Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему у России резко растут долги

Почему у России резко растут долгиДля начала — чисто формальные данные.

«Внешний долг России, по оценке Центробанка РФ, вырос на 15% — до 732,046 млрд долл. по итогам 2013г., говорится в сообщении регулятора. На начало минувшего года внешний долг составлял 636,435 млрд долл. При этом за IV квартал прошлого года показатель увеличился на 2,5%. За ушедший год долг государственных органов управления увеличился до 63,44 млрд долл. (+1,2%), задолженность ЦБ уменьшилась до 15,844 млрд долл. (-8,8%), долги банков увеличились до 219,94 млрд долл. (+3,8%), долги прочих секторов экономики — до 437,822 млрд долл. (+2,5%). ... Добавим, что общий внешний долг подразумевает частные и федеральные обязательства России».

Не вдаваясь в детали — почему растёт долг с такой скоростью? Ответ на этот вопрос связан со спецификой либеральной кредитно-денежной политики в исполнении наших либерал-реформаторов. Суть ее кроется в «гениальной» концепции Гайдара о том, что экономика должна развиваться за счёт иностранных инвестиций. А для того, чтобы они «пришли», нужно только одно — низкая инфляция. Отмечу, что этой концепцией руководствуются все правительства России с 1992 года, за исключением краткого периода Примакова-Маслюкова.


Её проблема в том, что любой инвестор хочет получать прибыль. Если он, например, готов получить 10% на вложенные средства, а вложил он 100 миллионов, то вынь да положь ему каждый год 10 миллионов. Если они все такие, то это значит, что совокупный объём инвестиций, который готова «переварить» наша экономика, составляет удесятерённый объём тех денег, которые мы инвестору готовы отдавать. При этом, поскольку инвестор иностранный, то и отдавать нужно в валюте.

Разумеется, у всех инвесторов аппетиты разные, по этой причине так просто выяснить совокупный объём инвестиций, который может принять наша экономика, сложно (не говоря уже о том, что тут ситуация год от года меняется и нужно усреднять ситуацию по годам). Есть ещё пара проблем. Первая состоит в том, что многие инвестиции в нашу страну вообще не приходят — поскольку представляют собой покупку акций, находящихся за пределами страны. И если капитализация российских компаний растёт, то суммы, за которые эти акции продаются, растут, суммы к возврату (то есть вывозу за границу) растут, а пользы для экономики никакой. Впрочем, если капитализация падает, то всё наоборот.

Вторая проблема — это оценка объема валюты к возврату. Дело в том, что совокупная валютная выручка делится на несколько частей. Часть её вывозит государство (в виде Центробанка и бюджета), и затем она возвращается обратно уже в виде кредитов, которые нужно отдавать. Часть уходит из страны по ранее сделанным кредитам (объем которых растет, как мы видим по данным статистики). Часть — идет на закупку импорта, то есть к возврату инвесторам внутри страны не попадает. Так вот, за последние пару лет общий объем валютной выручки упал (ну уж точно не рос), вывоз капитала вырос, объем импорта тоже.

Отсюда возникает подозрения: а хватает ли оставшейся выручки для того, чтобы удовлетворить тех, кто сделал инвестиции раньше, когда в 2000-е годы из-за роста цен на нефть с возвратом все было хорошо? Если нет, то они должны свои инвестиции выводить! И что же мы видим? Как только стало понятно, что мы вступаем в ВТО, то есть резко вырастет объем импорта, начался ускоренный отток капитала. На первом этапе либералы из правительства и ЦБ обещали «исправить ситуацию» завтра-послезавтра, явно не понимая, в чем экономическая суть процесса, сегодня они уже молчат в тряпочку. Хотя с валютным балансом у нас уже начались проблемы ...

Так вот, если выручки не хватает уже на «старых» инвесторов, то откуда взяться «новым»? Никто в экономику на таких условиях вкладываться не будет, это глупости! А если в экономику никто не вкладывается, то она и расти не будет, а будет падать. Сначала медленно, как сейчас, а потом все быстрее и быстрее. Либералы в правительстве и ЦБ это видят (хотя признать не могут) и пытаются ускорить приток иностранных инвестиций. Они явно не понимают, в чём причина ускорения оттока капитала, и исходят из своей старой «мантры» о том, что во всем виновата высокая инфляция. И начинают её уменьшать. Что они умеют делать только за счёт сжатия денежной массы.

Но это означает, что в стране начинаются проблемы с денежными расчётами. Что это вещь крайне опасная с точки зрения экономики, о чем я пытался объяснить либералам еще в далёком 1996 году. Ни тогда, ни сейчас по идеологическим причинам они это объяснения принимать не захотели. Тогда это выразилось в дефолте, сегодня проблемы во многом аналогичные, хотя пока и не достигли такого же масштаба. Но, поскольку предприятиям нужно продавать свою продукцию и закупать сырьё и комплектующие, поскольку банкам нужно проводить платежи, а рублей нет (с инфляцией борются!), то они берут (дешёвые!) кредиты в валюте. На Западе. И ускоренный рост кредитования на Западе есть просто оборотная сторона борьбы либеральных денежных властей с инфляцией!

Повторю ещё раз — либеральные денежные власти России тупо повторяют идиотическую программу Гайдара-Чубайса-Дубинина-Кудрина-Алексашенко, которая за три года (2006-2008) привела нашу экономику к краху и дефолту. Да, из-за того, что цены на нефть выше, чем тогда, это программа идёт медленнее, но суть её от этого не меняется и результат по итогам (если им удастся довести её до конца) будет таким же. Поэтому не нужно спрашивать, отчего растут долги. Достаточно просто посмотреть, что было в середине 90-х. Понимание наших либералов с тех пор не изменилось ни на йоту.
Автор: Михаил Хазин
Первоисточник: http://www.odnako.org/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 139
  1. AVV 23 января 2014 11:16
    Берут банки дешевые кредиты на западе,а нам предлагают дорогие,вот и зарабатывают себе на хлеб с маслом да еще с черной икрой!!!
    AVV
    1. Ингвар 72 23 января 2014 14:32
      А деньги стаб.фонда лежат в Американских гос облигациях под минусовые проценты. am На эти деньги нужно создавать инвестиционные фонды, и через них закупать реальные блага - комбайны, станки, и другие средства производства. И продавать нашим производителям в лизинг. Например - мне нужен станок, денег у меня нет, в кредит дорого. Я подаю в фонд заявку, ее рассматривают, и под меня в тех же США или Германии покупается оборудование. Плюс стоимость доставки конечно, и небольшой процент на прибыль, и на содержание самого фонда. Станок остается в собственности государства до полной расплаты. Все в выигрыше - деньги де факто хранятся в американской валюте, т.е. где и сейчас, фонды приносят прибыль государству, ну и рабочие места в самом фонде, по стране это несколько тысяч. А у меня в наличие средства производства, соответственно налогов с моей прибыли гос-во получит больше. Подъем производства был бы неизбежен. Задачка решаемая, было бы желание. hi
      1. zart_arn 23 января 2014 16:16
        Ваши бы слова..
        На эти деньги нужно создавать инвестиционные фонды

        Увы,
        Берут банки дешевые кредиты на западе,а нам предлагают дорогие,вот и зарабатывают себе на хлеб с маслом да еще с черной икрой!!!
        и кредиты эти берутся как раз под "эти деньги" ( ведь не под "честное буржуинское" их дают laughing) при этом все ЗВР России уже меньше этого совокупного долга, а отдавать придется, иначе у кого-то
        хлеб с маслом да еще с черной икрой!!!
        отберут, да еще личные вклады с движимым и недвижимым имуществом по всему шарику, поэтому, к великому сожалению никаких инвестиций в нашу экономику ждать не приходится.
        1. Ингвар 72 23 января 2014 16:21
          Цитата: zart_arn
          к великому сожалению никаких инвестиций в нашу экономику ждать не приходится.

          Согласен. Просто попытался объяснить, как можно использовать стабфонд, не выводя его из долларовой зоны. hi
          1. Мой адрес 23 января 2014 16:45
            И еще очень обоснованы подозрения, что крупный и средний пизнес занимает за рубежом те деньги, которые украл и вывез. Свободное движение капитала! А потом этот бизнец орет о заботе о трудящихся и требует помощи государства для оплаты долгов перед кредиторами, т.е. перед ним.

            Извините, повторюсь. Очень давно прочитал о запрете свободного, СВОБОДНОГО!, вывода капитала из Норвегии. Объяснение простое - страна северная, если разрешить БЕСКОНТРОЛЬНЫЙ вывод в места, где себестоимость ниже и жить легче, то Норвегию можно закрыть, оставить только обслугу на нефтегазовых скважинах. Норвегия это регулирует и контролирует.
            1. 120352 24 января 2014 00:08
              А у нас скоро так и будет: обслуга скважин и обслуга обслуги, а остальных изведут с помощью ГМО и еще какой-нибудь биохимии. Как говорила Маргарет Тетчер, России хватит и 50 млн человек. Но, боюсь, при таком "жизненном уровне" скоро и 30 не останется. Жирные разбегутся по заграницам, а остальным - лежать в родной земле.
              120352
            2. Setrac 24 января 2014 00:10
              Цитата: Мой адрес
              Извините, повторюсь. Очень давно прочитал о запрете свободного, СВОБОДНОГО!, вывода капитала из Норвегии. Объяснение простое - страна северная, если разрешить БЕСКОНТРОЛЬНЫЙ вывод в места, где себестоимость ниже и жить легче, то Норвегию можно закрыть, оставить только обслугу на нефтегазовых скважинах. Норвегия это регулирует и контролирует.

              Андрей Петрович Паршев
              "Почему Россия не Америка."
            3. vyatom 24 января 2014 13:45
              Цитата: Мой адрес
              Извините, повторюсь. Очень давно прочитал о запрете свободного, СВОБОДНОГО!, вывода капитала из Норвегии. Объяснение простое - страна северная, если разрешить БЕСКОНТРОЛЬНЫЙ вывод в места, где себестоимость ниже и жить легче, то Норвегию можно закрыть, оставить только обслугу на нефтегазовых скважинах. Норвегия это регулирует и контролирует.

              В Норвегии все по уму сделано и для простых людей. Бывал там по работе очень и при всем патриотизме не могу не восхищаться этими северными ребятами.
              Почему у нас так не получается, я думаю всем давно все ясно.
              vyatom
              1. 31231 24 января 2014 14:30
                В Норвегии все по уму сделано и для простых людей.

                Преимущества: крупнейший производитель нефти и газа в Северной Европе. Гидроэнергетика покрывает бо́льшую часть потребностей в энергии, что позволяет экспортировать бо́льшую часть нефти. Нефтяные фонды служат для развития будущих поколений. Минеральные запасы. Большой торговый флот. Низкая инфляция (3 %) и безработица (3 %) по сравнению с остальной Европой.

                Слабые стороны: очень большая зависимость от нефти. Маленький внутренний рынок, периферийное расположение. Слишком мало высококвалифицированного персонала. Суровый климат ограничивает развитие сельского хозяйства, высокие налоги и очень дорогая рабочая сила также тормозят развитие/

                Население Норвегия - 5 лямов. Добыча: нефти - 1,7 млн.баррелей; газ - 106 млрд.м3.
                Население России - 143 ляма. Добыча: нефти - 10,27 млн.баррелей; газ - 677 млрд.м3.
                Надеюсь считать умеем и определите сколько в Норвегии добывается на человека нефти и газа и сколько у нас?
                1. vyatom 24 января 2014 15:34
                  Цитата: 31231
                  Население Норвегия - 5 лямов. Добыча: нефти - 1,7 млн.баррелей; газ - 106 млрд.м3.
                  Население России - 143 ляма. Добыча: нефти - 10,27 млн.баррелей; газ - 677 млрд.м3.
                  Надеюсь считать умеем и определите сколько в Норвегии добывается на человека нефти и газа и сколько у нас?

                  Не будем забывать о запрете вывоза денег из Норвегии. Ну и про фонды для будущих поколений. А что у нас?
                  Ну и РФ не только нефтью и газом торгует.
                  vyatom
          2. zart_arn 23 января 2014 17:46
            Были бы мы с Вами у власти, так бы и сделали, может попытаемся? Так ведь не пустят, де.ьмократия... request (не путатать с ДЕМОКРАТИЕЙ)
          3. atalef 23 января 2014 20:39
            Цитата: Ингвар 72
            Просто попытался объяснить, как можно использовать стабфонд, не выводя его из долларовой зоны.

            Привет Игорянычь . я думаю хорошо . что есть стаб.фонд. Хоть может для потомков что то останется . а если его открыть сейчас -- разворуют ведь.
            Никаких ты дешёвых кредитов не увидишь - ни кредитов не будет - ни денег .
            Ты же слышал что ВВП про Сочи сказал --- были отдельные мелкие факты коррупции. Ну куда уж дальше .
            1. Ингвар 72 23 января 2014 20:49
              Цитата: atalef
              Хоть может для потомков что то останется

              Привет Саша. hi Если хранить в долговых расписках США, потомки нас проклянут. деньги должны работать, а не лежать мертвым грузом. А вкладывать нам есть куда, и не только в Сочи. laughing Я все по ВАЗу не успокоюсь, зачем нужно было продавать прибыльный завод? И с приватизацией РЖД одни непонятки. Опять наверное Дима баламутит, а Вова ни сном, ни духом. laughing
              1. atalef 23 января 2014 20:58
                Цитата: Ингвар 72
                Привет Саша. Если хранить в долговых расписках США, потомки нас проклянут. деньги должны работать, а не лежать мертвым грузом

                Это всё правильно . НО -- в американских бумагах они работают и дают прибыль ( до 10% ) годовых по отношению к рублю , они не пропадут - а в РФ их просто на сегодняшнийдень некуда вкладывать . Производством никто не хочет заниматься - хотят один раз крутануться - потом всю жизнь на багамах откисать

                Цитата: Ингвар 72
                Я все по ВАЗу не успокоюсь, зачем нужно было продавать прибыльный завод?

                Я и говорю - производство никому не нужно в РФ - или скважина или торговый центр

                Цитата: Ингвар 72
                И с приватизацией РЖД одни непонятки.

                какие тут непонятки - РЖД - это живые деньги и много-много-много.


                Цитата: Ингвар 72
                Опять наверное Дима баламутит, а Вова ни сном, ни духом.

                100% сгласен. По ночам промышляет - , пока хозяин спит. wassat
                1. Ингвар 72 23 января 2014 21:08
                  Цитата: atalef
                  НО -- в американских бумагах они работают и дают прибыль ( до 10% )

                  Сань, лазил по сайтам - в районе 3% .
                  Цитата: atalef
                  какие тут непонятки - РЖД - это живые деньги и много-много-много.

                  Но некоторые видать не понимают.
                  Цитата: atalef
                  По ночам промышляет

                  Он тоже АТАЛЕФ? wassat
                2. Nick 23 января 2014 21:54
                  А вы пробовали получить инвестиционный кредит, даже под действующее предприятие? Увы не будет доступных кредитов, не будут заниматься и производством...
                  1. 31231 23 января 2014 23:30
                    вы пробовали получить инвестиционный кредит, даже под действующее предприятие? Увы не будет доступных кредитов, не будут заниматься и производством...

                    Серьёзно? Регулярно лизинг получаем у банков. Было бы что заложить под этот лизинг и банки дают с удовольствием. Не Сбербанк и не ВТБ, но до 200 лямов находят.
                    1. Nick 24 января 2014 22:29
                      Цитата: 31231
                      Серьёзно? Регулярно лизинг получаем у банков. Было бы что заложить под этот лизинг и банки дают с удовольствием. Не Сбербанк и не ВТБ, но до 200 лямов находят.

                      Серьезно? Поделитесь секретом. Можно в личку. Заранее благодарен.
                3. 31231 23 января 2014 23:28
                  НО -- в американских бумагах они работают и дают прибыль ( до 10% ) годовых по отношению к рублю , они не пропадут - а в РФ их просто на сегодняшнийдень некуда вкладывать . Производством никто не хочет заниматься - хотят один раз крутануться - потом всю жизнь на багамах откисать

                  Я и говорю - производство никому не нужно в РФ - или скважина или торговый центр

                  Вы таки шо то знаете за Россию?
                  Насколько я помню вы еврей, родом с Украины. Я ошибаюсь?
                4. kotvov 24 января 2014 11:33
                  так уж 10%годовых,вам наверно путин сказал?там самое большое 3%,при этом инвестируют экономику полосатых.
                5. bif 24 января 2014 11:55
                  Цитата: atalef
                  НО -- в американских бумагах они работают и дают прибыль ( до 10% ) годовых по отношению к рублю , они не пропадут

                  1. Откуда 10%? За какие гособлигации? Самые ликвидные 30-летние, но по ним 2,75% в долларах, а теперь вычти инфляцию доллара и прибавь инфляцию рубля.
                  2. Гособлигации Сша самые ликвидные и универсальные, поэтому в них хранят большие суммы, защищая от обесценивания,в ожидании вложения в какое-то предприятие или недвижимость... но не более.
                  3. Самый большой минус этих облигаций, кроется в мелочах - в условиях их покупки, есть уточнение "при банкротстве сша, государство не оплачивает стоимость облигаций"...короче макулатура.
                  bif
            2. одинокий 23 января 2014 22:53
              Цитата: atalef
              Ты же слышал что ВВП про Сочи сказал --- были отдельные мелкие факты коррупции


              Совсем совсем мелкие -прораб продал два мешка цемента,и плотник-гад присвоил 2 кг гвоздей. laughing

              А Билалов ничего не крал.он делился честно со всеми.
          4. 120352 24 января 2014 00:03
            Была бы экономика, могли бы быть и инвестиции.
            120352
        2. Фин 23 января 2014 18:21
          Цитата: zart_arn
          поэтому, к великому сожалению никаких инвестиций в нашу экономику ждать не приходится.

          Денег в стране для инвестиций хватает. Нам нужно правительство государственников и разработанный компетентными людьми (не ВШЭ)план по развитию промышленности.
          Эти статьи разных экономистов уже надоели. Вырывают из общей экономической ситуации в стране отдельные проблемы, и давай умничать как это преодолеть. Проблема одна - некомпетентность, нежелание работать (рынок все отрегулирует), имитация бурной деятельности, лоббизм интересов в ущерб государству и саботаж.
          При нынешней власти ждать перемен не приходится, все повязаны воровством, ну только если потрясения какие будут (не дай бог). В этом году за счет ВПК будет небольшой рост, и Димон как "умелый хозяйственник" будет рулить дальше.
      2. yehat 23 января 2014 16:17
        да хрен с ними, с благами.
        Деньги могут быть источником капитала для производства, который с большим скрипом кредитуется у нас в стране.
        Не хватает инвестиций? Так создайте потенциал, проведите политику, поощряющую открытие производств и все.
        Но это не прокатит, т.к. между распухшими монополиями слишком мало места мобильному бизнесу - его просто задавят с разных сторон. Поэтому, нужно создать эффективный инструмент реализации конституционных прав для мелкого бизнеса. Иначе не получится. однако, это смерть для реально власть имущих и они против этого будут бороться похлеще исламских фанатиков.
        1. Ингвар 72 23 января 2014 16:28
          Цитата: yehat
          да хрен с ними, с благами.
          Деньги могут быть источником капитала для производства,

          Если начать ввод ни чем не обеспеченных денег в страну, то это вызовет рост цен. Вывозим реальные ресурсы, реальные блага и надо ввозить. Т.е. ввозить реальные средства производства, а не капитал для их покупки.
          Поэтому, нужно создать эффективный инструмент реализации конституционных прав для мелкого бизнеса
          Например отмена подоходного налога для фермеров.hi
          1. yehat 23 января 2014 17:16
            отмена подоходного дохода для фермеров возможна только как временное решение, которое стимулирует. Иначе это будет выглядеть, как дискриминация нефермеров. Ведь фермер от производственника мало чем отличается, как налоговый агент. Другое дело, что сельское хозяйство должно получить стратегические предпочтения, но не всякое сельское хозяйство, и не хозяйство "вообще", а только то, которое производит натуральные продукты и заботится об экологии, т.к. не уничтожаются плодородные земли, не загаживаются водоемы, используются ветряки вместо бензиновых генераторов и т.п.
            А у нас же как? Нужно вырастить урожай максимально эффективно? Ну конечно, без огромной кучи нитратных удобрений никак не обойтись, и ГМО ради эффекта тоже обязательно. А дуста побольше, чтобы никто не смог съесть - ни вредители, ни школьники, ни конечные потребители.

            А под эффективным инструментом защиты прав я понимаю создание структуры, аналогичной "истребительному комитету" в германии в конце 2-й мировой войны,
            которая на себя добровольно и инициативно возьмет решение всех острых моментов,
            не впутывая в затяжные и изнурительные разбирательства конечных производителей.
            Причем, речь не только о производстве, но и первичном сбыте.
            Насколько я понимаю, львиная доля проблем на селе сейчас именно тут.
            А опыт со сбытом, уже давно отлаженный, есть, где найти. Это и американский опыт региональных сельских банков и бирж, и голландский, и итальянский ... да много чего уже отработано!
            1. Ингвар 72 23 января 2014 17:35
              Цитата: yehat
              Ведь фермер от производственника мало чем отличается, как налоговый агент.
              Разве что как налоговый агент.
              Цитата: yehat
              Другое дело, что сельское хозяйство должно получить стратегические предпочтения, но не всякое сельское хозяйство, и не хозяйство "вообще", а только то, которое производит натуральные продукты и заботится об экологии, т.к. не уничтожаются плодородные земли, не загаживаются водоемы, используются ветряки вместо бензиновых генераторов и т.п.

              Абсолютно с вами согласен. good
            2. zart_arn 23 января 2014 18:08
              отмена подоходного дохода для фермеров возможна только как временное решение
              Вот когда каждый второй барыга будет вкладывать деньги в сельхозпроизводство, тогда можно подумать и о налогах. Но вряд-ли такое событие произойдет.
              P/S В Евросоюзе ВСЕ фермеры получают дотации как от Евросоюза, так и от своих правительств и это при многими освистываемыми либерализме и демократии.
              1. Басарев 24 января 2014 13:05
                Вот и я о том же.Производителям нужны настоящие деньги - без всяческих ограничений.Рост сельхозпроизводства начнётся только тогда, когда любая баба Клава будет получать не вшивые кредиты под невообразимый процент и не левые сертификаты - а наличность.И это должен быть не кратковременный эффект.Должно быть иначе - наличность сегодня,наличность завтра, наличность всегда.
            3. Serg65 24 января 2014 13:37
              Россия-великая страна, здесь каждый второй экономист или по крайней мере президент. Что бы продать сельхозпродукцию (да и не только), нужна конкурентная цена,конкурентная цена исходит из низкой себестоимости, себестоимость зависит от объёма производства и от потерь на производстве. Вот и выходит чтобы картошка стоила приемлемо, её надо вырастить много и без потерь, а без химии здесь не обойтись. хотя бы на уровне борьбы с вредителями. При Союзе с саранчой и каларадским жуком пионеры воевали, сейчас воевать некому.
          2. Комментарий был удален.
          3. atalef 23 января 2014 20:46
            Цитата: Ингвар 72
            Если начать ввод ни чем не обеспеченных денег в страну, то это вызовет рост цен.

            Странно , а почему в Америке цены не растут ? Доллары же вроде ничем не обеспечены -- ньюансик -Игорянычь.

            Цитата: Ингвар 72
            Вывозим реальные ресурсы, реальные блага и надо ввозить.

            Игорянычь - (+)

            Цитата: Ингвар 72
            Например отмена подоходного налога для фермеров.

            Игорь у вас подоходный налог 13% -- это же смех. Минимальный в мире ( я думаю ) или один из минимальных . Я плачу 37% подоходный +5% мед страховка +5% служба нац.страхования. + 2.5% -5%на пенсию многие ( я не плачу - бюджетник )--- поверь мне у вас проблема ни в подоходном .
            1. Ингвар 72 23 января 2014 20:56
              Цитата: atalef
              Доллары же вроде ничем не обеспечены -- ньюансик -Игорянычь.

              Обеспечены, эмиссией оных. Вся планета хавает эту зелень. Как туземцам бусы впаривали, так и всем эти бумажки впаривают.
              Я плачу 37% подоходный
              Плюс к 13% единый социальный налог 34% , и глупо надеяться, что работодатель не учитывает его при установлении размера з\п.
              1. atalef 23 января 2014 21:03
                Цитата: Ингвар 72
                Обеспечены, эмиссией оных. Вся планета хавает эту зелень. Как туземцам бусы впаривали, так и всем эти бумажки впаривают.

                Игорянычь . что ты написал до этого


                Цитата: Ингвар 72
                реальные блага и надо ввозить.

                Вот видимо для кого то баксы - реальное благо - его и ввозят. Пойми - доллары мировая валюта и только за счёт того . что сотни миллиардо хранят даже ни в банках - а в кубышках и под матрасами --- даёт США огромное преимущество -- дегньги напечатали-продали -- а они ушли из оборота не повлияв на денежную массу. --можно опять печатать --- мечта любого центробанка мира.
                Главное заставить поверить laughing
            2. vyatom 24 января 2014 13:49
              Цитата: atalef
              Игорь у вас подоходный налог 13% -- это же смех. Минимальный в мире ( я думаю ) или один из минимальных . Я плачу 37% подоходный +5% мед страховка +5% служба нац.страхования. + 2.5% -5%на пенсию многие ( я не плачу - бюджетник )--- поверь мне у вас проблема ни в подоходном .

              У вас нет полезных ископаемых, одна только пустыня. И одни арабы вокруг. Поэтому платите свои налоги и не сравнивайте.
              vyatom
      3. Комментарий был удален.
      4. sledgehammer102 23 января 2014 16:29
        Цитата: Ингвар 72
        А деньги стаб.фонда лежат в Американских гос облигациях под минусовые проценты


        И да, про минусовые проценты ссылку не подкинете?
        Цитата: Ингвар 72
        На эти деньги нужно создавать инвестиционные фонды, и через них закупать реальные блага - комбайны, станки, и другие средства производства.

        Это происходит за другие деньги, а стабфонд на то и стабфонд, чтобы выручать экономику во время кризиса.



        Что до самой статьи, то Хазин делает проблему из ничего. Так как достаточно посмотреть на долги США, на долги РФ и на наши ЗВР.


        Все заметили, что тот самый пушной зверек был в РФ как раз в 1999 году? Я про разницу ЗВР и госдолга?

        Теперь, думаю, вы видите, почему сложно всерьез слушать этого уважаемого аналитика. Потому что паниковать из-за того, что долг органов государственного управления вырос с 2 до 3 процентов от ВВП — это мягко говоря, странно. Тем более, что Хазин говорит:
        Не вдаваясь в детали — почему растёт долг с такой скоростью? Ответ на этот вопрос связан со спецификой либеральной кредитно-денежной политики в исполнении наших либерал-реформаторов.


        Так ведь во время Гайдара госдолг рос огромными шагамив 2000 году наш государственный долг составлял 157 млрд долларов, 60% от ВВП. Золотовалютные резервы плескались около нуля, на отметке в 12 млрд.
        К концу 2013 года государственный долг казалось бы вырос до 207 млрд долларов — однако номинальный ВВП вырос за этот период в 8 раз, поэтому эти 207 миллиардов составляли уже несущественные 10% от ВВП. Золотовалютные резервы же достигли отметки в 499 млрд долларов — то есть, более чем в два раза покрывали государственный долг.

        Как-то несоответствуют высказывания Хазина с тенденцией последних 13 лет...
        1. с-т Petrov 23 января 2014 17:10
          Хазин мутный персонаж. sledgehammer102 сделал правильный пост
          1. 31231 23 января 2014 20:56
            Очередное накидывание амна на вентилятор от Хазина.
            Любимое оружие либералов, не рассказать о главном и досконально. И у Хазина аналогично
            добавим, что общий внешний долг подразумевает частные и федеральные обязательства России

            Госдолг России всего 62,7 млрд.баксов. К примеру: 1997 год - 123 млрд., 2005 год - 114 млрд.

            Но Хазин использует методику Йеху мацы.
            Банкиры и корпорации берут кредиты за рубежом под свою собственность и активы у иностранных банков. Почему Хазин приплетает их долги государству не понятно. А может наоборот понятно: жаренное надо нарыть. Пипл недалёкий, скушает. Главное против государства статейку написать.
            Только Хазин одного не поймёт, что эти кредиты берёт бизнес под развитие чего-то и на инвестиции, потому что иностранный банк просто так денег не даст. Ему нужно абсолютное экономическое обоснование.

            Статье толстенный минус. Накидывание амна на вентилятор.
            Ну и под статьёй хлопанье в ладоши всё от тех же незамутнённых.
            1. atalef 23 января 2014 21:11
              Цитата: 31231
              Госдолг России всего 62,7 млрд.баксов. К примеру: 1997 год - 123 млрд., 2005 год - 114 млрд.

              а долги Госкорпораций - это долги России или дяди Васи из Крыжополя ?
              Сказки не рассказывай.
              По предварительным данным ЦБ, внешний долг России в 2012 году вырос на 83,4 миллиарда долларов до 623,963 миллиарда долларов. Об этом сообщается в материалах регулятора.

              На 1 января 2012 года задолженность составляла 545,387 миллиарда долларов. В прошлом году Россия впервые за десять лет вышла на рынок внешних заимствований, разместив в марте облигации на семь миллиардов долларов. В 2011 году внешний долг страны увеличился на 50 миллиардов долларов.

              Это данные ЦБ России -- ему то чего сказки рассказывать
              http://newsland.com/news/detail/id/1104950/
              1. 31231 24 января 2014 07:25
                а долги Госкорпораций - это долги России или дяди Васи из Крыжополя ?
                Сказки не рассказывай.

                Ещё раз для незамутнённых, любое частное лицо(будь то хозяин государство или частник) получает кредит при имеющемся обеспечении (будь то ценные бумаги, имущество или прочие активы). И рискует оно этими активами, а не госсредствами.
                Что бы наша беседы имела основу: назовите мне, что для вас Госкорпорация? ФГУП или ОАО с контрольным пакетом у государства?
                Так же приведите пример взятия госкорпорацией кредитов более 5 млрд.баксов в западных банках. Есть инфа?
                Я вам просто скажу, для госкорпораций открыты кредитные линии в ВТБ и Сбере. Им не надо попрошайничать у Запада. А вот крупным частным холдингам приходится идти зачастую в западные банки.
                1. atalef 24 января 2014 08:59
                  Так же приведите пример взятия госкорпорацией кредитов более 5 млрд.баксов в западных банках. Есть инфа?
                  Я вам просто скажу, для госкорпораций открыты кредитные линии в ВТБ и Сбере. Им не надо попрошайничать у Запада. А вот крупным частным холдингам приходится идти зачастую в западные банки.

                  А почему 5 млрд ? Священная крова эта цифра , но тем не менее
                  астущий объем внешних заимствований таких компаний как "Газпром", "Роснефть", ОАО "РЖД" и РАО "ЕЭС" уже превысил сумму в $300 миллиардов

                  кстати интересная инфа по долгам стран к ВВП - штаты кстати в очень даже не плохом положении по сравнению с Европой


                  http://pavel-shipilin.livejournal.com/80244.html
                  1. 31231 24 января 2014 11:49
                    Начнём с Газпрома: Около 23 млрд. планируют занять на Южный поток. Южный поток России нужен?
                    Роснефть заняла 35 млрд. на покупку ТНК у БиПи. Нужна Роснефти ТНК?
                    В своё время Роснефть заняла несколько лярдов на покупку Юганскнефтегаза отжатого у ЮКОСа. По долгам рассчитались.
                    Мечел порядка 10 лярдов у консорциума зарубежных банков взял на ж/д до Эльгинского месторождения угля. Нужно нам крупнейшее в мире месторождение коксующего угля?

                    У нас в отличии от земли обетованной размеры инвестиций не маленькие.
                    И ещё раз повторю, занимают эти организации под свои активы и ценные бумаги, а не под государственные средства. Соответственно отдавать будут компании, а не государство.
                    Напомню, Газпром - ОАО, Роснефть - ОАО.
                    Пояснить чем они от ФГУП отличаются?
                2. Басарев 24 января 2014 13:14
                  Интересно, кто мешает единовременно взять и выплатить наконец весь этот госдолг?ВВП сильно не пострадает, поскольку госдолг ныне около несущественных 10%.Так что на людях это никак не отразится,зато само осознание того, что больше мы никому и ничего не должны, воодушевит.
                  А американцы пусть и дальше должают, пока их весь мир не изымет за долги.
        2. Комментарий был удален.
        3. Ингвар 72 23 января 2014 18:04
          Цитата: sledgehammer102
          И да, про минусовые проценты ссылку не подкинете?

          А что, они выросли? На пальцах объясню, без ссылок. Номинально рост конечно есть, 2 с лишним процента. Но если брать в расчет удешевление доллара к ряду других показателей, то доллар дешевеет в год примерно на 6%,соответственно в итоге минус.
          А зачем последний график выложил, сравнивать госдолг США и России вообще не корректно, печатный станок то у них, а это значит что их долги не более чем фикция.
          Цитата: sledgehammer102
          Золотовалютные резервы же достигли отметки в 499 млрд долларов

          Они как бы есть, но их как бы нет, они в тех же активах США. laughing А Хазину я дифирамбы не пою, если что.
          П.С. Кстати, при том, что российская инфляция находится на минимальных значениях за всю историю с начала 90-х годов, на конец августа 2013 года она в 11,25 раза превысила среднеевропейскую, набрав за восемь месяцев 4,5% против 0,4% в среднем по странам ЕС. Оптимист Ты наш. hi
          1. sledgehammer102 23 января 2014 18:13
            Цитата: Ингвар 72
            А что, они выросли? На пальцах объясню. Номинально рост конечно есть, 2с лишним процента. Но если брать в расчет удешевление доллара к ряду других показателей, то доллар дешевеет в год примерно на 6%,соответственно в итоге минус.


            С этого момента поконкретней, откуда такие расчеты? Ну что-то вроде:
            1) Было столько-то
            2) истратили столько-то
            3) осталось столько-то
            4) с учетом инфляции получалось столько-то

            Цитата: Ингвар 72
            Они как бы есть, но их как бы нет, они в тех же активах США.

            как так получается, что ЗВР в РФ 500 млрд баксов, а РФ даже нет в четверке лидеров-владельцев облигаций США? Накладочка.
            1. yehat 23 января 2014 18:17
              просто поверьте, что доллар падает достаточно активно )))
              ну не надо в эти дебри далеко залезать!
              приводить расчеты индексов дисконтирования...
            2. Комментарий был удален.
            3. Ингвар 72 23 января 2014 18:44
              Цитата: sledgehammer102
              С этого момента поконкретней, откуда такие расчеты?

              Цитата: Ингвар 72
              Номинально рост конечно есть, 2 с лишним процента. Но если брать в расчет удешевление доллара к ряду других показателей, то доллар дешевеет в год примерно на 6%,
              Калькулятор дома есть? Берем 6 - 2,7 = 3,3%. Уровень первого класса.
              Цитата: sledgehammer102
              как так получается, что ЗВР в РФ 500 млрд баксов, а РФ даже нет в четверке лидеров-владельцев облигаций США? Накладочка.

              Де придирайся к словам. Около 90% стабфонда в в долларовых активах, и основная часть вложена в различные ценные бумаги США, в том числе и гособлигации. hi
              1. sledgehammer102 23 января 2014 18:51
                Цитата: Ингвар 72
                Де придирайся к словам. Около 90% стабфонда в в долларовых активах, и основная часть вложена в различные ценные бумаги США, в том числе и гособлигации.

                И почему ЗВР расшифровывается ка золото-валютные резервы...

                Так будут ли ссылочки на вычисления. Просто как то вы оперируете конкретными производными конечными цифрами, хотелось бы увидеть изначальные вычисления)
                1. Ингвар 72 23 января 2014 19:14
                  Цитата: sledgehammer102
                  И почему ЗВР расшифровывается ка золото-валютные резервы

                  Н.Стариков это давно уже разжевал. Составляющая золота там менее 10%.
                  Цитата: sledgehammer102
                  Так будут ли ссылочки на вычисления

                  Извини, официальными графиками не пользуюсь, привык своей головой думать. Если удешевление доллара 6%, а доходность наших вкладов 2,7%, то тут семи пядей во лбу не надо, чтобы посчитать элементарные цифирьки. Цифры кстати официальные.
                  1. sledgehammer102 23 января 2014 19:15
                    Цитата: Ингвар 72
                    Извини, официальными графиками не пользуюсь, привык своей головой думать. Если удешевление доллара 6%, а доходность наших вкладов 2,7%, то тут семи пядей во лбу не надо, чтобы посчитать элементарные цифирьки. Цифры кстати официальные.


                    Ну так выложи расчеты с исходными цифрами.
                    1. Ингвар 72 23 января 2014 19:52
                      Цитата: sledgehammer102
                      Ну так выложи расчеты с исходными цифрами.
                      Набираешь в поисковике - доходность ГКО США. Потом ищешь там же - рост стоимости основных ресурсов, включая золото конечно, за последние 10-20 лет. Там тоже графики будут, Ты их любишь. Далее складываешь в процентах удорожание ресурсов за этот период и выводишь среднюю цифру. Можно разбить процент удорожания по годам, это будет точнее. hi
                      1. sledgehammer102 23 января 2014 20:25
                        Цитата: Ингвар 72
                        Набираешь в поисковике - доходность ГКО США. Потом ищешь там же - рост стоимости основных ресурсов, включая золото конечно, за последние 10-20 лет. Там тоже графики будут, Ты их любишь. Далее складываешь в процентах удорожание ресурсов за этот период и выводишь среднюю цифру. Можно разбить процент удорожания по годам, это будет точнее.


                        Тоесть цифры вы взяли с потолка))) Так как посылаете меня делать курсовую работу по экономике))))
                      2. Ингвар 72 23 января 2014 20:37
                        Цитата: sledgehammer102
                        Тоесть цифры вы взяли с потолка)

                        Ну если статистика роста основных ресурсов это потолок, то статистика роста ГКО США это ниже плинтуса. laughing
                      3. sledgehammer102 24 января 2014 04:10
                        Цитата: Ингвар 72
                        Ну если статистика роста основных ресурсов это потолок, то статистика роста ГКО США это ниже плинтуса.


                        так вам надо указать 6 цифр, а вы мне про сферического коня в вакууме
              2. Басарев 24 января 2014 13:22
                Почему нельзя хотя бы Стабфонд сделать не в ценных бумагах, а именно наличностью.Рублями.Ведь мы же все осознаём, что на самом деле эти бумаги ни разу не ценные.
                1. В. Салама 27 января 2014 14:37
                  Цитата: Басарев
                  Почему нельзя хотя бы Стабфонд сделать не в ценных бумагах, а именно наличностью.Рублями.

                  Потому, что рубль - это не совсем деньги, это производная от нефтедоллара. И основной источник формирования Стабфонда - продажа нефти за доллары (фунты). Дальше как? Доллары поменять на рубли смысл только для ворюг в условиях высокой инфляции. Так ещё Министр финансов Козырев объяснял: "Мы не можем без высокой инфляции рубля развивать нефтяную промышленность. Продавая нефть за доллары, мы можем купить на эти доллары больше рублей внутри страны...".
                  Естественно, эти деньги и купленные на них товары доставались "нефтяникам", а народ так и не успевал ухватиь кусок пирога со своим ростом зарплат. Вот так, за счёт народа и создавалась "экономика трубы". Тут в тему ещё слова из песни Слепакова (КамедиКлаб)об акционерах ОАО Газпрпом: "Господа акционеры, ведь это наш общий газ, а почему мечты сбываются только у вас"?
                  1. В. Салама 27 января 2014 15:04
                    прошу прощения за ошибку - не Козырев, а Лившиц был такой. Короче два брата-акробата...
                2. Комментарий был удален.
          2. Басарев 24 января 2014 13:17
            Цитата: Ингвар 72
            а это значит что их долги не более чем фикция

            Но выплатить их - это утопия
        4. Лужичанин 23 января 2014 20:12
          интересная у вас статистика, вы бы лучше с сайта министерства финансов статистику бы выкладывали... официальную:
          http://www.minfin.ru/ru/reservefund/statistics/balances/2013/index.php?id_4=1871
          3
          там много информации... и заметьте в каких единицах измерения данные приведены.

          А вот потом уже и ратуйте за то, что у нас все хорошо!
          Лужичанин
          1. sledgehammer102 23 января 2014 20:26
            Цитата: Лужичанин
            А вот потом уже и ратуйте за то, что у нас все хорошо!


            Ну так поделитесь, что у нас там плохо?
          2. Ингвар 72 23 января 2014 20:29
            Цитата: Лужичанин
            А вот потом уже и ратуйте за то, что у нас все хорошо!

            К кому посыл?
            1. Лужичанин 27 января 2014 13:10
              sledgehammer102
              Лужичанин
            2. Лужичанин 27 января 2014 13:10
              sledgehammer102
              Лужичанин
        5. atalef 23 января 2014 20:52
          Цитата: sledgehammer102


          насчёт первого графика -- который я вижу ни в первый раз --- такая замечательная подтасовочка . График начинается ни с - 0- а с 80 млрд . Поэтому на графике всё так красиво . а на самом деле выглядеть должно совершенно по другому - разница всего 50% -- а не в 5-7 раз как на графике.
          Красивая ВВПутская наглядная агитка - вроде всё правильно -- а в цифры то кто вглядывается
          1. sledgehammer102 24 января 2014 04:09
            Цитата: atalef
            насчёт первого графика -- который я вижу ни в первый раз --- такая замечательная подтасовочка . График начинается ни с - 0- а с 80 млрд . Поэтому на графике всё так красиво . а на самом деле выглядеть должно совершенно по другому - разница всего 50% -- а не в 5-7 раз как на графике.


            Выложите свой график, посмотрим
        6. Басарев 24 января 2014 13:09
          Стабфонд во время кризисов должен спасать не экономику, а людей.Сталин правильно говорил - человек - самый ценный капитал.
          1. Setrac 24 января 2014 13:19
            Цитата: Басарев
            Стабфонд во время кризисов должен спасать не экономику, а людей.Сталин правильно говорил - человек - самый ценный капитал.

            Ну так епт. В социалистическом государстве - спасают людей, а в капиталистическом - капиталы.
      5. А.ЯРЫЙ 23 января 2014 17:11
        Ингвар72 цитата
        закупать реальные блага - комбайны, станки, и другие средства производства. И продавать нашим производителям в лизинг
        О чём вы говорите?В кого вкладывать? По "понятиям" верхушки,вкладывая по вашей схеме,укрепляется рубль.А они все усилия затрачивают на его "облегчение",вывод-низзззяяяяя!
        Я уже говорил о СОВЕТСКОЙ схеме где каждая копейка народных денег вкладывалась в строительство и производство,а вот прибыль получаемая от товаров и шла на нужды на которые сегодня идут народные деньги(налоги)!
        А.ЯРЫЙ
        1. с-т Petrov 23 января 2014 17:28
          Уважаемый Ярый, нельзя сравнивать тот тип экономики и теперешний. В начале 2000-х Володя решил национализировать ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ (который печатает бабло), но дума (состоящая в то время по большей части из коммунистов (ЕР там и не пахло, и это была одна из основных причин появления той самой Единой России) заблокировала эти телодвижения президента. Не получилось с налету, да еще и добавили Норд Остом ответку.

          Только вдумайтесь- коммунисты - заблокировали национализацию Центрального банка России. (Ну и все помнят как Юкос в лице Ходорковского покупал депутатов пачками)

          Поэтому по факту сейчас наш банк - филиал ФРС. От сюда и процентная ставка в 8%

          Поэтому все предприятия уходят в офшоры. Все сложнее чем кажется на первый взгляд.

          А вы тут о каких то "понятиях верхушки". Страна лежит (как и весь мир почти) под англосаксами. Внешнее управление экономикой. О чем вы говорите...

          Те вложения в заводы и предприятия что происходят в нащей стране - встречают жесткое сопротивление в МВФ. Помимо давления МВФ, нам эксперты тут же начинают рассказывать про то что нет бабла, что страна в долгах и так далее. "Нужна свободная рука рынка, которая расставит все по местам (б*ядство в простонародье)" это еще один из излюбленных приемов Кудрина и других гениев экономики. Так что...

          Народными деньгами у нас и не пахнет. После того как народу показалось, что живем при коммунизме плохо
          1. sledgehammer102 23 января 2014 17:50
            Цитата: А.ЯРЫЙ
            По "понятиям" верхушки,вкладывая по вашей схеме,укрепляется рубль.А они все усилия затрачивают на его "облегчение",вывод-низзззяяяяя!


            Товарищ Ярый ни черта не рубит в жкономике))) Оказывается у нас олигархи рубль облегчают)))))
          2. BOB48 23 января 2014 18:03
            +!совершенно согласен!
          3. Tatanka Yotanka 23 января 2014 22:55
            Цитата: с-т Petrov
            Только вдумайтесь- коммунисты - заблокировали национализацию Центрального банка России

            легенду о том, как «национальный лидер» борется за «национализацию» Центрального банка страны . Вплоть до головокружительных сказок о том, что еще в самом начале своего правления, десятилетие назад, президент, вроде, пытался «национализировать» ЦБ, но какие-то враждебные силы в Думе ему это не позволили. Правда, попытки отдельных зануд найти какие-либо следы этой самоотверженной «борьбы» в документах успехом не увенчались – не обнаруживается каких-либо следов подобных намерений президента и его команды и, тем более, сопротивления этим намерениям.
            http://moskprf.ru/index.php/novosti-menyu/1547-natsionalizatsiya-tsb-i-ee-chudes
            noe-zavershenie
            и после этого сопротивления кпрф собирает голоса за национализацию
            http://ni.kprf.ru/n/1121/
            так что мешает его национализировать сейчас,когда практически все за?
          4. Басарев 24 января 2014 13:25
            Следует помнить, что жили при социализме, а коммунизм был целью.
            Это вовсе не одно и то же, это большая разница.
            1. В. Салама 27 января 2014 14:57
              Цитата: Басарев
              Следует помнить, что жили при социализме, а коммунизм был целью.

              Социализм это первый этап построения коммунизма, который, в свою очередь (не берём в расчёт маразм Хрущёва) был целью далёкой перспективы. Социализм тоже надо было строить и строить грамотно. То есть, социализм это тоже цель, движение к которой требовало постоянного управления. Но что уж точно следовало помнить, так это то, что "социализм это средство повышения благосостояния трудящихся", а не самоцель (дом - это цель или средство обеспечения комфортного существования?). И это неубиенный критерий прогресса в этом деле. А мы об этом забыли в своё время и пошёл процесс - сначала "застой", затем отстой.
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Ингвар 72 23 января 2014 18:11
          Цитата: А.ЯРЫЙ
          Я уже говорил о СОВЕТСКОЙ схеме

          Денежная система СССР была замкнутой, и была ориентированна только на внутреннюю составляющую экономики. hi
      6. tilovaykrisa 23 января 2014 17:56
        Угу, Резко сольем все ГКО США и Баксы от такого испуга и китай все их сольет вот тогда америке и кирдык laughing
        1. shuhartred 23 января 2014 18:54
          Цитата: tilovaykrisa
          Угу, Резко сольем все ГКО США и Баксы от такого испуга и китай все их сольет вот тогда америке и кирдык laughing

          И всей мировой экономике до кучи и останется нам только drinks
      7. Андрей57 23 января 2014 17:57
        Ингвар - Вы ужасный идеалист и фантазёр!!! Так называемый "Стабфонд" придуман не для того, чтобы развивать страну, а для того, чтобы бесплатно вывозить ресурсы страны, не вызывая инфляции у ребят на Западе. Никаких иных функций у него нет! Господин Кудрин не врал, когда говорил, что если эти деньги инвестировать внутри нашей страны, то они вызовут инфляцию wink Просто он не сказал, где именно они вызовут инфляцию, а инфляция будет в матрасии, чего им совсем не надо. А чтобы этого никогда не случилось, был написан самими матрасниками закон о ЦБ РФ и соответствующая конституция. Им даже перевести на русский язык их было лень, в результате перечень организаций, с которыми ЦБ имеет право проводить сделки, в алфавитном порядке согласно латинского шрифта! Закон о ЦБ РФ и некоторые статьи конституции прямо запрещают саму возможность использования резервов ЦБ для кредитования промышленного, да и не только, секторов экономики России.
        Так что вся свора гайдаров, чубайсов, кудриных и иже с ними, не зря свой хлеб отрабатывают в поте своей морды.
        1. Ингвар 72 23 января 2014 18:17
          Цитата: Андрей57
          Ингвар - Вы ужасный идеалист и фантазёр!!!

          Идеалист - ДА. Но не фантазер, - Мечтатель. laughing
          1. Андрей57 23 января 2014 18:29
            Ну, пусть будет мечтатель, я не против laughing
      8. Сухов 23 января 2014 21:21
        Цитата: Ингвар 72
        А деньги стаб.фонда лежат в Американских гос облигациях под минусовые проценты. На эти деньги нужно создавать инвестиционные фонды, и через них закупать реальные блага - комбайны, станки, и другие средства производства. И продавать нашим производителям в лизинг. Например - мне нужен станок ...
        ...
        ... Задачка решаемая, было бы желание.


        Могу ошибаться, но мне кажется что все не так просто.

        Пока наши «нефтедоллары» лежат в Американских гос. облигациях, только американец может купить себе станок, Вы - нет.

        Если «нефтедоллары» перегнать из Американских гос. облигаций в инвестиционный фонд России, тогда Вы сможете купить себе станок, а американец – нет.

        По моему весь сыр бор из-за этого: кто и за чей счет сможет себе позволить вкусно есть и сладко спать.

        Нельзя Всем дать Все, потому как Всех много, а Всего мало. wassat
      9. андрей юрьевич 24 января 2014 06:22
        да...любил несколько лет назад наш гарант СТАБФОНДОМ козырять,без конца и края упоминал с гордостью...а теперь делает вид, что и не было никакого стабфонда...страсть как неловко получилось...
      10. Horn 24 января 2014 06:39
        Не станки с комбайнами надо закупать на эти деньги, а свои делать станки и комбайны. Не надо нам рыбы, нам надо удочки и сети самим делать!
      11. Serg65 24 января 2014 13:06
        Если у вас нет денег на станок, то мне не понятно, как вы собираетесь вести бизнес? Станок, это 1/4 проблемы, плюс к этому сырьё к станку, а оно парой по цене одинаково со станком, точки реализации, да и само производственное помещение!!! С таким уставным фондом о каком развитие производства может идти разговор? Статья-очередной опус о гибели России, автор целенаправленно указывает на спекулятивные инвестиции на биржевом уровне, но замалчивает о объёме инвестиций в производство.
      12. vyatom 24 января 2014 13:41
        Цитата: Ингвар 72
        Задачка решаемая, было бы желание.

        Да вот желания как раз особо и не наблюдается, к сожалению.
        vyatom
    2. Гражданский 23 января 2014 15:59
      1. Большая часть специалистов "блатные".
      2. А люди принимающие решения, вполне обеспечены, что то менять означает потерю доходов.
      3. Если че, всегда могут срулить.
    3. mirag2 23 января 2014 16:39
      Это раньше так было.
      1. Гражданский 23 января 2014 16:55
        Цитата: mirag2
        Это раньше так было.

        при СССР? Сталине?
        Переоформив все на дружков, вдруг все стали честными? Себя обманываете.
    4. ele1285 23 января 2014 17:16
      Цитата: AVV
      вот и зарабатывают себе на хлеб с маслом да еще с черной икрой!!!

      Блин,как дети,одно и тоже через день.Сколько можно? Сделали из нас Адиотов,или утрёмся или что-то поменяем.Банки,стабфонд и др. эти псы тратят куда хотят.Долги прощаем всем.Украине даём,я не против Украины,ну при чём здесь Африка и Куба?Или мы живём лучше в 18 раз завоёванной Бельгии?
      Европу в 45 освободили наши предки,экономику и народное хозяйство подняли из руин,а теперь оказывается,что Сирия дороже собственного народа.
      Прав был мой дед когда говорил,что у нас нет союзников,а армия и флот это не союзники,это мы с вами.
      1. З.О.В. 23 января 2014 18:03
        Цитата: ele1285
        о чем я пытался объяснить либералам еще в далёком 1996 году.


        Да, всё они прекрасно понимают. Но они понимают также и другой язык. Выкинуть их на помойку истории, вместе с их либерализмом. Думаю большинство людей только спасибо скажет. И чем быстрее, тем лучше!!!
        1. с-т Petrov 23 января 2014 18:44
          «Я, прежде всего, экономист. Экономисты любят задавать вопросы, но не любят отвечать. Поскольку ответов не знают — знают только варианты ответов. То, что сегодня кажется правильным, завтра становится совершенно неправильным. По этому поводу существует шутка: экономистов придумали для того, чтобы на их фоне хорошо выглядели синоптики. Конечно, есть экономисты, которые предсказали кризис, происходящий сейчас во всём мире. Но они, скорее всего, это сделали случайно. Выбирая среди разных вариантов прогнозов небольшое количество экспертов попало в точку. А процентов 80 не угадали и не ожидали, что такое произойдёт», - А.В. Дворкович, советник по экономическим вопросам Президента РФ Д.А. Медведева

          «Я не понимаю этой фантасмагории, когда в стране всё есть, ресурсы есть, но не получается то, что надо» - Доктор экономических наук, профессор Г.Х. Попов.

          "Экономика, однако. Похожа на женщину. Разве её поймешь?" - Лившиц А.Я, доктор экономических наук, министр финансов РФ.

          Президент США Ф.Д. Рузвельт 24 июля 1933 г.: "Я совершенно не разделяю мнение тех профессиональных экономистов, которые настаивают, что всё должно идти своим чередом и что вмешательство людей неспособно повлиять на экономические болезни. Мне-то известно, что эти профессиональные экономисты с давних пор каждые пять — десять лет меняют свои формулировки экономических законов"

          Президент США в 1945-1953 гг. Гари Трумэн: «Дайте мне одностороннего экономиста! Все мои экономисты говорят: “С одной стороны… с другой стороны…”».

          Экономика в современной системе образования - это не наука, а сборник заклинаний экономической стихии. Не ссылайтесь на неё.
          1. kaktus 24 января 2014 04:55
            "Если бы экономика была наукой, проверили бы сначала на мышах" (из 90-х, народное)
            wassat
            kaktus
          2. В. Салама 27 января 2014 15:19
            Цитата: с-т Petrov
            «Я, прежде всего, экономист. Экономисты любят задавать вопросы, но не любят отвечать. Поскольку ответов не знают — знают только варианты ответов. То, что сегодня кажется правильным, завтра становится совершенно неправильным. ...», - А.В. Дворкович, советник по экономическим вопросам Президента РФ Д.А. Медведева
            Этот как раз из тех "экономистов", которые в своё время утверждали, что нет такой науки как "политическая экономика", а есть просто "экономика". Вот и наступают на эти грабли постоянно. А здесь как в управлении (политике) - всегда есть варианты решений, а выбрать надо одно и, если ошибся -вовремя скорректировать.
            А Лившица и, уж тем более Г.Попова, тут вообще приводить не следовало - это и есть одни из авторов той "фантасмагории" и лепили несусветную, чтоб от себя ответственность отвести.
        2. Комментарий был удален.
    5. Makk 23 января 2014 18:50
      Попробуйте представить, что будет если банки будут давать нам дешёвые кредиты?
    6. Андрей57 23 января 2014 18:55
      Так кредиты за границей берут не только банки и крупные корпорации, берут и очень маленькие предприятия, созданные вовсе не "наворованные у народа деньги"
      Вы не задавались вопросом: - "ПОЧЕМУ?"
      Проценты по кредитам в России абсолютно неприемлемы для целей развития промышленности в стране и могут быть применимы разве что к краткосрочным торговым сделкам. И это не только оттого, что у банков непомерные аппетиты, хотя и это присутствует, но и напрямую от политики ЦБ РФ.
      Простой пример, из чего складывается % ставка кредита:
      1. Ставка рефинансирования ЦБ - 8,25%
      2.резервирование в ЦБ20% от капитала банка - 8,25х20%=1,65%
      3.страхование вкладов - примерно 1,7%
      ИТОГО: 8,25+1,65+1,7=11,6%, а мы ещё и близко не подошли к тем самым аппетитам банков, далее, коэффициент невозврата кредитов в пределах 5-20%, возьмём минимум, 5%
      4. 11,6х5%=12,8% годовых, а мы всё ещё и близко не приблизились к "аппетитам банков", в тоже время, реальные ставки по кредитам, не для "своих", в пределах 18-21%, выше просто смысла нет вообще никакого, хотя и 21% для производственного предприятия практически удавка на шее, при этом я вообще не говорю о том, что под 18% взять кредит простому смертному на развитие своего предприятия практически невозможно.
      В тоже время. кредиты в зарубежных банках составляют 7-8,5%. Вот именно поэтому и резко растёт задолженность негосударственного сектора за рубежём.
      Законодательство, регулирующее денежное обращение в стране, прямо направлено на удушение промышленного производства и сельского хозяйства в стране., никаких иных функций у этого законодательства НЕТ,
    7. kris 23 января 2014 20:12
      Михаил Хазин тонко намекает, что главный либерал- президент путин !
    8. nov_tech.vrn 24 января 2014 11:32
      Банки берут в валюте, и отдают в валюте + процент, а мы платим хоть и много, но в рублях. В итоге курс рубля дополнительно падает. А наши заработанные валютные средства складывают в зарубежные госфонды под смешной процент.
      В сухом остатке, у России двойные потери, зато у оппонентов за рубежом двойная выгода, так чей это финансово-экономический блок? И что они до сих пор делают в России?
  2. Strashila 23 января 2014 15:52
    Здесь бы задать вопрос... а собственно у кого берем. Схема стырил-вывел за рубеж-купил банк- дал в долг... самому же себе... снова стырил... круг замкнулся, получается не плохой насосик по откачке денег и их отмыванию.
    1. avg 23 января 2014 16:07
      Если кратко: Дерипаска занимает, Пикалево платит.
      avg
      1. Alexej 23 января 2014 16:59
        Цитата: avg
        Если кратко: Дерипаска занимает, Пикалево платит.

        Вы из Пикалева?
  3. ilya_oz 23 января 2014 16:02
    Не понимаю, что автор предлагает.
  4. Deniska999 23 января 2014 16:03
    Надо производство восстанавливать.
    1. Андрей57 23 января 2014 18:14
      Deniska999 (2) RU
      Надо производство восстанавливать.


      Невозмозно при современной редакции Закона о ЦБ РФ и положений конституции в части деятельности ЦБ РФ.
      Центральный банк Рф - практически частная лавочка и не подконтрольна никому в стране, даже президенту. Законодательная база составлена таким образом, что денежное обращение в стране под чутким руководством ЦБ РФ прямо способствует уничтожению промышленности с полной переориентацией на вывоз сырья.
      Что мы и наблюдаем - за 20 лет уничтожено более 70,000 промышленных предприятий, уничтожены целые отрасли промышленного производства. В то же время, доля нефти и газа в структуре экспорта за период с 1985 года по 2012 год выросла с 8% до 75%.
      Вот такие вот законы у нас были приняты при ЕБНе.
  5. русс69 23 января 2014 16:09
    Долги есть у любого государства, вопрос в том какую долю ВВП, они составляют. В России, она сейчас самая минимальная в Европе...
    1. yehat 23 января 2014 16:20
      есть разница между госдолгом и общим долгом.
      да, у нас госдолг сократился, но общий долг меньше не стал - он просто изменил свою структуру.
    2. Комментарий был удален.
  6. оперрус 23 января 2014 16:16
    Автор предлагает уйти от той модели экономики которую сейчас проводят либералы в правительстве, главный вопрос в другом как это сделать. Вероятный ответ поменять главу правительства и частично министров, хотелось бы побыстрей.
    1. Андрей57 23 января 2014 18:27
      Вероятный ответ поменять главу правительства и частично министров, хотелось бы побыстрей.


      А не имеет смысла, менять шило на мыло, новые министры и новое правительство будут опять проводить такую же точно политику, поскольку законодательство о денежном обращении в стране прямо направлено на уничтожение промышленности в стране и ни на что другое. Если не верите, то не поленитесь прочитать закон о Центральном Банке Рф, узнаете массу интересного, правда невесёлого.

      Реформы в стране необходимо начинать с изменения законодательной базы в стране, без этого мало что можно сделать, разве что увеличить объём денежной массы для того, чтобы промышленность немного вздохнула с облегчением, как это сделал Геращенко на посту главы ЦБ. но наличие хорошего человека на должности главы ЦБ РФ недостаточно, необходимо изменить всю законодательную базу об обращении денег в стране таким образом, что бы законы понуждали развивать производство в стране, а не наоборот, как это сейчас происходит.
      И второе - необходимо выйти из ВТО, членство в этой организации наносит неисчислимы вред экономике страны.
  7. Const 23 января 2014 16:16
    К сожалению, многие руководители государственного уровня не любят и (или) не умеют задавать вопросы специалистам. А полученные ответы им не нравятся. Некомпетентность торжествует. Досадно.
    1. yehat 23 января 2014 17:46
      не совсем верно. у нас торжествуют простые решения.
      Для выживания этого многим хватает. А напрячься ради чего-то нет стимула - часто ни кнута, ни пряника.
      Это сложилось потому, что мечтателям не осталось места в обществе. Нет общей культуры тяги к лучшему. Если появляется достаточность - квартира, на хлеб с маслом, то все. Человек ни к чему не стремится и деградирует. Поэтому все сейчас свелось к тупой погоне за "баблом", любой ценой.
    2. Комментарий был удален.
  8. rugor 23 января 2014 16:16
    Внешний долг в таком объеме вообще не проблема и его изменения в ту или иную сторону не критичны.
    Наши банки качают левые бабки в овшоры и занимаются обналичкой, за что и будут закрыты в ближайшее время. Курс правильный.
    Промышленность будет подниматься за счет ГОЗ, но это процесс не мгновенный, одних денег не достаточно, нужно время и "железная рука". Вот её я пока не вижу.
    1. voliador 23 января 2014 17:41
      Одного гособоронзаказа не хватит. Необходимо развивать производство товаров народного потребления, сельское хозяйство - как гарантию продовольственной безопасности государства, тяжёлое машиностроение и, конечно, радиоэлектронику и IT-технологии. Однако, перефразируя известную поговорку, "свой счёт в Женеве ближе к телу". Откуда на него будет бабло капать, если все деньги пустить на реальные государственные нужды.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  9. томич 23 января 2014 16:20
    да автор как обычно ничего не предлагает, мозгов потому что не хватает, очередной любитель порассуждать и попиариться хоть здесь, раз в министры финансов не берут)))
    томич
    1. JIaIIoTb 23 января 2014 16:31
      Цитата: томич
      раз в министры финансов не берут)))


      Его не возьмут никогда. Он не либерал)))
  10. kartalovkolya 23 января 2014 16:53
    До тех пор пока у власти эта клика "либерал-предателей" нам светлого будущего не видать.Воры и их ставленники никогда не будут заботиться об экономическом развитии страны до тех пор пока им будет дана возможность грабить нашу Россию.Ведь их главная сущность это неуклонное выполнение указаний "вашингтонского" обкома,а Гарант этого не видит (или не хочет видеть).Статья обо всем и ни о чем:где пути выхода из этой гайдаровской помойки и как это сделать?Простые люди прекрасно понимают,что причины кроются в грабительской приватизации проведенной шайкой предателей под руководством ЦРУшников и госдепа США!
  11. Stiletto 23 января 2014 17:05
    Не показательно. У Штатов долг астрономический, у Японии - еще больше. При этом живут по принципу "Кому должен - все прощаю", и если уж от чего и пухнут, то точно не от голода.
    1. yehat 23 января 2014 17:28
      если РФ будет копировать это поведение, то окажется в "хвосте" цепочки тех, кто пользуется мировыми благами. Мы не можем, по крайней мере сейчас, соревноваться в этом "открытом боксе", потому что нас гарантированно отправят в нокаут до того, как мы чего-то добьемся.
      1. Stiletto 23 января 2014 17:42
        Цитата: yehat
        если РФ будет копировать это поведение, то окажется в "хвосте" цепочки тех, кто пользуется мировыми благами.


        Да мы и так не на самом ее верху, уверяю вас. И никто не говорит о копировании, хотя от наших либералов в правительстве всего ожидать можно.
      2. Ингвар 72 23 января 2014 18:29
        Цитата: yehat
        соревноваться в этом "открытом боксе", потому что нас гарантированно отправят в нокаут до того, как мы чего-то добьемся.

        Поэтому здесь нужно действовать с тактикой борца - для боксера клинч отдых, а для борца лучший подарок. laughing
    2. Комментарий был удален.
  12. Бекас 74 23 января 2014 17:17
    Квкие инвестиции ? Оглянитесь люди . Свои ("наши") доморощенные олигархи давно уже слили свои денежки на запад . Потому что знают , что когда то проснется Русский народ и "попросит" их вывернуть карманы . А сейчас пока еще есть возможность надо успеть украсть еще чуток , все равно за это им ничего не будет . В моем родном городе Павлово есть некто Тувыкин К Ю , который "ценой неимоверных усилий"украл много-много денег. Сколько ? Точно он даже сам не знает .А дальше схема давно отработана . Замок в Италии , там же виноградники и производство марочных вин , детей на учебу в США . Сейчас активно распродает в городе сотни организаций(АЗС ,строительные фирмы ,транспорт и прочее )Таких как он по стране несколько тысяч и им нет до людей никакого дела . В свое время они набивали карманы , а сейчас пришло время сваливать из страны . И на все это безобразие с высоты Олимпа наблюдает наше правительство . Почему позволяют выводить сотни миллиардов ? Да потому что сами замазаны .
    Бекас 74
    1. Ингвар 72 23 января 2014 18:32
      Цитата: Бекас 74
      . Почему позволяют выводить сотни миллиардов ? Да потому что сами замазаны .

      "Усиление оттока частного капитала в 2013 году, по прогнозу, с 30 миллиардов долларов до 70 миллиардов долларов стало важным фактором снижения стоимости рубля в 2013 году", - говорится в документе минэкономразвития
  13. Ш.О.К. 23 января 2014 17:21
    Таких,как выше обозначенные граждане, раньше называли коротко и ясно «враги народа» и поступали с ними в соответствии с обстоятельствами.
  14. konvalval 23 января 2014 17:21
    Автор хочет донести до сознания непонятливых, что с этим правительством и их экономическим курсом мы движемся в пропасть.
  15. v53993 23 января 2014 17:26
    А почему-бы не взять, а потом на хрен послать. Они нам больше должны. С ними по-другому нельзя, либералы однако.
  16. Nitarius 23 января 2014 17:33
    Гнать надо ЛИБЕРАЛОВ из ВЛАСТИ !
    в ЗАД ГОСПОДИНА ГАЙДАРА! МЕНЯТЬ НАДО ЭКОНОМИКУ .... МИНЭКОНОМ развития и т.п. НАДО УВОЛЬНЯТЬ!
    ДАТЬ ПУТИНУ- ПРАВА КАК У ГЕНСЕКА СССР!
    и всех К СТЕНКИ!
    1. voliador 23 января 2014 17:46
      И не просто гнать, а в шахты угольные, на рудники и лесозаготовки! Они сейчас много говорят об освоении крайнего севера, вот и направить их туда лет на 15-20, да с полной конфискацией"! angry
      1. v53993 23 января 2014 18:41
        Ну зачем гнать, пусть хоть часть отработают.
  17. sanyabasik 23 января 2014 17:46
    Почему у России резко растут долги?
    Потому что членам кооператива "Озеро" всегда будет мало...
    1. yehat 23 января 2014 17:59
      мне кажется, нужно начинать пропаганду нормальной технократической экономики (а не примитивного теоритического монетаризма), чтобы большинство, наконец, поняло, что нужно для того, чтобы деньги на пенсии в бюджете появились, а производственник имел возможность платить нормальную зарплату.
      Когда БОЛЬШИНСТВО это поймет, демагогия перестанет иметь силу и многие спорные решения нашего правительства, наконец, подвергнутся реальной обструкции. Только на фоне этого возможно политическое давление в нужную сторону.
    2. Комментарий был удален.
  18. Altona 23 января 2014 18:28
    Цитата: Ингвар 72
    На эти деньги нужно создавать инвестиционные фонды, и через них закупать реальные блага - комбайны, станки, и другие средства производства. И продавать нашим производителям в лизинг.

    ------------------------------------
    Лично я-против...Инвестиционный фонд-частная лавочка, фиг знает как она себя поведёт...Я за нормальный Государственный банк реконструкции и развития и Государственный промышленно-строительный банк, раньше они были, потом загадочным образом стали частным ВТБ24...
    Пирамидонов и пирамидаторов финансистов давно пора из Правительства гнать мокрыми тряпками и палкой от швабры, с отрицательной характеристикой...Ну не могут они деньги считать, не могут, не умеют и не умели никогда, они их могут только пилить и делить, умножать они не могут...Эти деятели пирамиду ГКО строили в свое время, они же "эффективно" имущество СССР разбазаривали...Тупицы либеральные...Большевицкие комиссары, плющившие золотые оклады икон и ценности из Гохрана в золотой лом и то, меньшие варвары чем лощеный российский либерал в костюме от лондонских портных...
    В биржевых делах они тоже лохи лохами, все IPO, которые они проводят-это потом слезами умываешься от их ущербности...Даже у нормальных компаний умудрятся капитализацию сносить...Про промышленность вообще молчу, мало того, что не знают, с чем это едят, так ещё и в ВТО умудрились вступить, как будто нефть и газ и так не продаются...За копейку удавятся, а рубль не заметят...Слов нет...
    1. v53993 23 января 2014 18:43
      А в ВТО мы вступили потому, что и не такое можем развалить.
  19. Наемник 23 января 2014 18:44
    Все всё понимают пишут о проблемах а воз и ныне там.эти статьи кроме нас кто нибудь читает!?
    1. coserg 2012 23 января 2014 20:33
      Конечно читают!С кривой ухмылкой.Делов то ни каких,а слова есть слова.
      coserg 2012
  20. muhomor 23 января 2014 19:36
    Пока экономикой России управляют иностранные граждане,толку не будет.
  21. Пыхло 23 января 2014 19:38
    Карлики то злобные правят Россией. Жрут, жрут скоро лопнут. А всё воруют то. У нас в деревне газа то нету. А у германца на каждом хуторе газ то есть. Путин им трубу по дну моря прямо в Германию провёл. Им посиделки со спортсменками то, а нам дровами топить то. Да самогонку пить то. Бабка Марфа хорошую самогонку в деревне у нас делает то. Вся деревня у ней в долгах то. Так что статья правильная, долги растут то.
    Пыхло
  22. Кислый 23 января 2014 19:43
    Хазин, как всегда, врёт.
    Интересно, он хоть раз в жизни правду сказал? Или мама с папой его этому не учили?
    Он оперирует суммой, куда входит корпоративные долги, а не только государственный долг.
    И на этом основании делает некие выводы.
    О корпоративном долге отдельный разговор.
    Его сумма складывается из следующих моментов:
    1) Кредиты, взятые корпорациями, и пока ими не выплаченные. Причём тут могут быть долги от своих же, российских кредиторов.
    2) Предоплата за заказанную, но ещё не поставленную продукцию.
    3) Прямые инвестиции в экономику. Если кто-то вложился в вашу фирму, но ещё не получил прибыль, то это корпоративный долг вашей фирмы. Т.е. чем больше в страну инвестиции, тем больше долги.
    На самом деле, размер корпоративного долга указывает лишь на масштаб внешней торговли страны, и только. У России корпоративный долг самый низкий в "большой двадцатке", всего-то чуть более полтриллиона долларов. Для сравнения - у Китая 18 триллионов, у США 13 триллионов, у Великобритании 11 триллионов, у Германии 5 триллионов.
    Нам есть куда расти. На самом деле плохо, что у нас такие корпоративные долги. Это говорит о слабости нашей внешней торговли.
    Нельзя оценивать эффективность экономики по сумме корпоративных долгов, это чушь собачья. Хотя бы потому, что сейчас вся внешняя торговля работает в долг, иначе просто невозможно.
    Из вроде бы правильных цифр этот мошенник делает произвольные выводы.
    Призываю всех - не верьте ни одному слову Хазина! Он лжец и профессиональный паникёр. Его давно уже называют "королём несбывшихся прогнозов". Сколько раз эту небритую личность ловили на вранье, но он ни разу за него не ответил. Ему как с гуся вода. Не верьте этому прощелыге. Разумеется, у российской экономики полно проблем, но о них надо судить не по лжецу Хазину.
    1. smile 23 января 2014 20:25
      Кислый
      А он не может не врать :))). Но не потому, что его плохо мама с папой воспитывали. Для него враньё не самоцель, а инструмент, с помощью которого он обосновывает свои политические выводы. Ведь если он начнет говорить правду, все его теории и политические выкладки полетят псу под хвост. :))) Он же , вероятно, добра России желает, посему считает для себя приемлемым строить свою позицию на фундаменте из профессионального вранья и подтасовок. :)))
  23. КПА 23 января 2014 23:23
    Кто выступает с экономическими докладами и статьями в сми,в основном популисты,или успокоители.На самом деле все проще.Кризис это когда не на что купить и(или) не кому продать.Наша власть об этом знает,из этого исходит,и этого боится.Чтобы было на что купить есть резервы,чтобы было что продать мы продаем сырье и энергию,на них всегда есть спрос и наша внешняя политика опирается на этот постулат,давит тех кто мешает его продавать(демпингом или финансово).Потому и не вкладывают массово производство,боятся великой депрессии,мол частник если начал что-то делать,то это мелочь-получиться молодец,нет-не велика беда для экономики.Если что-то и открывают,то со стопроцентным спросом на мировом рынке и не имеющее сильного европейского и американского лобби.Россия сидит не на нефтяной игле,а на долларовой,поэтому у нас и бензин дорогой и политика только внешняя.Ибо кто от доллара отвернется,тому всеобщее ату,как в Ливии.Если не менять экономической парадигмы,ничего не изменится.Выступления про необходимость схождения с сырьевой иглы - успокаивающий блеф для обывателей.
  24. Лелёк 24 января 2014 00:10
    На вопрос (см. заголовок статьи):чудовищные воровство и коррупция, абсолютная инертность в развитии высокоуровневого производства, сладкое почивание на нефтедолларах, невообразимая утечка финансов за рубежи и лоббирование органами власти всего перечисленного выше. К тому же - самый многочисленный в мири бюрократический аппарат. bully
  25. Коршун 24 января 2014 00:11
    Не этот ли Хазин относительно недавно объяснял кризис в штатах от дешёвых денег (кредитов с 0%)? Тогда почему в другой части света его взгляды другие (противополжные)?
    И ещё вопрос на: "И если капитализация российских компаний растёет, то суммы, за которые эти акции продаются, растут, суммы к возврату (то есть вывозу за границу) растут, а пользы для экономики никакой. Впрочем, если капитализация падает, то всё наоборот."
    Как собственно может отразиться на капитале (не капитализации) компании котировки её акций на бирже, если компания контрольный пакет оставила себе, а остальные акции уже реализованы среди "фанатов"? Ну, фанаты там играют между собой, поднимают/опускают, поднимают много выше номинала, это их игры. Если же они предложат компании выкупить собранные акции, то выше номинала им платить не обязаны. Клоню к тому, что текущая котировка акций - почти ничего не значит, очень слабо отражает оценку перспективы на дивиденты, биржевые спекуляции к реальной экономике не имеют отношения! Заниженная оценка при первичном размещении (т.е. когда акции берут у компании со скидкой от номинала) - да, неприятность!
    Тем кто предлагает раздавать дешёвые кредиты от государства, из накопленных фондов, предложил бы быть осторожней. Примеры уже были, кредиты доставались своим за так, не возвращались, почти никогда, а уходили прямиком на личные счета. Государство при этом ничего сделать не могло, денежки уплыли, должник в бегах, западный банкир хранит молчание (тайна вклада!) Если же взять кредит у западного банкира, то отдавать придётся или сбежать можно, но только в Сибирь.
  26. КПА 24 января 2014 00:41
    Цитата: Коршун
    Тем кто предлагает раздавать дешёвые кредиты от государства, из накопленных фондов, предложил бы быть осторожней.

    Так эта идея лоббистская,раздать госкредиты под выкуп госпредприятий,Приватизация 2.0.
  27. КПА 24 января 2014 01:07
    Если рассмотреть внимательно доводы Хазина,то он не ответил на вопрос статьи.
    1.Если он, например, готов получить 10% на вложенные средства, а вложил он 100 миллионов, то вынь да положь ему каждый год 10 миллионов. Если они все такие, то это значит, что совокупный объём инвестиций, который готова «переварить» наша экономика, составляет удесятерённый объём тех денег, которые мы инвестору готовы отдавать.
    wassat То есть обьем эффективных инвестиций Хазин рассчитывает из интересов инвестора? belayПричем тут долги?
    2.Дело в том, что совокупная валютная выручка делится на несколько частей. Часть её вывозит государство (в виде Центробанка и бюджета), и затем она возвращается обратно уже в виде кредитов, которые нужно отдавать.
    recourse То есть автор пишет,что государство кредитует само себя?Как оно вывозит совокупную выручку частного капитала?Или банк деньги у себя подержал и теперь ему Россия должна?Или запад нам занимает наши деньги?но деньги то в гособлигациях,а значит это мы им занимаем деньги.
    3.Так вот, если выручки не хватает уже на «старых» инвесторов, то откуда взяться «новым»?
    request Хазин хочет сказать,что бизнес рассчитывается с инвесторами новыми иностранными кредитами?Да этого ни один инвестор не допустит,ибо это банкротством попахивает.Если нет то при чем здесь внешний долг?
    4.Часть уходит из страны по ранее сделанным кредитам (объем которых растет, как мы видим по данным статистики).
    Как он это определил,догадки?Так в чем причина роста заимствований?Темнит автор или профан и путает инвестиции и заимствования.
    1. В. Салама 27 января 2014 16:01
      Цитата: КПА
      Причем тут долги? ....профан и путает инвестиции и заимствования.

      Если вас инвестируют, то это не бесплатно, это как кредит - и полную сумму вернуть надо и процентик отстегнуть.
      И ещё, прогноз погоды отличается от прогноза экономического (политического) тем, что событие (дождь) произойдет независимо от прогноза. А экономические и политические прогнозы делаются для того, чтобы избежать неблагоприятных событий.
      Хазин тут прогноза не делает, он тут делает анализ - приводит факты и объясняет их причины, на свой взгляд существенные, и всё. Принятие этой информации к сведению, синтез, прогноз, реагирование - это вольному-воля. Бывает так, прислушаются - подправят, а потом обвиняют - ну вот, не сбылось, опять соврал.
      Так удобно, чтоб не мешал, не зазнавался, не забывал, кто тут "умный"...
      1. КПА 27 января 2014 22:53
        Ну,про прогнозы я ничего не писал.А анализ притянут за уши,уверен,есть более основательные и конкретные причины внешних заимствований,чем разница в валютной массе на счетах за границей у государства и валюты на руках у частников.
        1. В. Салама 28 января 2014 13:50
          Цитата: КПА
          Ну,про прогнозы я ничего не писал.

          Признаю, моя ошибка, это не к вам.
          Цитата: КПА
          А анализ притянут за уши, уверен, есть более основательные и конкретные причины внешних заимствований, чем разница в валютной массе на счетах за границей у государства и валюты на руках у частников.
          А вот это уже ваша ошибка – автор ничего не говорил об этой причине. Поэтому, по поводу «притянут за уши» вы зря. Нет оснований и утверждать, что автор «путает инвестиции и заимствования». Здесь общее то, что за те и другие надо платить, а платить становится нечем – «за последние пару лет общий объем валютной выручки упал (ну уж точно не рос), вывоз капитала вырос, объем импорта тоже..». Он указал и наши потребности в инвестициях – это потребности развития экономики «Суть ее кроется в «гениальной» концепции Гайдара о том, что экономика должна развиваться за счёт иностранных инвестиций». Разъяснил и причины «заимствований» - поскольку снижение инвестиций и отток капитала наши пытаются решать снижением денежной массы внутри страны, то предприятия вынуждены брать (дешёвые) кредиты в валюте, а это уже классика – кредит надо возвращать с процентом, в том числе и с учётом использования доллара/фунта (в ФРС).
          Цитата: КПА
          То есть автор пишет, что государство кредитует само себя? Как оно вывозит совокупную выручку частного капитала?

          Если часть валютной выручки вывозится государством, то это не обязательно в Стабфонд в госаблигации, это и плата по счетам и эти деньги возвращаются нам, поскольку на этом уровне « в долг дают не для того, чтобы получить свои деньги назад, а для того, чтобы вечно держать клиента на крючке и стричь купоны». "Совокупную выручку частного капитала" государство не вывозит, этого автор не утверждает - речь о государстве, но, кстати, за риски частного капитала оно вынуждено было расплачиваться (вспомним недавнюю историю с господдержкой бизнеса олигархов).
          Цитата: КПА
          Или банк деньги у себя подержал и теперь ему Россия должна? Или запад нам занимает наши деньги? ... Хазин хочет сказать, что бизнес рассчитывается с инвесторами новыми иностранными кредитами?
          К сожалению именно так всё и происходит. Это традиционные принципы работы банковской системы. По поводу «…занимает нам наши деньги» хотелось бы уточнить – если деньги (любые) попали в банк (любой), то «это уже не наши деньги, это деньги банка», это тоже классика.
          1. atalef 28 января 2014 14:07
            Цитата: В. Салама
            Разъяснил и причины «заимствований» - поскольку снижение инвестиций и отток капитала наши пытаются решать снижением денежной массы внутри страны, то предприятия вынуждены брать (дешёвые) кредиты в валюте,


            всё гораздо проще , для снятия бремени огромных долгов на взятыми гос.корпорациями на Западе , ЦБ начнёт плавно опускать рубль ( чем он сейчас и занимается ) Этим убивают двух зайцев .
            1. Обменяв выручку от экспорта энергоносителей и получив больше рублей --
            затыкаются дырки в бюджете ,
            2
            остаётся больше свободной валюты для погашения тех же долгов.
            Поэтому рубль продолжит своё падение ( что мы и видим )
            Не забудьте . надо подготовиться к выходу Иранской нефти на рынок и неизбежному падению цен на нефть . сокращению прибыли Газпрома -- по известным причинам .
            Требуется собрать бабки на ЧМ .
            В общем нужно много рублей . а достать их можно только продав баксы подороже или от увеличения ВВП и соответственно сбора налогов , но т.к. с последним на сегодняшний день завал .
            Инфляция увеличится , местные заёмы станут ещё дороже . выплаты по ипотеке ( с переменным процентом ) вырастут , бензин подорожает-- как в общем всё.
            Тут даже не надо быть экономистом.
          2. atalef 28 января 2014 14:07
            Цитата: В. Салама
            Разъяснил и причины «заимствований» - поскольку снижение инвестиций и отток капитала наши пытаются решать снижением денежной массы внутри страны, то предприятия вынуждены брать (дешёвые) кредиты в валюте,


            всё гораздо проще , для снятия бремени огромных долгов на взятыми гос.корпорациями на Западе , ЦБ начнёт плавно опускать рубль ( чем он сейчас и занимается ) Этим убивают двух зайцев .
            1. Обменяв выручку от экспорта энергоносителей и получив больше рублей --
            затыкаются дырки в бюджете ,
            2
            остаётся больше свободной валюты для погашения тех же долгов.
            Поэтому рубль продолжит своё падение ( что мы и видим )
            Не забудьте . надо подготовиться к выходу Иранской нефти на рынок и неизбежному падению цен на нефть . сокращению прибыли Газпрома -- по известным причинам .
            Требуется собрать бабки на ЧМ .
            В общем нужно много рублей . а достать их можно только продав баксы подороже или от увеличения ВВП и соответственно сбора налогов , но т.к. с последним на сегодняшний день завал .
            Инфляция увеличится , местные заёмы станут ещё дороже . выплаты по ипотеке ( с переменным процентом ) вырастут , бензин подорожает-- как в общем всё.
            Тут даже не надо быть экономистом.
            1. В. Салама 28 января 2014 14:56
              Цитата: atalef
              1. Обменяв выручку от экспорта энергоносителей и получив больше рублей --
              затыкаются дырки в бюджете ,
              2остаётся больше свободной валюты для погашения тех же долгов.
              Поэтому рубль продолжит своё падение ( что мы и видим )
              Абсолютно согласен, старый приём. Ещё Лившиц в своё время объяснял на ТВ пользу инфляции для развития нефтегазового комплекса -"на вырученные доллары купим больше рублей...". Но, при всей своей противоположности, утверждение Хазина также может быть верным, поскольку в нерешаемой радикально ситуации всегда есть стремление балансировать на крайностях, типа "и рыбку съесть и, на санках покататься..." Да и у нас часто одна голова (рука) не знает, что делает другая.
              1. atalef 28 января 2014 15:12
                Цитата: В. Салама
                типа "и рыбку съесть и, на санках покататься..."

                Ситуация проблемна только с политической точки зрения. Стабильность и вся остальная фигня про которую вешают лапшу.
                Тут вылезают некоторые противоречия при которых как не крути -- а везде тупик.
                1. Утверждение , что кризис приходит из Штатов -- не прокатит т.к. его элементарно там уже нет
                2. На европу конечно то же можно свалить -- да сколько уже можно . её уже 5 лет хоронють . а она не умирает . да и вообще пресса в РФ всегда к европе относилась с нисходительностью и начать винить европу в бедах РФ -- у народа не совсем прокатит. Всё таки Штаты далеко . а Европа близко и через чур много народа там бывает
                3. Иран -- РФ так долго себя позиционировала как единственного защитника Ирана , что валить на него россиские проблемы ( из за падения цен на нефть-- после лтмены эмбарго ) -- не совсем покатит . анегдоты про грабли помнят все
                4.Газопроводы Южные и Северные - всё красиво . но антимонопольные законы душат . Украине всейравно цены на газ спустили . а значит без проблем можно пользоваться и украинской частью газопроводов . поэтому вроде зря запалили бабки на Сев.поток.
                5. Олимпиада . ЧМ и дальшие огромные траты . включая пенсионную реформу -- всё это деньги и огромные . а взять уже неоткуда
                Просто неоткуда .при цене 100баксов за баррель - бюджет ле-еле профицитный .

                Поэтому т.к. экономические з-ны не поменяешь . а рубли нужны-- кроме мягкой девальвации пути нет .
                Запасайтесь ненавистными баксами -- хоть как то сохраните то , что есть.
                1. В. Салама 28 января 2014 15:47
                  Цитата: atalef
                  ...кризис приходит из Штатов -- не прокатит т.к. его элементарно там уже нет
                  Пришёл то он оттуда, но на то и СССР развалили и подвигли ЕБНа на подписание негласных соглашений, чтобы иметь возможность выходить из кризисов за наш счёт. Так что сейчас кризиса в Штатах наверное и нет. Мы же все как "папуасы" - в долларовой зоне с "экономикой трубы" вместо нормальной экономики производства средств производства и потребления. Так что для нашего рубля, завязанного на нефтедоллар - что инфляция, что девальвация - результат один, затягиваем пояса. Короче, по всем пяти пунктам возразить нечего, это представляется очевидным. Про Северный поток только не помню, возможно ошибаюсь, но бабки бы всё равно спалили. За 2012 год Газпром получил чистой прибыли порядка 560 лярдов (читал в СМИ), ну и у них проблема была - надо было сохранить своих специализированных подрядчиков и дать им заработать. Туда часть бабла и спустили. Так что в ущербной экономике всё через одно место.
                  Цитата: atalef
                  Ситуация проблемна только с политической точки зрения.
                  Можно и так сформулировать, хотя и слишком категорично на мой взгляд, но для нашей темы не существенно.
                  1. atalef 28 января 2014 15:53
                    Цитата: В. Салама
                    Пришёл то он оттуда

                    Иго то же из Монголии пришло , и что ? Вопрос почему он в Штатах кончился а в России завис.--- понравилось наверное
                    Цитата: В. Салама
                    но на то и СССР развалили и подвигли ЕБНа на подписание негласных соглашений, чтобы иметь возможность выходить из кризисов за наш счёт

                    Ничего , что ЕБН уже 14 лет как ни у власти и 3 года в могиле ?
                    Цитата: В. Салама
                    Газпром получил чистой прибыли порядка 560 лярдов (читал в СМИ), ну и у них проблема была - надо было сохранить своих специализированных подрядчиков и дать им заработать.

                    Красиво .... belay
                    Цитата: В. Салама
                    Можно и так сформулировать, хотя и слишком категорично на мой взгляд, но для нашей темы не существенно.

                    Так и можно сформулировать.т.к. ВВП то же начинает понимать ( на фоне постоянно падающего рейтинга ) и ПриДУрКа из тандема , что лапшу бесконечно вешать нельзя и терпение народа на пределе.
                    Да тут вдруг пример Украины будет заразителен.
                    1. В. Салама 28 января 2014 16:13
                      Цитата: atalef
                      ...в России завис.--- понравилось наверное
                      Нам с вами, похоже, не нравится, но такая у нас построена экономика - придаток Запада. А "политика - это концентрированное выражение экономики".
                      Цитата: atalef
                      Ничего , что ЕБН уже 14 лет как ни у власти ...
                      Конечно "ничего". А почему должно быть по-другому? Во-первых, "президент это не власть - это ширма власти. Власть - то, что не подлежит ротации". Во-вторых, вы же помните, кто привёл ВВП к власти, по какому принципу и под какие гарантии. Всё то же самое, только ситуация другая - инстинкт самосохранения обостряет.
                      Цитата: atalef
                      ...что лапшу бесконечно вешать нельзя и терпение народа на пределе
                      Думаю, что в этом вопросе у власти почти неизчерпаемые возможности. А пример Украины (в чистом виде)для нас станет возможным тогда, когда типа "тандем" поссорится.
                    2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
  28. Hellbringer 24 января 2014 12:37
    Э чего вы тут бастуете?
    Готовьтесь лучше - грядет обвал рубля...
    Фин. аналитики вангуют 40 рублей за бакс, ИМХО как только выпустят рубль на свободную котировку - рынок нефти сразу шатанут друзья снаружи... и рубль рухнет...
    Если что то планировали купить в этом году то покупайте сейчас.
    Даже можно прокредитоваться незначительно.
    Если есть излишки, то лучше в Ефрофантики перевести ИМХО.
    Ориентировочный срок после олимпиады, может и ДО, к лету точно будет плохо.
    Это так пердуперждение дружеское.
    1. atalef 28 января 2014 14:49
      Цитата: Hellbringer
      Фин. аналитики вангуют 40 рублей за бакс, ИМХО как только выпустят рубль на свободную котировку - рынок нефти сразу шатанут друзья снаружи... и рубль рухнет...Если что то планировали купить в этом году то покупайте сейчас

      прочитал сегодня
      С 20 января вчетверо выросла покупка валюты - как долларов США, так и евро, отмечают "Ведомости" со ссылкой на данные "ВТБ 24". О трехкратном росте спроса на доллары и евро говорят в ФК "Открытие". В "ХКФ-банке" заметили повышенный спрос клиентов на вклады в долларах и евро. А представитель "Альфа-банка" сообщил, что увеличилось количество операций по снятию наличных в евро.

      В последние дни спрос на покупку наличной валюты физлицами несколько вырос, признает представитель "Сбербанка", но резкого всплеска нет. Продажа населению долларов 27 января превысила среднедневные показатели двух недель в 3,5 раза, говорит замруководителя центра конверсионных операций "Бинбанка" Виктория Опенько, спрос на евро выше среднедневных значений предыдущих двух недель на 50%.
  29. Коршун 24 января 2014 13:01
    Цитата: Hellbringer
    Если есть излишки, то лучше в Ефрофантики перевести

    - ну да, накануне то выборов в европах? belay Уже точно известны будущие результаты? wink
    Но и с другой стороны: на этом же сайте "эксперт" сетовал, что главное у правительства - борьба с инфляцией. Народ успокоен малой (относительно) инфляцией, денежки придерживает, не спешит купить хоть что, наступает стагнация.
    Ах стагнация! Ужас, долой! Тогда затоваривайтесь, поддержите производителя, инфляция и прогноз курсов валют вам в помощь в выборе товаров.
    Опять ужас? Такова жизнь! (се ля ви! fellow )
    1. Hellbringer 24 января 2014 13:17
      Про выборы - мухи отдельно, котлеты отдельно.
      Даже в случае колебания евро, потеряем меньше чем с обвалом рубля...
  30. vlad.1924 24 января 2014 13:46
    "«гениальной» концепции Гайдара о том, что экономика должна развиваться за счёт иностранных инвестиций..." и этот бред подкинули ещё в те годы американские советники... Китай зарабатывает деньги по всему миру и вкладывает их и у себя и по всему миру, без всяких иностанных инвестиций...А наши либералы могут только стричь проценты и знают как украсть деньги - вот и весь бизнес!!!
  31. homosum20 24 января 2014 14:40
    Внешне государственные долги существуют с одной целью - чтобы их не отдавать вседствие невозможности отдать или изъять силовым способом. Насчет силового способа есть воевода, булава, ярс. Остальное -дело нашей совести. Моя совесть ориентирована на семью, город, страну - а остальные ( если полные , пусть с.о.с.у.т).
    Поэтому внешние долги пусть взымают с тех, кто был должен нам - или утрутся. А нам нужен флот, армия, ВВС. Долги не нужны.
    Америка должна всему миру. Это не мешает ей быть сильнейшей державой.
    Пример надо брать с умных, а не с плодовитых ( как китай).
    Авианосец дает гораздо больше, чем пачка баксов его веса.
    Как сказал Салтыков Щедрин (образно, очень образно) " сегодня за рубль дают 50 копеек, а завтра будут давать в морду...". Авианосец, в отличие от долгов и рубля - ответит.
  32. timtom 17 сентября 2014 13:15
    По проблеме Внешнего Долга есть оч.интересная точка зрения: http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/44437
    timtom

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня