Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Несостоявшиеся колонии России

Несостоявшиеся колонии РоссииКак известно все империи когда-то возникают, расширяются, но потом неизбежно разваливаются. В 1991 развалился СССР, в том же русле идёт и современная РФ. В 1917 рухнула Российская империя. В результате Революции 1917 Россия потеряла Финляндию, Польшу, область Карса (ныне Турция), проиграла Первую Мировую войну. В результате 1991 от России отошли Азербайджан, Армения, Беларусь, Грузия, Казахстан, Киргизия, Латвия, Литва, Молдавия, Таджикистан, Узбекистан, Украина, Эстония. Ещё раньше, как все знают, царь Александр II продал Америке Аляску. Однако мало кто знает, попытки создать колонии русские предпринимали и в Африке, в Америке, на Тихом океане. Об этом мало что у нас пишут и знают, многих например, удивит тот факт, что русские колонии были и на Гавайских островах и в Калифорнии…

Упущенные колонии в Америке:

1. Остров Тобаго (ныне часть государства Тринидад и Тобаго). Общая площадь 300 кв. км.


Российской колонией у берегов Южной Америки мог бы стать остров Тобаго, который являлся колонией Курляндии, вошедшей в состав Российской империи. В 1652 курляндский герцог Яков завладел о. Тобаго у берегов Южной Америки. В течение 30 лет сюда переселились 400 курляндцев, а также были закуплены в Африке более 900 негров-рабов. В Африке курляндцы приобрели остров святого Андрея (Остров Джеймс, ныне часть Гамбии). Однако в 1661 эти территории в двух полушариях перешли в пользование Англии: курляндский герцог фактически внес их как залог за кредиты. Когда Курляндия вошла в состав Российской империи, Екатерина II до 1795 пыталась отсудить у британцев эти два острова, но безуспешно.
Ценность: Тринидад богат нефтью, газом, асфальтом. Развито с/х, туризм, металлургия и химическая промышленность. Находясь относительно рядом с США и Панамским каналом, остров имеет важное стратегическое значение.

2. «Русская Америка»: Аляска, Западное побережье Северной Америки, Калифорния

Аляска – огромный (1 481 347 кв. км суши) штат США, бывшая колония России. Так называемая Русская Америка вовсе не ограничивалась только Аляской. Баранов и другие руководители Российско-американской компании ясно понимали необходимость колонизации западного побережья Америки, вплоть до калифорнии (и включая её). Попытка создать обосноваться в устье реки Колумбия (ныне штат Вашингтон, США) оказалась невозможной из-за того, что туда успели первыми войти американцы. Однако недалеко от Сан-Франциско русские всё же основали известный Форт-Росс в Калифорнии, но затем продали его. Аляска богата морскими ресурсами, нефтью, газом, золотом, имеет важное стратегическое значение. Продажа Аляски – самый идиотский поступок российских правителей до 1917.

Упущенные колонии в Азии

1. Проливы Дарданеллы и Босфор

Могли бы стать российскими, если бы не революция 1917, так как по соглашению с союзниками, Россия получала бы эти проливы. Можно было их захватить и во время Второй мировой войны, но и этот шанс был упущен.

2. Сиам (Таиланд)

Таиланд – большая страна в южной Азии, между Индийским и Тихим океаном, 514 000 кв. км. Зажатые между британскими и французскими колониями, короли Таиланда искали покровительства России. Король Рама V в 1880 заявил о своём желании заключить дружественный со¬юз с Россией. В 1897 в столицу России прибывает король Чулалонгкорн с секретным планом вхождения Сиама в состав России в качестве доминиона. Однако англичанам удалось внушить таиландскому королю, что русские сошлют его в Сибирь, а Таиланд станет не доминионом, а колонией России. Очевидно, русская дипломатия проиграла из-за своей пассивности и неумении нейтрализовать влияние противника.
Ценность: страна занимает важное стратегическое положение, экономика основана на туризме, добыче газа, выращивания риса и т.д.

3. Монголия

Монголия, отсоединившись от Китая, стала фактически владением России, однако большевики предпочли навязать монголам советскую власть для видимости того, что, мол, СССР – не единственная «социалистическая» страна.

4. Северный Иран

Северный Иран мог бы стать российским (южный – британским), если бы Россия не проиграла Первую мировую войну из-за революции 1917 и политики большевиков, который отменили все «колониальные» договоры Российской империи с Ираном.

5. Западная Армения

Западная Армения могла отойти от Турции к России, если бы не проиграли Первую мировую войну.

6. Манчжурия

Манчжурия (Северо-восточный Китай) могла бы стать российской, если бы не поражение России в Русско-Японской войне.

7. Большевики в обмен на признание Афганистаном своего режима, подарили ему некоторые прилегающие районы.

8. Некоторые княжества в Индонезии, борясь с голландцами, предлагали вступить под российское подданство.

Первый и последний штатный консул России в Индонезии Михаил Бакунин в течение пяти лет (1895—1899) не раз вносил предложения об установлении непосредственных торговых связей между Россией и островным государством. А также информировал Петербург о возможности совместной с голландцами колонизации Явы и Суматры (голландцы, таким образом, хотели завести союзника в борьбе против англичан в этом регионе). Он предлагал сделать здесь морскую базу, которая контролировала бы подступы к русскому Дальнему Востоку. Николай II отвечал Бакунину: «Дружба с Англией для меня важнее, чем эти дикие места».

Упущенные колонии в Европе

Острова в Средиземном море Мальта и Ионические острова, присоединенные России в ходе войн с Наполеоном, были, однако, уступлены англичанам.

Упущенные колонии на Тихом океане

1. Гавайские острова

Присоединить к России Гавайские острова попытался сотрудник Российско-американской компании Георга Шеффера (1779—1836). В ноябре 1815 Шеффер достиг Гавайев, после успешного курса лечения Камехамеха и его жены завоевал «дружбу и доверие великого короля», который даровал Шефферу несколько десятков голов скота, рыболовные угодья, землю и здания под факторию.
Однако затем переговоры расстроились и в мае 1816 на подошедших русских кораблях «Открытие» и «Ильмена» Шеффер отплыл на Кауаи. Каумуалии оказался рад возможности получить сильного союзника и с его помощью возвратить независимость. 21 мая (2 июня) он в торжественной обстановке просил Александра I принять свои владения под покровительство, клялся в верности российскому скипетру, обещал возвратить «Беринга» и его груз, дал компании монополию на торговлю сандаловым деревом и право беспрепятственного учреждения на своих территориях факторий.

1 (13) июня Каумуалии по тайному договору выделил Шефферу 500 человек для завоевания островов Оаху, Ланаи, Мауи, Малокаи и прочих, а также обещал всяческую помощь в строительстве русских крепостей на всех островах. Шеффер купил для Каумуалии шхуну «Лидия» и договорился о покупке у американцев вооружённого корабля «Авон». Окончательно оформить и оплатить сделку должен был Баранов. Стоимость кораблей Каумуалии обязался возместить компании сандаловым деревом.

Шафферу и его людям королём было пожаловано несколько гавайских селений и ряд территорий, где Шеффер произвёл серию переименований: долину Ханалеи назвал Шефферталь (долина Шеффера), реку Ханапепе — Доном. Дал он русские фамилии (Платов, Воронцов) и местным вождям.

Во владениях Каумуалии Шеффер силами предоставленных ему королём нескольких сотен работников разбил сады, построил здания для будущей фактории и три крепости, назвав их в честь Александра I, его жены императрицы Елизаветы и Барклая-де-Толли.

Направленное в Главное правление Российско-американской компании Барановым послание Шеффера достигло адресата лишь 14 (26) августа 1817. Хоть и будучи уверенными, в необходимости присоединения островов, но не решаясь действовать самостоятельно, директора компании В. В. Крамер и А. И. Северин направили донесение императору и министру иностранных дел К. В. Нессельроде. В феврале 1818 Нессельроде изложил окончательное решение:

«Государь император изволит полагать, что приобретение сих островов и добровольное их поступление в его покровительство не только не может принесть России никакой существенной пользы, но, напротив, во многих отношениях сопряжено с весьма важными неудобствами. И потому Его величеству угодно, чтобы королю Томари, изъявя всю возможную приветливость и желание сохранить с ним приязненные сношения, от него помянутого акта не принимать, а только ограничиться постановлением с ним вышеупомянутых благоприязненных сношений и действовать к распространению с Сандвичевыми островами торговых оборотов Американской компании, поколику оные сообразны будут сему порядку дел»

Подобное решение находилось в соответствии с общим направлением политики России того времени. Отказываясь от приобретений на Тихом океане, Александр I рассчитывал удержать Великобританию от захватов территории распадающейся Испанской колониальной империи. Кроме того, правительство не хотело ухудшать отношения с США перед началом переговоров по включению их в состав Священного союза. В общем, как всегда, нашим правителям ничего не жалко для друзей.

Таким образом, царь отказался принимать Гавайские острова в подданство, и вскоре русских с островов выгнали наши тогдашние друзья американцы.

2. Папуа Новая Гвинея.

Присоединить к России Новую Гвинею пытался великий русский путешественник и ученый Николай Николаевич Миклухо-Маклай (1846–1888). В 1883 он встретился с императором Александром III, которому высказал свою давнюю мысль. Он хотел, чтобы Россия установила протекторат над свободной частью Новой Гвинеи раньше, чем это сделают Англия или Германия. По сути, он предлагал присоединить свой берег (Берег Маклая на севере Новой Гвинеи) к России. Он надеялся таким образом защитить туземцев от варварства колонизаторов. Царь остался равнодушен к его предложению. Хотя Берег Маклая и находился в собственности Миклухо-Маклая, Россия никак не отреагировала, когда колонией завладели немцы.

3. Острова

Русские мореплаватели открыли в Тихом и Атлантическом океанах около 400 островов, но они почему-то принадлежат Франции и Англии. Многие острова Полинезии (Острова Общества, Туамоту, Маркизские, Тубуаи) были открыты русскими мореплавателями. Даже целый архипелаг существует – Острова Россиян (однако, русским царям они были не нужны, а Франции понадобились). Названия островов говорят за себя: Аракчеев, Волконский, Крузенштерн, Спиридов, Барклай-де-Толли, Чичагов, Кутузов, Витгенштейн, Беллинсгаузен.


Упущенные колонии в Африке.

Как ни странно, но российские цари к богатому Чёрному континенту интереса почти не проявляли. Пётр I подумывал о колонизации Мадагаскара, для чего послал туда экспедицию во главе шведского адмирала Даниэля Вильстера. Пётр Великий был царём умным, и прекрасно понимал, что для сообщениями с владениями России на Тихом океане нужны колонии в Африке для стоянки кораблей. Однако, из-за смерти царя, дело заглохло. Однако, никаких конкретных действий цари не предпринимали вплоть до того прекрасного момента когда уже вся Африка была поделена европейскими державами. Вот тогда-то только для медлительных русских правителей стало понятно, что база в Африке нужна – на пути из европейской Росси к Тихому океану, к Владивостоку. И даже, не то чтобы это поняли цари (что нужна такая база станет понятно только в Русско-Японскую войну, когда нашей эскадре отказывались продавать уголь в портах наши будущие союзники по Антанте).

Была лишь робкая попытка колонизировать Эфиопию, которую предпринял Николай Иванович Ашинов (1856 — 1902). Для начала, надо было убедить эфиопов в том, что у нас с ними одна вера (это далеко не так). В 1883 Ашинов отправился в Абиссинию (Эфиопию), задавшись планом содействовать политическому и церковному сближению Абиссинии с Россией, и вступил в сношения с негусом Иоанном. Вернувшись затем в Россию, он, именуя себя "вольным казаком", затеял в 1889 экспедицию в Абиссинию. Во главе отряда из 150 терских казаков основал в форте Сагалло на побережье берега Французского Сомали (сейчас Джибути) колонию «Новая Москва». Однако, на эту территорию претендовали наши друзья тогдашние французы (а на саму Эфиопию – итальянцы). Французы были в сложном положении, но к их счастью Петербург поспешил откреститься от Ашинова. 5 февраля 1889 казаки заметили французскую эскадру в составе крейсера и трех канонерских лодок. Ашинов получил от посыльного письмо с ультиматумом. Но Ашинов, не знавший французского, поприветствовал генерала, так как не ожидал нападения со стороны дружественной Российской империи страны. Начался артиллерийский обстрел Сагалло, в результате которого шесть русских было ранено, несколько погибло. Французские снаряды разрушили все посадки. Над Сагалло в качестве белого флага подняли рубаху. Вскоре на кораблях «Забияка» и «Чихачев» их доставили в Россию. В 1894 отставной есаул Кубанского Казачьего войска Н.С. Леонтьев совместно с видным русским путешественником А.В. Елисеевым, отставным штабс-капитаном конной артиллерии К.С. Звягиным и архимандритом Ефремом организовал экспедицию в Эфиопию. В старой столице Эфиопии – Энтото – экспедициия была встречена императором Менеликом II. Леонтьеву удалось убедить русское правительство отправить в дар Менелику 30 тыс. винтовок, 5 млн. патронов и 6 тыс. сабель, оформленных как проданные через французского посредника Л. Шефне. В Массауа все материалы были конфискованы итальянцами и лишь после заключения в 1896 мира между Италией и Эфиопией переданы последней. В период итало-эфиопской войны 1895-96 Леонтьев находился в Эфиопии в качестве военного советника императора Менелика. 9 мая 1896 негус пожаловал Леонтьеву почетный щит, саблю и титул графа, впервые для этого учрежденный в Эфиопии. Леонтьев участвовал и в мирных переговорах Эфиопии с Италией. 12 августа 1896 он прибыл в Рим, где сообщил о последних условиях мира, предложенных Менеликом. В 1897 Менелик назначил Леонтьева генерал-губернатором округов Уба и Бако на юге страны. Леонтьев попытался привлечь к эксплуатации этих территорий русское правительство, но получил отказ. Однако ему удалось добиться передачи Россией Эфиопии еще 30 тыс. ружей с боеприпасами, однако эта партия была арестована в Лондоне на том основании, что товарное свидетельство не упоминало о принадлежности оружия русскому правительству. В 1897 Россия направила в Эфиопию свою дипломатическую миссию во главе с П.М. Власовым. К этому моменту Леонтьев совместно с английскими, французскими и бельгийскими промышленниками основал общество по эксплуатации Экваториальных провинций Эфиопии, о чем Власов и сообщил в Петербург. Русское правительство отказалось далее поддерживать Леонтьева. Последней вехой в его деятельности было участие в военном походе эфиопских войск под предводительством раса Уольде-Георгиса к озеру Рудольфа (1898-1899). Леонтьев был ранен и навсегда уехал из Эфиопии. Больше повезло одному из его помощников, Н.Н. Шедевру, который водрузил эфиопский флаг на юго-западном берегу озера Рудольфа, установив тем самым южную границу Эфиопии. Таким образом из-за нерешительности русских царей, заполучить колонию в Африке не удалось.

СССР тоже вполне мог завладеть какой-нибудь территорией в Африке, в обмен на поставляемую помощь и оружие, но советское руководство предпочло подарить. Генсеки (их отчасти оправдывает тот факт, что они были в маразме) предпочитали «дружить». Так СССР например построил глубоководный порт в Бербера (Сомали), в надежде на то, что там будет советская база. Но после того, как мы построили там порт, нас оттуда выпнули, а базу разместили американцы. Потом СССР стал создавать военную базу в Эритрее (тогда части Эфиопии), на островах Дахлак, но эритрейцы победили в войне с эфиопами, и нас выпнули опять. Если бы генсеки не верили словам, а в обмен на оружие и помощь потребовали территории, базы всё еще были бы российскими.

2) Ливия: Черчилль во "Второй Мировой Войне" утверждает, что это он на Ялтинской конференции пытался отдать Сталину Ливию взамен на сокращение советских доминионов в Восточной Европе.


Арктика и Антарктида.

1. Антарктида была открыта русскими мореплавателями, однако Россия никогда почему-то не предъявляла претензий на территории этого материка (богатого ресурсами), в отличие от множества других стран. Например, Австралия, Новая Зеландия, Аргентина, Норвегия, Великобритания и Франция претендуют на части Антарктиды, а мы, открывшие её – не на что не претендуем.
Ценность: огромные морские биоресурсы в прибрежных водах, газ, нефть.

2. Северные полярные владения России / СССР потеряны из-за отсутствия жёсткости и последовательности внешней политики России. Поэтому ныне Полярные владения оспариваются другими странами, причем не только моря, но и острова (Земля Франца Иосифа – Норвегией, остров Врангеля – США, что не мешает нам разоружаться и дальше).
Ценность: морские биоресурсы, газ, нефть.

3. Архипелаг Шпицберген (Грумант) мог бы быть российским / советским, но из-за нерешительности Молотова (ранее – царей), был уступлен Норвегии.
Ценность: уголь, морские биоресурсы, газ, нефть, 90% всей пресной воды.


Космос
.
Несмотря на то, что СССР первым запустил на Луну, Венеру и Марс космические аппараты, он почему-то не поставил вопрос о распространение суверенитета на эти космические объекты (или хотя бы их части). По аналогии, США и ЕС могли бы претендовать на Титан (спутник Сатурна) и Юпитер, на который они первыми запустили космические зонды.
Ценность: громадные природные ресурсы (металлы, термоядерное топливо в виде дейтерия и т.д.), перспективная возможность терраформирования (создания на них условий пригодных для жизни человека), то есть заселения.

Несмотря на это, Россия (и СССР) даже не пытаются распространить свой суверенитет на части Солнечной системы. Хотя прямо скажем имея голос в СБ ООН, и определенное количество еще не заржавевших ядерных ракет, можно было с американцами космос поделить. В любом случае, через лет 30-50 проблема станет актуальной, но к тому времени, останется ли у нас аргументы?
Вывод – идиотизм и пофигизм властей обуславливает, что не смотря на то, что мы были в Космосе первыми, хозяевами там в будущем будут американцы, китайцы, европейцы, японцы, но не мы.


А что было бы если?

Допустим, не упустили бы колоний, была бы у нас к 1904 году Эфиопия, Гавайские острова, Аляска, северо-восточная часть Новой Гвинеи, Таиланд. Что изменилось бы?

Ну, во-первых, Япония не смогла бы нас победить, если бы наш флот был бы не заперт во Владивостоке и в Порт-Артуре, а находился в центре Тихого океана на Гавайях. Оттуда он мог наносить удары по Японским островам. Флот же под руководством Рожественского, во-первых, лучше снабжался, будь у нас колонии в Африке, во-вторых, войдя в Тихий океан, он бы не прорывался бессмысленно через Цусимский пролив, а встал бы в базах – на Гавайях либо в Таиланде, уже оттуда совершая рейды против Японии. Да и отсутствие опыта плаваний в южных морях в этой войне привело к тому, что снаряды у Рожественского фактически испортились из-за влажности.

Одним словом, мы бы не проиграли Японскую войну, а значит и Революция 1905 была бы слабее, власть Николая II – популярнее, и, следовательно, не проиграли бы мы и I Мировую войну. Следовательно, не было бы Революции 1917. Объяснять, чем отличалась бы Россия не будь 70 с лишним лет «советской власти», не будь Гражданской войны, Геноцида казаков, Голодомора, Раскулачивания и т.д. и т.п. думаю, нормальным людям не стоит. Не развались Российская империя, ко II Мировой войне мы подошли, во-первых, с большим населением, во-вторых, у нас была бы Финляндия, а значит, не было бы финского фронта, и не было бы Блокады Ленинграда…

Надо сказать, что до сих пор есть личности, которые всячески оправдывают продажу Аляски и прочие уступки. Их доводы сводятся к 2 пунктам:
1) Эти далёкие территории сложно снабжать, дорого, они далеко.
2) У нас всё равно бы всё отобрали силой. Лучше самим подарить или продать.

По существу пункт 1 противоречит пункту 2, ибо пункт 1 говорит о том, что эти территории не нужны, а 2 – что они нужны не только нам, но и другим странам. На самом деле, они действительно нужны, во всяком случае, американцы предоставлять независимость Аляске не торопиться (на Аляске тема отсоединения популярна).

Так что?

1. Снабжать Аляску ничем не сложнее чем Камчатку или Чукотку – также морем и авиацией. Если нам не нужна Аляска, то зачем нам Камчатка и Чукотка? В чём между ними разница?
2. Всё-таки никто из-за Аляски с Россией воевать не собирался, и договоры с США и с Великобританией о разграничении границ Русской Америки это подтверждают.

Кстати, даже во время Крымской войны, союзники даже не попытались захватить Аляску, а десант, попытавшийся захватить Петропавловск-Камчатский был разбит.
Автор: Андрей Зелев
Первоисточник: http://www.proza.ru/2010/07/15/199


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 115
  1. Тот же ЛЕХА 11 января 2014 07:40
    От наших правителей всего можно ожидать- по доброте (толерантности )душевной могут многое отдасть.
    Иногда начинаешь думать что ложась спать в своей стране следующим утром можешь проснуться в соседней стране(в которой руководители гораздо умнее наших хреновых реформаторов ).
    1. sledgehammer102 11 января 2014 08:29
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      От наших правителей всего можно ожидать- по доброте (толерантности )душевной могут многое отдасть.


      Собственно и от народа тоже многое можно ожидать.
      Своими руками развалил две империи. Сначала Российскую, а потом и Советскую.
      Стоит ли сейчас рассуждать об утерянных колониях, тем более разделенных с основнй территорией?
      Хороший пример Англия или даже Америка, которые потеряли все территории, которые им принадлежали на удалении от центра. Исключением являются скорее Гавайские и Алеутские острова.
      1. tronin.maxim 11 января 2014 08:41
        Кстати об Аляски:
        1. Babon 11 января 2014 09:04
          Вообще-то продали Аляску
          Babon
          1. morpex 11 января 2014 10:40
            Цитата: Babon
            Вообще-то продали Аляску

            А вообще то было две сделки.Сначала в 1841 году была продана Русская Калифорния, Саттеру , гражданину Мексики за 43 тысячи рублей серебром.( сделка была тайной до 1857 года) Уже потом 30 марта 1867 года - Аляска..
            Досадно другое.От Саттера наличкой получили только 5 тысяч, а по Аляске вообще комедия!
            «Вырученные» от продажи деньги так и не попали в Россию. 7 миллионов долларов было переведено в Лондон банковским переводом, а уже из Лондона в Петербург морским путем повезли купленные на эту сумму золотые слитки. Но случилась беда — барк Orkney, на борту которого был драгоценный груз, 16 июля 1868 года затонул на подходе к Петербургу. Было ли в нем на тот момент золото, или оно вообще не покидало пределов Англии, неизвестно. Страховая компания, застраховавшая судно и груз, объявила себя банкротом, и ущерб был возмещен лишь частично.
      2. Pashhenko Nikolay 11 января 2014 10:25
        Империю развалили власть имущие ИСПОЛЬЗУЯ НАРОД В СВОИХ ЦЕЛЯХ а не народ.Или вы знаете примеры когда народ возглавлял токарь,слесарь ,пахарь?
        1. Babon 11 января 2014 11:54
          Был инженер-строитель, по образованию, Ельцин фамилия.
          Babon
          1. vo.dum 11 января 2014 13:40
            ещё тот...и вообще кроме ВВП за последние 35 лет вспомнить некого...да и ВВП пока на среднем уровне...может пока?
          2. ё-моё 11 января 2014 15:08
            Он такой же инженер-строитель как я испанский лётчик !!! Такая категория людей хорошо мне лично знакома. Закончил когда-то где-то какой-нибудь ВУЗ, а по специальности работать его "ломает", там же пахать надо. Вот и любыми правдами и неправдами лезут сначала "по-комсомольской" линии, а потом "растут" по партийной. Вылезают в какие-нибудь "освобождённые" секретари и пошло-поехало. От их т.н. "специальности" через пару-тройку лет не остаётся и следа, ну только в грудь пяткой себя бьют, что они де тоже из пролетариев, типа вкалывали не разгибаясь(на стройке, например) !
            1. Патриот 12 января 2014 23:24
              это точно и таких полно
              Патриот
          3. 225chay 11 января 2014 19:23
            Цитата: Babon
            Был инженер-строитель, по образованию, Ельцин фамилия.


            Этот был великий РАЗРУШИТЕЛЬ...
            225chay
          4. Басарев 11 января 2014 20:05
            Ещё был комбайнёр Горбачёв...
        2. sledgehammer102 11 января 2014 13:22
          Цитата: Pashhenko Nikolay
          Империю развалили власть имущие ИСПОЛЬЗУЯ НАРОД В СВОИХ ЦЕЛЯХ а не народ.Или вы знаете примеры когда народ возглавлял токарь,слесарь ,пахарь?


          из вашего сообщения слеует, что народ - бараны, которых очень легко развести на такой лозунг как "Справедливость", и отчасти будете правы. так как те, которые устраивают революции - бараны. В москве их, по итогам выборов мэра, примерно четверть миллиона, держу пари, что их родители вошли в состав того стада, которое с улыбкой на лице развалила страну Советов.
          1. Патриот 12 января 2014 23:28
            не народ не бараны по крайней мере большинство просто у нас народ не организованный
            Патриот
        3. Патриот 12 января 2014 23:22
          вот как раз простой рабочий если его во главе страны поставить или на важную должность назначить быстрей развалит и разбазарит страну во-первых он начнет обогащаться и многочисленной родне помогать во-вторых они как правило не понимают как управлять и быстро попадутся на уловки других политиков и превратятся в марионеток
          Патриот
      3. С_мирнов 11 января 2014 13:07
        Цитата: sledgehammer102
        Собственно и от народа тоже многое можно ожидать.

        Не так много как Вам кажется. Уже писал об этом, поэтому повторюсь:
        "С распадом СССР, народная власть была узурпирована олигархическими структурами на ВСЕМ постсоветском пространстве. Поэтому политика правящих классов никак не зависит от народного мнения. Поэтому народ за восстановление СССР, а правители против. Правителям достаточно таможенного союза, чтобы было выгоднее торговать, но ни в коем случае не больше! Иначе это грозит национальным элитам потерей суверенитета и власти."
        С_мирнов
        1. sledgehammer102 11 января 2014 13:25
          Цитата: С_мирнов
          Не так много как Вам кажется. Уже писал об этом, поэтому повторюсь:
          "С распадом СССР, народная власть была узурпирована олигархическими структурами на ВСЕМ постсоветском пространстве.


          Откуда у этого всего уши растут? Если бы не было на площадях сотен тысяч граждан в 1991, СССР бы существовал до сих пор. А то, что произошло потом уже следствие очередного популистического лозунга "За СПРАВЕДЛИВОСТЬ", который использовался и в 1917 и в 1991 и в декабре 2012 по сей день, а те, кто об этом чаще всего говорит с высокой трибуны митинга уже заранее знает, что этого не будет.
          1. С_мирнов 11 января 2014 19:49
            Цитата: sledgehammer102
            Если бы не было на площадях сотен тысяч граждан в 1991, СССР бы существовал до сих пор.

            Думаю, уже не секрет ни для кого как организуются "сотни тысяч" граждан на площадях... тому пример - майдан, Сирия или митинги бюджетников "за ВВП и едросов", тем не менее Народ - его политически активная часть - действенная сила и лидер страны опирающийся на народные массы, творит чудеса, пример Сталин. Задумайтесь, много ли граждан выйдет на улицу по СВОЕЙ воле с портретами современных "вождей"
            "20 лет назад 17 марта 1991 года состоялся референдум, называемый "Референдумом за сохранение СССР".

            Явка составила 80,03%: из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,6 млн. Из них 113,5 млн. (78%) ответили "Да" на вопрос о сохранении СССР.
            По-прежнему актуальным остается вопрос о том, что это был за референдум, кем и зачем он проводился и почему он в итоге поспособствовал не сохранению СССР, а прямо противоположному."
            http://igpr.ru/video/referendum_za_sohranenie_sssr_i_izmena_rodine

            И еще... Мне нравиться, как Вы последовательно отстаиваете свою точку зрения, без наклейки ярлыков про болотничество (это не про восстание Болотникова) и всепросральщиков. Будьте здоровы! hi
            С_мирнов
            1. Патриот 12 января 2014 23:36
              Цитата: С_мирнов
              Явка составила 80,03%: из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,6 млн. Из них 113,5 млн. (78%) ответили "Да" на вопрос о сохранении СССР.По-прежнему актуальным остается вопрос о том, что это был за референдум, кем и зачем он проводился и почему он в итоге поспособствовал не сохранению СССР, а прямо противоположному."http://igpr.ru/video/referendum_za_sohranenie_sssr_i_izme
              na_rodine
              только населения у ссср было больше даже без прибалтики и грузии а референдум действительно интересный так и не понял зачем его проводили когда и так собирались разваливать страну
              Патриот
    2. Александр романов 11 января 2014 09:13
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      От наших правителей всего можно ожидать-

      Ваш пост говорит о том,что вы прочитали ,только заголовок.
    3. varov14 11 января 2014 10:55
      тому-же Лехе. Вдумайся в фундаментальный смысл статьи, даже не самой статьи, а всего лишь абзаца. Это пишет провокатор, одна из разновидностей гоблинов. -------"Как известно все империи когда-то возникают, расширяются, но потом неизбежно разваливаются. В 1991 развалился СССР, в том же русле идёт и современная РФ. В 1917 рухнула Российская империя. В результате Революции 1917 Россия потеряла Финляндию, Польшу, область Карса (ныне Турция), проиграла Первую Мировую войну". Вся суть последующей бодяги обосновать суть первых двух предложений, выделенного мной абзаца (не сумел сменить цвет для наглядности). Последнее предложение вообще поставлено с ног на голову, причем явно намеренно.Что вы так плохо о предках, они держали то, что точно могли удержать. Удерживать можно только общей идеей, кто вам мешает присоединять потерянное, заинтересуйте население проживающее там.
      1. С_мирнов 11 января 2014 11:14
        Все закономерно, при сильных правителях - Россия прирастает территориями, а при слабых территории теряет.
        Сейчас Вроде бы и не много, но четкого ответа - зачем отдали - нет. Значит скрывают неприглядные факты.

        "Новое китайское приграничье - широко известные амурские острова Большой Уссурийский и Тарабаров – медленно, но уверенно обживают китайцы. Данные территории по условиям соглашения между Россией и Китаем, подписанным президентом Владимиром Путиным 1 июня 2005 года, переходят с нового года под суверенитет КНР. Всего южный сосед получил больше 300 кв. км"

        "25 марта 2011 года одобрен закон "О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане" 311 депутатами Единой России. Против ратификации договора - 57 членов парламента. Члены фракции КПРФ были недовольны документом и проголосовали "против", а представители "Справедливой России" и ЛДПР также высказались против ратификации, но голосовать не стали вообще.
        Депутатишки из ЕР уже вовсю придумывают басни о том, что это очередная победа россиян, что вот теперь то Норвегия и Россия стали настоящими друзьями, что инвестиции из Норвегии хлынут в страну.

        Николай Богданов заявил: «Интересно, какие обстоятельства и обязательства и перед кем заставили дипломатию и власть России в блицкриговском варианте в марте 2008 года подписывать закон о разграничении вод в Варангер-фиорде, а в апреле 2010 года – договор по разграничению спорной зоны в Баренцевом море». По его мнению, потери углеводородов для будущих поколений россиян, находящихся в месторождениях шельфа, отошедшего Норвегии, составляют до 5 млрд тонн извлекаемых ресурсов в пересчете на нефть. Ежегодная же потеря рыбных ресурсов для российских рыбаков составит порядка 150 тыс. тонн, в основном тресковых пород, считает эксперт."
        http://forum.forvip.ru/index.php?showtopic=2886
        С_мирнов
        1. sledgehammer102 11 января 2014 13:34
          Цитата: С_мирнов
          "Новое китайское приграничье - широко известные амурские острова Большой Уссурийский и Тарабаров – медленно, но уверенно обживают китайцы.


          Этот договор подписал Горбачев. И не надо путть решение территориальных споров с отделением территорий. Вот лозунг "Хватит кормить Кавказ" - как раз то самое.

          Цитата: С_мирнов
          "25 марта 2011 года одобрен закон "О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане"


          Спор существовал и при СССР и если посмотреть на финальные договор, то решение было максимально компромисным. Более того, большая часть територии отошедшей Норвегии - рыбоохранная зона, а там, где лов разрешен - смежная зона, то есть рыбу там ловят и мы и они. То же самое касается нефти, так как решено развивать бывшие спорные месторождения вместе.


          Цитата: С_мирнов
          По его мнению, потери углеводородов для будущих поколений россиян, находящихся в месторождениях шельфа, отошедшего Норвегии, составляют до 5 млрд тонн извлекаемых ресурсов в пересчете на нефть.

          Прежде чем говорить об утерянных углеродах, надо их сначала извлечь,и пока была непределенность в этом вопросе черта с два мы бы там что-то извлекли.

          Более того, наша цель - шельф, а именно арктический, по хребту Ломоносова. Соответственно, Норвегия уже не сможет предъявлять нам никаких претензий по этому поводу, так как у нас решены все территориальные споры в этом районе Севера.
          1. С_мирнов 11 января 2014 14:39
            Можно долго лукавить и объяснять, что то про Горбачева и про то, что эти территории нам и будущим поколениям русских как бы не нужны... Но факт остается фактом и он неоспорим - РФ в современном виде Теряет территории, а не приобретает!
            Все остальное самообман.
            С_мирнов
            1. sledgehammer102 11 января 2014 16:16
              Цитата: С_мирнов
              Можно долго лукавить и объяснять, что то про Горбачева и про то, что эти территории нам и будущим поколениям русских как бы не нужны..


              В 1991 году Горбачёв подписал с Китаем пограничный договор, согласно которому границу провели по фарватеру Амура. Остров Даманский при этом окончательно перешёл Китаю. Ирригационная война вокруг острова Тарабарова и Большого Уссурийского острова продолжилась, в чем лукавство??
              Кто-нибудь помнит гневные статьи либералов о том, что Горбачев торгует родиной и отдал Китаю сразу несколько десятков «исконно русских островов»?
              1. С_мирнов 11 января 2014 19:57
                Цитата: sledgehammer102
                В 1991 году Горбачёв подписал с Китаем пограничный договор, согласно которому границу провели по фарватеру Амура.

                Тем не менее, русскую землю отдали китайцам при ВВП, и Сатану резали при ВВП. И Скальпель уничтожили при ВВП
                "Согласно договору СНВ-2, Россия должна была снять с вооружения (и уничтожить) все ракеты РТ-23УТТХ до 2003 года. После одностороннего выхода США из договора по ПРО, Россия заявила о неактуальности этого соглашения. Однако в 2003—2005 годах все комплексы БЖРК были сняты с боевого дежурства и уничтожены.
                "
                А отказ от решений прежних лидеров, не такое уж исключение. Примером может служить Катынский вопрос, решение госдумы и военной прокуратуры РФ, явно расходятся с Нюрнбергским процессом и позицией руководителей СССР!
                С_мирнов
            2. Патриот 12 января 2014 23:44
              видимо боятся войны но раздачей территорий на мой взгляд они войну только приближают
              Патриот
        2. vo.dum 11 января 2014 13:50
          Да разбазаривание земель идёт...и никто не выносит такие вопросы на референдум...а стоило бы...но пока эти правители чувствуют что по шапке за это не получат...так и будут действовать.Вообще действия ВВП вызывают уважение(можно быть при этом и несогласным с его действиями)но позицианируя себя демократом и просто человеком как то некрасиво отдавать то что ты не заработал...а заработали предки тех самых людей которые его выбирают и на мнение и волю которых он своими действиями плюёт с высокой колокольни...фу...редиска...а может политик и принимает решения зная что то чего не знаем мы???
          1. sledgehammer102 11 января 2014 16:15
            Цитата: vo.dum
            Да разбазаривание земель идёт...и никто не выносит такие вопросы на референдум...а стоило бы...но пока эти правители чувствуют что по шапке за это не получат...так и будут действовать

            Поэтому наверное Охотское море наконец-то стало внутренним морем РФ, а половина Арктики в скором времени отойдет России. Поэтому наверное Кавказ до сих пор наш, а не колония Англии и США, а Калининград не отдан немцам, а Курилы не отданы японцам.

            Но почему-то вас беспокоят именно эти 300 кв. км споных территорий, которые были поделены поровну с Китайцами и у нас теперь впервые за всю историю нет никаких территориальных разногласий с Китайцами, а только совместные проекты с хорошими барышами? Вас не смущает, что СССР ничего с этим поделать не смог?

            Передача Крыма Украине - вот это разбазаривание, подписани договора с теми же китайцами Горбачевым по Даманскому и еще десятку мелких островов - очевидная односторонняя уступка без дивидендов, продажа Аляски и русской Калифорнии - разбазаривание. Образование отдельной Украинской ССР - разбазаривание в чистом виде, так как не было никакой Украины, была Польша И Россия, причем поляки профукали свою западную часть, а мы из ее и куска своей земли слепили новое государство, а теперь еще вынуждены с ним о чем то там договариваться.
          2. С_мирнов 11 января 2014 19:38
            Цитата: vo.dum
            .и никто не выносит такие вопросы на референдум...а стоило бы.

            Референдум -суть высшая форма волеизъявления граждан (по конституции), а своих граждан торгаши боятся как огня!!! Поэтому проведение референдума - это есть строжайшее табу!
            http://lenta.ru/news/2013/08/24/referendum/
            газетенка конечно прозападная, но факт отмены референдума неоспорим! Нент времени искать другие источники о попытках провести референдумы, разве что ИПГР Зов и закон об ответственности власти пред гражданами РФ на ум приходят.
            С_мирнов
            1. sledgehammer102 12 января 2014 04:34
              Цитата: С_мирнов
              Референдум -суть высшая форма волеизъявления граждан (по конституции), а своих граждан торгаши боятся как огня!!! Поэтому проведение референдума - это есть строжайшее табу!


              Мнение народа хоть и важно, но для взвешенного выбора его не достаточно. иначе как объяснить голование на 2м сроке Ельцина? Поддтасовки были, но рейтинг ЕБНа был реально высоким.
              Или, проведи референдум в 1995 гоу об отделении Северного Кавказа? Отделили бы, сразу!
            2. Циник 12 января 2014 14:52
              Цитата: С_мирнов
              Референдум -суть высшая форма волеизъявления граждан (по конституции), а своих граждан торгаши боятся как огня!!!

              Может встанем обеими ногами на грешную землю , вернувшись с заоблачных высот народовластия ?!
              Пока бытует нейтральная формулировка _
              Демократия есть , демократов нет !

              wink
      2. Патриот 12 января 2014 23:40
        но мы на самом деле идем к развалу, так как щас нету общей идеи и если не появится в ближайшее время, то боюсь что мы исчезнем,как и многие другие страны
        Патриот
    4. Geisenberg 11 января 2014 13:18
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      От наших правителей всего можно ожидать- по доброте (толерантности )душевной могут многое отдасть.


      Глупость и предательство такими всегда и останутся.

      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Иногда начинаешь думать что ложась спать в своей стране следующим утром можешь проснуться в соседней стране(в которой руководители гораздо умнее наших хреновых реформаторов ).


      А вот это было бы напротив хорошо - уснуть в стране в коротой правительство боретс я президентом и народом, а проснуться в с тране где каждый занят своим делом и отвественно выполняет свою работу, а не отпиливает себе на карман.
    5. Deniska999 11 января 2014 15:44
      Автор - русофоб и весьма посредственный аналитик.
    6. Комментарий был удален.
  2. Валерий Неонов 11 января 2014 07:42
    Как известно все империи когда-то возникают, расширяются, но потом неизбежно разваливаются.-так стоит ли огорчаться об "упущенных" территориях.Своего пространства более чем достаточно,на ней порядок необходимо навести.
    Валерий Неонов
    1. Тот же ЛЕХА 11 января 2014 07:47
      Надо по этому поводу спросить миллионы русских оказавших в одночасье за границей - без всяких прав и ставшие официально НЕГРАЖДАНАМИ этих отколовшихся территорий.(ЭТО ТРАГЕДИЯ ДЛЯ НИХ ДА И ДЛЯ НАС ТОЖЕ)
      1. ele1285 11 января 2014 08:07
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Надо по этому поводу спросить миллионы русских оказавших в одночасье за границей - без всяких прав и ставшие официально НЕГРАЖДАНАМИ этих отколовшихся территорий.(ЭТО ТРАГЕДИЯ ДЛЯ НИХ ДА И ДЛЯ НАС ТОЖЕ)

        А когда правительство думало о народе?Даже в советское время,я считаю лучшее время для обычного человека,и то ухитрялись пол-миру помогать.А это ведь народные деньги.Ну а сейчас нас вообще за людей не считают,так,электорат.
      2. varov14 11 января 2014 11:13
        Леха не передергивай. Не надо себя оправдывать, или мы власти не помогли? То-же самое и сейчас творим, каждому хочется красивой, отдельной квартиры, а когда оказываемся в халупе, льем крокодиловы слезы - нас обманули.
        1. vo.dum 11 января 2014 14:01
          Так и есть...но кто кем виляет...голова хвостом или наоборот?Вот при всем нашем самомнении народ все же является хвостом...а если головы(власти,элиты)нет или она никакая ничего не поделаешь-народ будет идти за такой головой...правда у хвоста теоретически есть право выбрать голову...а практически?
        2. Тот же ЛЕХА 11 января 2014 17:02


          Да мы помогли власти потому что ожидали от нее помощи а получили в замен головную боль в виде различных дурацких реформ.
      3. vo.dum 11 января 2014 13:56
        Сам такой...и уже слышу...кто ты такой что бы рассуждать о судьбе России-ехай домой и там говори...а кто то меня спросил в 91 чего я хочу?Спросили на референдуме и этой бумажкой с моим мнением вытерли одно место.и таких как я множество...
    2. с1н7т 11 января 2014 07:55
      Согласен! "Нахрена козе баян?"(С)
      с1н7т
    3. monolit55 11 января 2014 08:38
      согласен "после драки кулаками не машут".а такие заключения как-а что,а если Бы.не имеют сейчас уже никакого смысла.Империи уже нет.управлять-то немогут тем что осталось.поздно....
      monolit55
      1. с1н7т 11 января 2014 09:17
        Цитата: monolit55
        управлять-то немогут тем что осталось

        Во-во! Как бы и это не про.рали.
        с1н7т
      2. с1н7т 11 января 2014 09:17
        Цитата: monolit55
        управлять-то немогут тем что осталось

        Во-во! Как бы и это не про.рали.
        с1н7т
      3. CTEPX 11 января 2014 13:54
        Цитата: monolit55
        Империи уже нет.

        Ну, Империя, положим, всё ещё есть)).
        И, судя по всему, имеет шансы на дальнейшее развитие, в т.ч. и за счёт других недоимперий.
        Статья, конечно, написана в либерально-провокативном стиле, видимо, автор при написании использовал препарированные данные)). Неоднократно упомянут проигрыш(!?) Россией Первой мировой войны. Следуя логике автора (вернее стилю подачи им материала) Вторую мировую - мы тоже проиграли.
        Но крайний посыл - сожаление о разбазаривании территорий - полезен, слегка)).
  3. Волхов 11 января 2014 07:43
    Допустим, все эти территории в России - везде Сердюков и прочие знаменитые люди... или надежда на то, что колониальные людоеды съедят коррупцию?
    Волхов
  4. makarov 11 января 2014 07:47
    "Была лишь робкая попытка колонизировать Эфиопию, которую предпринял Николай Иванович Ашинов (1856 — 1902)."

    Примерно лет 7 назад занимался этой темой плотно, после чего сделал публикацию под названием "Как казаки в Африку ходили", может кому интересно:http://lebed.com/2007/art5204.htm
    makarov
  5. Lyapis 11 января 2014 07:49
    Вот оно как... и Антарктиду супостатам слили (которая вообще-то, не может принадлежать ни одному государству, см. конвенцию от 1.12.1959 года) и в заполярных территориях разоружаемся (автор наверное давно не читал новостей на эту тему) и даже Луну с Марсом (исконно русские территории, да) упустили...
    Вот так полимеры и просираются! wassat
    1. Александр романов 11 января 2014 08:34
      Цитата: Lyapis
      Вот так полимеры и просираются!

      Это пол беды,вторая автор гонит и не знает,что Россия никогда не была колониальной державой.
      1. Lyapis 11 января 2014 08:45
        Вообще, статья-то интересная. Впечатляет список мест в которых успели побывать наши предки. Но вот сама подача информации... здесь автор действительно гонит.
        Фраза: "Несмотря на это, Россия (и СССР) даже не пытаются распространить свой суверенитет на части Солнечной системы" сделала мой день!(смеялся минут десять) laughing
        1. Александр романов 11 января 2014 08:54
          Несмотря на это, Россия (и СССР) даже не пытаются распространить свой суверенитет на части Солнечной системы
          Сия фраза говорит о том,что автор хорошо отметил новый год и не только водкой laughing
          1. IRBIS 11 января 2014 11:33
            Цитата: Александр романов
            Сия фраза говорит о том,что автор хорошо отметил новый год и не только водкой

            И еще о том, что праздники у него не закончились - ходящих по квартире белых коней сменили весело прыгающие белки, числа 14-го ожидается прибытие делегации зеленых чертей...
            1. Александр романов 11 января 2014 11:43
              Цитата: IRBIS
              числа 14-го ожидается прибытие делегации зеленых чертей...

              Боюсь,что 14 автор уже будет писать очередную статью под капельницей лежа в психушке,объявив млечный путь колонией России.
              1. IRBIS 11 января 2014 13:39
                Цитата: Александр романов
                Боюсь,что 14 автор уже будет писать очередную статью под капельницей лежа в психушке,объявив млечный путь колонией России.

                Саня! Тебя "минусуют" последователи секты колонизаторов! belay Все, не видать тебе садового домика в районе Альфа Центавра, так и будешь на грешной Земле прозябать! Ну, не переживай, я где-то рядом буду.
                1. Александр романов 11 января 2014 13:44
                  Цитата: IRBIS

                  Саня! Тебя "минусуют" последователи секты колонизаторов

                  Да знаю и даже сегодня в личке предложили добровольно покинуть территорию России переехав в Тель авив,пока в Тель авив.Хотя боюсь и там меня врагом объявят и точно отправят на ..... what я бы выбрал Кассиопею ,говорят там климат winked
                  1. IRBIS 11 января 2014 14:32
                    Цитата: Александр романов
                    я бы выбрал Кассиопею ,говорят там климат

                    А пока давай лучше к ЯРОМУ - у него закусь вроде бы ничего!
                    1. Александр романов 11 января 2014 15:08
                      Цитата: IRBIS

                      А пока давай лучше к ЯРОМУ - у него закусь вроде бы ничего!

                      Так ты уже у него ,что ли laughing
                      1. IRBIS 11 января 2014 15:19
                        Цитата: Александр романов
                        Так ты уже у него ,что ли

                        Нет, Сань, я работаю в эти выходные, ответствую. Я вообще все праздники провел за рулем и поэтому до пошлости трезв.
                      2. Александр романов 11 января 2014 15:38
                        Цитата: IRBIS
                        . Я вообще все праздники провел за рулем и поэтому до пошлости трезв.

                        Соболезную,а Клим на кефир вчера перешел,не выдержал радостей праздничных laughing
              2. silver_roman 11 января 2014 14:03
                good
                не хватало нам еще колониальной войны с какими-то инопланетянами.
                стремные они ребята )))
                1. Александр романов 11 января 2014 15:10
                  Цитата: silver_roman
                  стремные они ребята )))

                  Но какие технологии и при определенном моменте и условиях,можно их отправить навести порядок в СЩА.Судя по роже чужого,он гомиков не очень любит.
                  1. silver_roman 11 января 2014 15:30
                    Это хищник!!!)
                    чужой другой вроде. хотя один хр*н.
                    фотка наверно как раз сделана на гей параде! lol
                    1. Александр романов 11 января 2014 15:36
                      Цитата: silver_roman
                      Это хищник!!!)

                      Ну да хищник,просто в третьей части они вместе там ,вот я и с путал.Учитывая американскую толерантность,что в каждом фильме должны быть негры.В четвертой части в группе спецназа отправившегося на борьбу с хищником или чужими,будет обязательно гомосексуалист.Так что для хищника США это почти личное оскорблениеlaughing
          2. knn54 11 января 2014 20:12
            -Александр романов: сия фраза говорит о том,что автор хорошо отметил новый год и не только водкой.
            Глядя на Буша- младшего...и автора статьи понял,что наркотики легализировать рано.
            Ибо Россия/СССР НИКОГДА не были колониальными державами.
      2. major071 11 января 2014 12:09
         Александр романов
        Это пол беды,вторая автор гонит и не знает,что Россия никогда не была колониальной державой.

        Еще автор забыл добавить, что на территории России воевали представители несостоявшихся колоний, laughing например Чапаев был американским индейцем, так как был КРАСНЫМ и воевал с белыми. wassat
  6. max73 11 января 2014 07:50
    как там сказано было - "бойтесь данайцев, дары приносящих...." азиатским, африканским и проч царькам смысла верить не было никакого, ибо "дружат" они со всеми и много раз...) а вот с Аляской,думаю, зря расстались
    1. sds555 11 января 2014 08:07
      С Аляской может и зря расстались,но вряд ли после революции смогли бы удержать в составе,пример тому Польша,Финляндия
      1. руслан 11 января 2014 14:13
        не одно и тоже. аляска не была самостоятельным сформированным государством.
        1. sds555 11 января 2014 20:37
          Зато под боком США и английская Канада,уж коли янкесы оттяпали у Испании Кубу воспользовавшись слабостью некогда могучей страны то учитывая ситуацию в стране после революции ввели бы туда войска и учитывайте что Аляска отделена от России не маленьким проливом,ослабленная страна скорее всего потеряла бы эти территории.Имхо И дело не в государственности,а в способности страны силой удержать завоеванные территории в конечном итоге
  7. ФК СКИФ 11 января 2014 07:53
    Если бы у бабушки был бы гаишный жезл, она бы была гаишником. Если бы не было Ермака и Хабарова, были бы мы "нормальной европейской страной", без азиатской ее части. Не будь Сталина с Жуковым, были мы сейчас резервацией в пустыне Гоби. Так что имеем, то, что имеем. Между прочим мы самая большая страна в мире + большие шансы на возвращение утраченных земель.
  8. рюрикович 11 января 2014 08:00
    Мало город завоевать,ещё труднее его удержать. То ж относится и к колониям. Наличие большого количества колоний ещё не говорит о силе государства. Испания в своё время на бумаге полмиром владела.Помечтать не вредно,тем более "если бы".
    Что бы стать Великой страной в колониальном мире,нужно мало того иметь действительно сильную армию и флот,нужно ещё и проводить такую политику в самих так называемых колониях,чтобы населене этих колоний само стремилось остаться в подчинении метрополии.Иначе при первом же удобном случае они разбегуться,как в море корабли.
    Но история не знает сослагательного наклонения.Что есть,то и есть...
  9. bomg.77 11 января 2014 08:01
    России достаточно иметь влияние на этих территориях,зачем их присоединять особенно МАрс и Луну laughing с Антарктидой?Гаваи да ))))это наша земля! ещё Нестор летописец об них писал,как зимняя стоянка Руских войск)))Отдавай Гаваи Америка!!!! angry
    1. Александр романов 11 января 2014 08:37
      Цитата: bomg.77
      ?Гаваи да ))))это наша земля!

      Калифорния тоже наша!!!!! И вообще ,исходя из количества туристов из России в Турции и Египте это тоже наши земли.Желающие оспорить это есть?
      1. bomg.77 11 января 2014 08:50
        Цитата: Александр романов
        И вообще ,исходя из количества туристов из России в Турции
        Александр hi это не туристы ,а экспедиционный корпус))
        1. Александр романов 11 января 2014 08:57
          Цитата: bomg.77
          это не туристы ,а экспедиционный корпус))

          А сколько там наших в Германии wink Берлин хоть сутки то продержится? А то всё говорят,китаицы,везде китаицы...да ну нах ,куда не плюнь одни Русские laughing
          Привет Алексей hi
          1. bomg.77 11 января 2014 09:31
            Цитата: Александр романов
            Привет Алексей
            Привет и с Новым годом!! drinks Наши вообще везде всё оккупировали))и так себя ведут как будто у себя дома laughing
            1. Александр романов 11 января 2014 13:36
              Цитата: bomg.77
              )и так себя ведут как будто у себя дома

              Особенно по пьяне laughing И с Рождеством drinks
  10. КОСМОС 11 января 2014 08:02
    Ракету запустили немцы, атомную бомбу взорвали американцы, а в космос полетели русские. Американский генерал: британскую Колумбию открыли русские и она должна была называться русской Колумбией, Юнона и Авось. Из недавнего, приехали русские в Антарктиду и не с того не с сего, на станции восток решили пробурить скважину, во льдах, пока бурили, американцы выяснили что в месте бурения находиться озеро! Вот вам и обратная сторона луны. Пути Господни неисповедимы, ну и кто после этого всякие бильдерберги и прочие мировые управленцы? laughing
  11. Христианин 11 января 2014 08:15
    Автор в корне не прав.У России никогда КОЛОНИЙ не было!Российская Империя не была империей колониальной.Наша Империя была другого типа-обьеденяющая и присоединяющая к Русскому миру хотящие того народы!Советские штампы,как они сильны...
    Христианин
    1. zapatero 11 января 2014 08:29
      Вы не совсем правы: http://www.runivers.ru/vh/18_analitics_chukotka.php
      1. CTEPX 11 января 2014 14:10
        Цитата: zapatero
        Вы не совсем правы: http://www.runivers.ru/vh/18_analitics_chukotka.php

        Гранто.сосы)) Для этого и предназначены в информационной войне - сделать в.брос.
  12. igordok 11 января 2014 08:18
    Продажа Аляски – самый идиотский поступок российских правителей до 1917.

    Пожалуйста поподробней, чем был вызван этот "идиотский поступок".
    Большевики виноваты в проигрыше России в ПМВ? Великие колониальные державы здесь ни причем? Не верю (с).
    1. Александр романов 11 января 2014 08:38
      Цитата: igordok
      Большевики виноваты в проигрыше России в ПМВ?

      А солдат кто агитировал на мир с немцами?
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. Александр романов 11 января 2014 09:27
          Цитата: Корсар5912

          Солдат не надо было агитировать,

          Ну конечно,сказки не нужно рассказывать .
        2. Христианин 11 января 2014 09:34
          Либерасты у власти и агитируют!!!
          Христианин
        3. Deniska999 11 января 2014 15:46
          Напомню - заградительные отряды создал первым Николай II из-за повального дезертирства в 1914-1915 годах.
        4. Комментарий был удален.
      3. Христианин 11 января 2014 09:34
        Только иудобольшевистская банда виновна в гибели Великой России!!!
        Христианин
        1. IamFromRurik 11 января 2014 09:40
          Цитата: Христианин
          Только иудобольшевистская банда виновна в гибели Великой России!!!

          Согласен с Вами.
          К сожалению, основной массе населения, промыли мозги - либероидной советской ложью. Основная цель которой, оклеветать все что было до 1917, что бы советский режим выглядел выигрышно, на фоне этой лжи.
          IamFromRurik
        2. 11111mail.ru 11 января 2014 13:13
          Цитата: Христианин
          Только иудобольшевистская банда виновна в гибели Великой России!!

          Не только упомянутые вами бандиты, но и т.н. "союзники" по Великой войне (англосаксы и французы) а также эсэры, анархисты, буржуазия. Против были "Черная сотня" и "Союз Михаила-архангела".
          11111mail.ru
    2. saturn.mmm 11 января 2014 10:51
      Цитата: igordok
      Большевики виноваты в проигрыше России в ПМВ? Великие колониальные державы здесь ни причем? Не верю (с).

      Да, это была пятая колонна в то время.
      Жаль что не смогли обжиться в Мадагаскаре, части Индонезии, Гавайях и Аляске.
      1. perepilka 11 января 2014 14:54
        Цитата: Христианин
        Только иудобольшевистская банда виновна в гибели Великой России!!!


        Огромнейшей силой обладали эти большевики, я смотрю. В феврале 1917-го, смогли заставить, и царя от престола отречься, и Временное правительство быть ни о чём. Всего 24000 человек, на многомиллионную Россию.what Колдуны они сильномогучие были, не иначе как всех зазомбировали wassat
  13. borisjdin1957 11 января 2014 08:34
    с Дона.
    Чужие земли(колоний у России не было)нужно ещё обустраивать.Нам бы народа хватило бы что бы Россию привести в порядок!И мы не англосаксы,что бы присоединяя территории,искоренять местное население.Нам было бы достаточно баз на приемлемых условиях!
    1. семург 11 января 2014 10:11
      РИ это империя китайского типа когда народ метрополии численно превосходит народы колонизируемых территорий . Есть другой тип империй где народ метрополии империи численно много меньше колонизируемых территорий римская ,английская ,монгольская .
    2. Комментарий был удален.
  14. pv1005 11 января 2014 08:47
    Если бы да кабы. Все поздно локти кусать. Надо жить тем что осталось.
  15. vlad.svargin 11 января 2014 08:48
    Без сомнений, Россия это не страна ангелов, и случаи добровольного присоединения народов, на вроде Грузии, это не единственный способ расширения Российской империи. Россия как сильная держава, активно воевала, воевала на Кавказе, воевала в Средней Азии, и если посмотреть на причины ее вмешательство в жизнь народов тех или иных регионов, то мы увидим практически везде оборонительную стратегию: Кавказ, мягкое подбрюшье России, где жили некоторые разбойничьи народы, куда Россию пригласили, и куда активно лезли турки-османы, — яркий пример такой оборонительной политик. Да, войны на Кавказе были жестокими, какие-то наиболее яростные народы очень сильно пострадали, никто не спорит. Но войны на земле были всегда. Вопрос в том, как обращались победители с побежденными, как присоединялись их земли к победителям?Разве народы Кавказа постигла участь китайцев, индусов, африканских племен, или даже участь индейцев, практических истребленных «цивилизованными европейцами»? Нет, и еще раз нет!("БЫЛИ ЛИ У РОССИИ КОЛОНИИ?" ПАВЕЛ СКАКУН)

    Ещё в эпосе скандинавских народов упоминаются наши предки как страна Гардарика(страна городов), где живут в союзе равных среди равных разные народы. Никогда наши предки не были рабовладельцами. И эта политика сохранилась до наших дней. Для примера, уже в XX в на борьбу с фашистской Германией поднялись все народы, населявшие СССР. Культура каждого народа дополняла общую культуру нашего Союза-России. В настоящее время Запад пытается нас разъеденить, кое чего добился, но спросите простых граждан со стран СНГ, даже с Прибалтики-большинство сожалеет о распаде СССР. Не так то просто вытравить из нас генетическое чувство общности, чем отличались наши предки от западноевропейских варваров(Там даже самый "опустившийся" считал себя господином по отношению к коренному населению колоний)
  16. valokordin 11 января 2014 08:52
    Всё захапать невозможно, не потерять бы имющееся. Большевики за мир не только с немцами, но, как смогли территории вернули. Эти боюсь потеряют всё, как потеряли суверенитет и в первую очередь экономический. Поэтому нами правит Чубайс и Вексельберг. Поэтому все жалобы не к президенту а к рыжему анатолию
    1. Александр романов 11 января 2014 09:00
      Цитата: valokordin
      Эти боюсь потеряют всё, как потеряли суверенитет и в первую очередь экономический

      А вас не смущает,что создаем ТС,вернее уже создали.И какой суверенитет,что вас кто то оккупировал? Или вы так ,лишь бы что то написать,когда писать нечего.
    2. saturn.mmm 11 января 2014 20:53
      Цитата: valokordin
      . Большевики за мир не только с немцами, но, как смогли территории вернули

      Вернули??? Большевики прос рали 14 республик плюс Польшу и Финляндию без войны и стихийных бедствий, просто прос рали, что еще более обидно.
  17. ЗУ-23 11 января 2014 08:57
    Писателю как минимум 15 строгача впаять надо.
    1. Александр романов 11 января 2014 09:16
      Цитата: ЗУ-23
      Писателю как минимум 15 строгача впаять надо.

      И что,он потом выидет и получим нового Солженицына.Так что проще расстрелять и пёс с ним.
      1. ЗУ-23 11 января 2014 10:29
        Цитата: Александр романов
        И что,он потом выидет и получим нового Солженицына
        Ну тоже отличный вариант для времён Солженицина, а сегодня с его такого героя сделают что ходор тихо курит в сторонке.
      2. Комментарий был удален.
    2. bomg.77 11 января 2014 09:23
      Цитата: ЗУ-23
      Писателю как минимум 15 строгача впаять надо.
      Лучше тем кто некачественную водяру ему продал
      1. ЗУ-23 11 января 2014 10:25
        Хаха,видать палённой Путинки на кидался и думает всё наоборот.
      2. Комментарий был удален.
  18. Корсар5912 11 января 2014 09:21
    Чего понапрасну хныкать о колониях за морем, если свои исконные русские земли превратились в чужие недружественные государства? Сидя в рогожке о соболях не мечтают.
    Чтобы иметь колонии в Тихоокеанском регионе, в Азии и Африке надо иметь мощный океанский флот, а для флота нужны незамерзающие бухты, которых Российская империя не имела. Порт-Артур и Дальний арендовали только ради незамерзающих бухт, для военно-морских баз флота.
    И не надо болтать чепуху о проигранной Первой мировой войне и о Дарданеллах и Босфорах, Россия проиграла эту войну только тем, что влезла не в своё дело на стороне исконных врагов.
    У Руси был шанс захватить проливы только в 970 году, когда Святослав Игоревич освободил от греков Болгарию и стоял у стен Царьграда.
    В более поздние времена России неизбежно пришлось бы иметь дело с крестоносцами 11-13 век, с Османской, Французской и Британской империями 14-19 век. Британцы в 1914 году уже контролировали Гибралтар и Дарданеллы, вряд ли они пустили бы туда Россию.
    1. одинокий 11 января 2014 18:13
      Цитата: Корсар5912
      . Британцы в 1914 году уже контролировали Гибралтар и Дарданеллы, вряд ли они пустили бы туда Россию.


      Англичане и французы вообще то контролировали дарданеллы как раз таки после первой мировой до 23-го года.а битву за проливы проигралы туркам в 1915-м.
  19. руслан 11 января 2014 09:25
    а ещё нам могла принадлежать франция и пруссия... а что получили от победы над ними? либеральные уро... хвастались, что русская армия выплатила все долги перед местными лавочками и борделями, хотя за нападение наполеона даже чернозём надо было вывезти, а от пруссии только тараканов, которых звали "пруссаками". почему? император россии фанател от побеждённого им фридриха и поэтому вывел войска, ничего с него не взяв. хоть бы золото забрал уро...!

    что бы приобрести всё что указано в статье, нужна была политическая воля правителей. а у нас что? один император отказался выполнять волю англии, его забили табакеркой гомики и уже сынок ввязался в войну с наполеоном, которая нам была не нужна. о чём вообще можно говорить? рф бы не развалилась и то радость. а то уже появились дегенераты-разделители, россия им большая !!! мрази!!!
  20. демотиватор 11 января 2014 10:03
    Однажды один запойный пьяница, высказал интересное суждение: суверенитета надо брать столько, сколько сможешь проглотить. И он был прав - нахапаешь лишнего, как то остров Тобаго, Гавайский архипелаг, побережье Калифорнии и прочие, перечисленные в статье территории, можно и подавиться. Россия территориально расширялась медленно, но уверенно, и присоединяла к себе ровно столько, сколько она могла "переварить". А с присоединением Сибири, проблема территориальных приобретений для нас стала не так уж и важной. Главным тут стал вопрос безопасности наших границ и выхода к открытым морям. Этим и руководствовались.
    1. igordok 11 января 2014 10:15
      Цитата: демотиватор
      Однажды один запойный пьяница,

      Ссылаться на иуду грешно, а в остальном Вы правы.
  21. РУСС 11 января 2014 10:40
    Сейчас есть медленная но верная тенденция по возврату земель, к примеру Юж.Осетия и Абхазия, можно как угодно назвать статус этих республик , но точно они уже наши пусть пока не юридически (этого пока и не нужно),но точно эти земли под нашим "протекторатом", на очереди надеюсь Приднестровье, а в недалёком будущем Союз во главе России с такими странами как:Казахстан ,Белоруссия, Армения ,Киргизия,Таджикистан. Насчёт Украины есть всем известные определённые сложности, но то что какая то её часть в будущем будет в Союзе (Объединении)это факт. Плюс к этому предпосылки к объединению с Монголией или ещё дальше Сербия и Болгария.
    1. Pirr 11 января 2014 13:59
      Цитата: РУСС
      , а в недалёком будущем Союз во главе России с такими странами как:Казахстан ,Белоруссия, Армения ,Киргизия,Таджикистан. Насчёт Украины есть всем известные определённые сложности, но то что какая то её часть в будущем будет в Союзе (Объединении)это факт. Плюс к этому предпосылки к объединению с Монголией или ещё дальше Сербия и Болгария.

      Зная настроения в Беларуси, скажу, что никакого союза "во главе с Россией" не будет! Зарубите себе на носу! Союз наподобие ЕС - другое дело. Посмотрим на жизнеспособность Таможенного Союза. Ждать недолго. Или-или.. "Старшей жены по общежитию", новой Гюльчатай, больше не будет. Проходили.
      Pirr
  22. Boris63 11 января 2014 10:41
    Даже если Россия "не упустила" шанс и всё это "сбылось". 20в стал веком крушения клолониальной системы, а удержание колоний это "кровь" (причём всегда). Так зачем "козе баян" - говорить о том что было б большой "головной болью".
  23. SkiF_RnD 11 января 2014 10:49
    stop
    Причины поражения в русско-японской войне лежат в другой поскости. А порох, уголь и Гавайи- это отговорки. Вот если бы у нас тогда авиация была, так вообще все было бы смазано... Могли победить, причем однозначно. Северный морской путь. Бронебойные снаряды. Мукден. Ряд фатальных неудач довершил. Столько возможностей для победы, упущенных в одной войне, подобное я только в ВОВ припомнить смогу (при несопоставимых масштабах этих войн). А тут- срыв покровов нам. Гавайев не хватало. Опыта плавания в южных морях (язык оторвать за болтовню)
  24. Victor1 11 января 2014 11:15
    Николай II отвечал Бакунину: «Дружба с Англией для меня важнее, чем эти дикие места».

    Глупый всё-таки был царь, до дружился с Англией, результат все знают, а как он страну просрал, десятки миллионов убитых и загубленных жизней..
    не уж то не мог за 12 лет с момента первой революции принять меры по защите родины и русского народа, а сам не мог так отрекся бы в пользу более способного.
    Нужно было то, всего навсего, повысить социальную сторону простого народа, реформы с упором на будущее, тогда бы за революционерами никто бы не пошел.
  25. Clegg 11 января 2014 11:24
    Статье плюс
    Clegg
    1. 11111mail.ru 11 января 2014 13:19
      Цитата: Clegg
      Статье плюс

      Как раз наоборот - минус.
      11111mail.ru
  26. Arhj 11 января 2014 11:27
    Обозрение интересное, но очень много "если". Колонию мало получить, ее надо еще удержать. Насчет Аляски и ряда островов наши правители наверно погорячились. Но в целом политика, направленная на удержание ближних и уже подчиненных территорий себя оправдала. Мы сохранили большую часть своих земель, а колониальные империи нет.
  27. Petergut 11 января 2014 12:12
    Раздел про Луну, Марс и Венеру искренне повеселил. lol
  28. Nayhas 11 января 2014 12:29
    Ох уж эти ымперцы... Если, да кабы... В Сибири до сих пор дома дровами топят, а они всё про упущенные возможности... Да что Сибирь, в Чечне в Итум-Калинском районе НИКОГДА не было электричества, а они о Папуасии грезят...
    1. Комментарий был удален.
    2. Корсар5912 11 января 2014 12:53
      Цитата: Nayhas
      Ох уж эти ымперцы... Если, да кабы... В Сибири до сих пор дома дровами топят, а они всё про упущенные возможности... Да что Сибирь, в Чечне в Итум-Калинском районе НИКОГДА не было электричества, а они о Папуасии грезят...

      А чем топить если не дровами? Уголь завозить? Сотни километров газопровод прокладывать?
      Во всём мире, где есть зима и леса топят дровами, а не только в Сибири.
      Электричество не проблема. Сейчас в коттеджах и малых удалённых посёлках ставят дизель-станции и обеспечивают свои потребности в электроэнергии.
      Каждый сам кузнец своего счастья, если бы в той Чечне жители захотели, было бы у них электричество.
      1. Nayhas 12 января 2014 09:28
        Цитата: Корсар5912
        А чем топить если не дровами? Уголь завозить? Сотни километров газопровод прокладывать?

        В Восточной Сибири крупнейшие газовые месторождения, хоть убейте, но до Абакана тянуть газопровод куда ближе чем до Западной Европы или Китая...
    3. Комментарий был удален.
    4. Корсар5912 11 января 2014 13:01
      Где зима, там и топят.
      1. Clegg 11 января 2014 14:01
        Корсар,
        Я живу на западе Казахстана. То есть у нас есть зима. И, наши не топят а есть газ. Даже в населенных пунктах где живут менее 1,000 человек. Там свет, газ, и даже интернет. Скорость слабоват, где-то 250-500 кб в секунду.
        Clegg
        1. Комментарий был удален.
        2. Корсар5912 11 января 2014 15:03
          Цитата: Clegg
          Корсар, Я живу на западе Казахстана. То есть у нас есть зима. И, наши не топят а есть газ. Даже в населенных пунктах где живут менее 1,000 человек. Там свет, газ, и даже интернет. Скорость слабоват, где-то 250-500 кб в секунду.

          А чем в Казахстане топить без газа? Там же нет лесов. Уголь можно, конечно, использовать. Газ и уголь годятся когда населённые пункты расположены компактно вблизи газовых магистралей и железных дорог. А если посёлок за 300-300 км от магистралей и дорог, в тайге? Да ещё и добраться до него можно только по зимнику и по воздуху.
          1. Clegg 11 января 2014 16:29
            Цитата: Корсар5912
            А чем в Казахстане топить без газа? Там же нет лесов.

            кизяк например
            Clegg
            1. Корсар5912 11 января 2014 17:45
              Цитата: Clegg
              кизяк например

              Чтобы был кизяк надо много, много скота иметь.
              1. Clegg 11 января 2014 18:04
                Цитата: Корсар5912
                Чтобы был кизяк надо много, много скота иметь.

                Не только скот, но еще желание нужно. В отдаленных пунктах у нас так делают, я имею ввиду аулов где 10-15 домов. Зимой собирают в кучку, потом весной когда дождливая погода делают кизяки.
                Согласен это долгий процесс, было бы желание.
                Clegg
            2. Комментарий был удален.
  29. Неслух 11 января 2014 12:35
    Во время Крымской войны завоёвывать Русскую Аляску действительно никто не собирался, она была никому не нужна. Золото к этому времени там ещё не нашли. А вот потом ситуация резко изменилась.
    Неслух
    1. Корсар5912 11 января 2014 14:54
      Цитата: Неслух
      Во время Крымской войны завоёвывать Русскую Аляску действительно никто не собирался, она была никому не нужна. Золото к этому времени там ещё не нашли. А вот потом ситуация резко изменилась.

      Во время Восточной(Крымской) войны Британская, Османская и Французская империи пытались лишить Россию выхода в Чёрное, Балтийское,Баренцево моря и в Тихий океан.
      Если бы им это удалось, Аляска, без поддержки России, сама бы отпала.
      Но в Петропавловске-Камчатском англо-французов (6 кораблей, 216 пушек, 2700 человек) разгромили русские под командованием генерала-майора В.С Завойко (23 пушки 988 человек и фрегат "Аврора" 56 пушек 300 человек).
      Потери у захватчиков были такие, что у них охота к завоеваниям русских земель моментально прошла.
    2. Комментарий был удален.
  30. РУСС 11 января 2014 12:51
    Само название статьи не совсем корректно, т к у России ни когда не было колоний, в прямом понимании определения -колония. Все земли что были присоединены к Руси-России-СССР, не являлись колониями.
  31. baytygan 11 января 2014 13:03
    база на Гавайах это хорошо, с одной стороны зачем нам тогда нужен Порт-Артур, с другой напали бы японцы и на Гаваи...
    baytygan
  32. 120352 11 января 2014 13:04
    Пора бы собственность-то вернуть...
    120352
  33. Standby 11 января 2014 13:04
    Автору поставил +! Минусов много, конечно неприятно думать об упущенных воможностях и т.д., но определенная работа по снабжению нас интересными фактами была проведена, а уж там дело каждого, что об этом думать! Как по мне, так что обсуждать то, что не смогли, нам бы не прое$@ть, сохранить и развить то, что есть, а есть немало, и выходит не очень! Недавно фильм смотрел о Сахалине, что и как было при японцах, а это работающие до сих пор предприятия стремление к гармонии, и что сейчас - разруха полная! Вывод сделал сам автор - японцу СТЫДНО делать что-то плохо... Вот бы нам так...
    Standby
    1. РУСС 11 января 2014 13:29
      Цитата: Standby
      Автору поставил +! Минусов много, конечно неприятно думать об упущенных воможностях и т.д., но определенная работа по снабжению нас интересными фактами была проведена, а уж там дело каждого, что об этом думать! Как по мне, так что обсуждать то, что не смогли, нам бы не прое$@ть, сохранить и развить то, что есть, а есть немало, и выходит не очень! Недавно фильм смотрел о Сахалине, что и как было при японцах, а это работающие до сих пор предприятия стремление к гармонии, и что сейчас - разруха полная! Вывод сделал сам автор - японцу СТЫДНО делать что-то плохо... Вот бы нам так...



      На Сахалине многое сделано корейскими рабами, которых туда завезли япы в начале 20-го века, то что выстроили там япы действительно всё качественно. Сегодня Сахалин дотационный регион, но подвижки есть и надеюсь власти наконец то вплотную займутся Дал.Востоком и возможно при помощи тех же японцев. Как уже известно есть совместные планы по сел.хозяйству на Дал.Востоке и это намного лучше нежели китайские парники с химозой.
  34. polkovnik manuch 11 января 2014 13:18
    Статья очень интересная и познавательная.Колонии конечно вещь хорошая,хотя судя по истории Россия к их при обретению практически не стремилась.А вот своего ,-законного потеряла много, Слава Богу хоть то , что сейчас осталось есть.Это сохранить надо!Сильных личностей у руля государства нет, общенациональной идеи нет, к чему идем?Еще не пришли на смену" эффективным менеджерам "государственники ,вот где основная беда .
    1. Комментарий был удален.
    2. Корсар5912 11 января 2014 13:28
      Цитата: polkovnik manuch
      Еще не пришли на смену" эффективным менеджерам "государственники ,вот где основная беда .

      Менеджеры должны быть обязательно эффективными.
      А государственники они тоже разные, есть отечественники, опирающиеся на свой народ, такие как Иван Грозный и Сталин, а есть западники рассчитывающие на помощь Запада такие как Петр 1, Горбачёв, Ельцин.
      При отечественниках страна даже в трудных условиях поднимается и развивается, при западниках в самых благоприятных условиях страна нищает, а народ гибнет.
      Мы и без иностранцев способны поднять свою страну.
  35. 11111mail.ru 11 января 2014 13:27
    Статье однозначно минус. И не только по части идеологии,вот, например у автора:
    5. Западная Армения

    Западная Армения могла отойти от Турции к России, если бы не проиграли Первую мировую войну.


    Передача отвоёванных армянских земель правительству Мустафы Кемаля это заслуга большевиков.
    http://noev-kovcheg.ru/mag/2012-07/3164.html
    "на географической (прежде всего, логистической) ущербности Армении, обусловленной условиями Московского договора от 16 марта 1921 г., Карсского договора от 13 октября 1921 г. и их более широкой фиксацией Лозаннским миром от 24 июля 1923 г. В результате этих соглашений Армения лишилась своих исторических территорий Западной и части Восточной Армении, не имеет выхода к морю, находится в транспортной блокаде со стороны все той же Турции и ее стратегического союзника Азербайджана".
    11111mail.ru
  36. иваныч47 11 января 2014 13:33
    Цитата: В 1991 развалился СССР, в том же русле идёт и современная РФ.

    Что же Вы уважаемый автор так пессимистично настроены? Хочется узнать, гражданином какой страны Вы являетесь? Писать о России так нельзя. Вы можете отвечать по закону, который вводит уголовную ответственность за пропаганду сепаратизма.
  37. ochakow703 11 января 2014 13:58
    А я горжусь тем, что моя страна никогда не имела колоний. Это как то по честному. Хотя ВМБ в разных частях света совсем не помешали. А мы вот Камрань отдали...
  38. Lukich 11 января 2014 14:03
    ...если-бы у бабушки была бы борода - она была бы дедушкой...

    это первое.

    а второе :

    Российские цари знали, что делали и Россия от Балтики до Чукотки лучше, чем Англия без Индии. ( хотя Мадагаскар, все-таки, надо было-бы забрать!)
    Lukich
  39. МИХАН 11 января 2014 14:21
    Цитата: ochakow703
    А я горжусь тем, что моя страна никогда не имела колоний. Это как то по честному. Хотя ВМБ в разных частях света совсем не помешали. А мы вот Камрань отдали...

    За что Россию ненавидят в финансовых кругах мировой элиты ..??? За то что Россия объединяет народы не за деньги и кредиты .. Да мы воюем ..(но пытаемся что то строить ..безвозмездно..) Мы им как кость в горле..(у нас "колонии" жили и живут лучше чем мы сами..)..Идея у нас такая ..Душа на распашку..(а кто нам другие идеи пытается навязать тех обычно рвем как тузик грелку..)Смысл в том что мы созидательная и социальная нация..(не нравятся нам хотдоги с колой перед телеком с телесериалом..и рекламой..))))Вот что то так высказал..душа болит и сердце просит..(это серьезно если что..)
  40. EvilLion 11 января 2014 14:43
    Автор настолько клинический <Censored>, что нет даже смысла чего-то комментировать, кроме разве что проливов в которые Россия долбилась веками, только одна беда, не пускали.
  41. Циник 11 января 2014 18:32
    Все словеса автора сводятся к _
    Цитата: Андрей Зелев
    Вывод – идиотизм и пофигизм властей обуславливает, что не смотря на то, что мы были в ... первыми, хозяевами там в будущем будут американцы, китайцы, европейцы, японцы, но не мы.

    На Руси о таких говорили _ Веролом !
  42. Altona 11 января 2014 18:39
    У России не было колоний...А статья из области альтернативной истории...У нас были окраины, которые мы обживали...Сейчас иметь больше территорий нам не позволяет низкая численность населения...
    1. Комментарий был удален.
    2. Корсар5912 11 января 2014 22:15
      Цитата: Altona
      У России не было колоний...А статья из области альтернативной истории...У нас были окраины, которые мы обживали...Сейчас иметь больше территорий нам не позволяет низкая численность населения...

      России некого было колонизировать, плотность населения за Уралом была чрезвычайно низкой.
      Например: в ХМАО на территории 500 000 км. кв. живёт всего 30 000 хантов и мансей, в Якутии на 3 000 000 км. кв. 500 000 якутов и эвенков, в Чукотке на 700 000 км. кв. около 13 000 чукчей и эскимосов.
      До прихода русских все эти малые народы активно вымирали, их было ещё меньше.
      Все территории мало мальски пригодые для жизни давно обжиты и заселены, не обжиты и не заселены 3/4 территории занятых вечной мерзлотой, на которой даже лес не растёт.
  43. galser 11 января 2014 20:16
    Цитата: CTEPX
    Цитата: monolit55
    Империи уже нет.

    Ну, Империя, положим, всё ещё есть)).
    И, судя по всему, имеет шансы на дальнейшее развитие, в т.ч. и за счёт других недоимперий.
    Статья, конечно, написана в либерально-провокативном стиле, видимо, автор при написании использовал препарированные данные)). Неоднократно упомянут проигрыш(!?) Россией Первой мировой войны. Следуя логике автора (вернее стилю подачи им материала) Вторую мировую - мы тоже проиграли.
    Но крайний посыл - сожаление о разбазаривании территорий - полезен, слегка)).

    Далась Вам эта ИМПЕРИЯ, надо строить сильное государство.
  44. konvalval 11 января 2014 22:27
    Вот что, что, а территории нельзя продавать, дарить, отдавать, отчуждать и т.д., и т.п. никогда и ни при каких обстоятельствах. Доказательство тому и Аляска и Крым.
  45. троица 12 января 2014 00:36
    Автор пишет про идиотский поступок российских правителей.Что там много газа и нефти. Но откуда мог знать Император в то время про большие залежи газа и нефти? Кто ему об этом сказал? Даже если бы и сказали, то толку от этого не было бы все равно.Ну не знал ГОСУДАРЬ что через сотню лет появятся двигатели внутреннего сгорания работающие на нефтепродуктах, а газ будут использовать в промышленности,отоплении домов и для других нужд. Транспорт тогда был гужевой, дома отапливались дровами, флот плавал на угле и часть под парусом. Как можно судить из 21 века, о том времени? Все правительства поступают по сложившейся СИТУАЦИИ того времени в котором они жили и живут. Если бы тогда газ и нефть использовались так как используются сейчас, то я уверен что АЛЕКСАНДР хрен бы продал Аляску янкесам и брату Константину кукишь к носу бы поднес,а не согласие на продажу.
  46. Президент Марса 13 января 2014 02:39
    Несмотря на это, Россия (и СССР) даже не пытаются распространить свой суверенитет на части Солнечной системы.

    Данная информация не соответствует действительности. drinks
    http://f5.ru/president-of-mars
    Президент Марса

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня