многом прав. Но ведь модно же. Давай хлопцы--запинаем его, он тут что то против генеральной линии партии имеет.
    Да-с БТР 4 проблемы, проблемы в производстве(кстати машина то новая-а ее сразу так, не обкатав и не наладив--решили на экспорт) много проблем. никто не спорит. Но как же сладостно пинать..
    Не удивительно что есть котоботы.... всякое действие -рождает противодействие!
    Есть форум Украинские танки--я там читаю какие сложности вообще в производстве Оплотов и БТР 4...я еще поражаюсь как они вообще что то делают. Но делают.
    1. Ботановед 8 января 2014 23:30
      Цитата: Cristall
      Счас Карса вон грубо обозвали и тоже травлю(не первый раз, конечно, ему не привыкать)ему устроили. А он во многом прав.


      У нас всем периодически достается. Любимая забава - в нос соседу дохлую курицу потыкать, типа не там дорогу перебежала. А насчет БТРов - весна покажет, кто где... Это лишь отражение борьбы за рынки сбыта, а в этой борьбе в плен не берут и пощады не дают.
  17. vkrav 8 января 2014 23:37
    Почему-то даже не обсуждается самый жизненный вариант--сваривались уже треснутые листы...
    vkrav
    1. Циник 9 января 2014 19:15
      Цитата: vkrav
      самый жизненный вариант--сваривались уже треснутые листы...

      Извините , но Вы однозначно не имеете технического образования .
      Так , в качестве варианта _ сваривались уже окрашенные треснутые листы ... wink
      Вы не находите эта Хипотеза более соответствует фотографиям ? А то краска как-то выпадает из такого допущения .
      А по сути , даже команда о сварке треснутых листов это ... . Знаете даже слово подобрать не смог , даже нецензурное !
      smile

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня