Русские военные эксперты: Т-90 сильнее «Леопарда» 2А6

15 марта Главнокомандующий Сухопутными войсками России генерал-полковник Александр Постников обрушился с критикой на оборонно-промышленный комплекс, в частности, раскритиковал русский основной боевой танк Т-90.

И вот очередной «ответ» главкому Сухопутных войск - эксперты устроили своеобразную "дуэль" между двумя танками: русским Т-90 и немецким "Леопардом" 2А6. Математическая модель боя привела к иному выводу, отличному от мнения Постникова, эксперты пришли к выводу, что в реальном сражении "Леопард" даже не успеет приблизиться к Т-90 на расстояние выстрела.

По словам Юрия Коваленко, занимавшего пост заместителя начальника Главного автобронетанкового управления Минобороны РФ в 2004-2007 гг., в интервью «РИА Новости»: "Для танка главное - это огневая мощь и защита. Если сравнивать "Леопард" и Т-90 по огневой мощи и дальности - мы превосходим. По броне тоже превосходим".

Ещё в 2005 году на полигонных испытаниях в Саудовской Аравии соперниками Т-90 были американский "Абрамс" и немецкий "Леопард". "При высоких температурах в условиях сильнейшей запыленности Т-90 смог достойно выдержать эти "бега". Он хорошо показал себя по проходимости и по стрельбе", - отметил Коваленко.

Т-90 сильнее и в плане оружия, у него есть система управляемого вооружения, которая позволяет поражать цели на расстоянии до 5-ти километров. Немецкому "Леопарду" для точного выстрела нужно приблизиться к противнику на 2.5 километра. Отличаются и габариты танков. "Леопард" больше, а значит, и попасть в него проще. Кроме того, "Леопард" менее поворотлив, считают эксперты.

Высказывания, подобные тем, которые высказал Постников, не допустимы для человека, занимающего такой пост, как Постников. Этим он подрывает уважение к русскому оружию в мире. Несмотря на слабости Русского оружия (которые вполне можно устранить), оно надёжно и не подведёт в бою.

Comments

[злобный]

порой жалеешь,что сейчас не 37-й год. всех этих постниковых к стенке б.и конфискацию имущества женам/детям/внукам/собачкам.всем на кого переписывают.
что не генерал,то "НЕХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК"(цензура сайта). вспоминается как сорвали экспорт бмп-3 назвав гробом,где никто не хочет ездить.
такое чувство что зрЯплату им в госдепе начисляют!

[Mnemonics]

Этот "нехороший человек", надо посмотреть на чем он на работу ездит, или возят его, наверно на мерсе, вот гад и привык к комфорту, критикует плин... пересадить его на отечественный УАЗ чтобы Родину любил, и делом занимался.

[Kudrev]

Беда только в том, что ни одного контракта после славного саудовского марша заключено не было. Хороший танк, только покупать никто не хочет. Отчего бы это? А вот от чего - в том же "Абрамсе" или "Леопарде" можно находиться сутками, в том числе на марше. В Т-90 более 2-3 часов находиться невозможно, даже закаленный организм отказывает. Да, вот еще что. НИКАКАЯ "математическая модель" не может служить аргументом. Только практика является критерием истины. А практика говорит об обратном. Т-90 - 17-я модификация Т-72 (эпичный танк для СВОЕГО времени), и тысячи их благополучно сгорели в песках Ирака. Я понимаю эмоции представителей ВПК, но кроме эмоций нужно еще что-то иметь за душой.

[kostiknet]

вы походу пропустили "пост" , где говорится о броне ,обвесе и вооружении!!! сожгли старый экспортный хлам,даже не старый,а ископаемый. и кстати, упущена немаловажная деталь - кто рулит техникой !!! вяло обученные овцепасы без воздушной поддержки как смогли,так и повоевали,а то можно и семидневную войну вспомнить,так получится,что у нас вообще танки - хрень и плесень.

[Чёрный Полковник]

Насчёт овцепасов - это ещё под вопросом (дядя Саддам выучку своих воинов отслеживал чётко), а то, что авиации не было, так это опять же тема о том, у кого и что покупать. Радары у Саддама были французские. Хорошие, но... по радиосигналу французов (кореша как-никак НАТОвские) электроника погорела, а без радаров авиация, что слепой. Купил бы советские (российские) - проблемы бы с проводкой авиации не было. А ведь одних МиГ-29 у него было что-то около 30 шт, да вертолёты Ми-24... Кстати, где-то читал на сайте, кажется на этом же, как Ми-24 на начальном этапе раздолбали в хлам две амеровские колонны бронетехники и такое впечатление, что автор статьи САМ же эти колонны и громил

[dmitri077]

и задушой желательно иметь трезвый расчёт и некую адекватность

[злобный]

практика говорит об обратном. Т-90 - 17-я модификация Т-72 (эпичный танк для СВОЕГО времени), и тысячи их благополучно сгорели в песках Ирака.
---
результат танкового боя или всеж удара с воздуха?не надо сравнивать теплое с мягким.

[Эскандер]

Для тех, кто на бронепоезде – ещё раз. Иракские Т-72А не нужно ровнять с Советскими. В третьи страны мы поставляли заведомо ослабленное оружие, и Иракские Т-72, например, имели литые башни, без многослойной брони и т.д.
В Ираке было всего одно боестолкновение с участием Т-72, когда колонну расстреляли из засады. При таких обстоятельствах «благополучно горели» бы любые Абрамсы с Леопёрдами. И «тысячь» Т-72 у Ирака не было.
А так конечно, спросите любого пендоса и он вам расскажет, как лично уничтожил до сотни Т-72 голыми руками.


С нашего ВПК этому главному военному дуболому на распилах много не взять. Вот и обращает алчный взор за море.
Вопрос здесь о соответствии занимаемой должности.

[александр]

Т-90,отличная машина, самый перспективный танк для создания на его базе наземно-воздушного комплекса вооружения,где штатное вооружение ОБТ будет совмещено с комплексом ВТО,штатными БПЛА,системой КАЗТ,системами маскировки, ЗОМП и т.д.Такая машина действительно будет стоить 3 "Леопарда",но по боевой эффективности.

[Михаил]

Собрать все ( двигатель, оружие, топливо, и т.д. до бесконечности и запихнуть в ограниченный объём ) и тут уже инженерная мысль упирается в не упираемое. и начинается стагнация мысли - кожаные сиденья, кондиционеры и т.д.
Как машина танк уже подошёл к своему пику развития, дальше вымирание.

[Капитан]

В будущем все танки будут дистанционно управляемыми, а значит не нужно пространство для экипажа, кондиционеры и т.п. Броня будет из легкий и прочных нанокомпозитов, корпус будет сделал по технологии "Стелс", а если изобретут мощный и достаточно компактный источник питания, то и рельсотрон вместо привычной пушки установят.

[rurik]

люди не мешайте им хавать. Может подавятся.

[Филин]

Враги России, враги народа, враги у власти.

[репа]

ранг господина постникова не позволяет нести отсебятину. Он "тролль",так решили прозондировать почву общественного мнения насчёт попилить денежку за рубежом

[фигвам]

Человечество всегда создавало и щит и меч.Не вкладывая деньги в разработки "щита"т.е. брони ,мы отстанем в бронетехнике навсегда!

[olosors]

германия была всегда ведущей в танкостроении с 1942 по 1948 и с 1960 по сегодня и далее

[INSIBIR]

Враг народа. Таким нужно в немецкой разведке работать.
что делают с врагами народа - insibir.com

[СМЕРШ]

К Стеночке предателе!
Сталин любил отвечать на глупости -Товарищ вы предатель или дурак?

[Анатолий]

Да это очевидно для всех что "генерал" постников ссука. Россия всегда била всех своим оружием и для этого не надо далеко заглядывать в историю. Можно вспомнить и первою мировую войну- отличное оружие - это и русская винтовка трехлинейка, это и русская артиллерия и русская авиация вкупе с руссой смелостью и храбростью могли принести победу Русской армии над немцами еще в первою мировую войну если бы не слабый царишка Николай второй, еврейско- большевитский переворот, генералы предатели находящиеся на службе русской армии,типа постникова, то в наше время мировым языком общения, был бы не английский язык, а русский. Да в русской армии были вкрапления иностранной техники, те же пулеметы Максима,он он был основательно модернизирован русскими конструкторами.Ну и конечно Вторая Мировая война подтвердила что русская армия обладает лутшим в мире оружием это и танки Т34-85,ИС-2,САУ-152, самолеты ЯК-3 и ЯК-9,ЛАГГ-5 и ЛАГГ-7,ИЛ-2,отличное стрелковое оружие- ППШ-40, ППС(кстати пистолеты пулеметы Судаева стояли на вооружении полиции ГДР после войны),непревзойденные артиллерийские системы русских конструкторов Грабина и Петрова, ну и конечно РСЗО или как ее называли "Катюша",да эта пусковая установка находилась на американской машине, но это объясняется тем что оборонная промышленность
перешла на выпуск только основного боевого вооружения.И именно благодаря оружию произведенному в России русская армия покорила пол Европы и взяла Берлин. А все иностранное вооружение которое поступало в Россию по ленд-лизу: авиация, танки- русские солдаты относились к нему с недоверием- на американских танках стояли бензиновые двигатели и при попадании даже шальной пули в бензобак он взрывался и танк сгорал вместе с экипажем зе несколько минут.Мой вывод такой -Россия всех врагов побеждала своим оружием, сделанным в России и будет побеждать всех врагов, только своим отественным оружием

[SuperDuck]

Цитата: Анатолий

на американских танках стояли бензиновые двигатели и при попадании даже шальной пули в бензобак он взрывался и танк сгорал вместе с экипажем зе несколько минут

Танк т-70 (кстати второй по массовости после т-34) с карбюраторным двигателем имел безвозвратных потерь меньше чем дизельная 34-ка.
Рекомендую вам также прочесть Лоза Д. Ф. "Танкист на «иномарке»". Недоверие в лендлизовской бронетехнике сформировали неудачные матильды, валентайны и Ли. Два, один из самых результативных летчиков ВОВ Покрышкин как известно воевал на Аэрокобре, ну то фигня.
Второе что я хотел сказать, это то что Постников говорил не о боевых свойствах танков а о цене и стоимости владения. Автор соврал, хотя то что постников -удалено- либо троль - это не отменяет.
И последнее, автор оперирует фразами типа: "Как сообщили ученные - земля скоро налетит на земную ось."
Какие эсперты? используя какие методики? В каких тактических условиях сводились танки? Если днем, на поверхности высохшего соляного озера, где ни один из танков не смог применить маскировку, не использовал данных разведки и поддержки других танков в составе оперативной группы, мотопехоты и авиации, то я и на Звезду Смерти много не поставлю.
А ну давайте вы мне смоделируете как они друг на друга налетают из за поворота в городе, или в лесу, или в дыму горящих нефтяных скважин или хотябы ночью или в сильный туман. Усложним задачу, на дивизию выделили 2 "Корнета" и комбат их возит с собой чтоб не пропили потому стреляем стандартным "Манго" , ну или например ни наводчик ни командир танка никогда не стрелял Корнетами и даже слабо представляет ка как это делать. А ну танкисты, кто из вас ими стрелял на учениях?. Гарантирует ли эта хреновина 100% попадание в вражеский ОБТ в условиях постановки им аэрозольных и оптических помех (ктото сомневается что лео это умеет?)
Короче - заметка - полный бред! Автор- утопись.

[13017]

Анатолий слава победителям но какой ценой они прошли пол Европы Сейчас у России нет такого человеческого запаса как был раньше шапками закидать не получится Почивать на лаврах смерти подобно

[fantast]

Нужно власть менять, а не танки!

[Скил]

Надо ещё понимать, что главное не суперновинки - а возможность промышленности массово выпускать нужную технику, в случае чего. Это недавно и Пентагон признал - поэтому КНР очень выигрывает, они копировали последние достижения Русской мысли и могут их массосо штамповать

[alex]

Цитата: Анатолий

Анатолий

народ!!!! проглатите эту горькую правду Т-90 «г-но»

статья тоже «г-но»

да и сайт.... всякую х.. публикуют

прощайте

[боб]

Там,где лучшее отношение к людям определяющим обороноспособность страны:военным учёным,конструкторам,прмышленникам,рабочим оборонки и т.д.,там будут самые лучшие танки и другое вооружение,а так страну будет ждать судьба Югославии,Ирака,Афганистана,Ливии...

[Эскандер]

alex
И тебе – не хворать.

Анатолий
К стати, от нашего ППС немчура была в телячьем восторге. Вермахт его скопировал и наладил массовый выпуск.
А из того, что поступало по Лэнд Лизу, высоко ценились «Студебеккеры», «Виллис» и «Аэрокобра».
«Адекватных времени систем защиты» нет не только у Т-90. Их нет ни у кого!

[Радослав]

Будь здоров,громко не пукай.

[Иван T(74ru)]

По сегоднешнему танкостроению Россия сегодня обгоняет все страны и ничего удивительно, что засланые казачки Запада наподобие Постникова, хотят нагадить нашему оборонно-промышленному комплексу.

[я]

макс,


Я тот человек который проэктировал автомат заряжания для т-90 и я чтото не помню чтобы я называл его ошибкой, а эти вруны здесь засланые чтобы нам лапшу на уши вешать не слушайте люди я знаю всю поднаготную этого танка, и говорю что лучше танка пока в мире нет, и ещё нахождение в нём экипажа ограничевается только потребностью в еде и туалете и по манёвреннасти он лучше всех остальных а поскорости уступает на 5-7 км в час.

[александр]

Я.Не переживайте Т-90 отличная машина с большим запасом по модернизации.Создайте на его базе наземно-воздушный комплекс(Доклады АВН №4(39)Поволжское отделение) и все утрутся,в том числе и МО,которое судя по всему страшнее для данной машины, чем все "Леопарды"и "Абрамсы".

[DrCoks]

Я не спорю что т90 лучший танк, но вопрос будет ли налажено их серийное производство? Впрочем это касается всей нашей техники

[VOJ]

Что за двойные стандарты, а что абрамс или леопарды без изъянов, недоработок и слабых мест? Да в одном только Ираке их сгорело более чем достаточно, абрамс горели(силовая установка) от попадания крупнокалиберной пули!


Вот гляньте на абрамс в ираке.

//topwar.ru/2243-otlichnyj-tank-abrams.html

[Свой]

Наша техника нечем не отстает. Другой дело это все заделы от Советского Союза

[fantast]

Свой,
Вы правы, пройдет время и потенциал заложенный во времена СССР иссякнет и мы окажемся аутсайдерами в этой гонке

[Банзай]

Настало время когда рулят авиация и пво,а танки это так,косность мысли МО.Так,что бесполезно усиливать броню и всё такое,танк не может действовать один,а крупные скопления будут моментом уничтожены.

[svvaulsh]

Перестань смотреть американские боевики. А то скоро скажешь что и авиация это костность, а вот Стивен Сигал рулит!

[Antihero]

Да хрен тут сравнивать в открытом бою они не сталкивались...судить по непонятным моделированиям глупо...А показатель вот вам: немцы че по вашему такие ебанько чтоб затрачивать на свой танк в 4 раза больше денег? Еслиб все былоб так как говорят - Т-90 сильнее, то думаю немцы закупилиб лучше неимоверно крутой по словам наших экспертов Т-90, но только на деле то все по другому и думаю не зря Немецкий танк в разы дороже нашего, а это о чем-то да говорит...

[kostiknet]

страна воюющая чужим оружием не часто одерживает победы (это о закупке) , а дороговизна - так материалы и работа дороже в разы :) их дрюченый апач то же дороже к-50,так разве он лучше?

[Джокер]

Antihero,
- то что он дороже говорит о том что он дороже, далеко идущие выводы на основе анализа выходной цены изделия, изготовленного не только на разных заводах но и в разных странах, делать недальновидно.

Безусловно у Лео есть свои плюсы, а качества техники проявляются при её умелом тактическом применении.

И всё же у нас в плюсе, берем Т-90 выпуска после 1995 годов:

- Выше защищенность лобовой, бортовой и кормовой брони;
- Наличие систем сигнализирующих о облучении танка (при обстреле управляемой ракетой);
- Система подавления этого самого облучения;
- Наличие дистанционно управляемой ЗПУ;
- Автомат зраяжания;
- Меньшая масса;
- Многотопливность дизельного двигателя;
- Больший запас хода;
- Меньшие габариты, в том числе фронтальной проекции.

Минусы конечно есть, но есть они и у Лео.

Еще раз повторю, так легко рассуждать на тему он лучше потому что дороже цена (которая хот и незначительно, но все же в данном случае колеблется вместе с курсом валют) - неверно.

[ecdy]

Полная чепуха!

[olosors]

не всё перечисленное но 80 процентов есть у Leopard 2 a6 . А в бронировании превосходит
т90-1250\600\320 крш . 180
Leopard2 A6 -1450\1000\800 крш. 600

[ПаПАрациЯ]

Antihero - это говорит только о том что ты понятия не имеешь, что во всех странах своя система подщёта стоимости и рентабельности!!!
Т-90 поистене отличный боец!!! неприхотливый и вынослевый!
Единственное что давно нужно было сделать, так это вынести боекомплект из обетаемого отсека!!! А так он (Т90) может и хвалёным немецким и пендосовским и всем остальным по шапке надовать, причём даже глазом не маргнёт!!!!

Джокер- УВАЖАЮ!!!

[PSih2097]

Уважаемый Банзай
А пехатуру ты чем поддерживать будешь? Авиацией и пво? на танки и бмпэшки противника, был уже такой деятель, он еще крым отдал.
По поводу уничтожения в один момент ты прав, только это уже прийдет северный пушной зверек для всего мира, максимум будет как Метро 2033.

[frame5]

Му-со-р.
Текущий т-90 без нормальной суо и приборов наблюдения - просто пушечное мясо.

[Джокер]

У Т-90 отличная СУО, не путай с Т-72, а пушечным мясом является любая боевая единица прежде всего при безгамотном применении и отсутвии тактики.

[Джокер]

По СУО наших систем (в т.ч. Т-90):

Танки в бою (факты и свидетельства) 2 часть из 3

http://www.youtube.com/watch?v=clGaQ3dSjug&feature=related

[миха]

интересно что лучше Т-90 или MAUS

[fantast]

у Мауса нет шансов!

[svvaulsh]

Однозначно маус. Он в два раза тяжелее

[mitrich]

Что-то вообще непонятное творится с УВЗ, где производятся Т-90. Якобы танковое производство переводят куда-то в Московскую область(Сколково, что ли???), а УВЗ оставляют только производство ж/д вагонов. Бред какой-то! Танк не хуже, мне кажется, ни "Леопардов", ни "Абрамсов"(я не танкист, поэтому извиняюсь, если лажу порю, со слов все), тем более что проектировались и создавались они в одно время.
Вообще, практика показывает, что основные потери бронетанковые части несут не в результате дуэлей между собой, а в результате огня вертолетов огневой поддержки(Ирак). Или действий ж/с противника.

[SuperDuck]

Цитата: mitrich

Вообще, практика показывает, что основные потери бронетанковые части несут не в результате дуэлей между собой, а в результате огня вертолетов огневой поддержки(Ирак). Или действий ж/с противника.

Я об этом всё время ору. Этому танку нужно какое то активное или пассивное противодействие против авиации чтобы снизить его потери в разы в случае столкновения с современной армией, а не наращивание лобовой брони. А то что он умеет в прыжке стрелять - это тест на дебилизм для малолеток.

[Jermajesty]

Right onВ—this helped me sort thngis right out.

[Джокер]

Смоделированный танковый бой между Т-90 и "Леопардом" 2А6

http://www.youtube.com/watch?v=sGNauvBe6IA&feature=fvwrel

[Motherland]

"Русские военные эксперты: Т-90 сильнее «Леопарда» 2А6" "Немецкие военные эксперты пришли к выводу:"Леопард" 2А6 сильнее T-90
Это к тому что каждый будет говорить свою правду,но я конечно считаю что наша техника да и армия сильнейшая в мире.

[FROST]

Какая наивная тут публика) Самое главное в чем действительно западные образцы лучше - так это в информативности. А это пожалуй главное качество на современном ТВД. Но, это не столько просчет наших танкостроителей, сколько недостаток промышленности в целом. Сказывается отставание в микроэлектронике. При хорошем уровне развития полупроводников и привычной русской смекалке, считаю, что действительно наши образцы имели бы все шансы на однозначное лидерство. Но, это все пресловутое если б да кабы.. Нужно развивать науку и промышленность. Страна которая не может толкового радиоприемника сделать, априори не может конкурировать и по танкам со страной которая делает айфоны.

[Игарр]

FROST,
а что не так с нашими приемниками?
С какими именно, приемниками?
Айфоны, конкретно делает Китай и Тайвань.
Так мы с кем должны соревноваться по танкам?
Программистов в Штатах - наших, валом. Откуда, думаешь - левая фигня идет?
Они, там, попутно и "пиратов" отлавливают по миру. В основном - Индия, Китай - а наших, из России - двух помню.

А Постников - , да и все. Ему, по моему - стреляться пора.

[AlexMH]

Кто кого сильнее - можно, увы, выяснить только в масштабной войне при одинаковом уровне подготовки экипажей и равном соотношении сил, в том числе и в воздухе. То есть в такой сферической войне:)
А вот Постников просто недоумок, что характерно для нынешних чиновников. Свои отношения с производителями МО должно выяснять на совещаниях и полигонах, а не орать на весь свет, что наши танки, мол, плохие, не надо их покупать. У китайцев танки вообще дерьмо, а рекламируют их - будь здоров. И ни один чиновник там не вякнет ни слова против своего ВПК.

[13017]

так сказали что т-90 сняли с производства

[vezunchik]

Сколько ему заплатили немцы???

[некромонгер]

как бы ни был хорош т-90 (а на деле он не так уж хорош-- я имею ввиду слабую защиту днища,высокую степень возгораемости при пробитии и как следствие гибель экипажа,про спартанские условия уже все говорили) нужен танк иного уровня и стрелять в прыжке оставить на 2-3 план.взять все лучшее от меркавы,черного орла и сделать танк на несколько порядков превосходящий т-90,т-72 и зарубежные.имхо.

[ecdy]

Тут кто то написал, что Т 90стреляет дальше......
Например Леопард 2 стреляет управляемым реактивным снарядом LAHAT
на расстоянее более 6000 м.

[d_t_p]

в действительности Леопард 2А6 немного лучше чем наш т-90, но это ничего так как наши тоже хороши!

[olosors]

Т90 в 3 раза дешевле и быстрее в производстве

[olosors]

ну , тут есть оговорки . Российская промышленность и экономика слаба , а леопардов почти в 2 раза больше на сегодняшний день .

[olosors]

1 - Leopard 2A6
2 - Leclerc AMX 56
3 - Т-90С

[olosors]

Т90 считается лутшим танком в мире.

[fedul]

собрать бы в кучу все эти ,многими хвалимые,леопарды с абрамсами,да погонять их на танковом полигоне вместе с т-90,ну и пострелять соответственно,вот тогда еще можно что-то говорить о них.а то складывается впечатление,что многие на них всю жизнь отвоевали.лично мое мнение-лучше танка т-90 нет.в него заложен,в свое время,такой потенциал,который осваивается по настоящее время весьма эффективно.

[olosors]

Зачем сравнивать немецкое совершенство техники с русской коробкой взрывчатки.

[fedul]

"немецкое совершенство "-беда немцев(41-ый им в"придачу")